韓国軍総合スレ　55

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
衣食足りたものとしての言動をしましょう。

・嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

・日韓保有戦力は>>2

違反者が出現したら>>1のテンプレをよく読ませましょう。

前スレ
韓国軍総合スレ 54
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108475933/

T/A50は日本だとT4ぐらい？

一等自営業祖師谷

●GlobalSecurity 　より
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　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
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●その他
　韓国海軍
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　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
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　海自装備
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　　（みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったりした事もあったけど、ようやく新しくなったもよう
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中央ttp://japanese.joins.com/
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韓国軍広報動画
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やるなﾌﾞﾗｲﾄ・・・

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　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|　 　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　 　し'　　　　　（＿つ

>>2
日本の　Ｆ−１／Ｔ−２
米国の　Ｆ−５／Ｔ−３８

に相当する。

http://revolt.cocolog-nifty.com/love/2005/02/post_1.html
自衛官交戦中？ 戦場は昔から有名な「愛を知らなければ」

軍板伝統の被害担当艦ここに就役せり！！
香ばしき戦士達に安らかなる時を！

ｶﾞﾉﾀ氏ね

さっそく>>2レス目から被害担当艦の面目躍除した訳だが…

武装が搭載できたりするのでT-4よりは使い勝手はいいﾆﾀﾞ

超音速機なので練習機にしては運用コストが高く付き
攻撃機としては能力が限定される…

T/A-50開発に置ける韓国の立場は、パトロンというのが、最もちかいだろう。
日本における、F-1/T-2と同じ期待を受けて作られた物だが、価格が高い（5000万ドル前後）、能力的にはいわゆる第四世代機とも対等ではない攻撃機、必要性が疑われる音速練習機だ。
しかし韓国の航空産業に対する貢献、航空機開発に関われた経験という点を考えると、機体に合格点を与えられれないとしても、プロジェクトには合格点を与えられるだろう。
みためはロック社が作った癖にF-16ではなく、F/A-18Aに似てる。 練習機体でもあるため、安定性を落とせなかったのかもしれない。

T/A−50ってそんなコスト高いっけ？

ごせんまんドル！？
状態のいいＦ−１６Ｂが買えないか、それ？

>>18
つうかT-4の価格も高いのであれ１機調達する価格でF-16が買える

今ソース探してる、世界の最新戦闘機って奴。
えーと、60億円だから、5000万ドルでいいんだよね。
量産効果で下がっても4000万ドル位だろうね。
これにはMAKOも乗ってるんだけど、ドイツは乗り気じゃ無くなっていると書かれている。
あと状態のいいF-16Bの中古どころか、F-16Cの新品が買える。さすがにBLOCK60は難しいが、40なら輸出価格でそれくらい。

まあ機体価格では人のことは言えんよ…
問題は攻撃／超音速高等練習機という存在。

テンプレで嫌韓厨を禁止するんなら認定厨も禁止しろや。
どっちも同じくらいウザイじゃん。

T/A-50はAPG-67とか積んでるしな。
F-5の代替でもするつもりだからだろうか練習機として使うには
オーバースペックな感じですな

ウリナラ練習機は練習機なのに超音速出るニダ。
とソ連式の見栄を張ってホルホルしたいんだよきっと。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108053356/l50
工作員大量発生中。軍板より映画作品板への侵攻を優先すべし。
敵はプロパガンダ戦略に重点を置いている模様。若者の洗脳を
進めている。至急応援乞う。

んでも、これからチタンに材質変更で主翼やりなおし、とかいっとらんかったか？
値段上がりそうな気がするが。

>>23
ならF-5E/Fのように、最初から軽戦とその練習機ヴァージョンを作っていた方が気が利いていたかも。

航法レーダーすらスペースの関係で搭載できないような練習機を開発するような国に
T/A-50を語る資格なし。

T-4の機首先端って何が入っていたっけ？
T/A-50みたいに火器管制レーダーとか積んだら
もっと高くついてたのだろうか

なんか練習機ぐらい輸入でもよかった気がするな。
米海軍もホークだし。

アメリカあたりで練習機作っても高くちゃ発展途上国に売れ無いし、
かといって他国の練習機買われたり国産機作られると商売上がったりなんで、
少々高くても付加価値があり、かつ技術指導の名目で訓練機作らせて国内産業保護、ってことだろうけどさ＜T/A-50

yahooに繋がらない・・・また二ダーさん方がＦ５アタックかけてるのか？

今では発展途上国で買えるような安価な戦闘機がなくなってしまったしな
F-16Aの中古などを買ってる状態だし

そこの市場を狙ったT/A-50の判断は正しいけど、
いかんせん価格が高過ぎ

>>30
米に超音速練習機Ｔ−３８の後継機として売り込む計画があるのですよ。

価格が高いのは性能を欲張ったせいだな。
枯れた技術でポイントだけ押さえればもう少し安くなったのに。

米は高価な戦闘機ばっかでなくて
F-5の後継機になるような安価な軽戦闘機も作るべきだろ

ドイツのＡＴ−２０００なんて（韓国も一枚かんでたっけ？）
タイフーンのＥＪ−２００のデチューンモデルを積み、
マウザー２７ｍｍ機関砲を装備し７個のハードポイントに５５００�sを搭載可能。
限定的なステルス性を備えているキワモノ攻撃／練習機…

短距離AAMを2発か4発くらい積める練習機
場合によってはロケット弾ポットを搭載

ホーク200がそれを狙っているらしいけどね＞F-5の後継
T/A-50よりは(ry

>>36
Ｆ−１６が本来それに当たるんだが…
だんだんゴージャス化していった。

結局「今更、軽攻撃機なんて使えねぇよ」というのが時代の趨勢なのかもしれん。

>>39
F-5ユーザーの途上国や中小国が多いからな
それらの国にF-5の後継機として
売りつけたら、莫大な利益になるかもな

>>29
連結器

ﾌﾞﾗｯｸｲｰｸﾞﾙｽはA-37Bﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾗｲから解放されるのだろうか・・・。

http://cgi.2chan.net/f/src/1109162022962.jpg
双発F-2のコラだけど
やっぱF-2は単発だから
美しいよな

>>41
買える国は安価な新型練習機を買うよりF-16とかを揃える方が得って感じになってっきてる。
買えない国はF-5を酷使し続ける。

>>44
フランカーだろそれ

F-5は、いい戦闘機だよな
絶対的な性能では劣るけど、
金がない小国でも、整備ができて
戦力として使える

>>45
F-5を買った国とF-5を貰った国の差だな。

F-5の後継を目論んで開発されたのがグリペンなんだが・・

練習機で一番優れてるのはMig-ATですよ

チェコのアルバトロスもT/Aだけど、値段だけならアルバトロスの方が有利なのかな？

T-4全部を海自に譲渡して代わりの練習機としてF-16D Block50を導入しようよ

>>44
つぅか、漏れ的には微妙に前進角のついた主翼後縁が
F-2のチャームポイントだと思うのだが、どかか？

>>20
手元のアリアドネンバイブル（ｗの世界の戦闘機・攻撃機カタログによると
Ｔ−５０が１２００〜１４００万ドル
Ａ−５０が１５００万ドル
とある。

>>49
それを言ったらF-5の後継はF-20が本命。
これが消えたから後継者がはっきりしなくなったわけで…。

F-5＆タロンの後継を狙ったT/A-50は
ある意味、凄い飛行機だな

韓国の野心作だな
（っていうか韓国国産機じゃないけど）

>>49
グリペンの強みは機体よりもデータリンクだな
でも、空軍全体のシステムが高度じゃないと意味が無いから、
中進国向きでは無いと言えるかも

>>44
F-2を双発にするとﾌﾗﾝｶｰになるのか（ｗ

我が国も武器輸出なんたらを解除して輸出用軽戦闘機開発とかできないものかね？

T/A-50自体は韓国軍向けに有る程度の需要はあるだろうが
そこで頭打ちでしょうな。

>>59
T-4を単座にしてエンジン強化するとか
単座にしたら電子機器も詰めるらしいし

F5の後継はMig-21-2000。それ以外認めない。

でも機銃搭載して試射したらガタが来たんじゃなかったっけ？>T-4

>>61
T-4に実用的な軽戦闘機の能力付与させるのに、主翼の交換とエンジンをF3-IHI-400に・・

それだけでF-16Cが買えますよｗ

T-50ってたしか25億円くらいじゃなかった？
どっかで見たんだけど。

>>60
軽戦闘攻撃機兼練習機の分野は激戦区なので止めた方が良い

>>65
軍事研究誌　２００４年４月号によると契約価格は発表されていないとの事

作業分担はアメリカ５５％　韓国４４％　その他（って何処さ〜！）１％

>>65
ソースはウリナラチラシだが。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/31/20011031000011.html]

> またトルコ、ギリシャ、イスラエル、スペイン、アラブ首長国連邦（UAE）などを対象に輸出を推進中で、
> KAIと国防部は2030年まで最低800台、300億ドル相当を輸出できると見通した。

皮算用では800機生産して3750万ドルみたいだな。
無論、この3750万ドルが機体単価そのものではないだろうが、
当らずといえども遠からずってところでは？

>>68
８００機って…強気だな

>>67
俺は韓国の担当４０％と聞いた。

しかし、これならボーイング７Ｅ７は日本の国産機と主張出来そうな気がしないでもない。

T/A-50、技術向上のための習作だと考えればロッキードにほぼ丸投げな点を除けば
悪くない機体なんでない？

>>72
技術向上のための習作を丸投げしちゃ駄目じゃん！！？

>>73
「ロッキードの技術向上」と言いたかったんだよ>>72は。

>>72
航空電子システム、飛行管制システム、主翼がロッキード担当だからなぁ
自衛隊以外には甘いアリアドネにすら
「たとえ超音速戦闘機を開発する技術や資金力がなくとも超音速練習機や軽攻撃機ぐらいなら造れるという自負心がかいまみれるような…」
とか言われてるし

まぁ、そいうのは要撃機のエンジンを国産で作れるようになってから言いなさいってこった。

>>76
それは日本にも言えることだ。

日本は研究終了が平成23年だからなぁ…

T/A-50そのまんまのコンセプトのヤツをYakが開発してたよね。あれはどうなってんだろ？

>>79
ヤコブレフなぁ…フリースタイルも頓挫したって言うしなぁ…

Yak-130ならMiG-ATを破ってロシア軍が採用

っていうかアメリカ空軍、T-38の寿命延伸を決定しちゃったんでT-50を売り込むにしても
チャンスは20年後・・・その頃には何処かでもっと良さそうな練習機が完成している予感。

>>82
戦闘機の副座型が廃止の方向だからいずれ超音速練習機の後継が必要になるな＜その頃は地上シュミレーションからいきなり実機かなあ

＞83

イスラエルがF-35複座型を作ってくれと泣きついているみたいだから、もしかすると作られちゃうかも。

それとアメリカ海軍も電子戦用の複座型F-35を計画しているとイスラエルは主張しているが、
JSFプロジェクト関係者は否定しているそうな。

F-35で電子戦機作るにしてもいろいろ足りないんじゃね？
発電量とか航続距離とか搭載機材のスペースとか電子戦要員の搭乗席とか

非常に高価になるけどF-22ベースか海軍が計画してるF-18G（であってたっけ）
にでもしないと駄目な希ガス（F-18Gでも航続距離の問題はあるが）

イスラエルが要求しているのは戦闘爆撃機型だろ。
でもイスラエル以外欲しがってないので作られない悪寒。

スペースはF-35Bをベースにファン部分を充てれば良いが、当然
航続力はＢ型と同等になるデメリット。

>86
つ「F/B-22」

イスラエルはF-16Dを簡易版ストライクイーグルとして独自改修したF-16Iを運用してるからな。F-16代替戦闘機に副座型が無いのは困るな＜結局はUCAVとの組み合わせ運用という形で落ち着くような気がするが

>>87
何その殆ど新規設計の全く別物になっちまう戦闘爆撃機

>89
ほかに、新規プロジェクトも立ち上げるに立ち上げれんだろうとか思ったり。
F-15A/C→F-15Eだってけっこう別物だし。

米空軍の戦闘爆撃機ってF-15Eの後継ってなんかあったかの…。
F-35がある程度の役割を果たしそうなものだが。それでもF-111の後継とは言い難いしの。

>>77
日本のことは棚に上げるのがこのスレの伝統。
「で、日本は？」は禁句。

「で、日本は？」

「F−１／Tー２で懲りました」

F-1/T-2で懲りた割にはF-2とかT-4とか熱心ですな。

＞F-111の後継

核パトロール任務から解かれたB-1Bがそれだろ。
実際、イラク戦争で最大の投下量だったらしいし。F-111は湾岸戦争で最大だった。

>>93
超音速高等練習機と軽攻撃機の共通化の話
エンジンは自前でなくてもスウェーデンはグリペンを開発したし、
F−２はそう非難される出来じゃない。

T−４ってまっとうな練習機だろ？

>>93
F-2は国産とは言えんだろ。

>>95
そんな事言ってたら「T-50はそう非難される出来じゃない」と言ってくるぞ。
冷静に評価すべし。

>>98
…いや、どう考えても帯に短し襷に長しだろ

>>97
一応、米に分捕られる新機軸を盛り込んだんだし、
ウリナラ基準なら国産と言えるだろう。

韓国、竹島問題で島根県と交流断絶
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109146157/

島根が羨ましいですな

日本と国交断絶しないのかい？韓国さん

てかF-2は国産とは言われてないっしょ

共同開発だなぁ。

あれで少しは日本の航空技術も進歩したのだろうか？

かの国では自分たちが下請けしたものも共同開発とか主張しますがｗ

「千と千尋の神隠し」も韓日合作アニメですが何か？

>>101
日本と国交断絶？
そんな事したら、韓国経済が…

韓国は自分達の嫌いな米国と日本によって成り立ってる国だぞ

>>98
機体そのものは悪くないだろうが需要は全くないだろうな。

こっちと競合する事になるだろうしねぇ
ttp://www.airforce-technology.com/projects/yak_130/

>>101
日本大使館に脅迫状を送って、警備の機動隊に火炎瓶投げたそうだが。

>>104
そら、複合材やらAPARやら。

7E7の複合材主翼も三菱だしね

接着剤とか、冶金、加工技術も

個々の技術は優れていても纏めるのが上手くないと、
駄作になってしまうのが難しい所…
F−２をエンジン以外国産で開発してたらそうなったかも

韓国、EUの新GPS構築プロジェクト参加へ

ttp://www.spaceref.co.jp/news/4Thur/2005_02_24gps.htm

小泉首相が激怒したという、逃げた警官の件、
パコの韓国人がバカにしております orz..
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9270
Subject 日本を 恥をかかせた 警察たちですね.;

首っ玉 首になるのね.......
チォッボンチェゴは 動画が 入っている.
http://news.naver.com/tv/read.php?mode=LSD&office_id=052&article_id=0000068325
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=023&article_id=0000114279§ion_id=104&menu_id=104

>>115
ﾐﾘ哲もブログでツッコミ入れてたな、但し逆方向で。

っていうか、カメラが来るほど時間がたっているのに、警杖やサスマタを携帯していないのは問題だと思ったんだが。

１人ならともかく２人ならダブルライダーキックで倒せるはず何だが

まぁこういう事件が起こると韓国でも同じような事件が起こって恥晒すというパターンが多いが。

以前、ﾃﾞﾓ隊に包囲され、土下座で許しを乞うてる韓国機動隊員3・4人の図（ｶﾗｰ)
をどこかで見たような・・・なんのﾃﾞﾓだったか、はて？｡・・・探してくる。

日本警察は０、０２秒で装着できる完全防護型コンバットスーツを開発すべきだ。
凶悪犯には電子星獣ドルーで対抗すべき

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/24/20050224000077.html

「親日反民族行為者・財産還収特別法案」国会提出

与野党議員169人は24日、植民地時代における親日行為によって手にした財産を国家が回収し、
独立運動記念事業に使うという内容が盛り込まれた「親日反民族行為者・財産還収特別法案」を国会に提出した。

法案は財産回収の対象を、日本政府から勲章や爵位（しゃくい）を授与されたか、
乙巳条約（日本による朝鮮の外交権剥奪）締結を主張した高官と定めている。

法案を代表発議したヨルリン・ウリ党の崔?圭（チェ・ヨンギュ）議員は
「李完用（イ・ワンヨン）、宋秉�o （ソン・ビョンジュン）など主な親日派11人が所有した土地が
最大約44万坪（時価数十兆ウォン）に達することが分かった」と述べた。

鄭佑相（チョン・ウサン）記者[email protected]

パトカーにはさすまたと杖常備しとくべきだな、ていうかしてないのか？

むなしいね。
帝国時代日本の近代化政策もまったく無駄な投資だった。

>>114
>>このため、ロシアと日本は独自のGPS衛星を運用している。(朝鮮日報）

いや、日本は独自のGPS衛星はないだろ・・・。

>>123
刺す又が無いなら拳銃を使えば良いのに。byマリー

響鬼「鍛えてないなぁ」

>126
うわーちょーゴーマーンやっぱりNY市警だー


っていうか発砲すれば叩く馬鹿がいるし
射殺なんてしようものならそれこそ叩きまくるに違いないし
警官や被害者、現場にいる一般市民よりバットを振り回すキチガイ様の人権が大事な
「人権団体」がいるから無理です
薬やって暴れる馬鹿なんて鉛弾の2，3発でも叩き込むか、ゴム弾を当てまっくって鎮圧するのが一番適当なのに

警察官は死ぬのが役目だと某氏がry

>>129
殺されるのは仕事じゃない。
警官が殺されるということは、治安が著しく乱されたと言うこと。
それはｲｸﾅｲ。
殺されてはｲｸﾅｲが、しかし死ぬことも仕事…

かと逝って、既にワッパはめられひざまずいてるのに
ボコされるＮＹ市警みたいのはやっぱりいやん。

警察官は公僕、つまり国民全体の共有財産（奴隷）であるわけで、
守る対象がいないなら自身の安全確保もまた義務だ。

>>132
カメラさんは護る対象じゃない？ｗ

バット相手にピストルじゃ警察比例の原則にならないので
そういう意味で警官はバットを持ち歩くべき。

ところで、ここ韓国軍スレだよな？

「はっ！我々がとりあえず守るべきものは我々の命であります！」

「それ以上となるとどうだろう、我々が傷つくリスクを負ってでも守るべきものは？」

「市民の安全と財産であります！」

「なるほど、だがそれでも、軍隊というひどく身内に優しい組織は、我々に死ねとは言わない。
いいか、我々は傷ついてもいいかも知れないが、我々が市民の軍隊である以上、
我々が死ぬのも市民が死ぬのも、同じことだからだ。
……だがそれでも、なお我々が進んで死なねばならない理由とはなんだ？」

つかパトカーの後部トランクに六尺棒が入れてあるはずだから、
この手の事件の時は直ぐに用意できるはずなんだけどなぁ・・・

警官２人が六尺棒持っていればあの手のキティを取り押さえるのは
造作も無いと思うけど・・・

無理矢理韓国の話につなげると韓国警察なら射殺して終わりの
ような気がするが違うのか。

>133
かつて、保護の名目で人権侵害が行われた歴史が数多くあります。
報道規制につながりかねない行為は慎むべきでしょう。
それに、カメラさんの前に出ると報道の妨害になるおそれもありますね。

