韓国軍総合スレ　56

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
衣食足りたものとしての言動をしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

・日韓保有戦力は>>2

違反者が出現したら>>1のテンプレをよく読ませましょう。

前スレ
韓国軍総合スレ 55
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109163411/

●GlobalSecurity 　より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp/

●その他
　韓国海軍
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval2.jpg
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval12.jpg
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
　海自装備
　　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/index.html
　　（みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったりした事もあったけど、ようやく新しくなったもよう
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040910173723.png
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950

●韓国軍事掲示板　花やくざメニュー 　「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
　有用院からのご報告
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
　写真掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL082
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL083
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL084
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL085
　各種掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL078
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL079
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL080
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL081
　武器体系 -WEAPON BOARD-
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html
　韓国 軍事関連サイト
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm
●韓国メディア
朝鮮ttp://japanese.chosun.com/
中央ttp://japanese.joins.com/
東亜ttp://japanese.donga.com/
Oh My News日本語翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/index.asp
韓国軍広報動画
ttp://www.airforce.mil.kr/vod/skin.htm?url=multimedia/sunjin/rokaf_korean.wmv

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　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|　 　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　 　し'　　　　　（＿つ

そして火病の七日間・・・
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;;< ｀∀´ >;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧＿∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;< ｀∀´ >
::::::::::::::::::: .｀ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;< ｀∀´ >;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;／:::::::::::::｀ヽ;:;:;:;:;:;:| | .／:::::::::::::ﾞ｀ヽ､:;:;::| | .／::::::::::::::::::
:::::謝罪:::::　:::::|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:::捏造::::::::ヽ:;:;:;:| |/ ::::::火病::::::::::|:;:;:;| |/ :::::::::Ｆ５:::::
:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; /　 ::::::賠償::::::::::::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .　 | |ヾ::::::::::::::::::::　:::|　 | |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
::::::::::::::::::l　|::::|.| | |:::/ヽ ﾞﾞﾞﾞﾞ""" /.|::::|　.| |.|::| .|:::::::::::::::l　|:::|　　| |　 |:::::::::::::::|　|:::|　 | |:|　 |:::::::::::::::
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　　　　　　 .∪　|.|::l　　'''''''''　　　 ∪　　.| |　　　　　　　　　　.　| |　　　　　　　　　　| |

俺はクロトワ、某国の結構えらい参謀様だ
『なんでも一説によると、星にまで謝罪と賠償を求めに言ったとか
　言わないとか』
「クロトワ」
『なんです、殿下』
「それは、こういう顔だったのかい・・・」

<丶｀∀´>　『ギャーーー』

>>5

巨恨兵の咆哮、一発あたり大都市一つ・・・ただしコストとして同程度の半島民族の脳血管が切れます。
対日ならば本望！ﾎﾙﾎﾙﾎ(ry

●推奨ＮＧワード(高確率で荒れる可能性大)

・ホロン部

・嫌韓厨



<丶｀∀´>最近、軍板内においてホロン部や嫌韓厨のフリをした自演の
　　　　　荒らしが流行しているので無視ニダ。


<丶｀∀´>笑韓・呆韓を楽しみたい香具師は半島化した香具師の毒電波には
　　　　　気を付けるニダ。相手にしないのが一番ニダ。

▽コリアンジェノサイダー・nayuki
　http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm#nayu

>>1　m9<｀∀´>ﾌﾟｷﾞｬー

>>1
乙！

>>1
乙です。

追加賠償よろしくニダ。
一兆ドルぐらいでとりあえず勘弁してやるニダ。

>>13
えぇー　100兆ﾄﾞﾙくらいあげちゃうよ

韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在
戦闘継続中です。

tp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

>>15
都市伝説だな。
韓国軍は国連軍に含まれるから。

含まれるというか、国連軍の指揮下にあったんじゃなかったっけ。

今でも有事になれば国連軍(実質米軍)の指揮下だろ？

つまり北朝鮮軍と交戦状態にあるのは国連軍。

戦略韓国軍が張りぼて太平洋艦隊を沈めて人型汎用巨大決戦兵器を
作ってるんじゃなかったっけ？

武田(北朝鮮)と対峙している織田(米国)と徳川(韓国)

で、現大統領が信康…というより築山殿ってところか。

米国からヌッコロせ命令が出て泣く泣く斬るのは何時ですか

築山殿のクーデターが成功したら…って仮想歴史小説ネタをリアルでやっているような希ガス

徳川は後々の勝ち組だしなぁ…

>>21
あやま（ｒｙ

>>17
もちろん今でもな。
いつでもアメリカが韓国軍を動かすことができる。

織田がアメ
徳川が日本
北条が韓国
武田は支那
上杉はロシア

北朝鮮はどこいったんだyo

豚の国に例える大名家など存在しません

穴山信君ぐらいか、
いや
穴山こそ韓国か

史実とは違い、空気が読めない真田＞北朝鮮

真田が豚の国なんて言われたら
なんかスゲーファビョル、

真田信幸・・・キン日成
真田幸村・・・イヤ―――！！

高校生の軍事教練、まだやっているのでしょうか？
女子高生がマジでＭ１６Ａ１授業で撃つ国だつた。

>>30
真田の付近に生息するウリとしてはネタとしても許せないニダ
かんしゃくおこりますね！！！１１！！１！！！
ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

空気読めてない大名…
いっぱいいるような気がするニダ

前スレで「UAEにT-50を販売」って話が出ていたけど、調べてもそんな話が出てこない。
どうも韓国軍の高官が売り込みに言った話が、契約成立って脳内変換されたってことでFA？

そりゃ酷いな、
それで喜んでりゃ、フランスあたりは年中祭りだよ。

あれ？　UAEは5年前にEADS社との間で、Makoの導入に関する初期了解覚書を締結した筈では？

北に制裁する前に、アメリカから制裁されたりして


「輸入再開しなければ対日制裁」米下院議員

米下院のモラン議員（共和党）らは３日、米国のＢＳＥ発生から日本が禁じている米国産牛肉の
輸入について、日本が早期再開に踏み切らなければ、米政府に対日制裁発動を求める決議案を
下院に提出した。米側が日本の輸入再開手続きの長期化にいら立ちを募らせていることを示して
おり、日本政府は苦しい対応を迫られそうだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000030-mai-bus_all

>>37
アメリカはカナダがアメリカと同じ対策を講じたのでカナダ産牛肉を
解禁しようとしたら、裁判所から違法と言われたんじゃなかったっけ？

つまりアメリカのＢＳＥ対策は国内で司法から駄目出しされてるのに
日本に輸出圧力かけるどこの問題じゃなっくなってる。

さすがアメリカ農業族。
やることが過激だ。

別にアメリカ産牛肉も食ってもいいんだけどさ。
ちゃんと検査してくれれば。
それよりラプタンを１８０億円、ラ国にしてくれればそれでいい。

>>36
それも微妙な選択だな
限定的ステルスな超音速軽攻撃／練習機って…

>>37
>>38
それどころか日本で狂牛病発生して以来、
アメリカは和牛輸入禁止してるって、
前にテレビでやってたんですけど…
全頭検査やってる和牛の禁輸を解除しないくせに、
検査もしてないアメリカ産は輸入再開しろとは…

アメリカは体もでかけりゃ態度もデカイ。
力があるだけ韓国よりも手に負えないな

そういや向こうには「松坂牛のハンバガー」なるものがあったな。
何処ぞの海外旅行ガイドが「グルメ目的なら国内にいきなさい」
と言ったてたのも理解出来る。
おかんは韓国旅行で韓国料理、文化嫌いになっちゃったよ。

>>15
案外、38度線付近に工作員を送り込んで、片方の軍を攻撃してやれば
勝手に戦争が始まらないかな
チョン同士での殺し合いが見たいよ

まあ話の分かるジャイアンだからなアメリカは。
中国はただのジャイアン。
北朝鮮は貧乏なスネオ
韓国はちょっとマシなスネオ
台湾は根性のあるノビタ
日本はノビタ

日本はドラえもんですよ？

日本「ドラえも〜ん、東アジアがＤＱＮ揃いだよ〜」
アメリカ「は〜い、ＭＤ〜さあ頑張って完成させよう」
日本「……」

日本がドラえもんならあそこまでジャイアンやスネオに虐められておりません

>>48
ドラえもん、道具出してくれるのはいいんだけど…金取るのね。
しかも高いよ…

ドラえもんがそういう設定の話だったら子供たちも自立心を養えたろうに

>>48
ＭＤはねぇ、アメリカ本土防衛のために、ＭＩＲＶをブースト
フェーズで迎撃したいつうのが本音。だから対ロシアはカナダ、
対中国は日本の担当なんだけど、カナダがアメリカのためそこ
まで尽くせるか、つうてへそ曲げてしまったんでつよ。

というかカナダの反対はまったく非論理的だぞ。
カナダはすでにミサイル防衛網に組み込まれている。
NORADにはカナダ軍の将校が常駐しているし、レーダーサイトもカナダ国内にある。
今更反対なんてしても無意味だろ。

>>52
アメリカ本土行きの弾道弾って日本通ったっけ？

だから今回の離脱宣言は「タダ乗り」だと批判されてるワケだね。

>>54
狙いは多分グアム。

>>56
あ〜、グアムか・・って、中国のＩＣＢＭサイロって中央アジアの方に無かったか？
あの辺りから発射された弾道弾、日本に配備したＭＤの迎撃範囲に入る遥か前にブースト段階終了してるんじゃ

原潜のSLBMとかは？

SLBMはそもそもMDは対応して無かった・・・はず。


というかSLBMってするぼんって読んでるんだが、かわいいよな。

SLBMなら海自の縄張の日本近海なんかで発射せんだろ

韓国のイヘチャン首相は日本は深く反省しておらず、アジアの各国から積極的な支持を受けていないとみられる、と発言。
国連安全保障理事国入りに向けての支持を取り付けるには、さらなる謝罪と賠償が前提である、との認識を表した。

そこまでしてロータリークラブ会員にはなりたくないなぁ

>>62
シナがチョンコロに同調する可能性があるが世界の多勢がいいよといえば
韓国が反対したって屁のツッパリにもならんだろ。

そのうち、知日国から「お前達の言うアジアとは何を指すのか。お前ら基地外と一緒にされるのは迷惑だ」

とか突っ込まれそうな勢いなんだが。大丈夫かね韓国。

ロリータクラブなら。ハァハァ。

>>64
そうなるように外務省が根回ししてくれれば安心なんだが、
…日露戦争以降、日本屈指の駄目官庁になってるからなぁ

しかし、ノムヒョンの外交音痴っぷりを見ると…
折角、小泉が友達になってくれるかもしれなかったのに。

>>64
去年のAPEC?で、北朝鮮の件で笑われてたよね。

>>66
マジレスすると、入省時点では同世代のハイトップに近い人材を揃えているはずなんだが……
その後の育成がうまく行っていないのか、日本のシステムそのものの問題なのか…

良識のある前途ある若者は遠く離れたわけわからん異国の地の領事館に飛ばされるから。

人材破壊機関か・・・

韓国人的には日本を出し抜いて、「核保有」「常任理事国入り」が目標なの？
で日本を属国化

>>53
別に他国のＭＤまで反対してる訳じゃないと思うよ。金出すの厭がってるだけだろ。
領空通過問題は口喧嘩の飛沫か、落し所を作るための交渉テクではないかと。

>>66

今年の天皇陛下行幸の時に、パラオやミクロネシア首脳からポロっと洩れそうな感じがするが。

勧告大統領が急にゴネだしたのは、海の人の地元議会が決めた「竹島の日」からだろ。
まあ仕方ないっちゃー仕方ない。折れる必要も無いが、釣られて火病る必要も無い。
みっともない真似せずスルーして、引き続き生暖かく見守っていくべし。



その方が連中にとっちゃショック大なんだからｗ

>>75
外務省があたふたして島根県を批判しちゃったからもう遅い。

>>76
つ「外交比例の原則」

何年か前に勧告の自治体が勝手に似たような事したとき（式典だったか条例だったか忘れた）、
向こうの外務省は批判コメント出してるからな。

いや、断固突っ込めってんなら話は別だが、「とりあえず表裏使い分け」ってのもあそこの仕事だろ？

傍目から見たら恥ずかしいぞ、今の韓国の行動は。
地方の議会が出した「竹島の日」案に反応して、在韓日本大使に尋ねたら「竹島は日本領」発言されて、
挙げ句の果てに、条約無視の再賠償＋再交渉発言だろ。

しかし、過去の戦争の謝罪と賠償言うなら、ベトナム戦の事を自己批判すべきだと思うんだ俺。

だから放置プレイ。それがお似合い。



連中が国際司法裁に出てくるその日までは。

>>72
世界の中心が目標。
多分マジ。

>>78
でも、これで韓国とビジネス始めようとする欧米人はいなくなった希ガス。
それは喜ばしい事かと。

>>79
そう言われても韓国とは戦争してないんだよね。
正直、フィリピンとか東南アジア諸国に対しては
「巻き込んで悪かった」
という気持ちがあるが…韓国に対しては
「人類史上最悪の植民地支配（昔、たけしの番組で韓国人青年が発言してた）なんて言われる筋合いは無い！」
と思う。

まあ、併合された側の人間が嬉しがる訳も無く。

ていうかなんで日本が貧乏くじ引いたのかと残念に思う。

>>85
征韓派の連中の墓に言ってくれ。

イギリス人みたいに、
文明化してやったんだから有難く思えやこの未開人！
とか言っちゃう傍若無人さも欲しい。

だからハリマンに（略

無知・無能・無責任の民族に、知識や道徳といった毒りんごを食べさせてしまったのは、
人類史上に残る蛮行かもしれない。

>>87
インド相手ならともかく、隣のアイルランドに向かっても
そのまんま言うからあんなグダグダに・・・

>>89
向こう的には道徳＝儒教を教えたのはウリナラだ！
というだろうな。

まあ朝鮮はその後、長い暗黒時代を歩むのだが、
向こうはアジアの先進地域だったと教えているらしいな。

シナ文化圏的にはそうだし。＞アジアの先進地域





「最大多数の最大幸福」っつー今の概念からすると、激しく掛け離れてる気がするが。

そういうグレートなブリテンが好きです

つか中産階級が豊かにならないと、国自体は発展しないんだよなぁ
そう言う意味では日本も戦前までは貧しかった。

>>90
そっか。植民地と言っても併合だし、比較するなら
イギリスとアイルランドの関係か。

>>93
オランダ倒し、フランス破り、インドを支配し、傲慢な中国を叩いた。
歴史を学ぶのも楽しいだろうよ

イギリスはまたアヘン戦争でもやってくれないかな

>>66
一応、東海問題でも地味に仕事はしてくれてはいる。

>>98
一寸、「地震対策になんで外務省？」とか思ってしまたよ.w

>>96
イギリスはフランスに対抗できりゃほかはどうでもいい、ていう国だからなあ。
インドにひどいことしたとかは教えないだろうな。

歴史が
・フランスに勝った
・フランスにカレー以外とられた
・フランスに勝った
・フランスに負けた
・フランスに(ry
・ドイツに勝った
・フラ(ry

って言う歴史が続きかねない国だし。

>>100
逆だ。
ｲｷﾞﾘｽは、ﾛｼｱとｸﾞﾚｰﾄｹﾞｰﾑを繰り広げたし、インドも手に入れたし、中国も屈服させたヘゲモニー国家。

ﾌﾗﾝｽはﾛｰｶﾙな敵のひとつ。
ﾛｼｱより格下じゃないか、つう気もするが。

>>85-86
征韓はあの情勢からして必要だったろうと思う
ただ、そのあとのしつけを大きくミスった+悪いタイミングで負けて分離してしまった
のが問題だろう

昔のロシアはある意味フランスの一種の様な。

韓国は秀吉の遠征軍を追い返したぐらいしか…
これも明軍のおかげだと言えるし…

>>104
あれは追い返したって言うか
続けるメリットが無いのでさっさと帰ったってのが正しい希ガス。

防衛戦としちゃそれで正解だろ。
＞相手が厭になって帰るまで粘る

イ・スンシンも言っちゃ悪いが韓国限定の英雄だし
ネルソンやドーゴーと比べるのはいかがなものかと

紀元前のテミストクレスの方が分かり易い活躍をしてる。

>>106

相手が台風で沈むまで粘った鎌倉幕府は、その頑張りのせいで転覆しちまったな・・・
江戸幕府もある意味「侵略されないように頑張った」結果の崩壊とも言える。

>>106
まあね。

しかし国土を荒廃させないためには、粘る以前に決戦を挑んでほしい。

韓国は海軍だけは活躍したが、日本を追い返したのは明だろ。
その明も韓国出兵で国費を使い過ぎたのが原因で滅亡。
水軍だって最後には壊滅したし。

ガイシュツかもしれんがネルソン、トーゴーは確定で三つ目の席が自国の
提督って本当？
江田島の資料館にはジョン・ポール・ジョーんずが祀られてたような気が
するのだが。

厭になったからというより最初から厭だったけど秀吉が言うからある種しょうがなく、だろ。
秀吉が存命で占領ラインをある程度決めて攻めてれば今でも半島に国境があったかもしれないとは思う。

>>111
デ・ロイテルあたりじゃないの？
ニミッツというのも聞いた事があるが、
この人は優秀な軍人だけど、英雄っていうのは抵抗があるな。

秀吉に占領ライン決めるほどまともな判断が残ってたら、そもそも侵攻してないような。

>>111
祀られてへん祀られてへん
ネルソン、東郷平八郎、山本五十六ね。

>>112
あそこを任される大名が可哀想だ。
誰になってたんだろう…

寡兵で敵に大勝して、伝説的エピソードがないと駄目だろうな。
ネルソンは死して伝説になったし、
トーゴーにも色々逸話があるし

日露戦後のトーゴーの逸話・・・orz

>>118
だから某火葬戦記では日本海海戦で勝利しながら三笠が爆沈してるんだよなぁ

とりあえずアドミラルビールのラベルになってから、三大提督を名乗れ

>>116
秀吉の構想では織田秀信か宇喜多秀家
大唐関白が豊臣秀次

俺が秀吉なら家康を…

織田秀信ではないよ。豊臣秀保だろ。

内政上手なら石田三成？
朝鮮人の王子を担いで300年計画で日本に同化させればＯＫ

廃帝担いだ満洲国はアボン。

>>124
失敗したろうが100年前に。

現代自動車、韓国で川重製ヘリコプター販売

韓国の現代自動車は川崎重工業が開発・製造する民間ヘリコプターの販売に乗り出す。
韓国のヘリコプター市場は未発達だが、今後は官公需など一定の需要が見込めると判断。
アジア地域で販路拡大を狙う川重と組むことにした。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050304AT1D0405Z04032005.html

さてとっ、過ちは繰り返されるのか？

5年後、川重は健在だろうか・・・・・

>>119
「悪貨は良貨を駆逐する」に加担したからなあ････（大角人事）

>118
日清戦争での逸話ならあるだろ。

Boeing のF-15Kが初（試験）飛行したらしい
ttp://www.defencetalk.com/news/publish/article_002219.shtml

今年から2008年８月までに40機が引渡されるそうだ。

>>128
縁起でもない・・・
川重が潰れたら、日本のヘリ産業もァポンだ。

F-15Kって、まだ飛んでもいなかったのか・・・

まだ飛んでいなかったのにアレだけﾎﾙﾎﾙできるのだから、ある意味羨ましいな(w

日本でもF-15K（orS）を買えばいいのに。

>>134
韓国の中の人は「日本と同等かそれ以上の戦闘機を手に入れたニダ」とでも思ってるんだろうか。
もちろん現場の人や軍の偉い人は思ってない・・・・・・と思うが。

まぁ日本の軍板にもF/A-22でﾎﾙﾎﾙする香具師がいるからお互い様ってことで

>>131
てか、３年で全部引き渡すの？

いや、十分同等かそれ以上だと思うが
ただし、単体でのスペックに限っての話だが

最新の攻撃機と、日本が何十年も改造してきた制空タイプ
そもそも比べる土俵が違うだろう

>>140
いや、「制空能力＝制空戦闘機＞制空戦闘機ベースの戦闘攻撃機」の固定観念で語られても
F-15の話で言えば別に戦闘攻撃機とする際に、制空戦闘機としてスポイルされている部分なんてないんだが
･･･金が掛かっている分、制空オンリーのミッションに当てるのは勿体無い、というのはあるけど。

それと、スペック上近似だからといって、おろしたての機体と、使い込んだ機体を同列に並べるのも早計
どうしても､機体疲労というのは出てくるものだし。

･･･そいえば、MSIP機はPre-MSIP機より飛行時間が長いものもある、という話も聞いた事があるけど
問題ないんだろうか･･･

どちらにしろ、今は韓国が「F-15K配備の飛行隊」をどれだけモノにできるか見ものでは確かだが。

http://www.boeing.com/news/releases/2005/photoreleases/pr_050303n.html

ボーイングのサイトにも写真が載ってますね

>141
｜ﾟДﾟ)))つ　重量増からくる機動性悪化

CFTも遷音速域で抵抗になるってのをどっかで見たような…

後、エバケンも指摘してたけど
「機体がマルチロールだからといって中の人までマルチロールになるワケではない」
って事も…

対地訓練と対空訓練の時間は食い合う関係ってやつね

制空はKF-16で十分でしょ。

F-15Kは復座機であっても単座機と同等の制空能力ということは、F-15JとF-15DJの能力も同等ということなのか・・・ｳｰﾝ｡

F15J改とF15Kの関係は、まんまトーネードADVとトーネードIDSの関係と同じだろ。
比べてもなあ。

まあF15J改＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞F15Kなのは決定的だな

>>147
仮想敵によって違うだろうな。
最近、主敵から外れた北に対しては充分だろうが、
近年順調に機体を更新しつつある中共空軍、
日本のＦ−１５改、もしくは次期主力戦闘機の数が揃いだすと充分とは言えなくなる。
ポストＫＦ−１６は何時ごろ登場するのかねぇ

