産経ですが夜襲を受けました[ホリえもん]

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1名無し三等兵
ホリえもんの奇襲に陥落寸前です。
肉を斬らせて皮を斬る。骨を断たせて肉を斬る。
という日本の美しい伝統に沿ってよろしいか?
2名無し三等兵:05/02/12 02:01:47 ID:???
                    / ̄ ̄ ̄ヽ
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3名無し三等兵:05/02/12 02:25:58 ID:???
どっちが優勢なのかさっぱり
4名無し三等兵:05/02/12 02:27:38 ID:???
フジサンケイは大企業グループだ
大企業は大企業らしく正々堂々とF5攻撃でいやがらせだな
5名無し三等兵:05/02/12 02:40:03 ID:XTZ+pFYm
それかグループでライブドアの株を逆に買えば刃向かえなくなるぞ。
6名無し三等兵:05/02/12 02:41:00 ID:???
ほりえもんですが、産経が落ちません


の方が状況的に正しい希ガス
7名無し三等兵:05/02/12 03:50:08 ID:???
苦境の朝日艦隊に思わぬ援軍が到着したな

8名無し三等兵:05/02/12 04:27:46 ID:???
正直海賊ホリえもんには空母テレ朝に接舷し、白兵戦で乗っ取って欲しい罠。
9名無し三等兵:05/02/12 07:13:54 ID:???
塩漬けになった株を二束三文で産経グループが買いもどす
堀江大損、資金源(そもそもこれが怪しい)からも叩かれてドロップアウト

ま、こんなところかな
報道関係の株式は、報道姿勢にぶれが生じる懸念が有る限り続落するので
通常のM&Aの様には株価操作が不可能って所
サンケイグループは呆れてるけど慌ててはいないでしょう


大体、役員会で賛同が得られそうも無いのに
株だけ大量に買ってもしょうがない
会社は人だよ?
「出る杭は打たれる」とかではないの

”あんたが頭張っても誰もついてこないゆ”
”それでは総会屋が金持ってるだけだゆ”
”放送のノウハウを持ってる連中からそっぽ向かれたら、公器の放送で学芸会でもする気かゆ”
”うま”
ってこと

堀江嫌いじゃなかったんだけど、今回のは馬鹿すぎ
10名無し三等兵:05/02/12 07:50:58 ID:???
右から中道へとシフトさせる為の謀略。
11名無し三等兵:05/02/12 13:28:33 ID:XTZ+pFYm
フジテレビの後ろにあるヤクルトが欲しいからやったのかな?
12名無し三等兵:05/02/12 13:32:25 ID:???
宮古湾海戦みたいになりつつあるな。
土方みたいでかっこいんだがな。
13名無し三等兵:05/02/12 13:33:41 ID:???
上場廃止戦術だから、痛み分けってことになるんだろうな。
14名無し三等兵:05/02/12 14:24:33 ID:2mqcXSMK
>>11昨日のテロ朝ではそう思えた
15名無し三等兵:05/02/12 14:35:25 ID:???
ほりえモンの道楽だな。
まあ、ガンガレ。
ウリとしては、既得権益無視していろいろ面白いことやって欲しいね。
16名無し三等兵:05/02/12 14:55:01 ID:???
言っとくか

激しく板違い。
17名無し三等兵:05/02/12 18:07:19 ID:???
NHK對テロ朝で結構盛り上がってな。
18名無し三等兵:05/02/13 02:31:41 ID:???
>>9
いつもの事だ。
イーバンク銀行だっけ?
株で仕掛けて中途半端に引っ掻き回されたのは。
真面目に実業やってて急にあんな天変地異が襲って来たらいい迷惑。
自分の職場でやられたら・・・とか想像してみ。
19名無し三等兵:05/02/13 03:36:42 ID:???
>18
9です
たしかに、まともに仕事してる奴から見ればたまったもんじゃない・・・

サンケイは上場廃止でも塩漬け攻撃でも
現場を荒らされる前に何とかしたいと思ってるでしょうね
20名無し三等兵:05/02/13 05:42:40 ID:q3OU0BfA
産経グループはマスコミだからホリエモンのネガティブキャンペーンとかをやらないのか?
21名無し三等兵:05/02/13 06:08:30 ID:ICW/Sv1f
★何が問題なのか 

・財務内容に問題のない会社が
(つまり、他にも資金調達の方法があるにもかかわらず)
一般社会におけるヤクザ金融に相当する、MSCBを発行したこと
株主に対する背信行為にあたる

・転換価格の上方修正条項に上限価格を設けず、リーマンブラザースに
貸し株の約束までしているにもかかわらず
(つまり、当面は株価が上昇する可能性が全くないのにもかかわらず)
堀江くん本人が、まるで、上がるかのような説明を自己のブログで
していること

・自己資本が535億しかない会社が800億ものMSCBを発行したこと
額が巨額すぎて異常


22名無し三等兵:05/02/13 06:10:01 ID:ICW/Sv1f
加えてこの発言
   ↓

堀江
一方、今回ライブドアが発行したCBは、
割当先が1社で、しかも転換価額が毎週修正され、しかも転換価額の上限がない。
割当先が1社だと何が良いかというと、転換のスピードを調整でき、
しかも、株価が上がった方が儲かるため、株価にやさしい売り方をする。

また、調達した資金を有効に使うことができたら、株価が上がるはずであるが、
転換価額の上限がないため、投資が成功したら、当初予定していたよりも
希薄化がおこらない。つまり予想EPSが上がる
23名無し三等兵:05/02/13 06:13:53 ID:ICW/Sv1f
★堀江発言の矛盾点

まるでこれから株価が上がるような発言をしているが
株価が上がるのを見込んでいる本人がなぜ
リーマン・ブラザーズに株を貸す必要があるのか?
支離滅裂だし
これは、ある意味、既存株主に対する背信行為になる

★合法的横領の仕組み★
MSCB発行 リーマンブラザーズ引受け
リーマンブラザーズ市場でカラ売りし、転換価格を下げる
下げきったところで、リーマンブラザースが新株予約権を株式に転換、株返済
リーマンプラザースと堀江クン、ボロ儲け 。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
結局、ライブドアに資金を供給したのは、新規購入した個人凍死家
リーマンプラザースではない
既存のライブドア株主は、希釈と株価下落で大損こくわけ
24名無し三等兵:05/02/13 07:34:14 ID:???
ひがみが渦巻く良スレですね。
25名無し三等兵:05/02/13 07:42:49 ID:ICW/Sv1f
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   ,、    /7       ,-、
(-@∀@l  i''"        i彡   ( <.    | l       //´
<ヽ`∀ | 」  ⌒' '⌒  |    ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//
 /中,r-/  <・> < ・> |      >、.く^┘  `) 〈  フジサンケイは
( `ハl       ノ( 、_, )ヽ |     // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ  小泉政権を批判します
    ー'    ノ、__!!_,.、|      | l   {    }  l |  
     ∧     ヽニニソ  l     ヘヘ.  ヽ、__.ノ  ././  フジサンケイは  
   /\ヽ         /      ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′   民主党を応援します
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7`''‐---‐''´     
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う      あっひゃっひゃっ
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/
26転載:05/02/13 11:38:30 ID:???
>149 名無し三等兵 sage 05/02/13 09:03:46 ID:???
>ttp://cybazzi.livedoor.biz/archives/14181635.html
>『堀江貴文、衝撃の売国発言 「産経新聞」に憂国思想は必要ない!!』
>
>・・・対朝日という観点からそれは非常に困る。


>152 名無し三等兵 sage 05/02/13 10:38:41 ID:???
>「新聞・テレビを殺します」 〜ライブドアのメディア戦略
>ttp://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
>
>ほりえもんのインタビューです。
>これ狙ってるのなら、2chみたいな新聞になるってことなのかな?右も左もないという。
27転載:05/02/13 11:45:40 ID:???
158 05/02/13 11:14:30 ID:???
>名無し三等兵(sage)

>ほりえもんは、証券・為替で儲けたい。
         ↓
>それには「信用」があったほうがいい。
         ↓
>そのためには、「人気のある・正しい情報」を発信すればいい。
         ↓
>ネットの情報では、いまいち信用がない。
         ↓
>既存のメディアを買えばいい。

>こういうことなのかな、腑におちないけど、「ロイターはこれで儲けてる」ってことな>のかな。
28名無し三等兵:05/02/13 16:29:11 ID:???
>>20
今夜するよ。ホリえもんだけ抹殺した番組放送
29名無し三等兵:05/02/13 16:31:15 ID:RhpX8+5G
>>28
今日は平成教育予備校ないよ。
30名無し三等兵:05/02/13 21:34:06 ID:q3OU0BfA
米国大統領選挙並のネガティブキャンペーンを日本で見てみたくないか?
31名無し三等兵:05/02/13 21:48:01 ID:???
>>30
実現すれば燃料の補給には困らないだろうな
32名無し三等兵:05/02/14 16:35:59 ID:???
ホリえもんが民主のネガやるとは思えんなぁ
33名無し三等兵:05/02/14 18:20:15 ID:wKaXqjG5
お前ら争いごと全部軍事的に考察できるわけじゃないだろw

なんでもかんでも建てるなよw
34名無し三等兵:05/02/14 20:05:51 ID:???
フジ産経→ソ連軍
ライブドア→ドイツ軍

一見、ライブドア猛攻だがソ連軍の焦土作戦の
前に敗退。
35名無し三等兵:05/02/14 20:11:56 ID:???
フジは株価が下がっても徹底抗戦ということか
36名無し三等兵:05/02/14 20:44:37 ID:???
MSCB発行した時点でホリエもんは終わった気がする。
しかも不正増資をすることも自白してしまったし、まさに自爆!

37名無し三等兵:05/02/14 20:50:45 ID:???
なんか最近、ホリに孫義とおなじかぐわしい
薫りを感じてきたのだが・・
38名無し三等兵:05/02/14 21:06:45 ID:???
>>34
軍事的に考察というより、軍事的な表現をしてるだけだし…。
39名無し三等兵:05/02/14 21:17:35 ID:???
>>37
産経や正論潰すっていってるシナー
40名無し三等兵:05/02/14 22:43:35 ID:???
>>38
そのとおりですが何か?
41名無し三等兵:05/02/15 00:01:45 ID:???
じゃああれだ。
予備兵力に困ったホリエモンがどこいらへんで、
義勇SSを徴募するかとか考えよう。
42名無し三等兵:05/02/15 01:01:36 ID:???
>>41
893?
43名無し三等兵:05/02/15 01:24:54 ID:???
テレ東軍の小谷情報官に遊ばれてしまうようでは……。
44名無し三等兵:05/02/15 03:01:20 ID:???
>>42
soren?
45名無し三等兵:05/02/15 04:08:14 ID:???
>>41

「おい、さっき変なトラックが撒いてたビラみたか?日本で働けるってよ!」
「すごいじゃないか!もう諦めてたんだが、本当だったんだ」
「しかし、この「GIYUESUESU」って仕事は何だ?日本語か?」
「こっちの「HORIEMON」ってのも意味が判らないな。
 おそらく日本語で何かいい仕事の意味だろう」
「まあ日本のやる事だ。連中のやってくれる事は遅すぎるが、
 間違いはないだろうからな」


「「「自衛隊に来てもらって良かったな」」」




中東のとある街角にて交わされていた会話から。 Occupied Iraq
46名無し三等兵:05/02/15 21:34:41 ID:KGeLM0tg
戦術核を使え
47名無し三等兵:05/02/15 22:31:27 ID:???
ライブドア 戦線が伸びきっている模様
48名無し三等兵:05/02/15 22:45:18 ID:???
ライブドアの資金源は何?
49名無し三等兵:05/02/15 22:52:12 ID:???
34%と51%の間じゃ何パーセントでも大して変わらんのよな。
50名無し三等兵:05/02/15 22:59:02 ID:2aBmzUOJ
今の情勢は

ほりえさま はんげきをくらった

だなw
51名無し三等兵:05/02/15 23:55:03 ID:???
もうすぐだ、もうすぐシベリア師団が到着するぞ
52名無し三等兵:05/02/16 00:43:20 ID:EAuK33JB
>>48
リーマンブラザーズにやった転換社債
53一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :05/02/16 00:51:59 ID:???
>1よ
基本的に日本語の勉強が足りない。
『皮を切らせて肉を切る。肉を切らせて骨を切る。』だよ。
無知は一時の恥だ、ゲームばっかりしてないで読書に励みましょう。
54名無し三等兵:05/02/16 00:52:27 ID:???
ライブドアの勝利条件はどのあたりで、
そのために負うことが許容される犠牲はどのくらいと考えてるんだろうか。
55名無し三等兵:05/02/16 01:05:39 ID:???
このフジをめぐる戦いが
スターリングラードになる予感、、
56名無し三等兵:05/02/16 01:28:33 ID:???
肥大化した自己の破滅・・・・
57名無し三等兵:05/02/16 02:49:06 ID:???
>54
既に勝ったと思って公表したのだと思います(イルポン放送株35%)
ところが、首脳部は諦めてなかった
今や、フジの戦線分断、焦土撤退戦略の前に
二正面作戦を強いられてるといったところでしょうか、>>55

別の援軍が現れない限り、失血死(資金枯渇)は免れないかと
つまり、ライブドアと組んで、フジサンケイを分割統治したいと思う奴か
フジサンケイ内部の裏切りを期待してると思う、他にもあるかな?

撤退を決意する前に上場停止したら目も当てられない事になるんだが
その前に援軍来ると思う?俺はこないと思う
”火事場泥棒”の汚名を恐れて誰も欲しがらない

よって、ライブドアがリーマンブラザースにどこまで蚕食されるのかに
興味が移りつつあります
58名無し三等兵:05/02/16 03:47:33 ID:otqeFOsO
43
サイゴンホテルで小谷情報官に尋問されたら、俺なら一日もたんなw
59名無し三等兵:05/02/16 05:16:36 ID:???
>>53
意図的に皮肉って書いてる気がする。
60名無し三等兵:05/02/16 07:13:40 ID:???
>>57
ライブドア株価下落で、リーマンがライブドア支配し、
800億で2500億を手に入れると・・
すごいですねえ
61名無し三等兵:05/02/16 09:26:18 ID:???
>>60
リーマンはライブドアを手に入れる意図はないと思う。
空売りで利ざやを稼いであとは放り出すだけ。
一連の騒動の後には、手に入れるだけの価値がライブドアに残ってないだろう
62名無し三等兵:05/02/16 11:27:39 ID:???
空売り→下がったら交換
を繰り返すんだろうなあ

ところで、これって、既存株主に対する背任にならないのか?
63名無し三等兵:05/02/16 11:46:35 ID:???
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   ,、    /7       ,-、
l  i''"        i彡   ( <.    | l       //´
| 」  ⌒' '⌒  |    ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//
    ,r-/  <・> < ・> |      >、.く^┘  `) 〈   絶対死守命令だ!!
    l       ノ( 、_, )ヽ |     // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ    撤退は許さん
    ー'    ノ、_■_,.、|      | l   {    }  l |  
     ∧     ヽニニソ  l     ヘヘ.  ヽ、__.ノ  ././    
   /\ヽ         /      ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′   
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7`''‐---‐''´     
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う      
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/
64名無し三等兵:05/02/16 17:36:50 ID:???
ずれ過ぎ
65名無し三等兵:05/02/16 17:45:10 ID:???
>>59
同意

いくらなんでも、多分わざとですよ、それ
66名無し三等兵:05/02/16 21:30:29 ID:???
67名無し三等兵:05/02/16 21:33:13 ID:???
68名無し三等兵:05/02/16 23:26:11 ID:???
>>53
みっともないな〜

マスコミがみな反政府系なことに危機感を抱いた池田勇人は保守派
の経済人を動員し、倒産寸前だった惨軽新聞を支援させる。その結
果惨軽新聞は経営危機を乗り切ることが出来た。その後惨軽新聞は
保守派マスコミとなり、「惨軽残酷物語」と呼ばれた徹底した組合
潰しにより御用組合となった労組は新聞労連を脱退した。
言わば訃痔惨軽グループは自民党と財界の提灯記事を垂れ流す
宣伝機関である。そのような重要な宣伝機関を指をくわえて、訳の
わからないTシャツあんちゃんに蹂躙させるとは考えられない。
きっと自民党と財界が束になってホリえもん潰しをするだろう。
69名無し三等兵:05/02/16 23:34:47 ID:???
まあ、あれですな。

 ニッポン放送の悪ふざけ文化だけは残せ、と。
70名無し三等兵:05/02/16 23:47:29 ID:???
ニッポン放送の株主にド派手なネクタイとシャツきたデブがいたが何者よ?
ニッポン放送らしい香具師とは思ったが。
71名無し三等兵:05/02/16 23:49:25 ID:???
誰も書く香具師がいないようだから書くが
ニュース10のホリエ、もろ負けが込んでる感丸出しのコメントが激ワロス
72名無し三等兵:05/02/16 23:49:39 ID:???
スレタイが違う。

「ほりえもんです、フジテレビが落ちません」

が正しいスレタイだろ?
73名無し三等兵:05/02/17 00:16:00 ID:???
>>71
俺も見た、
「わかりませんよ!!」
「○○さんに聞いてくださいよ!!」
「あんまり突っ込まないでまないでくださいよ!!」
ちょっとやけっぱち気味
74名無し三等兵:05/02/17 00:22:39 ID:???
そろそろ降伏勧告のビラが撒かれる頃かな・・・

>>71>>73
漏れも見た。
もう表情に余裕が無くなり、カリカリしてたね。
口調も、ともすれば早口になりがちだったし、、
75名無し三等兵:05/02/17 01:01:02 ID:???
ホリエ惨めwwww
76名無し三等兵:05/02/17 02:33:02 ID:???
ライブドアはこれを機に外資に乗っ取られるか。
77名無し三等兵:05/02/17 02:33:51 ID:???
また、外資系企業が一つ増えたか。
78名無し三等兵:05/02/17 09:31:59 ID:???
>>76
乗っ取られるというか、切り売りされて終了
79名無し三等兵:05/02/17 10:26:04 ID:???

終 戦
 ↓
外資によるライブドア切り売り
 ↓
主要部分を外資のどこかが買う
 ↓
その他の部分複数をソフトバンクがまとめて購入
 ↓
東ライブドア
西ライブドア
80ななしさん ◆2U.d2cqx6M :05/02/17 17:56:22 ID:Sn8izbHQ
ライブドア 15:00 356円 
前日比      ‐14円

遂に360円割ったか…
81名無し三等兵:05/02/17 18:08:44 ID:???
俺は禿が一枚噛んでる気がするな。
82名無し三等兵:05/02/17 18:16:33 ID:???
堀江の最大の欠点は品が無いことだな。美学も無い。
83突撃兵:05/02/17 18:39:30 ID:ao21uwL8
しかも自民艦隊や商工会議所連合まで産経側に参戦させたバカだからな…
84名無し三等兵:05/02/17 19:55:32 ID:???
なんか「ボクの好きなフジテレビじゃないですね」だの
「なんで拒絶されるのかわかりませんよ」とか、自分が
至極当然の事をしていてフジはおかしいかのように(実際
それが事実だったとしても)言って、必死に世論を味方に
しようと訴えてるがお門違いだな。

両者に関係名のないその他大勢の世論とっちゃフジを
どこが支配しようがどうでもいい、ただ両者の戦いを
ゲームのように(・∀・)ニヤニヤと楽しんでいるだけ。

もう万策尽きて何も見えなくなってる感じだな。
85さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/17 20:01:00 ID:???

 3択―ひとつだけ選びなさい

 答え1
ハンサムのほりえもんは突如反撃のアイデアがひらめく

 答え2
仲間がきて助けてくれる

 答え3
かわせない。現実は非情である。

 
・・・素で、こんな感じですな(LDの株買わなかった一ヶ月前の小官、GJ!)
86名無し三等兵:05/02/17 20:03:57 ID:???
答え2
村上ファンドが助けにきてくれる…???
87名無し三等兵:05/02/17 20:17:10 ID:???
アサヒに仕掛ければ、国中から応援されたかもよ。
88名無し三等兵:05/02/17 20:31:51 ID:???
>>87
昔、孫とマードックが組んでテレ朝に買収攻撃仕掛けた事があったぞ。

国中から応援されるどころか、国&自民党&NHK&民放の攻撃受けてマードックがやる気無くし終戦。
結局テレ朝株は朝日新聞が買い取った。
89名無し三等兵:05/02/17 21:04:17 ID:???
「資本主義の悪い面」 政財界から相次ぐ批判

 ライブドアによるニッポン放送株の大量買い付けについて17日、政財界から批判の
声が相次いだ。

 山口信夫・日本商工会議所会頭は記者会見で「奇襲作戦。経営者と従業員、そして
株主を含めて営々として頑張ってきたものが、一瞬にして制覇されるとなると、資本主
義の悪い面が出てきたような感じさえする」と指摘。外国企業による合併・買収(M&A
)が容易になる商法改正案についても「(来年6月とされる実施の)タイミングを含めて検
討してほしい」と、防衛策が必要との見方を示した。
 日本貿易会の佐々木幹夫会長(三菱商事会長)も「単なるマネーゲームではないか」
と批判。小枝至・日本自動車工業会会長(日産自動車会長)は「こうした敵対的買収が
日本の風土になじむかどうか疑問だ」と述べた。
(共同通信) - 2月17日20時46分更新
90名無し三等兵:05/02/17 21:08:53 ID:/XUUggSm
偶数番号艦は右砲戦、奇数番号艦は左砲戦で戦え!!
91名無し三等兵:05/02/17 22:17:54 ID:???
堀江がやたらツッぱった物言いしかできないのは、東大在学中に起業し
一般社会で働くということを経験してないからか?
今回の対フジテレビ戦争で敗北し一度挫折を味わえば、少しは丸くなって
人間的に成長できるだろう。
92名無し三等兵:05/02/17 22:20:51 ID:???
>>91
更に先鋭化して、最終的にはニヒリズムに走る・・・と、大胆予想。
93名無し三等兵:05/02/17 23:11:03 ID:???
堀江は確かにガラがわるいよな、おカタいサラリーマン
のように小儀礼こじんまりしろとは言わないが、ガラが
悪いなりの礼節はあるはず。
94名無し三等兵:05/02/17 23:27:30 ID:???
>>83
産経は自民の御用マスコミだからな。
95名無し三等兵:05/02/17 23:58:31 ID:???
国内で重用されているだけまし。
96名無し三等兵:05/02/18 00:03:27 ID:???
火星に逝くのは中止ですか?
97名無し三等兵:05/02/18 00:53:05 ID:???
>>94
あんた馬鹿だろ
98名無し三等兵:05/02/18 01:35:20 ID:???
ライブドアが取得した37%だかの株式を担保に金を借りて、
それで50%超まで買い増すということはできないんだろうか?
99名無し三等兵:05/02/18 02:07:14 ID:???
505 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/02/18 02:04:09 ID:UT34uNQ9
ライブドアの占い、当たってんな〜
http://fortune.livedoor.com/special/sensei.html

二十八宿曜占星術で占う、堀江社長の2005年の運勢

2005年あなたの運勢
2005年のあなたは、周囲からの人気や信頼が得られそうです。
自ら積極的にアピールしなくても、普段からのちょっとした気配りや正義感が、
徐々に周りに浸透していくでしょう。
ただし、何事においても理想論を振りかざして現実的な対応を避けるために、
周囲と摩擦が生じるかも知れません。ここで改めて、
世の中の現実の厳しさや理不尽な事柄を痛感することになりそうです。
物事の判断に迷ったときや悩み事は、まず周囲に相談しましょう。

ハゲワラタ
100名無し三等兵:05/02/18 06:59:58 ID:???
>>98
そりゃ信用二階建てってヤツじゃ…
101名無し三等兵:05/02/18 07:46:27 ID:???
>>98
その発想は、予備兵力もないのに
「もう一個軍団投入汁!」ってるのに等しいと思うが。
102名無し三等兵:05/02/18 08:45:46 ID:???
ニッポン放送株、24%確保=TOB成立目前に−フジ

 フジテレビがニッポン放送のTOB(株式公開買い付け)で、発行済み株式数の
24%弱を確保したことが17日、明らかになった。同放送株をめぐっては、インタ
ーネット関連企業ライブドアが筆頭株主に浮上したことを受け、両陣営が争奪戦
を展開している。TOB成立に必要な25%超まで残り1%強となり、フジのTOB
は成功が確実な状況となった。
 フジが25%の株式を取得すると、商法の規定によりニッポン放送のフジへの
議決権が消滅し、ライブドアが同放送の大株主として、フジを間接支配できなくなる。 
103名無し三等兵:05/02/18 12:45:25 ID:???
>>88
あれは今から考えると良かったのか悪かったのか・・・・・
地上波で新聞系列でない放送局があっても良いんじゃないかと・・・
でも今思った、層化TVはカンベンしてくれ。
104名無し三等兵:05/02/18 14:24:01 ID:???
この問題が一応国内問題で収まってくれそうで正直ほっとしてる。
ライブドアに負けてもらわないと困るんだ、電波法には国外企業が公共放送の
株式を買うことは出来ないってなってるので、国外企業の介入は一応皆無なのだが
リーブラがライブドア経営権もたれたら内務省と害務省の介入まで考えねばならんかった。
105さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/18 14:37:30 ID:???
暴落キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

 





・・・気になって、仕事が手につかない。
106名無し三等兵:05/02/18 14:40:29 ID:???
>>105
>・・・気になって、仕事が手につかない。

良い意味で?
悪い意味で?
107名無し三等兵:05/02/18 14:43:41 ID:???
豚エモンはハッタリだったらしいぞ。
108さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/18 14:46:04 ID:???
乂乂||          |乂乂||      
乂乂||          |乂乂||      
乂乂||          |乂乂||   _
乂乂||          |乂乂||  /|:::::
 ̄ ̄            ̄ ̄  i  |:::::
      _____         .|/ ̄
     ||L L | L L ||        ̄ ̄
     ||L L | L L ||          
     ||L L | L L ||______
===========l| L L l============
二二二二二二ヽ   iヽ二二二二二
:::::::::::::::::::::::::::::::::::i   ヽ|     ___
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ((( )))____
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|......( ´Д`)____
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |  /  (S)::::::i\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
      ____/|____  .| 
     /
     | 神よ、愚かな欲豚たちに学習能力をお与えください おもしろ・・・かわいそすぎてみてられません
     \_______________
 ↑
こんな感じですかね。
109名無し三等兵:05/02/18 14:57:07 ID:???
LDスレ殺気立ってるなー…手ェ出さなくてホント良かった
110名無し三等兵:05/02/18 15:07:52 ID:???
フジテレビの脆弱性に今回の問題の本質があった
111名無し三等兵:05/02/18 15:54:13 ID:???
終わりの始まり
112名無し三等兵:05/02/18 15:55:06 ID:???
村上氏の持っているニッポン放送株が18%と言われているから、約589万株
LDが時間外取引をしたのが
1. 8:22 348万株 10.6%
2. 8:23 136万株 4.1%
3. 8:24 125万株 3.8%
4. 8:36  91万株 2.8%
5. 8:46 237万株 7.2%

新聞発表では 972万270株 29.6%だけど近似値だから上の表で考えると
最初の10.6%は誰か? 10%を超えて持っていたのは村上さんとこのM.A.Cとフジ
ってことはこれは村上氏に決定。
 最後の7.2%は村上氏の残りとフジしかない。三番目に多く持っている
ボストン・セーフ・デポジット・ビーエスディーティーでも5.3%のはずだから
これも村上氏で間違い無いでしょう。
ってことで村上氏の株はすでにLDに渡っていると見て正解でしょう。
2〜4番は先のボストン、日本マスター、日本トラスティ、ステートストリート当りでしょう
このの表はブロードキャスターの放送で流れていたものです。
各大口株主の資料は04年9月の物です。
113名無し三等兵:05/02/18 16:01:10 ID:???
こんなのがあったよ


346 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/18 15:49:39 ID:9Yqfobsq
J( 'ー`)し たかしへ げんきですか? いまライブドアかってます

(;`Д)   おい!そんなもん買うんじゃねえ!死ぬぞ!

J( 'ー`)し ごめんね。おかあさんはじめて株したから、ごめんね

(;`Д)   うるせえ!今すぐ売れ!わかったな!

