ハンドガン総合スレッド SW M10

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933名無し三等兵:2005/05/29(日) 23:21:14 ID:???
次にS&Wの型番を使わなきゃならなくなるのは19じゃないかぇ?
934名無し三等兵:2005/05/30(月) 00:32:46 ID:???
正直S&Wで11、12はマイナーモデルだよ。13、14、15はそれなりに知名度あるけど。
前のスレタイはベレッタM9だし、P228でUS,M11ってのもう〜んってな感じだし。
MAC11はSMGだから論外だよな。
935名無し三等兵:2005/05/30(月) 01:49:50 ID:???
一応”まちん・ぴちゅとる”でちゅ<MAC11(ry
936名無し三等兵:2005/05/30(月) 06:49:29 ID:???
【SMGと】ハンドガン総合スレッド MAC11【突っ込み禁止】
937名無し三等兵:2005/05/30(月) 09:39:40 ID:???
1911でいい気がしてきた
938名無し三等兵:2005/05/30(月) 11:00:21 ID:???
>>928
ケルテックP11とトーラスPT111の関係を教えてくらはい
939名無し三等兵:2005/05/30(月) 11:27:12 ID:???
じゃ、KEL-TEC�P11に俺は1票。

理由:スレタイのチャンスは恐らく金輪際なさそーだからw
940名無し三等兵:2005/05/30(月) 19:38:12 ID:???
中国人らが職質の警官に発砲、 反撃射撃で応戦し4人逮捕…岡山

30日午前2時ごろ、岡山市東古松5の市道に、男数人が乗った不審な乗用車が止まっているのを、
パトカーで巡回中の岡山県警岡山西署員が見つけ、職務質問しようとしたところ、突然、男がバールで
同署員の右肩を殴りつけ、別の男が拳銃を発砲したため、一緒にいた別の署員が、発砲した男に向けて拳銃数発を発射した。

 うち1発が男の左太ももに当たり、公務執行妨害の現行犯で逮捕。他の男らは逃げたが、急行した
別の署員が3人の身柄を確保。さらに逃走中の男がいるとみて行方を追っている。

 同署の調べでは、男は中国籍の住所、職業不詳、李国林容疑者(33)。仲間と見られる男3人からも
任意で事情を聞いているが、4人とも中国語を話しているという。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117410487/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117443250/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117434291/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1117414665/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117410702/
941名無し三等兵:2005/05/31(火) 19:50:59 ID:???
45口径ってミリ表記だと11.XX(忘れた)ミリだっけ
942名無し三等兵:2005/05/31(火) 19:55:04 ID:???
43かと。

>>940、初めて「ようなもの」と表現されていないバールを見た気がするw
不良外国人が発砲するようになったとは…散弾銃での自衛可能になるのも時間の
問題かもね
943名無し三等兵:2005/05/31(火) 21:00:41 ID:???
バールを残していったんじゃね?
944名無し三等兵:2005/06/01(水) 23:41:11 ID:???
KEL-TEC・P11に漏れも1票。

>>942
地域課の警官が予備弾薬持つようになる方が早いかもな。
945名無し三等兵:2005/06/02(木) 00:05:09 ID:4zydz3+h
>>941=ジェリコ君
11.43mmだよ、25.4mm掛ける0.45インチで。
個人的に玩具好きとしては完全版なガバメントのガススライド駆動
(ブローバックというのは違和感があるので)モデルが欲しいよ〜。
ガス駆動だとカート式のマルシンやガスタンク分離式の初期タナカや
MGCの最後期の出来に疑問のあったモデルなどが記憶に残っているが
現行のマルゼンなどでは今一満足出来ないのでマルイのが欲しいよう。
オモチャの話はこれくらいにして、ガバのコンバージョンシングルショットの
ドミネーターってもう無いのかな、支配者っていうなんともいえんネーミング
が記憶にこびり付いているんだが。

946名無し三等兵:2005/06/02(木) 09:09:43 ID:???
pachmayr Dominator でググれ
ttp://www.google.co.jp/search?q=pachmayr+Dominator+&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=iw