>>148
マルチロールとは言え制空任務には使わないだろう。
Ｆ−１５Ｋの相手になるのは、Ｆ−１５Ｊよりも、
ペトリオット、新中ＳＡＭ、短ＳＡＭ改の三本柱ではないだろうか？

空自も、トーネードを導入していればＦＳで苦労する事も無かっただろうし、Ｆ２みたいな欠陥機造ることも無かったのにな。

結局2009年以降の導入はF-15K増産になるんじゃないかと思うけど、ラファール派と
もめたりはしてるらしい

>>150
どっちが役に立つかと言えばF15K>（超えられない壁）>F15J改だろ。
韓国人じゃあるまいに戦闘機と攻撃機比べるなよ・・・

訓練量の差って現代の航空戦でも目に見える差になるの？

>>141
いや、下がってるぞ
ドンガラのサイズや使った技術力が大差ないんだから、どこかが減るに決まってる

で、F-15Eにするときに機体を大きく変更して頑丈にしている
だが、そのぶん重くなったが、エンジン出力でトントン
しかし、制空機に必要な「制空していられる時間」が犠牲になっている
FCSだって同じじゃない
（これは対空にどれほど能力を裂いているかわからんので、「以下だろう」という予測でしかないけど）

それと俺はどっちが上とは言ってない
制空機のJに対地攻撃能力でKと比較するような真似は馬鹿らしいと思うし、
対地攻撃機として優秀なEベースのKと、Jを比較するような真似も馬鹿だと思う

>>156
勿論なる。ＡＷＡＣＳはじめ他からの支援の比重が大きくなっているから昔ほどでは無いだろうが

>>157　最後の行、「制空能力で」を付け加えておいて

攻撃機としてならＦ−１１１の方が凄いですよ。

>>156
余程な差でも無い限り表には表れないと思うが。
韓国軍も年間飛行時間が100時間以上行ってるし

>>157
FCSに関してはあまり制空能力における差はないんじゃないかな。
やはりCFTの抵抗と構造強化による重量増が効いてくると思うよ

イスラエル空軍対アラブ空軍

で何時もアラブ空軍が悲惨な目に会うのは、
訓練システムの差と言われている。
（西側航空機メーカーは機体の差だと主張しているｗ）
（一部研究者はアラブ人は世界一戦闘機パイロットに向いていない人種だと主張している）

F-16もA/B→C/Dで構造重量増えてるから機動性落ちてるって言うしね

>>161
で、Ｆ−１５Ｋのパイロットは攻撃任務の為の訓練もしなきゃならないから、
高度な判断が必要とされる制空戦闘では、不利なんじゃないかと。

>>162
一応推力も上がってるが、これは重量増を補う程、という訳では無いんかな？

主翼面積は変らないよ

一応航空ショーでコブラモドキマニューバーを披露して、
機動性もいけてますよとアピールしてるな。
これはシンガポール向けだったか…

F15J改にAESAやIRST搭載されたら、とりあえずは大丈夫だろ。
もともとの造りが化け物みたいな戦闘機だし。

>>169
APG-63(v)1はAESAじゃないな。

IRSTとAAM-5の合わせ技は期待出来そう

>>142の写真、F-15Eの外観上の特徴であるCFTが付いてないけど、
試験飛行だから付いてないの？それともF-15KにはそもそもCFT
付けないの？

>>172
Ｆ−１５ＫのＣＦＴは取り外し可能

>>172
さんざん値切ったからＣＦＴはついてないんだよ。
オプションで別料金になっておりますｂｙぼういんぐ

>>172
別にE(系)だからといって、CFTが付いてなければならないという理由はない
空中投棄できないだけで、地上作業で簡単に取り付け出来るし。

韓国がCFTを発注したかどうかは不明だけど。

>>172
値切ってたか？オプション取り付け競争はしてたが

ＣＦＴが無ければ、Ｆ-15Ｅ系の魅力は格段に落ちると思うが。

>>163
>（一部研究者はアラブ人は世界一戦闘機パイロットに向いていない人種だと主張している）
うーん、戦前どこかの国で聞いたような大胆な仮説だね。

F119-PW-100って、F-15に搭載できないのかなあ。

何だか韓国軍の方が日本より強そうだなぁ。
やっぱり自衛隊程度じゃ自衛すら出来ないだろうね・・・

というか、
Ｆ−15Ｋ、まともに整備できるのか？

>>178
・日本人は頭蓋の骨格の問題で視野が狭い。
・乳児期に乱暴に扱われるので脳に障害が残っている。
・技術的に未熟な日本の戦闘機は未だ複葉、固定翼機である。
・よってＦ２Ａバッファローは欧州では旧式だが亜細亜では新型だ。
・シェンノートの報告など臆病者の戯言

…こんな段階から、短期間でマトモになる米軍は凄いと言えば凄いｗ

>>181
導入する以上は整備できないじゃ済まされない。
できなきゃできるようになるだけ

>>177
ケンチャナヨ。

そこで対馬海峡でつよ。
貧弱な日本の最後の護りは海。
精強な韓国軍にはフネがない。実に幸いな事で。

>>142
いいねぇ。暫定シリアル００１。

>>180
周囲が海である国と、大陸と陸続きの国とは条件が違いますから。

>>180
確かに陸軍は強力だし、海軍もまあ順調に近代化してる。
空軍はＫＦ−１６導入時にエンジンの問題でもたついたが、
アジア地域の空軍の中では強い部類に入るだろう。

でも、東京に韓国国旗を打ち立てる能力があるワケじゃない。

韓国軍も基本的には外征軍じゃないんだよなぁ

北のソ連式大規模侵攻を打破する為に整備されてきましたからな

経済を無視して戦争を語る、半世紀前にもこんなことがあったな。

>>189
いくらなんでも北朝鮮への侵攻能力は持たせているのでは？

それもできないとなると、戦略的に完全に受動の立場になってしまう…

>>192
韓国軍は国連軍の一部隊にすぎんしなぁ。

微妙。

>>191
兵器の運用コストが半世紀前の比じゃないからねぇ
戦争が始まってからノロノロ動員したり、兵器を生産するなんて悠長な事が出来ない時代…
確かＦ−１５Ｊは発注してから生産に１年半ぐらい掛かるんじゃなかったっけ？

>>175
F15K(E)ってCFT無しだとどれくらいの戦闘行動半径になるの？

>>192
だけど北朝鮮の交通事情はひどいものだからね。
限定侵攻でも、兵站がちときついかもしれない。

下手したら朝鮮戦争時よりも道路事情が悪いかも

まぁ朝鮮戦争当時は日帝の遺産がちゃんと残ってたしな‥

まあ、F-15Kは北の上空を自由に飛び回る為のものでしょ。歌って踊れるSEED機。
そしてパルパル戦車とＡ１。例え北が半世紀前みたく
「いつのまにか、密かに強力な戦車揃えてる」なんて事になっても
どうにか対応できる武装と機動性。

SEEDじゃない、SEADだ

心の傷なんだ、思い出させんでくれ

戦争は相手を皆殺しにするものなんですよ（得意げに）

>>198
栄光の李氏朝鮮時代の再現ってやつなんだろ。

栄光は高句麗時代じゃないの？

>>203
おまいは素直な香具師だな。これからもまっすぐ生きろよ。

ﾆﾀﾞｰ的には檀君の頃か奈良百済府があった頃だと思われ

>>203
韓国人はなぜか三韓が彼らの出自である事を否定したがります。

745 ：マンセー名無しさん : 04/07/19 17:46 (p)ID:JSw0nqC0
私は実は現役の官僚だが（どこに属するとは言えないが）、政治家の姿を
まじかで見て、この国の政治はここまで腐り果てているのかと、絶望と同時に
ハラワタが煮えくり返った。 どう考えてもおかしいだろう？　数百人を拉致された被害者の日本が
北朝鮮に出向いていって、連中に対して「過去の謝罪」を約束したんだぜ？
それが日朝ピョンヤン宣言だ。 しかもそれは自民党森派が自分の派閥の新たな資金源にするために描いたシナリオだ。
こういった与党の大物政治家と外務省、そして政府広報を取り仕切る電通、経済界の 四者がグルになって、
今韓国ブームを煽っている。それはなぜか？

749 ：マンセー名無しさん : 04/07/19 17:53 (p)ID:JSw0nqC0
実は南北統一後の「経済協力利権」を見越しているんだ。
南北が統一すると（たとえそれが連合という形であれ）、韓国が莫大な社会的負債を抱えて大変だろう。
しかし、日本人が韓国が大嫌いだったら、そんな韓国を助けようと思わない。
だが、仮に日本人が韓国が好きだったら、「韓国を助けよう、経済協力をしてやろう」と
いう世論を喚起しやすいだろう。
そうして、統一朝鮮に対して無償・有償の経済協力資金が投じることができる。
それが、商社・ゼネコンに振り分ける自民党森派の金脈となる。
だから、日本国民が「韓国好き」になるように、必死で与党大物政治家と電通が煽っているんだ。

743 ：マンセー名無しさん : 04/07/19 17:39 (p)ID:JSw0nqC0
カラクリはこうだよ。
外務省のODAや旧大蔵省管轄下の特殊法人・国際協力銀行を通じて、
２兆円とも３兆円とも言われる無償資金あるいは低金利の有償資金が
日本人の税金を原資として北朝鮮の経済建設に投じられる。
それを「受注」するのが、実は日本の商社であり大手ゼネコンなんだ。
これは俗に「ODA利権」と呼ばれるし、６５年の日韓条約締結の時などは
「賠償利権」ともいう。
これを仕切る、あるいは仕切りたいと思っているのが
小泉の属する森派会長の森喜朗だ。前首相の森は、自分の派閥の金脈にするために
祖国に対して北朝鮮に「過去の清算」をさせ、日本国民の税金を投じようとしている。

>>207
極東か？

長文コピペは読む気しねぇ。。。

２ちゃんで見つけた「真実」を知らしめたくてたまらないお年頃なのよ。

2chしてる自称官僚なんて碌な香具師じゃねえな

せめて橋本派とか野中とか言っとけば、まだしも信憑性があったのに…

つーか言ってる事の半分でも真面目に仕事してる「官僚」なら
夕方五時過ぎから2ちゃんに長文カキコなんかする暇ないだろ。

しかもその文章は
「だろう？」
「だぜ？」
「カラクリはこうだよ」
ときたもんだ（ｗ。

ちゅうか昨夏だろ、そのコピペ元

要するに>>207は脳内お花畑の厨ということでよろしいか？

＞＞２１５
それが何か？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>216
ウザイから、長文コピペはやめてね。

>>216

ウザイから帰れ。

>>207　妄言 m9<｀∀´>ﾌﾟｷﾞｬー

人権擁護法案と表現の自由,結社の自由を規制する憲法草案の関係
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/

>>216
どうしても読んでもらいたいなら前文コピペじゃなくて要約しろ。

コピペのマルチポストなんてウザくてスルーするわ。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ごめんよ〜。
きっと皆が反応してくれると思って。
いいネタを提供出来ると思ったんだ〜。

>>222
まぁ泣くな。板違い的なネタだししょうがない

>>222
萌えた。

まぁ少し真面目に言っておくと、
利権のみを理由にそれほどの大金を援助したことはないよ、日本は。
そういう意味では日本は「甘い」国ではないからね。

例えば過去のフィリピンやインドネシアへの賠償にしたって、
・賠償金をテコに東南アジア市場にくい込む
・冷戦中だから、赤化防止のためにアメリカの負担を肩代わり
っていう理由が大きかったし。
韓国対してだって、
・北朝鮮への防壁にするため
・ベトナム戦争中なので、アメリカの負担を（より）肩代わり
っていうのが通説になってる。

まぁ確かにその「賠償金」を消化する過程では、各種の利権が働いてることは否めないけど。
でも、賠償するかどうか・賠償金額について決定するレベルでは、
国内利権よりもその時々の国際環境の方が、より強い影響力を持ってるんじゃないかなー。

フィリピンへの巨額賠償は首相の失言から

そういやチェコからソ連軍が撤退するときに廃油とかを基地に捨てて引き揚げた為、
土壌が汚染され政府が賠償を求めたら、ソ連は「なら基地の建設費を支払え」
と逆に金を請求したらしいね。
…バカ正直に補償するのは敗戦国日本ぐらいなのかねぇ

>>227
いや、ソ連・ロシアは踏み倒しの常習犯なんだが。

踏み倒し、架空請求、恐喝…などなどが罷り通る国際社会で、
平和憲法がどれ程の役に断つのか、大江健三郎とかに小一時間問い詰めたい。

右傾化をとめたい大江健三郎はいますぐ財産を処分して全てを投資に振り向けるべきである。

平和憲法？
…日本が世界の兵器が玩具同然になるような超兵器を開発するまでの隠れ蓑として役に立つ。

郵政民営化で莫大なキャッシュフローが日本の市場になだれ込むわけだが
それでリニアモーター網を全国に建設するのが普通
空母１００隻建造を目指すのが右翼
中国に投資するのが左翼
北朝鮮への賠償金にするのが在日

>>232
宇宙開発に向けるのが大ちゃん
奇想で日本改革を断行するのが鮭

>>229
大江には「平和憲法」のセールスをパレスチナ自治政府にやって欲しい。
北朝鮮やイラン相手でもかまわんが。

>>233
･･･漏れは大ちゃんでも構わなｊｋ；ふじこｌｊ：え：あｆｊｋうぇｒ

>>233
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
宇宙開発ではなく、エロゲと酒で散財しそうな悪寒…

大江はノーベル賞作家なのに母国人に尊敬されてないなぁ
やっぱり「ノーベル賞は貰うけど、日本の賞はいらん」
というダブスタが格好いいと勘違いしてそうな所が駄目なのか

大江はフランスやイギリスで必死になって新聞に反日広告をだしているな。
どうして日本で反日広告をださないのだろうか？

>>237
そりゃ、あのじいさん、「日本は時代遅れ（でも漏れは違うけどﾅｰ）」（意訳）
とか、「自衛官（防大生）がいることは日本の恥」とか、自分がレベル上だと
言いたいが為に他者（日本とか日本人）を馬鹿にしきった発言をしたり、
相手に擦り寄るような真似もするしな。

>>237
つうか大江は普通にデンパだし。

阿川に殴りかかった話とか。内圧が上がりやすい人格なんだろうな。

精神的な半島人か(w

つかどんな作品書いてるかしらんし、
右翼左翼関係なく日本では司馬遼太郎の方がメジャーなんじゃない？
この人も作品内でイ・スンシンを持ち上げちゃったのがいただけないが

>>239
日本は駄目だ（俺以外）的感情は、
自分も田中芳樹にがぶれてたリアル厨房時代に持ち合わせてたなぁ

>>243
あなたですね？90式の底が石で穴があくとかいいふらしていたのは

サヨは小学生で卒業するもんだ。義務教育はそのために行うんだべ。
うちの学校はまともだったから良かったよ。国旗も国歌も問題なかった。
高校になり国歌を歌わないとかいうニュースが聞くようになって、すげー違和感感じたな。

二十歳前に左翼に染まらない奴は情熱が足りない
二十歳を過ぎてから左翼に染まっている奴は知能が足りない

20世紀に左翼に染まらない香具師は情熱が足りない。
21世紀に左翼に染まる香具師は知能が足りない。

「え〜９条念仏平和主義？」
「９条念仏平和主義が通用するのは冷戦期だけよねｷﾓｰｲ」

だな

>>244
「そうりゅうでん」は読んだ事がない

まぁ、何にかぶれるかに関わらず、「俺(ら)以外はみんなダメ」は
誰もが通る酸っぱげな青春のﾒﾓﾘｨな訳だが。

まあ誰もが一度は盗んだバイクで走り出したい年頃を経験したって事。
プログで平和への思いをポエムにしてる若人を見ると、何か微笑ましい。

>>250
いい歳こいて、それを卒業できないのがサヨ。
自分に都合の良い理想を設定してそこから外れるのは全て駄目、というのが連中の考え方。

本質的に現実世界というのが見えていないんだよ。

自国より優れた国と比較して「自国は全部ダメ」と思うコンプレックスが
高度成長期のモチベーションとなった側面があるが、
中年以降も持ち続ける「俺（ら）以外はみんなダメ」と思うメンタリティは、
いったい何を生み出すんだろう

でも現実は厳しい、
韓国は条約無視して賠償を求めるわ
軍拡するわ
中国は日本の経済水域で好き勝手するわ
軍拡するわ
近所の猫はやたら馴れ馴れしいわで…

>>253
自国は捏造してもマンセーなのが韓国

>>254
猫が軍拡してないだけましｼﾞｬﾝ

そういえば自営業氏が猫に対する啓蒙活動をしていたな

猫の軍拡…少し見てみたい気もする

まずは産めよ増やせよからですな。

近所の飼い猫連合軍は、我が家の領土を毎日侵犯して
庭にぴちぐそ落としてゆきやがりますが。
こちらが対戦車壕構築しても、朝になってて撤去した
とたんに爆撃かましやがりましたが。

竹島は我が領土。尖閣諸島も我が領土。北方領土返還！

まずは大正デモクラシーのルネサンスだ！

うちのコンクリートには猫の足跡がある。

俺は生乾きのコンクリートに足を突っ込んだことがある

>>262
しばらくすると猫が領有権を主張してきて、その足跡が根拠になって猫の発言の
正当性が認められてしまうと思われ。

猫のファランクス（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
猫の縦列陣と、一斉艦隊行動、東郷ﾀｰﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
猫の突撃(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
猫の弾道攻撃(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
猫の核爆弾…



　　　　　　　　　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

つシーキャット艦対空ミサイル

愛猫行進曲
猫と兵隊
猫々小唄
加藤ﾌﾞﾁ猫戦闘機隊
日本猫軍
猫の神兵
猫往かば
猫缶マーチ

>>267
大ちゃんの仮想戦記モドキに出てきそうなノリだな。

すまん
ネコは何を比喩しているものなのか、教えてくれ

>>269
オレオレ、オレだよ

>>265
>猫の突撃(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

猫まっしぐら。

猫は絶対に後退しない、やつらの本能に刻み込まれているのだ！

>>247
ロペスピエールが怒るぞそれ聞いたら

フランス革命自体褒められたもんじゃない

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |猫猫猫猫 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
　　| |猫猫猫猫.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |猫猫猫猫 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

今日、買い物に出かけようとすると玄関で猫と鉢合わせした。

逃げなくてもいいのに…猫まんまくらいやっても良いから撫でさせろ！

>>276
偵察任務を負っていたんだよ。だから生還して本隊に通知する必要があったんだ。
おまい、気をつけろ。
猫軍に包囲されているぞ。

コス帝に続く新たな脅威、猫軍！

　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　(=・∀・∧∧　にゃあ
　　　　　　 ∧∧/　JJ(・∀∧∧
　　　　　　(=・∀)っ*´Д(ｃ(∀・=)　にゃあ
　　　　　　　　　∧∧ 　　 ∧∧　　にゃあ
　　　　　　　　 (=　 =)　　(･=　 )
　　　　　　　　包囲包囲

>>279
ああッ！？
にくきゅーが！
ぷにぷにのにくきゅーが！

韓国は世界有数の反犬国家だから猫軍との同盟も可能ﾆﾀﾞ

韓国の最近の反日はかなり謀略くさいのだけどね
日本と関係を悪化させて何ら得ることが無い韓国が、悪戯に反日騒動を繰り返すのは、そちらに持って行きたい勢力がいるってことだ。

中国の一部に南北朝鮮を統一させて日本を牽制するべきだとの意見もあるし。
加えて韓国で反日騒動が起こるたびに中国はけしかけるような発言を繰り返すあたりもくさいし

>>280
どうした、何が起こっている！？
速やかに現状を報告せよ！

>>282
韓国の反日は政府の世論対策だろう。
最近の暴走振りはノム政権が韓国近代史上屈指の問題政権だから、
反米世論を米軍の配置変更に利用されたり…

　　　　にゃあ∧ ∧∧　にゃあ
　　　　　　(=・∀)(=・∀・) 　∧∧にゃあ
　　にゃあ　 ∧∧/　>>283(・∀∧∧
　　　　　∧∧・∀)っ*´Д(ｃ(∀・∧∧ にゃあ
　　　　　(　 =・）∧∧ 　 ∧∧　(∀・
　　　　にゃあ (=　 =) 　(･=　 )　にゃあ

283はカンナエの戦いを彷彿させる包囲殲滅戦の前にあえなく（以下略

　　　　にゃあ∧ ∧∧　にゃあ
　　　　　　(=・∀)(=・∀・) 　∧∧にゃあ
　　にゃあ　 ∧∧/　>>286(・∀∧∧
　　　　　∧∧・∀)っ*´Д(ｃ(∀・∧∧ にゃあ
　　　　　(　 =・）∧∧ 　 ∧∧　(∀・
　　　　にゃあ (=　 =) 　(･=　 )　にゃあ

ここは死屍累々なインターネットですね

　　　　にゃあ∧ ∧∧　にゃあ
　　　　　　(=・∀)(=・∀・) 　∧∧にゃあ
　　にゃあ　 ∧∧/　>>288(・∀∧∧
　　　　　∧∧・∀)っ*´Д(ｃ(∀・∧∧ にゃあ
　　　　　(　 =・）∧∧ 　 ∧∧　(∀・
　　　　にゃあ (=　 =) 　(･=　 )　にゃあ

