●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 168
ちなみにマンボウのブービートラップはビニール袋
953 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/02/27 16:48:46 ID:PqOZF0qq
＞９５２
駆逐艦より怖いピースボートに追い掛け回されるぞ（笑）
駆逐艦より怖いピースボートに追い掛け回されるぞ（笑）
ありがとうございました
>953
ビニール袋を追っかけるの？
ビニール袋を追っかけるの？
>955
クラゲと間違えて食べちゃうんですよ。
クラゲと間違えて食べちゃうんですよ。
957 ：名無し三等兵：05/02/27 17:01:25 ID:KGY010ss
>>955
マンボウとか海亀の主食はクラゲなんだな。
で、餌と間違えてビニール袋を食べちまって腸閉塞で死亡・・・となる。
>>951
極細ケーブルなんで、そんな強度はない。
発射した潜水艦が定進・定速していないと切れてしまうから。
釣り人が海に捨てていくテグスの方が害が多いはずだ。
マンボウとか海亀の主食はクラゲなんだな。
で、餌と間違えてビニール袋を食べちまって腸閉塞で死亡・・・となる。
>>951
極細ケーブルなんで、そんな強度はない。
発射した潜水艦が定進・定速していないと切れてしまうから。
釣り人が海に捨てていくテグスの方が害が多いはずだ。
>956
いや、ピースボートがビニール袋を追っかけるのかと。
いや、ピースボートがビニール袋を追っかけるのかと。
959 ：名無し三等兵：05/02/27 17:09:32 ID:BG/aTz19
現在のジェット機に対して無誘導高射砲弾による攻撃は意味はあるんでしょうか？
ヘリならまだ攻撃が通じますか？
ヘリならまだ攻撃が通じますか？
960 ：名無し三等兵：05/02/27 17:11:27 ID:v9PF7YQg
京都議定書のニュース見ててふと思ったんですが、
戦闘機や戦車等の環境への影響ってどうなんですかね？
そこら辺のデータとかってあるのでしょうか。軍の年間二酸化炭素排出量、みたいな。
国防＞環境なのはまぁ解るし文句言うつもりはさらさら無いんで、素直な疑問です。
軍事関係はさっぱりなんで聞きかじりですが、どちらも物凄い燃料食いなんですよね？
戦闘機や戦車等の環境への影響ってどうなんですかね？
そこら辺のデータとかってあるのでしょうか。軍の年間二酸化炭素排出量、みたいな。
国防＞環境なのはまぁ解るし文句言うつもりはさらさら無いんで、素直な疑問です。
軍事関係はさっぱりなんで聞きかじりですが、どちらも物凄い燃料食いなんですよね？
>>960
国土を大幅に喪失するほど温暖化が進めば環境＞国防もありうる
国土を大幅に喪失するほど温暖化が進めば環境＞国防もありうる
戦闘機も戦車も旅客機や車に比べれば数はたかが知れてるし環境への影響はそれほど多くないでしょう多分
>>959
「高射砲」とやらが88mmFLAKみたいな大口径砲なら、存在意義は消滅している。
しかし、35mmクラスの中口径砲にはまだまだ十分価値がある。
ユーゴ紛争の時、米軍のF-117を撃墜したのはあらかじめ待ち構えていた対空砲
だったという説もあったしな。
「高射砲」とやらが88mmFLAKみたいな大口径砲なら、存在意義は消滅している。
しかし、35mmクラスの中口径砲にはまだまだ十分価値がある。
ユーゴ紛争の時、米軍のF-117を撃墜したのはあらかじめ待ち構えていた対空砲
だったという説もあったしな。
優秀な管制装置と近接信管組み合わせればまだいけないか＞大口径高射砲
素直にSAMを配置したほうが良いんだけど。
素直にSAMを配置したほうが良いんだけど。
965 ：名無し三等兵：05/02/27 17:28:36 ID:8Ej1JWlu
質問なんですが、
FH-70などの榴弾砲や自走砲は撃ったら直ぐに陣地転換しますが、SSM-1(捜索レ−ダ−含む)は陣地転換したりするのでしょうか？
FH-70などの榴弾砲や自走砲は撃ったら直ぐに陣地転換しますが、SSM-1(捜索レ−ダ−含む)は陣地転換したりするのでしょうか？
相手がヘリならスペック上は十分撃墜可能。
もちろんヘリに先に攻撃されないことが条件。
ヘリの場合は対空兵器は攻撃目標として優先順位が高いからかなり狙われる。
もちろんヘリに先に攻撃されないことが条件。
ヘリの場合は対空兵器は攻撃目標として優先順位が高いからかなり狙われる。
968 ：名無し三等兵：05/02/27 17:55:11 ID:KGY010ss
>>965
榴弾砲や自走砲なら、同業者の反撃を逃れる必要がある。
SSMの場合、敵の射程外からの攻撃なんで、急いで逃げる必要は無いだろう。
ただ、相手が高性能な索敵手段を持っている可能性はゼロじゃないから、陣地転換
しなくても良いという訳ではない。
榴弾砲や自走砲なら、同業者の反撃を逃れる必要がある。
SSMの場合、敵の射程外からの攻撃なんで、急いで逃げる必要は無いだろう。
ただ、相手が高性能な索敵手段を持っている可能性はゼロじゃないから、陣地転換
しなくても良いという訳ではない。
>960
京都議定書はともかく排ガス規制の為にジープが買えなくなったのもHMMWVを開発した理由の一つ。