J( 'ー`)し    お金ふりこんできました。さらにかい増します あすにはストップやすです

(;`Д)   ・・・・・・・・・



   |
   | 
   |  
  J( 'ー`)し      
  ノ \      
 ~〜ー〜~ ))       
         ('A` )  カーチャン... 
          (  ) ヽ
         ∠∠
wWWwWiiWWiwwiwWWwiwiWWii
~~~~^^^~~~^~~~~~~^^~~^~~~~^~
このこぴぺ ワラタ
114名無し三等兵:05/02/18 16:06:25 ID:???
リーマンの空売りが始まってるしな。このあとどうなるんだろう
普通に行ったらリーマンの傘下になるんだろうけど、こうなる事は初めからわかってるわけで
俺ごときにはもうこれを乗り切る策は無いように感じる。
奇襲は成功した、国を担保に兵も武器もそろえた、総統は演説し正当性を訴えた。だがそれだけだった
115名無し三等兵:05/02/18 16:18:23 ID:???
なんか朝のニュースではフジがLDの株を買収する
計画もある、とかいってたな・・・ノルマンデイー
に上陸するのはいつ?

まぁここまできたらそんなモンいらんだろうけど。
116名無し三等兵:05/02/18 16:45:56 ID:???
ライブドアがフジに直接侵攻したもよう!ほぼ玉砕に近い

(扉→フジ 1%-60億円分の株を購入した)
117名無し三等兵:05/02/18 17:03:50 ID:???
アルデンヌ攻勢?
118名無し三等兵:05/02/18 17:10:57 ID:???
ドイツ週刊ニュースです
==============================================================
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=18kyodo2005021801001869&cat=38


フジとの提携は長期戦覚悟 堀江ライブドア社長 (共同通信)

 ライブドアの堀江貴文社長は18日、共同通信との単独インタビュー
に応じ、ニッポン放送の買収に伴うフジサンケイグループとの事業提携
へ向けた見通しについて「半年で終わるかどうかは分からない。長くて
1−2年とみている」と述べ、長期戦を覚悟していることを明らかにした。

 堀江社長は、ニッポン放送の電撃的な買収を「人生最大の決断」と位置
付け、同社株を「買えるだけ買う」と買収へ意欲を表明。株の買い増しに
よりニッポン放送に対する支配を確立し、フジテレビジョンをはじめとす
るグループ各社への影響力を強めるとの意向をあらためて示した。

==============================================================

以上、総統官邸地下壕より放送いたしました。
119名無し三等兵:05/02/18 17:30:52 ID:???
ーーーBakooom!ーーー
ーーーZumm!ーーー
ーーーPam!Pam!Pam!−−−
*室内にも響いてくる砲声・敵弾弾着に揺れるライブドア本社内最高司令部
司令部の兵士「社長様、フジ産経グループの反撃でございます」
偉大なる社長堀江「わかっている、、フジは?フジはまだ落ちないのか?」(緊張の表情・額に冷や汗)
司令部の兵士「ニッポン放送戦線37度の線で止まっております」
偉大なる社長堀江「電話だ!前線部隊に大至急だ!!」

ーーーーー前線司令部ーーーーー
兵士「司令官!最高司令部から連絡です!」
前線司令官「なんだ?いまごろ?」(司令官電話を取る)
偉大なる社長堀江「私だ・・・」
前線司令官「!!!偉大なるライブドア社長にしてホリエもん様!!!」(司令官直立不動)
偉大なる社長堀江「挨拶はいい!フジはいつ落ちる?‘出来ません‘では良心が無い」
前線司令官「は、はい、必ずや、き、近日中にはなんとか・・・」
偉大なる社長堀江「よろしい、また電話をかけます。努力しなさい」
前線司令官「はっ、、ホリエもん様・・・」
     −−−−通信終了ーーーー
前線司令官「ううぅ・・・」(緊張の為の胃痛・腹を押さえて倒れ込む)
部下の兵士「大変だ!司令官閣下が!!」
120突撃兵:05/02/18 18:41:33 ID:KoTNv8Fy
自民艦隊の艦船の一部がライブドアに対して攻撃を開始したが空母小泉純一郎や超ド級戦艦安部、巡洋戦艦マスゾエは沈黙してるな。
121名無し三等兵:05/02/18 18:49:13 ID:???
これは正規軍どうしの戦いといえるのだろうか?
正規軍vsゲリラ、あるいは70年前後の学生運動の臭いがするんだが。
122名無し三等兵:05/02/18 18:58:56 ID:???
>>113
たかしの親切ぶりが新鮮で泣ける(w
123名無し三等兵:05/02/18 19:17:17 ID:???
NHK見たが、ライブドアに集中砲火かけてるな。
124名無し三等兵:05/02/18 19:50:38 ID:9k/OMyIe
不治惨景は痔民党と繋がりあるからな。純ちゃんは黙っていても森さんは何か言わないとやばいだろ
125名無し三等兵:05/02/18 20:37:02 ID:???
NHK対朝日のごたごたといい、流れとしてはいい感じなんだがな
126名無し三等兵:05/02/18 21:06:35 ID:???
産経新聞が社説で反撃しているようだが

ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
127名無し三等兵:05/02/18 21:20:38 ID:???
まあ今まで散々「日本の市場は閉鎖的、国際会計基準を適用せよ。
古い体質は改めろ、新しい風が必要だ」と言ってきたマスゴミどもが
いざ自分の晩になったら掌返して醜態を見せているのは
ある意味爽快感すら感じる訳だが。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/16/20050216org00m300074000c.html

128名無し三等兵:05/02/18 21:21:37 ID:???
ライブドアの奇襲にパニックするフジ首脳陣
●資本のねじれ

 ライブドアに“乗っ取り”を仕掛けられたフジテレビ首脳のコメントが、関係者の間で
波紋を呼んでいる。

 ライブドアのニッポン放送株取得が判明した翌日(9日)、フジテレビの日枝久会長
(67)は「会ったことも、口を利いたこともない人から業務提携しようと言われても、そう
いう気持ちにはなれない」「普通、提携するならまず話し合いだ。いきなり株を買ったと
言われても、そういう手には乗らない」などと言い放った。不快感を表すばかりで、オタ
オタぶりが歴然だが、このコメントに「今ごろ何言ってんだ」の声が殺到しているのだ。

「元通産官僚の村上世彰氏が2年前にニッポン放送に狙いをつけた時点で、今日の事
態は想定できたはず。“小(ニッポン放送)が大(フジテレビ)を支配する”という資本関
係のねじれを解消しない限り、仮に村上氏が“退場”したところで、新たなプレーヤーが
現れるのは目に見えていた。ところがフジテレビは根本的な解決策を取らず、米国流
のM&Aを熟知した連中の目の前にエサを放り投げたままだったのです」(経済事情
通)

129名無し三等兵:05/02/18 21:26:39 ID:???
>普通、提携するならまず話し合いだ。

まあプロ野球参入の時からドアのやり方は変わっていない訳だが
今更お前等何を言っているのかと
130名無し三等兵:05/02/18 22:11:42 ID:???
>>124
ニッポン放送株、大量取得は疑問…森前首相
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20050217/20050217ia24-yol.html

森の発言則は結果アゲンストなんだよなぁ。
131名無し三等兵:05/02/18 22:14:36 ID:???
NHKの解説で漸く危機感が湧いて来た。
リーマソは北勢力なの?
132名無し三等兵:05/02/18 23:02:05 ID:???
外資の金主様は年金基金だろ

日本企業の年金基金は橋竜不況時に単年度利益確保の為に
続々解散したからなあ・・・
133名無し三等兵:05/02/18 23:16:46 ID:???
堀江もここのツアーに参加だな(w

樹海ツアー募集中--Part25--
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1105666111/l50
134名無し三等兵:05/02/18 23:22:40 ID:???
>>131
お前さあ
そんな大資本がバックにいる国が
アサリの禁輸くらいでピーピーわめくと
本気で思ってるの?
135名無し三等兵:05/02/18 23:31:16 ID:???
ホリエモンの最終兵器は市価撃ち一族か?
136名無し三等兵:05/02/18 23:54:55 ID:???
週刊新潮「裏ビデオ女優に『やらせ』を暴露された人気番組『あいのり』」という記事。以下要約。
1999年秋にスタートしたフジテレビの恋愛旅行番組「あいのり」。歴代の出演者の中でも人気が
高かったのが、2000年8月から「あいのり」の旅に参加した「デヴィ」こと阿部美弥子(21)。
2ヵ月後に男性出身者の「千ちゃん」とカップルになってからも人気は衰えず、フジは彼女が
千ちゃんの実家に挨拶に行くところまで放送していた。
帰国したデヴィは、2003年に「T-GIRL」(三和出版)というヘアヌード写真集を出版。
その後AVに出演し、現在はネット配信の本番ビデオに出演中。
男女計7人が、「最高のセックス相手を探す旅」に出る…「あいのり」のAV版「かりのり」。
完全な無修正裏ビデオだが、製作会社が米国で、ネット配信であることから摘発は見送られた。
ビデオの中でデヴィはインタビューに答え「他の人が好きだった。番組以外のところでラブラブ」と
番組が「やらせ」であることを匂わせている。実のところはどうだったのか。
「やらせですよ。成田空港を発つ前、ディレクターから”千ちゃんがフラれた直後で気の毒だから、
彼とカップルになって帰ってきてね”と言われました。女の子2人はプロダクションに所属していて、
帰国後の飲み会のときはギャラの話をしていたんですよ」とデヴィ。
「撮影中は毎晩、スタッフから翌日の行動を指示されました。”最近、彼と仲良すぎるから、ちょっと
殴ってみようか”と言われ、仕方なくビンタしたら、千ちゃん、びっくりして泣いちゃって。番組では
ずっと海外にいることになっているので、製作会社の都合で1度帰国しました。バレたらいけないから
日本では外出禁止です。再出発の機内で隣に座った音声スタッフが、私の膝に毛布をかけて
スカートの中に手を入れてきたんですよ。4、5時間も。番組を降ろされたくなかったので我慢しましたけど」
「やらせ」ばかりか「セクハラ」もあったというのだ。フジは「やらせ」を否定するが「あの番組の演出は
きわどいと言われています」とフジテレビ社員。

http://tvmania.livedoor.biz/archives/14472770.html
137名無し三等兵:05/02/18 23:57:05 ID:???
フジテレビは低俗
138名無し三等兵:05/02/19 00:00:10 ID:???
ライブドアにだってエログがあるし。
139名無し三等兵:05/02/19 01:00:52 ID:???
>>138
エログってエロブログか何かの略かな?

そういや、ライブドアはエロゲ作ってたな
140名無し三等兵:05/02/19 01:08:26 ID:???
エロゲといえば……
魔法少女Twin☆kle
ttp://www.feng.jp/products/char.html

キャラの名前が星野とか三木谷とか「堀江」とか。
これで抜けるのか?
141名無し三等兵:05/02/19 01:35:24 ID:???
卒業 卒業2よりはまし
あれは萎えすぎ
142名無し三等兵:05/02/19 01:37:22 ID:???
志村〜、後ろ、後ろ。
143名無し三等兵:05/02/19 08:09:48 ID:???
ニッポン放送が安くなったLD株を25%TOBというのも選択肢だな。
資金的にはニッポン放送は余裕だろ。
144名無し三等兵:05/02/19 08:13:45 ID:???
権藤とか牛島とか田尾とか宇野とか星野とか谷繁とか
145名無し三等兵:05/02/19 09:46:14 ID:???
>137
日本に、低俗でない地上波の民放があるというのか(w?
>143
後日MSCBから800億円分の株券を発行する可能性のあるリーマンブラザーズがいるから買収工作しても意味無い。
これはフジテレビも同様にLDを買収可能だができない、フジテレビの意図的な経営妨害として裁判沙汰になりかねない。
ライブドアは捨て身だが安全弁はつけてる。
追伸
ライブドアの勝ちは無いよ、価値もないし。3月中旬までには株価170円代まで落ちるんじゃない?
148名無し三等兵:05/02/19 11:54:52 ID:???
この問題の焦点は「LDがどこまでボロボロになるか」に変わりました。
149名無し三等兵:05/02/19 14:42:54 ID:???
>>145
テレ東
150名無し三等兵:05/02/19 14:50:44 ID:???
>>149
その通り
ミニスカポリスマンセー
151名無し三等兵:05/02/19 14:57:39 ID:???
>>144
詳細は忘れたが、ヒロイン全員中日の選手の名字、ってエロゲーはあったぞ。
152名無し三等兵:05/02/19 15:25:36 ID:???
153名無し三等兵:05/02/19 15:26:35 ID:???
>>152はミス
スマソ

>>151
というか、それを示唆して書いたw
クイズゲーだったか? 良く知らんが
154名無し三等兵:05/02/19 15:42:19 ID:???
ヒロインが新幹線の名前のエロゲー(ひかり、こだま…)
自転車会社の名前(宮田、石橋…)
とか探せば結構ある。
155名無し三等兵:05/02/19 15:43:39 ID:???
そこまで言うのなら新撰組を(ry
156名無し三等兵:05/02/19 15:57:38 ID:???
株主無視で博打打ったら切腹よ(ハァト
157突撃兵:05/02/19 16:07:22 ID:6t7A4DaB
そろそろ産経側のオーバーロード作戦とLD本土への無差別攻撃が始まるのかな?
158名無し三等兵:05/02/19 16:08:17 ID:???
ホリエモンが「ビートたけしのお笑いウルトラクイズ」をフジで復活させてくれるのなら応援するんだが。
159名無し三等兵:05/02/19 16:16:59 ID:???
俺は「風雲たけし城」が見たい。
160名無し三等兵:05/02/19 16:19:13 ID:???
LFで殿のオールナイトニッポン復活させてくれるのなら支持する
161名無し三等兵:05/02/19 16:23:14 ID:???
ヒロインの名前が水曜どうでしょうのメンバーのエロゲなら知ってる。
(鈴井、大泉、安田…)
>157
リーマンのライブドア爆弾投下は24日から
163名無し三等兵:05/02/19 16:33:41 ID:???
>>161
ぐぐったら調教ゲーだったのでワラタ
164名無し三等兵:05/02/19 16:51:01 ID:???
えーと今のホリエモンの状況ってのは太平洋戦争で言うとガダルカナルくらいか?
ライブドアが事実上の停戦条約「TOB」を拒否した!
このまま本土決戦(資産切売)まで持ち込むのか?
とにかく村上を味方に引き入れんと間違いなく負けるぞ
166突撃兵:05/02/19 16:57:12 ID:6t7A4DaB
すでに自民艦隊からの艦砲射撃で地下潜伏しかないだろ。
167名無し三等兵:05/02/19 17:07:19 ID:???


301 番組の途中ですが名無しです New! 05/02/19 12:58:08 ID:vu7WdDL3
とりあえず言っとくと
ある意味、朝鮮総連よりも、こっちのほうが恐いんだよ

それからね
三井住友グループはすでに外資系の会社なのでよろしくw

竹中くんが銀行イジメしたときにバカな三井住友の首脳陣は
表面的な自己資本比率を高めるために
インチキファイナンスをおこなった
三井住友がゴールドマンサックスに貸したお金で
ゴールドマンサックスが三井住友の優先株引受けた
その直後、ゴールドマンサックスはカラ売りで三井住友の株価を
暴落させ、優先株の普通株への転換価格を下げさせ
三井住友の膨大な株数を得る権利を確保
事実上の筆頭株主になった

要するにタダで、ゴールドマンサックスは、三井住友グループの
オーナーになったわけだ

当然、三井住友傘下の企業情報はすべてゴールドマンサックスに
筒抜けだから、今後はインサイダーのやり放題ということになる

ところがこの事実を知っている人はあまりいない

168名無し三等兵:05/02/19 18:03:35 ID:???
ほりえもんがやる事はニッポン放送株を51%超買って子会社にした後に
ライブドア本体をニッポン放送に移して会長に就任
ニッポン放送の資金でライブドア株をリーマンブラザーズから買い子会社化する
169名無し三等兵:05/02/19 18:22:44 ID:???
春の目覚めはまだですか?
170名無し三等兵:05/02/19 18:37:51 ID:???
今日の産経は一面トップで砲撃
171突撃兵:05/02/19 18:46:15 ID:6t7A4DaB
産経連合はトーチ作戦やオーバーロード作戦をやり始めたようだな。
172名無し三等兵:05/02/19 18:52:05 ID:???
どっちかっていうと、中東戦争の様相を呈してる
アメリカ=リーマンブラザーズ
イスラエル=ライブドア
パレスチナ=ニッポン放送
他の中東諸国=不治惨景グループ
エジプト=村上
173名無し三等兵:05/02/19 18:57:43 ID:HU3fvdfI
今後の展開
自○党によるパンジャンドラム投入
フジ産茎によるオーバーロード作戦
放送業界によるバクラチオン作戦
東欧諸国(リーマンブラザーズ)の寝返り
174名無し三等兵:05/02/19 18:59:17 ID:???
最後は、「ぼくドザえもん」
175名無し三等兵:05/02/19 19:03:43 ID:???
そこでマーケット・ガーデンですよ!
176名無し三等兵:05/02/19 19:23:18 ID:???
必死に宛字使うような奴は低能バカホリエモン未満のウンコ
177名無し三等兵:05/02/19 19:39:13 ID:???
村上の金主て・・古巣関係つながりで財界やら自○党関係違う?
178名無し三等兵:05/02/19 20:07:18 ID:PVgftq/a
10年位前にも、ソフトバンクの孫が豪のメディア王マードックと組んで、
テレ朝の株を買い占めて乗っ取ろうとしたことがあったよな。
結局失敗して、最終的に朝日新聞に株を買い取ってもらったけどね。

ま、今回も同じような感じで堀江が、フジテレビか産経新聞辺りに
ニッポン放送株を適価で売却することで決着するだろうね。

179名無し三等兵:05/02/19 20:56:17 ID:???
オカラが擁護したので完全に正体がバレたな
180名無し三等兵:05/02/19 21:36:39 ID:Jm2NWeaD
しかし、ハゲタカ外資と手を結ぶなんて馬鹿なことをしたものだ。
フランスと手を結ぼうとした小栗上野介みたいなもんだな。
181名無し三等兵:05/02/19 21:37:31 ID:???
>>178
当時のソフトバンクは購入価格で株を買取ってもらえた。(損は利息相当額のみ)
今回のライブドアはどうだろうね。
TOB価格より高く買い集めたようだが、購入価格で引きとってもらえるのかな?
182名無し三等兵:05/02/19 22:16:17 ID:???
リーマン空売りに便乗で大量の資本家が空売り、ライブドアは崩壊
違うか?
183名無し三等兵:05/02/19 22:17:06 ID:???
テレビラジオでは軽チャー路線で軽薄愚民を量産しながら、新聞では教育のせいにする素敵な精神分裂ダブルスタンダード腐痔惨軽グループマンセー!
184名無し三等兵:05/02/19 22:18:20 ID:???
フジ産経って書けよこの臆病モン
185名無し三等兵:05/02/19 22:29:48 ID:???
バカサヨの発狂だろ
>182
個人投資家は空売りできないんです。ライブドアの大株主はホリエモン自身だし
187名無し三等兵:05/02/19 22:44:30 ID:???
じゃ会社ならいいの?ブラックバーンさん
188名無し三等兵:05/02/19 22:45:45 ID:???
モリー元首相は「電波だからね」
「電波には公共性があるから」
「これは教育のせいかね」
と、一瞬キターと思わせるようなコメントをしてたな

ケイスは、そこで教育に話を絡めるかね と思った
会社、法人は可能です。(やべ覚えてねえけど多分あってる
190名無し三等兵:05/02/19 22:58:43 ID:???
森の娘婿が一枚噛んでるらしいがなんで森は豚エモン非難したんだ?
煙幕弾とECMを発射したのか?
191名無し三等兵:05/02/19 23:07:13 ID:???
産経の記者が、森にコメントを求めた。森が自分から発言したわけじゃない
192名無し三等兵:05/02/20 03:07:46 ID:???
しかしここのところ
ブッシュVS過激派
アメリカVS反米マスコミ
みんすVS自民
NHKVS朝日新聞
ほりえもんVSマスコミ
正直どちらにも肩入れできない戦いが続いておりますな
193名無し三等兵:05/02/20 03:52:57 ID:???
ハゲタカ外資に食い荒らされて終わりだろう。
194公開処刑・・:05/02/20 04:27:54 ID:???
これはもう確実に堀江さんの負けですね。
あのー、要するにあのー、売上が300億の会社が800億の借金をするというのは
もともと無理な話なんです。無理に無理を重ねて、
転換社債でまったく不利な条件で彼は買えた訳ですね。
この結果何が起こるかというと、ライブドアの株がどんどんどんどん下落するわけです。もう既に下落してる。
「昨日の終値が323円」
ええ、これは200円とか200円割っても不思議じゃないですね。
割ってもリーマンは損しないですから。必ずそれの10%引きで転換できるわけですから。
「ということは一番儲かるのは、絶対損をしないのは」
リーマンブラザーズです。ですから今回の、まずこれは第一幕ですけど、
第一幕の勝者はリーマンブラザーズです。敗者はライブドアですね。
・・・・・・・・
「でもまだ堀江さんは、まだニッポン放送の株を買い増していくっていう風に言ってるんですけれど」
ええですけどね、自分のところの株価がどんどんどんどん下がるって言う事はね、
資金調達力が下がるってことですね。それから資金を今度返還する能力が下がるということですから、
この株価がたとえばですね、4割5割下がることはこれ致命的です。
「はあ、なぜそんな危ない転換社債に手を出すことになったんですか」
ですからこれはあのー、本人が人生最大の賭けだって言ってますけど、
短期決戦で終われば、これは良かったかもしれないですね。
それから、35%で公表しちゃダメですよ。51%取った時に、取りましたよって
「それまで黙っときゃよかった」
ええ、要するにセミリターンていうのじゃないんですから、ヘラヘラベラベラ喋ったらね、
そりゃプレイボーイは売れるかもしれない(一同失笑)
村上さんみたいに、こういう時は絶対ノーコメント。村上さんはこれはプロですね。
「ということはこの一週間出まくった堀江さんというのは」
あのー、まああのー、会社がダメになったらテレビタレントにはなれるかもしれませんけどね、
会社の社長っていうのはあんな風にベラベラ喋ったらダメ。
・・・・・・・
195名無し三等兵:05/02/20 04:36:00 ID:???
_____{iユニニニニニニニ_ _}ニニニニニニニニニヽ
|i|      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|i| '''{]三三三三三三三三i||_
|i|     [ii:: .:::.:::.:::::| ̄ ̄ ̄|i|   | 三三三三三三三三i| i ̄`ヽ
|i|      |.:. :. ::.::.∧ ∧::| ̄.:|i|   | 三阿比留窃盗団三i| | ]   ヽ
|i|     [ii::::.:.:(゚∀゚  )  :|i|   {]三三三三三三三三i| i     ヽ
|i|     |:::.:::._ノ___ ハ) :|i|   | 三三三三三三三三i|| ̄`ヽ__,i|
|i|     |/   /O'   ̄|i|   | 三三三三三三三三i|| (ユ)    `i
|i|__,  l ̄ ̄ ̄|  |  _|i|__{]三三三三三三三三i||__   {l
      ∧ ∧ .__|/r―ァ二二lニiコ}二二二二二二二イi二二`ヽ_iソ
n    (  ゚∀゚)O   i二二i二二} / /´ ̄ヽイ__,||――|| /´ ̄ヽ|ニ`l
||    ( ̄ ̄,ソ  |〜〜|   0=ソ 〜| i (_))|=||======||ァ i (_))レ'
||     ) ) ) ヽ,ヾヾヽ_ノ ヽ,ヾヾヽ_ノ ヾヽ_ノ  ヾヽ_ノ
t========ァ_)
O    0       業者ですが 何か?
196名無し三等兵:05/02/20 07:36:52 ID:???
>>195

スレ違いだが…あびる優の名字って本名そのままなのか?
「阿比留」って姓の上司を知ってるが、この姓は対馬の防人が発祥らしいな
こやつは祖先の名を汚しやがった、と言うことか…

スレ違いすまん、日曜朝ということで許してくれ
197名無し三等兵:05/02/20 09:29:43 ID:???
>>196
実名のようだ。
しかも父親は高利貸しをやった歯科医でタイフォ済み、妹だか姉だかも
なにかをやらかして芸能界あぼーん済み?とかで、
そもそも一家ほとんどまるまる?面汚しの模様


しかも、半年間継続して店を「潰した」ともなればなぁ。
万引きってのは商店にとっては致命的なことなのに。
198名無し三等兵:05/02/20 09:49:40 ID:???
これとかもドゾー
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
199名無し三等兵:05/02/20 09:53:32 ID:o1mfzQYI
産経新聞よ。
堀江バッシングにかこつけて、産経新聞自画自賛社説をこっち
が恥ずかしくなるくらい展開しやがって!
お前の所の新聞は、堀江モンに支配されないような崇高な新聞
にいつなったんだい。
これまで読んできたけれどまったく感じなかったよ。
自分の新聞に誇りと自信を過剰に持ちすぎてるんじゃないの。
巨人聖教新聞のような読売新聞にも完全に負けてるんだよ。
産経新聞の記者であることが恥であると自らの心に問うてほしい。


200イ我 症 群:05/02/20 10:04:16 ID:???
ライブドアは、球団獲得には失敗したが、ソフトバンクと楽天は。

今回の場合は、どうなるのだろうか?
201海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/20 10:06:46 ID:??? BE:103987788-#
>199
 ライブドア社員乙!
202名無し三等兵:05/02/20 10:07:13 ID:???
>200
やってみない事にはわからないが、楽天の商法はかなり上手いぞ。
年俸総額20億円以内、マーチャンダイジングは全て自社生産、
ネットサービス等々、球団としての実力はわからないけど
当面、赤字は低めに押えられるね
203名無し三等兵:05/02/20 10:07:31 ID:???
対馬って。。。
チョンと言うことか
204名無し三等兵:05/02/20 10:09:36 ID:???
>>201
社員 50%
ホロン部 40%
ホルダー 10%

……ってな感じ?
205イ我 症 群:05/02/20 10:15:52 ID:???
>>202
ライブドアではなくて、何処かが、フジサンケイグループと、というこ
とは、あるのだろうかと。
206海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/20 10:17:39 ID:??? BE:34121737-#
>204
 無関係の一般市民という可能性もあるけど、旗幟を鮮明にした時点で不正規ホロン部工作員とみなすつーことで。
207名無し三等兵:05/02/20 10:20:09 ID:???
>>206
それでOKなのでしょうな。

つーかカキコが工作員臭すぎるというか本気で書いているのかというか
多少釣りかともオモタけど、

やっぱ真性でしょうか。なんで群板まで来るかなぁ……。
208海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/20 10:29:13 ID:??? BE:103987788-#
 ニュー速とか、モノホンの政治系の板だと、右も左も百家争鳴、その上野次馬まで加わって相手にしてもらえないので
こういうサンクチュアリでまったりノルマをこなしているのではないかと思われ(笑)
 つか、日給3万で漏れを雇えとあれほど言ってるのに。
209名無し三等兵:05/02/20 10:34:47 ID:???
>うみんちゅ
市況板のライブドアスレでは、森と自民党叩きに必死なってる香具師がうじゃうじゃいるでよ。
210名無し三等兵:05/02/20 10:41:38 ID:???
>>208
そしてそのマターリな筈の軍板で論破されて行き場が無くなる、という感じでしょうか。

>>209
市場が開けてからも、森や自民叩きが継続するかどうかは見てみたいですな
211名無し三等兵:05/02/20 10:41:57 ID:???
>208
うみんちゅの自作自演で見本例ですか?>>199>>201
つーかブログでも立ち上げて実力のほどを御教授して頂きたい。
212名無し三等兵:05/02/20 10:45:36 ID:???
>>210
昨日のジャスコの発言を「経営の分かってる人は言うことが違う。やはりこういう人に日本を任せなければ・・・」
というアフォなレスを垂れ流している香具師もいる。
213名無し三等兵:05/02/20 10:47:10 ID:???
市況より、ほりえもん、ユダヤに言及した模様

余計な火中の栗をなんで拾うかな。アホか……?

>>211
こんな僻地にようこそイラッシャイマシタ
御茶と辛い漬物をどうぞ

>>212
……まさかそれ、市況でそういう発言をかましたりしている訳ですか。
凄いなぁorz
>210
激化するんじゃない?
でも、ホリエモンの株主代表訴訟沙汰になったらどうなる事やら
215海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/20 10:48:47 ID:??? BE:19498526-#
>211
 ノーギャラノーサンキュー
 つか自作自演するなら、もっとすごいネタを使うと思われ。

>209-210
 森クンって、今回の件で、そんなに前面に押し出るようなこと言ってましたっけ?と思ってググってみたら、でるわでるわ(笑)
 みんすのあまりのダメダメさ加減と、アサピーのあまりのふがいなさにストレスをため込んだプロ市民系地球市民系が
こぞって「金で何でも買えると思うな」発言を叩いてるのね(笑)
 まぁ、あんな社会の寄生虫連中の言うことは、そもそも狂人の繰り言と一緒ですし、市況板でレスしてる連中もお里が
しれてるということなのでわ(苦笑
216名無し三等兵:05/02/20 10:49:16 ID:???
>>213
ユダヤって出したのはボストンコンサルティングだっけ?の堀じゃなかったかな。
217名無し三等兵:05/02/20 10:50:59 ID:???
これね。(改行が明らかに不自然なのがお里が知れると言うか・・・)

55 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 05/02/20 09:10:37 ID:HuFJaJQm
 ただ、今さっきのBSニュースだと、民主の岡田党首は、ライブドア批判は良くないと言ったみたい。やっぱり経営に関わったことがあり、なおかつ成功したことのある人はちゃんと言うよね。
 これからの政治は、バカなことばかり言う自民党じゃなく、若手の経済のわかる民主だね。今すぐ政変が起きて、民主が政権取ればいいのに。なにか自民党のスキャンダルないかな。
 こんな自民党主体で憲法を好き勝手に変えられたらたまらんよ。もっとちゃんとした若い人に変えて欲しいよ。
218名無し三等兵:05/02/20 10:51:14 ID:???
>>214
>激化するんじゃない?

いや、つまりみんなが株価のsageに一憂一憂しているのに、そういった雰囲気お構いなしに
自民&森たたきを継続する根性があるのかなぁ、と

>でも、ホリエモンの株主代表訴訟沙汰になったらどうなる事やら
