対戦車ライフル（いろいろ）
>131
ウィリスMBジープを倒したらしいよ（ぇ
>132
あれって実在するん？
WW2の時にフランス軍に対戦車ライフルはなかった？
ウィリスMBジープを倒したらしいよ（ぇ
>132
あれって実在するん？
WW2の時にフランス軍に対戦車ライフルはなかった？
134 ：名無し三等兵：2005/04/15(金) 21:51:34 ID:FN5rocIY
ダーティハリーの役者が「サンダーボルト」という映画で地下金庫の壁を
撃ち破るのにエリコンFF20ミリ機銃を撃つシーンがあった。
あーあったなあｗ ﾅﾂｶｽｲ
136 ：名無し三等兵：2005/04/15(金) 22:21:40 ID:6uZvk8Lh
まあこれからはアンチマテリアルピストルの時代ですから
ぼくのらいふるからでたしろいおばけはなんですか
帰ってきたのか1よ
おまえほどの天然ナチュラルは今では非常に貴重な資源である
存分にその存在をアピールしてくれ
ageたりsageたりしてないでage一本で行くのだ
そうすればおまえは必ずやスターになれるはずだ
期待している
おまえほどの天然ナチュラルは今では非常に貴重な資源である
存分にその存在をアピールしてくれ
ageたりsageたりしてないでage一本で行くのだ
そうすればおまえは必ずやスターになれるはずだ
期待している
139 ：名無し三等兵：2005/04/16(土) 11:58:10 ID:Z17Ex3AP
12.7ミリ対ブスライフル
ラーッティ２０ミリ対戦車銃がよろし。
>>131
航空機銃の場合留弾だからソフトスキンならともかく対戦車にはどうかな？
航空機銃の場合留弾だからソフトスキンならともかく対戦車にはどうかな？
142 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 10:57:42 ID:spZ7Ytff
A10の30ｍｍバルカンなんかどうですか、電源要るけど。
油圧もな
>>142
A-10のガトリング砲はバルカン砲ではなくてアベンジャー砲だ
A-10のガトリング砲はバルカン砲ではなくてアベンジャー砲だ
＞142
ＧＡＵ８／Ａと言う。バルカンというのはM61A1の事しか言わない。
ＧＡＵ８／Ａと言う。バルカンというのはM61A1の事しか言わない。
>>145
www.wikipedia.comでバルカン砲を検索すると、
>M61 バルカンは、20mm6砲身で、M61、M61A1、M61A2の3モデルがある。
GAU-4のGAUって、Gun Automatic Universalの略だそうだ
www.wikipedia.comでバルカン砲を検索すると、
>M61 バルカンは、20mm6砲身で、M61、M61A1、M61A2の3モデルがある。
GAU-4のGAUって、Gun Automatic Universalの略だそうだ
すまん、M61A1ってのはミス。M61シリーズの事。
関係ないが、GAUと名前についてる銃には12.7mmのGAU19/Aというのもある
関係ないが、GAUと名前についてる銃には12.7mmのGAU19/Aというのもある
148 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 10:59:33 ID:Rgq8gbXJ
www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/vulcan.htm
30ｍｍバルカン砲は存在するらしい？
30ｍｍバルカン砲は存在するらしい？
バルカン砲の30mm型って言う言い方も有るか。
航空機搭載型銃身回転式機関砲=バルカンで定着して文句を言うのは少数のｵﾀだけだからいちいち気にするな。
ロシアのバルカン砲とか聞くと憤死するぞw
航空機搭載型銃身回転式機関砲=バルカンで定着して文句を言うのは少数のｵﾀだけだからいちいち気にするな。
ロシアのバルカン砲とか聞くと憤死するぞw
PzB39
ボイスMk1
PTRS1941
PTRD1941
97式20mm自動砲
T-Gew
ボイスMk1
PTRS1941
PTRD1941
97式20mm自動砲
T-Gew
バルカン
ガトリング
回転式機関砲
一般名称はどれを使えばいいんだ
ガトリング
回転式機関砲
一般名称はどれを使えばいいんだ
>>152
ガトリングって、どこの会社の商標なの?
ガトリングって、どこの会社の商標なの?