　先月忠清南道論山（チュンチョンナムド・ノンサン）にある陸軍新兵訓練所で起きた「大便事件」と
類似の過酷行為が、以前にも軍内部で何度か行われていたことがが分かった。
開かれたウリ党（ウリ党）の崔載千（チェ・ジェチョン）議員は２４日、法制司法委員会軍事裁判所の
業務報告で、０２年から最近までの軍内部過酷行為に関する捜査資料を公開した。
同資料によれば、江原道（カンウォンド）にある部隊の小隊長は０２年７月、便所がきれいに
掃除されていないという理由で、１０ウォン玉で小便器に付いたあかを削りとり、小隊員の口に入れた。
　また、洗面台が汚れているとして下水口にたまった髪の毛やホコリの塊を食べさせたり、
便所のゴミ箱に捨てられた大便の付いたチリ紙をくわえさせたりもした。
さらに、同部隊の副小隊長が同年９月、業務の引き継ぎをしっかりしなかったという理由で
小隊員の額にたばこで９回も根性焼きをしたことも分かった。
昨年４月に江原道にある別の部隊では、副小隊長が便所掃除が下手くそだといって小隊員約１０人に
便所で軍歌を歌わせ、別の師団の副小隊長は、便所に行こうとする小隊員に対し「服にしろ」と
行かせないようにしていたことも明るみに出た。
崔議員は「大便事件によって国民は大きなショックを受けたが、実際にはこのようなことが軍で
横行していることが分かった」とし「今回発覚したのは氷山の一角に過ぎない」と強調した。

http://japanese.joins.com/html/2005/0224/20050224183912400.html

２ｃｈが潰れるね。
在日、部落が日本国民に勝利って事か。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050223i213.htm

>>140
・・・なんで潰れるの？

ハン板より転載
−−−−−−−−−−−−−−−−−
陸軍師団長が旧式小型車を直接運転　「社会の模範」の声 （朝鮮日報　２／２５）

　現役陸軍少将が購入後10年以上小型乗用車を直接運転するなど、謙虚さの真骨頂を見せている。

　陸軍某部隊のチョン某師団長（52）は公的な業務を除き、外泊や外出時に運転兵を帯同せず、乗用車「エラントラ」の旧モデル（９３年型）を自ら運転している。

　こうした事実は最近部隊前の自動車整備場にブレーキを修理しに行った住民キム・ドンウォン（51/高陽市・一山区）さんが中佐階級を付けた軍人が旧式の乗用車を駆っているのを確認したことから広まった。

　キムさんは、「師団長が古い小型車に乗っているという事実が、とても信じられなくて再度確認した」とし、
「社会指導層に対する不信が高まっている韓国社会にまだ尊敬に値する方もいるんだなぁと思い、情報提供した」としている。

　陸軍士官学校生徒時代から同期生の間で「教科書」で通っていたほど、原理原則主義者のチョン師団長は小型車を運転する以外にも細心の部隊指揮と部下に細やかな配慮を見せるという定評だ。

　一方、チョン師団長は、「小型車に乗るのが特別なことでもなく、世間に知られるべきことでもない」とし、数度にわたるインタビュー要請も丁重に拒否している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/25/20050225000026.html

　この程度の事が「謙虚さの真骨頂」として称えられる国って･･･　やはり連中は特別に「虚栄心」や「自己顕示欲」の強いﾐﾝｼﾞｮｸです。

自家用車なんだから何に乗ろうと関係ないやん
公用車を環境対策してあるハイブリット車にするとか、他に出来る事あるだろ

中佐が師団長？

>>144
少将って書いてあるじゃん

単なる野心家かもしれん。
政治家目指してんじゃないの。

>中佐階級を付けた軍人が
ての見て勘違いした。

大佐で軍のトップの國があるから、間違えても仕方ない

カダフィﾀﾝでつか

いや、ムスカだろ

ここは、見ろ、まるでレスがゴミのようだなインターネットですね

滅びの呪文…

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　　＼　　 ／ ｀|::|　 　　　　l:::::::::/　＼ 　”　／ l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､ヽ　 r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　ヽ　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　（赤化）統一！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

半島酋長デジュンが電波民族を統一するタイムはわずか０.０５秒にすぎない
では統一プロセスをもう一度見てみよう
「統一！」「リョウカイ・ウラン２３５・ノウシュク・シマス」

半島酋長ムヒョンは、わずか１ミリ秒で赤化統一を完了する。
では、赤化プロセスをもう一度見てみよう！
「赤化！！」
灼熱の太陽政策が、青瓦台のソーラーシステムにスパークする。
増幅された太陽政策は、赤い援助物資に転換され、
半島は赤化統一されるのだ!!

半島酋長モンジューは、わずか１ミリ秒で消滅を完了する。
ではその原理を説明しよう。
アメリカの戦略原潜から、核ミサイルが発射される、
炸裂するプラズマブルーエネルギーを浴びて、
わずか１ミリ秒で半島は消滅するのだ!!

政治の話は鼬外

俺は特に嫌韓ではないが、韓国のネットの軍事板見るとやはりむかっと来るな。
F-15JがAMRAAM使えないだけでダメ扱い。
AWACS+F-15JにE-2C+KF-16でやることになるのに。

>>155
韓コックが E-2C なんて持ってたか？

>>156
持ってないな。
E-Xは白紙に戻ったし。
まぁ、韓国軍はAWACSｏｒＡＥＷより対砲兵レーダーを揃えるべきだろうに

>>155
韓国が早期警戒機を持つ頃には
Ｆ-15Ｊ改や、改以外のＡＡＭ4運用Ｆ-15Ｊ、
Ｆ-2の改修も終わってるかもよ

>>155
韓国人はバカだね
積めなくても、積めるように改修すればいいだけのコトじゃんか

改修が無理な機体は偵察機や支援機（爆撃機）に
すればいいコトだしよ
機体性能は今でも世界トップクラスなんだしね
韓国人って想像力に欠如してるのか？？

Ｆ-15が200機以上あるってだけで
凄い潜在的戦力になると思うが

韓国はＦ-5やＦ-4Ｄを
改修しないで、そのまま使ってるし
基本的に「配備した時の性能」=「退役まで、そのまま」
って考えなんだろな（ｗ

まあ、Ｆ−４にAMRAAM運用能力を付与するドイツとかもどうかと思う

>>161
タイフーンが配備されない事には････

>>160
６１式戦車「・・・・・・」
７４式戦車「国民のみんな、それは言わない約束だよ」

F-4EJ改だって、相当どうかと思うがな。

Ｆ-4ＥＪ改はＡＳＭも運用できるしね…
ＡＡＭ4の発射テストをＦ-4ＥＪ改でやったという説もあるし
もしかしたらＡＡＭ4＆AMRAAMを運用できるＦ-4ＥＪ改も数機あるのかも

Ｆ−４は駄作続きの米戦闘機界に救世主が降臨！

な機体だからな

>>165
AN/APG-66J 自体はAMRAAMも扱えるが。

>>167
後はソフトとウエポンベイの問題？

>>159
「すればいい」、「けどやってない」の意味も理解しよう
200期中の半数、J型に至っては2/3が改修のメドすらない事も。

だからといって半島人の言う通りだという気はさらさらないが
想像力とやらに頼ったところで、それは自身が連中と同類と宣言したに他ならない。

･･･さて、君は冒頭、彼らを何と断じたね？

>>155です。
すみませんE-2Tは台湾でしたね。勘違いしてました。
ということは、ろくな早期警戒機も持たずに空自を馬鹿にしてたのか…。
自衛隊の真似ばかりしている割りに自衛隊と比較して優越感に浸るという奇妙な人達が満開でした。

F-15Jで十分KF-16狩れるでしょ。

機体性能以前に、相手の防空圏内に入った時点で、な。
･･･これは空自にもいえるが･･･

米空軍との異種間戦闘訓練でAMRAAM搭載のF-16Cに苦戦するらしいから、F-15Jだと苦戦はするだろうな。
まあドッグファイトに持ち込めば（どうやって？）問題なし

>>172
AWACSのレーダーカバー範囲＝防空圏内になるのでは？
公海上空は勿論自衛隊有利になるでしょう。竹島上空も勿論。

>>155

>俺は特に嫌韓ではないが、韓国のネットの軍事板見るとやはりむかっと来るな。

　それと海軍関係では、１０年後の韓国海軍を持ち出してｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ的妄想に耽っていますな。
　高価なＫＤ−３イージス艦（もちろん満載排水量１２０００〜１３０００トンでＶＬＳ１２８セル＋αの
ｳﾘﾅﾗスペックの物）を６〜９隻揃え、ＫＤ−２も９〜１２隻ぐらい揃っていたりします。
　おまけに現在ですら旧式なポハン級やウルサン級も１０年以上たっても全艦現役で、潜水艦に至っては
例の「リムパックでは一隻で米空母部隊を全滅」という与太話を信じて疑いませんから、東京湾を
初めとする日本の主要港湾や航路を海上封鎖するなど朝飯前だと思い込んでいる連中が殆どです。

　もちろん海自の戦力は１０年後も現在と全く進歩していない事を前提にしているのですが。

韓国陸軍の主力火砲ってなんだっけ。
FH-70だったかな？ジェーンズ引越しのとき処分して分からなくなってしまった。

>>175
色んなところで言われてるけど、戦前の日本に似てるのは
むしろ韓国や中国のほうじゃ…。

>>175
あっ俺も見ました。
こんごうとKDX-3を比較して、優越感に浸りきってました。あとLPXをまるで空母のように語って、F-35B導入が既定路線かのようになっていて、この人達が正しいのかLPXはスキージャンプもない揚陸艦だと思っている自分が正しいのか戸惑いました。
北の話より日本の話が明らかに多いのはどういうことなのか？

こういう時こそ>>4のサイトを参考にすべし
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/kh-179.htm
国産なのか？よくわからんけど。

>>176
テンプレのサイトによると
K-9
K-55
K-136
KH-178
KH-179

K-9、K-55が自走榴弾砲
K-136は自衛隊における75式自走多連装ロケットみたいなもの
KH-178、179がFH-70みたいな牽引式

>>174
正直、空自が本気出せば半島上空も空自の庭みたいなもんだ。

>>181
根拠の無いカキコは止したほうがいいぞ。
空自は防空制圧装備を何も持ってないんだ。

>>181
どの飛行機を飛ばすの？

F-2とか言うなよ？

爆装したてぃふぉタンとTA50じゃどっちがつおい？

>>180
感謝です。
Kということは国産か…
さすがに陸軍はなかなかだな。

結局、末端の機体の性能で全てを語る厨を
AWACSさえあればSEADもいらんと思っている厨が笑っていた
･･･って構図だろ。

>>184
ティフォﾀﾝに爆装させるなんてかんしゃく起こりますね！

>>183
F-2とて最新ハイテクの塊。向こうのF-5やF-16ごときで敵う相手ではない。
残念だったな、とあんたの母国に伝えてくれｗ

>>184
もったいない、使ったところで足手まといでFA、どっちも。

戦前の日本：
・解消しきれていない身分制の弊害
・収集できる情報量の少なさから生ずる夜朗事大、外交が拙劣、同盟国が持てない
・半端な近代資本主義による富の偏在
・貧弱な工業力技術力からくる生産性の低さ
・金融力がなく国力維持力が極めて脆弱
・生産物に国際競争力が乏しいので交易主義が領土拡張主義に転嫁し易い
・結果として国力以上の軍事力を持ち、国際紛争で引くに引けなくな

さてシナーとニダーはどんなもんかね？

まぁ在日右翼、というのは
>>181=188のような手合いなんだろうな
･･･ていうか、ホロン部？

時間が経てば韓国の人々とも判り合える日が来るのだろうか…。

掲示板で日本と韓国は近くて遠い国と言う人が居たな。

きり、ゆき型がFCS-3搭載多目標対処可能な次期DDに代替されたら、護衛艦群は途方もなく強くなりそうだが。
あとは公明党に潰された射程300km級の対地巡航ミサイルを搭載、16DDHに早期警戒ヘリ積めばかなり強力な打撃群にならないかな？
米空母打撃群は次元が違うとして、英空母打撃群に劣らないものになりそう。

>>190
中国の場合、富の偏在とかは当てはまってるのでは？

それ以外は判らないが。

>>192
時間が経てばんなもん解決ですよ
何年掛かるかは知らないけど

>>190
最後の結果はまだ出てないのと
二番目以外は当てはまるんじゃない？

>>192
欧州並みに400年くらい紛争繰り返したら、「大人の付き合い」を
お互い弁えられんじゃないかな？

生産物の国際競争力はあるんじゃないかな？

>>194
突っ込む貴慮kも失せるがホロン部よ
それが事実なら、まかりなりにもトマを配備している英海軍が
何故空母打撃群を欲するのかね？

>>198
そら「海外企業の中国工場」の製品なら。

スペック上はそれなりのものを作れたが
工作機械を海外に頼っていた戦前日本(や今の韓国)より
状況悪いかも。

>>193
インビシブル級のハリアー8機程度ならともかく、その頃にはCVF、F-35Bを40機弱積めるものが出来てるから、やはり少し劣りそう。
対空、対地、対艦負け。対潜、勝ち。

>>199
・・・・？？俺？

まぁ国際競争力の有無にかかわらず連中は拡張主義だしな

ヨーロッパは「大人のドツキあい」をわきまえてるだけかと。

戦前の日本製品のスペックを「それなり」と逝っちゃ、
終戦直後のミルスペック監督官達に失礼だぎゃー。

>>197
戦争しないと超えられない物があるのか…。


グローバル化が進めば戦争も少なくなるのかな〜。

>>202
そう、富の偏差は空母打撃群を補完するに得んのだ。

･･･いやｽﾏｿ。

>>199
変な奴だな。シニア・サーヴィスが機動部隊を欲するのは英連邦があるからではないか。

>>201
君の言う「少し」とやらの範囲を聞かせてもらいたいyo･･･orz

>>206
少なくなるさ、それまでの間に互い懲りるだけするから･･･

国境誘拐が必要だ。

国境を誘拐し、人と物と金が自在に行き来出来るようになれば
理解は深まる。

相手の正体がわかって憎悪が深まる可能性のほうが高いと思ふ。

固定翼機を空母で運用するメリットって何かな？
俺の浅薄な知識と想像力だと
１艦隊防空 ２対地上水上攻撃能力位
だと思われる。
１は護衛艦隊は空自のエアカバーを受ける事が出来れば問題なし。
２についてだが、巡航ミサイルである程度出来る。
海上自衛隊に空母造るのと護衛艦に巡航ミサイル搭載するのと、どちらが効果的かな？
つーか韓国の話じゃなくてスマン。

空自に長距離侵攻爆撃機を装備させよう!

>>213
防衛庁内では、巡航ミサイル・艦載攻撃機の両方を検討してた。

本からの受け売りだけど…戦前の日本ではナット一個でも最初の一つ以外は
まずかみ合わないぐらい酷いレベルだったらしいけど。

韓国や中国も幾らなんでもそれよりは上じゃないの。

>>210
つまり、アジアはまだこれから懲りるほど（戦争を）すると言う事？

>>213
空自(友軍)のエアカバーが期待できる範囲での行動であれば2､そうでなければ1
前者でも空母は有用であるが、C/Pが全然割に合わない、後者はそれ以外に選択肢がない。

ああ、>>213の1と2を根本的に勘違いしてた

1 ＝ 空母
2 ＝ 巡航ミサイル

ね･･･でも、1であれば現実的には2も内包してそうだけど

>>215
そうなんですか。
巡航ミサイルが選ばれたのが、あの開発提案なんですか？
潜水艦を駆逐して、シーレーン防衛も大切だが、自己完結した戦力を、艦隊というのは陸軍と違って比較的容易に当該地域にプレゼンスさせられる便利な物だが、対地上攻撃手段が火砲だけでは無いも同然。
やっぱり巡航ミサイル欲しいな。北がアホな事しそうなとき、側にいてあげたい。目を覚まさせるために。

>>218
分かりにくくてすみませんm(__)m
>>218でｵｹｰです。
巡航ミサイルだと出来ない事が多いのですかね？防空能力が格段に上がるので、エアカバーはともかく、対地攻撃能力が寒すぎるのではと思っていたのですが…
やはり攻撃機を持つことが一番効果的なんですね。

去年、敵基地攻撃能力検討のニュースを、長官・次官が否定したのに
年末の中期防策定には、ミサイル研究を盛り込もうとしたし
防衛庁内部的には攻撃的兵器保有したい！の方向なんだろうな

>>206
たとえばEUの起源であるECSCなんかは、フランスとドイツが
さんざんアルザス･ロレーヌを取り合ってガチガチやった過去が
あってのものって見方もあるし。

日本と中国も尖閣だの大陸棚だのでガチガチやってりゃ、
そのうち分かり合えるんでねーの？

>>222
この手の長射程誘導兵器は砲兵の延長なのではないだろうか？
砲兵の火力を軽視または経済的理由で保持出来ない軍隊は、
足りない分を人命で補わなくてはならないワケで…

日本と韓国が400年いがみあうのは難しいだろうな。
いがみあって50年位したら韓国が日本の領土になっているから。

>>225
マジ勘弁('A`)

>>192,195,197
チョンの場合は何百年掛かっても無理っぽい可能性を、漂わせているけどな

実は、相手が「日本だから」とか関係ないから。日本にやってる事は、加減の大小はあるけど、
他の全ての国にやっている『普段の行動』で、日本はストーカーされてるから頻度が多いだけ。
斜め上ってのは伊達じゃないよ。個人的には、多分誰かが一から躾直さないと無理だと思う

韓国軍を語る上で、チョンの『ありえない』民族性・気質ってのは正確に掴んでおいた方がいい

>>225
次は領土にはしないよ
先の失敗を生かして、本当に欧米式「収奪型植民地」にするか、
チャンコロ式チョンの飼い方、方式になるでしょ
一から躾なおすのはこりごり。途中で終ってしまう場合のリスクが大きすぎる

>>228
途中で終ってしまう場合のリスクが大きすぎる
↓
途中で中断された時に、受けるリスクが大きすぎる

有用院を見てきました。イシューディベート・ルームは
島根県の竹島の日制定等に反発する声ばかりですが
中にはこんな、キング牧師みたいな韓国人も…

作成者 : 鋼鉄

…北朝鮮を含んだ北東アジア4国と台湾ロシアが一つのブロックでお互いを仲間に認めて
前向きの競争をしたら規模やパワーでヨーロッパやアメリカを充分に凌ぐのに残る潜在力を持っています.
…お互いにお互いを本当に助ける構造になってお互いに必要な部分は提供して
お互いにない部分は満たしてくれて進む方向だけなったら
アジアは今より本当に暮しやすい所になるでしょう.

同じ地域に密集されているあまりにも多い人口と経済力,そこに爆発的な軍事力まで
幸せなことがある与件と一瞬にして不幸になることができる両面性を持った今の構造は
どうしても変わる必要があると見えます.

しかし各自の国が持った向こう意気と恨みを肯定的なエネルギーで切り替えることができるまで
本当にギンセワルが必要だと考えられます.

その日がオンゼがドエルだ.....