京都議定書はともかく排ガス規制の為にジープが買えなくなったのもHMMWVを開発した理由の一つ。
970 ：965：05/02/27 18:10:28 ID:8Ej1JWlu
>968
ありがとうございます！！
ありがとうございます！！
>>959
ないことはないです。FAQにも書いてありますが、たとえほとんど当たらないと分かっていても、自分のまわりでドッカンドッカン高射砲弾が炸裂しているのは、
パイロットに心理的負担を与え、任務を途中で放棄させたり失敗させたりする効果があります。
ヘリの場合はさらに直接的な脅威です。イラク戦争では準備不足のアパッチ部隊３０機がイラク軍の巧妙な防空コンプレックスに突っ込み、撃退された事例が有名です。（アパッチの防弾性能が
優れていたために撃墜こそ１機でしたが、多くの機体が穴だらけで修理のために戦線復帰できませんでした）
ないことはないです。FAQにも書いてありますが、たとえほとんど当たらないと分かっていても、自分のまわりでドッカンドッカン高射砲弾が炸裂しているのは、
パイロットに心理的負担を与え、任務を途中で放棄させたり失敗させたりする効果があります。
ヘリの場合はさらに直接的な脅威です。イラク戦争では準備不足のアパッチ部隊３０機がイラク軍の巧妙な防空コンプレックスに突っ込み、撃退された事例が有名です。（アパッチの防弾性能が
優れていたために撃墜こそ１機でしたが、多くの機体が穴だらけで修理のために戦線復帰できませんでした）
>>971
被撃墜１機って農夫のおじさんがポーズとってた奴？
被撃墜１機って農夫のおじさんがポーズとってた奴？
自衛隊のAH-Xの候補ってアパッチ以外になにがあったんですか？
974 ：名無し三等兵：05/02/27 19:06:54 ID:7Rqs1wIh
>>959
ヘリでなくとも、第一次湾岸戦争の時、英軍機が真っ正直に低空飛行で飛行場爆撃に突入し、
AAAで大きな被害を受けた。対空砲はなまじ誘導を使用しないため、妨害も受けにくい。
攻撃側が「読まれた」状態でAAAの射程高度で侵入すれば、手痛い被害を受けることになる。
このためAAAを逃れて高空から攻撃することになり、これはこれでレーダーで
探知されやすく、SAMの攻撃を受けることになる。というわけで、AAAは
実際の攻撃上も、敵に対する制約の上からも、いまでも大いに存在価値がある。
ヘリでなくとも、第一次湾岸戦争の時、英軍機が真っ正直に低空飛行で飛行場爆撃に突入し、
AAAで大きな被害を受けた。対空砲はなまじ誘導を使用しないため、妨害も受けにくい。
攻撃側が「読まれた」状態でAAAの射程高度で侵入すれば、手痛い被害を受けることになる。
このためAAAを逃れて高空から攻撃することになり、これはこれでレーダーで
探知されやすく、SAMの攻撃を受けることになる。というわけで、AAAは
実際の攻撃上も、敵に対する制約の上からも、いまでも大いに存在価値がある。
976 ：974：05/02/27 19:09:04 ID:7Rqs1wIh
とはいえ、SAMに対する電子戦能力の向上や、SAMの射程外からの
スタンドオフ精密攻撃能力の向上、攻撃機のステルス化などによって
相対的に高々度、あるいは遠距離からの攻撃が安全、有効になっており、
AAAの価値はある程度限定されてはいる。
スタンドオフ精密攻撃能力の向上、攻撃機のステルス化などによって
相対的に高々度、あるいは遠距離からの攻撃が安全、有効になっており、
AAAの価値はある程度限定されてはいる。
977 ：名無し三等兵：05/02/27 19:35:16 ID:PZEx61o6
>>963
説もあった・・って、違ったの？
説もあった・・って、違ったの？
>977
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=f-117%E3%80%80sa-3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=f-117%E3%80%80sa-3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
結局墜落の原因は分からなかったんじゃなかったかな。
毎回同じコースで爆撃に向かうなど戦術面での不備が大きかったので
待ち伏せされて誘導を用いないローテク兵器で撃ち落されたのではないかと言われてた。
どうも優秀なステルス機にミサイルが当たるはずが無いという前提があったように思える。
爆弾を投下しようとして空けた瞬間に補足されたという説もあったし
単に故障で墜落しただけという説もあった。
コクピット下の部位は機密保持のために制御装置を自爆して破壊したとも言われていて
撃墜された機体の損傷も不自然な点が多い。
結局なぜ落ちたのかの答えは出なかったんじゃなかったかな？
毎回同じコースで爆撃に向かうなど戦術面での不備が大きかったので
待ち伏せされて誘導を用いないローテク兵器で撃ち落されたのではないかと言われてた。
どうも優秀なステルス機にミサイルが当たるはずが無いという前提があったように思える。
爆弾を投下しようとして空けた瞬間に補足されたという説もあったし
単に故障で墜落しただけという説もあった。