リチャード・Ｊ・ガトリングさんがパテント取りましたw
>150
T-Gew？真剣に知らない。詳細きぼん
T-Gew？真剣に知らない。詳細きぼん
>>155
横レス御免。対戦車ライフルの元祖MAUSER M1918の事。
Tankgewehrはあだ名の一つ。
全長170cm重量16kgに及ぶ巨大化ボルトアクション小銃。
距離500mから20mmの装甲鋼板を貫通する能力を持ちます。
世界初の対戦車ライフルであると同時に、その13mm弾薬が
.50BMGやソ連12.7mmX107に与えた影響大。
因みに、M1918と同弾薬を使うTuF機関銃も開発。
こちらは大口径重機関銃の元祖。
横レス御免。対戦車ライフルの元祖MAUSER M1918の事。
Tankgewehrはあだ名の一つ。
全長170cm重量16kgに及ぶ巨大化ボルトアクション小銃。
距離500mから20mmの装甲鋼板を貫通する能力を持ちます。
世界初の対戦車ライフルであると同時に、その13mm弾薬が
.50BMGやソ連12.7mmX107に与えた影響大。
因みに、M1918と同弾薬を使うTuF機関銃も開発。
こちらは大口径重機関銃の元祖。
＞バルカン砲だな
＞ガトリングは商標とってるからあまり使うな
バルカンはGE社の登録商標なんだけど？
ガトリングガンに商標権は少なくとも現在存在しない様な。
＞ガトリングは商標とってるからあまり使うな
バルカンはGE社の登録商標なんだけど？
ガトリングガンに商標権は少なくとも現在存在しない様な。
>156
へぇー、M1918にそんなあだ名があったのか（無知）
>157
同意
へぇー、M1918にそんなあだ名があったのか（無知）
>157
同意
ｶﾞﾉﾀが嘘をつくスレか
160 ：名無し三等兵：2005/04/28(木) 16:46:36 ID:H7a4e8To
15.2mm x 170 APFSDS 初速1,450m/s なんてどうですか。薬莢が長い！
口径が大きくなると初速を高くする砲身がべらぼうに長くなるんだな。
砲身長2超えのライフルなんか分解しても持ち歩けないぞw
砲身長2超えのライフルなんか分解しても持ち歩けないぞw
腔圧を120mm並にまであげればなんとか2m切るんじゃないか。
そんかわり分解したってバレル重すぎのレシーバー重すぎで
やっぱり一人では持ち運べな(ry
そんかわり分解したってバレル重すぎのレシーバー重すぎで
やっぱり一人では持ち運べな(ry
あ、今ものすごく間違えた事を口走ったような希ガス。
164 ：名無し三等兵：2005/05/05(木) 16:52:49 ID:7JGXnJ1t
一番威力(マズルエナジーか貫通力）のある対戦車ライフルはなにかご存知の
方いますか。
方いますか。
165 ：名無し三等兵：2005/05/05(木) 17:05:02 ID:NpJJIZjd
>>164
スイスのTb 41(TankBusche 41)だと思うよ。
ショートリコイルの6連自動銃だけど24×138mmの弾使って
自重は銃だけで53kg。三脚付けたり、車輪付けて自転車で
引っ張ったりしてる写真があるけど、一応肩付けして撃ってるものの
どう見ても対戦車「砲」。
www.quarry.nildram.co.uk/ATR2.jpg
の右端が弾だが、左端の12.7mmブローニングと比べるとでかさがわかる。
スイスのTb 41(TankBusche 41)だと思うよ。
ショートリコイルの6連自動銃だけど24×138mmの弾使って
自重は銃だけで53kg。三脚付けたり、車輪付けて自転車で
引っ張ったりしてる写真があるけど、一応肩付けして撃ってるものの
どう見ても対戦車「砲」。
www.quarry.nildram.co.uk/ATR2.jpg
の右端が弾だが、左端の12.7mmブローニングと比べるとでかさがわかる。
166 ：名無し三等兵：2005/05/05(木) 17:34:46 ID:7JGXnJ1t
167 ：名無し三等兵：2005/05/05(木) 18:20:35 ID:NpJJIZjd
>>166
元本の「Rapid Fire (Anthony G. Williams)」持ってるんだけど、
これにも貫通力は書いてないのね。もお見ておられるかも知れませんが、
www.quarry.nildram.co.uk/ATRart.htm
の表では銃口エネルギーは91000ジュールとなってます。
似たような弾を探すと、ソビエトの23mm(23×152B、VYa)が
銃口初速1000m/s、弾頭重量185g、エネルギー92500ジュール。
これで貫通力は50mmRHAとなっています。似たようなもんじゃ
ないでしょうか。
南アのNTW20mmで20mmRHA、SteyrのIWS2000が15.2mm
(ただしAPFSDS弾なので貫通体径5.5mm)で40mmですから、
やはりすごいというべきでしょう。似たような時期の20mmで