>>285

ぐわあぁぁぁっ！！
こ、これがにくきゅう、これがぷにぷにの力なのか〜！

おのれ〜、く・・・黒十字軍ばんｚｇｙふじこｌｐ；＠

こんな事もあろうかと
国費数百億円をかけた、人類存続を賭けた一大プロジェクト
「ACW（アンチ　キャット　ウェポン）開発計画」はすでに終了している！


つ[水入りペットボトル]

　　　 ∧∧　　　　　　 ∧∧　　　　　　∧∧
　 ｡｡( ・∀・)｡｡ 　　｡｡( ・∀・ )｡｡　　｡｡(・∀・ )｡｡
　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ 　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ 　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ
　　　 ∧∧　　　　　　 ∧∧　　　　　　∧∧
　 ｡｡( ・∀・)｡｡ 　　｡｡( ・∀・ )｡｡　　｡｡(・∀・ )｡｡
　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ 　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ 　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ
　　　 ∧∧　　　　　　 ∧∧　　　　　　∧∧
　 ｡｡( ・∀・)｡｡ 　　｡｡( ・∀・ )｡｡　　｡｡(・∀・ )｡｡
　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ 　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ 　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ
　　　 ∧∧　　　　　　 ∧∧　　　　　　∧∧
　 ｡｡( ・∀・)｡｡ 　　｡｡( ・∀・ )｡｡　　｡｡(・∀・ )｡｡
　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ 　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ 　ﾟ○ﾟ　　　 ﾟ○ﾟ
にゃあああああああああああん

http://www.ajaponesa.com/hitorigoto28.htm
>猫好きの人には悪いが、コスタリカ人の多くは、猫より犬が大好きだ。

あーあ・・・ｺｽ帝に喧嘩売っちゃった…

　 　 ,-‐､∧∧
　　（　 っ・∀・）っ＜ そのコスタリカも、猫の絶滅に失敗していることを、忘れては逝けないにゃ

人類の次に地球の頂点に立つのは猫なのか…。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9531

F-15K一号機の飛行動画。CFTも装備してないクリーン状態だと
離陸も早いですな

>>296
絵が出ないわけだが・・・

自己解決・・・

動画出るまでちょっと時間かかるな

F-15K初飛行動画
http://video.boeing.com:8080/ram/events/bnn051_300.ram

韓国の国籍マークただでさえアメリカに似てるのにロービジにしたら益々見分けがつかんな・・・

国旗は日章旗のパクリ
航空機の識別標は米軍のパクリ

きちがい民族は何でもパクリパクリパクリ

それでいて反日反米

ん？　真似のどこが悪い
優れたものを模倣するのは中進国家にとっては重要だぞ

それから先に超えにくい壁がそびえ立っているわけだが、
彼らは壁の前で満足してしまっているのが大問題なんだがナー

同盟を組む相手としては、どっちが有能なんだろう
猫とコリアンでは

当然、猫の手を借りる。猫に足を引っ張られる事はないだろうから。だが、朝鮮人とだと・・・。

>>304
戦場では韓国兵は頼りになるが、それ以外の場ではちょっと…

>>303

＞国旗は日章旗のパクリ
＞航空機の識別標は米軍のパクリ

これ真似て、どこが悪いんだと開き直るのは朝鮮クオリティなのか？
中進国とか関係ねーだろ朝鮮人

おーおー、朝から電波だねぇ

次の主力機は何キャット？

100ヲン、500ヲンコインの類似性、お菓子から始まって車や家電、
ドラマ、漫画から服飾、デザインに至るコピーのやま・・・


韓国人をさべちゅする気はないが、やつらのやっている事実が酷すぎる。以上。

Felix The Cat
Tom Cat with Jerry
猫型ロボット

どれでもお好きなように。

>>307
つーか真似たというソース希望。

パラオに対しても暴言吐くんだろうかコイツは。
パラオだけ許すとか言ったらダブスタも良いところだが。

パラオは原典を明らかにして敬意を払ってくれてるから、
パクリじゃないだろう。

>>310
車や家電、ドラマ、デザインなどの模倣は日本も通った道なんだが。
発展途上国の初期段階ではよくあること。

国民１人あたりのＧＤＰが１万ドルを超えた韓国が発展途上国の初期段階なみというのは問題あるが。

陸軍, ロシア 訓練場 賃借 検討
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.joins.com/politics/200503/05/200503050659256701200024002410.html

>するが外国で訓練するためには難関も多い. まず大規模兵力と戦闘装備を
>移す蟹問題だ. 電車は重さが50tほどになる. 野砲.トラックなどおびただしい
>物量を輸送するとする. 海上輸送後ウラジオストック港でハバロフスクまでは
>空中輸送をするとする. 北朝鮮と中国を刺激する首都ある. 勿論おびただしい
>規模の戦闘力を移動するの自体が訓練である側面もある. 去年地震津波惨事が
>発生した時日本が自衛隊を急派したのもこういう機動訓練の一環だ. こういう
>点などを勘案すればロシア訓練場賃借は検討で止む可能性もある.

>>315
DMZでやればいいのに
戦争再開すれば訓練相手に困らないし

＞去年地震津波惨事が発生した時日本が自衛隊を急派したのもこういう機動訓練の一環だ

は？

戦闘装備を移す蟹問題だ.

蟹…義経に出演中の南原の事？

カニベース

ヤキマ借りようとして断られた。










……なんて事はないよな？

>312-313
バングラディッシュ･･･（ﾎﾞｿ

>>310
服飾なんていまだに日本もパクってるような。
パクって無いなんてそれこそヨウジとかギャルソンくらいじゃないのか？

ヤキマのほうが遠いから、輸送が大変だってことでは？

>>322
パクッてもぱくられることもあるし、パテントは尊重する　＝日本
ぱくってもほとんどパテント料はおろかなにもださないでマンセー　＝どこかの国

起源はウリナラが朝鮮クオリティ

F-15Kってアビオニクス制空特化なんじゃなかったっけ？
意味分からんけど。

制空特化というか、F-15Eそのものではないな。

まあ対抗馬がラファールだった選定過程を考えれば、攻撃・爆撃能力よりも
空戦能力を重視している可能性はあるが。

やっぱ、Tー50をUAEに売るんでしょ。
The two countries will sign ...だけど。

ttp://au.news.yahoo.com/050302/3/tazk.html

US$2 billion で60機。2009年までに。

>>328
漏れの英語読解能力では輸出計画とその見込みを発表しているとしか読めないのだが…。

韓国は、国内で開発した超音速練習機を、２００９年までに６０機
UAEに輸出する計画だ。
年内には２カ国が総額２０億ドルの契約にサインするだろう。

……とメーカの広報担当者は言った。

中古のF-16のほうが余程いいな。
しかし今更個別賠償請求とは、あの大統領冗談は顔だけにしてほしいな。

>>331
国内用だ。ほっとけ。

頭の中まで整形したんだろうか　＞ノム

北朝鮮への包容政策が、よいよダメになってきたんで、
左側の人たちが集団で火病ったんだろう。
そしたら、右側の重鎮が日本の週刊誌に論文出して、大混乱。

もともと包容政策なんて無理だったんだよ。
相手は金正日だし、韓国だって、なんだかんだ言っても、
軍事費を増やしてるし。

むむむ・・・

>>335
何がむむだ！

政治関連すれが結局半島ネタに収斂して荒れていくのに
対して本スレであるここがマターリしている件について。

>>336
正確には"むむむ"だな。

>>338
正確には"むむむ・・・"だな。

､ｻ､ｻ､ｻ

>>327
>空戦能力を重視している可能性はあるが。

あくまで、「自衛能力の強化」というレベルの話。
上のほうで誰かがつぶやいてたが、本家の米軍ですら高価なF-15Eには
SEADなんて危険な任務はやらせない。防空任務に使う、なんてとんでもない。
韓国のF-15Kが対空装備で上がってくるとしたら、それはF-16がすでに
全滅した負け戦以外あり得ない。

ちなみに、制空戦闘においては、議論の余地なくF-15Jの方が上。
F-15Eは戦闘「爆撃」機とすら言われるような機体なんだから、当たり前
っちゃ当たり前すぎる話なんだが。優越感も劣等感も感じる必要のないお話。

さらに蛇足として、F-15Kがその本来の目的である爆撃任務を日本を相手に
行った場合、その能力が発揮され得るか否か。
完全に奇襲を成功させない限り、F-16をいくら護衛につけても、爆撃ラインに
乗る前に落とされるか追い返される。これは米軍のF-15Eであっても同じ。
もちろん米軍なら、金に糸目をつけずに持ってるだけのトマホークを日本の
防空施設や空港に撃ち込み、さらにステルス攻撃機やステルス爆撃機で
防空能力に完全にトドメをさしてから、悠々とF-15Eを戦略目標に向けて
送り込むだろうから、これは成功するだろうが、韓国軍にその前段を行う
能力も財力もありはしない。

>>338-339
ぷよぷよにそんなのが居たような。

>>341
いや、>>327の「重視している」のは韓国空軍の中の人のことじゃないかな？
じゃないとラファールとF-15Kを同列に並べて選定なんてしないとおもうが。

F-15K納入数年後に殲撃15なんてリリースされたら笑うﾆﾀﾞよ。

ラムズフェルド国防長官が年内に辞任し、後任にアーミテージ氏の名前が上がっている
という話があるらしいけど、日本や韓国に何か影響はあるのかな。

>>345
アーミテージ氏は知日派。

アーミテージレポートとか有名。
もし本当なら日本にとって良いニュースかと。

>>345
国防総省の最高責任者が、中東のラムちゃんから極東のアミちゃんにかわるということだろ？
つまり米軍の次の戦場は(ry

< ｀∀´>ウリたちは今試行錯誤の最中ニダ。色んなところから技術を
取り入れて柔軟に取り入れてゆくニダ。日本も過去に通った道ニダ。

国旗は似てるものが他にもあるから別に良いニダ。
　　　　　　　

アーミテージは過去、日本のイージス艦導入に関った。
後、拉致家族にも友好的に接した事でも有名だね。

つか、アーミテージが国防長官に就任するのはありえない。
彼は今対旧支配者対策で忙しいんだ。
…韓国大統領が「深きもの」であることが判明したからね。

>>350
非ラヴクラフィティアンに判りづらいネタふりはやめれ。
萌える設定ではあるが。

ラムはなぁ
結局マクナマラ的国防長官だったと思う。
経営者としては優秀だが…

< ｀∀´>東アジアにおけるウリたちの役割は日本と中国の”橋”になることニダ。

うみんちゅの出番かな？

< ｀∀´>ウリたちが新時代のうみんちゅニダ。

いや、リアル半魚人は・・・

朝鮮民族のエラって邪神系だったのかよｗ
日本は対旧支配者戦の最前線ですね。

< ｀∀´>ウリたちにも輝かしい歴史があるニダよ。

李氏朝鮮は徳川幕府よりも長く続いた王朝ニダ。

徳川って王朝かね。

まぁ長く続いた分腐敗も凄かったな李氏朝鮮は。

>>359
形式的には朝廷に委託された遠征軍本部みたいなもんだろ

< ｀∀´>ウリたちの輝かしい歴史その２

高句麗や渤海と言った素晴らしい国々。
大国の侵略に立ち向かった新羅。
日本に強い影響を持つ百済。

>>361
彼らの中では百済はどういう扱いなのやら・・・
末期は実質的に大和朝廷の属国だった訳だが

百済人が倭国を建国したことでわかっています.

高句麗や渤海は朝鮮人とは縁もゆかりも無いが…

>>364
詳しく無いんだが朝鮮族国家じゃないの？

韓国に直接連なる国は新羅だっけ

>>365
基本的には朝鮮族「を主要構成民族の一つとして含む」国家

だから中国は高句麗を中国史に飲み込もうとしてるんだな

何で韓国はキムチイーグル買ったんですか？
第四世代の買うくらいのなら、F35共同開発に金出して2015年頃から配備でも良かったんじゃないの？

その頃のが国力もあるだろうしべつに北朝鮮相手なら今のままでも良かったんじゃないの？

ﾗﾌﾟﾀﾝはどうせ買えないだろうけどさ
ＪＳＦならかなり長持ちすると思うし
ﾆﾀﾞーさんキムチイーグル四十機の後はＪＳＦ買うんでしょ、

>>369
共同開発国募集は既に締め切られてたような。
購入権買っても配備は何時になるやら。

>369
15Kその後も買い増すだろうと思われ。
つーかわが国と同じく高齢化極まるから国力も厳しくなるだろ

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F-15Kなんて買わないで、KF-16を増やせばよかったのに。

買い増しなんて無いだろ。
当初80機の予定が40機に減らされたぐらいなんだからさ。

あれ、当初80機だっけ？

当初４０機なのを８０機に増やしたいというのが現状じゃなかった？

F-4/F-5はいずれ退役するわけで40機で次（向こうではラファールマンセーが多いそうだが）
行くよりは40機が2008年に終わるから9年以降の配備分でF-15Kの買い増しと見てるよ。
KF-2015だかなんだかも怪しいし

韓国経済も色々大変そうだからなぁ

>>375
もっとまえはF-4/F-5を１：１で更新するつもりじゃなかったか？

>>377
ボーイングは追加40のオプション契約を示したが
韓国がそれを蹴って40こっきりでその価格にしろとなったんだよ。
だから追加発注の契約は難しい。

>>370
産経には空自の次期主力戦闘機でF-35検討中って出てたけど。
開発本体には参加せず、金出すだけのシンガポールとかの後に並ぶとかなんとか。

>>381

その日の内に防衛庁長官が否定したよソレ。

制服さん達はＦ／Ａ−２２にゾッコンだろうし

>>381,382
産経の記事は2004年12月24日付け。
その後2005年1月6日の朝雲では、第1候補がF-22で次がF-35だそうだ。
他は眼中になし。
記事にはF/A-22とはなっていない。
F-35ならSTOVLタイプが有力とか。

朝雲のは防衛庁のと言うより記者の予測にしか見えんが

こんな微妙な問題がノーチェックで出てると？。
朝雲ってどんな新聞か知ってるよね。

>>384
偶然だ、俺の予想と全く同じだ

この記事見る限り、単なる予測にしか見えん

>空自は主力戦闘機の選定で常に「最強」の戦闘機を選んできた。Ｆ１０４、Ｆ４、Ｆ１５はいずれも各時代を象徴する米国製の主力戦闘機だった。
>この流れで見れば、空自Ｆ４の後継は米空軍の次期主力戦闘機Ｆ２２ラプターが有力だが、今回はもう一機種、Ｆ３５という強力なライバルがある。
>Ｆ３５は米空軍のＦ１６、米海軍のＦ１８、英海軍のＡＶ６ハリアー戦闘機を始めとするＮＡＴＯ軍主力機の後継として導入が決まっており、多国間で共同開発中だ。
>制空戦闘機としては高いステルス能力をもつＦ２２に分があるが、Ｆ３５は通常型のほか艦載型、垂直離着陸型というＦ２２にはない能力を有している。
>仮に垂直離着陸型を空自が導入すればヘリポートを緊急時の着陸拠点として活用できるなど運用が柔軟になり、滑走路が破壊された場合でも代替がきく。

まぁ、実際に選考、あるいは導入されるであろう5〜10年後のラプターなら
導入当時のイーグル相当の立ち位置と似たようなところ
･･・と考えればあながちない話でもないとは思うが、「F-35ならB型」ってのはフカシもいいとこだろ。

>>388
Ｆ１０４は違うだろうと思う。

Ｆ−３５Ｂはスクランブル時の威嚇射撃が出来ないｗ

>>391
ガンポットを開発すればいい事。


･･･ステルス形状、引き込み式の？orz

しかし、アメ公はF/A-22を「本土防衛戦用、取っておきの切り札」
F-35を「お出かけ＆ナカーマ」用と分けてる節があるからな。
果たしてお鉢が廻ってくるかどうか。

F-35って対空ミサイル2本しか積めないんじゃないの？

対地用ステーションは対空と兼用だったりする

>>393
だから、当初のF-15とF-16がまさにそれ
30年以上が過ぎて、F-15の状況も随分と変わったが･･･

>>394
それ攻撃任務時じゃなかった？

>>388
予測と言うよりも一種の観測気球では。
特集記事（「新中期防　期待の新装備」）の前後を見ても、別に組まなくても良い記事（「空・新主力戦闘機」）。
大体、F-35がF-4の更新に間に合うのかどうか怪しい。
購入・ラ国も怪しい。
しかも、新中期防だし。

次期防で整備する新戦闘機7機に絡めてでしょ

FSなら搭載量でF-2に劣り
FIなら進出速度等でF-15Jに劣り･･･

自衛隊の新世代機としてはスペックが微妙すぎなんで内科医と
ステルス性つぅ優位点がどこまでそこを覆せるか･･･

F-35って機関砲搭載してないの？

そんなに搭載量微妙？
機内に充分な燃料を詰めるA/C型なら搭載量を増槽に割かなくていいのに？

C型(米海軍CTOL仕様)だけだっけ？ ＞ 機関砲搭載

A型のみ

>>401
空軍向けＡ型のみ
イギリス海軍、海兵隊向けのＢ型はスペースをリフトファンに取られて搭載できず、
米海軍向けは機関砲を配してウエポンベイを拡張、攻撃機としての性質を高めている。

F-35の開発状況から、新中期防（05-09）はちょっと無理そう。
配備状況から見るとF-22は行けそうだけど。
現実的に考えれば、F-15Eかな。
LM（F/A-22、F-35） vs BD（F-15E、F/A-18E/F）。
いろいろありそうだな。

確か空自のお偉いさんはF／A−１８E／Fを厚化粧のババアと嫌ってるんだよな
加速の悪さと伸び悩む航続距離の問題か…
F−１５Eはどうだろ…ライセンス生産、パイロット育成を加味するとそう安い買い物じゃないと思う。

それ言っちゃうと、F-2改(修型)という、つまらんオチも･･･


･･･ところで、ここハンスレだったよな、藻前ら？(含：漏れ)

そういや、そうだった…

じゃあ同盟軍との共通性を考慮してF-15Kはどうだ？
FS/FIの両方の任務に対応可能だし


・・・と荒れるのを覚悟で話題を戻してみる

昭和50年12月16日　衆議院 - 内閣委員会 - 10号

○大出委員　日本の航空自衛隊の中でのハイ・ロー・ミックスがあるか。百機買うんだとしたら、その中の
何十機かはＦ１６を入れる余地があるかという問題なんですね、実際には。これしか残らない。その場合に、
つまり１０４に対する代替機なんですから機数がわかっておるわけですよね。そうすると、一飛行隊ずつ
配置するのでしょうから、その中でＦ１５をＦ１６と組み合わせる、そういうことが物理的にできるかどうか。
それは一つの飛行隊の中で１６と１５とが混在するなんという妙なことになってしまう。だから事実上、
日本が専守防衛の憲法下におけるという立場で考えれば、日本の自衛隊の中におけるハイ・ロー・ミックス
ということもおかしなことになる。また、訓練を受けて、ではこれからというその衝に当たる方々だって、
一体１６に乗るのか１５に乗るのかといったら、これはやはり違いますよ。だから、そういう安上がりの、
予算を考えてこしらえたものと、金がかかっても全機能を持たせよう、完全なものをつくろうといってつくったもの
――バルカン砲ならバルカン砲をちゃんと持っているわけですから、やはりそういう違いがあります。
だからそういうことは、つまりそれを使う衝に当たる方々のことも考えれば、アメリカとは違うので、
日本のわずかな機種、機数の中でそういうことは妥当ではない。士気の問題も出てくると私は思う。
そうすると、私は、Ｆ１６を採用する可能性というものは本来ならばないはずだと思っておるのですよ。
というのは、少なくとも選定基準をお決めになったんだから、その中に全天候性という絶対条件が入って
おるのだから、それに適合しないものを持ってくるということになるとすれば、それはいささか政治力めいた
ことになる。さらに言えば、金に絡むきな臭いことでもあるのじゃないかということにもなりかねない。
だから、もしこの国にＦ１６なんという話が出てくるとすれば、これはおかしいぞということになる。
世の中がいろいろなうわさを書いておりますが、そんなことに私は触れません。


Ｆ１６をＦ３５にＦ１５をＦＡ２２に置き換えて読んでください。１０４はＦ４ＥＪ改ね

うん。傑作のいい機体なんだけどね。なんか夢がないんだよね。





なんかさ、２１世紀中盤でも無理やり延命して
バリバリ飛んでそうじゃんか。今のファントムみたく。
２１世紀なんだから、もっと未来っぽいのに
飛んでて欲しいじゃんか。だから却ってね・・・

>>411
つまり、こう言いたい訳だな。



「平成１９年　第３次ロッキード疑獄事件」

Ｆ３５なんて言い出したらあやすぃー

しかし、35も22もロッキード・・・

そこでスタヴァッティですよ。

いあ！　すたるま！

いあ！いあ！

ああ邪宗の信徒がここまでｗ

T-72神の眷属、T-80Mを保持する国のクセに邪教に堕ちるとは
何事だ！　リアクティブアーマーつけてキムチを食え！

ザイトゥーン部隊はどうなった？

さて？

「先進トイレ文化を広めるﾆﾀﾞ！」ってトコまでは知ってるんだが。

【国内】朝日新聞　独島上に軽飛行機で突撃図るも失敗[03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110267327/

朝日が敵認定されますた

>>422
何やってんだ？アカピーは。
わけわかんね。

>>422
ヤラセかマッチ・ポンプ臭いな。

海保の船は毎週竹島のまわりを廻ってるのでつがね

いあ　いあ　朝日
だめぽ　だめぽ　もう　ぬるぽ

マンセー！
http://japanese.joins.com/html/2005/0307/20050307184117100.html

>>422
上空進入の許可を求めたが、認められなかったのでそのまま引き返した。


これって似たような事が北方領土でもあった。「ロシアの実効支配を認める許しがたい売国行為」とか、
かなり国会で論議を呼んだはず。

要するに、「竹島は韓国領」というのをアピールしたかったんだろう。アカピは。

>>428
だろうな。
あと「教科書問題」とか「靖国問題」とかと一緒で、いつものパターンだな。
自分で問題を提起→中韓が改めて抗議→「アジアの声を無視するな」ってやつ。