その日がはやく来たらと思いますね

ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fbrd3.chosun.com%2Fbrd%2Fview.html%3Ftb%3DBEMIL079%26pn%3D1%26num%3D2107&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

向こうの掲示板を見る限りでは、竹島についてもう少し強行に
でたら向こうも反応して裁判に持ち込めそうな気がする。

>>231
一般人はファビョッて後先考えずにそういう要求をするかも知れんが、
さすがに為政者はそこまで間抜けではないと思う。

上の連中は知ってるからなｗ

政府幹部が386に世代交代した時が狙い目だにょ。

なによそれ

「大前研一：日本も90日で核保有できる」(韓国紙)
http://japanese.joins.com/html/2005/0225/20050225163728100.html

大前先生が統一に消極的な韓国人を批判してるのに
そこを華麗にスルーしてる件について

>>211
国境「誘拐」って何だよ。

犯人と人質に友情に似た感情が芽生えるってアレの事？（ｗ

>>235
韓国版の団塊の世代みたいなもの。
386世代でググると幸せになれる。

>>230
キング牧師のような韓国人…
後ろの部分読んだらまともだったが、吹き出しちまった！ｵﾏｴﾅｶﾅｶﾉｾﾝｽﾀﾞﾅ！！

む、最近は４８６世代ともいうらしいぞ＜３８６世代

…まぁ、スペックアップしてるような呼び方なのに、
内情はスペックダウンしてる模様ですが、年々…

>>240
386DX+387だったのが486SXにでもなったのでしょう。

>>236
大前研一いわく

冷戦時代に中国は、中東など反米国家に対する武器輸出が米国によって不可能になると、
北朝鮮に製造技術を供給し、輸出することにした。


中国のシルクウォームミサイルを真似て作ったスカッドミサイルがその代表だ。



シルクウォームミサイルを真似て作ったスカッドミサイル




・・・・対艦巡航ミサイルを真似て弾道ミサイルを作るとは凄い技術でつね。

＞日本と韓国には朝鮮や中国に照準を定めた核兵器が無数に配備されているはずだ。日米
＞両国が朝鮮に「核を持つな」と命令することは難しい。（浅野健一、同志社大学教授）

ttp://210.145.168.243/sinboj/ｊ-2005/05/0505j0225-00001.htm

>>243
中国向けの核はSSBNではないかと。つうことは日本がSSBN
を持っても中国は日本に文句は言えない、ってことだな。

>>216
今の韓国は同じ製品でも配線や機器類の配置が結構バラバラだったり、
個体間の差が大き過ぎて、同じような調整をしても同じようには動かなかったりする
場合が結構ある。

中国は自動ドアが完全に閉まらなかったり、単純な水平垂直配管が平気で斜めに
施工されるようなレベル。

>243
惚れ惚れするほどのお花畑ですね
戦略核兵器保有の第一の目的は抑止
その存在を秘匿すれば抑止効果は発揮でない
まあこの程度の無知や半島ﾏﾝｾｰはデフォかｗ
それより
＞　日朝関係が最悪になっている時期に、両国がＷ杯最終予選で同じブロックに入ったのは、
＞　日本の政府と国民に「隣人と仲良くするように」という世界の声かもしれない。

・・・orz

＞　日朝関係が最悪になっている時期に、両国がＷ杯最終予選で同じブロックに入ったのは、
＞　日本の政府と国民に「隣人と仲良くするように」という世界の声かもしれない。

いや、それクジ運だから
･･･とか言ったら、今度は神の意志とか言い出しかねん勢いだな･･･orz

>>264
＞　日朝関係が最悪になっている時期に、両国がＷ杯最終予選で同じブロックに入ったのは、
＞　日本の政府と国民に「隣人と仲良くするように」という世界の声かもしれない。

どう考えても、険悪になるだけだと思うのだが…。

世界の声か。

「アジアの国々」並の怪しい言葉だが、スケールアップしてるのがなんとも。

矢張りそのうち宇宙の声とかいいだすのであろうか（苦笑）

つぅかさ、総聯の機関紙にいちいち突っ込みいれて疲れんか、藻前ら？

ドメインでなくIPでリンク張った>>243の巧妙な釣り

>>243

＞日本と韓国には朝鮮や中国に照準を定めた核兵器が無数に配備されているはずだ。日米
＞両国が朝鮮に「核を持つな」と命令することは難しい。（浅野健一、同志社大学教授）

　そういう香具師に「現在日本本土には在日米軍の核兵器は配備されていませんが、「無数に配備されている」
という事の根拠は何ですか?」
と追求しても、根拠を述べるどころか
「では逆に私から質問しますが、あなたは本当に自分自身の目で日本中をくまなく探しましたか?
その上で「日本中どこを探しても核兵器など存在していない」と確証を得て私に質問しているのですか？」
　と”悪魔の証明”を求められそうな予感。

こういう記事みてニヤニヤ楽しむのがこのスレの存在意義だろ？

このスレの存在意義は
Ｆ／Ａ−２２Ｊ　ＦＢ−２２Ｊ　ＪＡＳ３９Ｊ
の実現に向け国内世論を盛り上げる事にある。

JAS39はいらん。

>>252
>>そういう香具師に「現在日本本土には在日米軍の核兵器は配備されていませんが、

もしかして、本気で信じてる？

まあ実際問題アメリカの核の傘があるから今後の核拡散防止のために
強く出られるわけではあるし、その意味では
＞日本と韓国には朝鮮や中国に照準を定めた核兵器が無数に配備されているはずだ。
＞だからこそ日米 両国が朝鮮に「核を持つな」と命令することができる。
というほうが実情には近いだろうな。まあ出先の戦術核なぞ撤廃して久しいが。

それより本質は「核は開発しませんから」といって命乞い＆おねだりをしたのに目を離すとすぐ
火遊びをしたがるということであるわけだが、約束・契約という意識が希薄な連中じゃあなあ。

>>255
普段は畑を耕してる兄ちゃんや村役場で雑務をしてる姉ちゃんが、
有事、訓練時にはパイロットスーツに身を包み、岩盤をくり貫いたシュルターに格納されたＪＡＳ３９Ｊを発進させる…

萌えるとは思わんか？
運用資金は勿論全国の少年少女からのカンパだ！

>>256
戦術核は廃止､戦略核を日本においておく意味はない
君は>>252の言うとこの「そういう香具師」ですか？

そういや、米の水上戦闘艦に核が積まれてるって信じてる人がまだいるみたいだな

核搭載型ﾄﾏﾎｰｸってﾀｲｺ･ｱｰﾚｲからは降ろしたんだっけ？あるとすれば、原潜搭載の核ﾄﾏﾎぐらいか。
でも、核搭載型ﾄﾏﾎｰｸ自体もう作ってないんじゃなかったか。

まぁ正直、H2Aの打ち上げですよ、藻前ら

･･･通信障害で30分遅れだそうだが

無事成功しますように…

>>261
海軍で核を搭載してるのはＳＳＢＮだけだったと思う。
核弾頭のBGM-109Aは全廃されたはず

>>261
水上戦闘艦(と空母)からは核兵器下ろしてもう随分になる。
原潜については廃止したとは言っていないが、トマホークなんか
じゃんじゃん使っちゃう現在、攻撃型原潜に核積んでる暇が
あったら通常型詰めとくだろうね。
戦略ミサイル原潜は当然核を搭載しているが。
しかしこれすらSLBM下ろして開いたスペースにもっと役に立つモン
積もう、とかやってるね。

>>242
・・・まてまて大前とやらは空母からＢ52が出撃並の軍事知識なのかっ！！

>>263
最新打ち上げ時刻は18:25
ｲﾀﾈﾄ中継は接続難しそうだから
日テレのプラスワンが狙い目
NHKのこどもニュースが穴？

6時半か・・・バイト行かなきゃならんから見れないなぁ。
家帰ってきて打ち上げ失敗してたら泣く

衛星切り離し成功！
∩(・ω・)∩ばんじゃーい！

∩(・ω・)∩ばんじゃーい！

ところで、ご近所の国からの
「我が国を狙ったＩＳＢＭニダ！」とか
そういう祝電はまだですか？ｗ

ISBMって何だよ……OTL
バンブートラップの縄で首吊ってくる。

I see.

韓国の国産ロケット打ち上げも今年？

そんな計画あるのか

まず発射施設を作らないと…

流石に「種子島を貸すﾆﾀﾞ（無料で）」とか言わないだろうし

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9295
Subject 日本,H2A 打ち上げ 成功したそうですね. 今

うらやましい......

朴髓喜 ちぇっ

>>276
ワラタ

>>275
「そのための独島ニダ」くらいは言いそうだｗ

韓国のウリナラロケットなんて計画あるのか？

>>276
韓国人ヵヮィィ（ｗ

ＫＳＬＶだったっけ？
ロシア製エンジンを搭載の予定。
打ち上げは2005年のはずだったが、来年か再来年に延びるとの噂。

>>279
宇宙軍創設計画ならあったと思う。

>>281
打ち上げは…ロシアか中国の基地を借りるの？

>>283
http://www.dongascience.com/db_contents/report_img/0103/010329n5-1.jpg

>>284
向こうも一応配慮してるんだなぁ

…まあこのコースでも日本に事前通告しなきゃ駄目だね

簡単に羨ましがられたくないもんだ。
失敗と試行錯誤の積み重ねがあることも知って欲しいよ。マジで。

>>285
>>284のコースは、出来る限り配慮したコースになってるんだと思うんだが、
将来、静止軌道に打ち上げるんだったら、より東よりになりそうな予感・・・

「頭の良い韓国人がもっと性能の良いロケットを打ち上げる」かぁ…
まあ、頑張ってくれ

前回失敗の時はもうかの国は、、
今の成功は努力と失敗の積み重ねはわかってくれるかな?
で何でも一発で成功するとおもうお花畑国
エンジン制御技術や打ち上げ能力はあるのでせうか?

>>281
いつもの「基本技術は輸入・組み立てのみウリナラ」の国産でつか。

まずペンシルロケットからだ。

まあ、今から始めるのに他国の技術を導入するのは正解でしょ。
一から始めたらエラくコストがかかるし。

>>292
言えてる。
日本も、
先進国からの技術導入→デットコピー→国産化
の流れで技術立国になったんだから。

竹島を日本領と認めるなら施設かしてもいいや

>>294
半島人と取引をすべきではない。

韓国政府も竹島の問題は退くに退けない状態なんじゃないの。
国際司法裁判所行っても負けるのは分かってるみたいだし
何より竹島を日本領だと認めちゃったらそれまで洗脳してた韓国人民から猛反発は必至

韓国は今回打ち上げた新型気象衛星の情報を日本から買うようになるようだな

気象情報は戦争において最も重要な情報のひとつだし、
ソレを仮想敵国である日本から買わなければならない韓国軍は悔しいだろな

駐韓日本大使館に火炎瓶投げ込もうとしたり、大使を脅迫する投書をしたり・・


外交施設や、外交官への攻撃は戦闘行為に該当するんじゃ。

>>298

＞外交施設や、外交官への攻撃は戦闘行為に該当するんじゃ。
革命後のイランが同じようなことしてたよ。
でもその程度じゃ戦闘行為とは中々言えないんだよなー。
まぁ、大使館周辺の警備はホスト国の義務だから、その点では誉められたものじゃないけど。

>>299
だから何時までも「テロ支援国家」の認定うけてるんじゃないのかなあ。

テヘラン事件は、国際的にも非難されたし。


韓国が、同じ道を歩むのか・・

【朝日に】朝鮮総連、安倍潰し工作を在京マスコミに要請！【緊急司令】

自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったかのような
事実と異なる記事が、韓国のインターネット上に掲載されていた問題で、
在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、朝鮮総連幹部らが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されており、
北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。

関係者によると、マスコミへの工作活動は２段階に分かれていた。
まず、先週末から今週初めにかけて、テレビ局や週刊誌に対し、
フリーライターなどから「安倍晋三絡みのネタがある。取り上げないか」
と売り込みがあったという。
さらに、今週末には朝鮮総連の部長が、以前から親交のあるマスコミ各社の幹部らに
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
直接またはＥメールで、「韓国のＨＰに日朝交渉の裏に関する興味深い記事が載っている。
取り上げてくれないか」などと接触してきたという。

ＨＰに掲載された記事とは、《安倍氏は（昨年？）平壌に密使を送り、二元外交を主導した》
《拉致被害者家族の日本帰国は小泉純一郎首相を通さず、
次に首相になる自分（＝安倍氏）の手柄にしてくれと哀願した》といったもの。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

>>297
買わない。タダで持ってくはず。
つか、西から天気代わるので西の情報と交換するんじゃなかったか？
IMOだっけかの条約でそうなってるはず。

>297
気象衛星のデータは北朝鮮含めて無償提供しているはずだが？
セコイこと言っていると朝鮮人になってしまうぞ。

そうか
>>302-303
日本は国際貢献しまくりだな
なんか誇らしいな

>>301
事実なら安倍たんの株が上がるだけだな…

>>304
誰かに尽くすとか…
元々そういうのが嫌いじゃない国民性だから

挑発しすぎると暴走するけどね

まあ、世界が出来るだけ平和で豊かであった方が、
メイドインジャパンがよく売れるワケで…
この手の国際貢献はお客様感謝デーみたいなもんだ。

>>301
これは北と万が一戦争になったら外患誘致スレスレの行為だな。

報道の自由って一体何なんだろうな。

>>309
被害担当スレでツッコむのもなんだが、利敵行為が全て外患誘致になるわけではないから。
外患誘致は、外国と通謀して日本に対して武力行使をさせることだから。

現在の日本の法律では、外患誘致を処罰できても、それ以外の利敵行為を処罰できないんですよ。

>>310
まぁ、最低限、公務員には守秘義務があるし、民間人だって技術情報
漏らしたら犯罪だっつー事になったし、少しずつ改善されつつある。

外患誘致は、罰則が死刑しかない位の重犯罪だって事を小学校で
教えるべきだな。

>>276
続きのレスがついてる

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9295

朴髓喜　　　　　 ちぇっ
ソングゼギュ 　一つも 羨ましくないです 頭良い 大韓民国人たちも
　　　　　　　　　　日本より もっと良い 性能で 作って 打ち上げ成功割拠です ギダルリです
薄給号　　　　　李老母 ピリリドル ;;
ユ・ヨンズ　　　今年 11月 アリラン2呼値 打ち上げされます. 羨ましがる 必要 ないです.-_-;;
薄給号　　　　　私たちも すなわち 私たち 心どおり ロケット うちます ^^
下誠号　　　　　倭國島 這うが 作られれば....想像だけ しても 気持ち良いですね

>>312
というか、今回打ち上げた衛星からの気象情報は韓国にとっても
有益なものということを全く知らないんでしょうかねこの人たちはｗ

>>313
　そういや去年も一昨年も日本の警告を鼻で笑って無視した挙句に台風被害受けてましたなぁ

>>314
もしかしたら地震・津波情報を警告しても同じ轍を踏むかも。

>>314
政府レベルでそんな事したの？

朝鮮半島で地震って起こるんだっけ

>>316
政府レベルでは、「何もしなかった」筈。
それこそ、大統領がコンサートかなんか観に行ってたんじゃなかったかなぁ。

>>258
ああすまん、そういう事なら激しく賛成。

最近顔が変わったから、ノムの中の人は、
人材派遣業を営むお人好しのそっくりさんに入れ替わってて
有能化してるはずなんだが…

>>317
私の書き込みの意図は、日本（日本海側）で地震があって、韓国に
「津波に注意しる！」と警告しても、あちらの人たちは「日本人が
地震で困ってますねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」と浮かれていて、気がついたら
津波が押し寄せてｱｲｺﾞｰｰｰｯ、という危険性のことです。
韓国で地震が起こることを日本が予知して警告なんてできないで
しょうし(笑)

でも半島で何年か前に結構大きな地震ってありませんでしたっけ？

世田谷区一家殺害　犯人特定か

東京都世田谷区の一家４人が00年12月30日に殺害された事件で、
18日発売の月刊誌「新潮45」（新潮社）が、

ソウル在住の韓国人男性（33）の指紋と事件現場に残された
実行犯の指紋が合致したとの記事を掲載する。

犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件の捜査は難航。
２年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、
報道をもとに捜査が急展開する可能性もある。

韓国内で入手されたこの男性の指紋と、
世田谷の指紋とを警察の鑑識ＯＢに照合してもらった結果、
「同一の可能性が高いと言って差し支えない」と判断されたという。
男性は、事件の10日前に来日し、事件翌日に台湾に出国している。

01年11月に韓国国内で同誌のインタビューを受けた後、男性は姿を消したという。
02年秋に台北市内で地元経済人や宗教関係者、政治家と会っていたとの目撃情報があるが、
行方は分かっていない。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html

２年前かよ！

衛星を打ち上げるには、韓国国内からだと緯度が高すぎない？

>>317
起こらない訳じゃないが、日本に比べれば圧倒的に少ない。
つか日本列島が異常に揺れすぎ。

>>324
つ「バイコヌール」
つ「ロプノール」

>>322
やはり一家虐殺はｺﾞｷﾌﾞﾘ民族の犯罪だったか。

Ｈ２Ａロケット７号機打ち上げ成功　衛星を分離
http://www.asahi.com/science/update/0226/003.html
＞ＭＴＳＡＴは天気予報や台風の進路予測に重要な役割を果たすほか、
＞航空管制にも使われる。気象機能は５月末、航空管制機能は年末をめどに運用を始める。

ＭＴＳＡＴって、ただの気象衛星だと思ってたら
航空機の管制もできるのかよ…
有事の際には空自も利用すると思うけど
衛生管制なんて凄いな

>>324
極軌道衛星なら緯度なんて関係無いよ
極軌道ってのは、南極から北極の間を廻る衛星で、
その間に地球は自転するからタイミングを選べば、
全世界を観測できるというもの
（タイミングが悪いとずっと夜側になって光学観測出来ない）

韓国から「真南」に打ち上げると、地球は自転しているから
たとえ真南に打ち上げたとしても衛星のコースは東にずれていき
いずれ日本の制空権に入る、

東亜の記事が正しいとすればその打ち上げウィンドウは
極軌道専用で日本側と話がついてるのは奄美大島の
南を通すルートだけって事になるね

>>328
気象情報の中継も出来るらしい…
と、いう事は気象情報以外も…

>>328
韓国の航空機の動きも全部監視出来るな

>>328
自分のセリフを繰り返してみろ。そう。「ＭＴＳＡＴ」だ。

何でわざわざ１号２号造れる事になったのか、
どこからアメが嗅ぎ付けて揉めだす事になったのか、
ここ１０年に亘る悲喜交々がそれが＜全部＞その名前に詰まってる。

それを「ただの気象衛星だと思ってたら」だとぅ・・・

で韓国のロケットは１１月（？）に何を打ち上げるの？

でも、詰め込みすぎた挙句、今まで宇宙で利用したことが無い「新登場」の技術が使われるとか・・・
H2Aより多目的衛星が正常に稼動するかの方が心配な気がする。
つうか、予備機くらい作らせてやってよ財務省よ

>>334
確かに詰め込み過ぎだなｗ
でもまあ、凝り性＆貧乏性の日本人らしいとも言える

ところで「新登場」の技術とは？

太平洋上空の静止軌道はもう、空きが少ないんだよ…

詰め込み過ぎなのは日本の伝統だから･･･

貧乏が悪いんだい(;つД｀)

>>335

すまん、どっかで見たんだが・・・ソース失念。
無かったことにするか。だれか教えて

>>334

>>332

そこで中国ＯＤＡ廃止ですよ。

>>340
防衛費と宇宙開発に使いたいねぇ

対中ODAって何億？

>>333
解像度1.5mの地上観測衛星
ロシアのロケットで打ち上がる

ＭＴＳＡＴの予備機、即ちＭＴＳＡＴ−２は三菱が名航で建造中。
ＭＴＳＡＴとして「本省の機能も詰め込んだ２基分の大型衛星」にする事で、
本省が財務省にもう１基分の予算つけてくれる様にと動く気になった。
予算も政治力も弱すぎの気象庁だが、今回は見事な大立ち回りで本省をその気にさせた。