Solothurn S18-100は上記サイトの20×105Bの弾を使い、
100m射距離で30mmの貫通力だそうです。
元本の「Rapid Fire (Anthony G. Williams)」持ってるんだけど、
これにも貫通力は書いてないのね。もお見ておられるかも知れませんが、
www.quarry.nildram.co.uk/ATRart.htm
の表では銃口エネルギーは91000ジュールとなってます。
似たような弾を探すと、ソビエトの23mm(23×152B、VYa)が
銃口初速1000m/s、弾頭重量185g、エネルギー92500ジュール。
これで貫通力は50mmRHAとなっています。似たようなもんじゃ
ないでしょうか。
南アのNTW20mmで20mmRHA、SteyrのIWS2000が15.2mm
(ただしAPFSDS弾なので貫通体径5.5mm)で40mmですから、
やはりすごいというべきでしょう。似たような時期の20mmで
Solothurn S18-100は上記サイトの20×105Bの弾を使い、
100m射距離で30mmの貫通力だそうです。
>>1は何者？
169 ：あ：2005/05/05(木) 19:39:01 ID:bi7u8jVk
ジュールってどういう単位や？教えてよ。
勉強しろ。
171 ：名無し三等兵：2005/05/05(木) 21:37:40 ID:NpJJIZjd
>>169
ニュートン・メートル
ニュートン・メートル
172 ：166：2005/05/05(木) 22:39:17 ID:kOuAdMuU
>>167 レスありがとうございます。91000ジュールとは、口径が大きいとはいえ、
すごいですね。23×152B、VYa、その他の弾丸の貫通力データはどこでご覧になりましたか。
マズルエナジーはもちろん大事な威力の指標ですが、弾頭自体の特性（材質、形状、
熱処理等）も貫通力に大きな影響を与えるものと愚考します。APFSDS等はその極端な
例ですね。このあたりは弾薬メーカーの”企業秘密”でしょうか！もしなにかご存知でしたら
ご教示いただけたらうれしいです。
すごいですね。23×152B、VYa、その他の弾丸の貫通力データはどこでご覧になりましたか。
マズルエナジーはもちろん大事な威力の指標ですが、弾頭自体の特性（材質、形状、
熱処理等）も貫通力に大きな影響を与えるものと愚考します。APFSDS等はその極端な
例ですね。このあたりは弾薬メーカーの”企業秘密”でしょうか！もしなにかご存知でしたら
ご教示いただけたらうれしいです。
173 ：名無し三等兵：2005/05/05(木) 22:48:16 ID:NpJJIZjd
>>172
23mm弾のデータはJane's Amminition Handbookからです。
10年前の版なのですがなにぶん高いので更新できずにいます。
貫通力はJane'sにも載っていますし、前記の「Rapid Fire」も
参照しています。この本はAmazonから買えますし、少なくとも
Jane'sよりだいぶ安いので、英文が最低限でも読めれば
ぜひお買いになればと思います。
ご指摘通り、弾頭の特性、特にSub-caliber弾になると
かなり貫通特性は変わってきます。しかし対戦車ライフルレベルでは
120mmAPFSDSのような破壊的な効果は望めず、ある程度大きな口径で
貫通後発火というプラスアルファがないとなかなか実効はないのではないか。
結局口径分×薬莢長分が物を言うのではないかと愚考したりします。
まあ、もちろんタングステン弾芯は強い、とかはあるわけですが。
「Raped Fire」の作者にいわせれば、対戦車ライフルという範疇に関する限り、
初速が貫通力に反映される、ということのようです。ただし、弾重が軽いと
有効射程距離、あるいは距離をおいた場合の貫徹力はどんどん下がってしまうようです。
重い弾は遠くまでまっすぐ飛び（初速さえあれば)、変わらぬ貫徹力を発揮するようです。
これは現在の戦車砲弾にもある程度共通することだと思っています。
23mm弾のデータはJane's Amminition Handbookからです。
10年前の版なのですがなにぶん高いので更新できずにいます。
貫通力はJane'sにも載っていますし、前記の「Rapid Fire」も
参照しています。この本はAmazonから買えますし、少なくとも
Jane'sよりだいぶ安いので、英文が最低限でも読めれば
ぜひお買いになればと思います。
ご指摘通り、弾頭の特性、特にSub-caliber弾になると
かなり貫通特性は変わってきます。しかし対戦車ライフルレベルでは
120mmAPFSDSのような破壊的な効果は望めず、ある程度大きな口径で
貫通後発火というプラスアルファがないとなかなか実効はないのではないか。
結局口径分×薬莢長分が物を言うのではないかと愚考したりします。