徹底的に弁護?
219名無し三等兵:05/02/20 10:53:11 ID:???
>>216
そうでしたか
スマソ
220海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/20 10:53:31 ID:??? BE:131609399-#
 オカラって、出来が悪くてオヤジに放擲されたから、仕方なく役人やってたんでわ(^_^;
 つか、役人時代に職権濫用でオヤジの会社に利益誘導やってたという黒い噂も絶えないし。

 みんす儲は、もっと血のにじむような努力で擁護書き込みの技術を高めるべきではないかと(苦笑
221名無し三等兵:05/02/20 10:54:22 ID:???
>>216
そう・・・・
ユダヤつたってアイツラは単純(陰謀論じゃないつうこと)に金儲けしているだけだからなぁ・・・・ユダヤ論者ってアホ。
222名無し三等兵:05/02/20 10:54:50 ID:???
389 山師さん@トレード中 New! 05/02/20 10:51:38 ID:yWNVlIRX
おまいら、ちゃんと聞けよ。

ズラはユダヤと言っている。
ブタはユダヤ人といっている。

人種差別はブタ。
ズラはユダヤ的文化について話しているのに、ブタはユダヤ人を差別しようとしている。
223名無し三等兵:05/02/20 10:55:25 ID:???
>>217
なんかそれ、皮肉にしか見えないがなぁ…
224名無し三等兵:05/02/20 11:09:13 ID:???
635 山師さん@トレード中 05/02/20 11:07:42 ID:IuWEE7zt
おまいらヅラヅラ言いすぎ。オヅラと区別がつかなくなってきたぞ


636 山師さん@トレード中 05/02/20 11:07:49 ID:mGvrbAk0
>>628
指摘したら村上のズラにも触れなければならないだろう?
225名無し三等兵:05/02/20 16:27:48 ID:???
>>223
一歩引いてるからそう見えるのであって、書き込んだ人は滅茶苦茶真剣そうな希ガス。
漏れも生扉株掴んでたらどうなってた事やら。
226名無し三等兵:05/02/20 16:34:20 ID:???
市況板のスレ読めば、同一IDで必死に工作してる香具師がゴロゴロいる。
227名無し三等兵:05/02/20 16:59:40 ID:???
生扉みたいに零細個人しか手出さない糞株は
煽りが必死すぎて読むに耐えんな。
228名無し三等兵:05/02/20 17:24:50 ID:???
先週から新興指数そのものがボロボロなんだけどね。
楽天も生扉もまだ下げ始めの段階だと思うけど。
229名無し三等兵:05/02/20 18:00:11 ID:???
いくら景気よく下がっても空売りできないんじゃなあ・・・
つーか楽天さっさと売り禁解除しろや
230名無し三等兵:05/02/20 19:06:01 ID:???
ほりえもんは4割ゲトしてみなし子会社にするそうな
231名無し三等兵:05/02/20 19:09:18 ID:???
腐痔惨軽グループは自民党の宣伝部だから自民党が必死になってホリえもん潰しかかっている
232名無し三等兵:05/02/20 19:10:22 ID:???
ニポーン放送が生扉の子会社になったらフジもライブドアの言いなりになっちゃうのかな
233名無し三等兵:05/02/20 19:11:47 ID:???
>>220
オカラもその内小泉にあぼーんされそうだな。
なにやら小泉政権は相手の黒い部分をつくのが得意そうだ。
いままで何人の政敵が葬られてきたことか。
234名無し三等兵:05/02/20 19:12:39 ID:???
靖国パワーで小泉に天啓が下るんですよ!!!!11!
235名無し三等兵:05/02/20 19:18:26 ID:???
>>233
4月の補選でオカラの選挙勝利神話が崩壊したら、そこからは容赦ないだろうなあ。
236名無し三等兵:05/02/20 19:49:22 ID:???
>>221
てか、ユダヤ人は金持ちだ!ユダヤ人の陰謀だ!と日本人が言うと奇異に思われるだけだしな。
お前達が言うなと。

つーか、雨で民族別・一人当たり資産を計測するとユダヤを上回る民族もあるし。日系人とか
237名無し三等兵:05/02/20 19:53:58 ID:???
だいたいユダヤ人同士が仲いいわけでもないし。
238名無し三等兵:05/02/20 20:01:23 ID:???
「ほりえ=北チョソの回し者」とかいってる馬鹿に比べたら
ユダヤ陰謀論者ってずいぶん知的に思えるけど
239名無し三等兵:05/02/20 20:03:06 ID:???
>>238
故事成語に五十歩百歩というのがあってだな。
240名無し三等兵:05/02/20 20:36:20 ID:???
>>239
退却・・・転進するときに100歩転進するものは臆病者、50歩で済ますものは勇気あるもの、
という意味ですな。
やはりユダヤ陰謀論者は知的じゃ。
241名無し三等兵:05/02/20 21:00:29 ID:???
>218
株主代表訴訟(商法267条)はむずかしいでしょう。
株主が取締役に対する損害賠償請求訴訟(商法266条の3)を起こす可能性はある。
まあ、細かい話ですが念のため。
242名無し三等兵:05/02/20 21:13:46 ID:???
キスカ並みの撤退戦を成功させたら凄いんだがな。
どうも玉砕の方向に向かっているようだが。
243名無し三等兵:05/02/20 21:18:14 ID:???
株の買い増ししてるんだよな?いったい何をするつもりなのか??
244名無し三等兵:05/02/20 21:22:33 ID:???
菊水作戦
245名無し三等兵:05/02/20 21:25:39 ID:???
それじゃ、目的地はるか手前でタコ殴り→あぼーんってことでつか?
246名無し三等兵:05/02/20 21:26:46 ID:???
で結局ホリエモンは何をしようとしてるのか。

いや、当初の狙いはともかくこの状況で…
247名無し三等兵:05/02/20 21:33:28 ID:???
これまでの流れ

19日 18日にフジテレビからLDへ降伏勧告がでたと
    判明、LDは拒絶
20日 LDが日本放送株39%を取得と大本営発表。
   40%になったらみなし子会社化するとの事。


フジ・LDともにあと1%にせまるが、LDが40%に
なっても当初の目標は達成されず、フジが25%行け
ばTOB成功。
248名無し三等兵:05/02/20 21:33:47 ID:???
40%まで買い増せばニッポン放送はライブドアの証券取引法上の子会社になるから、
それを狙ってるんじゃなかろうか。
子会社は連結会計の対象になるので、
ライブドアの見かけ上の財務内容が良くなる→株価下落の食い止め
という効果があるかもしれない。
249名無し三等兵:05/02/20 21:35:31 ID:???
>>248
・・・それでLDの株買いに走る投資家って、そのまま樹海へ突撃するつもりか?
250名無し三等兵:05/02/20 21:43:23 ID:???
>>248
それで、ホリエモンには返済の目算があるのか?
251株はあまりわからん:05/02/20 21:49:52 ID:???
>>248
見かけ上の財務内容が良くなったとして、
それでライブドア株を買う香具師がいるの?

瀕死の人間にモルヒネ射って「元気になりました!」って
言ってるのと同じ気がするが。
252名無し三等兵:05/02/20 22:09:44 ID:???
見かけ上の財務内容がよくなると株を買う香具師がけっこういるんだよ
ライブドアの元の株価なんて、見かけだけでここまで上がったんだし。
253名無し三等兵:05/02/20 22:13:20 ID:???
腐痔テレビの周辺に基地外が集まるんだな
254名無し三等兵:05/02/20 22:18:37 ID:???
>>252
一度信用が落ちた企業の株は
中々買い手が付かないだろう。

少なくとも、以前ほどスムーズにはいかないはずだ。
255名無し三等兵:05/02/20 22:21:20 ID:645ZmXEd
>>250
社債は株に転換されるから返済義務はない。
256名無し三等兵:05/02/20 22:23:25 ID:???
>>253
あの薬中DQN顔晒されてたけど大丈夫かな
257名無し三等兵:05/02/20 22:25:53 ID:???
>>255
ライブドアの株価が152円(だったか)以下に下がると、
変換できなくなるんじゃなかったかな?
そうなると現金で返すしかなくなる。
ニッポン放送株が担保になるが、こっちの株価が暴落してたら確実にアウト。
258名無し三等兵:05/02/20 22:34:35 ID:FgIvfAUB
>>257
フジのやけくそ攻撃でニッポン放送は上場廃止の可能性が高いんだろ。
こりゃ、暴落の筋かな?
259名無し三等兵:05/02/20 22:35:13 ID:???
この後金の乗せあいになって
村上は高くつけるフジに売る
そしてライブドアあぼん
ちがうかな?
260名無し三等兵:05/02/20 22:36:03 ID:???
ライブドアがこの先生きのこるには
261名無し三等兵:05/02/20 22:36:42 ID:???
タイミングを見て村上ファンドとの提携を発表

リーマンから転換株をゲトした村上が値上がりした所で売却と
262名無し三等兵:05/02/20 22:55:51 ID:???
ソニー ソネット
NEC ビッグローブ
松下 ・・・・無きが如し。欲しいだろうな。

ライブドア、パナソニックブランドで颯爽とリニューアル。
ホリエモン、名門企業グループの中核会社社長としてデブーw
テレビ局欲しいだろうねぇ>松下グループ。
リーマンの転換株売却先は決まり。
263名無し三等兵:05/02/20 22:56:34 ID:???
フジにしたらいい迷惑だよな。
無茶な喧嘩ふっかけられて、株価を吊り上げられたんだから。
264名無し三等兵:05/02/20 22:59:19 ID:???
ハイホー・ライブドア松下
265名無し三等兵:05/02/20 23:08:47 ID:???
ソフトバンクの真似をしようとしてるけど、
会社の規模が違いすぎるよな。
フジを支配できれば孫と肩を並べるなんて言ってたが
10年早くないか。
266名無し三等兵:05/02/20 23:15:10 ID:???
インパール作戦ですよ。とにかく逝くしかないのです。
出せるだけの兵は出します。見栄はありますから。
267名無し三等兵:05/02/20 23:30:04 ID:???
フジは降伏する事になつておる
268名無し三等兵:05/02/20 23:40:19 ID:???
ニッポン放送の過半数を取ってもフジが25%確保すれば支配は及ばない。
増資とか言ってるが、増資には正当な理由が必要で支配権確保などは問題外。
また堀江支配後ニッポン放送株価が暴落すれば、株主代表訴訟で
堀江を訴えることができる。そうすると値下がり分はすべてライブドアが
支払わなければならない。ちなみにニッポン放送の適正株価は3000円程度で
今は異常に高い。
269名無し三等兵:05/02/20 23:45:45 ID:???
明日、天一号作戦が発動される悪寒
>268
間抜けな事にテレビ番組で「支配権確保するには増資すればいいだけの話で…」
とか抜かしてたな。見事に証券法違反
よっぽど奥の手があるのか、はたまた自棄なのか。両極端だね
271名無し三等兵:05/02/20 23:55:38 ID:???
産経じゃなければこれだけ政治経済両方面から叩かれなかったのに…
ああ、これじゃあ増資できなくなっちゃうじゃないか。
相手の支配権確保を阻害する目的での増資行為が明確な場合は証券取引法違反。
結果的に相手の支配権を阻害してしまった場合も適当な言い分があれば相手の訴えも退けられる。
273名無し三等兵:05/02/21 00:03:36 ID:???
ホリエモンが放送関係握ったら、とりあえずエロに走るんじゃないかと期待してるんだが・・・
274名無し三等兵:05/02/21 00:10:04 ID:???
野球延長しなくて深夜のアニメ増やしてパンツ規制緩くしてくれるならホリエモン応援してもいい。
275273:05/02/21 00:15:55 ID:???
>>274
だろ?だろ?
手っ取り早いエンターテイメントって言ったら、やっぱエロだよな?
週間少年ジャンプとかも、苦しくなるとエロに走るし。
ホリエモンって、メディア握ったらそんな感じで使い潰して、目先の利益を追いそうじゃん?

ってな訳で、漏れはホリエモンに期待しているのだ。
それで視聴率をガッポリ稼いだら、必ず他の放送局も、エロの流れに追随して来るだろうから。
276名無し三等兵:05/02/21 00:22:22 ID:???
テレ朝ならそれでよかった
277名無し三等兵:05/02/21 00:23:05 ID:???
テロ朝なら無条件で応援したんだがなぁ。
278273:05/02/21 00:25:36 ID:???
そだなー
乗っ取り先がテレ朝かTBSだったら、ネタじゃなくて本気で応援したんだけどねーw
279名無し三等兵:05/02/21 00:27:36 ID:???
オールナイトフジがなつかすぃ
朝4時ごろは、湾岸戦争時の陸上部隊の無線交信の録音テープをを流してほすい。
281名無し三等兵:05/02/21 00:49:40 ID:???
戦争が起こったらカメラ生中継、実況付で
282名無し三等兵:05/02/21 01:16:09 ID:???
スマトラ上陸作戦からはじまって、ラバウルで終戦を迎える。
日本人主役のバンドオブブラザーズを作ってくれたら、株買います。
「第1話-必勝の為に」
「第2話-エレタン上陸作戦」
「第3話-南印の夜明け」
「第4話-蒼きラバウル」
「第5話-ラエ進撃」
「第6話-衛生兵」
「第7話-密林の死闘」
「第8話-生ける屍」
「第9話-孤島奮闘」
「第10話-日は沈まず(最終話)」





283名無し三等兵:05/02/21 02:30:19 ID:???
>>282
金こそすべての男だからありえないでしょうな。まあ拝金主義者でもけっこうなんだが彼の場合はむしろ
韓流が今きてるらしい→もうかる→日韓合作→失笑モノのわけわからないものが・・・→当然売れない
くらいのピントがはずれたことの方をしでかしてくれそうだ。
株なんかやらんのでよくわからんのだがホリエモンって自分の専門以外のことは何もわからないんじゃないか?
なんか俺の印象だととっても無教養な人に見えるんだよな。
球団買収の時も確か原を監督にするとかピントのはずれたことをのたまってたと思うが・・・。
284名無し三等兵:05/02/21 02:36:08 ID:???
285名無し三等兵:05/02/21 04:02:33 ID:???
>>283
ホリエモンは馬鹿や白痴って訳じゃない。
あの手の小利口者は、えてして目先の利には鼻が利くもんだ。
273じゃないが、”性”は最もお手軽で割の良い娯楽に成り得るって事くらいは認識してるだろ。
286名無し三等兵:05/02/21 04:19:19 ID:???
さて今週もリーマン戦略空軍の重爆撃が始まりますね。
24日からは本隊がくるから、ドレスデンもかくやというほどの規模になるなあ。
287海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/21 08:40:22 ID:??? BE:16248252-#
 インターネット上で、唯一安定して儲かるのは「エロ」だから、当然頭の中にはエロ関係の何かもあるのでは。
 テレビジョンの場合は、実質「自主規制」で規制してるだけで、何らかの法的な明文化された縛りがあるわけではないし。
288名無し三等兵:05/02/21 09:18:03 ID:JvYbDUcu
>>258
転換価格の下限が157円というだけで、株価がそれ以下でも157円で転換できる。
ただ、リーマンが損するだけで。(逆に言えば、株価157円以上ではリーマンは絶対損しない仕組みになっている)
ライブドアの発行したMSCBは無利息なんで、リーマンが償還を求めることはないと思われ。

>>270,272
証券法・証券取引法じゃなくて、商法違反。
商法280条の10によって差止められてしまう。

前例として、忠実屋が秀和に乗っ取られそうになったときに支配権確保を妨害しようとして増資を試みたところ、
裁判によって新株発行を差止められたことがある。
ホリエモンにはまともなブレーンがついていないのだろうか?
289名無し三等兵:05/02/21 09:39:55 ID:???
総統閣下と同じで優秀なブレーンがいても自分の見解最優先

良し悪しではなく、それが功を奏することもあるし、逆に
香ばしい事もあるというだけのこと。
290名無し三等兵:05/02/21 09:48:49 ID:???
ライブドア株主のプログ

http://blog.livedoor.jp/piro2004/
291名無し三等兵:05/02/21 09:52:06 ID:???
こちらもライブドア株主のプログ

http://blog.livedoor.jp/sakesaketaiji/
292名無し三等兵:05/02/21 09:54:53 ID:???
>>286
生扉上がってるよ。
だいたいド素人までが下がるとかいいだしたら
相場ってそこが大底なんだよね。
293名無し三等兵:05/02/21 09:56:18 ID:???
>>192
無駄な抵抗すんな(p
294名無し三等兵:05/02/21 09:58:58 ID:???
>>231
チョンおめ
295名無し三等兵:05/02/21 10:51:25 ID:???
350の窓埋めきったら390あたりまでは戻すだろ
まあどっちみち手ださねーけど
296名無し三等兵:05/02/21 11:05:46 ID:???
まあ2ちゃんねらが売りっていえば買いなのは事実だ罠
あと北浜大先生が買いっていえば売り
武者サンが売りっていえば買いとかw
297名無し三等兵:05/02/21 12:26:21 ID:???
総悲観は買いですよ
298名無し三等兵:05/02/21 13:32:37 ID:???
そして、こんな風にLD上がっているぜーって言うときに売り
299名無し三等兵:05/02/21 14:59:17 ID:???
ホリエモン、応援するから
80年代エロアニメ再放送してくれ
300名無し三等兵:05/02/21 15:07:01 ID:???
白痴の発想はその程度だろうな(p
301名無し三等兵:05/02/21 15:14:50 ID:???
ドア、購入分40l越えたそうだ
302名無し三等兵:05/02/21 15:30:13 ID:???
>>301
えーと…まだやるの?

ぶっちゃけどーいう結末が待つのだろか。
303突撃兵:05/02/21 15:42:49 ID:fyBrnLKB
ホリエモンは兵站線が伸び切ったり息切れしたとこをやられる。
304名無し三等兵:05/02/21 15:46:15 ID:???
>>303
へーなんだか60年前の某国を見るようだね。
305名無し三等兵:05/02/21 15:47:25 ID:???
ガキの悪あがきうざい
306名無し三等兵:05/02/21 15:53:42 ID:???
新興はとりあえず切り返しだろ
307名無し三等兵:05/02/21 16:09:00 ID:???
ホリえもん、モスクワへ
308名無し三等兵:05/02/21 18:02:56 ID:???
ホリエモンの勝利条件って何?
309突撃兵:05/02/21 18:10:41 ID:fyBrnLKB
フジテレビの買収だがフジテレビの中でマキやパルチザンが出来て対決しようとしてる。
310海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/21 18:11:54 ID:??? BE:48744465-#
 堀江クンの目的はフジサンケイグループの支配を獲得するとではないかと(維持ではなさそう)
 バックにいる団体に丸投げしてミッションコンプリートということなのでは。
311名無し三等兵:05/02/21 18:22:01 ID:???
ニッポン放送をホリえもん国の支配下に置くことで講和しそう
312突撃兵:05/02/21 18:26:46 ID:fyBrnLKB
労働組合《マキ・パルチザン》も活動し始めてるから赤軍《日本共産党》も産経側に参戦する。マジでライブドアが第三帝国みたくなってきたな!ホリエもんにデブ空軍元帥の服をアイコラしたら似合いそうだな!
313名無し三等兵:05/02/21 18:28:20 ID:???
株価は持ち直したそうですな
まだわからんけど、23日くらいまでは問題なさそうですな。
つか、今日の開場と同時に6k株買った奴誰だよ。
自律反発狙いが当たって、いい読みだとオモタ
315名無し三等兵:05/02/21 18:53:38 ID:???
×開場
○寄付
316名無し三等兵:05/02/21 19:04:37 ID:???
フジは何処まで株取得できてんだろ
317名無し三等兵:05/02/21 19:08:24 ID:feQbl0Dr
親が昔、サンケイ新聞を取っていた事あったそうです。
婦人欄で結構嘘が書いてあったと言っていました。

一番腹が立ったのは、学校の教師が自分の子供を育てる育児日記が
載っていたそうですが、オムツを取る時の事、3歳でピアノを習い、バイエルを
たった3ヶ月で終えたと言う嘘。

サンケイ新聞って3流週刊誌より最低です。
>315
修正サンクスです。
319海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/21 19:11:14 ID:??? BE:90989287-#
>317
> 親が昔、朝日新聞を取っていた事あったそうです。
> 婦人欄で結構嘘が書いてあったと言っていました。
>
> 一番腹が立ったのは、学校の教師が自分の子供を育てる育児日記が
> 載っていたそうですが、オムツを取る時の事、3歳でピアノを習い、バイエルを
> たった3ヶ月で終えたと言う嘘。
>
> 朝日新聞って3流週刊誌より最低です。
320名無し三等兵:05/02/21 19:16:51 ID:???
晒し上げか
321名無し三等兵:05/02/21 19:18:07 ID:???
日経をとってる俺は超勝ち組。経済欄はキニシナイ。
322名無し三等兵:05/02/21 19:24:52 ID:???
>>319
事実最低じゃん。
フジサンケイグループの関係者。
じゃ、しょうがないな最低会社の最低人。
323名無し三等兵:05/02/21 19:26:18 ID:feQbl0Dr
>>319
サンケイ新聞は3流週刊誌より最低です
324名無し三等兵:05/02/21 19:28:14 ID:feQbl0Dr
>>319
日枝が『社員がみんな嫌がっている』と言っていたが、
普通現社長、会長の前では口が裂けても『ライブドアの方が良い』
とは言わないよねぇ。
325名無し三等兵:05/02/21 19:30:26 ID:???
情に負けて産経採らされた俺はある意味勝ち組
326名無し三等兵:05/02/21 19:31:11 ID:???
独創性がないのは最低だよん
327名無し三等兵:05/02/21 19:33:34 ID:???
>>325
>情に負けて産経採らされた俺はある意味勝ち組

君は最低の負け組みw
328名無し三等兵:05/02/21 19:35:59 ID:???
産経か朝日かの二者択一だったんだもん…
329名無し三等兵:05/02/21 19:40:23 ID:???
ネタレベル重視で朝日だろ。
結構面白いし。
330名無し三等兵:05/02/21 19:42:00 ID:???
>>328
私なら朝日かなぁ。
今、新聞はどれもこれも・・・・
331名無し三等兵:05/02/21 19:45:08 ID:???
ホリエモンが襲撃したのが朝日なら文句無しに応援したのだがw
332名無し三等兵:05/02/21 19:47:36 ID:???
>>331
自分は、だから、自分には関係ないけどホリえもんを応援している。
333名無し三等兵:05/02/21 19:47:52 ID:???
この件における朝ピーの姿勢はどっち寄りだらうか
334名無し三等兵:05/02/21 20:02:56 ID:???
>>333
喜んでるようじゃ本物の馬鹿で救いようがないし
脅えて吼えるようでもオピニオンリーダーwの資格がないだろ。
どっちにしても新聞テレビがネットに食われていくのは
時代の流れで当然のこと。
335名無し三等兵:05/02/21 20:24:24 ID:???
朝日が襲撃されたら社員がファビョるだけだろうからな
336名無し三等兵:05/02/21 20:28:50 ID:???
今時朝日を報道機関として認識してる人間がいるとは・・・。
産経もひどいが朝日みたいに確信犯で飛ばしやら伝聞やらは
やらんからな。まあ俺はどっちもとらないけどな。
で今日のライブドアは太平洋戦争に例えると第一次ガダルカナル海戦か?
337名無し三等兵:05/02/21 20:31:38 ID:???
>>336
現実世界には朝日を普通に購読してる人間がまだ結構居るぞ。

殆ど番組欄しか読まないような連中でも微妙に影響受けてたりするから面倒なんだこれが。
338名無し三等兵:05/02/21 20:34:12 ID:???
「新聞は朝日しか読まん!」
とか対象がどこであっても香ばしい御仁もいるしな
339名無し三等兵:05/02/21 21:03:37 ID:???
323=327=汚物社員
340名無し三等兵:05/02/21 21:04:45 ID:DhQ2u0no
>>322も発狂罵倒専用チンピラ要員だな
341名無し三等兵:05/02/21 21:11:03 ID:???
>>339
>>340
サンケイ新聞は3流週刊誌より最低です
342337:05/02/21 21:12:09 ID:???
>>339
…いや、2chの外の世界もたまには見ような?

現実世界で会話してみると学生とかで結構居るぞ?
政治には関心無くてテレビ欄しか読まないようなヤツ。
一面を斜め読みする程度だが、それでも有る程度は影響されてるとか。
343337:05/02/21 21:13:19 ID:???
っチクショウ_| ̄|○

>>339で 『323=【337】=汚物社員』
て書いてるのと勘違いしちまった_| ̄|○

マジスマン>>339
344名無し三等兵:05/02/21 21:16:04 ID:G40XqAYC
さっきNHKで日枝が勝利宣言らしきことを言ってたぞ。
3月2日ごろには結果が分かるとかなんとか。
345名無し三等兵:05/02/21 21:18:19 ID:???
そういや榊原の英ちゃんもなんか言ってたしな。
346名無し三等兵:05/02/21 21:28:11 ID:???
>>336
労働組合を脊髄反射で持ち上げるのが、しんぶんあかぴ
労働組合を脊髄反射で叩きに走るのが、3Kしんぶん
347名無し三等兵:05/02/21 21:29:24 ID:???
>>333
過去にテレ朝も同じような目に遭ったので、心情的には産経寄りで、
信条的には堀江寄りといった感じではないかな
348名無し三等兵:05/02/21 21:30:55 ID:???
毎日も産経擁護だからなー。
既存メディアをすべて敵に回してるんじゃない?
349名無し三等兵:05/02/21 21:33:51 ID:???
そりゃ、既存メディアはぬるま湯が一番だからな(w
350。゚(゚^▽^゚)゚。アハハハハ :05/02/21 21:39:58 ID:???
堀江モンの父上は、『マレーの虎』山下中将に
あやかり奉文と名付けられているようだが、
息子が国賊になりそうなのに、まるで無関心みたいだな。
サンケイ新聞空白地帯の九州地方だからか?
351名無し三等兵:05/02/21 21:41:20 ID:???
産経も読売も「既存のメディア」であることに変わりはない。ホリエモンの意図はともかく、温室のガラス割ろうと
する香具師は「共通の敵」として対処するのだろう。
352名無し三等兵:05/02/21 21:43:25 ID:???
39%超えかぁ
落としどころはいずこ?
353名無し三等兵:05/02/21 21:45:18 ID:???
>>312、346
3Kは保守新聞に路線変更したとき、自分の所の組合を大弾圧した過去がある。
3Kの組合は経営陣の御用組合だからな。卑餌蛇も若い頃は立派な3K組合幹部として鹿内の尻の穴を日夜舐めてきたからな。(w
354名無し三等兵:05/02/21 21:47:51 ID:???
ほりえもん4割
村上ファンド約2割
フジ2・5割

ほりえもん村上ファンド連合が成立すれば現時点でも支配可能
日枝の言動から判断する限り村上ファンドは中立維持か?
355名無し三等兵:05/02/21 21:48:34 ID:???
>>352
40%を超えたそうだよ。
42、3%とか・・・
356352:05/02/21 21:50:07 ID:???
そこまでやったんだ
どこに落とすんだろうね
落としどころ間違えると破滅っぽいなぁ
357名無し三等兵:05/02/21 21:54:24 ID:???
君らの天敵、奥田君のお発言だよ

企業経営者は買収に備え、防衛策考えておくべき=経団連会長
ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200502210022.html

ライブドア側に説明責任…日本経団連会長
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050221it13.htm

「金さえあれば」はまずい 奥田経団連会長が批判
ttp://www.sankei.co.jp/news/050221/kei091.htm

毎日は無いようだ・・・


358名無し三等兵:05/02/21 21:57:40 ID:???
>君らの天敵、奥田君のお発言だよ
はぁ?
359名無し三等兵:05/02/21 21:58:24 ID:???
皆、ホリエモンがもう現金(ま、百億単位の話だけど)を持ってないと
思っている人が多いみたいだね。
マスコミさえもw
360名無し三等兵:05/02/21 21:59:02 ID:???
>>357
小泉に会う度に「靖国参拝ヤメレ」と言うもんだから、出入り禁止状態になってる真性売国奴が
何をいってもねえ・・・・。
361名無し三等兵:05/02/21 22:03:29 ID:???
堀江の勝利条件て結局何さ?
362名無し三等兵:05/02/21 22:03:47 ID:???
>>358
雑談スレやカテハンやらの書き込みを 真 に 受 け れ ば ・・・彼ら曰く奥田はチャイナロビイスト
以下罵詈雑言だからねぇ・・・・
厨房は信じちゃうよW
363名無し三等兵:05/02/21 22:05:30 ID:???
>>361
産経潰しだろ。
364名無し三等兵:05/02/21 22:06:46 ID:???
>>363
いや、それはわかってるが、具体的にどうすれば。


株を50%保有すれば堀江の勝ちなん?
わからん。
365名無し三等兵:05/02/21 22:09:52 ID:???
>>360
つうか搾取の返済分を取り返しているのが、かの会社だろう・・・
366名無し三等兵:05/02/21 22:10:46 ID:???
多分、もうフジは25%取得してるから、もはやなにやっても堀江の負け。
367358:05/02/21 22:14:21 ID:???
カテハン?
チャイナロビイスト?
以下罵詈雑言?
軍板で?

お前なにもんだ?
368名無し三等兵:05/02/21 22:14:36 ID:???
>>366
ホリエモンがこの先生きのこるには。
369名無し三等兵:05/02/21 22:18:06 ID:???
>>350
>サンケイ新聞空白地帯の九州地方だからか?
産経空白地帯は大阪以外日本全国だよ。国内ニュースでさえ共同通信からの垂れ流しのくせによく恥ずかしくもなく全国紙を名乗れるよ。
370名無し三等兵:05/02/21 22:21:10 ID:???
>>364
たぶん、球団とメディアの経営権がほしいだけだとおもう。
彼自身はメディアの中の人(運営方針・社説現れる部分とかね)には興味ないと思う

センスが無い、企画7課内海課長なんだろうとおもうたりね
美人秘書はいるのだが彼に黒崎君がいるのか不安だ。
371名無し三等兵:05/02/21 22:21:43 ID:???
まあ香ばしくなってきたこと…
372名無し三等兵:05/02/21 22:30:11 ID:???
お前らミリ哲呼ぶ気かよ
373名無し三等兵:05/02/21 22:30:19 ID:???
>>366
あーフジは確保しちゃったんだ。

>>370
その割に危ない橋渡ってね?
374名無し三等兵:05/02/21 22:34:22 ID:???
他の業種はやれ構造改革だ、やれ業界再編だと煽っておきながら最も談合体質なのがマスコミ
375名無し三等兵:05/02/21 22:36:23 ID:???
内海課長…