>>343
ｻﾝｸｽ
韓国もやることはやっているな

じゃあMTSTA-1Rは「やまと」
MTSAT-2は「むさし」
って名前にしよう

素人な質問で申し訳ない。
これって、AWACSを衛星にして打ち上げたようものと言うこと？

>>347
ＡＷＡＣＳみたいにリアルタイムで移動目標を捕捉出来る代物じゃない。
共通点はレーダーを積んでる事ぐらいじゃないかな。

>>343
それって日本を監視するため？

MTSATって合成開口レーダー搭載してるってマジですか？


弾道ミサイルの早期警戒衛星？

>>349
日本だけじゃないだろ

>>337
アメちゃんが、「これからは大型衛星だぜ。何でも出来るぜ」つってたので。
当の本人はとっくに方針転換済みだと思う。

>>347
んなわけない。

>>352
> 当の本人はとっくに方針転換済みだと思う。

ああ、いつもの話だな。アメ公め畜生・・・

しかし、米ほど頻繁に打ち上げ出来ない日本的には、
大型多目的衛星はそう悪い選択ではないんじゃない。

まともな大型衛星が造れるならね。電源とか異常振動とか。

>>355
そこは技術屋さんに頑張ってもらうしかないな

みどり〜（涙

>>350
弾道ミサイル発射の早期検知用に観測用赤外波長を１チャンネル増やしてる

人工衛星の大艦巨砲主義か。

>>354
ロケットや衛星の信頼性が低いと、悲惨な事になる。
デカいロケットばんばん上げて、複数の単機能衛星載せるのがいいのかも。

まぁ、トレードオフはどこにでもある。

でも、ＪＡＸＡは情報収集衛星を最後にもう大型衛星はあきらめる
予定だってよ。人員などのリソース不足で三菱が酷い事になってるんだと。
開発期間を短縮できる中型衛星で数増やして人員育成サイクル
廻せる様にしてどーたらこーたらって朝日に出てた。

>>353
納期も守らず、倒産した挙げ句に「衛星欲しかったら、もっと金寄越せ」だもんね。

MTSATは情報が少ないからな
雲や霧があっても、海上を観測できるらしいが
なんか軍事的にも凄い衛生かもしれん

>>361
「最後に」って、あーた。
これからも打ち上げ続ける予定の衛星がなんで「最後」に出来るのか？

>>360
ただ、静止軌道は一本しかないので配置できる衛星が限られるんですね
したがって、単機能衛星では静止軌道が混雑していろんな物上げられなくなるという欠点があります

>>364
だから、情報収集衛星シリーズの残り消化したらおっきいのは打ち止め。

>>361
ALOSはどうなるんだよw
JAXA最大の4t級衛星だぞ

>>366
だから、「情報収集衛星シリーズがの残り」ってのはいつ無くなるんだよ？
日本が無くなる時か？

>>366
情報収集衛星がおっきいのってねぇ・・・w

4mフェアリングに収納可能でデュアルランチできる中型衛星クラスだが

ＥＵの偵察衛星エリオス２で４t。
日本もこれくらい欲しいものだ。

情報収集衛星って第１シリーズが３号と４号の２基残ってんだよね。前の事故で自爆して。
第２シリーズの話もあったけど、実際の所どーなんだろ？そんな余裕あんのかな？

正確には通信や海洋観測等の実用衛星はみどり等の反省を踏まえて軽量に抑える事にした。
技術試験衛星や探査機等は別に制限なしらしいよ

ルナたんとかだね。あれはあれでぽしゃりそうな悪寒。

現在生きてるミッションは

MTSAT-2
ALOS　　（ふようの後継）
GOSAT （みどりからスピンオフした温暖化観測衛星）
IGS-3
IGS-4
IGS-5
IGS-6

だけでしょう？

それと「きく８号」があったか

>>371
>そんな余裕あんのかな？

何の余裕？

>>374
はやぶさﾀﾝをわすれてるなんてかんしゃく起こります！！！１！！１！！

>>374
旧NASDA系はあとSELENEがのこってる
他に旧ISAS系のミッションもある

てか、ここ見れ
ttp://www.jaxa.jp/missions/index_j.html
色々あるで

準天頂衛星は、まだ具体化されとらんか。

>>377
はやぶさとかＩＳＡＳ系は別腹な気がする。

>>376
ＩＧＳでリソースぼろぼろってＴＦＲとか衛☆屋とかいうコテが逝ってた。

まぁIGSが大きく食い込んでるのは事実だが。
せめて予算ぐらい別枠に…

三菱の話かな？JAXAの話かな？

韓国の宇宙開発技術はどのレベル？

>>384
高度数百キロまでロケットを到達させる程度

>>378
SELENEは月面核実験衛星として予算を取りましょう
日本国内で核実験は無理です、というか地球上でも衛星軌道でも無理です
そこで月の内部構造を解明する為の人工月震用爆発源として
国産核爆弾を利用します

まずSELENEで月に２基程度の地震計を落とします
その後に国産原爆を落として起爆して、その核爆発で発生した地震波を
月の各地に落とした地震計で拾いその解析により月の内部構造を調べます
月の裏側の地震計のデータは地球からは拾えないので
月を周回しているSELENE経由で取得します
またSELENEで核爆発した後の地表も観測します

・日本は核実験が出来る
・月の内部構造がわかる

一挙両得！

>>384
KSR-3というロケットが水平に45km飛んだ
大和の46サンチ並!

つーかお前ら詳しすぎ

確か韓国も自前の偵察衛星をもってたよな？

>>384
「濃縮施設？の最新衛星画像」「爆発現場？の最新衛星画像」
とか謂うタイムリーネタで、国産偵察衛星の画像をいち早く
マスコミへ公開してくれるくらいのレベル。

ちなみに、「また雲しか写ってねーぞバケ！」という突っ込みが
記事にデフォルトで付いてるのが勧告らしいというか何というか。

KSR-1と2が高度150キロぐらいまで行ってたはず。

>>389
解像度1ｍ級の多目的衛星を打ち上げるそうで。

>>390
日本の習作衛星の画像も怖くて見れない…

日本の偵察衛星の解像度って結局どれくらいなの？
諸説あって、わからん。

予定では解像度１ｍ級。でも急遽転用した衛星バスに無理があって
姿勢変える度に異常振動起こすもんだから運用が大変とか何とか。
日経とか朝日にはそう書いてあった。実態は知らん。

>>386
月突入のお仕事はISASが計画してるLUNAR-Aのお仕事
ただ、突入体の開発難航しまくってM-�X2号機打ち上げ予定だっがのが未だに打ち上げられず
ロケットと共にお蔵入りが予想されている

>>391
純国産のロケットで射高・射程とも50kmという観測ロケット並みというのなら発射済み
その後は、発射もされず新計画機はロシアのエンジン買って来て作る予定

>>393
たまに公開される映像は
解像度を調整しまくり映像なので
ダレも詳細は知らん

韓国がロシアのエンジンを使って自前のロケットを開発いそしむのは、
弾道ミサイル開発技術を得るという目的もあるのかねぇ
衛星打ち上げだけなら、他国の商業ロケットを使えば安くすむんだし

4月1日　日本版SDI構想を打ち上げる
4月2日　韓国政府がKS-X構想を発表　

日本の偵察衛星の解像度は、米国の商業衛星程度です
米軍の１０年前の水準です

米軍の偵察衛星は上からだけではなく４５度程度の斜めからの様子も見れる
履いてる靴のメーカーがわかる程度のレベル

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050226it12.htm
>まだ決まっていない新しい衛星の名称は、「運用のメドがたってから各方面と
>相談することになるが、『ひまわり』という名前は国民に親しまれている」として、
>「ひまわり６号」となる可能性も示唆した。

日本の領海侵犯した中国の潜水艦が、出港の際に中国要人から出港を見届けられ音楽隊までいたという
その中国要人の顔が識別できる水準の偵察衛星を打ち上げろ

情報衛星小型化へ　北の監視強化　政府、研究に着手

政府は、北朝鮮核施設などの監視強化を目的に平成二十二−二十三年度に打ち上げる「第四世
代型」の情報収集衛星を大幅に小型化し、機動性を高める研究に十七年度から着手する。地上を
写真撮影する衛星が、少ないシャッターチャンスで多くの画像情報を入手できるようにするのが
狙い。十四年度に打ち上げた現行衛星は重さ約二トン。第四世代型は材質の軽量化や太陽電池パ
ネルの効率向上などにより一・二トンまでスリム化させる考えだ。
現在、衛星（光学衛星、レーダー各一機）は時速約二万九千キロで地球を南北に周回。シャッ
ターチャンスは衛星が北朝鮮上空を通過する二日に一回、わずか数分間に限られている。衛星の
重量がネックとなって方向転換の動作が遅く、ミサイル基地や核施設など複数の施設を短時間に
撮影することが困難だった。小型、軽量化で切り替えのスピードが向上し、北朝鮮上空を一度通
過しただけで撮影できるようになるという。
政府は十七、十八年度に現在の衛星と同じ機能を持つ「第二世代型」を打ち上げる予定。二十
一年度に打ち上げる「第三世代型」では、五十センチ大の物体の識別を可能とするよう能力アッ
プを図る。第四世代型もこの機能を引き継ぎ、駐機中の戦闘機がミサイルを搭載しているかどう
かや、基地に出入りする車種の違いなども判別できるようになるという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000004-san-pol

>>399
米軍と比べても意味ないだろ
逆に米軍10年前水準なら世界的に見た場合は
現在（米を除いて）世界トップクラスでは

今度あげる偵察衛星は、もっと解像度が高いのかね。
どうせなら金正日のハゲまで見えるのが良いな。

>>400
凄まじいな個人の判別も可能じゃないか

1996年に打ち上げた、ＫＨ−１２／Improved CRYSTAL 4米軍偵察衛星は解像度１０ｃｍ
日本は今から５０cmの解像度の衛星を作るって技術が低いね

>>401
それ気象庁の人。嫌がってるのは金主の本省なんだからアテになんない。

米国民間で１ｍの解像度ですから残念

光学解像度にはどうやっても限界があると思うが。
軌道変更と姿勢制御とそれを可能にするだけの燃料が重要ではないか？

>>399
10年？　ご冗談を。
アメリカの光学偵察衛星は1960年代半ばの時点で解像度50cmを達成してましたが。

まあ、衛星の規模や撮像方式からしてまるで違うから、単純な比較は危険だけど。

衛星からレーザービームで暗殺する時代が来そうだねｗ

１９６０年のKH1で解像度１５ｃｍだから、日本は１００年遅れか・・・

そろそろ移動。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102309400

基準排水量マジックをやる国のスペックを鵜呑みにしてはいかんざき

>>414
SFじゃなくて現実の話だし。

まあ、宇宙スレなら妥当だが。

最新の偵察衛星は解像度１ｃｍらしいが、１ｃｍということは宇宙から本が新聞が読めるレベルだな
しかも、雲に覆われていても透視するように見えるらしい
それが、自由に動き回れる衛星だという

SFじゃねぇぞ、MDやるくらいなんだからな

>>413
ちょい待ち、コロナはそんなに解像度高くないです。

大昔の偵察衛星ってフィルム式でコストパフォーマンス最悪と聞いていたわけだが。

>>379
準天頂衛星なんて、冗談みたいな代物は永遠に具体化しなくて結構です。
金の無駄遣い。

SARの偵察衛星持ってるのは日本とどこ？

日本の光学技術のレベルを駆使しても解像度1mの偵察衛星しか作れないの？
光学技術とか少なくともアメリカに数十年の差をつけられるほど遅れてはないと思うんだけど。

衛星に搭載するというのはそれだけノウハウがモノを言うのでしょうよ。

>>423
初めての「偵察衛星」であることと、その実現にあたって様々な制約があるからそうなった。
テポドン騒ぎでパニクった政府（自民党）のおかげで衛星を急造することになり、そのためには
衛星バスや光学センサを既製品から流用するしかなかった。

予算と衛星バスのサイズ（光学系の口径）を自由にできて、完全に新規設計で行くならもっと
高い解像度だって充分に実現可能だけど。

まあ、仮に一発めからアメリカに匹敵するような解像度の衛星を運用したとしても、
データベース構築と解析能力の獲得にゃ何年も時間がかかるわけだからあんまり急いでもね。

そういう分野は日本が苦手中の苦手としているような分野のような

予算が少ないうえ始めたばかりなんだから米国に十年単位で遅れてるのは当然だろ。
その理屈が通用するんだったら、未だに十トン級の戦闘機用エンジンを開発できない航空業界もクソって事になる。

地道な観測の積み重ねと体系化は日本人の最も得意、
というか遺伝子に刻みつけられた本能なわけだが。

まあそこから得られた「動き」を国際情勢と結びつけて
「意味」を導き出すシンクタンクの養成は必要だが。
佐藤大輔の平壌クーデター作戦だな、こりゃ。

>>423
個々の技術が完成していても、それを一つの目的を持ったシステムとして作り上げるのはまったく違うよ。
実際に作ってみなければわからないトコもあるし。
個々の技術をシステムに合わせて練り直さないといけない部分もある。
だから技術とは試行錯誤しながら作り上げていくしかない

例えて言えば家を建てるのだって、最高の材木や釘などのパーツが作ることが出来れば、それですぐに最高の家が出来るほど簡単なものだと思いますか？
実際に何度も家を立てた経験豊かな大工がいないと出来るわけがないでしょう。
結局のところ、これまでまったく偵察衛星を作ったことがない日本には、アメリカに迫る材料を揃える技術、つまり基礎技術があっても、それを基にアメリカ並のものを作れるわけがないのだよ

>>425
初めての偵察衛星は性能よりも、むしろ打ち上げることが目的だった節がある。
何とか打ち上げて、アメリカや左翼勢力に対して、すでに日本が偵察衛星を持っているとの既成事実が必要だった。
そうでなければまたぞろおかしな集団が出て来て潰される可能性があったからね。

実際、アメリカだって日本の偵察衛星打ち上げには顔色を変えて反対したそうだ。
日本の意思が固いと見ると、今度は商用衛星を売り込もうとしたようだが
これも商売と同時に自分とこの商品を与えることである程度、日本に入る情報をコントロールしようとしたのだろうな

情報を収集･分析するのはある程度技術のな問題だからいいとしても
その情報を「どう生かすか」というのは政治家の仕事だからなあ…というのは禁句ですか？

そもそも「偵察衛星」がどのようなもので、どのように運用されるべきかわかっちゃいない
選良の皆様に対しては、それはもちろん禁句です。

アメリカって実際問題、一番警戒してるのは日本だったりして・・・。
日本人は自分たちの国の潜在能力に無頓着過ぎるのか。

IGSは巡航ミサイルを運用する為の情報を収集する衛星でしかありません

光学衛星で目標の建物の光学写真
合成開口レーダーで地形データ

を取得して巡航ミサイルを運用するのです。

>>434
自分の口で言うのはさすがに呆れるぞ。落ちつけ。
ちなみにことあるごとに糞むかつくほど予防対策を打たれて骨抜きにされているから
北や中国よりはコントロールできてるんじゃね？そういう意味では安心してると思われ。

>>436
まあ、核付き労働一発で、コントロール不能なのは確かですな。
どっちに振れるかは分かりませんが。

光学レンズの話でいうと精度はもう２０世紀中に日本もアメリカも限界まで
達してる。日本の職人さんがアメリカ向けにつくったりもしてる。彼らは
ガラス表面の分子１個の並びまで揃えて滑らかにできる。
それでも宇宙から地上をみるとボケる。地上と宇宙の間に大気があって
「空気のゆらぎ」があるからどうしようもない。でそれをさらに高精度
な地上写真にするには
・低高度衛星
・超大口径レンズ
・補正処理技術
でしか精度を上げられない。なのでアメリカの軍事衛星は
２００ｋｍ以下の低高度でんメートルものドデカイ口径のレンズ
（当然超ヘビーでＨ２Ａじゃ上げられない）で見てるわけ。
日本のは３００ｋｍ−４００ｋｍで小さい口径の精度
との比較は技術云々とはもともと別の話。
まあ同程度の高度でやってる海外の民間高精度のくらいまでには
はやく経験つんでなってほしいが。

それまではSR-71かオーロラ　うわなにをする

そこで日本版U-2、高高度無人機の登場ですな

日本,H2A 打ち上げ 成功したそうですね. 今
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9295

<#｀Д´>うらやましい......
<#｀Д´>ちぇっ
<#｀Д´>一つも 羨ましくないです 頭良い 大韓民国人たちも 日本より もっと良い 性能で 作って 打ち上げ成功割拠です ギダルリです

日本がわざわざ大金使って打ち上げるより
集団的自衛権を法的に認めて米軍と共有した方が安いしいいのだが

偵察衛星は国家の最高機密なので日本の偵察衛星のスペックも秘密
日本は周辺諸国に配慮していつもスペックを落として発表するので実際はどうなのか

偵察衛星ってどこの国が持ってるの？
アメリカ・日本・NATOだけ？

>>443
でも今飛んでるやつのセンサーはALOSがベースとのことなんだから、
公表されているのより遥かに高性能ということもないと思われ。

>>442
日本を利用するためにわざと間違った情報をアメリカが流す、ということもあり得る。

>>444
ロシアもな。
かの国の技術はバカに出来ん。

中国は独自のGPSを持ってるらしいが？？

>>444
中国も持ってそうな希ガス。
あと某国にもアリラン１号がある。

往還可能な宇宙船を保有している、いわゆる「宇宙開発ビッグ３」

ロシア（はっきり言って現状では安全性、コスト、汎用性ダントツ）
アメリカ
中国


日本は欄外。

日本が中国のレベルに追いつくのに、１００年はかかる。
しかも日本の技術自体、陳腐化、退化してきてるし。

そのうち韓国にも抜かれるんじゃないの？

国際的な火星有人探査計画とか持ち上がっても、日本は当然の如く除外されるだろう。金だけ出して、どうでもいい画像だけ提供されて
「新発見これが火星の真実だ！」とか喜ぶ様が・・
今のままでは。

>>450
中国が打ち上げた時に｢着陸船全然焦げてねぇよ！｣と騒いでたのはどうなったんだろう？

中国はICBM持ってるからね

>>451
やろうと思えば簡単に追いつけるぞ。中国と同様の技術入手法と十分な資金を駆使すれば。

日本の場合はまず【金】だからねぇ…

お金…長年、土建に偏った使い方だったからなぁ

南極探検、開発にはあれだけ熱狂して、国民が寄付を出し合ったのにな。

誰かさんの言葉を使えば、日本人こそ「重力に魂を引かれた（ｒｙ」なんだろうな。

たとえ十分な資金を投じたって、開発機構があの体たらくじゃなぁ.....