キムチ軍の緊急発進はＦ-５が４機だったのか
制空権奪回は簡単そうだが・・

しっかし、よく国土交通省航空管制局が許可出したな＞竹島飛行

それとも珊瑚の時みたいに、アカ日の独断専行か？
それがもとで戦争になったら、勿論、管制局や日本政府の責任にするんだろう？

日韓関係を悪化させることによって、北朝鮮への援護射撃を試みようとしてい
るのだろうか＜竹島飛行

読売新聞の取材機が竹島上空を飛行したことがあるし
許可を出さないのも世論的に不味いと思われ。

一番不味いのは、ここで日本外務省が
韓国側に言われっぱなしで反論しないことだが。

>>430
Ｆ-５が４機
なんだかちょっと寂しい気分になりますた

>>434
対馬だったら、F-15が最低でも８機上がるのに・・

利尻のロシア機侵犯のときは18機上がったからなあ

KF-16って
もしかして本当に飛べないのか？？

「北東アジアの紛争に巻き込まれることはない」
http://japanese.joins.com/html/2005/0308/20050308160526200.html

＞「韓国の意志と関係なく、韓国民が
　　北東アジアの紛争に巻き込まれることはない」

＞「もはや韓国軍は、韓半島だけでなく
　　北東アジアの和平と繁栄を守るのを目指している」

大統領閣下、それを北東アジアでは「矛盾」と申します

>>437
そらまぁ、紛争の「震源地」であり、「当事者」なんだから
「巻き込まれる」事はないだようよ･･･

>>437
あれだね、台湾海峡問題で親密化する日米とは距離をおくという事だろう。

>>438
むしろ　「巻き込む」　方か…

それなら嘘ではないかもしれんが…

っていうか、台湾問題には不干渉、と言い出したと見るべきか？
また台湾の不信まで買ったんじゃないか？

米国連大使には北に厳しいボルトンになるらしいし、
北と仲良くしたい韓国的に腹立たしい事が続いてるんだろう。

>>441
宗主国の意向には逆らえないニダ。

不干渉とは言っても、
シーレーン上でもめれば、意思に関係なく影響うけるわな。
何のための外洋海軍建設なのか。

>何のための外洋海軍建設

倭冦対策ｗ

日本からしたら、高速ミサイル艇を山ほど作られたほうがやっかいでしょうに。
対日本＆北朝鮮ぐらいにしか使えないけど。

>>434
空自のF-15Jが2機向ったら
速攻で逃げそうだな

>>446
小海軍が局地で勢力を保つ方法のひとつだあね。
もっとも、出撃基地を徹底して航空攻撃、つうWW2以来の流れもあるが。

>>446
日本海ではそう怖くないんじゃない？
荒波じゃ性能をフルに発揮出来ないだろうし
日本近海じゃあＳＨ−６０ＫやＦ−２のリアルな標的艦になりかねん。

朝鮮人の頭の中身を考えても時間の無駄だろう。
基本的にこのスレでは半島の軍事スペックのみを語ればよい。

>>449
黄海でなら役立つだろ。
伝統的に言って、黄海航路のほうが、日本海航路よりはるかに重要視されていると思う。

>>447
んでKF-16が飛んで日韓戦争だね！
KF-16withAMRAAMvsF-15JwithAWACS!

今回のF-5は・・・まあ最後の記念飛行みたいな感じじゃないか？
軍用機か違うのかどうか位判るだろうし。

領海の狭さを勘案したら、ミサイル艇わんさかの方がコストパフォーマンスに優れる。
シーレーン防衛は諦める。
金が幾らあっても足りない。
外交で補うヨロシ。

アメの肛門をペロペロ舐める覚悟が必要だけど。

前々から思ってたんだけど
何でF-16KじゃなくてKF-16なの？
ｳﾘの頭文字のKを先頭にしなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞって事？

ミサイル艇じゃ防空能力が限定されるから駄目だろう。
ドイツのゲパルトみたいに無理やりＲＡＭ載せるのもどうかと思うし

>>454
前々から言ってるが
カナダのホーネットもＣＦ−１８と言います。

>>454
カナダもCF-18だからこういう表記は珍しくない。
F-15Eは国別表記が頭に来た前例がないからそれに習ったんでしょう。

>>455
決死の出撃に決っている。
もともとﾀﾞﾒｺﾝ能力に限りがある小型艇だ。敵(w)主力艦ないし上陸本隊を叩ければ良い。
継続的な防空が必要なほど、長時間、海上にとどまって、敵(w)艦隊と空軍の打撃にそもそも耐えられない＞ﾐｻｲﾙ艇。
防護は、地上施設か、空軍の援護に依存汁。

竹島まで飛んでこれるのか？

KF-16とかは基地の関係で飛んでこないんじゃないの？とか妄想してみる
黄海側のソウル近郊とかに虎の子配備してるんじゃね。日本における
F-4EJ配備してる空自那覇基地的ポジション

>>432
この時期に、朝日新聞が、竹島飛行を、というのが、何とも。

この件を口実に、韓国側に、何らかの形で配慮するというわけにも、いかない
でしょうし、親米派に分類されていても、韓国駐在経験のある方々というの
は、韓国に関して、どう判断しているのやら。

>461
日本ではなく、韓国世論を反米反日親北朝鮮へ誘導するのが目的でしょう。

>>462
韓国世論が、反米反日親北朝鮮に傾斜したとして、韓国政権が、日米両政府に
対して、北朝鮮政策で、何らかの譲歩を求めようとしているのか、などと。

現韓国政権が、如何なる北朝鮮問題の解決を考えているのかよく分かりません
が、日本国内における、北朝鮮と韓国に配慮する勢力は、この件に関して、
利害関係が、一致しているのだろうかという妄想などが膨らむわけで。

ライス国務長官、ボルトン国連大使、アーミテージ国防長官か。
アメリカに喧嘩売ったら、次の瞬間「テロ支援国」に指定されちまうかもよ。

第三次悪の枢軸

韓国・北朝鮮・コスタリカ

>>463
そんなことをしたら日本も一緒にあぼーんさせられるよ、米国に(w

>>465
の母です。>465の部屋から大きな音がしたので部屋を覗くと
＞465が居ません。部屋のPCにこの掲示板が映っていたのですが
皆様何かご存知無いでしょうか？

たすけて、みんな、怖いよう。

なんかラテンのリズムに乗ってコーヒーの匂いがしてきた・・・・

猫と半魚人のどちらと同盟を組んだらいいのか悩む。

>>464
日本が、米国による中国包囲網に組み込まれるというのも、中国、韓国、北朝
鮮、ロシアと、日本の周辺諸国からすれば、選択の余地はないということに
なるのか。

>>466
北朝鮮はともかくとして、韓国との関係がズブズブで、足に縋られている方々
の立場というのは、どのようなものなのであろうか、などと。

中の人は、対北朝鮮強行派であり。

>>469
猫に決まっているじゃないか。見よ、この頼もしい姿！

　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::::::::::　 　　 l:.:.:.l: . : . :l
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 |:.:.:.!. : . : |,ｨ
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　　　　　　　|:::::::::,,-''''""　';:::ﾐ ;;;,,　 〉 　　.:ﾐ
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　　　　　　 　ﾚ':.　　　　, '""''-,,_　　てlﾌ=====i~i＝ニニ0
　　　　　　　 ﾐ:::　　　ﾐ　　　　　 ）ニｰ'"tｭi三三iﾐ'"ゞ二≡≡ニニ二二()
　　　　　　　ﾐ:::　 　　''""ヽi i i j'＿ﾉﾉーi・￣二,ﾐ　　ミ──’
　　　　　 　ﾐ::　　　、　　　 "'''"ﾐ￣ヽ　└─''"""'''''"
　　　　　　彡:.　 　　ヽ:.　 　 '"⌒ヽ::::ヽ　＼"'-,; . : ."''-,,_
　　　　　　 ﾍ:::..　　　ﾉ::..　　　 　.:::t-､_::ヽ 　＼:."'-,, . : . :"''-
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　　　 　/　　　　　.:::::::::::::::::::::::::::::　　　　　 :::::::ヽ　 　 ＼:.:.:.:.:

>>471
AAになってるしw

>>470
中国にとってみれば、日本はスキ有れば潰したい相手の上位にランキングしてるんだから、
たとえ中国と組んでも全く安心できないと思われ

ところでスクランブルっていつの時点でかけるのかな？
ADIZから1nmで引き返したとか韓国軍機が何度も警告したとか聞いてるけど
それってつまり韓国側ADIZの遥か手前で会敵してるってことだよね？
そーなるといつの間に発信したのかわかんないんだけど。

いっそのこと打ち落としてくれればよかったのに

竹島に韓国はＳＡＭ置いてないの？

朝日機も韓国空軍機も互いを視認していません。
警告出したのは韓国側の防空指揮所とＡＣＣです。

朝日機の後ろに日の丸のついたラプターが100機いたら
韓国空軍もビビっただろうな

>>478
そんなもんがあった日にゃ
当の日本も、飴すらもビビるだろw

>>476
軍が駐留していないから当然SAMもない。

しかし政府の認識としてはあそこ日本の領土なんだよね？

だったら日本政府の対応はまずくないかい？　八方丸く治めるのは
日本人の良い所だけど、それが通用するのは同じメンタリティを持っている、
言ってしまえば同じ日本人だけ。

言うべき事ははっきり、馬鹿にでも判るように言わないと、かえって
間違ったメッセージを与える事になるんじゃないかな。

領土問題を戦争で解決しないというのが日本の方針です。

つ「実効支配」

>>478
そして韓国機の目の前で朝日機を無造作に撃墜する日の丸ラプター。
呆然と見守る韓国機。

日本軽飛行機が独島接近　空軍機出撃
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/08/20050308000076.html

朝日機はセスナ560サイテーションV。航続距離3000km超の戦術偵察機である。固有名は「あすか」

>>483
つ「非承認」

>>484
ﾜﾗﾀ

彼らが防空識別圏まで頭に「Ｋ」を付けている件について

韓国は竹島の不法占拠を今すぐ止めろ！！

韓国の主張は完璧に間違っている。
鬱陵島が昔は竹島とも呼ばれていたことがあったので、今の竹島は韓国の島だと主張している！
そして声を大にして言っている韓国人は、その虚偽を本当は知っている。だから力づくで実効支配を続ける気だ。

>>484
萌えるな
そのシチュエーション。

どっちにしても韓国のメディアは反日を煽る傾向にある悪癖があるな。
だいたいね。日本大使に「竹島を韓国領土と思いますか？」何て聞けば日本大使は立場上
「竹島は日本固有の領土です」と言うしかないだろう。
その結果、韓国の反日騒動には一気に火がついたのだからな
明らかに世論を扇動している。
ここいらで朝鮮日報などの対日強硬メディアを絞める法律を作った方が良いだろう。

報道の自由とは、国民の権利の条項である第三章に認められた権利だから
国民でもない人間に認める道理はないのだからな、現行憲法でも締め上げることは可能だろう

日本国民では無い人達には、日本の憲法も法律も守る義務は無いのでは？
もっとも日本人では無いという事はこちらが何をしても日本の法律には
触れないという事にもなるかな？

そうなの？すごいや！

>>492
国際慣習から言って、基本的人権の保障をする義務はある
しかし報道の自由が基本的人権に含まれるかどうかは疑問だ。
何より公共性が強い分野だけに外国人にはある程度の制限を設けられても当然と思うのだが

日本の朝日、毎日の両新聞と韓国のマスコミの社屋が不審火で燃えちゃうプロジェクト『地上げ屋』がいま、政府･与党内で画策されていたりしないかな、と妄想してみる。

>>492
敵性国民は問答無用で収監および送還してもいいわけだがｗ

>>496
…それは、正規の宣戦布告が必要じゃないのか？

>>439>>441
流石だね。軍板は。ニュースの読み取り方を心得えてる。

このニュースのスレ、東アジア板で見たら、みんな、北朝鮮がどうたらこうたら、
紛争の震源地はお前等だ、ウンヌンと書いてた。このニュースはそうじゃないだろと。
（大分あとで、台湾に触れるやつがでてきたが）

今回のこれは北朝鮮は関係なく、アジアの紛争、具体的には
台湾有事の際に、韓国はどっちにもつきませんよ！ってことでしょ。
２＋２で、台湾有事には、日本は、関与しまっせと言って、より米国よりの姿勢を示した。
それに対して、韓国はより中国よりの姿勢を示したと。
結構マジで、韓国はアメリカから中国に鞍替えする気かもしれんねぇ。

ま、もしくは、韓国は中立の姿勢を示すことで、アメリカに対して、
味方について欲しくば、もっと厚遇しろ！と要求しているとも見える。
ただ、アメリカがそこまで、韓国の戦力、国力、政治体制、民族を評価してるかどうかはわからん、
別に日米だけでも勝てると見れば、切捨て対象になるかもしれない。
今、まさに、切捨て対象になりかけてるからねぇ。
アメリカも、北が核さえ破棄してしまえば、中国に支配される国家を認める気なのかもしれない。

>>498
北の対南オペレーションがほぼ成功段階にある

>>498
つーか、在韓米軍が台湾有事に転用できないなんて米国が認めるわけないし。
韓国側がこれをごり押しするなら、在韓米軍の機能を沖縄かグアムあたりに移して
半島・台湾双方に睨みを効かせるってことになるだろうな。

>>498

＞結構マジで、韓国はアメリカから中国に鞍替えする気かもしれんねぇ。

俺もそうだとは思うんだけど、今ひとつ納得できない。
経済を考えると日米依存ベッタリなわけで、台湾有事の場合は韓国のシーレーンも脅かされるわけで、
中立もしくは中国よりに決め込むことが果たして出来るのか。
もし、状況が進めば戦略物資の輸出規制を受ける可能性もあるわけで、
そうなると経済にトドメを刺されることになる。

ロシア "韓国軍, ロシア 軍事訓練場 賃借" 報道 奥さん
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/international/news/200503/200503070504.html

>ロシア 国防省は 韓国軍が ロシアの 軍事訓練場を 賃借する のという
>たいてい 韓国 言論の 報道を 否認したと インテルファックス 通信が
>7仕事 報道した.

>>501
捨民単独で政権を取っているようなものだからな＞韓国
「出来る・出来ない」はあんまし関係ない。

８日、海兵隊教育訓練団に入隊した新兵らが、家族らに礼をしている。
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0308/20050308213048400.html

>>501
半島は戦略上重要な場所なので、中立な立場を取れば海洋・大陸双方から優遇・大事にされるﾆﾀﾞ｡
両陣営から美味しい思いをさせてもらえて､その上、ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞも握れるﾆﾀﾞ｡ｳﾘに相応しい役割ﾆﾀﾞ｡
それ故に自主国防を急ぐﾆﾀﾞ｡・・・・って、ﾏｼﾞで考えてるんだろうな、きっと。

緩衝地って自覚あるんだろうか。

>>498
万が一、台湾有事が現実のものになった時には、中国の東海艦隊と南海艦隊の連携を絶つためにはどしても韓国海軍の支援がネックとなってくる
アメリカも当然のようにその方向で動いてくるだろう。
それなのにもし韓国が拒否したとなれば、アメリカは同盟関係を解消することになる。
その際に中国がアメリカに取って代わる存在となれるかどうか疑問だな。
核抑止力に通常兵力の何れもがそれだけの力がない
こうしたことを考えると、少なくとも向こう五年間の間に台湾有事が起こった場合は韓国がどう動くかははっきりしている。

>>484
「事件そのものが存在しない」って訳ですか。
ACC/MCRCのレーダーに映っていたのは迎撃に上がったF-5と朝日機のみ、そして突如朝日機がlost。

ACC/MCRC：｢何が起こった?｣
F-5パイロット：「ﾁｮﾊﾟｰﾘが…」

在韓中軍基地

在韓人民軍の訓練中に事故が起きても彼らは反中にはならんのでしょうな

多分、今みたいな
日本重視、韓国軽視のままでは、アメの為に支那と戦うなんて厭ﾆﾀﾞっー我が儘でしょ、
更にあいつらは台湾馬鹿にしてるし

中立っつー立場が一番賢いからね、短期的には
長期的には愚作なんだが

>>491
大使に質問したのは日本の新聞の記者だったっけ

まぁどっちにしろ台湾有事に韓国軍が出きる事など何も無いわけだが。
しかし台湾防衛行動への賛同を示すことすらしない、というなら・・・

>>512
宗主国には逆らえませんから。

北朝鮮の核宣言、ロシアに事前通報＝連絡なかった中国は激怒−韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000853-jij-int

まぁ、元々北朝鮮はソ連の子分だったしなぁ。でも、ロシアは北朝鮮を助ける
気はサラサラ無いのだが・・・

日本には、選択肢はアメリカ側につくというものしかない。
シナは日本を敵国だと教育してるので、現実的には、アメリカ側につくという選択肢しかないわけで、
オカラの言うようなアジア（＝中国）重視は非常にナンセンス。
もし、シナが日本を味方につけたいなら、もっと甘い条件で日本を誘うはず。日中友好を全面に押し出すとか。
それが、対日強硬姿勢を貫いてるのは、国内の不満対策もあるが、日本がシナ側につくことはないと見てるということだろう。
また、規模を考えても、今後５０年、日本はシナに対抗できる数少ないアジアの国だ、インドとインドネシアのみ可能性もあるが、
他国ではシナに対抗できない。インドネシアは離れているため、また、技術力を考えても、結局は、日本かインドだけだ。
そーいう意味で、シナは日本との融和は考えてないだろう。敵になりうる国はインドと日本しかなくて、しかも、日本はアメリカにべったりだ。

そこで、韓国の場合であるが、
韓国は、今はまだ米国追従でいくだろうね。しかし今後、どっちにつくかで選択枝を残しときたいんだろうね。
韓国は、日本に比して小さい、領土も経済も人口も。シナの敵たりえない。
さらには、シナに陸続きという悲惨な条件もある。また、シナは反朝鮮教育なんておこなってないし、シナの敵、日本を敵視している国だ。
最近、シナ人の論文で、統一朝鮮で日本に対抗させるというプランがでてたでしょ？
ま、当然の選択ではあるよね。
今、アメリカにつくと宣言して、シナから文句言われるのも損だし、中立ということで、どっちにもいい顔ができる。
中立の地域が軍備を増強した場合、他の勢力は中立勢力を取り込もうと厚遇せざるをえない。
そんで、勝ちそうな側につけばいい。これが韓国の国策でしょ、今後１０年はアメリカにつくだろうし。
２０年後のことは、１０年後にきめればいい。日本みたいに、対シナ強硬姿勢を一からとるより、どっちにもつけるスタンスで行くと。

短期的にはこれは賢いやり方だと俺も思う。が、長期で見た場合、どうなのだろう？

＞シナは反朝鮮教育なんておこなってないし

教育するまでも無く中国人は朝鮮人を嫌っている。たしか10年前のアンケート調査で、
中国での対日感情と対韓感情の悪さは殆ど同程度だった。

韓国海軍の艦隊整備方針がわからん。
イージスなんて作る前にむらさめのようなワークホースのフリゲートを大量に作るべきでは？

盧大統領、在韓米軍の東アジア機動軍化に反対表明
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/08/20050308000079.html
　盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は8日、空軍士官学校第53期卒業および任官式に出席し、在韓米軍を北東アジアの機動軍に
切り替えるという米国側の方針に関連し、「はっきりしているのは、われわれの意志とは関係なく、韓国国民が北東アジアの
紛争に巻き込まれることはないということ」と述べた。

　盧大統領は「これはいかなる場合でも譲歩できない確固たる原則として守り抜くだろう」と述べた。
　大統領府のある高官は、 盧大統領の発言について「ドクトリン的な性格が強い」とし、「今後、韓米協議を経て文書化する
方策を講じるだろう」と述べた。また、政府は在韓米軍の海外移転の際、韓国側の“事前同意”を義務付ける案も推進している。
　韓米両国は今年2月3日にソウルで開かれた韓米安保政策構想（SPI）会議で、この問題に対する協議に着手し、出来る限り
早期に結論を出すことにしている。
　韓国側は在韓米軍兵力の一部がイラクなど、国家安保戦略に影響が少ない地域に派遣されるのは同意できるが、中国・
台湾紛争のような東アジア地域情勢に決定的な影響を及ぼす問題には介入できないという立場だ。
　しかし、米国側は在韓米軍に対し、こうした制限を設けることに否定的な考えを持っている。また、韓国が要求している在韓
米軍の海外移動の際、事前同意を得ることにも否定的だ。
　同日、盧大統領の発言は、韓米間における争点について韓国側の立場を明確に示したものと解釈される。

>>517
懐具合が寂しいとき、一点豪華主義に走るタイプの人。

＞518

ガイシュツ。

>>515
長期の信頼関係を前提にしない同盟は脆いよ。
米中間で駆け引きをすれば短期的に利益を上げられるけど、長期的にはどっちからも嫌われるだろう。
韓国はせっかく朝鮮戦争以来米との信頼関係を築いてきたのに、昨今の日和見政策ですべてを失って
しまった。だいたい、シナが今のアメリカより韓国に対して友好的な態度をとるなんて到底考えられないぞ。

>>517

本当はKDX-1を20隻ほど作る予定だった。
なんでこんな事になっちゃったのか・・・

>>518
どうせならこっちを貼ればよかったのに。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/politics/news/200503/200503080374.html
> 櫓 大統領は 一方 この日 “韓国軍は これから 10年 以内に 自ら (展示)作戦圏を 持った
> 自主君どおり 発展する の”と 言った. 櫓 大統領が 展示作戦圏 回収 時期を 具体的に
> 明らかにした のも 初めてだ.