ドミネーターなあ、今更何か意味が有るのかと…
結論からすれば(ガバの普及してる米では)確かに需要はあったらすぃ、が。
わざわざヴァ−ミント・ハンティングまで米国人はガバでしたのかねェ?
日本のヲタにとっては“カッコイイ”けどガバをシングルショットにしてしまっただけやん。
今じゃ8連発の14インチバレルのDE44や250m(yd)まで射程距離が有効な440カーボンがあるしな。
シングルショットならT/CコンテンダーやアンコールとかXP100があるしな。
コンバージョンした拳銃のトリガーシステム流用が高倍率スコープ覗いた遠射銃撃では可也疑問だよ。
モノによっては下手したらハンマーレットオフの振動でスコープ内の照準が暴れたりするだろう。
まあ、物理的には300m先迄狙撃が可能な拳銃(ガバ)って事になるんだろうけどサ。
947名無し三等兵:2005/06/02(木) 14:11:29 ID:???
ドミネーターのコンバージョンキット単体の重量が約1.3kg。
スコープ無しで約2.0kg、スコープを装着すれば2.3〜2.5kgにもなる。
その反動は.223がスコープ無しで.357以下、スコープ付きで.45ACP相当。
.308ともなると21ft.lbsだから大体ホットロードの.44マグナムくらいか?
ツイストは1-14"でやや緩いのかな?弾を選べば1MOAも夢じゃないとか…。
948名無し三等兵:2005/06/02(木) 17:37:21 ID:???
>>946
意味つーか、ドミネータはメタリック・シルエット専用の競技銃だろ。ハンティングに使おうと
すりゃ使えるだろうが。

昔(80年代後半?)メタリック・シルエット・ピストル競技が一時バカみたいに流行ったことが
あったわけで。ネコもシャクシも巨大な平行四辺形のサイトに乗っけたスコープを握って
腰のあたりで単発ピストルをぶっ放していたな。どうして急にすたれちまったんだろ。
949名無し三等兵:2005/06/02(木) 19:44:52 ID:???
ハンドガン・メタリック・シルエット競技のアンリミテッド・クラスでは光学サイトの使用は認められてない罠。
スコープに見えたのは多分レンズの入って無いチューブサイトだろうな...。
950名無し三等兵:2005/06/02(木) 22:13:51 ID:???
最近の人はメタリックシルエット競技を知らんのかのう。
最近歳食ったせいか、SOCOMやら1911レースガンやらの、
ファイアパワーだラピッドファイアだタップだと青筋立ててる鉄砲より、
メタリックシルエット用やらバーミントハンティング用やらの
機能はガチでシェイプしてるくせに、なんだかノンビリとした鉄砲が愛しいw;

まあ、マジレスすると、普段ガバ使ってる人が同じの操作(グリップ)感覚で
使える部分が大きいってのと、なんだかカコイイってのが存在理由かと。
メタリックシルエットは廃れたっていうより、日本ではあんまり紹介しなくなったって
ことじゃないかなあ? トイガン作っても売れそうにないしw
最近の射撃競技の流行りってあんまりよく分からんのでアレだが。
951名無し三等兵:2005/06/02(木) 22:40:34 ID:???
>>949
知らないことは調べてからレスするクセをつけろよ。
telescopic or other optical device and mounts, may used in the Unlimited Standing and
Unlimited Any Sights categories.
http://www.lasc.us/IHMSASection3.htm
952951:2005/06/02(木) 22:42:40 ID:???
20年前のルールは見つからなかったが、とにかくスコープ付きのクラスは存在したの。
953名無し三等兵:2005/06/03(金) 01:13:05 ID:???
>>951=952
いや、自分も確かに949みたいなルールを昔のGun誌で読んだことあるし、
それに準拠したチューブサイトのハンドガンとかも写真載ってたよ。
自分もそれでドミネーターのレポートの時、「?」って思ったし。
で、リンク先の当該部分の前後を適当に訳してみると……

#1. 最大銃身長と照準長(サイトレディアス)15インチかつ最大重量4 1/2ポンド
#(弾薬非装填状態でマガジン装着)のハンドガンが、全てのアンリミテッド部門で使用される。
#
#2. 最大銃身長15インチかつ最大重量5 1/2ポンド(弾薬非装填状態でマガジン装着)、
#望遠式あるいはその他の光学装置が装着されたハンドガンが、
#アンリミテッド・スタンディングとアンリミテッド・エニーサイツ部門で使用される。
# スコープとその他の光学装置は、アンリミテッドとアンリミテッド・ハーフスケールの部門で
#使われるハンドガンからは取り去らなくてはならない。もし、スコープマウントが
#射撃の助力として用いられないのであれば、そのようなハンドガンにそれらを残すことは
#認められる。

……ん? 949の言ってることは別に何の問題もないんじゃないの?
アンリミテッド部門ではスコープ・光学装置はナシだって言ってるんだから。
自分の訳が間違ってたらスマソ。
954名無し三等兵:2005/06/03(金) 01:14:26 ID:WtH9CRT1
支配者の波紋は結構大きいなぁ、やっぱあのネーミングが良い!!
ダミーカート式のトイでガス圧発射で出ないかなぁ、売れないだろうコトは
予想が付くからムリかなぁ。
955948:2005/06/03(金) 01:30:56 ID:???
>>949
> アンリミテッド・クラスでは光学サイトの使用は認められてない罠。
スコープありのクラス(アンリミテッド・スタンディング、エニサイト)はちゃんと存在するの。