あー手段のためには目的を選ばないというあのお方かw
376名無し三等兵:05/02/21 22:39:17 ID:???
んじゃ今度はお台場をグリフォンで襲撃してくれるんだな(・∀・)ワクテカ
377名無し三等兵:05/02/21 22:39:22 ID:???
>>373
>その割に危ない橋渡ってね?
グリフォンの換わりにLDネームの専用人工衛星ですよ
そのためなら幾らだって危ない橋もわたりますよ(WWWWWWWWW
378名無し三等兵:05/02/21 22:52:39 ID:???
LDの今後の作戦
ホワイトデーまでにアントワープ(51%)を取得し、
フジと講話、全力で東部戦線(リーマンの空売り)
に当たる。
379名無し三等兵:05/02/21 22:53:54 ID:???
>>378
イタリアは何処ですか?
380名無し三等兵:05/02/21 22:57:50 ID:Ce94aJr2
        堀江総統が考えていそうな事(w

              ↓
                 
【春の目覚め】により眼前のソビエト機甲師団と狙撃師団を撃滅し、同時に
敵からの鹵獲兵器と燃料弾薬を活用してモスクワを目指す!
381名無し三等兵:05/02/21 23:05:46 ID:???
いますぐ日テレみろ。
ほりえもんファビョってるぞ。
382突撃兵:05/02/21 23:08:36 ID:fyBrnLKB
目覚まし師団やいいとも師団を取り込まない限り無理だろ。目覚まし師団は古参で歴戦の猛者の大塚中将が率いてるからな。その下にはアヤパン少佐、軽部少佐、アミーゴ少佐がいる。自民艦隊の石原閣下の息子もいるしな。
383名無し三等兵:05/02/21 23:10:09 ID:???
ほりえもん、スーツ着ないことがポリシーなの?
384名無し三等兵:05/02/21 23:11:35 ID:???
>>381
要約キボン。

なんか日テレ煽りまくってるそうだな。
385名無し三等兵:05/02/21 23:12:18 ID:???
おいおい、もうフジを占領したつもりみたいだぞ!!
386名無し三等兵:05/02/21 23:12:49 ID:???
相当追い詰められてるな。
勝とうが負けようが、生活には特に影響しないと思われます!
388名無し三等兵:05/02/21 23:15:40 ID:???
ホリエ、スローガン連発
389名無し三等兵:05/02/21 23:16:14 ID:???
インタビュアーに対しこんなに自分を見失ってしまうんじゃ、この会社…先はねーな。
390名無し三等兵:05/02/21 23:16:41 ID:???
ほりえもん、余裕がないなァ。
(・∀・)ニヤニヤ
391名無し三等兵:05/02/21 23:18:33 ID:???
人間に余裕がないな〜。
これじゃ大組織のトップは無理。
所詮はベンチャー止まりだな。
392名無し三等兵:05/02/21 23:18:36 ID:???
ていうか、何言おうがすでに負けた訳だが。
393名無し三等兵:05/02/21 23:19:17 ID:???
っていうか、「殴られ役のいなくなった組織」の先は長くないと思うぜ。
アグレッシブな経営者を、身を挺して守る香具師がいない組織ってのは、すでにカリスマ性も信頼感も失われているものさ。
394名無し三等兵:05/02/21 23:21:30 ID:???
ブンドル・ケルナグール・カットナルの方がよほど良心的な経営者に見えるな。
ライブドアは独裁国家みたいなもんだからねぇ
396名無し三等兵:05/02/21 23:22:32 ID:???
日テレの露骨なホリえもん叩きにもみっともなかったが、ホリえもんも余裕なく頭に血が上った様子はみっともなかった。
痛み分けだな。
397突撃兵:05/02/21 23:23:14 ID:fyBrnLKB
インサイダー取引で突っ込まれたらCMにいきなり行ったぞ!
398名無し三等兵:05/02/21 23:23:29 ID:???
>>394
また古い話をw
399名無し三等兵:05/02/21 23:24:34 ID:???
「しかしいつものようにまたなんら大胆な決定は下されてない。
 総統はもはやそうする力を持たないかのようである」
400名無し三等兵:05/02/21 23:25:54 ID:???
自分たちはナベツネの意向にペコペコだったくせに経営者が報道に介入することを批判するとは読売は痛すぎる。
401名無し三等兵:05/02/21 23:26:26 ID:???
>>394
カットナル氏は不幸な生い立ちを克服して大統領になった立志伝中の人物。
402名無し三等兵:05/02/21 23:26:58 ID:???
>>394
自意識過剰と粗暴とヤク中(ボソ
403名無し三等兵:05/02/21 23:30:52 ID:???
このスレ、メル欄みると面白いな。
404名無し三等兵:05/02/21 23:31:52 ID:???
さて、ライブドアの殴られロボット、ケルーナは果たして誰なのか……
405名無し三等兵:05/02/21 23:38:48 ID:???
ここはおっさんばかりのインターネットですね!!11!!
406名無し三等兵:05/02/21 23:39:26 ID:???
>>396
しかし、ホリエモンも日テレ相手に喧嘩してる暇はないのになぁ。
407名無し三等兵:05/02/21 23:41:43 ID:???
>>400
しかしナベツネは政治部記者あがり。よくもわるくもブンヤの出。

ホリエモンはまったく実体のない闇の虚業家だからなあ。
408名無し三等兵:05/02/21 23:42:54 ID:???
やはりヒデキというより総統閣下だなホリエモンは・・・。
409名無し三等兵:05/02/22 01:35:30 ID:???
ライブドア爆上げだねえ。うまい奴は昨日底で拾ってんだろな。
410名無し三等兵:05/02/22 02:03:13 ID:???
そろそろリーマンが借り株の返却をしなきゃならんから大量に買い戻しただけ。
高値で売りさばき、下がったところで買い戻したわけだよ。差益を貪る為にね。
次は社債の株式転換。下がるのはこれからだったりする。

ヘッジファンドをナメたらあかんぞ。次は一部(と言っても今回の借株数を上回る)
を株式転換、一気に下げにかかる。
下がったらまた一部を転換、下限まで下げる。
で、次には残社債を一気に転換してリーマン(゚д゚)ウマー
411名無し三等兵:05/02/22 02:07:00 ID:???
2割、2割、6割の3波で転換してくるだろう。
最後の波はライブドアのニッポン放送株取得47%前後にあわせてくるはず。
以後は上がっては売り上がっては売りの繰り返し。
一般投資家だけが損する仕組み。
412名無し三等兵:05/02/22 02:09:33 ID:???
すげえな、総力戦の前に個人の働きが無力のように
個人投資なんて煽ってるがそういうのが絵空事に見えてくる。
413名無し三等兵:05/02/22 02:45:37 ID:???
3波で来るのか。専業でザラ場見れる奴儲け時だな。
414名無し三等兵:05/02/22 06:10:44 ID:???
>>406
>>407
いいんでないのw
ニッポン放送の株を40%以上持って子会社化すれば、
フジの収入もニッポン放送の持ち株分だけライブドアに入って来る。
フジサンケイグループの皆さん、しっかり稼いでよ。
415名無し三等兵:05/02/22 06:30:15 ID:???
クサヨ気色悪い
416名無し三等兵:05/02/22 06:31:39 ID:???
つうかバカだし能無しだし不要だね
417名無し三等兵:05/02/22 07:37:03 ID:o+MC7Az2
>>416
>クサヨ気色悪い
>つうかバカだし能無しだし不要だね

おまえの事w
418名無し三等兵:05/02/22 07:38:25 ID:???
>412
ファンドの前には個人投資家などまったくの無力。
419名無し三等兵:05/02/22 08:01:18 ID:???
コレ、頭の良い個人投資家はそもそも見向きもし無いんだろうなぁ…
420名無し三等兵:05/02/22 08:03:42 ID:???
そうでもないと思う。ニッポン放送株は今が買いだと思うよ
421名無し三等兵:05/02/22 08:40:21 ID:???
なんでこう一行レスが増えるかね。
422名無し三等兵:05/02/22 08:44:12 ID:???
買い戻しは必要ないんじゃないの。
借り株を返すと言うのは、ノンバンクの588億の利子分としての借り受けから、MSCB 契約条件の
借り受けに契約変更されるだけでしょう。俺は、ホリエモンの「基本的には返ってくる」という発言は
そういう意味だと思ったよ。MSCBには借り株の項目があるから。
売りまくって、175円までさげて転換すると4億6千万株になるが、借りてる株は4千6百万株。
売りたい株数の10分の1。つまり、10回は回転させないといけない。平均300円で転換しても5.7回転。
転換社債の価格見直しは、週単位なので最低6週は下落局面が必要。
リーマンにとって不都合なのは、下がりっぱなしで175円以下で張りついちゃうこと。回転数が足りない。
すると上昇局面も演出して一般投資家においしい釣針を見せる必要がある。上がる週も必要なのだ。
つまり、これから数ヵ月かけてリーマンのショーが続くことになる。

これが「株価にやさしいMSCB」というわけだな。
423420:05/02/22 08:48:31 ID:???
>421
それは、レスの根拠にまで言及しろと?
424名無し三等兵:05/02/22 08:56:34 ID:???
ガキサヨが苛々してきて面白いね
連中相当図に乗ってたのが突然覆されたように思って泡食ってるんだろ。
425名無し三等兵:05/02/22 09:14:39 ID:???
>418
通貨防衛線のときは中小国家すらファンドに敗北しますからね(ex.1997年アジア通貨危機)
426名無し三等兵:05/02/22 09:26:08 ID:???
NHKスペシャルでやってたね。
ベトナムのドル戦争敗北も面白かった。

株式の戦略は軍事にも通じるものがあると思うんだけど、どうなのかな?
427名無し三等兵:05/02/22 09:29:09 ID:???
>>425
ありゃ潮の流れが変わりかかってる所にファンドがとどめさしただけで
ファンド自体にはそんな力はないよ。
428名無し三等兵:05/02/22 10:03:32 ID:???
>>425
栄光の大英帝国さえ屈服しましたからね。
429名無し三等兵:05/02/22 10:28:15 ID:???
しかしリアルにリーマン兄弟規模の電撃戦が見られるなんて
良い世の中になったw

これはリーマン・プランなのか、ホリ・プランなのか
430名無し三等兵:05/02/22 10:34:23 ID:???
>>425 >>428
ソロスは引き金ひいただけ
ファンダメンタルに比して通貨や株価が割高でない状態で
いくら巨額の売り浴びせをやったところで
踏み上げくらって大損するのがオチ
自分で相場やってみりゃわかることなんだが・・・
431名無し三等兵:05/02/22 11:19:47 ID:???
誰かの書いたシナリオ通りにマーケットが動いてるって発想自体が、
バーチャ丸出しの陰謀論で馬鹿っぽい罠。
相場なんて自分の見通しが外れたときにどう動くかが生死の分かれ目なのに。
432名無し三等兵:05/02/22 11:32:19 ID:???
>431
たしかノーベル経済学賞クラスの奴を雇って荒稼ぎしていた
ヘッジファンドだって一つの為替のトレンドが変わったために
アボーンしたんだよな。
433名無し三等兵:05/02/22 11:46:19 ID:???
>>431
LTCMだね。ロシアのデフォルトであえなく爆沈。
434名無し三等兵:05/02/22 12:26:28 ID:???
ライブドア連騰じゃないの。これだけ知名度上がると擦り寄ってくる奴も
出てくるんだろうな。しかし堤の方がタチが悪いってのにマスコミはホリエモン
の話題ばかりだね。
435名無し三等兵:05/02/22 12:38:30 ID:???
自殺者出ちゃうと攻撃しにくいですから。
436名無し三等兵:05/02/22 12:46:53 ID:???
俺西武線沿線住人だけど昔は皆ツツミのことを強盗って言ってたな。
437名無し三等兵:05/02/22 12:55:00 ID:???
バカの信者はそうやって墓穴掘るという典型
438名無し三等兵:05/02/22 12:56:11 ID:???
堤はグループ子会社うまく使って税金払ってねーって
自慢してるらしいからな。どうしようもないわ。
439名無し三等兵:05/02/22 12:57:20 ID:???
それと比較してもホリエモンのバカさが軽減されるわけでもないので、
あがきもいい加減にした方がよろしいかと。
440438:05/02/22 13:08:54 ID:???
>>439
世間話してるだけなんだが。
つーか、リアルタイムで株価見てりゃ、
あほるだが血眼になるような場面じゃないことくらい
わかると思うけど。
441名無し三等兵:05/02/22 13:16:10 ID:???
ルダ要らない、腐ったバカサヨの現実逃避
442名無し三等兵:05/02/22 13:21:48 ID:???
証券会社に口座もつくれねーひがみっぽい貧乏人が
昼間っから2ちゃんに粘着して煽ってんの?
救いようのない人生だな。
下がると思うんなら信用口座開いて空売りすればいいだけのこと。
まあ、生扉は売れねーけどな。
443名無し三等兵:05/02/22 13:23:38 ID:3kJzLgK1
普通に人並みに批判されるのさえ堪えられないバカの集まりだからな堀江信者って、
ホロン部のバカか池沼低学歴程度が必死の宣伝してるしか能が無いんだろ。
444名無し三等兵:05/02/22 13:24:56 ID:???
バカの信者の決まり文句『ひがみ』『ねたみ』
連邦の吉野じゃあるまいしワンパターンだよ低能ちゃん、
次は吉野のようにバーーーーカとでもやってみる?(w
445名無し三等兵:05/02/22 13:26:38 ID:???
>>443
興奮してsage入れるの忘れてやんのwww
446名無し三等兵:05/02/22 13:27:45 ID:???
香ばしいのが居るな。
447名無し三等兵:05/02/22 13:29:10 ID:???
>>441
>ルダ要らない、腐ったバカサヨの現実逃避

あほるだの意味がわかんなら市況板いって聞いて来い。
448名無し三等兵:05/02/22 13:31:47 ID:???
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1108006397/l50

暴れるんなら、このスレで暴れてくれw
449名無し三等兵:05/02/22 13:42:42 ID:???
>434
堤も堀江もどっちも強かな連中だと思うよ。どうなるかな、楽しみだ
450名無し三等兵:05/02/22 13:48:39 ID:???
552 山師さん@トレード中 New! 05/02/22 13:47:02 ID:KmY226hu
ライブドア、熊谷副社長が株式売却で投資家に虚偽の情報を流す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000002-tcb-biz
  |ヽ_/ヽr'( ノ(/|                  ,,、-ー ―- 、,
、,r、|          `''"(               ,、 '"   つ     `゙' - 、       lヽレレヽ/l_イ_
               ゙''イ           /       と      ヽ,  \―'
                7        /    "" ー          ヽ  ノ
  ┃ さ. あ あ     /          /     ,ィ  rニ             ', <    と
  ┃. く  た な     (     /:|   ,'/lrレ"(゙("(                  l つ    ┃
  ┃ ら し た     >  / :|   ,'| (,,(゙,,r--ー―-==;z 、    r、r、    | ろ    な
  ┃ ん    と     ,イ  / : :|  ,'l゙ミo 〈" :,,、-ー 、;;Y /:|`゙''ー、ノ ノ .jY、  | )    り
  つ ぼ          |  / ::::::|  l|゙ミo  ヽミ::゙' ゙゙ー-ノ :/ /::,、;;; 、`' 、ソ ノリr }∠    ど
  //           ,「 / ::::::::|  lヽ(。/-yーー-ミニ;;"ノ', :}::゙ -2,,゙i,l::::゙l"彡 リイ ろ.    う
  ・・           ( / ::::::::::|.  ,':::| |::::: | 、:::| ,,、::〉:::::''ー゙'、''- 、;;彡'",,,/イ う     し
            _(_,/::::,、- 、|  ,'::::| |: l| l: | | l:: |;;/ :/ r,ァ":::`゙>ーーイ) ,, イ /     //
)          / ''ーx三=、-\' ::::|ll| |;|.l |;;| l: |;;;/ / ./;;/ / /フ:::  ::イ::://_    ・・
レ"フ/~| _ ,、 ,/ _彡"´ ̄  ヽ:ヽヽlレl |;|.l |;;| l |;;;/ / /;;/ / /// /〉 :::/ ::/  ̄∠__     ( ̄
  :::::,、-|/ ,'"V .N'''"/-ー-、"゙   } l|::|ヽ: ', |;|.l |;| l |;;/ / /;/ / /// // :: /::::/  /|   /::::|   /ヽ|
:::/´  ,,、ノ  _/::l :/ー '''''''゙ .::| ::ノ:/::リ:::ヽ:゙j;|.l |;j l |;/./ /;/ /,///:/;/  /::: / ./::|  / : ::レ'"W"
451名無し三等兵:05/02/22 13:57:32 ID:???
ライブドア買ってる人間って左翼なの?w
452名無し三等兵:05/02/22 13:58:54 ID:???
何故に。
453名無し三等兵:05/02/22 14:04:52 ID:???
>>452
いや>>441がさあ・・・
454名無し三等兵:05/02/22 14:08:40 ID:???
右左は関係ない。株というババ抜きを楽しんでるただのゲーマー
455名無し三等兵:05/02/22 14:11:35 ID:???
441氏は二階堂のサイトとか読みすぎ
456名無し三等兵:05/02/22 14:12:46 ID:???
切り込み隊長のブログを見よう
457名無し三等兵:05/02/22 14:13:54 ID:???
今リーマンの大量売り入ったな
458名無し三等兵:05/02/22 14:17:28 ID:???
でも一気に下落せずに買い支える奴がいるのがわからん
459名無し三等兵:05/02/22 14:18:31 ID:???
400付近の窓埋めきれずに上ひげつけて終了の悪寒。
にしても、板厚すぎてNSTの表示がおかしいw
460名無し三等兵:05/02/22 14:20:07 ID:???
>>458
ひとはゆめをみるいきものだから
461名無し三等兵:05/02/22 14:21:05 ID:???
完全に株板出張スレに成ったな。
462名無し三等兵:05/02/22 14:21:41 ID:???
君たち、ライブドアの実況はここでやりたまえw

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1108006397/l50
463名無し三等兵:05/02/22 14:30:57 ID:???
250 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/22 14:27:29 ID:ojDliSwH
>ニッポン放送さんおよびフジサンケイグループさんと仲良くやりたい。

あれだな、人の婚約者を背後から襲ってレイプして、
「ほんとは3人で仲良くやっていきたい」って言ってるようなもんだなw
464名無し三等兵:05/02/22 14:35:02 ID:???
上がったらその分リーマンに叩かれるだけなのに、なぜ突撃するのだろう。
自分だけは大丈夫だと思っているんだろうな。
465名無し三等兵:05/02/22 14:45:52 ID:???
583 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/22 14:44:36 ID:+nf9wmRH
いきなり370われた@あsじぇw@pgfjgj:;fj@ろjh@おrwj


584 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/22 14:44:39 ID:CjNXDLoD
キター


588 山師さん@トレード中 New! 05/02/22 14:44:46 ID:WoqtxGBl
にてげてーー


589 山師さん@トレード中 New! 05/02/22 14:44:48 ID:zwnKfelZ
ぐへへっへっへ



590 山師さん@トレード中 New! 05/02/22 14:44:48 ID:Oye3odvV
軽く370割れたわけだが…


591 山師さん@トレード中 New! 05/02/22 14:44:47 ID:9qrgrium
豚ドア死んだぁああああああああああああああああ!!!!!!!!!
466名無し三等兵:05/02/22 14:46:26 ID:???
>>465
何処だその楽しそうなスレw

ってーか何が起きた?
467名無し三等兵:05/02/22 14:47:53 ID:???
リーマンの大量爆撃
468名無し三等兵:05/02/22 14:49:16 ID:???
>>466

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1109039817/

366……。

    , ' /:::::::/!::::::l:::l l:::::::::ハ::::::::::i!:::::`ヽ、
       , ' /::::::::::/ |:::::l|::l  l::::::/ !:::::::| !:::::ハ:::::\ ' ,
         /イ:/|::::/  !i::l l|  |:::/  l::::::! l::::i l:::::::⊥
       / '::::/ |::/  |l:| l|   、|/_,. -!:::| !/  l:::(__ )、' ,
       , ' /::::/、」ムノ   !| !   手咋≧=、|  ノ ( l::(_ )::\ ' ,
        ; i:ハl 7》示气      }l込_タ冫 ⌒ |:::フ´ヽ::::::\
       ; _」| リ 戈ワュ′r 、     ゙≠宀⌒ヽ\   レ' /⌒ヽ:::::::::ヽ
      /:::::|   し´ ̄    ハ _  -‐ へ、//U //  !   !ヘ:::::::::::ヽ
    /:::Y´! ///// 「 ̄ ̄ | |___  -‐ ´ ヽ  ハ    l   l ハ::::::::ヘヽ
    ,::::::ハ l  U   l ̄ ̄ | |          ゙、 し   ヽ- ' ノ }:::::/ヽノ(
    l::::::| ヽヘ       !    J           i    ィー冖ー一^″    -イ
    l::::::|  `゙、U     l             } U、┴’                {
    ヽ:::|  ' , ト 、   l         __ノ イiハ     )  あ  ぶ  }
      ヽ!     U ` ‐- 二  ̄ ̄ ̄ ∪    /  \   (    あ  あ  |
             ' '  ' _ -7¨´     /    _」    )   あ   ぁ   、
                 仄´  /    r ニ       \  (    あ  あ   〉
             | ヽ /  __  //  ヽ      / } !!  あ  あ  (
             |  ヽ`¬┌''´ノ     \  / 亅           冫
469名無し三等兵:05/02/22 14:49:34 ID:???
>>466
市況1の生扉スレ。凄い事になってる
470名無し三等兵:05/02/22 14:50:43 ID:???
>>468-469
d

すげぇなオイw
471名無し三等兵:05/02/22 14:51:13 ID:???
            __/ヽ    _ /ヽ
           |  ̄ヽ==r'´   ̄ノ
  ______ ヽ、___/  ヽ、__ -' \ヽ
  | ____ /   リーマン   ::::::::::\\
  | |       //       \  :::::::::::):::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| みんな、リバウンドのチャンスだよ・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

               ↓

             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /  リーマン     :::::::::::::::\
  | |       /ヽ、_    __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
  | |  スチャ!! .|  ̄`ミl==r'´     /  ::::::::::::::|
  | |      ヽ、_____j  ヽ、_  -'   :::::::::::::|
  | |       |  (__人__丿   .....:::::::::::::::::::/  後でおいしく食べてやるからな・・・
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
472名無し三等兵:05/02/22 14:52:28 ID:???
上ヒゲつけた時点でさっさと逃げろよ〜w
473名無し三等兵:05/02/22 14:52:38 ID:???
896 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 05/02/22 14:51:38 ID:ED+jrjrB





    ライフ ポア 




おもろすぎこのスレw
コレとか↓
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1109039817/807
474名無し三等兵:05/02/22 14:53:44 ID:???
         ,..-‐−- 、、                 株主が 
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、 
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、                  ゴミのようだ 
       i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li 
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》               ゴミのようだ 
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ" 
        ヾ;Y     ,.,li`~~i         ゴミのようだ 
          `i、   ・=-_、, .:/ 
        | ヽ    ''  .:/ 
ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ                ゴミのようだ 
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐} 
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、                      ゴミのようだ 
l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_                       ゴミのようだ 
;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>'   ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、           メ / )`) ) 
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /     ,   ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ        メ ////ノ 
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l      ,    l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!      メ /ノ )´`´/彡    ゴミのようだ 
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-、   _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l      /   ノゝ / 
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l     /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,. 
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l   /;;;;;;\ _/  |ニニニニ| 
475名無し三等兵:05/02/22 14:55:06 ID:???
作戦終了まであと5分か。
476名無し三等兵:05/02/22 14:55:22 ID:???
360割ったらしいな。

意味は良く判らんが。
477名無し三等兵:05/02/22 14:55:51 ID:???
>>476

>>474ってことだ。
478名無し三等兵:05/02/22 14:57:51 ID:???
45 山師さん@トレード中 New! 05/02/22 14:56:34 ID:bUqFwWYR
356━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


46 山師さん@トレード中 New! 05/02/22 14:56:46 ID:YF534Sly
隊長、360防衛ラインが崩されました。
崩壊です、アホルダー軍団、崩壊です。


47 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/22 14:56:47 ID:4HpTeaqv
スゲー展開。
午前中に盛り上がっていた信者さんはどこ行った?

49 山師さん@トレード中 New! 05/02/22 14:56:57 ID:nQo2V787
     ∧∧
    (^O^)  < ぼーらっく ぼーらっく 楽しいだーよー♪
   ⊂  つ
    (つ ノ
     (ノ


50 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/22 14:57:01 ID:+VECzm9D
真綾好き♪


51 山師さん@トレード中 New! 05/02/22 14:57:07 ID:2oboYniy
356


52 山師さん@トレード中 New! 05/02/22 14:57:10 ID:SMedM/hI
ァ '`,、( ´∀`) '`,、ハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
479名無し三等兵:05/02/22 14:58:07 ID:???
市況板では毎日どこかでこんな祭りが
480名無し三等兵:05/02/22 14:58:34 ID:???
こりゃ凄まじいわ。350円も割りそうだ。