コクピット下の部位は機密保持のために制御装置を自爆して破壊したとも言われていて
撃墜された機体の損傷も不自然な点が多い。
結局なぜ落ちたのかの答えは出なかったんじゃなかったかな？
>>977
いやそれが異説があって、SA-3ゴアで落としたとか、携帯用地対空誘導ミサイルで
落としたとか、はては後方にいた敵戦闘機によって落とされたなどいろいろなんだわ。
んで一応「説もあった」と書いた。
いやそれが異説があって、SA-3ゴアで落としたとか、携帯用地対空誘導ミサイルで
落としたとか、はては後方にいた敵戦闘機によって落とされたなどいろいろなんだわ。
んで一応「説もあった」と書いた。
982 ：名無し三等兵：05/02/27 19:50:41 ID:7Rqs1wIh
コースを読まれて、長波長レーダーなどでおよその方角を推定され、
SAMでそっちにバラ撒き攻撃され、被害を受けて高度が落ち、見えやすくも
なったところでAAAで落とされた、というのが一番ありそうな答だったと
思う。
SAMでそっちにバラ撒き攻撃され、被害を受けて高度が落ち、見えやすくも
なったところでAAAで落とされた、というのが一番ありそうな答だったと
思う。
ユーゴの話ではないんだけども
F-117でも熟練したレーダー職人みたいな奴がいれば比較的簡易な装置で
不自然にノイズが無い部分を探す事によって位置を発見可能だとある技術者に聞いた。
F-117でも熟練したレーダー職人みたいな奴がいれば比較的簡易な装置で
不自然にノイズが無い部分を探す事によって位置を発見可能だとある技術者に聞いた。
984 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/02/27 20:07:22 ID:0bm94JMn
＞９６２
ところが、だ。
都内に入る３トン半わ、全部「排ガス規制」適合車だ（笑）
ま、一応適用除外になってるんだが、お上がうるさくてねぇ。
将来的にわ、戦車の排ガス規制も行われて、世界初の「ＩＳＯ９００１」取得の軍隊になるかもせんぞ。
＜マジでね。
ところが、だ。
都内に入る３トン半わ、全部「排ガス規制」適合車だ（笑）
ま、一応適用除外になってるんだが、お上がうるさくてねぇ。
将来的にわ、戦車の排ガス規制も行われて、世界初の「ＩＳＯ９００１」取得の軍隊になるかもせんぞ。
＜マジでね。
985 ：名無し三等兵：05/02/27 20:10:10 ID:7Rqs1wIh
>>984
ヨーロッパなんかはマジで戦車の排ガス規制と騒音規制を始めてると聞くが。
F-1レースなんかもどんどん規制されてるわけで、そのうち砲声や爆発音まで
規制がかかりそう。いまでも爆発で生じるガスにいろいろ突っ込みが入ってるらしい。
ヨーロッパなんかはマジで戦車の排ガス規制と騒音規制を始めてると聞くが。
F-1レースなんかもどんどん規制されてるわけで、そのうち砲声や爆発音まで
規制がかかりそう。いまでも爆発で生じるガスにいろいろ突っ込みが入ってるらしい。
986 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/02/27 20:28:37 ID:0bm94JMn
＞９８５
ほほぅ・・・
ま、無音無臭戦車わ、企図の秘匿上有効だしなぁ。
無音無光砲があれば、火光標定されんで済むしな。
ほほぅ・・・
ま、無音無臭戦車わ、企図の秘匿上有効だしなぁ。
無音無光砲があれば、火光標定されんで済むしな。
987 ：名無し三等兵：05/02/27 20:32:48 ID:mibgkQXX
キャッチフレーズを思いつきました！
『地球に優しく、敵には厳しい自衛隊』。
『地球に優しく、敵には厳しい自衛隊』。
988 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/02/27 20:33:57 ID:0bm94JMn
＞９８７
エコ軍隊と（笑）
全装備品にわ、エコマークつけて・・・
エコ軍隊と（笑）
全装備品にわ、エコマークつけて・・・
>緑装薬４ ◆3lto9dDpe2
「〜わ」ってのはワザとなのか？
「〜わ」ってのはワザとなのか？
991 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/02/27 20:43:21 ID:0bm94JMn
＞９９０
さんくす。
さんくす。
993 ：名無し三等兵：05/02/27 20:55:29 ID:SwS0QFou
995 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/02/27 21:01:43 ID:0bm94JMn
＞９９３
おお、さんくす。
おお、さんくす。
もうすぐ千
>>997
あるあるｗｗｗｗ
あるあるｗｗｗｗ
999 ：名無し三等兵：05/02/27 21:35:32 ID:TugonBRh
うんち
1000 ：名無し三等兵：05/02/27 21:36:30 ID:TugonBRh
ちんこ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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