宇宙開発に賭けるか海洋開発かけるかどっちがお得？

>>457
南極探検は戦後間もない暗い世相に夢を与える意義があったからね。

大阪の誰かさんのほうが先に商業化しそうだわさ

>>459
とりあえずは海洋開発じゃないかな

>>460
今だって十分暗い世の中だがなｗ
国内は疲弊している、でも領土獲得の戦争なんてナンセンス。
まだ手の付いていない場所に、新たなチャンスを求める。

要は気概だろ、新しいものにチャレンジする。

>>463
ただ、宇宙開発だといろいろとね・・・
文句を言ってくる人たちがorn

日本はまだ海洋資源とか宇宙開発とか、夢があるから良いじゃん。
韓国は周囲をそう友好的ではない国に囲まれ、
自慢は南北分裂の副産物たる巨大な陸軍のみ…

>>464
それも何故か、　何　故　か　国内から(ry

海洋資源開発は中国との紛争覚悟。
宇宙開発はアメリカや国内土建屋の横槍。

日本もお先真っ暗ですが。

問題無い国なんてあるのか？

<丶｀∀´> ｳﾘﾅﾗの未来はバラ色ﾆﾀﾞが何か？

つか、数名必死な人が居てﾜﾛｽ

>>468
日本は内憂外患だから、さらにな。

大体なんで、総合的に見れば国民全体の利益になるのに、「血税の無駄使い」と断ぜられるのか。

>>471
国益という言葉さえ悪しきものと言われそうな世の中だからな
…まあ以前よりは随分マシになったが

まあ、広報にも手を抜かない事が必要なんじゃないの

>>473
なぜ、宇宙開発が必要なのか、理解している国民は皆無だと思われる。

児童扶養手当や生活保護費が、金の湧き出るツボから出ている、と信じている感がある国民だからなあ。

少子高齢化は世界的な流れ（それでも日本は先進国で最初に突入）だけど、首都圏で
地震起きたら、被害額112兆円だっけ。本当に国潰れるんじゃないの

こうしてみると、人間そのものが

韓国人＞＞＞＞＞日本人だな。

平和ボケで劣化が激しいから、当然と言えば当然か。

いまの韓国が描く、20年後の韓国の外交・軍事関係ってどうなんですか？

盧武鉉は親北で反日、反米です。必ずしも親中ではないように見えます。しかし、反日、反米には親中が必要なわけです。
また親露でもありますが、現在のロシアが、積極的に極東アジアの主導権を取ろうとするかには疑問があり、
おそらくは、自国の領土権益を侵されない限り、積極的には関与してこないでしょう。

このまえに2+2の日米会談は、日米両国が台湾を共通の戦略目標にし、中国との対決姿勢を強めました。
また同時に日米と韓米の距離も鮮明にしたと思います。
韓国人の「日米は嫌いだけど、中国も嫌いだな、だけど同族の北朝鮮は好き」という意識はわかるのですが、
それが外交・軍事まで影響されている気がしますが、実際のところどうなのでしょうか？
日米と中国との等距離外交は、韓国へ致命的ダメージを与えると思うのですが。

>>476
ホロン部乙

というか平和ボケ度は現状では
東アジア最大の脅威である中国・北朝鮮に対する防衛政策を進める日本>>>間接的同盟国である日本に対する防衛政策を進めている韓国
だな

なんで本当の事を言ったらホロン部に認定されるのだろうか。

不思議である。

ネタがないといつもこの展開だな

今日もウリナラは幸福回路全開ニダ。
米韓関係が破断界にあるのに大型潜水艦を建造しようとするのが正気の沙汰かね？

>>476

日本人が平和ボケってのには同意するけど、
韓国人の馬鹿さ加減に比べれば遥かにマシだと思う。

>>479
本当のことであろうと本当のことでなかろうと、明確な裏付け、
考えの論理構成の提示を抜きにしていきなりぶっ飛んだ結論を出しても、
レッテル張りをする人々にとってはそれに説得力はないのでしょう。

翻るに、韓国は目の前に北朝鮮という明白なる敵が存在し、
すれは軍拡を続け核保有を宣言しているうえ、ハッタリとはいえ
「ソウルを火の海に沈めたる」宣言をしているにもかかわらず、
世論調査では「北朝鮮は脅威ではない」と答える人間が数多くいて
政府は政府で、最優先課題であるはずの対北・対中から目を逸らし、
日本に追いつけ追い越せとばかりに目先の派手な正面兵器の拡張にばかりとらわれ
本当に必要な、例えば対砲兵レーダーなども満足に調達しない現状、
さて、こんな様子で本当に日本より平和ボケしていないと言えるのでしょうかね。

>>478
いやぁ、間違えた。こっちだな
平和ボケ度
東アジア最大の脅威である中国・北朝鮮に対する防衛政策を進める日本<<<間接的同盟国である日本に対する防衛政策を進めている韓国

>>482
若年層の暴走（成人式の件なんていい例）や犯罪検挙の多さからみれば

日本人だって相当馬鹿だぞ。しかも救いようのない馬鹿。

しかもこいつらがこれからの日本の中核。

>>483
> ハッタリとはいえ
> 「ソウルを火の海に沈めたる」宣言をしているにもかかわらず、
> 世論調査では「北朝鮮は脅威ではない」と答える人間が数多くいて

ん〜、これは歴史的にずーっと北から同様の台詞で恫喝されてきて、慣れちゃったんじゃなかろうか？ｗ
「あ〜また言ってら（笑）」ってさ。

>>485
>犯罪検挙の多さからみれば
暴行事件が日本の100倍起きている国に言われたくないな

しかもその検挙する側が逃げ出すようなへタレでも警察官になれる国だから。日本は。

>>486
まあ、そこらへんに関しては日本も韓国も
「いっつも朝鮮放送のおばちゃん頑張ってらぁ」
くらいにしか思っていないでしょうけれどね。

それにしたって日本より遥かにそれが現実になる可能性は高いんだが……
まあ、高いったって０．１％か１％かの違いか。

>>452
騒いだ奴がただの馬鹿。
再突入中から着陸までの映像は日本でもちゃんと公開されてるし、
焼け焦げた再突入モジュール自体が中国や香港で一般公開されてる。

>>483
まあ日本も竹島が不法占領されてるのに、韓国に親しみを感じる人が半数以上っていうのも
事実だからねえ

たまに聞くホロン部ってなに？
ホラ吹きみたな感じ？

日本は滅ぶというのを日本はホロン部とリアルでカキコした在日がいてな・・

>>492
ある人々が己の被害妄想を補強するための都合のいい言い訳。

>>492
ttp://dokuzen.txt-nifty.com/blog/2004/12/post_12.html

>>488
ホロン部へ
ttp://blog.goo.ne.jp/miritetsu/e/7195574cd8015cd53c33fa7581cd780f

>>495

アリガト

>>485
マスコミに踊らされてる馬鹿はお前だろ。
何十万もいる新成人で暴れてるのなんてホンの一部じゃんか。
しかも暴れてる連中は昔ながらのヤンキーで、それこそ昔からいたような
連中だ。

日本版Ｕ−２とかほざいてるバカがいましたが

もうすぐＳＲ−７１Ｊが配備されますので　残念！

人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃん書き込み規制

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ´∀｀) ＜ 　生粋の日本人である僕が人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　） 　│　それで目障りな２ちゃんねらーの野郎を訴えて
　｜ ｜　|　　│　裁判でぶっ飛ばしてやるニ・・・ぞ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
外国人犯罪やハンナン食肉偽装事件を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。

第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味

「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、古賀誠議員へ送信お願いします。
（●をはずして頭にｈをいれてね）
首相官邸（メールフォーム）ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/●goiken.html
自民党（メールフォーム）ttp://www.jimin.jp/jimin/main/●mono.html
古賀誠　kogamakoto@hotmail.●com ←現在、使われておりません（ムカツク）

>>500
いいじゃん、それこそネオ那智みたいになるんだから。

まあ、

どの国も馬鹿はいる、ってことじゃないのか。

>>502
そうなのだけれども、ｷﾑﾁの半島のチョウセンヒトモドキは斜め上をいっとります。

斜め上馬鹿ん国

でも軍事マニア同士だったら、日本も韓国も大して差はないように思える

ＡＬＣＭを配備したってほんとうでしょうか？

ここも強制ID制にしてくれんもんかな。

>>505
F-15Kの購入特典としてSLAM-ERを購入するらしいが、
ALCMは聞いたこと無い。

ALCMを空中発射巡航ミサイルとすればSLAM-ERもその範疇かな。
あとポップアイというミサイルも持ってるそうだ

>◎Bidders jump the gun in Polish trainer battle
>ポーランド空軍の LIFT (Lead-In Fighter Trainer) 計画について、国防省
>によるメーカー募集を前にして、以下のチームが、コンペティションに参加
>する用意を進めている。


で、その中のチームに

>・韓国の KAI (Korean Aerospace Industries) 社
>同社が米 Lockheed Martin 社の支援を受けて開発した、T-50 Golden Eagleを提案中。

（JDW 2005/2/16 号 　http://www.kojii.net/index.html　より引用）

だそうだ

今月の世艦でさりげなくKDX-�Vが満載7000ﾄﾝと書かれていた件について

>>510
出来上がってみると蘭洲みたいな小さな船体に
VLSが80セルきっちりみたいな感じだったりして

実は70,000tの誤植だって無理やりﾎﾙﾎﾙしてみませんか？

世艦の調査能力は海自と同等だから
本当に7000トンなのかも

いつぞやの16DDHの図も海自幹部学校が出所だったし
18DDのイメージも海自と繋がりが無ければ得られる様なものではないし

>>513
マジだとすると、スペインのバサンとこんごうの中間あたりになるのか？
ベースライン７を売るというのは、すでに決定済みだからなにかしらの条件が付いたのか・・


まさか日本が横槍を。陰謀ニダ！

燃料積まないんだよ、きっと。

<#｀Д´> 2ch右翼らにかんしゃくおこる...
我々の歴史は5000年です.
三国時代で眺める日本は過去に未開人でした.
今は日本が経済大国２位国だが
日本んが今よく暮らすようになったそんな技術はすべて韓国準はずです.
過去に百済が渡って技術を与えました.
また伽耶が行って技術を与えました.
私たちは日本よりお金が少ないんです.
しかしお金で全部を支配しないです.
私たちは魂があって精神があります.

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

強い精神力は金銭に勝る
そう考えていた時期が日本にもありました

心や誇りは、持たざる者の最後の砦。

めぞん一刻の三鷹さんが言ってたね。
お金があれば、愛が潤うって。

>>513
韓国海軍ＨＰに記載されたＫＤＸ-３の諸元
全長１６５.９ｍ、全幅２１.０ｍ、喫水６.２５ｍ、トン数７０００トン級

いくらなんでも、これで満載が７０００トンてことは無いだろう

>>520
総トン数をＫＤ−２並にして、その代わりに数を揃える気なんじゃ。

スペック通りに建造したら、３隻建造するのに１０年かかりそうな気がするし。

基準じゃね？サイズ的に14DDG並だし

基準でも満載でも７０００トンでMK-４１　８０セルと国産VLS４８セル詰めるか？

KDX-3aはレーダーだけ積む
KDX-3bはコンピュータだけ積む
KDX-3cは甲板にくまなくミサイル

これで無問題

>>523
居住性やダメコンに目をつぶれば…

>>524
アーセナルシップ構想か……。

居住区はモジュラーにしてワイヤで曳航

>>526
データリンクシステムが搭載されていないのに気付いたのは全艦が就役してからの事でしたとさ

>>524

なんか合体して必殺技を出しそうな雰囲気が…。
ウルトラホーク1号でもいいが。

排水量ベースか。
上部構造にヘリウム充填するとか、いっそ気球をつければ

>>529
すると、ウォーターラインシリーズで模型化される際には
アオシマから発売されて、なぜか片隅に「合体マシン」の
ロゴが書かれるわけですね！

>>530
中の人は常にドナルドダック声で喋るのか？

同じような発想で空母も建造できるか。
　・航空管制艦（アイランド担当）
　・航空機輸送艦（格納庫および整備点検担当）
　・航空機射出艦（カタパルト担当）
これなら某海峡の通過もＯＫだ！！

<丶｀∀´> レッドホークKD3ﾆﾀﾞ!!

パコの反応が知りたいﾆﾀﾞ
けど重すぎﾆﾀﾞ・・・

韓国はアポロノームを建造していたのか……

>「独島は韓国領」　連合国側資料の地図発掘される

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/27/20050227000031.html

http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/02/27/200502270000311do.jpg

------------

しかしこの地図でも、北方領土は、2島なのね・・・。

>>524
強力なECMかけたらスタンドアローンになって終わる・・・

【韓国】「独島は韓国領」　連合国側資料の地図発掘される[02/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109498759/


こちらのスレによると、韓国の自爆のようだな

サンフランシスコ講和条約から話を始めるべきで
それより前に遡ってもしょうがないと思うのだが

条約が国内法より優先するのは自明なわけで
歴史がどうだとかそんなのたちの悪い詭弁だな

>>538
有線だから無問題ﾆﾀﾞ

>>541
いや、北の将軍様に出来てウリが出来ないわけ無いニダ

と縮地法で艦を移動

>>542
最初からそばにいればいいと、隣接させて鎖で固定。
これぞ連環の計ニダ！

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9307
久しぶりに想像の中に~~~~~

韓国海軍..........
2020年ほど想像..
戦闘艦
kd-1:10尺(退役中)
kd-2:36尺(エイパレイド)
kd-3:20尺
ffx:50尺(3300トン級)
pkx:50尺(750トン級)
上陸する
lpx:20尺
lpd:10尺
潜水艦
209級:6尺(ソブハプン)
214級:18尺
KSSX-1:18尺(ディーゼル)
KSSX-2:21尺(核推進)
戦闘機,超音速機,ヘリ
P-3C:30対
P-5A:50台(新型超音速機)
kfx-1:150対
NH-90:80対
EH-101:110台
イゾングドエヘグンリョックウルがジョッウミョンハヌンソマングイイッネです...........

２０２０年には韓国海軍が世界最強海軍ですよ

ユンヨチァン 何... 想像にだけ 止むように 祈ります. 我が国の 経済力に 低位 軍事力は 災いですね.

ツッコミの方も書いてやれよ

>>544
あまり面白味のない妄想だよね

>>544
レスでツッコミ入りまくりだなｗ
っていうか、けっこうマトモじゃん、韓国の軍オタ。

＞来る 掻部やだ(76,000ton)級 -1尺(韓-日 戦争時 拿捕..-_-;;-空母 訓練することで 改造.)

どゆ意味？

>>544

　仮にその陣容を15年後に実現させる場合、予算や技術・建造ドック数・既存艦艇の
老朽化などの制約を全く無視するとしても、海軍の人員を現在の１０倍の５０万人ぐら
いまでに大拡張しないと運用出来そうにありませんな（笑）　

＞韓国海軍..........
＞2020年ほど想像..

えーと、今年が2005年だから4025年か…。

>>548
どこも軍ヲタは(中国も）案外冷静だったりする。


てか544planならせめて空母がほしいところだったなぁ。

追加
金日成級航空母艦(145,000t)十二隻
解放級ミサイル巡洋艦(78,000t)四隻
KSSN-21級原子力攻撃潜水艦(9,142t)三二隻

*水上艦は満載排水量
*潜水艦は水中排水量

韓国海軍で正規空母建造の計画があるって話は本当？

まあ計画だけの妄想で終わるんだろうけど。

空母-チウチォンワング(155,000ton)級 -7尺
来る 掻部やだ(76,000ton)級 -1尺(韓-日 戦争時 拿捕..-_-;;-空母 訓練することで 改造.)

駆逐艦- 近肖古王(24,000ron)級 ヘリ 巡洋艦 -14尺
世宗大王(12,000ton)級 イジズ巡洋し -21尺
忠武公李舜臣�T/�U(5,700/6,000ton)級 多目的 駆逐艦 -35尺
広開土大王�U/�UA(4,000/4,100ton)級 デザムトックファ 駆逐艦 -14尺

護衛艦- 原産(3,400ton)級 多目的 フリゲート艦 -42尺
真珠(3,200ton)級 デザムトックファ フリゲート艦 -22尺
鎭海(2,800ton)級 大艦ミサである フリゲート艦 -32尺

核潜水艦- 暴風(24,700ton)級 戦略 弾道ミサイル 核潜水艦 -4尺
金剛(12,000ton)級 戦略 弾道ミサイル 核潜水艦 -12尺
太白(8,600ton)級 5世代 攻撃 核潜水艦 -42尺

ディーゼル潜りし- 221級 AIP 潜水艦 -14尺
214級 ディーゼル 潜水艦 -18尺
209級 ディーゼル 潜水艦 -1尺(※8尺は 台湾に 供与 1尺は 訓練することで 改造.)

航空機- P-3C デザムチォギェギ 88台
P-5A デザムチォギェギ 40対
B-1B Lancer 24台(※アメリカの 退役する 気体を 大艦 ミサイル プラットホームで 改造して 導入.)
F-35C 戦闘攻撃機 312台
F/A-18E/F 戦闘攻撃機 122台


三星みたいな 企業 20個だけ もう 作れば できますね. パックセゲッヌンデです.(220.77.113.4)

ﾜﾗﾀ

>>554
妄想だけなら金は掛からないからいいでない

＞三星みたいな 企業 20個だけ もう 作れば できますね

　おいおい

>>555
15万トン級空母7隻か。　アメリカとも戦争できるな。
何を積むのかは知らんが。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=1&num=38048
> すなわち 今まで 90式 電車の 砲塔 正面部位が 垂直 形態で なって ある のを 報告
> 初虞夜 手袋等の 採択で 対戦車 兵器に それなりに 防護能力を 採択したのに による
> ので 解釈を する 場合が 多かったが, 事実は そうなの ない 首都 あるという 意味だ.
> 我が国の K1おこるが K1A1よりも 重量が ダル 出たら, 90式の 手袋は 既存に
> 推測されて来た のとは 違い 初虞夜式が なく そのまま 中共手袋や 爆発反発手袋が
> 採択された 首都 あると 見る

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=1&num=38049
> また 自動装填装置に 搭載された 砲弾を 皆 使った 場合 乗務員たちが 電車 外部で
> 出て 砲塔上部を 通じて 自動装填装置に 砲弾を 搭載すると する から 戦闘中や
> NBC状況のもとでは 自動装填装置に 大韓 砲弾の 再搭載は 事実上 不可能で
> 実際 戦闘で 使う 数 ある 砲弾は ズックシサヨングタン 17発露 制限される.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=1&num=38050
> 74食前の 防御力は まだ 確実に 公表 になった ところが ない. 重量が やっと
> 50t イン のを 勘案 したら K-1科 類似 割 ので 見える. するが K-1義 場合は
> 空間手袋を 採用 した... そのため 90式 電車が 空間手袋なのか?
> それは ない の ようだ. 個人的 考えでは 全面の 一部分だけ 複合手袋で 残りは
> 空間 手袋である 可能性が 高い. 勿論 全面も 複合手袋を 十分に 入れるの
> できなかった の と 見える.

皆の衆、存分にお楽しみください(w

ハングルでは装甲＝手袋が発音同じなのか？

中供手袋に爆発手袋、複合手袋って何だ？
トンチャモンの秘密道具か？（ｗ
まぁ、意味は解るんだけどさ

自分たちの考え方が古すぎるってことに気づかないんだな。

>>560
装　jeung
甲　kap

手　su
袋　tae

全然違います
ちなみに北京語発音だと
装　zhuang
甲　jia

手　shou
袋　dai

やはり全然違う。

>>561
くだらんな。
と思いつつバカ笑いしてしまった・・・
勘弁してよトンチャモン

そう言えば､一昨日ぐらいだかにディスカバリーチャンネルでも
30年くらい遅れた知識垂れ流してたな、傾斜装甲、ERAﾏﾝｾｰ的な。

ｱﾚだとﾁｬﾚ2の正面装甲がERAだと誤解されそうだぞ
･･･というのはいらん心配なんだろうか。

＞ 弱り目に崇り目 訓練が なく 雪上 実際 訓練ですね.