481名無し三等兵:05/02/22 14:58:40 ID:???
>>479
楽しそうだなー

大学の春休みも暇だし、株でも勉強すっかなw
482名無し三等兵:05/02/22 14:59:07 ID:???
483名無し三等兵:05/02/22 14:59:18 ID:???
絶対防衛圏の崩壊を見ているようだ
484名無し三等兵:05/02/22 14:59:20 ID:???
┌────────────────────┐ 
│                              │ 
│                              │    <CO、一酸化炭素豆知識> 
│   〔  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〕       ∧_∧    │    一酸化炭素は化石燃料やバイオマスの不完全燃焼および 
│    |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / ̄\  ( ゚∀゚  )   │    メタン等炭化水素類の酸化過程が主な放出源であり、 
│    | 七輪       | |    |━⊂    )  .│    大気中のOHラジカルとの反応により消失します。 
│    |  ┏━━┓  | \_/   (__(_イ ) .│     
│                       >>     ..│    一酸化炭素は地球表面からの赤外放射をほとんど吸収しないため、 
│      Now Rentaning ...             │    温室効果ガスではありません。 
│ ■■■■■■■■■■■■■□□□66.6%  .│    
│   CO充満までしばらくお待ちください      .│   しかし、対流圏オゾンの前駆物質であるとともに、  
│                              │   OHラジカルとの反応を通して他の温室効果ガス濃度に影響を与えます。 
└────────────────────┘   http://www.data.kishou.go.jp/obs-env/hp/2-2-4co.htmlより 
485名無し三等兵:05/02/22 14:59:57 ID:???
ライブドア発狂部屋
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1108436460/l50

場が引けたらこっちも盛り上がりそうだけどw
486名無し三等兵:05/02/22 15:00:45 ID:???
398円がモスクワ、今ポーランドかw
487名無し三等兵:05/02/22 15:00:50 ID:???
>>483
マジノ線?
488名無し三等兵:05/02/22 15:01:37 ID:???
>>482
そこ、データが二時半だ…

祭やってる人はどこのデータ読んでるんだろ。
489名無し三等兵:05/02/22 15:02:48 ID:???
>>488
証券会社に口座開かないと
490名無し三等兵:05/02/22 15:03:17 ID:???
>>487
二ポーンのを考えたりしてた
ってどこでも一緒だなw

491名無し三等兵:05/02/22 15:03:43 ID:???
>>489
なるほどね。

じゃあ無理やわ。
492名無し三等兵:05/02/22 15:06:33 ID:???
>>491
マネックスあたりなら学生でも口座開設可能で
たしか無料でリアルタイムツール使えたはず
調べてみ
493名無し三等兵:05/02/22 15:09:46 ID:???
>>492
d
調べてみる。

終値 354 円だってね。
なんかニッポン放送の株が上がってるとかレス付いてるけど。
494名無し三等兵:05/02/22 15:20:20 ID:???
上髭ついたね。明日下がってリバ狙いが拾ってを繰り返すか。
495名無し三等兵:05/02/22 15:23:58 ID:???
うむ、見事

490 山師さん@トレード中 New! 05/02/22 15:22:42 ID:Cbsyaq8P
解説願う

http://up.nm78.com/data/up073472.gif
496名無し三等兵:05/02/22 15:27:11 ID:???
ライブドアの一番のコンテンツが、自社の株価ってことか。
497名無し三等兵:05/02/22 15:29:53 ID:???
クロージングベルで解説するかな?
498名無し三等兵:05/02/22 15:31:10 ID:???
戦国時代の島津軍の釣り野伏せを見るようだな。
499名無し三等兵:05/02/22 15:41:00 ID:???
なんだかんだ言ってたった12円安かよ。買ってる連中って誰なんだろう。
10万株の板が一瞬で出入りするって個人じゃ無くて投資機関だよね。

堀江に対する期待感(賭けてる)が意外と大きい?
500名無し三等兵:05/02/22 15:52:20 ID:???
緊急徴発をして夜襲を掛けたら城に立てこもられて膠着した状態?
矢は大量に射掛けて強襲をかけて、一見優勢には見えるんだろうけど
なんか兵站路にある勢力が寝返りしそうだし、敵の本隊は取りのがしそうだし

で、ニッポン放送を占拠できても逆に包囲されそうな
少なくてもポニーキャニオンは奪取しても陣地ごと見捨てられそうだし
501名無し三等兵:05/02/22 16:16:44 ID:???
リーマンの七面鳥撃ちとねずみ輸送により戦線維持という感じか?
502名無し三等兵:05/02/22 17:17:37 ID:???
ライブドア帝国の兵站能力はもう限界だ、新規兵力を細々と日本放送国に送り
まず日本放送国を落とし、後にリーマン合衆国に備えるつもりのようだが
遅々として進まない侵攻作戦に堀江総統は焦りを感じているのかもしれない。
503名無し三等兵:05/02/22 17:37:28 ID:???
そろそろライブドアに好意的な(を利用したい、というべきか)勢力から
支援を得ることを真剣に考えるべき局面ではないか。
岡田民主党=ジャスコ・イオングループとか。
奥田日経連だって話せばわかってもらえるかも知れないぞ。
堀江にそのへんの嗅覚があれば、たちまちバッシングが止まるんだが。
504名無し三等兵:05/02/22 17:55:36 ID:???
ニッポン放送は場外取引夜襲により、総構、搦手門、三の丸、と一気に破られたな
二の丸攻防戦も矢数に勝るライブドア優位
しかし、総大将フジTVはすでに撤退路を確保していて取りのがしそう

決戦を強要したつもりだろうが、撤退されて兵糧切れで追撃できなくなるような
ニッポン放送、ポニーキャニオン、横浜ベイスターズを支配するにとどまるのかね
出城のポニーキャニオンも、フジTV城から兵糧攻めを食うと防御しにくい地形
505名無し三等兵:05/02/22 17:55:40 ID:lYvY7QpI
ニッポン放送買収に関して、
詳しい議論をしたい人は「マスコミ板」@2ch へ

http://society3.2ch.net/mass/
506名無し三等兵:05/02/22 17:56:55 ID:???
>>505
するとこのスレでは何を話せば(ry
507名無し三等兵:05/02/22 18:03:12 ID:???
お約束だろ。相手にしてたらこの板の自衛隊スレは全滅だぞ。
508名無し三等兵:05/02/22 18:05:53 ID:???
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940

ニッポン放送株 M&Aコンサル保有株 10株に
2005年02月22日(火) 11時37分
ニッポン放送<4660>は、5%ルール報告で、2月15日の時点で村上氏率いるM&Aコンサルティングの持分が9.34%からほぼ0%の10株に低下していると発表した。財務局受付日は2月18日。

既に4割確保していたわけだからホリエモン詰んだな。
509海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/22 18:07:54 ID:??? BE:87740069-#
 今日の谷垣クンの記者会見を見てて、ふと思ったんだけど、そもそも「時間外取引」って何のためにあるの?
 素人目で見ると、やたらと市場の秩序だ安定だと言ってる(CMもやってたけど)わりに、こんなズルっこ抜け道
あけて、いわば「市場外」で何でも出来るんじゃ意味ねーじゃんという気もするのだけど。
 もし、今回のライブドアの利用の仕方が、この「時間外取引」(おそらく、何かやむを得ない事情のための
緊急避難措置として認められているのだろうとおもうけど)の趣旨と著しく乖離しているなら、そもそも今回の取引
自体をナシんこに出来そうな気もしてみたり。
510名無し三等兵:05/02/22 18:43:33 ID:???
結局三方ヶ原か。
戦闘では大勝利したように見えても大将の首は取ってない。
敵は再起可能だし、逆に結束を強化させてしまった。

意味のない勝利だ。
511名無し三等兵:05/02/22 18:51:50 ID:???
旅人よ、ゆきて伝えよ…
512名無し三等兵:05/02/22 18:56:59 ID:???
ニッポン放送とれただけでもスゴイと思った俺は負け組み
513名無し三等兵:05/02/22 19:48:57 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000138-kyodo-bus_all

ウヨ坊の大好きな朝日の発言ですw
514名無し三等兵:05/02/22 19:51:31 ID:???
朝日にすら見捨てられたってことかい。
515名無し三等兵:05/02/22 20:03:33 ID:???
裏切ったなテレ朝!!!
516突撃兵:05/02/22 20:05:25 ID:QF7FK16a
組合《マキ・パルチザン》が決起したから赤軍《日本共産党》も参戦したから朝日もLDを叩かんといかんからな。
517名無し三等兵:05/02/22 20:10:16 ID:???
>>513
まるでイタ公みたいだ
518名無し三等兵:05/02/22 20:11:48 ID:???
何故プロ野球の時みたいに
「話ぐらい聞いたらどうか」
とか言わないんだろうな(W

人事だから好き勝手言えたってことかい。
519名無し三等兵:05/02/22 20:12:25 ID:???
25%撮ったフジが33%目指すのはなんで?
とか思ってたけど、拒否権発動ねらってる
のか、徹底抗戦だな。
520名無し三等兵:05/02/22 20:14:23 ID:???
>>513
これは右とか左とかの話じゃないんだよ。
巨大メディアに喧嘩を売った身の程知らずの馬鹿豚のお話。
521名無し三等兵:05/02/22 20:28:17 ID:???
つうか「世の中のおかしな事に果敢に挑戦するホリエ」
みたいに、必死になって語ろうとする連中ってなんだ
かな、ただ単に起業買収や株式に関するビジネス話で
しかないのに。
522名無し三等兵:05/02/22 20:34:03 ID:???
>>521
単に堀江のスローガン(お題目)に引っ掛かった連中だろ。
523名無し三等兵:05/02/22 20:46:20 ID:???
己を知らず、敵を知らず。
これほどまでに見事に体現した男も珍しい。
524名無し三等兵:05/02/22 20:56:15 ID:???
>>521
TOBの「世論調査」なんてやってたのもワロタ。日テレだったが。

日テレの買収に関して世論調査して、肯定的回答が多かったら
喪前らはTOBに応じるのかと。

もっと笑ったのが「世論調査の結果」を受けて「ライブドアはこんな
に支持されてます!」って踊ってた儲(工作員?)。
喪前ら支持されなかったらTOB止めるのか、と。
馬鹿馬鹿しい。
525名無し三等兵:05/02/22 20:57:59 ID:???
>524
それだけテレビ業界が焦ったんじゃないかな。
526名無し三等兵:05/02/22 21:08:12 ID:???
毎日が何気にLDよりであることが気になる・・・・

527名無し三等兵:05/02/22 21:09:07 ID:???
別に支持した奴らがライブドアに金を落してくれるわけじゃない罠。
528名無し三等兵:05/02/22 21:47:27 ID:???
今日はageっていれないんだなw
529名無し三等兵:05/02/22 21:49:02 ID:???
584 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 05/02/22 20:16:32 ID:jeuWDRf2
欲豚はフジテレビの処遇に関しては漠然としたことしか言ってないが
産経新聞や扶桑社に関しては妙にはっきりしてるんだよね。
フジが本命なのに、そのフジをどうしたいのかが見えてこない矛盾。

フジ:テレビとITを融合させてなんたかかんたら(何がやりたいのか分からん)
    エンタメ路線の強化(元々フジは民放の中ではエンタメ最重視)
産経:憂国・正論路線は廃止。東京経済新聞に改名して経済専門紙にする。
扶桑:新しい歴史教科書イラネ!

591 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 05/02/22 21:04:37 ID:LSWxKAYP
>>584

そもそも金儲け第一なら、産経から憂国路線取ったら部数激減なのは目に見えてるだろうに、
なぜあえてそれをするのかってのが引っかかるよね。

経済紙化も現状では日経がほとんどのシェアを占めてるんだから、あえてそれに食い込もうとするのは
並大抵のことではない。他紙がやっていない憂国路線をさらに強化した方が儲かるだろうに。

530名無し三等兵:05/02/22 21:58:38 ID:???
>>529
まったくその通りだと思う。
ドラクエみたいなゲーム買うんだったらドラクエ買うもんな。
531名無し三等兵:05/02/22 22:01:18 ID:???
リーマンが北とつるんでいるのか、それともホリエモンが北とつるんでいるのか、どっち?
532名無し三等兵:05/02/22 22:01:56 ID:???
産経・扶桑社から愛国厨房向けの記事引いたら何も残らん。
取材能力も編集能力も地方紙以下だし。
533突撃兵:05/02/22 22:03:36 ID:QF7FK16a
ドラクエにもなれずFFにもなれずメガテンにもなれないモドキはいらん。
534名無し三等兵:05/02/22 22:04:50 ID:???
>>532
マスかきはマス板でやってくれや
http://society3.2ch.net/mass/
535名無し三等兵:05/02/22 22:05:35 ID:???
二・階・堂! 二・階・堂! 二・階・堂!
536名無し三等兵:05/02/22 22:37:08 ID:???
>>533
ドラクエ 現国
FF 美術
メガテン 保健体育
WIZ 数学

メガテン路線を突っ走ると言うなら、ホリエモンを支持しないこともない…かな?
537名無し三等兵:05/02/22 22:46:58 ID:???
>>536
ケーブルTVでえっちな放送局をつくるのならば、
支持するにやぶさかではありません。
538名無し三等兵:05/02/22 22:51:23 ID:???
NHK軍事ドキュメンタリーばりの番組を月に一回放送するなら、ライブの株買ってもいいです
539名無し三等兵:05/02/22 22:55:46 ID:???
>>537
>>538
この二つ+株価が200円割ったら、1000株買ってもいい。
540名無し三等兵:05/02/22 23:00:34 ID:s/J9yrZ7
フジの会長が 〜の歴史か・・・
と言うコメントに対して言いたいのですが、
自分の所属している組織や団体に対して
歴史があるとか歴史を守るとか言っている連中の
過半数は、
未来に対する概念がない人たちとしか思えないのですが・・・・
541名無し三等兵:05/02/22 23:03:02 ID:???
あっそう。
542名無し三等兵:05/02/22 23:03:40 ID:???
未来に対する概念ってなに?
543名無し三等兵:05/02/22 23:04:13 ID:???
別にホリエは憂国の士じゃないし
544名無し三等兵:05/02/22 23:06:30 ID:???
>537 >538
キャットシットワンもアニメ化な
545名無し三等兵:05/02/22 23:07:47 ID:???
>>540
リーマンに食い殺されるであろう堀右衛門の
未来に対する概念(って何だ?)は、
果たしてどういうものなんだろうねえ。
546突撃兵:05/02/22 23:10:50 ID:QF7FK16a
偉大なる赤軍兵士諸君、母なるロシアの地を護れ!
547名無し三等兵:05/02/22 23:12:29 ID:???
>>542
過去しか見ていない人のこと。
>>543
大して期待はして居ません。
ただ、あの業界は本質的に少し変化か必要なのでは??
548名無し三等兵:05/02/22 23:14:49 ID:???
>>547
ていうか概念の使い方間違ってるんだよ。
ホロン部か?
549名無し三等兵:05/02/22 23:16:48 ID:???
変化が必要なのはライフポアの経営陣
550名無し三等兵:05/02/22 23:17:49 ID:???
なんだこのビックトゥモロウなやつは?
団塊の世代か?
551名無し三等兵:05/02/22 23:19:12 ID:???
552名無し三等兵:05/02/22 23:22:55 ID:???

在日のホリエモンに取っては、憂国のファクターを是が非でも
取り除きたいのだろう
553名無し三等兵:05/02/22 23:24:10 ID:???
>>509
時間外取引は企業防衛の為にも使えるのだが。
むしろ怖い怖い外資に対抗する為に。
554名無し三等兵:05/02/22 23:24:54 ID:???
>>552
二階堂さんこんばんわ。
555突撃兵:05/02/22 23:26:50 ID:QF7FK16a
俺はサーフィンをしたいんだ!《キル・ゴア中佐》な気分じゃないの?ホリエもんは?
556名無し三等兵:05/02/22 23:28:12 ID:???
>>555

そんなに男気溢れる理由かなあ…
557名無し三等兵:05/02/22 23:33:33 ID:???
>>552
漏れもホリエモンが在日だって事今日知った
558突撃兵:05/02/22 23:39:34 ID:QF7FK16a
サーフィン=野球球団だよ。
559名無し三等兵:05/02/22 23:49:44 ID:???
LDの今後の作戦
わずかに残された自社株の価値(ジークフリートライン)
を死守するためレマゲン鉄橋の爆破(フジの33%株取得
の阻止)を目指す。
560名無し三等兵:05/02/22 23:54:03 ID:???
561名無し三等兵:05/02/22 23:56:38 ID:QF7FK16a
なんかドリキャスの大戦略のショートシナリオみたいだな…
562突撃兵:05/02/23 00:01:57 ID:lWmsUwNb
ついに防空戦艦《竹中》からもLDに対して砲撃開始!空母《小泉》も攻撃開始の前触れか?
563名無し三等兵:05/02/23 00:05:17 ID:???
つか、そろそろニッポン放送株上位数社の所有率が80%超えるし
上場停止になるんでは?
564名無し三等兵:05/02/23 00:33:07 ID:???
>426
株式戦略は軍事にも通じる。逆か。軍事戦略は株式戦略に通じる。
孫子なんか見ても勉強になるしね。
俺は株式投資は最高のウォーゲームだと思っているよ
565名無し三等兵:05/02/23 00:36:07 ID:???
>>560
あーあ。
こりゃ首くくるしかねーな。
566名無し三等兵:05/02/23 00:49:24 ID:???
「30%をとられた、30%をとられた、ウーン」


「ああ、社長!」
567名無し三等兵:05/02/23 00:51:42 ID:???
いったいこの話の絵を描いたのは誰なんだ。
どう見ても堀江はピエロだ。
568名無し三等兵:05/02/23 00:59:28 ID:???
何!?
フジの30%保有て今どこらへん!?


泥沼の東部戦線で例えると何処(;゚ Д゚)!?
569名無し三等兵:05/02/23 01:05:53 ID:???
>>568
ベルリン市街攻防戦。
西側に降伏する為に東を支えている状態かな。
570突撃兵:05/02/23 01:06:31 ID:lWmsUwNb
スターリングラードで泥沼状態?
571名無し三等兵:05/02/23 01:08:19 ID:???
だから、堀江がユダヤ投資グループであるリーマンブラザーズと
関わって得しようとするのが甘かったんだよ。

あまり大きな声では言えないが、ユダヤのリーマンブラザーズといえば、
おそらく1ドル札のピラミッドの瞳で知られフリーメーソンを下部組織に持つ
世界支配を企む秘密結社イルミナティだろう。

リーマンブラザーズは日露戦争の日本の戦費調達に協力したが、
これは世界制覇を目指すイルミナティが日本を使ってロシアを潰しにかかった事例。
ロシアという国ですら潰されたのに、まだ若い堀江のライブドアごときが
ユダヤ・イルミナティ相手に渡り合えるわけがない。
572名無し三等兵:05/02/23 01:08:48 ID:???
>>569
それかなりヤバクね?
573突撃兵:05/02/23 01:11:21 ID:lWmsUwNb
イルミナティが出てくるならMMRを出動させないと!
574名無し三等兵:05/02/23 01:16:23 ID:???
「兵に告ぐ」堀江社長最後の訴えか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000313-yom-bus_all

この2日ほどはオーデル河でよく買い支えたと思うよ堀江信者達は。
圧倒的なリーマンの売り浴びせに果敢に立ち向かって。
先週の勢いだったらとっくに陥落してたと思うが、まだ西側への脱出路が死んでないのはたいしたものだ。

575名無し三等兵:05/02/23 01:17:08 ID:???
でけっきょくホリエモンは自分の持ち金のうちいくらくらいを溶かしちゃったんだ?
576名無し三等兵:05/02/23 01:18:53 ID:???
>>572
フジ側が33%取ったら堀江はアボーン。
後は投売りでフジにニッポン放送の株を引き取ってもらっても、サラリーマン兄弟に生扉を
食い荒らされるのを指を咥えて見るだけ。
最後は株主訴訟で多額の借金を抱えて、自己破産か樹海へGO!
577名無し三等兵:05/02/23 01:18:59 ID:???
今回の騒動で最大の被害者は?

1:自爆兵ぽりえもん
2:生扉の既存株主
3:生扉に入社予定の学生
4:岡田屋の若旦那と愉快な仲間たち
578名無し三等兵:05/02/23 01:24:57 ID:???
>>576
あと3%無いぢゃん……
579突撃兵:05/02/23 01:32:01 ID:lWmsUwNb
今、Yahoo!ニュースを見て来たら、フジ側が橋頭堡を33パーセント確保し、拒否権を手に入れたそうだ。
580名無し三等兵:05/02/23 01:33:27 ID:???
>>578
この短期間で12.6%→30%超を達成したフジは凄い。
その間、ライブドアは35%→40%にすぎない。

45%ラインで並ぶと見ている。
581まだちと早いか?:05/02/23 01:35:31 ID:???

ターン
 ;y=ー( ゚д゚)・∵. <ホリエ総統ばんざい
 \/| 8 |)
582名無し三等兵:05/02/23 01:37:57 ID:???
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /  リーマン     :::::::::::::::\
  | |       /ヽ、_    __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
  | |      .|  ̄`ミl==r'´     /  ::::::::::::::|
  | |  空爆 ヽ、_____j  ヽ、_  -'   :::::::::::::|  
  | |  祭り   |  (__人__丿   .....:::::::::::::::::::/  祭り命
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<    
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
583名無し三等兵:05/02/23 02:04:35 ID:???
激ワロタ

724 :山師さん@トレード中 :05/02/23 01:56:05 ID:d8iAJfiA
>>691
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /  リーマソ     :::::::::::::::\
  | |       /ヽ、_    __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
  | |      |  ̄`ミl==r'´     /  ::::::::::::::|   資本主義社会とは金で何とかなる社会ではないのだよ
  | |      ヽ、_____j  ヽ、_  -'   :::::::::::::|  そんなものは汚職や人治政治が横行する共産主義社会においての話だからね
  | |       |  (__人__丿   .....:::::::::::::::::::/   
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<     資本主義社会とは制度やその制度設計意思を尊重した上で好き勝手に利潤を追求し、
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|    金儲けをする社会なのだよ。それに彼らにはプロテスタントの倫理もない、資本主義精神もない
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|   そんなこともわからないスレイブファットに鉄槌を下したいとおもわんかね?
584名無し三等兵:05/02/23 02:07:28 ID:???
もうすぐ魔女の大鍋の中に放り込まれます。
585名無し三等兵:05/02/23 02:09:25 ID:???
リーマンカコイイw
586名無し三等兵:05/02/23 02:09:35 ID:???
堀江が在日って本当なん?
>産経:憂国・正論路線は廃止。東京経済新聞に改名して経済専門紙にする。
>扶桑:新しい歴史教科書イラネ!
産経新聞と正論は婆さんが読んでるんだけど生きがいが又減るな。
587名無し三等兵:05/02/23 02:19:15 ID:???
ホリエ在日説って・・・ソースが無いだろ。
588名無し三等兵:05/02/23 02:20:37 ID:???
>>587
行動がそれっぽいってだけだねー
589名無し三等兵:05/02/23 04:21:32 ID:???
リーマンたんの連日の非道ぶりに萌えてるよ。
基本的に外資は嫌いなんだけどなあ…
590名無し三等兵:05/02/23 05:15:05 ID:???
>>589
不遜で教養の無いホリエモンに全然同情できないからと分析
591名無し三等兵:05/02/23 05:17:26 ID:???
つうか信者がこいつのバカさをよく表わしてるな
592名無し三等兵:05/02/23 08:40:35 ID:???
日枝が無条件降伏を勧告したね。
TOBに応じれば提携してやってもいいってさ。
593名無し三等兵:05/02/23 08:54:18 ID:???
もうすぐ、シュタイナー戦闘団ど国民突撃隊(信者)の
防衛線を突破したリーマンの"解放軍"!がベルリンに
なだれ込み、阿鼻叫喚の地獄絵図が展開しますよ。
594名無し三等兵:05/02/23 09:07:27 ID:???
>>576
どこかが丸ごとライブドアを買い取るのではないの。
595名無し三等兵:05/02/23 10:39:45 ID:???
ニッポン放送買収合戦、大詰めに=フジが33%、拒否権確保の公算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000580-jij-biz

フジテレビ が、ニッポン放送のTOB(株式公開買い付け)で、
議決権比率で約33%の株式を確保したことが22日明らかになった。33.4%の株式を取得すれば、
株主総会で重要事項の決議に際し拒否権を行使でき、ライブドアの経営への関与を防ぐことができる。


フジテレビ、橋頭堡確保。
596名無し三等兵:05/02/23 10:44:15 ID:???
さぁ、リーマンのユタビーチ上陸作戦が始まりましたよ!明日は多分オマハビーチ
597名無し三等兵:05/02/23 11:31:25 ID:???
しかし、いきなり横合いから殴りつけといて、
反撃食らって負けそうになると「友好的に提携したい」かよ。
情けないことこの上ないな。
598名無し三等兵:05/02/23 12:05:35 ID:???
フジ 33%
LD  40%
村上 18%
大和 8%

これでおわり?
599名無し三等兵:05/02/23 12:08:24 ID:???
コレ、上場廃止じゃないのか?
600名無し三等兵:05/02/23 12:15:50 ID:???
>597
LDは最初から友好的にしたいって言っていたけどねえ
601名無し三等兵:05/02/23 12:15:55 ID:???
600
602名無し三等兵:05/02/23 12:27:04 ID:???
村上はもうLDにニッポン放送株売って10株しか持ってないって聞いたんだけど間違い?
603名無し三等兵:05/02/23 12:31:40 ID:???
村上は高値で売りぬけて、別銘柄に転進したんじゃないか
フジサンケイを押さえることはできなかったけど、金銭的には+で済んだのでウマーかと

上場廃止とかの判定って月末だっけ?
604名無し三等兵:05/02/23 12:33:06 ID:???
なんか爆上げしてる・・・
605さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/23 12:34:08 ID:???
>>602
[( ゚∀゚)<見事に売りぬけ。さて、ババ掴む可能性がある人が、また、減った訳ですが・・・
606名無し三等兵:05/02/23 12:52:34 ID:???
ブシの目的は株式投資じゃなく小親大子の是正だからな。、
607かも。:05/02/23 13:34:04 ID:???
ほりえもんの勝ち
608名無し三等兵:05/02/23 15:50:08 ID:???
<ライブドア>保有40.5%に ニッポン放送株
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000059-mai-bus_all

ライブドアの保有するニッポン放送株が議決権ベースで約40.5%に達したことが23日、分かった。
ライブドアが同日、関東財務局に提出した21日現在の株式等の大量保有変更報告書によると、
発行株式ベースでライブドアが取得した株式の保有割合は37.65%。
ただし、ニッポン放送によると、発行済み株式の中には議決権のない株式が含まれるため、
それを除いた議決権ベースでは40.53%になるとみられる。

ライブドアがこの先生きのこるには
609名無し三等兵:05/02/23 15:56:33 ID:???
フジテレビがライブドア対抗策 取締役会で決定
【15:39】 フジテレビジョンとニッポン放送は23日の取締役会で、ライブドアの買収に対抗するため、
フジ側がニッポン放送株の保有比率を増やせるよう、第三者割り当てによる新株予約権の発行などを
決めた。23日夕正式に発表する。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
610名無し三等兵:05/02/23 16:03:08 ID:???
>>600
フジとケコーン予定の婚約者を闇夜でレイプしながら、な
611名無し三等兵:05/02/23 16:07:23 ID:???
>>610
なんつーか鬱モノのエロゲでありそうだな('A`)
612名無し三等兵:05/02/23 16:08:21 ID:???
>>609
これはフジの自爆では・・・
打ち歩詰にならなきゃいいが。
613名無し三等兵:05/02/23 16:11:27 ID:???
>>611
言われてみればw


市況板で出ていた喩えだよ。
婚約者をいきなりレイプしておいて、「これから3人で仲良くやりたい」と
言い出すようなものだ、と。

巧いとオモタw
614名無し三等兵:05/02/23 16:13:58 ID:???
>>612
むしろ、LDへの「トドメ」のようだ。