>>516
ただ、油田とか（確か、小さい係争くらいあったけ？）、歴史教育とかで、
決定的な対立はないでしょ？ニダーさんはシナの下につくことにはあまり抵抗がないのよ。
シナはニダーなんぞ眼中にないからね。

俺は、一度ＮＡＶＥＲで、真面目にニダーさんに聞いて身たんよ。
多分、今後も日本はアメについていくけど、お前等シナについていくの？と
そんならみんな、とりあえず、基本は中立いうてたわ。
日中の戦争の時は朝鮮戦争特需くらい妄想してるんじゃなからろうか？（お前等のシーレーンが戦場だぞと）
そんで、中国が世界の覇権を握ったら、親が中国でお兄さんが韓国で、駄目な弟が日本ﾆﾀﾞと。

恐らく、シナに負けるのは韓国人として悔しいんだろうと思う、なぜなら今でもすげー馬鹿にしてるから。
でも、華夷秩序に従えば、日本よりは上になると。そらはそれで楽しいかもっつー感じだったね。
ニダーさんは。

あと、日本はアメリカについていくのは別にいいのだが、
一番怖いのは、米中国交正常化みたいに、頭越しで米中が仲良くなったりされた時。

その場合、シナは露骨に日本苛めにでてくるが、アメは見てみぬ振りをする可能性が高い。
油田ぐらいシナにやれとか、いいかねん。あの国は。

アメリカは他の大陸に、巨大な勢力ができるのを嫌い、
そういう国が台頭しそうなら、潰しにかかる戦略を１００年間維持してきたが、
ナチや、戦前の日本、ソ連よりもでかいシナの台頭があった場合、どこまでシナと対決するのか？
アメリカが世界の覇権を手放して、世界の限定的な地域にのみ影響を及ぼす、一大国の立場に甘んじた場合、
それまでアメリカに就いた日本は悲しいことになる。

これだけは気をつけておかねばならない。まだ１０年、２０年は大丈夫だがね。
アメリカが世界の覇権を諦めて、中国の台頭を認めたとき、日本は困る。
勿論、中国がどこまで伸びるかはわからない。人口というもの以外には、何もないからね。

>>522
２０１２年に軽空母建艦、とかいう話が出てきたあたりでおかしくなってきた希ガス。
IMF管理下で空母建造計画が出てくるあたりは流石だと思ったが、あれ立ち消えたな。

１０万ｔ近い正規空母の建造計画って無かったっけ

中国の伸張はアメリカ本土の国防に重大な懸念を生じさせませんか？
いまのアメリカの戦略だと、日本と英国はアメリカ国外の最終的な防衛ラインに見えます。
それ以外の地域（特にドイツや韓国）に駐留している米軍を機動運用する戦略ですよね。
もし米中が手を組んだ場合は、米国側から見て内側に日本を敵対化させより多くの脅威を生む結果になりませんか？
帝国主義の時代の遠交近攻策が有効な場合はそれもあり得たと思いますが。

>>512
>まぁどっちにしろ台湾有事に韓国軍が出きる事など何も無いわけだが。

台湾有事のどさくさにつけ込んで北朝鮮あたりが変な動きをしないよう
牽制する、という役目＞韓国軍＋在韓米軍

在韓米軍の再編はどうなってるの？
ﾌﾞｯｼｭがぶち切れて、在韓米軍を撤退させないのかな。

アメリカはチョンじゃないんだからｗ
そんな火病するなんてことはないだろう
一時的な感情で物事きめんだろうさ

北朝鮮空軍、飛行訓練は年１５時間…在韓米軍司令官
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050309i102.htm

>>525
>その場合、シナは露骨に日本苛めにでてくるが、アメは見てみぬ振りをする可能性が高い。

かってのソ連のポジションが中国に取って代わった今、つまり中国が主敵に
なったからには、そういう駆け引きをする可能性はかなり低くなってると思
うけどなぁ。

>>528
ｱﾒﾘｶにせよ。日本にせよ、海洋交通路に依存してる国家が、その重要な交通路である海洋自体を防衛圏としたら、半分負け。

だから｢海全体を攻撃的防御の展開路と認識して、仮想的国家の海岸線まで我行動圏、敵の防衛ラインはそれより内陸」
にせしむるべき。

>>525
アメリカが中国と仲良くするのは
早くても朝鮮戦争の記憶が全く無い世代になってからだと思う
その頃ならば中国も発展を遂げてるはずだし経済的嫉妬も消えて
日本いじめも表面的なものになるのではないだろうか

発展すんのかね・・・

一応20年もすれば中国は経済的に日本を超えると予想されてる

ただし現在を｢バブル｣と警告し、中国政府はバブルをコントロールできていない、と見なす向きもある。

それは確かに
どこかでバブルごと現政府まで倒れるかもという見解もあるし

沿岸部と内陸部とで貧富の差がとてつもなく開いてきてるしなぁ

親日行為究明されれば、有功者礼遇中断へ… 国家報勲処

国家報勲処は３日現在、独立有功者に指定された対象者のうち、親日反民族行為の前歴が判明した者に対しては、すべての礼遇を中断する方針を明らかにした。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2005030420338

　日本政府は日本軍に所属した軍人・軍属への補償として、当時の国家予算の六分の一にもあたる額を支払った。
　加えて朝鮮半島で徴兵や徴用が行われたのはかなり末期に入ってからであり、朝鮮半島出身の日本軍　軍人・軍属の大半は志願者でした。

　これらの事実を考えると私には、国家報勲処の決めた。この親日行為の前歴者の年金取り消しの決定は、日本との取り決めを破る背徳行為であるだけでなく。
　５０兆ウォンとも呼ばれる韓国人戦後補償を踏み倒すための韓国政府の背信行為としか考えることは出来ず
日本側からしっかりとした抗議が必要だと考えられます。

中国は、昔みたくまた反乱でばらばらになるんじゃないの？
特にオリンピック過ぎたあたりの舵取りしだいで、そうなりかねんと思うけど。

どこぞのスレで、ひとつにまとまるのにもバラバラになるのにも
並外れたパワーが必要なのが中国という国だという書込みを見て
それもそうかなと思った。

>>533
いやいや、ソ連にくらべたら米中が手を組む可能性は遥かに高いよ。

ソ連は全世界に共産主義を輸出しようとしたが、中国は台湾以外への領土拡張の野望は見せていない。
だから、中国はアジアから出てくることはない、と米国が見切る可能性はある。

つ｛南沙諸島｝

沖の鳥島を岩と主張する中国だが
中国も南沙諸島で同じような岩を島と主張してると言う話は本当？

中国は確かに将来分裂する。長くとも100年はもつまい。
しかしそれは決して日本にとって良いことばかりでは無い。
その際の難民だけ考えてもその数は北朝鮮崩壊の場合を遥かに上回る。
核兵器についても内戦で使用されなくとも海外へ流出する危険は
とんでもなく大きい。そうなれば冷戦時以上の核の脅威となるだろう。

>>544
中国は全方位で領土拡張しようとしてるんだけど。

地域のりっぱな不安定要素にして、地域大国の癖に覇権に挑戦しているわけですね！！１１！！

>>544
なんで米が中国を敵視するようになったかと言うと中央アジアと
東南アジアの石油利権を中国が支配下に置こうとしてるからだよ。

まさにアメリカが一番重要視してる部分だからねぇ＞石油利権。

ロシアに対してはシベリア狙ってるし。そういう意味で日本に対
する資源略奪は単に中国の外侵の一部に過ぎない。

>>544
珍宝島・中越・チベット→インド
こんだけ周りが敵で何とも思わないのだろうか、中国人は……

>>551
×　こんだけ周りが敵で何とも思わないのだろうか、中国人は……
◎　こんだけ周りが敵にして、何とも思わないのだろうか、中国人は……

「生意気だから懲らしめてやるｱﾙ！」で、戦争する連中だからなぁ。

中華思想が染み付いちゃってるし。

中華思想ってより、アホみたいに多くてボンビーな国民を喰わせていくのに必死なだけのように見える。

そこで内陸部での核実験で人口間引きですよ

>>555
そんな事を本気で考えてたら、農民一揆なんて起こらんてばよ。
年間１５００件だっけ？

分裂せずに中国人が全員残らず先進国並の生活を享受しようと思ったら、地球がいくつあっても足りんような気もする。

中国分裂したらやはり日米衝突の悪寒・・・。
なんかどっかで見たような・・・。

>>558
全然全く気の所為じゃありませんが、何か？
とっくにエネルギーも食料も輸入国だし、水が足りなくて地盤沈下
するほどだし。

>>544
おいおい、ソ連は共産主義の輸出だが、中国は前近代様式の輸出だぜ？
近代的な人権思想や立憲主義、自由主義に真っ向から反対している。
これは米だけでなく社会民主主義的な欧も敵に回すよ。
日本人だって左右の大アジア主義者以外は中国に反対するだろう。
昨今の嫌中感情は反日以上に中国人の前近代性に向けられている部分が
大きいよ。

韓国外交長官「竹島は日韓関係より大切」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/09/20050309000030.html

またも強力なデムパが・・

>>562
ここまで言い切られると、いっそ気持ちいいな。(w

韓国が中国よりになっているのは、北朝鮮が倒れた時に中国とアメリカ、
どちらにでもつけるよう、両方の選択肢を残したいと考えているのかもしれない
しかしバランス感覚を誤ると、どちらの選択肢も失ってしまう危険もあるだろうし、
今のうちにアメリカか中国か、はっきりしておいた方がいいんじゃないかなあと思う

>>564
ハッキリさせようとしたら、党争になるじゃん。

中国に寄りたいけど今は日米べったりだから、
あんまり一気に中国に近寄れない

アメリカの機嫌をちらちらと伺いつつ、
そろりそろりと可能なかぎり中国のほうへ向かっているところだろうか

>>564
　向日葵主義と自ら発言しております

中国は既にアフリカに手を伸ばしてる＜スーダンが良い例

>>562
ここまで言うなら国際司法裁判所にさっさと出てきて欲しいよな(w


そして全土でファビョンの嵐。

もう安保理付託しちゃおうよ。

韓国スレッドが支那スレッドになってるな
しかもみんなマジだし

でも考えると韓国ってなんかスケール小さいね
韓国相手だと笑えるもん
支那は洒落にならない

そういや、支那人や韓国人は｢敗戦国の日本が自分たちより豊かな生活をしているのが許せない！｣とか言うけど、
これも前近代的な発想だよなあ。敗戦国は戦勝国の奴隷にならなきゃいけないのか。

結局、韓国は日米側か中国に着くしかないわけで、


かといって当の韓国人が中国を必ずしも好きではないので、


しかも北には死にたいの同胞の国があり。。。。。


父さん、都会の厳しさを感じました。。。。。

頭の中身が古代から変わってないから。「負けるが勝ち」って発想がないから。

>>571
当然じゃないかな
韓国は大陸からしたら海への足がかりであり、海洋国家からしたら大陸国への足がかり
でも、今のところそれ以上でもそれ以下でもないからなあ
未来のエネルギの源になるような資源が見つかったとかそんなんじゃないかぎり

>>573
中国が日米ほど韓国を甘やかすとは思えないけど。
そのときになって｢イルボン助けてくれニダ！｣って言っても知らないよ。

>>572
自分たちの努力が足りないだけなのにね。

>>577
努力はしてるんだよ。それはもう十二国記の塙王バリに。

でも何故か豊かにならないんだよ。

韓国が竹島に対してさらなる既成事実を作ろうとしたとき、
日本政府が”厳しく”対処できるか心配。
小泉首相は大丈夫そうだけど、他の人が首相なら･････

大丈夫、都知事がクーデ（ﾌﾞﾂﾝ…

>>578
塙王の努力って、隣の国の王様を暗殺しようとすることカー？

今後１ヶ月以内に韓国政府が
竹島問題を国際社会の然るべき場所で解決する意向を見せない場合、
我が日本政府は韓国に対し
経済的、軍事的制裁を加えざるを得ない。

と言う声明を出せば万事解決



と粗悪な燃料を投下してみる

>>582
粗悪燃料の無断投棄・・・

不法投棄でﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!

>>578
50年国を維持した塙王に失礼。

>>580
流石に都知事は年取り過ぎでしょ。

というより、合理性＜感情
ぽくて嫌。リーダーの要素「自制する力」に難あり。

>>525
その場合、日本が中国の舎弟に堕して日中連合が成立するという、
アメリカにとって悪夢の展開がありうるわけだが……

>586
そうかなぁ
どちらかというとわざとやってるように見えるんだけど、あの都知事
自分の政策を実行するために周囲の人間や世論を扇動してる感じで

ここは
２ちゃんねらーが国境を越えるネット社会で竹島について騒ぎまくる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ネチズンがファビョる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　あさひ日報が電波を流す。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　韓国国民がファビョる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　韓国政府が強権に出ざるをえなくなる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　国際問題化
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　国際司法裁判所へ。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　ウマー（ＡＡ略
　　

２ちゃんの内側と、暇人が作ったまとめサイトだけで盛り上がるから世の中の
大半の人間は気付きもしないし影響力もミニマム。

>>590
…ところが、韓国人が世界一挑発に弱い民族ということを勘案すると、下手すりゃ波紋を作るぐらいできるかもしれんぞ。

なにせ、キャプテンハーングックのフラッシュが全国紙に掲載されるくらいだから…

＞なにせ、キャプテンハーングックのフラッシュが全国紙に掲載されるくらいだから…
ええ〜あれが？てことはウリナラマンセーのフラッシュの方もそうなのかな？

今回の件も島根県の「竹島の日」だからな。

地方の動きにも我慢ならないﾆﾀﾞｗ

で、結局墓穴を掘る。

伊藤博文を殺し

ハーグに密使を送り

敵基地攻撃能力保有を否定　防衛庁長官が明言

大野功統防衛庁長官は９日午後の参院予算委員会で、他国の弾道ミサイル発射基地を
攻撃するミサイルなどの敵基地攻撃能力について「射程を伸ばして敵国をたたくのは、わ
が国の専守防衛とはまったく違う。そういう考えは今後とも持たない」と述べ、将来的にも
保有の意思がないことを明言した。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005030901003723

閣僚としては至極当然の発言だな
前長官も否定してたし

まあ離島防衛用の地対地長距離ミサイル研究は
敵基地を叩くためじゃないから関係無いし〜

>>594

こういうアホに防衛庁長官は任せられん。
ゲル、かむばーっく。

防衛庁長官の個人的見解ではなく、政府見解そのものだろうよ。

防衛庁ＨＰでは、政府見解としては敵基地攻撃も可能だけど
それは米軍にお任せ、って書いてある。
ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/2004/html/1623c2.html

＞588
もしそうなら、同じくリーダーの要素「説得力」に難
持続する意思、は評価出来そうだが

＞594
あれ？たしか以前には敵国攻撃も可、って国会で言ってなかった？

>>600
>>598

>>594
汚れ仕事はアメリカ軍に押しつけPAMPAM

>>596
アレは劇薬の類だから止めた方が……

巡航ミサイル運用への第一歩か…？

【準天頂衛星で合同部会設置　自民、検討作業】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000252-kyodo-pol
衛星利用測位システム（ＧＰＳ）の日本版といえる「準天頂衛星システム」
３つの衛星で位置測定や双方向通信を可能にする大規模プロジェクト

>>603
それは何の役にも立ちません。
１基の衛星が８時間づつ日本上空に居て、３基で２４時間という話なのです。
１基単独では位置も高度も方位もわかりません。
国力的には、日本独自で測位衛星を打ち上げる事は可能なんですから
１６基程度で測位を組めるシステムを組んで打ち上げるべきですね
１回の打ち上げで２基づつ軌道に乗せ、年４回打ち上げれば、わずか２年で１６基打ち上げが可能です。
後は後継機やら代替機を年２基〜４基程度のペースで打ち上げればいいのです。

>>603
準天頂衛星のみの測位システムも提案されてはいるけど、当面はＧＰＳ
の補完として、谷間のようなとこでＧＰＳ衛星を常に３つ以上捕捉し難
いところで、準天頂衛星が一つ代わりにカバーするとかいうのが狙い。

>>603
別に巡航ミサイルならアメからトマホーク買って
IGSなりALOS(夏だか秋だか打ち上げ）なりで取った地形データ入れればいつでも使えるよ
あれ、別にGPS使わないと撃てないってものでもないはずだし

その衛星は果たして国内で製造することが可能なのであろうか。
軍事に利用するものが外国製というのはいやずら。

>>607
IGSってのはいつぞやに打ち上げた偵察衛星のこと。来年の今頃にはもう一セット打ち上げ予定
で、ALOSってのも日本の観測衛星だから、たぶん国産のはず
万が一ALOSが外国産でも、こっちでもデータが取れるってだけだから安心してくれ

GPSを使って正しく位置を計算するためには、時間のファクターも有るので、衛星4個が必要。
発信と受信のタイムラグが影響する。
のだそうです。

>>584
謝罪はするが賠償は（ｒｙ


あれらの国には麒麟が居ないからな。。。

ちなみにｳﾘﾅはガリレオに参加するとかしないとか記事でてたが、
金は、今年は数億円しかださん。
数億円だよ？

そんなの、ＪＳＦのシンガポール以下じゃないか？

＞611
韓国もガリレオに参加するの？
中国はするって前に言ってたけど。

>>578
>>584
>>610
そうかね('◇')?
一部の人間に責任を押し付けて国民の不満をそらそうとするところなんかそっくりだと思うんだけど
あと見栄を張ろうとするとことか
激しく努力する方向が間違ってる気がする（ ´ー`）フゥー..

話は変わるがスターシップトゥルーパーズ２の特典映像の監督のインタビュー見たら
朝鮮戦争をイメージして作ったそうな

「盧武鉉ドクトリン」以降の韓国と米国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/09/20050309000093.html
>例えば、中国と台湾の間で紛争が発生した場合、在韓米軍の一部兵力が投入されることに
>よって韓国が紛争の巻き添えになってはならないという意味だ。

＞614
そもそもロバート・ハインラインが朝鮮戦争をイメージして書いたのが原作なんだから
当然だろ。

何その原作ブチ壊しで続編にスポンサー付かなかった映画。

>>614
「ヤツ等は群れでやってくる」つーコピーは中国兵の事だったのか・・・。

ﾅﾙﾎﾄﾞw。

人海戦術＝バグ

日本人はどういうスタンスになるんだろうねｗその場合

>>615
米との同盟解消宣言？かな

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9588
Subject日海警聴音測機、獨島40マイル接近

2005年3月10日(首)6:22[中央日報]
日海警聴音測機、獨島40マイル接近

[中央日報チェ・ビョンゴン]9日午前ひととき日本海警所属海上聴音測機が
東海上空の韓国防空識別区域(KADIZ)義8マイル外まで接近、我々空軍戦闘機が
出動する状況が起ったので明かされた。政府関係者は"日本海警所属AC-95
聴音測機がKADIZ隣近、獨島40マイル外上空まで近付いた昼12時40分頃帰った"
と"日本海警航空機がKADIZ路近く近付いたのは前例を捜してみること大変な
場合なのでその背景を分析している"と言った。
関係政府によれば空軍中央防空統制所(MCRC)は午前11時30分頃海上で240女m義
低高度でKADIZ路近付く未確認航空機を捕捉したしこれ航空機がKADIZ8マイル
外地域まで近付くによって地上大気中だった戦闘機二台を離陸させて飛行中だった
戦闘機数大義任務を切り替えて現場で移動させた。
政府関係者はしかし"聴音測機がKADIZ外の日本防空識別区域(JADIZ)内で
動いただけ問題視することは難しい"と言った。

チェ・ビョンゴン記者mfemc@joongang。co。kr◆チェ・ビョンゴン記者のブルログ

なぜやつらウェイロですよ。。?このごろ立ち入ってもっと奇襲を。。。
言論社船舶が来ようとするのをないが。。
胸が息苦しいです。。

>日本海警所属AC-95聴音測機

海保にＡＣ-95なんて香具師いったっけ？

>>623
第８管区美保基地所属のビーチ350だと思われ

>>624
�dクス

そこでP-3CやF-15で無意味に韓国の防空識別権すれすれを編隊飛行とかして
韓国軍のスクランブル実績に貢献してやろうジャマイカ

>>626
韓国空軍による航空自衛隊への攻撃があった場合は、はっきりと宣戦布告として国交の断絶も出来るな

日米台vs中韓露
になりつつあるか。

>>622
韓国の調査船がつい最近、同じことしたじゃないのさ
盗人猛々しいとはこのことだな

ここにある日本の新戦車の想像図ってどこから
きたんだろう？
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.powercorea.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3DReview%26page%3D1%26sn1%3D%26divpage%3D2%26sn%3Doff%26ss%3Don%26sc%3Don%26select_arrange%3Dheadnum%26desc%3Dasc%26no%3D9591&r_n

しかもあっちの軍ヲタが大好きな
「傾斜装甲」が否定されている。

ここまで長い道のりだった。有用院を長く
見てきた人にとっては感慨深いものがあるだろう？

>>630
そんな揮発性の翻訳エンジンを使うのはやめれ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9591

防空識別圏は公海上だろ？
連中は領空と同じだと思ってるのか？

>>603
航空・船舶板よりコピペ。
------------------------------------------------------------------------------
830 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：05/03/09 23:12:34
>>827
またおっちょこちょいの中途半端な軍オタが、「ようやく日本も独自の測位システムを整備したから
巡航ミサイルやGPS誘導爆弾をアメリカの支援なしに使えるんですね！」とか勘違いする悪寒。