訓練できなくて仕方ないから雪中で訓練してるとでも？
かの国で、豪雪地方の部隊は雪中訓練もしないのか？

ちょっとスレ違いですが、宗主国様の十年後はマジみたい。

【ブッシュ政権、対中政策を修正　「協調」より「警戒」前面】
軍拡　首脳ら懸念表明
ラムズフェルド国防長官が
「中国海軍は（略）、今後十年以内にその艦隊の規模は米海軍を上回るだろう」と…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000008-san-int

ちなみに「手袋」と同じ発音の漢字には「守帯」があり
多分これじゃないかと思います。

>>567
なにを持って「米海軍(恐らく太平洋艦隊)を上回る」のか･･･

10年後に、かつてソ連海軍が描いたようなミサイルのよる水上打撃能力を備えるのは
そら絵物語ではないだろうが･･･

>>567
ここでいう米海軍の規模と言うのは、太平洋艦隊のことかね？

第７艦隊じゃないのか？

>>571
第7艦隊でも10年で凌駕は無理だろ。w

中国沿岸でさしたる脅威を感じずに行動できる･･･っ事が
「その規模が米海軍を下回る」って事なんじゃないのか？

ラムたんは負ける気も脅威もさらさらない。
削減されまくってる予算確保と利権関連でのリップでしょ。

海自だって予算さえあれば・・・。

>>574
日米同盟強化で路線変更で来るんじゃないか？
いや願望じゃなくでマジで

>>544

大韓 私の 2車 帝国 海軍.

w

>>567
これ、否定する必要無いだろ。日本にとっちゃ。
大幅拡張するにいい理由になる。ｱﾒ公も同意どころか協力すらしてくる場面もあるかもしれん
ｱﾒに干渉される幅も狭くさせる事も可能になってくる
日米同盟を堅持しときゃな

>>577
日本にとっては明らかにプラスだね。
しかし、こうしてみると中国の強大化を促進し東アジアの緊張を高める原因を作った
クリントン政権は本当にアホだな。
民主党の似非リベラルどもは、中国におかしな幻想を持っているから始末に終えない。

日米がますますべったりきてるな。

そろそろトマホーク売ってくれよぅ。

ピースキーパーも欲しいよぅ

>>580
昨日のテレ朝のピースキーパーだかピースメイカー
最後に爆縮レンズが出て来たのだけれど

・臨界質量に達してる？
・爆縮レンズってあんなしょぼいの？
・あんな程度のラディエーションシールドではすぐ被曝するのでは？

と思いました。

気合がはいってるから放射能などこわくない！
被爆なんぞ気合の入ってない若造がするもんだ

気合がはいってる人間ならバケツでﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑはこんだところで
なんの問題にもなってない！

気合！気合！

そうだ　気合だ！

おまえがーかじをーとれー

でもなんで、ソウルを首都にしたんだろ。

>>583
向こうの事大主義感覚から「首都は中原に近いほうが格が上」。
文化的中心は北のほうだったし。
京都に相当する開城あたりに統一首都を置こうという話もあるらしいが。

独島におけばいいじゃない

弾道弾 要撃用 SM-3 打ち上げ 場面
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9316
> 薄給号
> よく すれば KDX-3に 装着されるかも ありますね.
> 斉家 分かるには 元々 SM-3街 装着予定だったが あの時 当時 試験発射が 失敗していて
> SM-2街 になったと 分かって ありますが..(218.146.40.157)

10年て今から原子力空母にイージスシステム搭載艦を多数建造開始しないと駄目じゃん

北朝鮮の労働新聞「自衛隊、戦闘待機態勢に」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/28/20050228000039.html

>北朝鮮の労働新聞は28日、「日本の反動たちがわれわれに面した西部地域の
>自衛隊武力を戦闘待機態勢に置いている」とし、「日本軍国主義の朝鮮再
>侵略は、日本を破滅の運命に追い込むことになるだろう」と主張した。

>朝鮮中央通信によると、労働新聞は同日、「再侵略に躍起になった者の無謀な
>狂気」と題した記事で、「日本の軍国主義者らが朝鮮再侵略によって敗北の
>仕返しをし、植民地時代を蘇らせようとするのは寝言も同然」と非難した。

>>586
韓国ってMDに参加したの？

>>589
ｹﾝﾁｬﾅﾖ！

MDはアレですがMP3宗主国です。

そもそも、北朝鮮とあれだけ近くて、時間的にMDで対応できるのかな。
間に合ったとしても、アメリカが今の韓国の参加を許すのかな。
というか、アメリカからMD参加は求められているのｗ？

ジョンイルはメロンパンナちゃんが大好きなんだよ

あとチョン流ﾄﾞﾗﾏはみんな北のシンパなのは有名なはなし

シルミドがうんこ映画でじつはチンコだしたほうがましなのも事実

カナダがMDから脱退したから、別のパートナー求めてるかもね

MD計画での、カナダの役割って、アメリカ本土のミサイル防衛用の基地の建設や、
ミサイル迎撃時の領空侵犯への対応以外何かあるの？

>>595
資金分担

>>595
アメリカの掲示板では
「カナダはMDタダ乗りだ！」と罵倒されてました

IRBMの方が速度遅くて対応しやすいと思うが。

メガドライブただ乗りか…　

韓国の即応性をあげるために４９個師団にもおよぶ地対空ミサイル部隊

それに対応して高性能なＳＡＭＳＵＮＧ製対砲レーダーなどが開発されてます

まさに最強

陸軍に比重を置いてるから高射特科みたいなのは充実してそうだが。
しかし未だにホークが現役らしいから更新せんとな

更新計画はポシャったんだっけ？

ポシャたというべきか、足踏みしているというべきか。

ホークはちょっとこまるね。射程も短いし。

やはりナイキじゃないとね・・・・

>>601
ノムさんが軍の催しに出てる映像に
ホーク出てたなぁ。シャレにならん罠

ホークであることより、それが腐ってることの方がしゃれにならん希ガス。

つ【物持ちがいいんですね】

在日韓国人は636548人中462611人が無職です
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109581535/

無職の俺に何を語れと言うのだ・・・。

税金払ってない奴が軍事を語る資格なし。

>>584
詳しくは判らないけど、もともとは統一朝鮮で、日本が総督府をソウルにおいてたからじゃないの？

それでわざわざソウルから別の場所に移すのも大変だろうし。

>>611
李氏朝鮮の首都が漢城にあったからでつ

１３９２年以来の首都だしな。
当初、北に比べて大分劣勢（国力も、威信も）だった韓国にとって半島古来の都を首都とするのは
自国があの半島の代表勢力だ、という唯一にも等しい宣伝だった。

あの国にそれこそ必要なのは”革命”ではなかろうか。

>>614
８０年代の韓国為政者にとっては、現在の韓国は
「赤色売国革命真っ只中」
としか見えないと思うがどうか

>>615
日本も一歩間違えればそうなってたわけで。

ノーモア・ムラヤマ

「被曝」が正しい日本語語句です。
「被爆」ではないです。
独り言です、気にしないでください。

甘い
革命とは血と肉を以ってするものである

無血革命ってのもある

脳内でする革命もある

イット革命

脳内革命と間違えて
長嶋監督の右脳革命だかを買ってきて
怒られた事が…

３が４枚あれば・・・

>>622
そこで『戦国の長嶋巨人軍』ですよ！

CD革命にはお世話になったな

李承晩再び・・・

「諸君ッ！ 革命だっ！」

浅蜊はおいしい。白ワインとパセリとエシャロットと大蒜とバターで炒めたのは特に。



産地は聞くなｗ

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/28/20050228000078.html

空自はスクランブルしたんだろうな？

いま、ふたばでも>>629と似たようなこと言ってる奴が何人かいて笑った。

まさか同じ奴じゃあるまいな？

竹島はバッヂの外だにょ。米軍から引き継いだ時からずっとにょ。

竹島を日本政府が在日米軍に貸して米軍が上陸したらどうなるの？

向こうは借りないし借りたとしても上陸しないだろう。
それ判った上で訊いてるのか？

この手の話題になると、意味のない妄想じみた想定を出したがるのが多いよねえ。

>>632　 m9<｀∀´>ﾌﾟｷﾞｬー

>>634
「何がおこってもおかしくない」とか言ってな。

まあ消防の「どっちが強い」と同じ屁理屈だな。

妄想の程度はともかく、米軍にお願いする、という発想が萎える。

>>583
朝鮮半島には平野部が少ないから。
平時ならば経済活動のしやすい平野部に大都市を建設するのがよろしい。
平時ならばね。

そもそもアメリカ政府の出先機関に過ぎない在日米軍に貸す、って一体。
在日米軍はアメリカ政府から独立してるんか。

>>639
仮想ネタに誰か使ってそうですな。

>>640
確か士郎正宗が使ってたぞ、竹島ネタ。

韓国の盧大統領、日本の歴史問題「心から謝罪を」 （日経新聞　３／１）

　【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は1日、日本植民地時代の1919年3月1日に起きた3.1独立運動の86周年記念式典で演説した。
　大半を日本との歴史問題に費やし「過去の真実を糾明し、心から謝罪し、補償するものがあれば補償し、和解しなければならない」と述べ、日本の対応を批判した。

　大統領は昨年7月の日韓首脳会談で、自らの在任中に歴史問題を提起しない考えを示していた。盧大統領は演説で
　「この考えは今も変わらない」と前置きしながらも、歴史問題は「われわれの一方的な努力では解決できることではない。日本政府と国民の真摯（しんし）な努力が必要」と主張した。

　大統領は2月25日の就任2周年演説でも、日独両国の歴史問題への取り組みの違いを指摘したうえで「隣国から受ける信頼が違う。過去に対して率直になるべきだ」と日本の対応を批判していた。
今回の演説でもドイツの例を引き合いに、日本も「誠実な自己反省の土台の上で韓日間の感情的なおりをなくし、傷を癒やすことに前面に立ってくれるべきだ」と求めた。 (11:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050301AT2M0101201032005.html

　いよいよ楽しい展開になってきましたな。　こうやって大統領御自ら反日を声高に叫ぶようでは、韓流ブームとやらもそう長くは無さそうです。

嫌韓厨はスレタイも読めない、と。

別に還流ブームはスレ的にどうでも良い。

しかし問題を決着した国際条約を、脳内スルーしてしまう大統領って、すごいなあ。
隣国との信頼関係のあるべき姿が、それなんだなあ(w

遠交近攻とはよくいうけどなあ(w

『韓国軍』でググるとベトナムネタがトップで出てくる件について
　　　↓

　 ∧,,∧ 　
　(´・ω・｀) 　　↓
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ

ああ！？

　　 ↓
　 ∧,,∧
　<=(´・ω) 　　
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ

おばさーん。
チャーハン頼んだんだけど、キムチチャーハンになってるよー？

　 ∧,,∧　,
　<(｀・ω・) 　＜ 餃子もつけるよ！　
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ

>>646
遠交して国ってあったっけ？(w

>>652
もう店に来るなってことかー！

スープﾁｬｰﾊﾝが食べたい

>>653
遠くもないが国益を考えるなら、ブラジル・オーストラリア・台湾・南洋諸島の国々位かな。
一番の弊害は日本が大陸に近すぎる事なんだと思う。

>>652
・・・ゴミ餃子！？

2,3日前アメリカのヤフーで、news photoに「japan」で検索すると韓国人が竹島のことで
警官隊と衝突してるニュースばっかだった

朝鮮半島に残した日本の資産を返却要求してもいいのかな

日韓基本条約を無しにすると
それに付随してサンフランシスコ講和条約の朝鮮条項が取り消され
サンフランシスコ講和条約第２条

第二条【領土権の放棄】
（a） 　日本国は、朝鮮の独立を承認して、斉州島、巨文島及び欝陵島を含む
　　　朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

が無くなって朝鮮半島が日本に復帰？

『韓国軍』でググるとベトナムネタがトップで出てくる件について

>>660
やっべぇそれだけは勘弁。

しかし、これだけ韓国が左傾化しても軍事クーデーターが起きないのもなぁ。
左ボケ・平和ボケしすぎか？

日本に平和ボケといわれるなんてへそで茶が沸くﾆﾀﾞ

>>643
しかし、今時、嫌韓厨とかいってんのはイタイぞ

>>665
折角流れたログに噛み付かんでくれ。
また荒れる。

>>656
ただ遠かったらここまで発展したかも微妙だし。

太平洋の真ん中にあっても微妙だな。

ハワイと同じ扱い受けそうだな。

ガッチリ半島太郎

よし、俺いい事考えた
韓国ネタが出ると荒れるなら、このスレでは韓国ネタを完全スルーすればいいんだよ！！

北朝鮮限定？

>>666
嫌韓厨は放置するのが吉

お前が放置出来てねーじゃん

発展途上国を虐めるなんて程度が低いよな

>>675
彼等は自称先進国なので問題ありません

てか、軍板に韓国が好きな人っているの？

俺は嫌いです。好きになれない。絶対無理。
だいたい隣国で好きになれる国なんてあるわけがない。そのうえ、あの粘着性えんどキチ外。
遠いから、インドとかに過剰な期待をしてしまうわけで、
インドが隣にあったらあったで多分ウザイと思う。
それでも中国や韓国朝鮮ほどではないだろうけど。

　チョンとか言ってるのはどうかと思うけど、気持ちはわかるし、
それを否定してる奴はちょっと異常。

まあ韓国を好きな人は少数派だろうね。
ただ心の中でどう思っても、それを外から感じさせないようにはするべきだね。
嫌いな上司、同僚とも表面上はにこやかに付き合うのは当然でしょ？
韓国は、国民性など嫌われる要素がてんこ盛りだけど、我が国のご近所さんなんだから、表面ではにこやかにお付き合いするべきだし、将来的には出来ることなら友情を育成するべきでしょう。
極めて難しいけど…

俺は｢本物の軍艦｣をつくっている隣国には敬意を評したいと思う。

>>679
イギリス海軍の方でつか？

>>679は腹黒、七枚舌のジョンブル

>>679
本物の軍艦って？

まあ、「隣国と友好的な関係を築いている」国自体が世界レベルで希少な存在だしな。
無論世界史見ても同じだろ。
隣接してる＝摩擦要因も多い訳で。

正直インドみたいな気性の国が隣にあったら韓国より勘弁と思うのは漏れだけでは無い筈

>>682
＜妙高＞

妙高って韓国製だったんだ…
まったく知らなかった。

>>684
違わないが違う、＜足柄＞だ・・・

>>686
それは「餓えた狼のようだ（ﾌﾟ」じゃなかった？

>>687
「私は本物の軍艦に初めて乗った（ｗ今まで私が乗っていたのは客船であった」
とも言ってる

謝罪と賠償を請求します。

>>688
まあ、世界のロイヤルネイビーだから居住性重視は当然…
日本は比較的近海で艦隊決戦する海軍だからなぁ

まあ両国とも合衆国海軍に比べれば目くそ鼻くそだなｗ
韓国海軍？
確かインドの下あたりだったか…

謝罪と賠償を請求します。

まあ未だにカイコ棚のKDシリーズに比べりゃ2段ベッドの「なみ」はホテルシップですな。

海自の護衛艦も、昔は「悪名高い3段ベッド」とか言われてたのに。

謝罪と賠償を請求します。

先進国と発展途上国を比較しては気の毒だよ。
それと志願制と徴兵制とを比較しては（ｒｙ

つうか海上自衛隊にしても最初期の船はKDXシリーズが客船に思えるような出来だったけどね・・・

居住性の低い艦に乗せられた苦痛について、
韓国海軍に謝罪と賠償を請求しる！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/20/20050220000047.html
(´'ω'`)

韓国軍が銃撃と非難　北朝鮮「軍事的挑発」と
http://www.sankei.co.jp/news/050301/kok094.htm
　北朝鮮の朝鮮中央通信は１日、韓国軍が２月２８日夜、韓国との軍事境界線一帯で北朝鮮側に
銃弾２発を発射する「軍事的挑発行為をした」と非難、「謝罪と再発防止、関係者の処罰」を要求した。
同通信は銃撃により、北朝鮮兵士が「生命に重大な脅威を受けた」としたが、負傷したかどうかは不明。

607 外国人参政権に反対します ◆BJuB7ha/rA sage New! 05/03/01 22:19:08 ID:/NXM7r1h
電突の勇士の皆様、こんばんは。3/1 外務省(0 3 3 5 8 0 3 3 1 1)に電話しました。
盧武鉉(ノムヒョン)大統領の演説の件でというと、速攻で広報につないでもらいました。

私：今日、韓国のノムヒョン大統領が、日本に対して『日本は、過去を真相究明して謝罪、反省し、
　　賠償することがあれば賠償し、和解すべきだ』というメッセージを発したというニュースを見た。
　　私は、日本と韓国の過去の清算は1965年の日韓基本条約で完了したという認識を持っている。
　　それでいいか?
外：その通りだ。

私：韓国では日韓基本条約を見直すよう、世論が高まってきているらしいが、日本がそのような事に
　　応じる義務はあるか?
外：ありえない。

私：では、日本が日韓基本条約を超えて、韓国に謝罪、賠償を行うことはあり得るか?
外：絶対にありえない。日韓基本条約で完了している。

私：先日、韓国で日韓基本条約が公開され、戦後補償責任は全て韓国政府にある事が明らかにされた。
　　それに伴い、韓国政府に強制連行、戦場売春婦被害者からの訴えが殺到しているというニュースを見た。
　　おそらく莫大な補償金が被害者を名乗る人たちに支払われることになるのだろう。
　　強制連行、戦場売春婦という韓国が日本に賠償金を請求するためにでっち上げた嘘、そして長年、韓国
　　政府が推進してきた反日政策により、韓国政府自身が窮地に立たされているようだ。彼らがあせっている
　　様子が感じられる。私は近い将来、間違いなく韓国政府は財政上で行き詰まりが生じ、強制連行、戦場
　　売春婦を否定し始めると思う。そのためにも、日本は絶対に韓国の要求を受け入れるべきではない。
　　毅然とした態度で臨んでいただきたい。
外：ご意見、ありがたく頂戴する。
　　繰り返しになるが、条約の見直し、謝罪、賠償の追加は有り得ない。

KD-2と「たかなみ型」は大きさは似たようなモンだけど
たかなみ型の船員の数は半分だからな

アドリアドネンは「護衛艦は乗員大杉」とかいうけど、韓国はもっと多いのか。

>>701
VLSの中身はべっどです
１匹ずつ入ってますｗｗ

>>699
えらく鼻息の荒い奴だが、傍から見ると
「単にあしらわれただけ」
だなぁ（ｗ

そもそも「護衛艦は乗員多すぎ」って批判自体10年前のネタだし。

>>702
チョンのVLSはESSM対応ﾆﾀﾞ!１セルに４匹詰まってるﾆﾀﾞ!