56 予言者居ました sage 05/02/23 16:05:09 ID:3hkLbxAq
つーか 投稿者:エル  投稿日: 2月20日(日)15時44分3秒

ライブドア側が、3月末までに50%超えて買い増ししても、
第3者割当一発で持ち株比率が抑えられてしまうのですがね。
いまだに、アホルダーの中には拒否権があると思い込んでいる
おめでたい方々もいらっしゃるみたいですが、取締役会決議には、
その決議に反対な100%株を保有している株主でも拒否権なんて
ものは存在しません。株主が意見をいえるのは株主総会だけです。

臨時総会開こうにも、取締役会で総会召集の決議しないと2ヶ月以内
に開催はほぼ不可能、総会開催を裁判所に申し立てするのですが、
これがまた、3ヶ月以上かかります。

なお、増資の差止めの仮処分は、一ヶ月程度で終わる場合が多く、
時価発行なら大抵は経営陣の増資を支持するのが日本の裁判所の
判例です。増資の資金使途のために綿密な資料が必要ですが。
 裁判所は書類が大好きなので。

 増資でフジTVの持分が50%を超えるのは、あくまも資金調達
の結果に過ぎず、この事業はニッポン放送の将来と経営安定には、
必要である、などとか、裁判所でお偉い弁護士様がのたまう筈。
 
 なお、増資による議決権は払い込みがあれば、その日に権利が
 発生します。3月末までという一般株主とは違いますので。
615名無し三等兵:05/02/23 17:45:52 ID:???
いなげや・忠実屋事件の判例に引っかからないか心配だな。
616名無し三等兵:05/02/23 18:04:34 ID:???
亀渕は既に法廷で戦う覚悟を決めた顔だったな
そこまでしてでも堀江が嫌いなんだろう
亀プロディースの深夜放送を聞いた世代として応援するよ
617名無し三等兵:05/02/23 18:04:36 ID:???
267 山師さん@トレード中 New! 05/02/23 17:56:27 ID:d8iAJfiA
フ○     ・・ニッポン放○。落ち着いてよく聞くんだ。・・・あの言葉を教えて。・・・ぼくも一緒に言う。
ニッポン放○     ぇっ・・・
フ○     ぼくの左手に、手を乗せて・・・。
フ○     ・・・ムラ○ミ達は縄を切ったかもしれない

ニッポン放○     ・・はっ・・・・・。

ホリ○    時間だ!答えを聞こう!!
ホリ○    ・・んん?
618名無し三等兵:05/02/23 18:05:52 ID:???
フ○     , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____   ニッポン放○
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/   8000万株!!
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l

ホリ○    へぁぁぁーー、はぁぁ、値がぁー!値がぁーーぁぁぁぁぁぁぁ!!
619名無し三等兵:05/02/23 18:11:43 ID:???
第三者割当増資によってフジの持ち株比率は何%になるん?
620さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/23 18:17:30 ID:???
[( ゚∀゚)<まあ、フジの件は支持も否定もしませんが(思いっきり、核投下と同列の
行為ですし・・。)、ただ、矢張り、宣言文を聞く限り、「上手いなー。」とは思いますね。
後は、無条件降伏か、法廷闘争でがんばってみるかですかね(・・LDもキツイですね。)。

>>619 まだ、不明です。
621名無し三等兵:05/02/23 18:20:36 ID:???
>>620
法廷闘争は遅滞防御戦闘以上の効果があるのでしょうか?
622名無し三等兵:05/02/23 18:25:22 ID:???
>>619
増えた分全部フジが保有するとなると、それだけで50%越える事になるけど
623名無し三等兵:05/02/23 18:29:16 ID:???
ブタはハチに刺されて危篤状態。クマは行方不明。

いまや生扉は魔女の大鍋に放り込まれた。
624さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/23 18:30:34 ID:???
>>621
[( ゚∀゚)<上手くいけば、仮処分で止められなくも無い気がし無い訳でも無いかもしれ無い。
625名無し三等兵:05/02/23 18:33:58 ID:???
>>621
この場合、それは遅滞戦闘ではなく「詰んでるのに穴熊をやる」と言う。
626名無し三等兵:05/02/23 18:38:21 ID:???
とりあえずあすの市況が魔女の大鍋だな
62779式中戦車:05/02/23 18:47:32 ID:???
亀淵がライブドア排除目的だって断言してるからなあ

資金需要のための新株発行は認められるけど、買収側の
支配権排除のための新株発行が認められた事は無い
ましてやフジは地上波デジタル化で系列局支援で大量に
資金が要るのにこっちに資金を投入して大丈夫なのか?

従来の判例からして裁判で勝てるか微妙だな
628名無し三等兵:05/02/23 18:47:59 ID:???
スレの流れを無視して質問。

いまだに「ラジオとインターネッツの融合」ってのが
具体的にどういう事業なのか全くわからんのですが、
誰かえろい人の解説きぼんぬ。
629さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/23 18:48:33 ID:???
>>626
[( ゚∀゚)<今、あそこに書き込んでいる人の内の何人かは、半年後に白骨ですからね・・・
(まあ、ホリえもんの行動次第では、半年所ではないほど長期化ですが。)。
630名無し三等兵:05/02/23 18:49:50 ID:???
>>628
Webラジオ
631名無し三等兵:05/02/23 18:57:45 ID:???
>>630
……そんな物のために800億もかけて捨て身の攻撃を仕掛けたんですか?
632さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/23 19:02:07 ID:???
>>627
[( ゚∀゚)<今回は報道関係の為、今までと違った’公共性’とやらを加味するしなければ
ならないので、まだまだ、分かりませんな(あと、会社がその主要事業がフジにパテント
関係で噛まれてるのも重要ポイントかと。)。長期になれば、行政も介入しそうですし(
通産の中の人も大変ですな。)。それでも、おおよそ7割五分と言ったところですか。
結局、ソフトランディングやら景気回復やらの為に、個人投資家無視でルール造り
してきた歪みが出てきたんですかね・・。
633名無し三等兵:05/02/23 19:03:42 ID:???
>>631
無論マジレスすればフジテレビが目的だった訳よ。
産経と正論も潰して超キモチイーーー!! と。

で、他人の婚約者をレイプという手段に出た訳だ。
634名無し三等兵:05/02/23 19:05:00 ID:???
>>628
堀江はプロ野球の時も競馬の時も
「ITとの融合で新たな価値を・・・」
と言っている。
●カのひとつ憶え。
635名無し三等兵:05/02/23 19:05:50 ID:???
>>620

↓みたいな話もあるみたいだから、訴訟に打って出るのも博打なのかな。降伏した方が被害は少ないか。

248 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/02/23 19:03:52 ID:ghb4dO8D
>>174
訴訟するとフジのTOBに応募できないから訴訟自体がリスクだろ
TOBに応じる限り5950は保証されるが
市価は5000は切るだろう
難しい所だな
636名無し三等兵:05/02/23 19:08:08 ID:???
>>635
ポツダムか、本土決戦か…嫌な二択だなオイ
637名無し三等兵:05/02/23 19:10:30 ID:???
>>636
そんな立場にはなりたくないわな
638さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/23 19:17:22 ID:???
>>635
[( ゚∀゚)<まあ、今回の件のターニングポイントになるのは確実かと(少なくても、降伏すれば
LDの屋台は残せます。ただ、金の問題はともかく株主からの信用は、後々、ボディーブロー
のように効いてくるかと。)。
639名無し三等兵:05/02/23 19:22:09 ID:???
万が一差し止めの仮処分が出たとしても、
仮処分を無視して新株予約権を発行しちまえば発行自体は有効になって、
それを覆すことは裁判所にもできないだろ。
ライブドアは仮処分違反の損害賠償請求で小銭を稼げるかもしらんが、
どう転んでもニッポン放送の経営権は握れないだろうな。
640名無し三等兵:05/02/23 19:26:34 ID:???
ニッポン放送、フジに新株予約権=ライブドアの出資比率、大幅低下へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000248-jij-bus_all

 ニッポン放送は23日、フジテレビに4720万株分の新株予約権を発行すると発表した。
フジは既に、同放送に対するTOB(株式公開買い付け)で、成立に必要な25%超の株式を確保。

今回の措置で、同放送の株式の4割超を握るライブドアの出資比率を相対的に引き下げ、
ニッポン放送争奪戦に決着を付ける構えだ。
 ニッポン放送の発行済み株式数は、現在3280万株。
フジが予約権をすべて行使すれば、総株式数は2.4倍に増加し、ニッポン放送に対する出資比率が大幅に上昇。
ライブドア側の比率は、逆に10%台半ばまで低下する計算だ。 



…4720万株?
641さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/23 19:27:53 ID:???
[( ゚∀゚)<考えてみれば、既にLDに信用もクソも無かった、すみません(あと、私見では
法廷に移った場合、フジの勝率七割五分、LDは九割方負け決定と予想。)。
642名無し三等兵:05/02/23 19:28:01 ID:???
ニッポン放送にしてみりゃライブドア傘下になるってのは、西郷札や軍票の運命をたどる事と同義ですし、
そりゃどんな方法使ってでもフジサンケイグループに留まりたいでしょう。
目的は企業価値の維持>>>支配権の排除だと言い張るんじゃないですかねえ。
643名無し三等兵:05/02/23 20:01:22 ID:???
ライブドアは攻勢限界点に達したのに、フジは更に奥地の要塞線へ誘引・・・
こりゃ、白骨街道か? 退路は絶たれたろ?
644名無し三等兵:05/02/23 20:05:26 ID:???
>>643
降伏勧告(TOB)に応じなければ、焦土作戦を展開すると言う事でしょう。
フジ側の勝利は問題が起こった当初から確信していたが、ここまでえげつない報復を行う
とは想像していなかったな。
645名無し三等兵:05/02/23 20:06:16 ID:???
実際今出してる株の倍以上に増やして大丈夫なんかいな?

フジ、ニッポン放送を子会社に…新株予約権を引き受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000011-yom-bus_all

ニッポン放送がフジの子会社に…
646名無し三等兵:05/02/23 20:08:57 ID:???
在日ホリエモンですが鬱氏どすえ
647名無し三等兵:05/02/23 20:09:13 ID:???
こ、これはフジちょっとひどいぞ。
648名無し三等兵:05/02/23 20:09:29 ID:???
在日ってホントかよw
649名無し三等兵:05/02/23 20:09:39 ID:???
>>640
ゼロ一個多くない?みたいな新株の量だな。
650名無し三等兵:05/02/23 20:09:41 ID:???
>>647
すまん…どう酷いのかよくわからんので解説よろ。
651名無し三等兵:05/02/23 20:10:36 ID:???
>>648
ソースがない事にいちいち反応しちゃダメ。
とはいえ、行動とか利害がねぇ。
652名無し三等兵:05/02/23 20:17:06 ID:???
>>651
新しい教科書も要らないって言ったらしいね。
詳しくは知らんが。
653名無し三等兵:05/02/23 20:29:08 ID:???
ライブドアはカルタゴのように、完膚なきまでにフジにやられるのか?
654名無し三等兵:05/02/23 20:29:23 ID:???
正論と産経新聞破壊宣言してたしね。
655名無し三等兵:05/02/23 20:33:57 ID:???
フジのやることは資本主義の破壊
656名無し三等兵:05/02/23 20:36:12 ID:???
>>655
遠いところからようこそいらっしゃいました
ささ、お茶と辛い漬物をどうぞ
657名無し三等兵:05/02/23 20:36:38 ID:???
資本主義VS国家社会主義
アカヒが国家社会主義を応援するのも当然だな。いつ裏切るか知らんけど。
658名無し三等兵:05/02/23 20:38:16 ID:???
LD側がやるといったことをフジがやっちゃうわけか
物量じゃLD側に勝機なし
LD側の選択肢は
商法にひっかかる可能性があるという点を突いて訴訟戦術
あるいはTOBで全面降伏か
659名無し三等兵:05/02/23 20:42:23 ID:???
TOBに応じて全面降伏っていっても、フジはどれくらいの量を引きうけてくれるの?
現金化できれば、すかさず次の目標に転進するっつう技も使えるが
660名無し三等兵:05/02/23 20:48:33 ID:???
勝ち馬は・・・リーマン確定として、もしかして大幅な増資に成功したニッポン放送?

元々結婚予定だった相手から余計に資金調達する訳で
661名無し三等兵:05/02/23 20:50:20 ID:???
<ニッポン放送>フジに大量の新株予約権 ライブドアは提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000081-mai-bus_all
662名無し三等兵:05/02/23 21:03:00 ID:???
>>661
ついに天一号作戦発動か。
663名無し三等兵:05/02/23 21:09:04 ID:???
>>628
ほりえもん本人もわかってねえと思われ。



…でもWebでラジオ聞けたら便利だよね。
雑音が入る心配もないし。ナイター中継とかやってくれんかな。
664名無し三等兵:05/02/23 21:09:11 ID:???
こういう訴訟ってどれぐらいかかるものなの?
普通の訴訟みたいに数年単位でかかるなら、
ライブドアには勝ち目がない(その間に下手したら潰れるかも・・・)んじゃないか?
665名無し三等兵:05/02/23 21:09:51 ID:???
ホリエモン悲しいよホリエモン
666名無し三等兵:05/02/23 21:11:35 ID:???
>>663
しかし、んなことするのにライブドアと提携なんてする必要はない罠。
自力でできるだろ、んなもん。
667名無し三等兵:05/02/23 21:11:59 ID:???
UFJ対住友信託の例からして一ヶ月以内に出るんじゃねーの?
668名無し三等兵:05/02/23 21:13:23 ID:???
訴訟になると判決で結果が一転するから
そろそろうちの兵隊は脱兎させてもらうとしよう
さようならLD
また会う日まで
669名無し三等兵:05/02/23 21:13:36 ID:???
ただその1ヶ月が命取りになっちゃうのが現状のLDなわけで。
670名無し三等兵:05/02/23 21:19:27 ID:???
>663
全部のラジオをWEBでもやってほしい。ラジオ録音して外で聞きたいぞ。
671名無し三等兵:05/02/23 21:23:40 ID:???
>>661
>ライブドア幹部は「既存株主の権利を無視した行為で不当。司法判断を仰ぎたい」と話している。

よく言うよ。生扉の既存株主を食い物にして800億捻出したクセに。
672名無し三等兵:05/02/23 21:28:53 ID:???
オールナイトニッポンを聞きながらネット・・・
673名無し三等兵:05/02/23 21:43:01 ID:???
ほりえもんが裁判で勝っても、自分で同じことをやるといっていた手口が使えなくなるのだから
勝ってもあまり意味がないとおもうのだが。
あ、もともとフジが25%持ってる時点で新株発行も無理か。

でも、この状態でもライブドアの株は上がるかもしれないな。あそこの信者はおかしいからな。
リーマンの爆撃さえなければ上げもありか。

>>650
現在6千円以上する株を336円で大量発行されたら、既存株主の立場が無い。
674名無し三等兵:05/02/23 21:50:22 ID:???
素朴な疑問だけど、株に信者なんているの?
675名無し三等兵:05/02/23 21:57:18 ID:???
>>674
LDの場合は居るぞ
市況やN速ビジネス+とかに沸いたりしている
676名無し三等兵:05/02/23 21:59:38 ID:???
>>674
株板には小泉・竹中を「ハゲタカ外資に日本を売り渡す売国奴!」とファビョってる香具師もいるよ。
亀井ちゃんの信者らしいが。
677名無し三等兵:05/02/23 22:01:18 ID:???
そうなんだ
信者の人は大変だね
うちは利が食えればなんでもいい株なんだけど
678名無し三等兵:05/02/23 22:01:59 ID:???
いまNHKで総統閣下が演説中
679名無し三等兵:05/02/23 22:03:45 ID:???
そもそも「投資家」なら「国でも親でも高く売れ、ただしできるだけ高く」が原則だろうに。
680名無し三等兵:05/02/23 22:04:12 ID:???
>>673
???
336円じゃないよ。5950円だよ。
681名無し三等兵:05/02/23 22:04:31 ID:???
投資家じゃなく、信者だったやつが株を買ったというだけ
682名無し三等兵:05/02/23 22:06:37 ID:yqG3dUDl
>>661
これで勝負ありかな。しかし、300円代って安。
683名無し三等兵:05/02/23 22:09:51 ID:???
>>661
フジ∩ニッポンの既存株主のレベルが試されるなぁ。

684名無し三等兵:05/02/23 22:13:45 ID:???
フジのノルマンディー上陸作戦は成功するのか?
685名無し三等兵:05/02/23 22:18:12 ID:???
>>673
300円台ってのはタイプミスとか予約金とかそんなものだろうと思うが、
とにかく既存株主は文句があるのならTOBに応じれば良いだけな訳で。
きちんと価格保証はされているのだから。

その後の欲に目がくらんでの高値掴みについては知りませんよ、と。
68679式中戦車:05/02/23 22:25:35 ID:???
判例だと3ヶ月平均価格でオケだったから
今回の増資価格は問題無いっしょ

つーか大口債権者の住友が良く今回の増資認めたな
687名無し三等兵:05/02/23 22:32:25 ID:???
終わってるな衛門
688名無し三等兵:05/02/23 22:34:22 ID:???
訴訟にして分のいい和解条件を引き出そうって戦術かね
689名無し三等兵:05/02/23 22:35:43 ID:???
もう引くに引けなくなっただけだと思われ。
690名無し三等兵:05/02/23 22:37:13 ID:???
それじゃ本気でお終いだね
南無南無
691名無し三等兵:05/02/23 22:39:27 ID:???
みなさんハサーンby夜勤


の状態だね衛門
692名無し三等兵:05/02/23 22:40:38 ID:???
231 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/23 22:37:09 ID:xbHYg2R0
堀江社長、緊急声明
【ライブドア・ニュース 23日 東京】−  ライブドアの堀江貴文社長は23日夜、ニッポン放送がフジテレビに対して第三者割り当てによる新株予約権を発行すると発表したことを受けて、同社サイトで配信する動画ニュースに出演して見解を述べた。【了】

23日22時32分
693名無し三等兵:05/02/23 23:00:05 ID:???
我が忠勇なる生扉社員達よ。今や日本放送株の半数が、リーマン兄弟社の
協力によって我が社の物となった。この成果こそ我ら生扉の正義の証である。
決定的打撃を受けた富士山系にいかほどの資金力が残っていようと、
それはすでに形骸である。あえて言おう、カスであると!

それら軟弱の集団がこの法廷闘争に勝つことはできないと、私は断言する。
人類は、我ら選ばれた優良種たる生扉社員に管理・運営されて、はじめて永久に
生き延びることができる。これ以上戦いつづけては人類そのものの危機である。

富士山系の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。今こそ人類は明日の
未来に向かって立たねばならぬ時であると! ジーク・生扉!!
694名無し三等兵:05/02/23 23:03:45 ID:???
ジーク・ライブ!!
695名無し三等兵:05/02/23 23:09:58 ID:???
これだけの資金があれば、ライヴドアはあと10日は戦える。
696名無し三等兵:05/02/23 23:12:03 ID:???
まあ、どっちにしろこの戦いは月末〆だかんな
697名無し三等兵:05/02/23 23:12:31 ID:???
>>695
で、儲の質が著しく低下して学徒動員になる、と。
698名無し三等兵:05/02/23 23:15:22 ID:???
>>693
ジーク・LIVE!
総統閣下に栄光あれ!!!
699名無し三等兵:05/02/23 23:25:54 ID:???
LDの今後の作戦
何処からともなくあわられたラストバタリオンの
力で、フジ産経を粉砕!!返す刀でリーマンの空売り
を阻止!!

そのまま報道とインターネットの融合を・・・・


などと、爆音響く官邸地下壕で妄想に耽る総統閣下。
700名無し三等兵:05/02/23 23:33:05 ID:???
「私は夢想家だといわれた。その夢想家がいなければライブドアはどうなっていたか、
私は未来を信じた。至上の国、日本の復活を信じたのだ。それは狂気だといわれた。
リーマンを信じた私をフジ買収を信じた私を人は狂気だといったのだ。
だが私こそが正しかった。私は今後も正しくあるだろう。」


「社長が語り終えたとき、私はそれを夢の中で聞いたような気がした。
すでに何昼夜も私は厳しい状況に忙殺されていた。しかし、一つのことだけは
確かだった。奇跡でも起こらない限り、あと数日間で最終的破局が訪れる。
資金の蓄えも限られ、持ち株はほとんどなく、さらに重要なことは、社内にもう
抵抗する気力が残されていないことである。」
701 名無し三等兵 :05/02/23 23:50:00 ID:???
クリ、髪型変えたか
702名無し三等兵:05/02/23 23:57:56 ID:???
リーマンってレンド・リース法のアメリカみたいなものか?

イギリスを煽ってエサ与えてドイツと戦わせたようにライブドアに
エサ与えて煽ったあげく食い物すると・・・。

ということは日本降伏2日後に打ち切ったレンドリースのように
明日にはLDの株を売り浴びせるのか?
703名無し三等兵:05/02/24 00:14:58 ID:???
もう駄目ぽ

ttp://blog.livedoor.jp/f_117/archives/14732390.html
発行差し止め訴訟を起こしても、持久戦なら地力で勝るフジが有利。
800億の借入金を抱えたまま数年戦う羽目になるライブドアはご愁傷様。
差し止めが成功しても資金集めが出来ないライブドアは、その後支配権を得るまでには至らず。
フジの鮮やかな戦術ですね。

ホリエモンは、傷が浅いうちに戦略的撤退をすべきでしょう。
世間は敗走といいますが、見栄を張って奥地へ入り込んだら殲滅されちゃう…。

しかし美味しいとこどりの村上ファンドとリーマン証券が流石過ぎますね。
この世界でホリエモンは井の中の蛙だったわけでしょうか。
704名無し三等兵:05/02/24 00:19:08 ID:???
人がバイトから帰ってきたらなんですかこの状況は。
705名無し三等兵:05/02/24 00:24:23 ID:???
こうなったら機動防御だ!
706甜菜:05/02/24 00:31:04 ID:4qO7QCkh


53 名前:無責任な名無しさん 投稿日:05/02/23 23:42:55 RXpk9v1y
フジ
1.放送業界の「高い公共性」や外資による間接支配による「国益」を損なうといった政治的背景
2.グループ企業の協力関係による資産価値の維持向上、協力関係破綻による価値下落との比較考量

ライブドア
1.既存他株主の権利侵害、「グループ維持による価値向上は主観的主張に過ぎない」
2.「敵対的買収」の対抗策で明文化されてないポイスンピルを使うのは問題が多い
(外資への無言の規制となり市場にマイナスの影響を与える)


54 名前:↑ 投稿日:05/02/23 23:45:15 RXpk9v1y
両者の言い分はこんなかんじですか?
707名無し三等兵:05/02/24 00:33:25 ID:4qO7QCkh
ポイスンピル=毒薬条項

買収(敵対買収)されることを防ぐ為に、会社の価値を減少させる手段。 既存株主や経営陣のために定款に規定される
708名無し三等兵:05/02/24 00:37:26 ID:???
よく踊る豚ってだけでしょ
リーマンからすればさ
709名無し三等兵:05/02/24 00:43:24 ID:???
>>708
ちく板でも信者が狂乱してるよ。
710名無し三等兵:05/02/24 00:46:51 ID:???
>>675
あと、実況にもかなりいる。
ウザイよ。
711名無し三等兵:05/02/24 01:01:40 ID:???
 ニッポン放送がフジテレビジョンを割当先とする事実上の巨額増資計画を打ち出したことについて、
ライブドアの堀江貴文社長は23日午後11時過ぎ、東京・六本木の本社で記者会見し、「新株予約
権の発行を差し止めるための仮処分を申請する方向で、法律顧問と相談している。可能な限り早く申
請したい」と語り、早ければ24日にも法的措置に訴える方針を明らかにした。
 同放送が、所有するフジ株を大和証券SMBCに貸し付けることについても、何らかの法的措置を
検討するとした。さらに「(今回の同放送による対抗策は)フジに半ば強制のような形でやらされて
いるのではないかと想像する。臨時取締役会の議事録の閲覧請求をしたい」と述べた。
朝日新聞:http://www.asahi.com/business/update/0224/002.html
712名無し三等兵:05/02/24 01:12:16 ID:???
フジはジリ下げだろ、ここから。
生扉はどっちみち売れないしどうでもいいや。
713突撃兵:05/02/24 01:18:45 ID:ERbxh0sx
ホリエもんが今、産経グループを乗っ取ったらゲリラ戦を味わうだろう。。ホリエもんの頬肉がダイエットや風邪の落ち方ではなくストレスからの落ち方に見える。そろそろ内臓に来て精神系の病気もやるだろう。
714名無し三等兵:05/02/24 01:23:09 ID:QTaBh2PM
>>713
ホリエモンは言ってる事が矛盾してるね。
提携するのが目的なら、相手の顔はなるべく潰さんよ。
ましてや夜襲なんてとんでもない筈。

715突撃兵:05/02/24 01:28:40 ID:ERbxh0sx
もし、LDみたいな独裁会社のトップが胃潰瘍やウツ、対人恐怖症になって長期戦線離脱したら終わりだよな?
716名無し三等兵:05/02/24 01:32:20 ID:???
発行済株式の1割近く貸株にするのって
堀江なんぞよりよっぽどリスキーなんだがなあ
717突撃兵:05/02/24 01:32:51 ID:ERbxh0sx
赤旗や聖教新聞はこの件に対してはコメントか特集出した?
718名無し三等兵:05/02/24 01:38:09 ID:???
株板ではフジのやり口は市場を冒涜しているというレスがあるが何でそうなるのかよくわからん。
支配を阻止するため増資で対抗というのは法違反になる可能性があるがほりえもんと違って
建前上はビルの整備だかなんだかのためとして支配阻止のためとは一言もいっていないから
上手くいけばその言い分が通るし、
株主に対しては元々TOB中で将来的に紙くずになる可能性のある株券を富士が買い取りますと
前々からいっているんだから問題ないような気がするんだけど。
それに過去に似たような件で増資が認められたというらしいし。
719名無し三等兵:05/02/24 01:41:18 ID:???
>>718
まあ、そう力まんでも・・・
この後のフジの株価の推移みたら、
今回の対応についての評価なんてすぐわかるよ。
720名無し三等兵:05/02/24 01:45:58 ID:???
>>719
いやまじでわからんのよ。今回のフジのことはウラ技に近いというのはわかるんだけど。
721名無し三等兵:05/02/24 01:47:41 ID:???
支配を阻止するため増資で対抗というのは法違反になる可能性がある

この一点
係争になるなら、判決が出ないとなんとも言えない
相場は、この要素を織り込みに動くんだろうけど
722名無し三等兵:05/02/24 01:48:39 ID:???
>>718
株は、債務超過で倒産しない限り紙くずにはならんよ。
解散したとしても、残存資産は株主に返却される。

フジのやり口は一部株主や現経営陣の為の防衛行動で、
一般株主や市場に対しての背任行為だから。
723名無し三等兵:05/02/24 01:51:30 ID:???
>>722
>株は、債務超過で倒産しない限り紙くずにはならんよ。

そうそう。上場廃止=紙くずじゃないんだよ、>>718さん。
増資すれば一株あたりの資産価値は確実に低下するわけでね、
現経営陣を守るためだけにそうした行為をとるのが
許されるのかどうかってー問題で。

これで合法とか判決でたら、またアメ政府高官が
内政干渉がましい発言を始める可能性はあると思うけど。
724名無し三等兵:05/02/24 01:53:11 ID:???
>>722
どちらかのTOBに応じればいいだけですが>株主。きちんとカネ貰えますよ。
詳しい話を聞きたきゃ株板にでも逝って下さい。株板がいやなら樹海でも可。

そんなことよりLDの株主は救いがないよね。フジテレビさんよTOBでもやって
彼らを救ってあげてくれ(冗談)。
725名無し三等兵:05/02/24 01:56:16 ID:???
技術的なことわかんないから、株屋の提案丸のみしたんじゃないの、フジは。
726名無し三等兵:05/02/24 01:58:11 ID:???
この場合乗っ取られると会社としてのかちが確実に低下するから
それを防ぐためにあえて増資した方が結果的にプラスですよ、というフジの説明だでは不十分というなんですか?
あと乗っ取られるのを防ぐためあえて会社の資産価値を下げる事をポイズンピルというらしいが
このケースには当てはまるんですか?
727名無し三等兵:05/02/24 01:59:15 ID:???
>>725
新株発行「予約権」だからね。認められたとしても大部分は行使されない悪寒・・・
ライブドアの差し止めが認められる可能性は大だが、それまでライブドアがもつか
どうかは大いに疑問。
728名無し三等兵:05/02/24 02:03:31 ID:???
>>725
小火消すのに上流のダム決壊させるような感じだなw
729名無し三等兵:05/02/24 02:04:46 ID:???
まあなんだ、いきなり闇討ちしといて「これは融合でシナジーな話なんで仲良くしてね」
なんて意味不明なこと言われても、「はいよろしく」とは返事しないわな、普通。

欲豚は、まともな人付き合いができないヲタの限界を露呈したってことだ。
730名無し三等兵:05/02/24 02:05:31 ID:???
>>726
日本の現行法では認められていない>直接的な防衛のための増資。
だからニッポン放送もスタジオ建てる資金に使いますとかいっているじゃん(w。

まあ今頃どっかの証券会社で一生懸命投資計画の絵を描いているでしょう>仮処分対処用。
731名無し三等兵:05/02/24 02:05:44 ID:???
増資の発表をした途端に、記者から非合法では?って聞かれるくらいに
怪しい綱を渡ってるのは確かなんだけど
渡りきれるという説にもそれなりに根拠があるし
渡りきれないという説にも根拠がある
だから裁判になるわけで、最初から一方的にどっちかが間違ってるなら
普通は裁判にはならない。お金と労力の無駄だから
732名無し三等兵:05/02/24 02:06:02 ID:???
>>726