>>633
管理・占有と所有の区別が付いていない連中だからな。

8日、日本の朝日新聞所属の軽飛行機が独島（トクド）上空に侵入したのに続き、
9日には日本の海上哨戒機が韓国防空識別区域（KADIZ）から8マイル離れたところまで接近し、
韓国空軍戦闘機が緊急出動する事態が起きた。
政府関係者は「日本のAC-95哨戒機1機が、昨日12時40分頃、独島南東側40マイル上空まで接近したが、
韓国側の戦闘機編隊が出撃すると帰った」と明らかにした。
関係当局によると、空軍中央防空統制所（MCRC）はKADIZに接近する飛行体を発見した後、
この航空機がKADIZの8マイル離れた地域まで接近し、地上待機していた戦闘機を現場に出動させた。
韓国空軍は、この航空機が「日本の海上所属で、日常的な哨戒活動をしている」と明らかにし、
追加の対応はしなかったことと伝えられる。
軍当局は、この哨戒機が韓国防空識別区域に異例的に接近したのは事実であるが、
日本の防空識別区域（JADIZ）内で機動しただけに、問題視するのは難しいと判断している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/10/20050310000014.html

>>635
それはイルボンの法意識ニダ
ウリはイルボンを真似ただけニダ

中国や冷戦時代の露的行動をとる日本機萌え

竹島付近、戦闘機また急行＝「海保哨戒機が接近」と主張−韓国空軍

韓国軍合同参謀本部は１０日、日韓両国が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）付近で９日午前、
韓国側が防空識別圏としている空域に海上保安庁の哨戒機が接近したとして、韓国空軍の戦闘機
１０機が警戒に向かったことを明らかにした。これに関し、潘基文外交通商相は「日本は通常の任務
を行ったと把握している」と語り、問題視しない考えを示した。

韓国軍側は８回にわたり無線で警告した後、戦闘機１０機を現場付近に急派した。軍当局者は「哨戒
機が低空飛行をしていたので、警告放送が聞こえなかったかもしれない」と話している。
一方、海上保安庁の広報担当者は「該当する時間に海保の航空機が現場付近を飛行した事実はな
い」としている。竹島付近では８日、朝日新聞所属の軽飛行機が空撮目的で接近し、韓国軍の戦闘
機４機が警戒に向かう事態が起きている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000132-jij-int

F/A-22買ったら毎日領空侵犯スレスレを飛んでいじめてやろう。

キチガイに刃物。韓国空軍にF-15K。
独島妄言は許さないニダ！とか言って国会議事堂爆撃に来そうだ。

>>641
とてもじゃないが東京まで到達はできんだろう。

>>640
領空内で突然弾倉開いてレーダーに映り、パニクッてF-5が上がってくる
タイミングで弾倉閉じて姿をくらまし、嘲け笑うわけですか？

そんな趣味悪い遊びに最新鋭の制空戦闘機使わんでください（ｗ

島根県議会を空爆します

<丶｀A´> 「ｼﾈﾏ県に宣戦布告するﾆﾀﾞ!!」

>>645
韓国軍に有事の統帥権はなかったような。

首都を防衛する軍団なら大統領直轄なので動かせるﾆﾀﾞ

>>643
緊張空域で弾倉開いたって明確にわかるようになったら
「明確に発射の意思アリ」と斜め上の政治利用されると思うんだが・・・。

>>648
ソウルでやろう。
ふとパトレイバー劇場版２を思い出したのは秘密ｗ

>>649
そして予定とは違い実弾ミサイルを橋に発射してしまう訳ですね

>>650
そしてミサイル着弾前に橋が勝手に落ちてしまう訳ですね。

>>651
しかし後の戒厳令だけはガチ

パト２はいまいち理解できなかった。

何故米軍のF-16はベイブリッジ落とそうとしたんだ？

さぁ？なにしろ押井氏の脳内米軍ですから。

>>653
今みたいに周辺諸国が軍備増強してんのに、日本がのほほんってしてるから、
「こんなにヤベェんだぜ！」つーアピールの為にロンクオンだけする予定だった。
実際に発射されちったのは、犯人の仕業。
ってストーリーだった筈。
まーコレを喋ってる香具師も共犯だからなぁ。

ユルユルな日本の国防にカツを入れる！→ロックオンで勘弁しといてやろうと思ったら実弾発射でアルェー

哨戒機だと思って近づいたら日の丸のついたB-1ランサーだったらどうするつもりだったのだろう

>>657
自衛隊が核兵器搭載可能な戦略爆撃機で独島上空を侵犯！！周辺国への脅威！！！！


とアカ日が祭を始めます

朝日の機体でも小型の核弾頭やBC兵器を搭載可能だよな。

例の哨戒機とやらの実態ですが、ついに奴等が動き出してしまったようです。
ある意味海保よりも恐ろしい人たちが…

942 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 14:21:14 ID:dho93sM7
>>939 
あ、そういうことですか。ちょいと読み間違えた。 

"AC-95　aircraft"でググったらこんなのが。 

ttp://www.faa.gov/ATpubs/ATC/Appendices/atcapda.html 

＞GULFSTREAM AEROSPACE CORP. (USA) 
�@Model 
�AType Designator 
�BDescription 
�CPerformance Informatio 

�@695 Jetprop Commander 980/1000 
�AAC95 
�B2T/S 
�B−Climb Rate (fpm) 　　　2,500 
�B−Descent Rate (fpm) 　2,500 
�C−SRS Cat. 　II 
943 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 14:29:35 ID:p0G29Ejh
>>942 
それ、ガルフストリームのターボプロップだよなあ・・・。 

で、探したら 
ttp://www.collector.co.jp/~sumi/cmd695.htm 

す、水産庁か！ 

水産庁はどっちかっていうと武闘派
海保は義理人情の任侠道
海自はスポーツだな

>>660
激しくワラタ

LPXに乗せるＬＣＡＣってホントに韓国の国産なんですか？

これが水産庁のGS-395 (調布飛行場所属)
ttp://www.ne.jp/asahi/ikarashi/365/air_avi/img/20000630_ja8604_01.jpg

>>663
FMSには全然出てませぬ

岡山県の岡南（こうなん）飛行場所属機
ttp://www80.sakura.ne.jp/~sumimoto/414-1439_CRW_RT8.jpg

意外とすげーな水産庁

日本のF-15だってスクランブルの大半は民間航空機
でもニュースになんてならない

海保がドラマになって国際情勢緊迫化、と言うやつは結構あるが
水産庁とは盲点だった…　軍オタ失格だｗ

水産庁て武装して無いよな？

まんまガッツのみ？

>>670
　非武装なので包丁振り回す韓国漁船に手をやいているとかなんとか。
拳銃くらいはあったような気もするけれど
　

水産庁特殊取り締まり部隊創設キボンｗ

漁船になりすました不審船や密漁船は水産庁に始末していただこうぜ

船のメンテのためと称してバールのようなものくらい配備しても
しかられない希ガス。

>>674
ヴァイキングかよｗ

建造途中の捕鯨船を改装したと言い張って
捕鯨砲を搭載してみるとか

どんどん水産庁が夢の戦闘部隊になってくな。


いいぞ、もっとやれ。

水産庁が盛り上がってまいりました

脳内でな

実際盛り上がって欲しい

ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/kawadai/special/fish.html
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/kawadai/special/fish_e3.html

放水銃はあるらすい。

…放水して密漁船を真っ二つに出来る放水銃とか

インパルス放水銃くらいは配備して欲しいね。

>>681
メタルギア・レイか？ｗ

>>676
あれは結構シャレにならんぞ。
ミンククジラ相手のものは75mm径の銛。
ナガスクジラ相手のものは90mm径で炸薬つきだ。
ブ厚い脂肪層を貫通するわけだから、相当な威力のはず。
目視で撃つのだから射程はそうないと思うけど。

捕鯨砲
http://www.catv296.ne.jp/~whale/hogeihou.html

なるほどコイツは強烈そうだ。

>>684
　４０サンチ砲連装４基搭載の捕鯨船が実現していたら前例に倣うことができたというに

韓国 VS 水産庁と言えば
北方領土サンマ漁の因縁が・・・

＞673
Ｑシップ？

潜水取り締まり船で雷撃ですね！！１１！

>>648
>緊張空域で弾倉開いたって明確にわかるようになったら

そりゃ無理っしょ。
レーダーに突然アンノウンが出現したって、それが日の丸ラプターなのか
米空軍F-117なのかB-2なのかF/A-22なのか烈空の訪問者なのか、
特定する手段はないと思われ。

まあ水産庁は捕鯨再開に乗り気だからな。
アピールの為に捕鯨砲を搭載しても(ry

今こそ長門を引き上げて緑豆を40ｻﾝﾁで粉砕する捕鯨船を（PAM！！

>>692
んなことせずとも寄ってきた所を挽きつぶす。

韓国の計画の中にAWACS導入というのがあった気がするけど、
もう具体的なものは決まったの？いつごろ手に入るのかな。
手に入れるとしたら米様にお願いして、日本と同様B6タイプのやつだろうか。
あれがあれば、ご自慢のF-15Kもかなり効率上がりそうだけど。

しかし、しばらく前は対潜哨戒機を増やすみたいなことも聞いた気がした
けど結局、増えてないんだよね!?P3Cでいいならアメリカもどんどん売って
くれるだろうに。

いっそ信濃を引き揚げて航空打撃捕鯨船団を編成（PAM!!PAM!!PAM!!!

>694
P3-Cの生産ラインなんて遥か昔に閉じとるがな、売ろうにも物がありません
前に台湾と共同で生産ライン作るだけの機数購入しようかって話もあったけど立ち消えになったっぽいし
モスポールされてるP3-Bなら幾らでもあるけど改装にお金掛かるし老朽化してるし
開発中の次期超音速機はすぐには変えない

P-X導入で100機も用廃になるP3-C・・・日本て金持ちだな

ハイフン入れる場所間違えた
×P3-C
○P-3C

>>694
まだ機種選定で足踏みしている＞AEW&C

>>696
モスボールされているP-3Bからの改装は既に始まっていなかったっけ？

３月９日、水産庁取締船「白萩丸」は、長崎県五島市大瀬崎灯台西方約６５ｋｍの
我が国排他的経済水域内で、排他的経済水域における漁業等に関する
主権的権利の行使等に関する法律（漁業主権法）違反（操業日誌不記載罪及び操業日誌不実記載罪）
で韓国はえ縄漁船「９０１ドンソン」を拿捕した。
本年に入り、水産庁による外国漁船の
拿捕件数は６件となり、うち韓国漁船は５件目の拿捕となった。
ソース　水産庁　プレスリリース
http://www.jfa.maff.go.jp/release/17/17.0310.04.htm

>>696
韓国にP-3C売りつけられないかなぁ。P-Xのめどがたったら。

P-3Cなんてもったない
トラッカーかネプチェーンで充分ニダ

>>700
あんな連中に売るのだけは勘弁。

>>700
P-3CはMAD外して海保にあげます

というか、トラッカーもネプチューンも手に入らないのでは。

ヴァイキングなら何とかなりそうだけども。

P-3Cって航続距離も容量もC-130に匹敵するんだよね。
改造して輸送みたいのを目的として利用できないの？
一番いいのは武器輸出規制緩和を広げてそのまま、台湾とかに売ってやる
とかだろうけど・・・中国が切れるか。

>>700
武器輸出３原則により交戦国の一方に武器を輸出することはできません。
朝鮮戦争は停戦中にすぎませんからね。

武器輸出規制を回避し、中国に「台湾には売らない」と言いながら台湾に売る方法は
P-3Cをアメリカに返品＞アメリカが台湾に売る
ついでだから潜水艦と護衛艦と退役する74式も売ってしまおう

ttp://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050309042950.jpg

74式はそもそも日本人でもなきゃ運用できまいし、
耐用年数も限界なのでスクラップで良いよ。

どうせ台湾海峡に敷設される機雷を啓開して部隊を
揚陸させるまでになったら世知辛い台湾人は降伏を選ぶだろうし。

>>708
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9598

バンコク軍事吃驚ショー

つーか、そもそも韓国はP-3C足りてるだろ？

>>712
８機しか無いと記憶してるが…

74式戦車は足回りのメンテがすげー面倒と聞いた。

無駄に凝った姿勢制御ギミックを装備してるらしいからな

「台湾には売らない」と言いながらどうやれば国産の74式戦車や潜水艦を売れるのだろうか・・・
ていうかそもそもP-3Cのほとんどはライセンス生産したやつだが返品できんの？

台湾にある旧式戦車の車体に74式の増加装甲プラスした砲塔のっけようぜ

旧ソ連のワリャーグみたいにスクラップ名目で

輸出云々はこっちで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1086746235

>>705
観測機器類ギッシリで改造するにも物資積み込み用のランプもないのにどうせいと・・・。＜Ｐ−３Ｃ

>>713
P-3を採用してる国のほとんどはそんなもん。
日本が異常なだけで

日本は潜水艦ノイローゼか？

と言わんばかりの対潜一本槍だからな。

SH-60Jも結局103機も調達しちゃったからな

>>722
でも海自さんは、あれでも日本の環境を考えると哨戒機は少なすぎると
言うよね。空自への飛行機をもっと削れとばかりに。

>>721
日本が特殊なのは分かるけど、韓国は8機で大丈夫なんか？
対中国の方もちゃんと警戒してるんだろうか。

潜水艦ノイローゼだからな・・・

>>722
第二次大戦中　

アメリカの潜水艦と機雷、戦略爆撃機にボコられた日本は、
対潜水艦戦と機雷戦、防空網については世界でも有数の国となり

ドイツの戦車に泣きを見たイギリスは、コンカラー、チーフテン、チャレンジャー
と重量級戦車を運用。　　　　　　　　　　

>>724
白退役大将の構想では、
「朝鮮有事には日本に対馬〜釜山へのルート守ってもらいたい」
との事。

ヤーボに悩まされたから日独ともに国産自走高射機関砲作ったし。

え、旧ソ連？
知るか。

米が狙撃銃、兵の開発育成に熱心なのも、
大戦中、日本軍狙撃兵への対応に苦労したかららしい。

日本に悩まされた中韓朝は、日本人の牙を抜く事にかけては（以下略

と言う事はハイテク兵器に苦労したイラクはハイテク兵器をそろえようとするに違いない

>>728
ドイツ空軍エース「人民の敵」とかにボコられてから激しく防空マニアに。
鬼の様な誘導弾シリーズから現代の対空戦車まで。
どっちかっつーとロシア人の方が逝ってるっぽい。

アメちゃんがAAGだとか、近SAM短SAM見たいな兵器が少ないのは、
ヘリとか近接航空支援に悩まされて無いからだろうな

むしろ圧倒的な航空戦力で敵の航空戦力を駆逐して、
じっくりとヘリや攻撃機でなぶる側だし

P-3Cは機体に余裕があるので
改修するのに便利だよな

>>733
色々試作はしてみるんだけどね。
サージェント・ヨークとか

>>734
別に空戦するワケじゃないから、この手の期待が大成する必須の条件は機体の発展余裕だな。
…Ｐ−Ｘ某社案も興味あるがｗ

日本はなんだかんだで海が広すぎるから。
東西南北だけ見ればヨーロッパ全土と同じくらいになるわけだし。

おい、クソ害務省が鳥取県の竹島返還要求にケチ付けたって本当か？
もう国賊なんか頃せよ。国民が一丸となってあらゆる手段を講じるのが普通だろ？
何でこの国は・・・

>>737
南北の長さだけだったら
アメリカ合衆国にも匹敵するそうだが

>>738
でも、「竹島の日」は成立しそうな勢いですな。

韓国は一度海へ叩き落とされそうになったから、
陸軍を強化したんだろうが…
最近の海洋国家志向はなんなの？

>>738
外務省は腐りきってるからな。
彼らは世界で唯一、自国のためではなくシナーの為に働く公務員だ。
何か期待する方が愚かというものだな。唯一国を正す機会があると
すれば、自衛隊勇士と安倍議員によるクーデターしかあるまい。

>>742
…それは逆のベクトルで悪夢だ

韓国は大陸と陸続きになってるけど、
そこには北朝鮮、中国、ロシアがあるしな…
実際は陸の孤島だし、島国みたいなモンだからだろ

738をもっと火病らせてみるテスツ

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050310ia24.htm

>「竹島の日」冷静な対応を、官房長官が呼びかけ
>
>　細田官房長官は１０日の記者会見で、島根県議会総務委員会が「竹島の日」を
>定める条例案を可決したことについて、「冷静に対応することが大事だ。激しい
>議論が行われているのは事実だが、これまで通り日韓友好の観点から両国の関係
>をより深めたい」と述べ、県や韓国に冷静な対応を呼びかけた。

日本に対抗するため
……とみせかけて対中国用だったらいいんだけどなあ

>>741
やっぱ竹島じゃね？

つーか、北朝鮮とは度々海の上で緊張状態を起こしてる。
漁業がらみで。
北は境界超えて密漁してても後ろにゃ海軍が普通に待機してるし。国策だから。

>>746は>>741に対してのレスね

>>745
…なんでこんなに上の人達は熱心なんだろうな

みせかけるも何も、「通商路の保護を！」「ＰＫＯに出かけられる
大型艦を！」てのはトンベースで世界最大の造船産業抱えた財界の
要求でもあるし。そのカネは自分達の懐に帰ってくるｗ

海軍だって「中途半端にもったって無理だよんよん」なんて、
シナ艦の増大見てたら言う気無くすだろうし。
貰えるならそれなりの備えは欲しいでしょ？

>>749
これは双連民潭から毒饅頭喰わされたな。売国確定だ。

>>749
手順が狂うからだろ？
韓国の順番は北朝鮮の次の予定なんだよ。

>>749
二正面は面倒だから

>>751
まーそんなに単純だと簡単なんだが>>752-753
辺りが妥当な線だろ

>>742
>外務省は腐りきってるからな。
ついでに足すならマスコミの大半と国会議員の大半もね。

>>698
お隣はAWACSの機種選定で足踏みって、選ぶほどアメリカさんは選択肢
与えているの？というかその前に、日本のときみたいに特注もどきでも
売ってくれるのかな。
それともあれか、ヨーロッパに頼むということも含ませているのか？
何を与えてくれるのかは知らないが、中国にまで武器を売りたいとするん
だから、例え米国仕様に似せた特注機を作ってくれと頼んでも、実験代に
やってくれそーな気もするな。

宮内庁より緊急発表。いよいよ始まるらしい・・・

---------------------------------------------------------
韓国北朝鮮のあからさまな反日に対し、実力による懲罰を決定。
第１空挺団により漢城・平壌を制圧し、拉致被害者を救出する。
海自連合艦隊は竹島を奪還し、日米航空戦力はその総力を挙げて
尖閣を狙うシナ反応動力潜水艦と油田の掘削施設を殲滅する。
反日テロ民族を処理した後は、かの呪われた半島を海に戻して
漁礁とし、豊かな地球環境を回復する。
陣頭指揮は恐れ多くも眞子様おん自ら出陣される。
在日・左翼勢力による抵抗が予想されるため、銃後の国民総員は
これに備えよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　御名御璽
---------------------------------------------------------

始まるぜ！おまいらもヤるよな？

>>755
韓国の会計監査院みたいなところが
G550AEWだと半額で買えるからそっちにしる！
と言ってるのに韓国空軍がごねてるのが現状

>>708
７４式すべて８７式に（ry

>>756
文章に品がないな。
中野文庫で詔勅集でもよんで文章をもっと練れ。
http://www.geocities.jp/nakanolib/shouchoku.htm

>>756
ちったあ漢文仮名遣いを勉強しよう、な！

やばい間違えた

>>758
あ、709 の間違い。

>>756
あまりに馬鹿馬鹿しくてﾜﾛﾀ

>>755
E-736AEW&Cにするかイスラエル製のAEW&Cにするかで揉めていて
空軍は前者、政府は後者を推しているらしい。

一時は安価な後者に決まりかけたけど選定過程にクレームがついて
更に財政的にもピーンチになってきたので棚上げ状態。

まずイラクをどうにか・・・

そういや韓国軍のイラク派遣もそろそろ費用がバカになんないと思うんだが

AEWは分かるけどAEW&CのCって何ですか？

>>757
>>763

へーそうなんですか。AEW&Cってことは俗に言うAWACSではないということ
ですか？詳しくないんですが、機種のデータが見れるところありますか？
探したのですが見つけられなくて。
イスラエルは707タイプの改造版だと思っていたんですけど違うみたいですね。

多分管制能力だからコマンドのCと妄想。
でもAEWCSとAEW＆Cの明確な区分って無いよな

廉価バージョンがAEW＆Cだとイメージしてたんですけど、もうそんなに
差が無いのかな。E-767でもボーイングは当初米国自身にも買ってもらう
つもりだったんですよね。結局737ベースのAEW＆Cでいいということに
なった感じですけど。韓国空軍志望のE-736ってのはこれの派生バージョンかな？

管制の"C"らしい。元々はローキードが使い始めたんじゃなかったっけ。

E-2CのレーダーをC-130やP-3に搭載して早期警戒+管制機能も持たせた機体を
提案し、それぞれC-130AEW&C、P-3AEW&Cとよんでいた。

一応管制機能はあるけどAWACSほど本格的ではないからB-737もAEW&Cとよんで
いるみたい。

おフランスも何気にE-3もってるんだよね

>>772
サウジも持っとるよ

NATOも自前で持ってる＜ドイツの空軍基地が根拠地

いくつかあるAEW＆Cシステムのなかの一つがAWACSということでしょう。

先にAEACSが出来てるからそう呼ぶのはどうだろうか。
あえて言うならイージスとミニ・イージスの関係じゃないのか？

“日製 レーダーが 獨島 守る?”
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/national/news/200503/200503110020.html

>日本 航空機が 獨島(獨島) 外郭に 設定された 韓国防空識別区域(KADIZ)に
>相次いで 近付いて 国民 感情を 刺激する の中 現在 獨島警備隊が 使用
>衆人 レーダーの 一部が 日本 製品である ので 10仕事 明かされた.