まあ、もちろんタングステン弾芯は強い、とかはあるわけですが。
「Raped Fire」の作者にいわせれば、対戦車ライフルという範疇に関する限り、
初速が貫通力に反映される、ということのようです。ただし、弾重が軽いと
有効射程距離、あるいは距離をおいた場合の貫徹力はどんどん下がってしまうようです。
重い弾は遠くまでまっすぐ飛び（初速さえあれば)、変わらぬ貫徹力を発揮するようです。
これは現在の戦車砲弾にもある程度共通することだと思っています。
>>21
同意
同意
175 ：172：2005/05/06(金) 18:17:13 ID:KJ5JIYN3
>>173 レスありがとうございます。Jane's Ammunition Handbookですか。
オンライン購読もあるのですね。確かにいいお値段！ Rapid FireのHPは
以前からよく見ていましたので、お勧めのように今度本を購入しようと思います。
やはり弾薬の物理的性能（初速、弾頭重量、火薬量等）によって貫通力は決定
されるようですね。
>>167 SteyrのIWS2000が15.2mm (ただしAPFSDS弾なので貫通体径5.5mm)
これは15.2mm x 170 APFSDS 初速1,450m/sかと思いますが、かなり薬莢も
長いですし、173にて書かれておられるとおりの例と思います。ところで、
一般的な（APFSDSでない）15mmクラスの弾薬の貫通力はだいたいどのくらい
なのでしょうか。
自分でライフルを撃った際にも弾頭重量によって300ヤードくらいより遠距離
での残存エネルギーが変化するのが感じられますので、やはりおっしゃられて
いるように、物理の法則通りなのでしょう。
オンライン購読もあるのですね。確かにいいお値段！ Rapid FireのHPは
以前からよく見ていましたので、お勧めのように今度本を購入しようと思います。
やはり弾薬の物理的性能（初速、弾頭重量、火薬量等）によって貫通力は決定
されるようですね。
>>167 SteyrのIWS2000が15.2mm (ただしAPFSDS弾なので貫通体径5.5mm)
これは15.2mm x 170 APFSDS 初速1,450m/sかと思いますが、かなり薬莢も
長いですし、173にて書かれておられるとおりの例と思います。ところで、
一般的な（APFSDSでない）15mmクラスの弾薬の貫通力はだいたいどのくらい
なのでしょうか。
自分でライフルを撃った際にも弾頭重量によって300ヤードくらいより遠距離
での残存エネルギーが変化するのが感じられますので、やはりおっしゃられて
いるように、物理の法則通りなのでしょう。
176 ：名無し三等兵：2005/05/19(木) 16:57:11 ID:D/AtIh+W
戦車の装甲は高熱に耐えられる耐熱仕様になっているんでしょうか？
もし貫通しなくても、まわりに火がついてしまったら
どんどんと戦車の内部が高温になってゆき、いられなくなってしまうような気がします。
装甲に火がついてしまった場合、熱くておおやけどを負いそう。
こういう熱でやられてしまうってことはないんでしょうか？
もし貫通しなくても、まわりに火がついてしまったら
どんどんと戦車の内部が高温になってゆき、いられなくなってしまうような気がします。
装甲に火がついてしまった場合、熱くておおやけどを負いそう。
こういう熱でやられてしまうってことはないんでしょうか？
いやまあ何があっても装甲自身が萌えることはなかろうが、ナパームなんかで
ローストされりゃそりゃ中の人も丸焼きだろうけどな
後、燃えた後ってトーションバーがへたってたり転輪がアルミだと融けてグズグズに
なってたりする
ローストされりゃそりゃ中の人も丸焼きだろうけどな
後、燃えた後ってトーションバーがへたってたり転輪がアルミだと融けてグズグズに
なってたりする
萌える装甲・・・
>>177の趣向がわかる文章だなｗ
>>176
２０年くらい前にスウェーデンが空軍機からStrv.103に対して
ナパーム弾を投下して実証試験。結果をその映像と共に公開。
停止中の戦車に対して投下、数分の放置の後エンジン再始動、
移動。稼働に影響なし。乗員に影響を与えるような車内の温度
上昇は無し。転輪のゴムが消失、外部工具箱が損傷したのみ。
今は無き戦車マガジンに載ってた記事。アルミ装甲はどうだかわからん。
２０年くらい前にスウェーデンが空軍機からStrv.103に対して
ナパーム弾を投下して実証試験。結果をその映像と共に公開。
停止中の戦車に対して投下、数分の放置の後エンジン再始動、
移動。稼働に影響なし。乗員に影響を与えるような車内の温度
上昇は無し。転輪のゴムが消失、外部工具箱が損傷したのみ。
今は無き戦車マガジンに載ってた記事。アルミ装甲はどうだかわからん。
そか、スペースドアーマならある程度断熱効果あるのかも
装甲に使うようなセラミックはどうなんだろ？
装甲に使うようなセラミックはどうなんだろ？
魔法瓶か