毒薬条項は、はじめからルールとして決まっているなら問題ないのだが。
ルールとして決まってない物を行使するのは。
勝負で負けそうになるとルールを自分の都合の良いように変更しょうと、している連中と同じ。

733名無し三等兵:05/02/24 02:09:17 ID:???
要するに今回のほりえVSフジのケースは今までにない特殊なケースだから
フジの増資にしても裁判をやってみない限り適法か違法かどうかわからんということですな。
734名無し三等兵:05/02/24 02:12:34 ID:???
>>733
で、ライブドアにはそんなことしている時間がないと。
毎週のようにリーマンがLD株を売り浴びせて来るから。

バーミリオンでのヤン・ウェンリーみたいなものか?
実際あった戦争で似たような例はわからないけど(ここは軍板だからね)。
735名無し三等兵:05/02/24 02:21:14 ID:???
例えるならインパール作戦。
736名無し三等兵:05/02/24 02:32:44 ID:???
で、ライブドアの勝利条件は51%奪取しかないと思うんだけどそれって可能なのか?
その前にリーマンが売らない可能性というのはあるんだろうか?
737名無し三等兵:05/02/24 02:45:51 ID:???
>736

もう村上グループが株売り切っちゃったから、今が限界。
リーマン? ライブドアをボロ屑の様に捨てるだけ。儲かったしね。
738名無し三等兵:05/02/24 02:55:02 ID:???
>>735
2/10 35%取得 コヒマ電撃占領成功
51%奪取でインパール占領だがその前に降伏を勧告

2/15頃 フジ軍戦線を25%まで整理、インパール盆地の要所に立てこもる。
       インパールに近づくほどフジの抵抗が激化。

2/20頃  インパールを目前にして村上支隊の動きがおかしくなる。
       リーマン爆撃機が上空を威圧し始める。
       敵の戦線が33%に回復。

2/23 ついに敵は空挺という禁じ手を使って背後に降下、兵站線が!
2/24 空挺を掃討するために法務部隊を投入するも2週間は足止めされる見込み
      コヒマ占領部隊はもつだろうか・・

739名無し三等兵:05/02/24 03:13:29 ID:???
大前提として、リーマンはLD株が下がれば下がるほど儲かる。逆に上がる方が儲けの幅が狭くなる。
ついでにいうと、リーマンは(ほりえもん自身が言うように)日本のメディアは持ってても意味がないので、
作戦の成功不成功自体はどうでもいい。

よってタイミングを見計らって容赦なく売りの絨毯爆撃を行ってるわけだ。
まーいくら安くても買い手がいなくなったら意味がないので、
アホルダーさんたちに買わせる為にエサは適当に撒きつつになろうが。

これが日本の企業同士なら、適当なところで「儲けさせてもらったんだから」と矛を収めるだろうが、
相手は資本主義の牙城で長年にわたり主役を張ってるユダヤ企業。
当然、血も涙も義理もなく、ごっそりとかっぱいでくだろうよ。
740名無し三等兵:05/02/24 03:15:29 ID:???
ああでも増資自体は勇み足のような気がするなあ。
大勢に目処がついて、ちょっと調子に乗っちゃったか。

ただLD側もそこを突いて反撃するだけの体力が残ってるかは…?
741名無し三等兵:05/02/24 03:26:28 ID:???
どっちも法の隙間をついて、みたいなあざとい争いを・・・
まあ法整備が必要だとな
742名無し三等兵:05/02/24 03:49:50 ID:???
>>740
増資はLFの行為でフジの行為じゃないよ。
743名無し三等兵:05/02/24 04:45:53 ID:???
「堀江さんの負け」ライブドアに投資のリーマン顧問が断言
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200502/sha2005022201.html
>「これは戦争。プロの世界。厳しいアメリカ型資本主義の論理で、リーマンはそこのプロ。
> そこに(ライブドアは)してやられた」

やっぱり戦争だったのか。ちなみにこの記事は三日前のもの。見事、予測通りって事か。
744名無し三等兵:05/02/24 05:04:12 ID:???
ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html
>フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25%を
>確保してライブドアの支配権を排除する方針。堀江社長は「一つのアイデア」とした上で
>「分母を大きくすれば25%以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジ
>テレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。

ホリえもん・・・自分の考案した作戦を先にフジに使われちゃったんだ。
こういう馬鹿をなんて呼べばいいの?
745名無し三等兵:05/02/24 06:00:48 ID:???
>744
自分たちで”航空兵力のみで戦艦を沈める事が可能”と証明しといて
後から盛大にその方法でやられた、と
はて?どこの国でしたかのう・・・最近物忘れが酷くて


それは置いといて、新株予約権というのが絶妙だね
LDが折れれば使わないで済むし、その場合今後の保険にもなる
仮に、今発動しても七割以上LDかフジな訳で・・・
残り三割切ってるなら泥かぶってもらっても仕方ないんじゃないか?とか、思う

”逃げろ”とサイン出してるんだから、焦げ付いても今日の寄り付けで売るでしょう>>既存株主
つか売り以外の予想が出来ません、LDが敗北宣言したら急反発するだろうけど・・・リスクのほうがでかいって
746名無し三等兵:05/02/24 07:58:25 ID:???
でも、今回のことが認められるのなら、今後外資系による乗っ取りは容易くなるな。
現在の経営陣を買収して、第3者割りあてさせてまるまる株を引き受ければOKだものなあ。
リーマン経営陣が多いから、地位の保証と莫大な額の現金をやれば簡単に寝返るだろうし
747名無し三等兵:05/02/24 08:11:36 ID:???
>>745
>”逃げろ”とサイン出してるんだから、焦げ付いても今日の寄り付けで売るでしょう>>既存株主

は?
お前TOBの意味わかってんの?
軍板って、知ったかばっかなのかよw
748名無し三等兵:05/02/24 08:29:30 ID:???
>>747
全く意味が分からない俺に説明してくれ。

あと何故そこで煽るのかも説明してくれ。
749名無し三等兵:05/02/24 08:34:19 ID:???
俺も説明キボン。とくにTOBの締切前後はどうなるのか、いまいちわからん。

ところで、熊谷が日記で「リーマンは下落局面では売却していない」と書いていたのが、風説の流布で
調査されている。ホリエモンの「リーマンの貸し株は基本的には24日に返却される」もやばいだろ。
タイーホ祭(されるかは別として)も近いな。
750名無し三等兵:05/02/24 09:03:47 ID:???
三社とも特売り。共倒れですな。
751名無し三等兵:05/02/24 09:23:53 ID:???
生扉は寄り底くさい。
752名無し三等兵:05/02/24 09:33:44 ID:???
垂れてきたね。
330割ったら速そうだけど
753名無し三等兵:05/02/24 09:34:53 ID:???
走り出したw
754名無し三等兵:05/02/24 09:41:19 ID:???
なんかつまんないなあ
新興やってる連中はこの程度の値動きなんて
屁みたいなもんじゃないの
755名無し三等兵:05/02/24 09:47:51 ID:???
祭りってほどでもない罠。
756名無し三等兵:05/02/24 10:15:40 ID:???
放送株が全体に下げてるな
まあ、そりゃ逃げるかw
757名無し三等兵:05/02/24 10:34:37 ID:???
>>754
俺だけは失敗しない、って考えてる連中ですから。
新興市場にいる人はみんなそうでしょうね。
758名無し三等兵:05/02/24 10:48:13 ID:???
>>757
そう信じてなきゃやってられないかと。
759名無し三等兵:05/02/24 10:49:56 ID:???
>756
放送株は公益性があるので、株主なんか無視ですよって宣言したも同じですからなあ。
760名無し三等兵:05/02/24 10:52:26 ID:???
>>759
基本的には村上にからまれた時点で
きちんと対応しなかったフジに問題があるわけだし。
生扉ごときの相手のために
日本市場まきぞえにするのはやめてほしいわw
761名無し三等兵:05/02/24 10:57:45 ID:???
>760
すべては其処なんですよね。村上に絡まれた時点で今回のようかケースが出る可能性が高かったのに(そもそもねじれ構造が
ヨクナイ)それを放置して、非常にゆっくりとしたTOBなんかのんびりしていて。
今回のことがどうなるか分からないけど、グループを危機に陥れた会長さんの経営責任は厳しく問われなければいけないと思う
762名無し三等兵:05/02/24 11:22:24 ID:???
>>761
いや、現行法上は村上に絡まれた対抗措置としては、TOBしかないのではないか?
逆に言えば、その為のTOBだろ。
正攻法で侵攻中にゲリラ戦で撹乱されたから、違法行為に対する復仇権を行使しただけ。
763名無し三等兵:05/02/24 11:34:37 ID:???
>>762
村上が15%強取得したのいつなんだよw
堀江なんかたった一日で30%強取得したわけだし。
敵の爆撃機が頭上に現れてから戦闘機の設計はじめるようなもん。
764名無し三等兵:05/02/24 11:42:51 ID:???
TOBやるのが遅すぎなのは否めないとして、ホリエは明らかに
フジが問題解消の為のTOBしてるの見て作戦思いついたようし
か見えないのだが・・・。
765名無し三等兵:05/02/24 11:48:58 ID:???
>>763
それぞれいつですか?
766名無し三等兵:05/02/24 11:52:01 ID:???
3 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 05/02/24 11:30:05 ID:fJtZ9J+I
昨日まで
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  <ニッポン放送株を増資してフジの影響力を減らすだけですから
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  
     ∧     ヽニニソ   l
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ

767名無し三等兵:05/02/24 11:52:50 ID:???
昨日から
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
        ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
      ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
       l  i''"        i  
       | 」  \' '/  |  想定外の出来事だ!!
      ,r-/  <・> < ・> |  ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ!!
      l       ノ( 、_, )ヽ |    
      ー'    ノ、__!!_,.、|
       ∧     ヽニニソ  l _
    /   ヽ         /   \  
  /   _   `ー--一'       \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
768名無し三等兵:05/02/24 12:13:33 ID:???
284 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/24 11:59:58 ID:Uhd4fVFN
>>263
一番上がルーのブログ

229 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/02/24 00:49:30 ID:4kI4tXsL
たのしいライブドア信者ブログ集

http://blog.livedoor.jp/piro2004/
http://blog.livedoor.jp/sakesaketaiji/
http://deep.livedoor.biz/
http://blog.livedoor.jp/takeshi1968/
http://blog.livedoor.jp/kipon/
http://blog.livedoor.jp/willwinall/
http://blog.livedoor.jp/maru543/
769名無し三等兵:05/02/24 12:20:59 ID:???
どこの放送局もすでに外人保有率二割ぎりぎりじゃなかったか?
この状況で外人締め出しとか騒いでも悪影響しか出ないだろ。
770海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 13:04:11 ID:??? BE:58493366-#
 ニッポン放送の株が下落してるらしいけど、これってフジテレビの公開買い付けにとって有利なの?
771名無し三等兵:05/02/24 13:10:24 ID:???
有利か不利かわかりませんが、ニッポン放送株を買う奴は相当減ると思います。
772名無し三等兵:05/02/24 13:10:41 ID:???
>>770
有利。市場で売っても値上がり益が見込めないから
たいていの株主はおとなしくTOBに応じるはず。

>>762
今度の増資は、ゲリラ吹っ飛ばすために市街地を
じゅうたん爆撃するようなもんなんだがね。
こんな戦術がまかり通れば日本売りの恰好の口実にされるだけだから
俺は裁判でフジが負けてほしいと思ってる。
773海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 13:12:21 ID:??? BE:90989478-#
>771, >772
 dクス
774名無し三等兵:05/02/24 13:21:59 ID:???
仮にライブドアが裁判で負けるとしたら、
TOB破りといった脱法的な点を強く指摘した判決になるだろうな。
裁判官もニッポン放送の対抗策が無茶なことは百も承知だろうし、
その上で変な先例も作りたくないだろうから、
今回の事例の特殊性を挙げて「今回だけだかんね」てな感じになると思う。
775名無し三等兵:05/02/24 13:27:57 ID:???
>>772
>こんな戦術がまかり通れば日本売りの恰好の口実にされるだけだから
>俺は裁判でフジが負けてほしいと思ってる。

LDが勝つほうが日本の威信に関わるんじゃないかと
リーマンだって海外の同業者からすら、「恥」と叩かれていると聞いたが。
776名無し三等兵:05/02/24 13:30:10 ID:???
>>770
有利でしょ。
時価よりもTOBの方が高くなれば、みんなフジに株売るでしょ。
さらに、高値でニッポン放送の株を買った豚にギャフンと言わせることもできるし。
777海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 13:30:35 ID:??? BE:38995564-#
 あくまで素人目から見ての話なんであれなんだが、この一件を岡目八目で眺めていると、以前から巷間よく言われている
「外資ハゲタカファンド」呼ばわりってのは、単なる負け犬の遠吠えに思えてきた。
778海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 13:31:59 ID:??? BE:48744656-#
>776
 フジが、そのあたりの事情も見込んで公開買い付け価格決めてたりするとすごいな、などと思いますが、こういう事態を
予測してたんですかね。
779名無し三等兵:05/02/24 13:34:44 ID:???
>>776
TOB価格より時価が低くなれば、時価で買ってTOBすればいいから、
時価のほうがTOBより低くなるのは、基本的にはあり得ない。

>>775
問題は威信とかじゃなく一般株主の利益保護。
生扉とフジの殴り合いのつけを一般株主に負わせることが可能なら、
誰もそんな制度の国の株なんて買わないから。

780名無し三等兵:05/02/24 13:42:57 ID:???
>>779
>問題は威信とかじゃなく一般株主の利益保護。
>生扉とフジの殴り合いのつけを一般株主に負わせることが可能なら、

TOBで十分株主保護は成り立っていると思うんだが
TOB後財テク高値掴みはシラネ
781名無し三等兵:05/02/24 13:45:24 ID:???
もう放送業界の株は信用できないよ。公共性に害を成すからって一般株主を踏み台にするんだもん
TOBのおかげでニッポン放送株保有者は助かるかもしれないが、この先同じ事がおきたらどうなるんだ?
782名無し三等兵:05/02/24 13:45:52 ID:???
>>780
今度の増資が全額行われると
一株あたりの資産価値は半分以下になるんだが・・・
783名無し三等兵:05/02/24 13:47:31 ID:???
>>782
だから。

上で書いているように、
それだからこその、TOBでしょーが。資産価値目減りがイヤなら、
応じればいいだけ。

それだけよ?
784名無し三等兵:05/02/24 13:47:36 ID:???
>>781
それ以上にライフドアの自社株主を踏み台にした行為はいいのかね?
あ、
ライブドアの行為は綺麗で優しいのかw
785名無し三等兵:05/02/24 13:50:26 ID:???
株主が信徒である場合は問題が起きない
786名無し三等兵:05/02/24 13:51:13 ID:???
>>783
あのね、普通の増資は株式分割などのかたちで第一に
既存株主にメリットを与えるかたちでやるものなのよ。
この増資には既存株主にデメリットしかないでしょ。
損するのがいやならTOB応じろっていうんじゃ、
株主に何かメリットがあるの?
787名無し三等兵:05/02/24 13:53:49 ID:???
>>786
>既存株主にデメリットしかないでしょ。

それ、フジとニッポン放送の共同会見でさんざん説明していたじゃん。
「LDなんぞと組まされたらニッポン放送の価値とブランドが地に墜ちる」
ってなことをさw

だからこそ、「フジを含めた」株主へのメリットにもなるんだよ。
そういう理屈だろ?
788海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 13:54:42 ID:??? BE:116986289-#
 >786さんが繰り返し述べてる「株主のメリット」って、はたから見てると短期の収益に偏りすぎてるような気がするのですが。
 いやしくも公共放送の株を所有するからには、自らが保有している株式と、それを通じて経営に参加する会社の未来についての
責任も経営者と等しく分かち合っている、ということも言えるのではないかと。
 そういう観点から見た「メリット」では、縦に読んでも斜めに読んでもライブドア支配下のニッポン放送に未来はないわけで。
789名無し三等兵:05/02/24 13:55:33 ID:???
>「外資ハゲタカファンド」呼ばわりってのは、単なる負け犬の遠吠えに思えてきた。

経済系の板をいくつか覗いてみたら、どんなテーマのスレでも

「ロックフェラーが・・・」「モルガンの・・・」「ユダヤ人に・・・」

こんな素敵ワード満載でお腹いっぱいです。
790名無し三等兵:05/02/24 13:56:46 ID:???
>>788
フジや産経が潰れると嬉しい人にはメリットがあるのかも知れません
791名無し三等兵:05/02/24 13:57:08 ID:???
>>772
予約権だけでは都市部絨毯爆撃では無い。
あの予約権を全て行使して株式に転換すれば北爆だな。
しかしゲリラ戦、実質は自爆テロ、を仕掛けた方が悪いから、北爆大歓迎。
当方は裁判でフジの圧勝を希望。
792海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 13:58:02 ID:??? BE:25997928-#
>789
 うひゃ、9.11とか第2次湾岸当時の軍事板みたい(笑)

>790
 な、なるほど(^_^;
793名無し三等兵:05/02/24 13:59:21 ID:???
>>787
>>788
株主にとって
ライブドア傘下に置かれるデメリット > 資産価値半減のデメリット

この図式が法廷できちんと説明できれば、そうなるね。
経営陣の刷新のみで会社の資産価値がそこまで激減するとは
裁判所は判断しないと思うけど。
794名無し三等兵:05/02/24 14:00:42 ID:???
>>791
>しかしゲリラ戦、実質は自爆テロ、を仕掛けた方が悪いから、北爆大歓迎。

わかってないね。市街戦やってんのは自国の都市なんだが。
795名無し三等兵:05/02/24 14:00:59 ID:???
フジはアナウンス効果狙いかもな。
さすがに数千万株も買ったらフジの財政も持たんだろう。
796名無し三等兵:05/02/24 14:01:36 ID:???
>>793
普通に考えれば明らか過ぎるほど明らかだと思うが。
LDのようなヤクザ企業がニッポン放送を乗っ取ったら大変だろ、普通に


で、メリットって何?
説明きぼん

折角海の人が>>788で丁寧に聞いているんだから、
その答えを是非聞きたいんだが

797名無し三等兵:05/02/24 14:02:07 ID:???
なんか信者が沸いてきたな
798名無し三等兵:05/02/24 14:04:13 ID:???
>>797
お茶と辛い漬物をご用意して差し上げなければなりませんね
799名無し三等兵:05/02/24 14:05:21 ID:???
というか、立証責任はLD側にあるんじゃないの?>不公正な増資であること
800名無し三等兵:05/02/24 14:06:58 ID:???
経済とはすなわち戦争であるとの言葉を地で行ってますよな。
801名無し三等兵:05/02/24 14:07:15 ID:???
>>786

110 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 05/02/24 01:22:24 ID:hyPC0q9R
5950円は平成17年1月14日までの3ヶ月間の株価終値平均4,937円に
約21%のプレミアムを加算した金額
↑この事をふまえて↓判例
----------------------------------------------------------------------------------------
ソニー・アイワ事件では、両社の提携発表後、アイワの株価が高騰しましたが、高騰する前の価格で新株を
発行しても著しく不公正な発行価額ではないとされました(昭和47年4月27日判例時報679号70頁)。
これは提携発表後の株価は、提携効果を反映したものであって、提携前の客観的な企業価値評価とはいえないからです。
----------------------------------------------------------------------------------------
一方買い占め等により、市場価格が高騰している場合、それが客観的な理論価値を大幅に上回る価格に
なっていれば、そのような異常な投機により一時的に形成された株価は公正な価格ではないとされています
(第一紡績事件・大阪地裁昭和48年1月31日金商355号10頁)。
802名無し三等兵:05/02/24 14:08:25 ID:???
>>796
増資っていうのは、調達した資金によって
会社の経営状態を改善するために行うのが基本。
(まあ、工場新設とか機械購入とか放送局だとスタジオ作るとか)
それによって会社経営が拡大して会社の資本価値が上がり、
結果として、株主の利益にもなるっていうのが増資の大前提なの。
今回みたいに現行経営陣を維持することが株主の利益になるなんて
主張が今まで認められたケースなんてない。
(村上ファンドの仕掛けをほっといた点ひとつとっても疑問)
信者あつかいされたらアホくさいんでもう書かないけど、
フジが裁判で勝ったら放送株はじわじわ売られるよ。
803海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 14:10:07 ID:??? BE:38995946-#
>793
 その図式に乗っ取って裁判所が判断するとすれば、これまでの関係者の言辞からもライブドアに勝ち目はなさそうですね。

 当の堀江クン自身が、ニッポン放送と、そこを通じて支配するフジサンケイグループの「現在のあり方」を繰り返しマスコミや
自社のストリーム配信で全否定している以上、むしろライブドア側に「我々が保有することによるメリット」を説明する責任が
発生するのではないかと。
 しかし、ライブドア側は、今までの所、そのメリットについて明確に返答したことは無いのが、裁判に関わらず世間的に
うさんくさく思われて総スカンを食らってる本当の原因だと思います。

 一方フジサンケイグループについては、そもそも公開買い付けという形で経営実態に合わせた株式保有にする、という
言わば株取引上の秩序を是正するための手続き中だったと言うだけでも長期的に見た株主利益面では大きなメリットが
あったにも関わらず、今回の乗っ取り騒動でバケツをひっくり返したような有様にされてしまった、という主張ができるし
それで十分通用するのではないかと思います。

 ライブドア側としては、必死で世論を「台頭する若手への、既存勢力にすがりつく固陋な老人達の抵抗」というイメージを
植え付けようとしているような気がしますが、どうも、それはうまくいっていないみたいですし。
804名無し三等兵:05/02/24 14:10:52 ID:???
>>802
海の人の質問に全く答えていないのは意図的なことなのかしら
805名無し三等兵:05/02/24 14:12:29 ID:???
>>803
>必死で世論を「台頭する若手への、既存勢力にすがりつく固陋な老人達の抵抗」というイメージを
>植え付けようとしているような気がしますが、どうも、それはうまくいっていないみたいですし。

信者さんもあちこちで一生懸命カキコしているみたいですね。

806名無し三等兵:05/02/24 14:14:06 ID:???
今回の増資、素直に通ってしまえば日本の経済の閉鎖性と不公平性を露呈する結果になるから、
政治側も迂闊にきめられないというのはありますな。

いろいろ有ったとはいえライブドアの取引は曲がりなりにも合法なので、
もし政治がフジの肩をもってしまえば外資やまっとうな資本家が烈火の如くおこりだすでしょうな。

ライブドアももっと規制とかを表に出す戦術をすればいいのに。
807名無し三等兵:05/02/24 14:15:35 ID:???
>>806
>外資やまっとうな資本家が烈火の如くおこりだすでしょうな。

外資の7割はライブドアとリーマンに批判的とお聞きしたのですが
808名無し三等兵:05/02/24 14:16:10 ID:???
>>804
っていうか、LD側は経営計画について何一つ提示することなく、闇雲に買収をすすめているわけで。
これが、旧経営陣より会社の価値を上げる行為と見なされるものなのか?

と、詭弁を弄してみる
809名無し三等兵:05/02/24 14:17:06 ID:???
産経新聞(つーかああいう論調の新聞)が残ってくれればフジもニッポン放送も
消えちまっても全然構わないんだが。
他で代わりが利くし。
810名無し三等兵:05/02/24 14:23:31 ID:???
>>806
>外資やまっとうな資本家が烈火の如くおこりだすでしょうな。

経済板住民(コテハン含む)の論で、わからんのは
「ハゲタカファンドに食い荒らされる!」
という一方で
「国際常識に反する!こんなことをやっていては外資が逃げるぞ!!」
というフレーズを頻繁に使うこと。

これって言い方が違うだけで、同じ意味だよね?

要は、自分の意見を正当化する材料に、反論する口を持たない
『外資』という亡霊を利用してるだけなんじゃないかと。
811海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 14:24:21 ID:??? BE:43869593-#
 ライブドア側の態度で全く理解できないのが、今の今まで、全くニッポン放送と、その先にあるフジサンケイグループという
コンテンツをどのように有効利用するのかのヴィジョンが出てこないことなんですよね。

 ライブドアに限らず、TheNET上のコンテンツビジネスやるんなら、コンテンツをどのように見せるかが全てで、yahooが
一人勝ちになった背景はそこにあるわけですから、当然鳴り物入りで発表してしかるべきものなはずなんですよね。

 何しろ放送とか出版みたいにパブリシティ自体に少なからぬ大金つぎ込まなきゃいけない形態と違って、TheNETの
場合、実質それらと比較すればタダ同然でパブ打てるわけで、そのあたりを理解していないのか、あるいは理解している
けれど見せたくないのか、いずれにせよ「なんかヘン」なんですよね。

 そもそも、なんでそこまでしてフジサンケイグループがほしいのか、という動機が判らなきゃ、誰だって薄気味悪く
感じるのではないかと。

 最初のうち、何か記者にせっつかれて応答していた、読者が記者のメディア、という話にしても、具体的にそこから
どういう利益が上がって、株主、そして会社にどのようなメリットとプロフィットがあるのか、なんて、その後一つも出てこない
ところみると、苦し紛れの思いつきだったようですしねぇ。
 これでは信頼感まったくナシと判断されるのはいたしかたないのでは。
812名無し三等兵:05/02/24 14:25:51 ID:???
>>810
市況では普通はそんな単語は使っていないな、そういえば

ライブドアが『ライブドア真理教」とか呼ばれていたなぁ。今日。
813名無し三等兵:05/02/24 14:27:15 ID:???
>>810
結局のところは、ルールをしっかりさせろってことでしょうな。
後だしじゃんけんや将棋で待ったをかけるがごとく「やっぱりダメ!」では日本の政治ところか経済での信用が失墜するでしょうな。

どっちもどっちのところがあるので肩を持つつもりもないが、株式市場と書いて賭場と呼ぶくらいだから
賭場なりの厳格なルールを運用して欲しい。

いい加減半ば公然とインサイダー情報が飛び交って一部の人が大もうけしたりとかはいい加減馬鹿馬鹿しい。
814名無し三等兵:05/02/24 14:29:13 ID:???
>789
ハゲタカといわれようが彼らファンドは商売でやっているのだし、海外にはそのファンドの運用利益で
暮らしている人がいる。おれはできれば海外のファンドに投資したい。
815海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 14:30:25 ID:??? BE:22747272-#
 インサイダー情報と言えば、ライブドアの重役さんが自分のブログに風評の流布に当たると疑われるような文章を掲載
しちゃったらしいですが、あれって、事と次第によっちゃ挙げられる可能性もあるんでしょかね。
 やっぱり、何らかの「市場に影響があった」みたいな実被害が証明できないと言いたい放題とか?
816名無し三等兵:05/02/24 14:30:59 ID:???
>>811
まあ、流通費用なんかを考えれば、非常なローコストでコンテンツ配信できるんでしょうが…>ネト
しかし、出版、放送に限らず、ネト自体にしても、ゲームを含めて、キラー足りうるようなコンテンツに欠けている
それ以上に、コンテンツ不足が目に付くのですが。

ブログにしても、オピニオンの個人的才能に依存しているだけで、コンテンツの魅力でリピーターを呼んでいるとは思えないので…
817名無し三等兵:05/02/24 14:32:41 ID:???
>>813
>後だしじゃんけんや将棋で待ったをかけるがごとく
>「やっぱりダメ!」では日本の政治ところか経済での信用が失墜するでしょうな。

あまり今回の件でLDが負けたからといって信用が失墜するようには見えなかったり

闇夜で婚約者をレイプした香具師が裁かれただけの話なのでは


もちろん、婚約者を襲う香具師など道徳的にはありえない、と思って
油断していたフジ側にも落ち度はありますが。
818名無し三等兵:05/02/24 14:33:07 ID:???
>>815
アレは、行為自体を禁じているんじゃなかったっけ?>風説の流布