>>701
むらさめ型、たかなみ型になってから
劇的に船員が少なくなった
約160人

たかなみ型は2段ベッドだし自由に使える乾燥機もあるし
さらにTVゲームやDVD、ビデオが楽しめる娯楽室
食事をしながらユックリと会話ができるレストルームや
トレーニングができるジム室、髪が切れる散髪室まであるしな
長期航海をするなら、これくらいは必要かもしれんけどね

ホンモノの軍艦であるKDXｼﾘｰｽﾞで長期航海する中の人も大変だな（ｗ

>>707
16DDHには自動車教習所や
競馬場まであります

原子力空母には空港まである

>>709
原子力発電所もな。

まあ発電は副業だが。

ルテホみなかた

海自の水上艦の居住環境は良くなってきてるけど潜水艦の居住環境は(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

>>706
＞約160人

そういえば、海の人がダメコンの面で心配してたな・・・

乗員の居住環境向上のために今すぐ原子力潜水艦が必要ですね！！！！１！１！
水も電気も使い放題で快適になります１！！！！１！！

>>713
何の本かは忘れたけど、単純に乗員の数が減ったからといって喜べるものではないと書いてた

そういえば海自も三交代なのか？
たかなみ型が三交代だとすれば、平時は40人なのか？？

53〜54人だった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

>>712
ん？魚雷発射管室で寝るよりましだと思うが？

（アメリカ国務省の年次・世界人権白書の発表を受けた記事）

「北の人権状況極めて悪い」米、国務省報告で批判　＜読売新聞＞
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050228i416.htm

米、北朝鮮の人権侵害を厳しく批判・国務省人権報告　＜日本経済新聞＞
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050228STXKB085228022005.html

北朝鮮は深刻な人権侵害　米国務省報告　＜産経新聞＞
ttp://www.sankei.co.jp/news/050301/kok001.htm

米・人権報告：「北朝鮮は、世界で最も残忍な体制の一つ」＜毎日新聞＞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050301k0000m030159000c.html

「日本は依然として女性人身売買横行」　米が人権報告　　＜朝日新聞＞　← ← ← ！！！
ttp://www.asahi.com/international/update/0301/001.html

>>719
お前な、日常風景を逐一報告せんでもよろしい。
朝日がズレてることはもはや一般常識だから。

俺の親は大学に籠城した挙げ句とっ捕まったりしてた左翼で、
しらふで社会党に投票するような奴らだったけど、
久々に帰省したら実家の新聞が朝日から地元紙に変わってたよ。
「ありゃダメだ。朝日と民主党は日本滅ぼすよ」だとさ。

>>720
その地元紙は朝日以上の代物とは違うのか？

よくあるからなー地方紙でギンギンに真っ赤なのが。

最近、朝日新聞より中日新聞とか沖縄系新聞社が酷くないか？

社説とかだと、中日新聞、朝日より売国的なときがあるが・・・。

中日は全国紙じゃないといっても、産経より発行部数多いし

お前ら、北海道新聞を忘れないで下さい。マッカッカであります。

中日ですか？　朝日よりアカいですよ。

韓国側が日本との協議なしに引いた李承晩ライン。
その自称”平和線”ラインに出漁した日本人を射殺、拉致、抑留、
拿捕された日本の船３２８隻、日本人の強制抑留、強制拉致３９２９人、
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって拿捕された
日本の船員の帰国を日韓基本条約の外交カードに使ったのだ。
日本人の船員を”人質”にとった。

↑見事に、歴史の裏が、見え隠れしてきたな。
すでに韓国が、北朝鮮の拉致と同じことを、日韓の国交回復のときに
やってたんだよ。さすがは、泥棒民族。
国交回復に犯罪者釈放って、これがゆるされるのか？
よくもまあ、日本人をだましてきたな、全部バラしてやるよ。
北朝鮮の日本人拉致も、日朝国交回復を有利に進めるための最初から計算した
ワナなのさ。そのうち、日本の刑務所にいる在日朝鮮人を釈放しろと
言い出すぞ！
資料http://www.geocities.com/inunabe2003/jiji/index.html

地方紙は共同のお得意さんだからなあ。
社説まで配信してもらってた事があるってのを聞いたことがある。
まったく別の地方紙の社説が一緒だったとか。

>>722
沖縄の地元紙がだめぽなのは昔からの伝統。

>722
中日新聞は赤いんじゃない、迷走しているんだ。
とでも言ってみる。　　いや、あの新聞って方向性が時々ぐらつくから…。

まぁ、中日新聞には某軽い御輿の兄弟がいますから…。

>>718
「都合よく発射管で寝ているキム・チ二等兵をきみの援護に向かわせるよスネーク」

リアル人間魚雷・・・　(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

(長いので途中で折り返してます。実際は繋げてください)
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.powercorea.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3D
Review%26page%3D1%26sn1%3D%26divpage%3D2%26sn%3Doff%26ss%3Don%26sc%3Don%26select_arrange%3Dheadnum%26desc%3Dasc%26no%3D9352&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

Subject LPX消息

おはようございます?常にチャットするのを見るばかりしている途中
こんなに初めて文を書きます。LPXに関する消息があるからお知らせ
するつもりです。今日XXXXXXXあってガッオッは
ところその所で韓進で働く友達に会いました。その人は現場で職束
艦艇を組立てる事をするんですよ。それでLPXに対して問って見たら
自分がマンド増えた艦艇が軍艦ではあったのにLPXなのかはよく分から
ないだろう。しかし今まで見たどの軍艦より大きくて小さな空母の
ように生じたの話しますね。そして甲板は平甲板でスキージャンプ台
みたいなことは設置だめだと言いますね。そして友達は6月浸水は
大変ではないかと思ったが。エンジンも中オンヒョダで言ったが。
6月にムルエティ雨季にしたと言うから艦艇半分だけ作っても水にすぐ
浮くと言いますね。とにかく平甲板だと言います。LPX作る友達が。
そしてソノチォックを一緒に建造してイッ
すべてで言っていたが友達やつが国防側ではゼムベンだからムスンベかは
地図よく分からないそのハドングンです。LPXと一緒にダニルベだと
ハドングンです。

PS:ドンマンズならすぐ組み立て可能ならないと言いますね。
艦艇すぐマンドンんです。お金がイッウ

>>730
毎度思うが要約してくれんかなー

読みづらくてかなわん。
っつーか最近はスルーすることのが多いんだが。

>>731
「韓進重工で働く友人の話によればLPXは空母みたいな全通甲板ですが
　スキージャンプなどはなく6月に進水するのは無理な状況でした」
とう話ですね。
16DDHの起工は来年なので先を越されますね(ry

>>721
>その地元紙は朝日以上の代物とは違うのか？

地元紙というより、共同配信記事が問題。
地方紙は社説まで共同のお手本見て書いてたり。

>>732
�d。

結構無難な設計みたいだな。残念だ。

>>6のサイト全部見れなくなってる

>>735
naverの翻訳が落ちているから。

所詮日本人には強大な軍事国家と陸続きで隣接しているウリ達の苦難なんか
判らないニダ。

下手すれば滅ぼされるニダ。

だから頭を下げて従うのは正しいニダよ。

韓国議員「日韓条約の再交渉を検討中」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109727704/

>>737
俺も韓国は大変だと思うよ、陸・空軍は。


なんで海軍を強化するよ。

>>739
そこに日帝があるから。

>>740
マロリーの言葉を汚すなぃ。

>>739-740
もちろん日本列島を越えて太平洋に踊り出るウリナラ艦隊の雄姿なんて１０００年たっても
無理ニダ。（日本列島が塞いでるし）

でも国民の不満を抜かないと困るのでウリナラ海軍の雄姿を国民に見せ付ける
事でストレス発散ニダ。

それならはりぼて艦隊でもつくれよ。
張りぼてになった空母ミンスク＆オリスカにーと世界中の廃艦あつめた
低予算艦隊とか

実際、空母が欲しいならアメさんからモスボール中のエセックス中をもらってくるのはいい手かも。
攻撃機はA-4、A-7あたり、これにトラッカー積んで輸送ヘリ積んで…
老朽化?ケンチャナヨ。

それよりも戦艦を作った方が面白いのに。
見栄えもいいし、観光客も呼べるし(w

こんなのが来た。

韓国外相、戦後補償追加策を日本と協議の意向
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050302AT2M0201H02032005.html

マジでやるとはね。

>>746
本気だったのかよ！！１１１１１１１１１

当たり前ﾆﾀﾞ！チョッパリは、半万年賠償すべきﾆﾀﾞ！

ジョークスレが大変だ。

ジョークが現実にそれがウリナラクオリティー

もちろん日本が応じないのを織り込んでるんだろうが
日本を挑発する意図は何だろうね？

>>752
みんす党なら喜んで応じるんだろうけどな。

60年もたって戦後もくそもないと思うんだが、どうか

>>751
その程度だったらジョークスレがアンナにならん、
ジョークを超えた現実が、それがウリナラクオリティー
かと

もういや
日本列島にスクリューつけて東に移動したい

>>752
でも
「応じちゃう日本政府」
を心配する自分がいる…今回応じたら連中、数年スパンで騒ぐぞ

>>757
＞数年スパンで騒ぐぞ

半万年がｳﾘﾅﾗクオリティー

むしろ世界市民クオリティーの方が恐ろしい

「日本企業による補償」浮上＝賠償要求で韓国政府−中央日報 

　【ソウル２日時事】韓国の盧武鉉大統領が１日の演説で過去の植民地支配に関する 
日本の謝罪と賠償を促したことに関連し、韓国紙・中央日報は２日付で「植民地時代 
と朝鮮戦争で恵沢を受けた日本企業」が加わって補償基金をつくるのが現実的な案と 
韓国政府が判断していると報じた。　 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000605-jij-int 


＞朝鮮戦争で恵沢を受けた日本企業

　芳ばしくなってきました

日本がフル回転で軍需物資を生産したから、
金日成ﾏﾝｾｰと言わずに済んだ

という側面もあるのではないだろうか？

>>760
何故に日本の朝鮮併合に関しての補償を併合終了後の朝鮮戦争に関係した企業が……


やめよう。頭痛くなる。
これこそが斜め上だ。

つか、あの時点で武器弾薬を禁輸されたら、困るのは誰かねぇ。
まぁ、次があったら禁輸して上げることにしよう。

だいたいあの時日本企業に金を払ったのはアメちゃんじゃなかったか？
ついでにいうと朝鮮戦争の勃発について、日本には全く責任がないぞ。
ロシアと中国と北朝鮮に請求してくれ(w

これが斜め上ってヤツですか？

こんな国を守らにゃならん軍部は不幸ですわ。

>>763
それに、北に押されたかの国の空軍機が日本の基地に避退する
のも禁止しよう。
難民の一時入国禁止も当然。
特別永住許可の剥奪に、現在有る日本資本の引き揚げもやって
あげよう。
喜ぶだろうなぁ（棒読み）。

>>763
俺ら


なぜなら朝鮮半島住民は北だろうが南だろうがそれなりに幸せに夢を見ながら暮らしつつ、
日本やら回りに不満を撒き散らしながら暮らすであろうからして、
あの戦争で引き分けだろうが勝とうが負けようが大差ない

が、我々はもし朝鮮半島が大陸よりに統一されていたら、国防の手間が増えただろう

>>768
其れは確実だが、逆に夢想的平和論が蔓延る余地は無かったろう
から、どちらが良いか悪いかは一概には言えない、と言うところでは
なかろうか。

そういや朝鮮戦争時にも物資輸送の邪魔をした人達がいたなぁ

本当に再交渉、追加補償に応じたら
中国や東南アジアも黙っちゃいないし
断る理屈がつかない。

ホント、マジで心配…(´･ω･`)

とりあえず謝って補償するのが日本の役目と思ってそうな、
野党のみなさんはどう動くか…

今後の予想：
民主党が斜め上への援護射撃。
あ、あと社会党からの豆鉄砲も。

出すのは政治屋じゃなく国民の血税だから、ほいほい再交渉に応じる予感。

それで政治屋は歴史に名を残せるのだから、間違いなく再交渉のテーブルに着く。


一時金として一人当たり１０万円、毎月１万円の増税は覚悟しておくべきだろうな

19:30＜政治＞韓国補償問題：民主党、１０年間の特別消費税２５％を提案（共同）

夢も希望も無い金の使い方だな。
しかも許してくる可能性なんて無いだろう。

>>773
一応。
×社会党
○社民党

いい仕事してる。
さすがは被害担当スレ。

>>776
あと、在日参政権は覚悟しなければならないだろうな。

日本をこれから支配するのは、半島と、在日だってことだ。

>>775
25％？？

個々は悲観主義者のインターネットでつね


いやまあ楽観的に考えられる要素が全くないのでorz

25%なんて甘い、俺は50%もありうると思っている。

まあ

政府「許せん、懲罰戦争だ！」

と言われても困るな

北欧の福祉国家もびっくりだな。

なんか2ch見てから勉強に力が入るようになった。
おかげで大学も受かったし（笑）
他国にたかられ続けるダメ国家の一員なんて恥ずかしい。
なんとかアメリカ人になれるようがんばるよ。

昭和４０年代に、素直に核武装していればこんな事態には陥らなかったのにな。
小泉の後に安倍ちゃんが首相にならなければ、日本の未来は決まったな・・・

消費税90%は当たり前。
男性は16歳から60歳まで兵役を。女性は産めよ増やせよで人口倍増に励んでいただきたく。
ホップステップ玉砕でございます。

なんというか……ナチス席巻前夜ってこんな雰囲気だったんだろうなorz

とりあえず、オーストラリア・ニュージーランド銀行に口座作って、全財産を外貨で保有しよう。
賠償取立てに税務署員がきたら、国外逃亡。付き合ってられるか、こんな茶番に。

>>785
そういう発想が非常に朝鮮人的なんだが。

>>788
ドイツ共産党が大躍進した方が良かったとでも？

>>790
そういえば、韓国人の大半が移民希望らしいね

勉強して日本を助けようって思わんとなぁ

>ＫＢＳ「ラジオ東西南北」チームが昨年2月25日から3日間、韓国の
>成人男女3千286人を相手に実施したオンライン・アンケート調査によれば
>49.7％が「機会があれば移民したい」と答え、脱北者の移民希望比率が
>一般の韓国民にくらべ多少高いことがわかった。

日本に生まれて良かった・・・

>>785は何時の間にか思考回路が半島人化していた…と。

半島に甘い顔しても票にならんって事を知らしめないかんな
取り敢えずは一有権者としてからだが

なんで在日が糞とかゆーんだよ！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109758462/
駐韓国大使「竹島は日本領」発言　韓国メディア「妄言だ」と反発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109518424/
盧武鉉大統領の発言は日本が煽ったも同然
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109697780/
【言論】韓国(政府)の圧力でJapanTimesの記者が解雇される【弾圧】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109648169/
「日本企業による補償」浮上＝賠償要求で韓国政府−中央日報
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109754157/
【賠償】韓国大統領、歴史問題で日本批判【友好】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109661518/
在韓日本人女性が韓国のお年寄りに謝罪【土下座】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109690152/
【日韓】　朝日新聞が、「韓国大統領の演説」に戸惑ってるそうです
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109746832/
【桜】韓国・朝鮮の虚偽・歪曲・捏造を徹底糾弾
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109737445/
在日って生きてて恥ずかしくないの？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109759836/
韓国のおかげでアジアの平和はもたらされた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109757435/
NHKが過激派反日韓国人招待して放送！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109747811/
【祝】韓国国会「日韓友情年」中止検討を決議　竹島問題で発狂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109605296/
韓国議員「日韓条約の再交渉を検討中」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109727704/

>>797
大破炎上してのたうち回ってんじゃん（ｗ

ニュー速大盛況だな

>>799
ν速の連中も、ネットで言いたい放題で無く、韓国大使館を包囲して抗議活動やるくらいの気概がないとな。

>>800
日本で他国の国旗を燃やすと捕まっちゃうんだよね。

>>801
ノムヒョンの人形燃やせばいいだろ。
あとは大使館前で「日本からでていけ」の大合唱で。

海外メディアが取り上げると思うよ。
「日本人が遂にキレた」って。

>>801
韓国で日の丸を燃やしても捕まるハズだけど、それで逮捕されたという
話は聞いたことがないYo

>>802
けどそれやっちゃうと、朝鮮人みたいなんだよね。

朝日が大キャンペーン張るだろうしな。

>>804
じゃあとは徹底的に無視して、裏で経済制裁加えるかぐらいしかないね。

>>803
反日行為は罪にはならない。
それは法律で明言されている。

たとえ、日本人一家を惨殺したとしても、韓国社会はそいつを手厚く保護するだろうよ。

ハリマンに利権を渡さないからこんな事に…

>>808
朝鮮半島ロシアにくれてやっていたらスターリン様が
ニダ全員中央アジアあたりに強制移住になってたろうに。

>808
近代史でのいろいろな if のうち、一番未練があるな。

どうせアメリカの勢力圏に飲み込まれただろうが、
地域大国として核保有してたかもな。
朝鮮はどうなってただろう…

アメリカの占領下でフィリピン化→今と同じ金王朝誕生

ハリマン〜ハリマン〜〜　ぼくらもハリマン〜〜〜

逆にフィリピンが発展してたりして

・・・これは無理か

燃料がありすぎで、困っちゃうよ

戦後補償：韓国の検討要請、中国外務省も理解示す
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050302k0000m030032000c

>>815
見れない

中国共産党は誰のおかげで勝てたと思ってんだ！

>>814
韓国の代わりにか？

……微妙だな。

スレ違いだけど、先週の週刊新潮で桜井が言ってたけど、
韓国の大学の実質的な就職率って１５パーセントくらいらしいね。

てか、大学出たらほとんど徴兵でないの？

>>820
在学中がほとんどぢゃない？

ﾁｮﾝがUAEにT-50輸出２０億ドルの契約ﾊﾞﾝｻﾞｲ！
してるがガセだよな？

>>821
そか

UAEに法則発動！？

「LPXにフォージャー」ネタ同様ではないかと

訓練機に２０億ドルも払うか？

北が戦車を輸出したのかと思った

例によって、希望的観測記事→決定事項とわかっています
と脳内変換されているだけでは？

NAVERの翻訳いつ回復するんだ？

>>829
ＯＣＮやＥＸＣＩＴＥでも韓日翻訳ありますよ。

>>829
ありがと

LPXが基準１９０００トンネタもあったが、ホントに建造してるの?