>純粋 国産 レーダーの 探知距離(通り)は 日本 製品と ような 24マイル(夜間 12マイル) 位で

よく判らん記事だが、夜間って探知距離が半減するモノなのか？

日本語版記事
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/11/20050311000006.html

>>777
やはり半減している・・・

>>774
AEWにAWACSの機能をちょっとだけつけたのがAEW&C。
「AWACSは機能も大石高性能だけどフルスペックで高いし運用も大変だ。
だけどAEWじゃ納得できない」という向き。

「韓国は誰が敵なのかハッキリさせるべき」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/11/20050311000008.html

>韓国は安保問題について米国を混乱させるシグナルを送っており、
>韓国は誰が敵なのかハッキリさせるべきだと、ヘンリー・ハイド
>（共和党イリノイ州）下院外交委員長が10日、主張した。

ﾆﾔﾆﾔ

>>779

AEW&C好きは中途半端、好みとしては中途半端♪

「無くてもいいけど、ちょっとは有ったほうが・・・」

そんなの微妙すぎ〜♪

>>753
統一するように仕向ければ正面は一つですよ

>>776
“日製 レーダーが 獨島 守る?”
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/m100.chosun.com/svc/guest/list.html?article=200503110020&title=%A1%B0%EC%ED%F0%B2+%B7%B9%C0%CC%B4%F5%B0%A1+%B5%B6%B5%B5+%C1%F6%C5%B2%B4%D9%3F%A1%B1++&artcode_dir1=national&art_site=CHOSUN
現世化
> 日本が アメリカ ハワイ 晋州のみを 奇襲する 時 ゼロセン 戦闘機で 攻撃した.
> ゼロセンに 使った エンジンは 日本で 作ったか? アメリカから 直輸入して 戦闘機に 装着した のだ.

プロペラは黙ってライセンス生産したがエンジンは国産だにょ

>>783
当時の日本は基礎技術を米英に依存していた。
工作機械などはみんなアメリカ製だったらしい。
しかしゼロ戦の試作機はどうかしらないが、量産機まで輸入ってことはないだろう
何せ、戦争中の貿易が完全に止まったときも製造が続けられていたのだし

>>784
三菱のエンジンは完全に新規開発だったけど、中島は輸入品の改良だった希ガス。

>>785
一二試艦上戦闘機1号機〜2号機は三菱・瑞星13型エンジンを搭載。
3号機以降から中島・栄１２型エンジンを搭載。

つうか前作の96艦戦のころからエンジンは一応国産なわけだが

いくら自動翻訳とはいえ、「ゼロセン戦闘機」ってのはないだろ

>>788
「ジェロセンは戦闘機を表す一般名詞なので、カンコック企業が
使ってもﾊﾟｸﾘではないﾆﾀﾞ！」









……の準備段階ではないか？

アングロ世界が痛い目にあった二大戦闘機。

零式艦戦とミグ１５
…まあ、当時は亜細亜で国産戦闘機作れるのが日本ぐらいだったとは言え、
変ないちゃもんつけるなよな

ｴﾝｼﾞﾝに泣かされてたのは事実だけどさ。
ｴﾝｼﾞﾝをｱﾒﾘｶから直輸入しながら、ｱﾒﾘｶと戦争なんて･･･嘘と承知での発言か、まさか･･･本気!?

まあマカロニさん達よりはマシな航空機を開発してたという事で…

>>791
製造機械から部品まで日本におんぶにだっこの状態のくせに、対日戦を夢想するような
連中ですから…

ま、６０年ほど前にはおんぶにだっこの相手にガチ仕掛けた国の一部だったし

ハリマンに（以下略

イタリアの航空機開発能力は優秀だったが
量産技術が劣っていて、量産できなかっただけですよ。
国民のやる気も微妙でしたがｗ

>>795
それは今でも変わらんような。
フェラーリとかカウンタックはいいがフィアットはちょっとね。

>>795
つか複葉機に拘り過ぎのパイロット連中の責任も

あばよ戦友・・・

>>784
敗戦後に自発的に謝罪と賠償にいったんだよね。
で向こうは「気持ちはいただいておく」程度の代金を要求したとか…
日韓ではありえない事だ。

>>799
どこで読んだか忘れたけど、船舶のスクリューもライセンス生産だったのを
終戦後生産台数から計算して支払おうとしたら、向こうからの請求が１＄だった
というのがあった。

アメリカは文明国だなあ

>>801
日本のマスコミ＆煽られた人達的には世界一野蛮な国だけどねｗ

戦前の日本が良い国とは言い切れないけど、
アメリカは日本と戦端を開きたくてうずうずしてた
ドキュソ国だからなぁ…
一般人は良い奴らかもしれんが、トップはDQNだよな。

>>803
ＤＱＮじゃない人もいた
…と今更言っても虚しいだけだな

ま、いつかはぶち当たってたろうな。WW2回避しても。

>>805
でも4年だけ我慢すれば、冷戦に突入して日本は西側陣営だったのですよ。
欧州大戦は米軍が介入するきっかけがありませんからモスクワは陥落していたでしょう。
ロンドンも陥落してイギリス王家はカナダに移っていたかもしれない。
支那は日本が撤退すれば自動的に国共内戦が延々と続くわけです。
ソ連はナチスドイツにより陥落してますから毛沢東に武器を渡せず、
アメリカも日本撤退と同時に蒋介石軍への援助も出来ません。もうドロドロの内戦になっているでしょう。
日本はアメリカを刺激しない程度に軍縮をして、軍備の近代化をしていけばいいのです。
真珠湾奇襲をせず満蒙をあきらめただけでこんだけ状況がわかるのです。

次なる冷戦の対立軸は結局の所
　日米　ｖｓ　大欧州

になるわけです。

そうだ！アメリカがタイムスリップしてしまえばいいんだ！
韓国人とかわぐ（ｒｙ　に教えてこよう！

「親日派狩り」が進んでるぞ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110512744/
【韓国】教科書問題、再燃か…韓日関係冷却化も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110524299/
竹島に配備された韓国軍レーダーが日本製・・・・・チョン発狂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110523095/
【朝日】竹島の日――草の根交流を損なうな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110494900/

チョンがいなくなっただけで、日本が負けた価値はあると思いたい

　そういえば去年NAVERの軍オタに
「韓国が導入予定のE-737は、機体が小さい分その能力はE-767に劣る」
と言ったら、
「そんな事は無いニダ！　E-737はE-767より後に製造される新しい機体だから、性能は
E-767と互角かそれ以上ニダ！　そうに決まっているったら決まっているニダ〜〜！」
　とかんしゃくを起こされた事がありました。

　でも、767と737では機体重量に倍ぐらい差があるから、その分搭載される電子機器やセンサー、
オペレーター数、航続距離にも格段の差が付くので、少なくとも「同等かそれ以上」
なんてありえないでしょう。

ニダーは嘘つき

>>806
なにそのＲＳＢＣ

クレタ人「クレタ人はうそつきだ」

じゃあ>>811はチョソ？

>>806
英領、蘭領、仏領のアジアは全部ドイツ支配下か
やがて中国全土もドイツ支配下に。。。。

まあやっぱりゲルマン民族は最高だね

黄色人種は全員銃殺だ！

万国の労働者よ。団結せよｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ

いあ！すとらま！

>>819
なんで混じってんだよｗ

最低限、APY-2 と MESA の違いはあるはずだよなぁ。
んでもって、MESA って、高さ足りなくて嵩上げしたりしてたよなぁ。

>>817
黄色人種全員銃殺って、物凄く大変だぞ？
単純に頭数だけで考えても。

>>822
おまえは銃殺だ!

核使えば早いけど地球ベコベコになっちゃうねー

>>824
平和的核利用なので大丈夫です。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ

>>823
な、何故銃殺！？
ウリは赤色人種ニダ！
いつも真っ赤な健康優良半島人ニダ！黄色くないニダ！
かんしゃくおきますね！！！１1�@�@１１！！！！壱！　（←真っ赤）

>>785>>791
今更だが、世の中は広い
>1939年開発開始のイギリスのMK.Vカベナンダー戦車は
>なんとエンジンにイタリア製のフィアット・メドースガソリンエンジンを採用。
>これでも驚いてしまうが、1940年になり、開発はさらに進む。
>しかしエンジントラブル続発で開発元に解決方法を相談しようにもイタリアは敵国。
>気温10度で30分稼働させただけでオーバーヒートする完全な失敗作。

>だが一番驚くべきは開発者達はこの失敗を隠しつづけ、
>1365輌も生産されてしまった事だ。
>生産された車両は１台も実戦に使われる事はなかった

日本人もイギリス人並みに性根がひねくれていればやったかもしれん、ということか。

>>827
みんな責任なんか取りたくないんだな。

さすがパンジャンドラムを真面目に開発した大英帝国。
奥が深い。

なるほど。大英帝国も亡ぶわけだ

しかし、連中の場合は興隆の末の退廃という形だが、
旧支配者国の場合はどうなってるんだ
もしかすると脳内ではひそかに世界を支配した事にでもなっているのか

大英帝国の技術は一味違う。
アメリカにもできなかったVTOLを可能にしたのは大英帝国だ。

むしろ一度決めら決定を覆す能力が無いといった方が宜しいか?
その可能になったVTOLが活躍した事はあまり無いし

.　　　　　　　 /
　　　　　　　/
＞<<ｃ｡´��)　＜フォークランド

>>834
唯一にして最大の晴れ舞台だな。

旧支配者国？
そんなモノ我らが邪神ハンター、アーミテージが粉砕だ！

晴れ舞台でいきなり限界を露呈したなｗ

限界無しの兵器があるわけで無し…

あそこに艦載機を持って逝けるのと、逝けないのでは大違いだから。

殺ﾁｮﾝ剤の開発まだ〜？
ﾋｭｯと一噴きでいちころ
ｷﾝﾁｮｰ早く作れ

ド級戦艦も戦車も大英帝国が作ったんだぞ。

戦略爆撃理論はイタリア
機甲部隊の運用理論はイギリス、実践はドイツ

特攻の理論と運用は日本、遺伝子に組み込まれて無意識にやるのが旧支配者

現在運用してるのはテロリスト

葬儀屋が自爆テロリストを雇って商売繁盛inイラク

つーか、このスレハングックのスレじゃないのか？

>>806
つうか、ソ連が倒れてるのに「冷戦」「西側」って明らかに変だよ？

>>846
書いてるうちに無茶苦茶になりますたｗ
しかし、高い城の男化するな。。。

>>845
まんじゅうを喉に詰まらせたサザ○さんのスレ？

全国のちびっ子たちが真似すると不味いのでジャンケンにシフト

フンガァーッフッフ

ていうかチマチョゴリ姿の朝高女子高生とハメ撮りしたい。

通報（ry

チマチョゴリはデブに見えるからなぁ

日帝支配以前は乳出しだしな＞チマチョゴリ

潜在的日本のF-22輸出提案の反対側に、
地方の安定性から技術開発まで及ぶ数個の要素があります。
確かに、まず最初に、窃盗とF-22のものの長い範囲品質は領域と、
そして、日本人のパシフィストの中で日本が本来攻撃用の兵器を入手していた理由に関して
まゆを上げるでしょう。
確かに、そのような取引は彼らの残忍な職業のために第二次世界大戦の間に
まだ日本人に向かって憎しみを抱いている韓国人と共に上手に立たないでしょう。
事実上、E-767のものの日本の獲得は韓国の何らかの関心を高めました。
それらの見解から、AWACSの長期の検出能力は日本側でより不快な姿勢を表しました。

これらの航空機自体を都合することができません、大韓民国(ROK)は、
オーストラリアが"Wedgetail"プログラム(下側の費用機上早期警戒とコントロールシステム派生物)の下で
購入している「メサ」レーダーで737-700に関心があって、同じ構成になりました。
それにもかかわらず、AWACS問題は日本へのどんな一方的なF-22輸出でも悪化させられるセキュリティジレンマを強調します。

販売に不利に働く2番目の要素はそれらのF-15を土着して生産された戦闘機に取り替えることへの
日本の言い表された関心です。
オフセット協定によるF-22のもののJapanese米国の共生産は魅力的な妥協として
表面化するかもしれません。
しかしながら、技術的な見地から、これは国家の安全を脅かすことができた危険な見通しでしょう。
ロッキード・マーチンによると、F-22がある最も密接に用心深い秘密は航空機を造るのに使用される
先端材料と同様に製造と生産技術にかかわります。
さらに、東芝は1987年に「潜水艦を落ち着けている」技術の申し立てられた販売で
西洋の輸出管理を違反して近くで保持された二元的な使用秘密を警備するための日本の成績をソ連に曇らせました。
日本のF-22取引の3番目の中傷者は台湾か韓国のどちらかからの潜在的補償の要求でしょう。
これらの国の両方には、重要な安全上の配慮がありますが、また、そのような考慮を与えるなら
(どういうわけか敵に対する彼らの近接性を除いて)、それらはF-22のもののセキュリティへの危険を引き起こすでしょう。
台湾と韓国への補償の輸出も、潜在的にアジアに太平洋の領域を動揺させることができて、
確かに、米国-中国の関係を妨げるでしょう。

イスラエルは承認されることになっていました。
F-22のものの販売、アラブ人に補償の申し出をしないなら、
「公正なブローカー」の米国の役割を疑うでしょうに。
サウジアラビアは、歴史的にイスラエルの兵器売買に対してバランスをとるための米国の自然な選択です。
サウジアラビア人は、長期の上でかなり信頼できて信頼できる同盟国であると判明しました。
米国-サウジアラビア人軍から軍への関係は世界一大きい対外有償軍事援助プログラムを表します。
兵器をサウジアラビア人に輸出する米国意欲の多くが油に関して彼らの有利な立場に由来します。
彼らは、世界の最も大きい蓄えを持って、石油の最も大きい輸出業者であり、OPECで主役を演じます。
油田のセキュリティとOPECで米国声を増幅する願望は米国の軍事の輸出決定を主に追い立てました。
例えば、早い80年代に米国はAWACSの販売をサウジアラビアに承諾しました、
それが領域で米国の位置を強化して、地方の安定性に加えたと主張して。
これらの理由で、また、レーガン政権は、また、そのような取引もイスラエルに有益であると主張しました。
この意見はサウジアラビア人を静めるのにワシントンに会う傾向があって、
米国-サウジアラビア人関係におけるどんな改良もイスラエルを犠牲にして来させるイスラエル人によって受け入れられませんでした。
したがって、補償のイスラエルの取引でサウジアラビアの取引を通常逆もまた同様に相殺します。

しかしながら、イスラエル人と異なって、サウジアラビア人には、
開発された航空機産業がありません、
そして、彼らは高度な空気技術を輸出しません。
どんなF-22技術も利用する傾向が最小限であるということになります。
恐らく技術的なセキュリティへの最も大きい脅威はイギリスの航空宇宙産業でF-22プログラムを混り合わせる可能性でしょう。
(航空宇宙産業はサウジアラビアの空軍の中に重要な影響を持っています)。
また、湾におけるサウジアラビアの米国の動作のサポートは米国-サウジアラビア人関係を強化しました。
戦争以来、サウジアラビア人は彼らの国でいやいやながら米軍駐留を許しています。
米国は、この領域とアクセスにおける存在が基づくことを進めるのを強く望んでいます。
これは、好ましい輸出決定のためのにんじんとして権利を基礎づけるのに
F-22を要求するために有利な立場にサウジアラビア人を入れます。
またAWACSとF-15がそれらの好意を扱う両方があるサウジアラビア人の成績。
湾岸戦争の間、サウジアラビアのAWACSは、領域のディフェンスに貢献して、
イラクに対して連合打撃を制御しました。
また、サウジアラビアの15F-年代もイラクの航空機を迎撃して、破壊するのに成功していました。

また、しかしながら、サウジアラビアのF-22決定に不利に働くかなりの負の要素があります。
サウジアラビアのセキュリティ、安定性、および友情が疑わしいかもしれないので、
そのような移動が危険であるだろうという主張をすることができます。
現在、支配的なサウジアラビアの政権が不安定な地面にあります。
経済低開発は1996年のKohbar Towers爆撃で示されるように好戦的なイスラム教の、
そして、反西洋の感情をもたらしました。
潜在的にこわれやすい政権とのハイテク転送を混ぜると、
シャーの打倒から起こったそれと同様の状況は奨励するかもしれません。
この政権の崩壊は基づくことの終わりが正すありそうなスペルサウジアラビアの以上がそうするでしょう。
(湾地域危機に対処するのに、それは、重要です)。 また、F-22販売は米国イスラエルの、
そして、サウジアラビア人イスラエルの関係を扇動するでしょう。
長期の、そして、高い高度の、そして、高速なこっそり多の役割のファイターは、
イスラエルなどの小国への重要な関心でしょう、
特にこれが大事な防空網への直接的な脅威を引き起こすだろうので。
また、イスラエルのロビーが積極的にイスラエル人を与えたかどうかにかかわらず
それら自身のF-22購買をそのような販売に推薦するどんな法律も攻撃すると予想することができます。
また、イスラエルの申し出で最初にサウジアラビアの取引というどんな考えにも先行しなければならないと仮定するのも妥当です。

日米の関係の礎石は、からみ合っている経済と双方の安全保障条約です。
世界の2を表すので、2つの国の間の貿易関係は重要です。最も大きくて最も互いに依存している経済。
1952年以来、2つの国が、セキュリティがアジア太平洋地域に日本の米国方針を据えつける同盟であることを支持しています。
ほとんどの日本人が、日米安全保障条約を支持して、両国の最も良い利益のためには同盟があると信じています。
それで、軍事能力を厳密に防衛的な目的に必要であるものに制限して、
領域で不可侵方針を維持し日本を続けます。
また、それで、米国は貿易と経済関心が絶えず増大しているアジア太平洋地域の中で日本を保護して、
パワーを映し出す目的のために日本の中のベースを維持します。

本は日本のディフェンスのための2本の柱の1つとして米国のセキュリティ委任を当てにします。
2番目の柱は自衛能力から成ります、78のままで残っている政治上の、そして、財政的な問題と世論によって抑制されたもの。
最近、日本は日本と共に米国が戦略の保護の役割について興味を失ったかもしれないという認識で現在の防衛政策を再評価し始めました、
ソ連の攻撃性の封じ込めの必要性がもう存在していなくて、Japanese米国の経済関心が、分岐し続けるとき。
また、日本は重要なパワーとしてそれら自身の国家の関心に由来している政治上の、そして、軍事の関心をもって現れました。
その結果、米国がある一般的な地政学の関心は数件の最近の事件が日本の自衛隊(JSDF)の本質的な役割を広げることに関する討論を引き起こした.25を傾けました。
日本はペルーの日本の大使館の1996人質事件や、日本の水域での1998年の北朝鮮の弾道ミサイルテストや、
現在アジア諸国を動作.26に運び込んだ東ティモールでの衝突などの問題に対処するための
彼らの応答オプションを制限する彼らの(米国はでしゃばりました)構成の憲法9によって妨害されると感じられて、
日本は、国防費がGNPの1パーセント未満であることを維持します(
日本の経済のサイズを考えて、これは多量ですが)。
この予算の中では、日本の空軍は現在、2003を通して航空機調達予算を支配するF-2ファイターを調達しています。
空軍は1996年にF-15買物を完成しました、そして、この航空機の交換か改装が日本の防衛庁を待つ別の予算決定です。

F-22購入は古い15F-年代のための魅力的な交換オプションであるかもしれません、特にJASDFの役割が広がるなら。
財政上、日本人が航空機を都合するのに全く苦労しないで、彼らの購買は、生産のボリュームを増加させて、
その結果、1ユニットあたりの費用を下げるでしょう。
航空機の人生の間、維持、スペア、およびアップグレードの減少している買値と費用の共同負担では、これは貯蓄を米国に表すでしょう。
また、世界一良い防空ファイターをそれらに供給する理由としてアメリカへの日本の要衝とその相対的な重要性について論争することができました。
AWACS(日本には、それ自身のE-767異形がある)があるデータリンクへのF22年代の能力、
および高値を妨害することにおけるその増加する性能、速く飛ぶ航空機はすべて、日本の防空船隊をアップグレードさせる魅力的な理由でしょう。

>>855
元ネタはどこ？
韓国統治が残忍だとか、事実誤認が多すぎ。

350 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：05/03/11 22:22:27 ID:???
米空軍の作成したF/A-22の輸出についての覚書
https://research.maxwell.af.mil/papers/ay2000/saas/molloy.pdf
U.S.MILITARY AIRCRAFT FOR SALE: CRAFTING AN F-22 EXPORT POLICY

これの78ページに「Japan」の項目がある


２０００年の論文。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9626
>日本内では 韓半島 有事時を 利用して 獨島を 奪取するという 計画が 存在して来ました..