> スコープに見えたのは多分レンズの入って無いチューブサイトだろうな...。
って何の根拠もない想像。
956948:2005/06/03(金) 01:32:56 ID:???
>>953

>>955でも問題がわからんか?
957名無し三等兵:2005/06/03(金) 02:25:12 ID:???
ああ、そっか。
>>951,952は>>948に対する>>949の「見間違いじゃないの?」的物言いに怒ってたのか。
「俺は確かに見た!」と。一人だけ流れ読めてなくて失礼しましたorz>>951,952

……と気付いて慌ててカキコに来たらもう当人の怒りのレスがw ゴメンね。
958948:2005/06/03(金) 03:16:57 ID:???
…それはともかくw、探してみたら今でもメタリックシルエット用のハイライズタイプの
スコープベースは作られてるな。こんなヤツ。
http://www.kenlightmfg.com/products.html
てかロゴがまんまハイライズだし。

9591のようなもの:2005/06/03(金) 07:39:23 ID:???
ミナサン御無沙汰、暫く名無しですたがいよいよ次スレの季節ですね、
漏れはアクセス寄生虫なのでスレ立ては出来ませんので、スレタイにTEC11(旧グレンダル)に一票入れておきます
新スレが早くおっ勃ちますように・・・
960名無し三等兵:2005/06/03(金) 09:42:08 ID:???
マルシン出さないかな…
>ドミネーター8mmカート式ガスガン
961名無し三等兵:2005/06/03(金) 10:35:15 ID:???
次スレはM19【11】で!
962名無し三等兵:2005/06/03(金) 14:16:19 ID:???
>>961
それだとSWのリボルバーと間違われる。わかりにくい。

>>959
TEC11 pistol でぐぐってもそれらしいのがヒットしないんだが?
9631のようなもの:2005/06/03(金) 18:14:41 ID:???
スンマソン、何か勘違いしていたようだ忘れてくれ。
964名無し三等兵:2005/06/03(金) 21:53:47 ID:???
次スレタイご提案

 ハンドガン総合スレッド SIG M11

SIG P228はアメリカ軍の制式名称では M11
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m11.htm
他にM11なメジャーなピストルってないぞ。
965名無し三等兵:2005/06/03(金) 23:54:09 ID:???
KEL-TEC・P11じゃあいかんのか?

ttp://www.seark.net/~jlove/kel_tec_p11.htm
ttp://www.kel-tec.com/prod01.htm
ttp://www.davesguns.com/serverpics/UsedPage/Kel-tec-smith-mags-01.jpg

マイナーだからこそ良いんじゃないか。
9661のようなもの:2005/06/04(土) 00:23:56 ID:???
そうだKEL-TEC P11だった
ありがとう>>965
967964:2005/06/04(土) 04:20:26 ID:???
KEL-TECだったか。そんならP11でもいいと思われ。
968名無し三等兵:2005/06/04(土) 07:45:36 ID:???
ベレッタM92の米軍制式名がM9で、SIGのP228がM11。じゃぁ制式名M10はどこの製品だったんだ?
9691のようなもの:2005/06/04(土) 13:14:16 ID:???
U.S.M10に相当するのはドルフィンまたはブリガディールスライドのM9かMk23だと思う今日この頃、
M14の次がXM16を経てM16A1になったのと同じかと。
970名無し三等兵:2005/06/04(土) 20:29:01 ID:???
M10はM9トライアルの結果を知ったS&Wが「我が社の銃が採用されないのはおかしい!再トライアルを要求汁!」
っていうことでの再トライアルがXM10ってことだったんだけども、結局再トライアルもベレッタがとっちゃったんで、
だったらわざわざM10にすることないじゃんwってことになってベレッタはそのままM9と言う事になったと聞いた事がある。
再トライアルにはSIGやH&Kは参加しなかった模様。

実は案外、最近採用されたスタームルガーが今後M10と呼ばれるかも?(M12かもしれんが)
971名無し三等兵:2005/06/05(日) 01:05:06 ID:???
>>968
M10はSIG P226に与えられたナンバーじゃなかった?
972名無し三等兵:2005/06/05(日) 03:35:32 ID:???
>>971
SIG P226はMk24。
9731のようなもの:2005/06/05(日) 07:02:01 ID:???
今、M11orP11を探して英語サイトを和訳させたら面白い訳があった、なんの事だか判るだろうか
「こんにちわ力(ちから)を茶色にすること」
「さらさM950」