リンク集（翻訳・辞書）
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/l_translation.htm

ここ便利

ソウルに１Ｍｔの核攻撃した場合

板門店もやばいんですかね

http://www.japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20081036,00.htm

韓国人捕獲しますた

>>835
宇宙人捕獲しますたの写真じゃないんだからry

>>834
１Mtの核が爆発した場合、爆心から半径10�q地点で建物が半壊する程度だそうなので、
板門店に直接的な被害は出ないでしょう。風向きによっては放射能なんかで
汚染されるかもしれませんが

だから、日本にばかり文句を言うのは日本が一番穏やかだからニダ。
考えてみるニダ。ロシアや中国に喧嘩売ったらこの世から消されるニダよ。

ウリナラは中国・ロシアの二大国と陸続きでこの二つには逆らえないニダ。
だけど国民の不満は溜まるので一番穏やかな日本を叩いてストレス発散ニダ。


ウリたちはそうやって生き延びて来たニダ。

韓国外相：歴史問題、過去の政府謝罪でも不信感残る 

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050303k0000m030059000c.html 

＞謝罪の方式については「日本側が考えること」とし、賠償については法的要求ではないとの認識を示した。 
＞一方、６５年の日韓条約を見直す動きに対しては、 
＞「両国の４０年間の協力関係は条約を基礎に築かれており、再交渉というのは非現実的だ」と否定的見解を示した。

　もう何といってよいのやら

日本て本当に舐められてるよね。
敗戦国憲法だからだよな。憲法改正、自衛隊の国軍化。やはり外に舐められないためには、自己改革するしかないな。

法的要求じゃないんなら無視していっか

最近、1930年代の独逸国民が、なぜあれほどヒトラーに熱狂したのかが分かるよう
な気がしてきた。中国と韓国のせいで。

ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' <￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 2005年のラインラントはどこかな？

>>843
裁判所で「竹島は日本領だろ｣で、勝手に脳内変換の予定

ハーグの国際司法裁判所の判事様の一人は皇太子妃殿下のお父上

>>841
外務大臣だろ。「無視してくれ頼む」っつー悲鳴にも聞こえるな。

じゃあ流れ的に小泉ﾀｿは次は立候補せずに安部ﾀｿが当選
首相就任と共に自ら皇帝と名乗り全権力を掌握
それと共に大軍拡し、国家威信の象徴としてスターデストｒ・・・

個人的にはインターディクター級が好き

安部チンは半島に激甘だからなぁ・・・

南になぁー

歴史認識がまともだから大丈夫。
以前も歴史関連で韓国を非難していたぞ。

>>851
まぁ、正しい知識の上でならそれはスタンスとしてしょうがないか…


歴史認識がマトモなら�dでもなことはせんだろうし。

明治維新は奇跡だったよな。
結局韓国も中国も日本の成功に嫉妬したって事でいいのかな？
極悪欧州諸国の毒牙をなんとか免れたのは、神州だけだからな。
中国も嫌いだが、アヘン戦争なんか極悪だし、同情はするけど、日本にあたるなよな。
韓国は弱いから占領されたんだろ。自業自得。

ｸﾏｰ(ry

いや、ｸﾏｰじゃなく俺もそう思うよ

中国がアヘン戦争してるのに、のんきにチチだして徘徊してキムチ食ってる朝鮮人っておめでたい奴らだよな

二行目をどう判断するか迷うが、それ以外は同意する。

つ「タイ王国」

>>855
神州ってあたりで萎えなかった君は、巣に帰ったほうが良いと思うけど。
半島については、まったくのところ弁護の余地はないとは思うけどね。

>>859
無意味なレッテル貼りはやめれ。
また荒れる。

神州良いじゃん
神の国発言で騒いでた人の仲間ですか？

>>861
運が良かったとしても、それを生かした先達の努力を忘れたら逝かんよ。
神州だから助かったわけでもないし、神意が日本だけを利するわけでもない。

とか、現実主義を語る板だと思っていたが、ここは。

別に神の国だったからなんて>>853はいってないだろ？

日本人としての基盤を無視して賢しげに「現実主義」！？
ふふーんｗ

美称してるだけで問題ないのになんでいちいち突っかかるんだ
神州は神州だろ。大日本と同じ。わかる？キムチ君
大韓民国と同じだよ

ッチ。また荒れだした。

>>863
レスアンカーつけないと、誰にレスしているのか判らんが。
とりあえず>>862に言っているのだとしたら、>>862のどこに｢神の国かどうかを問題にした｣部分があるのか教授ｷﾎﾞﾝ。

＞神州だから助かったわけでもないし
これで十分かと

てめーらまとめて思想系の板にでも逝け

>>865
おいおい、あの文脈が萎えるかどうか問うと、美称だから無問題だ、問題にするのはキムチ君ってことになるのかい？コヴァ君

>>867
神州
と
神州だから


は全く違う。
わかる？キムチ君

>>853だがスマン。誤解を与えた。
神州はただ日本の美称という意味で使った。

>>864
日本人としての基盤を無視？どこが？

>>872

普通はそう思うけどキムチ野郎がいちいち気にすんだよねぇ

キモイ奴らだよ。
朝日新聞の読みすぎなんじゃねーのか？ｗ
問題でもないところを問題にする朝日の得意技

>>871
だから？
んじゃ、わざわざ美称を使う意味がないだろ、文脈で。
美称で飾ると、現実的になにかが解決するの？

わざわざ　『キムチ君』　とか　『朝日新聞』　とかいう単語使う時点で釣りだと思うのだが。

安い挑発に乗ってんなよ。

>>875

俺が書いた文じゃないけど？俺に聞いてどうするんだよ。
その人が誇らしげに日本を神州に置き換えて飾りたいこともあるだろうさ

なんで神州に噛みつくんだ？普通流せることだろ

ただの釣だと思うのだが。

>>878

軍事板だから大日本帝国とか使いまくってんのにな
帝国には反応せず、神州に反応するヤツはじめてみたよ。神州って普段見ないけど

欧州の植民地欲求の目標になりつつあった極東に於いて、明治維新を経て近代化になんとか成功した。
このポジティブな成果を上げた当時の我が国であるから、美称を用いただけだよ。
第一神州というのは、大日本書記由来なんだが、そこには周辺国に対する差別意識は全くないぜ。

ウリたちが欲しいのはやっぱり強くてカッコいい戦車ニダ。
８８戦車をさらに発展させて重戦車を作るニダ。

【大】いらんかった…

日本が植民地になってた可能性ってある？



・・・いや、共和制の日本ってのも悪くないかな…と思ったり。

m9<｀∀´>ﾌﾟｷﾞｬー

>>885
ノンノン。

m9<｀∀´>ﾆﾀﾞｰ

<　｀∀´>ウリたちが弱かったのは仕方がないニダ。李氏朝鮮は徳川幕府より長い歴史を
持つけれど朝鮮を弱体化させてしまったニダ。

もうあのときのウリナラはどうしようもない状態だったニダ。
日本に植民地化されなくてもロシアか中国か欧米のいずれかに植民地に
去れてたニダ。

だからあの時は仕方ないニダ。

日本がアメリカだと移民が増えてることになるんだぞ。
州で規制することが出来るのかどうか細かい仕組みは知らんが

植民地はどうかわからないが、実際下関、横浜、下田辺りの良港が香港のような租借地になる危険はあった。
幕府に勝海舟のような賢臣がいなかったら、フランスに借金のかたとして取られ兼ねなかった。

>>887
そうやって素直に理解してくれれば楽なんだが。

>>884
幕末でﾇﾙﾎﾟな展開になってたら駄目かも
あと日露戦争で半島全部ロシアに持っていかれるとか

あと日露戦争で半島全部ロシアに持っていかれるとか

最高だな。
まぁ、軍事板的には問題だけど

>>887
韓国人は、反省するより、人を責めるのが大好きですからね。
ロシアの極悪支配より何倍もマシだったと思いますがね。

<　｀∀´>誰かのせいにしないとやってられないニダ。

想像してみるニダ。軍事大国と陸続きで接しているという状況を。

ウリたちは投げた石が絶対にとどかない場所から石を投げる事しか出来ない
ニダ。

>>880
いまどき日本人のルーツを否定する奴がいるなんてな。
多分ホロン部の釣りだろうけど、もし日本人なら
マジで左翼教育ヤバイ。超キモイ。

治安維持部隊ぐらいならゲシュタポ並に使えるかもな
兵士の被占領民女性に対するレイパーテクニックは
ゲシュタポも裸足で逃げるだろうよw

いいから軍事ネタ振ってくれよ

ここは幕末の攘夷思想的電脳掲示板ですね
大八州に夷達が土足で乗り込むなんてかんしゃく起こる！！１！！！！！１１

かんしゃくかんしゃく！！！かんしゃく起こる！！起こる起こる！！！！かんしゃく起こる！！！！！！

韓国の映画「ムクゲの花が咲きました」のあらすじ

映画では韓国が日本を蹴落としてシベリアの油田開発権を得ることになる。
原油の輸入が跡絶えて経済に打撃を受けることを恐れた日本が竹島の領有権
を口実に韓国侵略を開始する……というストーリーなのであるが、相当無理がある。
おそらく湾岸戦争などを参考にして作られた設定なのであろうが、原油の輸入が跡絶えた
というだけで他国を侵略するというのはかなり時代錯誤な発想である。

映画では自衛隊の護衛艦が韓国海軍の艦船を次々に沈め、
日本の爆撃機が韓国南東部にある浦項製鉄所を爆撃する。
韓国の大統領は北朝鮮の金日成と手を結び、核ミザイルを日本に発射することを決定する。
韓国の大続領は官邸で金日成と日本の大使を前に核ミサイル発射を宣言する。

我が民族は壬辰倭乱と日帝三十六年の苦痛を経ながらも日本を許し、
彼らと共存しようと努力したが、貴国の態度と根本的な精神姿勢を理解することができない:…・。
今すぐ貴国の政府に伝えなさい。南北韓は既にこのような事態に備えて核兵器を開発している。
東京、大阪、名古屋、神戸、京都、(都市の写真を放り投げながら)この五都市に広島級原爆の五倍の
威カがある核爆弾を投下する、東京は広いからその三倍落してやる！

そしてついに核ミサイルが発射されるわけだが、カトウ首相をはじめとする日本政府の閣僚たちが驚き慌てていると、
韓国の大統領官邸で土下座している日本大使が電話をかけてくる
ショ、総理(ショウリ)閣下、韓国側の要求するひきかえ補償金、無条件に応じてください。それじゃなければ
日本の五大都市を焼きつけするというんです。かんしゃくおこる。今、私の前に原子爆弾の写真がならべられています。
はい、総理(ショウリ)閣下、韓国(カンゴク)大統領の前で跪いております。はい、総理(ショウリ)閣下:…(原文ママ)
日本に向けて発射された核ミサイルは冨士山の前を通過し、東京の沖合百キロにある無人島に命中する。
つまりわざと的をはずすという恩を日本に着せたわけである。日本の首相はあわてふためいて直ちに侵略を中止し、
韓国に賠償金を払う用意があることを告げる。

>803
遅レスだけど、韓国で犯罪になるのは公的に使用されている国旗だけです。
大使館で掲揚している国旗を引きずり降ろして燃やせば犯罪だけど、
自分で買ってきた国旗を燃やすのはＯＫ。
もとっとも、日の丸だけは大使館の国旗を燃やしても犯罪者でなく、
英雄扱いされそうな気がします。

国旗燃やすネタでいつも思うんだけど、
燃やす国旗って輸入？国産？
国産だとすると、作るときに葛藤はあるのだろうか？
どうでもよいことだが

描けばいいじゃん

簡単だよ日章旗は。旭日旗は面倒だけど

まあ世界中捜しても日章旗より簡単な構図の国旗なんて見つからない気もするが･･･

韓国の国旗なんて大統領府の人間ですら上下を間違える複雑さだもんなぁ

構図の簡単さならリビアがいちばんだろ

欧州の国とか結構簡単そうだけどな

中国が韓国の戦後補償請求の姿勢を支持するなど、すでに日韓の火に油を注ぐことに力を入れ始めている。
まあ、中国にしてみれば日韓の対立が激しくなれば自然と韓国は中国に傾倒するし
悪い選択ではないだろうからな
南北統一後は韓国は日米と距離を置くとの観測も強いし、韓国への対応はもはや友好路線だけではまったくの害毒にしかならないのかも知れない

【大平洋】韓国籍漁船を拿捕【宮城県沖】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109805854/

>>906 イギリスの国旗は上下逆になっても気が付かないけどね

俺的カッコイイ国旗１位はイギリス
日本は惜しくも２位。

うちの大学の教授も、「君が代には抵抗をを覚えるが、日の丸は本当にすばらしいデザインで
日本がこれを変更したら、絶対他の国が日の丸を国旗とするはず」と言ってたな。

>>911
韓国が迷彩で偽装して国旗に流用してる

俺は日の丸より旭日旗の方が好きだな。
君が代は抵抗というか、荘厳かもしれないがやや暗い曲調が好きになれない。

好き嫌いで決めるものなのか？ｗ

自分尺八で君が代吹けるよｗ
あとコントラバスでも

>912
陰陽五行説に基づくモノであって日の丸の迷彩ﾊﾞｰｼﾞｮﾝではない。

とネタにマジレス。

大極旗なんて、もともとは中国のもんだろ。
パクリを国旗にするなんて図々しいというか。
ちなみにオランダのボーアという有名な物理学者は
中国の大極思想に感動して、家紋を大極図にしている。

>>916
陰陽五行って60年周期で云々とか言う、アレだっけか。

>>917
実際は日章旗に色を重ねただけというのが正解らしいが。
ま、どうでもいいや。

ぶっちゃけどーでもいい。

>>915
すまん！一瞬勘違いした！

>>918
つか、「木生火」とかの「五行相剋」「五行相生」じゃね？

陰陽五行とは中国古来の思想で「世界を陰と陽に分ける」相反する性質を
持ちながらもお互いがあってこそ存在しえるという考えの「陰陽」と、
この世の森羅万象が木火土金水の「五行に分類」した二つの考えを合わせたものです。
五行･干支(えと)･五色･五方･月[旧]･五時･四神･五惑星など生活に必要なことも
陰陽五行のお世話になっています。

>>922-923
トン。

まるっきり中国の思想やね。

>>900
今起こってる事象とぴったり符合するな。。。

韓国では、中国、ロシア、アメリカ、日本のことを
４つの大国という意味で「四強」と言ってる。

中国→巨龍
ロシア→灰色熊
アメリカ→大鷲

日本は何だろうか。

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─ﾑ'─ヽ_!.┴─
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>>927
獅子

>>929
正確には゛眠れる゛獅子

寝ぼけすぎだ。

さすが被害担当艦ですね。

>>911
明治時代フランスが５００万円で日の丸のデザインを
売ってくれって言ったらしいね。
売られなくてホントよかった。

>>927
狼

日本はどれになっても『眠れる』とかいう前置きが来そうなのがなんとも…


ソ連が「日本はハリネズミ」とか言ってたって聞いたことがあるんだが、どうなんだろうか。

日輪の象徴たるヤタガラスでは不満ですか、おまいら。

>>936
古事記にも出てたっけ。そう言えば。

>>932
世間はすでに春休みだからな。

>>936
日輪を象徴する烏は中国起源ってところが引っかかるけどな。

>>939
獅子は日本起源じゃないが、構わないのか？とか混ぜ返してみる(w

>>939文化的起源を気にしだしら無間地獄になる罠

本来、三足烏と八咫烏とは別物だしな

騎馬民族は来なかったですね！

そういえば、大統領の対日賠償要求に対して、
朝鮮＆東亜は、日本非難に終止してるが、
あの反日な中央日報だけは・・・

>【社説】日本にまた賠償を要求するのか
>【社説】「賠償要求」は意味不明

と、まぁ、常識があるようで・・・

謝罪と賠償については日本政府はスルーするだろうけど、朝鮮中央通信あたりが
「いわゆる拉致問題について、南の同胞も我々の立場を支持した」とか言い出したら
大問題になりそう…

まあそうなったらなったで、半島内はかなり揉めるな。
六カ国協議にも影響しかねん。

米、北朝鮮の条件拒否　国務省副次官補
【07:31】　【ワシントン２日共同】米国務省のリビア筆頭副次官補（東アジア・太平洋担当）は２日、
北朝鮮が米国の「圧政国家」発言撤回などを６カ国協議復帰の条件としたことについて、
「適切ではない」と拒否した。

>>947
おっと、途中送信。
ソースはttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

日の丸はもともと琉球国時代、唐に行く船の旗でした。
16世紀に薩摩に侵略されその後、
明治時代に国旗のデザインに薩摩方が琉球の旗を提示し採用されたそうで
す。
もともとは、白地の三角に赤い丸です。
天皇家の菊はイギリスの反対で国旗に採用されなかったそうです。
琉球は源氏為朝伝説や天岩戸伝説、羽衣伝説、浦島太郎伝説もあります。
琉球には平安時代の言葉ものこっているそうです。

つか、日の丸は太陽で、錦の御旗も日月で。

>>950
次スレヨロ！

>>916
全然、陰陽五行説に則ったデザインじゃないんですけど。＞患国国旗

イギリス人が４つにしようぜって言ったんだっけｗ

ペプシの周りの八卦マークのこと？
４つなのはイギリス人の提案だったのけ？

なんでユニオンジャックにはウェールズの国旗が入ってないんだ？

>>955
http://www.sarago.co.jp/nfhtm/gb-wal.html

太極旗って遠目に見ると日の丸と見間違えるんだよ！！！
北朝鮮と同じデザインで、円の中にキムチの旗でヨロ。

高句麗デモの時に大清国属旗を火病りながら振ってたが

>>958
アレは笑えるな。

>>958

まじで？ｗ

いま韓国でまた
「謝罪しろ！賠償しろ！」騒動が起こっているが
中国がそれを煽るような報道を始めた。
「韓国の主張を理解できる」とよ。
まあ、中国の考えはいまさら中国が言っても効果は期待できないから
韓国の日本離れを加速させる気だろうな。
韓国は日本にはやたら警戒するクセに宗主国には従順だから、そっちに流れるだろう

>>956
thx

韓国軍総合スレ　56
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109829046/

韓日友情年にヒビが入ったのは全て日本の責任　by朝鮮日報
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109681239/

韓国外相、戦後補償追加策を日本と協議の意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109761211/

「日本海を韓国海に変えようキャンペーン」活発に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109802477/

ニュー速は今日も韓流熱風！

>>963
乙！

ニュース速報より

東アジア+　のほうが・・・

同じようなもんか？

ハン板は慣れきったもので、ｼﾞｮｰｸｽﾚにいたってはしばらくｽﾙｰしていた。。。

>>967
斜め上どころか

　「やっぱりな」

って冷めた目つきだったとか。

>958
日本語に翻訳すると「大清冊封国旗」になるんだがな。

これを日本語の「属国」と思っているアフォが結構いるから世の中大変だ。

>>969
英連邦みたいなもんか。

幅広く自治は認めるけど、元首はエリザベス女王であると。

それを属国、衛星国とか言うのでは？

属国→宗主国を気にしながら国策を選択。形式的には独立国。
冊封→現地の意向と関係なくｴﾛい人が送り込まれてくる。

>>972
基本的にはあってるが中華帝国には属国という正式な分類はなかった。
で、冊封国だけあったわけだが
その中には朝鮮やベトナムのような属国レベルの冊封国があって
日本や琉球、ヨーロッパ諸国のような形式上の国もあった。

>>972
清史稿によれば第１の属国が朝鮮
http://www.sinica.edu.tw/ftms-bin/ftmsw3?ukey=-439992286&path=/26.4.313
卷五百二十六 列傳三百十三 屬國一 ... 14575
1. <卷標頭> ... 14575
2. 序言 ... 14575
3. 朝鮮 ... 14576
4. 琉球 ... 14616
卷五百二十七 列傳三百十四 屬國二 ... 14627
1. <卷標頭> ... 14627
2. 越南 ... 14627
卷五百二十八 列傳三百十五 屬國三 ... 14661
1. <卷標頭> ... 14661
2. 緬甸 ... 14661
3. 暹羅 ... 14690
4. 南掌 ... 14699
5. 蘇祿 ... 14702
卷五百二十九 列傳三百十六 屬國四 ... 14705
1. <卷標頭> ... 14705
2. 廓爾喀 ... 14705
3. 浩罕 ... 14713
4. 坎巨提 ... 14726

>>923
微妙に半島の南北を象徴してる様な（ｗ

まあ連中は「相反する性質」じゃなくて「根は同じ」だろうけど。

陰陽道や風水で思い出したけど、連中が旧総督府打ち壊してから、朝鮮半島がウザくなったよな。
あれってやっぱり、負の気が日本に流れ込まない為の封印だったのかね。

>>971
カナダとかオーストラリアが「英国の属国」なんて誰も思わないだろ？
形式上は英国女王が元首で、その下に総督がいるとしてもだ。

>>977
それはその通りなんだけど。
韓国やベトナムの立場はアイルランドに近い。

朝鮮の場合は北京とかから役人がくると滞在中、王座をその役人に譲ってたくらいだし。

まあ、日本の天皇制を歴史上なかなか認めなかったって点では
中華思想どっぷり、筋金入りの「属国」意識と言われても仕方ない様な。

でなきゃ、外国のトップがナニ名乗ろうが知った事かと受け流せただろうし。