あひゃｗ

半島有事のドサクサなら竹島なんてみみっちいコト云ってないでドーンと派手に色々利権取る気がする。

ってか、「赤化統一されんように、アメと一緒に必死に韓国の後押し」がデフォでしょ。
どこからそんな計画を捻り出して来たんだか。

アトミックボムは 日本の 祝福だった.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9609

このイ・サンテってのは北鮮人だとおもうのだが。

それにしても半島有事の時に日本を気にするなんて、随分と余裕がありますね

将軍様に赤化統一されるデメリットと、竹島ゲットで得られるメリット。
日本の立場になって３秒考えれば結論は出ると思うのだが。
>>865は他の部分もｶﾅｰﾘ電波だね。
日本の財政状況をまるで理解しとらん。
日本は防衛だけで手一杯ですよ、ええ。
それすらも国際貢献の名の下に、ちょくちょく出張せにゃならんのだし。

>>866
竹島問題も含まれるが漁業権がらみで色々ゲットしたほうがメリットが多いな、

…そして、スレは凍り付く…か。

「解凍」　ボタンを　押してください

竹島は日本固有領土です　　　メニューは現在暫時中止です。
尖閣諸島は日本固有領土です　メニューは取り扱っておりますが、栄養価に
　　　　　　　　　　　　　　注意しましょう
北方領土は日本固有領土です　メニューは現在暫時中止です。

…そして、スレは凍り付く…か。

実際に韓国と戦争したら絶対に勝てないから妄想する日本人って憐れだよ
アメリカ軍は韓国側につくし
ロシア、中国も韓国を擁護する
味方もいない日本は滅亡

実
ア
ロ
味

クマー

かまって！＜`∀´三ヽ｀∀´> かまって！

>>875
最近、米は韓国の行動に不信感を持ってるよ。

>>878
良かったな>>879が最後まで相手してくれるそうだ。

>>879
戦前から一貫しての間違いでは

>>881
戦前？
…太平洋戦争以前に大韓民国なんて名前負けした国はないぞ

>>882
この場合の「戦」は朝鮮戦争又はベトナム戦争を指すのではなかろうか。

ベトナム戦争では大韓民国は南軍側についたから、一応同盟国だったわけで、
それ以前から不信感を抱いていたとすると文脈がとおる

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/11/20050311000008.html

「韓国は誰が敵なのかハッキリさせるべき」

韓国は安保問題について米国を混乱させるシグナルを送っており、韓国は誰が敵なのかハッキリさせるべきだと、
ヘンリー・ハイド（共和党イリノイ州）下院外交委員長が10日、主張した。

「韓国と北朝鮮…ウチと核問題で揉めてる国ってどっちだっけ？」

「少し前まで【どっちとも】でしたわ…今は後者だけです大統領（一応はね）」

http://blog.drecom.jp/detarame/archive/68
これでも見て驚け！！

小泉首相のコメントがイカス（死語）

>>868
これ、原爆投下が日本にとって最大の不幸ではあるが、結果として、ソ連に占領されることもなく、
その点は良かったというは、事実だよね。（広島の人ごめんさない）
勿論、長崎に関していえば、完全にアメリカの傲慢であるし、
そもそも、広島に落とさなくても、どこか、無人の島に落としてみるだけでも、同様の効果があったと思うが。

日本が植民地で、１０ﾏﾝにもおよぶ大虐殺をやったわけでもなく、原爆投下と植民地支配は、
単純に比較はできない。実際、朝鮮がとても発展したのは事実ではあるし。
しかし、なにより大事なことは、日本は別に、アメリカを恨んでないということ。

俺は、如何に立派な植民地政策でも、独立すら自分達でなし得なかった歴史をもつ韓国は
民族という意味では不幸だと思うし、その意味では普通より自尊心が大きいかれらには屈辱だろう。
せめて日本が負けそうな時に、独立運動が成功でもしていれば、もうすこしまともだったんだろうが、
結局終戦まで何もできずに、気付いたら日本が負けていたというのは・・・・・・なんか牧歌的ですらある。
日本側から、植民地支配を感謝しろというのは、多分間違いであると思う。
日本は別に朝鮮人をコウフクにしてやろうとしてたのではなく、朝鮮が豊かになることが国益だっただけだ。

別に、感謝しろとはいわんが、チョンがもうすこし冷静にものごとを見れる力を身につければ、
感謝はせずとも、歴史の１ページとして日本の支配を受け止めれるのではないかな？
さらに日本の支配の中で生まれたいい面を見れるようになり、賢くなるのではないだろうか？

確かにアメリカは原爆投下を正当化してる。日本人として腹がたつが、
ソ連に占領されてた可能性を考えても、南北で分断されることもなかったことを考えても、
広島長崎の人たちのことを忘れてはいけないと思うし、
もっと早く（海軍が全滅した時点で）降伏できなかった日本という国の頑迷さ、をもっと考えるべきだと思う。

”感謝しろ！”と朝鮮人にいうのは間違いだと思うが、
あいてが間違った主張、（従軍慰安婦やらを）をした場合は、
あんたまちがってますよ！と文句だけいえばいい。、
また、日本側は教科書には事実だけをかけばいいのであり、別に
チョンが国内で何をしようが、放置すればいいと思う。

親日派弾劾でもなんでもやっておけばいい。

>>888
真面目に考えられているいい文章だと思うけど、これを多分朝鮮人や韓国人に見せても
『60年間の苦痛も知らないイルボンはウリの事に口出すな！
　チョッパリめ、謝罪と賠償汁！』にどの道論評が集約されるのが関の山だろうし。

日本人の問題は日本人が考え、彼らの問題は彼らが、と言うのも間違いではないにせよ
昨今のことを考えるとどうにもこうにもねえ…　李承晩（このおっさんだけＩＭＥで出ないな）
ラインの所為で蒙った被害と言うのは日本人だけのものじゃないのにな。

>>888
>もっと早く（海軍が全滅した時点で）降伏できなかった日本という国の頑迷さ、をもっと考えるべきだと思う。

東京大空襲のような虐殺やる相手に降伏することを躊躇っても
それは当然かもしれない、と近頃思うようになった。

>>891
それはマクナマラがベトナムで思い知らされたことだな。

東京をはじめとした主要都市への空襲（居住区への攻撃）の計画原案はマクナマラだな。

本人曰く「空襲をやって戦争に負けたら戦争犯罪者になる」だそうだが。

>>893
勝てば官軍的考え方は万国共通って事か、
で問題なのは戦後韓国が戦勝国の如く振舞ってることかな。

韓国の言う戦勝国の理屈は
「亡命政府作って日本に宣戦布告して日本が敗戦したから戦勝国」なんだけど
どこの国も亡命政府を承認してないから成り立たないんだな。

つーか、第二次世界大戦の戦勝国なら国連の原加盟国じゃないとおかしいのだが(w

つか当時国際的に認められた形で併合したんだから。

>>897
脳内的にも認められないとＮＧ

確か最近も第三国の学者さん達が、
「併合は合法」
っ結論を出したな。

少なくとも日本人的には「史上最悪の植民地支配」と言われる覚えはない。

韓国の歴史学会の説って、国際的に受け入れられているの？
というか、海外の論調だとどうなるのかな。

韓国国防部が軽空母級輸送艦を２隻建造する話知ってる？
　ttp://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916210829200.html
おおすみが８９００トンなのに対して１万３０００トンもある。
日本も負けちゃいられないぜ。
おおすみの後継艦を早く建造しないと。

>>901
極東板からか？
LPXは遥か昔からデフォだぞ？

排水量が丁度同じくらいだけど用途がじぇんじぇん違う16DDHの引き合いに良く引っ張り出される
かわいそうな船。韓国の軍ｵﾀからも過大な期待を背負わされてる悪寒

米国務次官補代理が北核問題を安保理に付託する事を示唆だって
強烈な観測気球だな。
中韓にそうとうカリカリしてるようだ。

>>895
ヘタリアだってムッソリーニを絞首刑にしたしな。
朝鮮人が何やったかと言うと・・・遊んでた？

またアメリカのゴマすりごくろう。
自己の安心よりアメリカの利益優先の奴隷民族ども。
肉すら自分で選べないなんて同情する。

inu niku mogossubnida

つか合併前の朝鮮人てのは今でいう豚とか犬とか猫みたいなもんなのだが。

だから感謝しろって言うくらいの態度で丁度善いんだよ。
変に対等なようにしてるからつけあがるんだ。

犬猫と同じにすんな。
犬や猫は愛玩動物として可愛がられている。

だから可愛がってるじゃん、てかそれがこのスレの趣旨では？

なんとも高慢で不遜なふいんきのスレですねかんしゃくおこる

>>909
英国人的対応だねｗ

「植民地支配の謝罪？文明化してやっただけ有難いと思え、この未開人！」

…とまでは言うべきではないと思うが。

ただ人の形をしてるのが朝鮮人の難点。
事大主義で千年単位で交配を繰り返してきた民族なんで
極めて下劣な性格の人間が多くなり、民族の特徴になって
しまった。勇敢な奴や正義感持つ人間は殺されるか、半島
から逃げてしまった。そして今の朝鮮人がある。

>>906
何で偉大な祖国に帰らないの？
いや、マジで。

domangjyeo oassda
yaku: nigete kitakara nida

>>915
アメリカにゴマすり、自己の安心よりアメリカの利益優先の奴隷民族の
肉すら自分で選べない国以下だからだろ。w

「偉大なる在日本韓国人」の「偉大」とは
日本人ではなく本国にいる韓国人と比較しての話だ。

>>917
>>アメリカにゴマすり、自己の安心よりアメリカの利益優先の奴隷民族の
>>肉すら自分で選べない国以下だからだろ。w

その日本人に寄生して生きているのに、本国人より「偉大」なんだ。
奴隷民族に依存してしか生きていけないのに、「偉大」なんだねぇ。
哀れなもんだ。

偉大さの基準が、寄生先だから。
本国の韓国人→寄生先は直接にｱﾒﾘｶ。
在日韓国人→寄生先は日本。

日本に振りかかることは、韓国には輪をかけてふりかかるっているって事を忘れて物言うのが信じられねえよなぁ

韓国なんて、ｱﾒでBSE牛が見つかって時にｱﾒ肉を規制する事すらできてねーつーの
何でこう自爆ｽｷｰなんだ・・・？
まぁ、単なる脳無しなだけなのは分かってるけどさ

一々馬鹿晒すのかってだがウザイよ。猿がキーキー喚いてるの年がら年中聞かされる身にもなってみろ。ドアフォが

大韓民国の尊厳を日本の挑発から守れ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/11/20050311000070.html

>政府が国家と国民の尊厳と安全を守ることができなければ、国民自ら自衛に乗り出すしかない

おいおい、なにやらかす気だ？

めだか師匠を地で行くのではないかと。

>>922
上着を脱いで戦闘態勢に入ると見せかけて、
また着なおすんだよなｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/11/20050311000069.html

…なんで特攻隊が空襲？
せめて
「神風扶桑隊、半島突撃準備完了！！」
位にしておけばいいのに。

>>924
…つか毎度思うが汚ぇ絵だな

なんか、韓国では「日本は原爆を落とされたから降伏した」ってのが定説みたいだね。
俺の拙い知識だと、露助参戦の方が決定要因として強いのだが。
お前らはどう思いますか？

>>926
あるはずの九十九里の防御陣地がまったくなかったからだよ。
銃剣さえなかった。

最大の原因は半島を併合したこと

別に原爆落とさなくても、陛下の安全保障だけしてやれば日本は降伏したんでねーの？

>>926
漏れは海上封鎖だと思ってたが、
最後の決定要因というならばイワン参戦だろうと思う

>>917>>918>>919
貴様らは人権擁護法が成立したら、晴れて政治犯だ。
今のうちに言いたい事言って下さい。
我々は寛大です。でも非友好的日本人は容赦しない。

まあ「○○○」とか「○肉食い」とか差別語はけしからんな。
もっと上品に「インフラ整備してハングルと教育普及させて
やった恩を忘れて調子にお乗りになっていると経済封鎖します
がそれでも結構ですか」と紳士的に通告すべきだ。

>>931
政治犯？
やれやれ

>>931
おまえが生粋の日本人にしろ
朝鮮人のフリしてる馬鹿な嫌韓厨にしろ
面白くないから失せろ

>931
いい、煽り文句だな
負け惜しみの捨て台詞用に、使えそうだ

君らは人権擁護法が成立したら、晴れて政治犯だ。
今のうちに言いたい事言って下さい。
私は寛大です。でもそんな発言は容赦しない。

韓国の歴史教科書には光復軍が、これだけ日本と戦い
勝利を重ねたと書かれている。
特に青山大勝利など華々しい勝利を書き綴っているな。
しかし幾ら調査しても日本側からは青山勝利に値する損害は見出すことは出来ない

おまけに、光復軍は確かに日本に対して宣戦布告した事実はあるが。
しかしその後は内紛を繰り返し、勝利どころかまともに日本と戦ったこともなく終戦した
そんな有様だからどこの国からも認められず。
おまけに大韓民国樹立後も李承晩があんまり勝手なことばかり主張するので、連合国側からも疎んじられ
サンフランシスコ講和条約に加わることも認められなかった。
加わったら連合国の方針を無視して強硬に日本に対して賠償として対馬の割譲や賠償金を求めることも分かりきっていたから、連合国側も吉田茂の提案を受け入れたのだろうな

つまり韓国は最後まで戦勝国の一員となることは出来なかったわけだし。
ついでに言えば竹島と対馬の領有を主張はしたが、講和条約には結局最後まで日本が放棄するべき領土としてどちらの島も加えられることは出来なかった。
連合国側を納得させる歴史的な領有の根拠を幾ら探しても韓国側にはなかったこともその大きな原因らしい
だから波浪島という島の存在を主張して、対馬と竹島の領有を主張したそうだが、海図を幾ら調べてもそんな島も岩すら存在しないから、かえって外交上の失策となったそうだ

ここは今日も自演と釣りのワンダーランドでつね（爆

>>931
クーデターというちゃぶ台返しがある。
そうすりゃ、被服（ry

>>921
＞　韓国が国際的に孤立しつつあると見て
･･･それは理解してたのか･･･

>>937
どっちゃも衣食が足りとらんのでしょう

少なくとも２ｃｈで煽ってる奴は衣食足りてると思うぞ

ネット出来るくらいだからなぁ

…なるほど。精神が子供なだけか
衣食が足らんならしょうがない、と思ったが

>>939
孤立化自体は認識しているかもしれないが、理解の方向性に問題があるのだろう。
つまり、なぜ韓国が孤立化したのか、いったい何が問題だったのか、という点の理解が。

>>944
自己を客体視する能力に欠けてますからなぁ、彼ら。

光復軍て言やぁ聞こえは良いかもしんねぇけど、実際は匪賊だべ？

ボーア人部隊て言やぁ聞こえは良いかもしんねぇけど、実際は匪賊だべ？

フランスレジスタンスて言やぁ聞こえは良いかもしんねぇけど、実際は匪賊だべ？

中国共産党て言やぁ聞こえは良いかもしんねぇけど、実際は匪賊だべ？

ベトコンて言やぁ聞こえは良いかもしんねぇけど、実際は匪賊だべ？

アフガンゲリラて言やぁ聞こえは良いかもしんねぇけど、実際は匪賊だべ？

チェチェンゲリラて言やぁ聞こえは良いかもしんねぇけど、実際は匪賊だべ？

アルカイダて言やぁ聞こえは良いかもしんねぇけど、実際は匪賊だべ？

アメリカ独立軍て言やぁ聞こえは良いかもしんねぇけど、実際は匪賊だべ？

ボルシェビキて言やぁ聞こえは良いかもしんねぇけど、実際は匪賊だべ？

尊皇攘夷派て言やぁ聞こえは良いかもしんねぇけど、実際は匪賊だべ？

つ「勝てば官軍」

そこいら辺は個々に一々検証していかないと、いっしょくたに断定は出来んのじゃないか？

>>951
つまり、明確には区別できんのよ。

>>951
中国の新の土台を崩した赤眉の乱の赤眉軍は、その始まりは、息子を地方役人に殺された母親が仇討ちのために集めたゴロツキ共だった。
地方役人を殺して敵討ちを果たした後も、そのまま解散というわけにも行かず。いつの間にか反乱軍ってことになったのが始まりらしい。
盗賊集団がいつの間にか反乱軍になったこともあれば、反乱軍がいつの間にか盗賊団に成り下がった例も幾らもあるよ
南米のゲリラ共の主要な資金源はコカインの取引や誘拐ビジネスだし、香港マフィアの始まりも中共に追われた国民党軍一派の成れの果てだ

日航の連続黒星について

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050312-00000012-yom-soci
日航機、滑走路に誤進入…ソウルの空港

　韓国の仁川国際空港（ソウル）で１１日、成田行きの日本航空機が、管制官の
指示を聞き間違え、無許可で滑走路に進入し、着陸態勢に入っていた別の旅客機
が着陸をやり直すトラブルを起こしていたことがわかった。

　日航は、今年１月、北海道・新千歳空港で、管制官に無許可で離陸滑走を始め
るトラブルを起こしたばかり。日航では、「機長が管制指示を明確に聞き取れな
かった。必要があれば再発防止を図りたい」としているが、同社の安全体制が問
われそうだ。

　日航によると、トラブルがあったのは成田行きの日航９５４便（ボーイング７
６７型機、乗客２３１人）。１１日午後６時ごろ、離陸のため滑走路手前で停止
していたが、管制官から「待機せよ」と指示されたのを、「進入して待機せよ」
と聞き間違え、そのまま滑走路に入っていた。

　日航機が滑走路に進入した時は、大韓航空機が同じ滑走路に向けて着陸態勢に
入っており、滑走路まであと数分の距離に迫っていた。このため、管制官が急
きょ、大韓航空機に着陸やり直しを指示。日航機には、「進入許可は出していな
い」と注意した上で、そのまま離陸許可を出した。成田空港が霧で閉鎖のため、
日航機は目的地を羽田空港に変更し、約１時間遅れの午後９時すぎに着陸した。

　日航では、「機長は滑走路に進入する際、着陸機を視認していたが、特に脅威
は感じなかった」としている。また、管制官の指示を聞き間違えたことについて
は、「機長は、『滑走路に進入して待機する』と復唱していたが、管制官から訂
正されなかった」という。

>>921
＞国家としてどれほど無力に見え、外交的にどれほど無能に映り、同盟の選択においてどれほど愚かに見えたかを
自ら問い詰め、民族の自尊心と領土の保全、国民の保護という国家としての使命を果たすべく生まれ変わる必要がある。

珍しいｗ自己反省か？

韓国は対露貸金で、対戦車ミサイル手に入れたな。
やっぱり使い捨ては、導入しやすいのかな？
陸自はミサイルの数が少ないな、カールグスタフは結構な数持っているけどな。
実際威力大きいけど単発で用途少ない対戦車ミサイルと、威力ないけど使い回し効く無反動砲では、どっちが便利なのかな？
そんなに大量に、装甲車体楊陸される事ないだろうから、陸自はいまのままで正解？

>>954
これだけ読むと、対北開戦を決意したみたいな文章だな
（正確には開戦じゃないけど）

いよいよ自主国防目指すか…
今まで態度でかい割に人頼みっていう、典型的ウリクォリティだったが。
日本がすべきことは…
とりあえず牛肉かわなきゃ

つ　全頭検査

用途少ないのか？
重MATやMPMSは？

>>953
双方で「言った事が違う」ってのは変じゃない？
普通、管制官との交信は録音されてるよね。それ出せば一発で解決するのに…。
出さないのは無い(ありえない事だけど)のか、それとも管制官側が間違ってるのか。
新千歳空港の件だと、判断の相違はともかく状況認識はだいたい一致してる。

>>960
なんせ相手が鮮人だからな。
管制官が自分のミスをなかったことにするために日本人のせいにした。
ということが判明しても俺は驚かんぞ。

どうだろう？管制塔側が出さなくても、日航がCVR出せばいい話じゃね？
技術的に出せないのかどうなのか…

日韓友情年なんだから余計な波風は立てるなって事では？

まあそういう一方的な配慮はお互いの為にならんのだけどね。

軍事力強化気の毒でも君たち踏んでくれる軍隊は充分にある?
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=64284&work=list&st=&sw=&cp=1

>>960
>日航では、「機長は滑走路に進入する際、着陸機を視認していたが、
>特に脅威は感じなかった」としている。

今回も状況認識は一致、判断は相違しているかと。
つか、着陸中止しなきゃならなかったのが連中の航空会社ってのが痛いな・・・

>>964
> 韓国が世界軍事力中 5位中に入ること分かってからはあるか?

> アジア軍事力中中国に引き継いで 2位というのも分かっているか?

> 陸軍は世界 3位ですよ..--

これでこそ韓国人だな…(´-`)y-~~

中国こそが統一を阻止し、北朝鮮を援助してきたことを忘れているんだろうな。

>>967
歴史に関しての無知は日本人以上だから
アメと戦争したと思ってる人もいるらしい

日本の場合は、敗北の忘却だが…
状況を忘却してどうするんだ、韓国人…

まあ併合以前の歴史を学ぶのが楽しいんだろう

>>966
海自より強い北ﾁｮｿ海軍より、ｳﾘﾅﾗ海軍は更に強い、か。
北ﾁｮｿなど五日で占領して見せる、か。

本場物のﾃﾞﾑﾊﾟは、生きがいいなぁ。

併合前…李氏朝鮮の惨状とか？

>>964
buddhababeとやらが哀れだな・・・
こうしてまだ幾分かまともな韓国人も、他ならぬ韓国人の手によって淘汰されていくのか・・・

>>972
確か向こうの歴史認識では当時の朝鮮は文化の香り漂う、
亜細亜の先進地域であり、だからこそ日露中が欲しがった。

という事になってるらしい。

電波に屈するとしても、それはあっちの都合だからなあ。

っていうか、脳内では陸軍本部勤務のつもりなんかbenz_2は。
むしろ半島版便意なんだが（ｗ

むしろ半島内部の不安定さが、周辺国をして強硬手段を取らせたわけだが…
安定した統治と、防衛体制があったら、半島に手を出す無謀をしばらく避けて、早期に南方へ…

むしろｱﾒﾘｶと早く衝突してしまうのか？
う〜む、歴史にIFは禁物だが…

つかいつの時代でも、不安定さという意味ではIFさえ許さぬ、鉄板の電波…