多分判ると思うので回答は後ほど。

ところでHk製品でP11という水中ピストルっつーのがあった・・・、まあ誰も賛同しないだろうな。
974名無し三等兵:2005/06/05(日) 10:06:02 ID:???
NATOの機密解除になってないアレだな、パイナップル○ーミーの
最終巻に出てた…
975名無し三等兵:2005/06/05(日) 10:45:12 ID:???
17以降になるとずっとグロック勢だろうか
9761のようなもの:2005/06/05(日) 12:15:11 ID:???
候補一覧、不足分は補足よろしこ

H&KP11、KEL-TECP11、STI 2011
S&WM13、HKP7M13、S&WM4013
南部十四年式、パラ・オーデナンスP14・45
S&WM15
後は任せた、ぐふぅ。
977名無し三等兵:2005/06/05(日) 16:03:32 ID:???
ノシ
自分も KEL-TEC P11 に1票
978名無し三等兵:2005/06/05(日) 18:41:38 ID:???
だからその読みはブラウニングが正しいと…それはともかく紳助の鑑定団の再放送で
脇差鉄砲という仕込みピストルが出ていたが、あれ正規に許可になるのかね?

外観は脇差で、抜くと銃身と機関部、引き金が露出する。引金を引くと銃身上部に突き出た
金属部品がカチリと落下する。落下距離が数ミリと小さいのでフリントロックではないし、ニップル
も見えないのでキャップでもなさそう。いずれにしても打撃力が不足。

どうみてもマッチロックだが、脇差では…腰から煙が出てることに?
979名無し三等兵:2005/06/05(日) 19:54:05 ID:???
これか。

http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/last_week/last_week0810/picts/k040810_local_06.jpg

時代にも由るんだろうけど、火縄でもフリントロックでもないとすると、ホイールロックかピルロックかな〜?
ホイールロック(歯輪式)はフリントロックの前、ピルロック(雷粒式)はフリントロックの後に出て来た発火方式。
何れも過渡期の方式で一長一短。
ホイールロックは複雑、高価でゼンマイを捲く器具を一緒に携帯せねばならなかったのでフリントロック全盛までは火縄と併用されてた。
ピルロックは平玉火薬みたなものなのかな?キャップ式のパーカッション(管打式)の出現で淘汰された。
日本に何時伝来したかは知らないが、発明はホイールロックが16世紀初頭、ピルロックが18世紀初頭。
980名無し三等兵:2005/06/05(日) 21:00:14 ID:???
ありゃ雷コウの粒や貼り付けた紙(紙火薬のイメージ)を直接叩いて着火させるタイプだよ。
実射可能かどうかは別として、現在でも文化庁所管で合法的に所持可能な古式銃だ。
似たような構造で、もっと簡単な構造の芥砲というのもあった。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/tokeido/kaihou-65.jpg
こっちは握って雷コウを潰して着火させるが、正にハンドガンという代物。
芥砲関連で懐かしい戦国ガンマンの絵を発見したので貼っておく。子供心に格好良いと思ったものだったw
http://www.syuriken.com/akuta-hou-kaku.jpg
981978:2005/06/06(月) 11:32:39 ID:???
>>980
おー、なるほどアクタ砲の親類だったか。dクス。
戦国ガンマン ワロタ Tシャツなのか?
982名無し三等兵
【刃物男】通行人刺す 警官が発砲 男を逮捕-世田谷

6日午前、東京・世田谷区の路上で、男が通行人の男性をナイフで刺してけが
をさせ逃げましたが、警察官が拳銃を発砲して取り押さえ、殺人未遂などの疑
いで逮捕しました。拳銃を発砲したことについて警察では、現時点では適正な
職務執行だったとしています。

6日午前11時10分ごろ、東京・世田谷区八幡山の路上で、男が通行人の26
歳の男性の腹をナイフで刺しました。男はそのまま逃げましたが、およそ15分
後に、現場からおよそ1キロ離れた杉並区上高井戸の路上で、警察官が拳銃
を2発発砲して取り押さえ、殺人未遂などの疑いで逮捕しました。刺された男性
は、腹にけがをして病院で手当てを受けています。逮捕されたのは、現場近く
に住む野口隆司容疑者(39)で、歩いていた男女2人の後ろから間を割って通
り過ぎたため、男性が呼び止めたところ突然持っていたナイフで刺したというこ
とです。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1118049757/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118041877/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118033473/