819海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 14:38:30 ID:??? BE:77991168-#
>816
 キラーコンテンツの不在、というのはTheNETに限らないコンテンツビジネス全体で言われ続けてることで、やはりこれは
「市場の多様化」以外の何者でもないような気がしますです。
 そこをあきらめて「何でもかんでも取りそろえ」の企業体力に基づくパワーゲームのつぶし合いで生き残ったのがyahooと
いうことではないかと。

 楽天はマーケット特化ですし、ライブドアはコンテンツを作成する方の裏方ですし、TheNETに限定すれば

  キラーコンテンツ = 何でもあること

となりつつあるような気がしますです。
 もっとも「何でもあること」を達成しても、ブツがそろいもそろって関心の低いものとかどこにでもあるものばかりでは
意味なし芳一なのも、TheNETに限らないコンテンツビジネスが血反吐を吐いてぶっ倒れるまで終わらないレースの所以では
あるようなきもしますけれど(^_^;
820名無し三等兵:05/02/24 14:40:16 ID:???
>>819
それって、ぐーぐるだけあればいいってこと?>何でもあり
821名無し三等兵:05/02/24 14:40:39 ID:???
>>813
ただ、今回は国防政策にも関わる放送業での話だから、単純に他企業と一緒には考えるのはちょっとねぇ。
いい機会だから、国の基幹に関わる業種だけでも早急にルールを明確にする必要はあると思う。

・・・ついでにスパイ防止法も通しちゃえ。
822名無し三等兵:05/02/24 14:42:39 ID:???
>>821
法体系的にいえば、その認識、違っている希ガス。
限られた自然財産である電波帯域は、国民全体のものであるから、その利用にあたっては許認可コンロールの対象となる、つうことじゃない?
823海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 14:49:15 ID:??? BE:116986098-#
 いえ、電波は特定の国民の財産ではなくて地球的な資源でありますです。
 そのために各国の通信条約に基づく定期的な会合により、各国への割り当てや使用目的の規制などを行ってます。
 それに基づいて割り当てられた電波資源を、さらに国内で分配しているのが総務省、運用を司るのが電波監理局と
なりますです。

>820
 あ゛〜いえgoogleはあくまで「検索」であって、言わば「データベース検索」と「データベース構築」に特化したサービスです。
 だからこそgoogleは、米国の図書館蔵書を全部スキャナで取り込んでTheNET上で検索できるサービスを行うなどという
点に注力しているわけですね。
 その意味ではAmazonと通じるところがあるかもしれませんです。
824名無し三等兵:05/02/24 14:52:59 ID:???
えー、市況1のライブドアスレで祭り発生です。

本来とは違う方向性ですがw
825名無し三等兵:05/02/24 14:55:09 ID:???
株板で何故かLD,ホリエモン擁護スレが乱立しているのは、2ちゃんにかなりの数のLD社員が工作員として
潜入している、と見た方がいいのか?
去年の秋口は、野球関係板でLDと楽天の叩き合いが酷かったが。
826名無し三等兵:05/02/24 14:59:10 ID:???
>>794
分ってないな。
ゲリラ戦を仕掛けているのも自国の資本なんだが。
海外の影響力を立つためにも、見せしめが必要だろ。
827名無し三等兵:05/02/24 15:01:25 ID:???
>>824
ROMってたけど凄かったなー。
446場としてしばらく語り継がれそうな悪寒
828名無し三等兵:05/02/24 15:01:45 ID:???
>>824
そのスレの553ワロタ
829海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 15:06:22 ID:??? BE:25997928-#
 何かすごいことが進行中らしい(笑)
830名無し三等兵:05/02/24 15:09:11 ID:???
>>829
持ち越しを嫌った人による売り+見せ板の取り下げ+446のアレ
が同タイミングで発生した結果、スレ加速、終330円(-23)ですた。
831海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 15:14:13 ID:??? BE:38995283-#
>830
 あひゃ、わたしも今「446のあれ」を見てきました、ちと口あんぐり(笑)
 どうやらライブドアという会社は、この件では国を敵に回してしまったようですね(^_^;
832海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 15:15:54 ID:??? BE:38995946-#
 とおもったらネタかよ(苦笑
 釣られた_| ̄|○
833名無し三等兵:05/02/24 15:18:02 ID:???
すごい祭りになっているな。
リロードが追いつかない(w
834名無し三等兵:05/02/24 15:20:32 ID:???
ミッドウエーの南雲艦隊に対する奇襲のようなものが、
14:50分にいつも行われているようなものですなw
835海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 15:22:13 ID:??? BE:73116195-#
 というか、スレが代替わりしてるから、今から行く人が「446」と言われても何がなにやらさっぱり判らないのではないかと
他人事ながら心配してみたり(笑)
 というか、これから先のスレの446番のレスは、それなりのネタ師が書き込まないと叩かれまくりのような希ガス
836名無し三等兵:05/02/24 15:23:22 ID:???
つーか市場全体への影響などたかが知れてる。
物事を大げさに語り人心の不安をあおるのはデマゴーグの常套手段
837名無し三等兵:05/02/24 15:23:25 ID:???
こんなコピペを見てしまいました、これは海の人叩きですね!
247 山師さん@トレード中 New! 05/02/24 15:22:18 ID:ELFFaED2
          ,  -‐- 、             
   ♪    /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
       //ミ/           ヽ   ♪
     , - 、!({ミ/             ヽ
    / 、ヽ⊂!´/ ''''''    ''''''     「i「i}i、    髪型を整える爽やかな俺の表情
  /冫┐ i'´.l (●),   、(●)  ,{  ノ
   ̄  l  l l    ,,ノ(、_, )ヽ、,,    ーゝ 'ヽ、   ♪
        !  l ',    `-=ニ=- '     /ヽ \
       l  ヾ,、    `ニニ´    / -‐、‐ヽ  >
      t     /` ー- 、___,ォュ'´   ヽ、  /
         ` ー-!    、`ーi 「´     , -‐'´
          ` ー- 、l  l」     <
838名無し三等兵:05/02/24 15:24:02 ID:???
>825
俺も当初は無関心だったけど今はLD派。
LDのMSCBも酷いがニッポン放送の経営権を取るという目的があったし、それに賭ける株主もいることだろう
しかし、フジの第3者は経営者を守るためで株主は無視。これは頭にくるよ
839名無し三等兵:05/02/24 15:25:39 ID:???
>>838
工作乙。
で、経営権をとってどうするんだ、と言う話の流れは無視ですか?
840名無し三等兵:05/02/24 15:26:13 ID:???
>>823
>googleは、米国の図書館蔵書を全部スキャナで取り込んでTheNET上で検索できるサービス
すげーな、うらやましい。日本も行政主導でいいから著作権切れ文書のネットデータ化してくれ。
ニート使って打ち込みさせれば失業対策にもなるし。

戦史叢書のデータベース化きぼんぬ。
841名無し三等兵:05/02/24 15:27:37 ID:???
>>840
歴史的に重要な資料とかも、どんどんディジタルアーカイブと、公開を進めてほしいな。
源氏物語マダー(ry
842名無し三等兵:05/02/24 15:29:24 ID:???
446祭りもそろそろ終わりっぽいので、
近所で御大の新刊探してくるわ  ノシ
843名無し三等兵:05/02/24 15:30:27 ID:???
>>842
風説の流布は逮捕だ。
御大の新刊など、出るはずがない。
844名無し三等兵:05/02/24 15:30:55 ID:???
>>835
コピペも同罪の危険性がありますので、掻い摘んで。
446が風説の流布を行った、以上。
>>840
宇治拾遺、四鏡をやりたいですー!
845名無し三等兵:05/02/24 15:33:16 ID:???
>>844
貴重な資料の原本は、ニートには見せてもくれないだろう…
それでも貢献したいと思うおまいはえらい。
846名無し三等兵:05/02/24 15:35:38 ID:???
>>845
原本に触るなんて畏れ多いですよw
写本でも心臓がバクバクするだろうと思いますのに。
847名無し三等兵:05/02/24 15:49:35 ID:???
>>788
>786さんが繰り返し述べてる「株主のメリット」って、はたから見てると短ん期の収益に偏りすぎてるような気がするのですが。

それ逆w
今回いちばん損するのは、資産株として配当目当てにニッポン放送もってた人。
コテハンで書くなら、もちっと勉強しなせえ。
848名無し三等兵:05/02/24 15:58:15 ID:???
849名無し三等兵:05/02/24 16:09:31 ID:???
漏れはどっちにもDQNなところが有ってどっちもどっちだとは思うが、
同世代の香具師の企業ということでLDの方を推すなあ・・・

正直な話、今回は日本の経済市場内で年寄りと若者の間で明白な対立が起こってることを表にさらけ出したと見てます。
今の若い世代って年食っただけの老害を見下すところがあるから、多分こういうことは今後どんどんおこってくると思うよ。
850名無し三等兵:05/02/24 16:10:38 ID:???
>>849
俺もアサピー潰すんなら応援したんだがねー
851名無し三等兵:05/02/24 16:11:50 ID:???
>>849
どう見ても同世代と言う理由だけではLD応援にはならない気もするんだが
つーか事態の推移見てたら、「どっちもどっち」って思えるのかな?
852名無し三等兵:05/02/24 16:16:03 ID:???
っていうか、経営手腕次第だろ。
ホリエモンが放送業界でやって逝ける経営手腕の持ち主かどうか、つうことで(w
どうよ?
853名無し三等兵:05/02/24 16:18:41 ID:???
>>849
>同世代の香具師の企業
( ´,_ゝ`)プッ
企業に世代も糞も有るかって言うの。企業って言うのは、単なる器。
それよりも重要なのは、放送局と言う国防の根幹に関る企業が、外資によって制圧されかかった事なのだが。
854名無し三等兵:05/02/24 16:20:32 ID:???
>>853
フジの外人保有率ってすでに二割目前なんだけどな。
855名無し三等兵:05/02/24 16:21:05 ID:???
>>854
つか何処の民放もそーじゃね?
856名無し三等兵:05/02/24 16:23:14 ID:???
>>849
まんま工作員のレスでワラタ。
そんな文脈で語っているのは関係者だけだし
そもそもホリエ自身が改革のためだなんて考えてないっぽいし
857名無し三等兵:05/02/24 16:23:21 ID:???
つーかさ、お前らふだんは「マスコミは軍事知識がたりない」とか
怒ってんのに、自分の知らない分野のことになると
マスコミと同レベルの馬鹿なことばっかりいってるな。
軍ヲタで相場もやる俺はこのスレ読んでると
優越感にひたれてなんだか気持ちいいんで、
ときどきここに来て偉そうに講釈たれることにしたw
858名無し三等兵:05/02/24 16:23:50 ID:???
>>849
>今の若い世代って年食っただけの老害

その老害とやらも自分の基準で測定したものだから、何とも言えんわな。
本当に年食っただけなのか、老獪にとぼけてるだけなのかは、漏れにゃよくワカンネ。
859名無し三等兵:05/02/24 16:24:38 ID:???
>>855
そだよ。
本気で名義書換されたら二割なんてすぐ超えるだろ。
今さら問題にするようなことでもないだろ。
860名無し三等兵:05/02/24 16:29:13 ID:???
>>857
具体的にどれが馬鹿みたいなレスなんだか教えてくれ。
どれが正しくてどれが間違ってるのかわからんから。
861名無し三等兵:05/02/24 16:29:32 ID:???
だいたい放送局の数が少なすぎるんだな。
フジなんて平均で年収1400万もあるんだから
半分になってもサラリーマンの平均年収程度はあるし。
放送局の数を倍にすれば、ある程度放送の多様性は確保できるから
外資の資本規制に神経質になる必要もなくなるだろ。

862名無し三等兵:05/02/24 16:35:13 ID:???
朝日はNHKと共倒れ
フジは豚と共倒れ

で、次はどこがぽしゃるんだ?
863名無し三等兵:05/02/24 16:37:07 ID:???
ドサクサ紛れに、共倒れと言い張る香具師まで出たー
864名無し三等兵:05/02/24 16:44:13 ID:???
(株)フジテレビジョン 15:00 225,000 -9,000 -3.85%
(株)ライブドア     15:00 330   -23  -6.52%


生戸のほうが先に逝くか?w
まあ、フジみたいな大企業が生戸相手にムキになって
バクチ打ってる時点で救いようがないんだけどな。
865海の人 ◆STEELmK8LQ :05/02/24 16:47:39 ID:??? BE:25997928-#
 あの、ライブドアを応援する人たちというのは、堀江クンがニッポン放送を通じてフジサンケイグループを乗っ取ったとして、
その先に、どのような

  株主のメリットとプロフィット
  会社へのメリット
  視聴者を通じた国民社会へのメリットとプロフィット

をもたらすか理解されているということですよね?

 上でも書いたとおり素人には「何がやりたい」んだかさっぱりわから無いんで、ちょっとそのあたりを教えていただけませんか?
866名無し三等兵:05/02/24 16:57:16 ID:???
産経と正論を潰したい
867名無し三等兵:05/02/24 17:01:25 ID:???
>>866
新聞が上場しない理由は、まあそこだな。
大資本の流動性の前に思想なんて何の力もないし。
フジサンケイが馬鹿なのは、ニッポン放送ひとつ牛耳れば
グループの首根っこ全部おさえられるような構造を
長期間放置したこと。
868名無し三等兵:05/02/24 17:45:01 ID:???
>>849
>正直な話、今回は日本の経済市場内で年寄りと若者の間で明白な対立が起こってることを表にさらけ出したと見てます。

それは君の脳内にしか起こっていない現象だよ。
そういうことは、しゃべり場にでも行って垂れ流してきてください。

ていうか、君は会社で働いたことある?
ベテラン社員は伊達に歳くってるわけじゃないよ。
869名無し三等兵:05/02/24 18:05:44 ID:???
>>849
軍事板にまで来て工作活動お疲れ様です、ライブドア社員の方ノシ
870名無し三等兵:05/02/24 18:06:02 ID:???
>軍ヲタで相場もやる俺
「自分は生粋の日本人だが・・・」や愛媛のFMくんと同じで、ネット上では肩書きやハッタリなんぞ何の役にも立たない。
すべては書き込んだ内容によって判断される。
871名無し三等兵:05/02/24 18:11:21 ID:???
>同世代の香具師の企業ということでLDの方を推すなあ・・・

・・・やっぱLD信者ってこんなのばかりなのだろうか。
872名無し三等兵:05/02/24 18:12:27 ID:???
>>868
いや、そういうわけではなくて、今入ってる人って昔よりも待遇良い訳じゃないですからね。
今の団塊世代は年功序列で役になってない人が総じて高給でも、
自分達の世代は同じ待遇になれないのは知ってますからね。

それに団塊世代が多すぎて役職も詰まってますし、いろんな意味で不満がたまってますよ。
873名無し三等兵:05/02/24 18:14:05 ID:???
>>871
豚批判も同レベル。
北チョソだのユダヤ陰謀論だの。
874名無し三等兵:05/02/24 18:16:36 ID:???
豚が批判されるべきなのは、TOBに対抗して
時間外で大量に株式取得した点だろ。
どーも、マスコミもに2ちゃんも論点が根本的にずれてる。
875名無し三等兵:05/02/24 18:18:58 ID:???
>>872
それが「甘ったれ」なんですが。
876名無し三等兵:05/02/24 18:19:16 ID:???
>>872
今回の件と何の関係が?
877名無し三等兵:05/02/24 18:21:27 ID:RFrPDMFh
>>874
けど、法的には全く違法じゃないのよ。
むしろ責められるべきは敵対的買収に対する対抗措置の構築と法整備の遅れ。

むしろこれが来年じゃなくて、規制産業である放送業界で良かったと見るべき。
もし来年で、放送業界じゃなかったらもっと悲惨なことが起こってただろう。

堀江氏の発言とかあの会社の嘘業ぶりにはさすがにアレなところはあるが、
これは起こるべくして起きたと見たほうがいい。
878名無し三等兵:05/02/24 18:23:11 ID:???
>>872
>今の団塊世代は年功序列で役になってない人が総じて高給でも

そういう人間が次々とリストラの憂き目にあっているわけだが。
世代間対立って、プロ野球問題の時に豚が煽っただけだろ。
当時はマスコミ(読売除く)も豚贔屓だったから、それに乗ってバンバン煽った。
879名無し三等兵:05/02/24 18:25:19 ID:???
>>875
会社がいつまでも同じルールで給与をくれ、職を保証してくれるなんて30代以下はだれも信じてませんが?
第一団塊世代の高給と退職金の余波をモロに食らうのは私達の世代ですよ。
下手すりゃいきなり年功賃金から名ばかりの実力主義賃金に切り替えやがりますからね。
そりゃ相当反発しますよ。
880名無し三等兵:05/02/24 18:28:03 ID:???
>>879
それって逆恨みじゃねーの?
881名無し三等兵:05/02/24 18:28:06 ID:???
簡単に言えば、「失われた10年」で責任を取るべき団塊世代が誰も責任を取らずに高級をむさぼってることを
相当不満に思ってる人は多いですよ。
882名無し三等兵:05/02/24 18:28:27 ID:???
>>877
全然そっちに話いかないし。
ここの連中も戦争とM&Aの区別ついてないし。
戦争なら相手の損害がこっちの利益になるけど、
フジは豚殺したって一文の得にもならんだろ。
全額発行すりゃ4000億超えるような負担負うような
新株発行権なんか出すより、豚が白旗あげるような
タイミングを提供してやるほうが企業経営としては
はるかに懸命なんだが。
883名無し三等兵:05/02/24 18:29:10 ID:???
>>879
で、それがホリエモンを支持することと何の関係があるの?
884名無し三等兵:05/02/24 18:31:13 ID:???
>>882
ホリエモンが「産経と正論と新しい歴史教科書イラネ」と言ってる以上、ホリエモンを叩き潰すのは十分意義がある。
885名無し三等兵:05/02/24 18:31:44 ID:RFrPDMFh
>>882
結局のところそういうことだわな。
豚を倒すなら法の範囲内で倒すべきだし、そもそも隙を見せるべきではない。

上手くいかなくてピンチになったからといって慌てて親方日の丸に泣きついて、強権発動させようとするのが一番良くない。
886さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/24 18:33:02 ID:???
[( ゚∀゚)<要するに問題は、左右とか新旧ではなくルールの歪みを利用して一般株主虐殺した
連中に対しての責任問題かと。
887名無し三等兵:05/02/24 18:33:26 ID:???
>>884
4500億もありゃ、別会社つくってやりゃいいだろーがw
888名無し三等兵:05/02/24 18:33:59 ID:???
ピンチだったか?
俺にはすでに勝負がついてるところで、フジが止めを刺そうとしてるとうにしか見えないが。
889名無し三等兵:05/02/24 18:35:51 ID:???
>>883
今回の件の影響で30代以下のニューエコノミー層が上の世代に抱いてる不満というのが
かなりふきだしてきてることがかなり露呈してきた感じじゃないでしょうかね?

なお私はホリエモンはどうでもいい。
嘘業だろうが信用二階建てだろうがMSCBで既存株主大損害だろうが、その会社の問題だし。

むしろ、もし今回仕掛けたのがホリエモンじゃ無かった場合、皆今と同じような態度をとるのだろうか・・・?
という方に物凄く興味がありますね
890名無し三等兵:05/02/24 18:38:27 ID:???
>>888
個人的にはホリエモンの自滅だと思いますね。
むしろ口をつぐんで騒がずに株を買い占めつつ総務省と放送業界に根回しして、
フジ社員内部で寝返り工作をするべきだったかと。

実際大きな会社ねらうならこれくらい狸で無いと。
戦前の強盗慶太やピストル堤ですらこれくらい出来たからこそ成功してきたというのに。
891名無し三等兵:05/02/24 18:40:17 ID:???
>>889
世代とホリエモン支持とは何の関係もない。あなたが勝手に世代で行動を決め付けているだけにしか
思えませんが。
892名無し三等兵:05/02/24 18:41:13 ID:???
>>890
そういうこと。後は自滅にまかせればよかったのに
脅えて過剰防衛に出るから、今日フジの株価下がったんだよ。
豚の時間外取引と今回のフジの新株発行権だと
将来に悪影響及ぼすって点では、むしろフジのほうがでかい。
893名無し三等兵:05/02/24 18:42:28 ID:???
ライブドアが裁判で勝っても勝算は無いような気がするけどなぁ
894名無し三等兵:05/02/24 18:42:58 ID:???
>>889
ホリエモンじゃなければこんな話題にはならない。
>>890で君自身が言ってるように、もっと穏便に事を進める。

ていうか、ホリエモンみたいなことをやれば、それが60歳だろうが70歳だろうが叩かれる。
世代は関係ない。
895名無し三等兵:05/02/24 18:44:01 ID:???
老害だと言っている連中が送り込んでくる役員が、平均勤続年数1.3年で「僕達はロボットですから」、
「ノリですよ、ノリ」とか言っている奴らじゃどうしようもないと思うが。実態を見ずに自分の怨念を重ね
ているだけじゃん。

>豚が白旗あげるようなタイミングを提供してやる
これって具体的にどういうこと?
896名無し三等兵:05/02/24 18:44:02 ID:???
>>892
今回は当初はかなり有利で勝てる戦いだったと思いますよ。
実際放送業界という金のなる木を入手できるということなら一枚噛みたい人は少なくないでしょうし。
事後でも言いからそういう根回しをするべきだったかと。
897名無し三等兵:05/02/24 18:44:16 ID:???
フジの行動を批判すると「貴様LD派だな」みたいなレッテルを貼られている様な気がするよ。このスレ。
正直アレはないだろうと思うんだが。
898名無し三等兵:05/02/24 18:44:43 ID:???
これが三木谷だったら、まさに>>890みたいにしっかり根回しするだろうね。
899名無し三等兵:05/02/24 18:47:05 ID:???
>>897
そういう被害妄想はあなただけ。だれもフジが100%正しいなんて言っていない。
900名無し三等兵:05/02/24 18:47:53 ID:???
>>895
おそらく今後こういう若い企業が既存の規制産業に食らいつく事例は相当増えそうな予感が。
ホリエモンはともかくとしても同じ事考えてる若い経営者や投資家はすくなくないかと。

むしろ、そこで内部工作で有能な若手を登用すればいい。
そこを考えずにいたずらにフジ社員全体から敵対されるような発言をしたのがだめ。
901名無し三等兵:05/02/24 18:48:01 ID:???
ていうか、フジは本当に株を買うつもりかね?
アナウンス効果狙いじゃないの?
902名無し三等兵:05/02/24 18:49:59 ID:???
>>899
そうか?
フジの行動に問題があるという指摘に「LDの方が問題だ」とかいってくるのは議論のすり替えじゃないかと。
903名無し三等兵:05/02/24 18:52:27 ID:???
ほりえもんが「1万円でTOBするなら売ってもいい。」と言い出してるから
手打ちするんじゃないですかねえ。
904名無し三等兵:05/02/24 18:52:49 ID:???
心情的に「LDは嫌い」と言うのと法的に「LDはダメ」というのは全く違うこと。

そして資本主義の世界においては情は通用しない。目の前のキャッシュと資産が全て。
フジはそこにつけこまれただけ。もしかするとLDもつけこまれたのかもな。
905さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :05/02/24 18:54:55 ID:???
[( ゚∀゚)<まあ、双方、新株発行→最高裁までやる余力は無い悪寒(少なくても、判決が
出る前には和解するかと。)。
906名無し三等兵:05/02/24 19:02:16 ID:???
まあ、実際フジの役員も総辞職確定だったわけなんだから、
どっかで手打ちできるたはずなんだよねぇ。

それが出来なかったのが惜しまれる。
907名無し三等兵:05/02/24 19:03:54 ID:???
>>903
10万っていってますね。まだ戦うみたいです。
908名無し三等兵:05/02/24 19:04:45 ID:???
結局ドアとフジが盛大に自沈し
笑うのはリーマンだけ。
909名無し三等兵:05/02/24 19:06:22 ID:???
何で手打ちにしないかなあ。
それともビッグマウスで株価上げたいのか?
910名無し三等兵:05/02/24 19:17:22 ID:???
>>902
論点がずれとる。
不備と言うなら、法制上の不備であってフジテレビの不備ではない。
本来は経営権取得を目的とした株式買収を行う際の透明性を高めるためにTOBが設けら
れているのだから、フジテレビがTOBに着手した時点で既にフジに不備はない。
LDが経営権取得を目指していたのなら、対抗TOBを掛けるのが本来の筋。
そこで法制上の不備を突くからLDが批判されている。
911名無し三等兵:05/02/24 19:17:49 ID:???
伍長閣下と同じ心境なだけでしょ。

どっちが、とは言わぬが花。
912名無し三等兵:05/02/24 19:25:42 ID:???
>910
TOBの速度と価格に問題があったわけで・・・・
弱点さらしながらのんびりTOBしているからこうなるわけで。。。
軍板ならわかるだろ。奇襲を掛けたほうと掛けられたほう。どっちが批判を受けるべきか?
913名無し三等兵:05/02/24 19:29:42 ID:???
>>910
言わせてもらうが法制上の不備を突くこと時代は違法じゃないし、現に大手を含む数多の企業がやっている。
法制上の不備は、それを許している法律そのものが悪いのであって、それを行った人は悪くない。
友達無くすかもしれないが、それは自己責任だし、事前に根回しすればそれすらクリアできる。

むしろそこをやれ情緒だ常識だとか言う方がどうかしてる。それこそ近代資本主義の否定だ。
社会主義ですか封建体制ですかっちゅーの。
914名無し三等兵:05/02/24 19:34:36 ID:???
しっかしまあホリエモンもなんで当日提携けられたからってマスコミで言いたい放題言ったんかね?
あそこで頭下げまくってればよかったんよ。どの道減経営陣総退陣確定なんだから、
新経営陣と取引すれば全て問題なく解決したのにさ。

今はホリエモン、フジ経営陣ともにどちらも後がなくなってしまって殴り合いの泥仕合になってしまってる。
915名無し三等兵:05/02/24 19:42:07 ID:???
>913

それは同時にフジのポイズンピルにも言えることだがな。
一ついえるのは、ドア・・と言うより堀江は近代資本主義における
明確な敗者であり、その意味で馬鹿にされて当然だと言うことだ。
無謀な資金調達で自らの設立した会社の支配権を失い、
しかもその後に株主代表訴訟が待っているのだから。
916名無し三等兵:05/02/24 19:44:39 ID:???
>>915
だが、方法とチャンスの見極めは正しかった。
あの時期を逃すとチャンスはなかったし、それなりにネゴシエーションが出来たなら勝率8割はいけたはずだ。

単に掘江氏がプレイヤーとして不適当な言動を繰り返して自ら失点を繰り返しただけだ。
917名無し三等兵:05/02/24 19:45:05 ID:???
>914

ほりえもんにとって引くことは無意味。今引いても空売り地獄により
支配権を失うのは確定なのだから。
そしてフジにとっては長期戦は大歓迎。ほりえもんが失脚した後で、
まともな後釜とビジネスの話をすればいいだけなのだから。
918名無し三等兵:05/02/24 19:56:11 ID:???
>>912
より有利な条件でLDが対抗TOBを掛けるのが本来の筋だろ?
その点を批判している。

>>913
法制上の不備を突く事が違法だと言った事はない。
法制上の不備を突くのは批判に値する行為だと言っている。
何の為の法制化だ。
LD側が先に法制上の不備を突いたから、フジ側が法制上の不備を突くのは批判しない。
多少過剰報復の恐れは有るが。
堀江が樹海に消えても自業自得。
919名無し三等兵:05/02/24 20:08:10 ID:???
軍板の予測通りになることってまずないからなあ・・・まだなんかありそう
920名無し三等兵:05/02/24 20:11:13 ID:???
法を犯すことは犯罪で非難されるべきだが、
法の不備を突くのは逆に賞賛される。
921名無し三等兵:05/02/24 20:11:38 ID:???
ホリエモン、仮処分申請したらしいぞ。
922突撃兵:05/02/24 20:21:11 ID:ERbxh0sx
それは読売の朝刊に出てたね。俺としてはLDを例えられる国が無い。第三帝国や大日本帝国は奇襲をしある程度は進出出来たがLDは奇襲しか成功せず後はじり貧状態。
923名無し三等兵:05/02/24 20:26:41 ID:???
>>920
それは日本人の価値観ではないですね。
924名無し三等兵:05/02/24 20:27:20 ID:???
>>882
>ここの連中も戦争とM&Aの区別ついてないし。

ワロタ。
まあ、軍板らしい微笑ましい光景だと思うが。
925過悦的て回線繋いだら:05/02/24 20:27:33 ID:???
なんで今日は「年齢対決」とかまるで関係ない妄想アジ
飛ばしてる連中がこんなに湧いてるんだ??? ただの株
ビジネス話だろ。
926名無し三等兵:05/02/24 20:30:35 ID:???
>>925
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

てとこでしょうな。
927名無し三等兵:05/02/24 20:30:58 ID:???
極左テロリズムと世界同時革命を混同するような(ry
928名無し三等兵:05/02/24 20:31:03 ID:???
>>925
思想とか価値観とまったく無関係なところが
資本の動きの怖さと面白さなんだがねえ。
みんな感情的になりすぎだ罠。
929名無し三等兵:05/02/24 20:36:40 ID:???
>>916
>それなりにネゴシエーションが出来たなら勝率8割はいけたはずだ。
 いやあ、近鉄買収で名乗りを上げた時から思っていたけど、そのスキル低いぞ。エモン
 その後も新球団、笠松競馬場、そして、今回……なんか関係者の神経逆撫ですることばかり
言ってるし、具体的なビジョンに欠けるところも変わりない。自分の夢はあって邁進している
ようだが、他人に夢を持たせるコト言わないんだよね。
930名無し三等兵:05/02/24 20:38:55 ID:???
まぁ・・・あれだ




性格のみ"日本のゲイツ君"
931名無し三等兵:05/02/24 20:39:40 ID:???
>>929
堀江の夢に同調する人間ばかりだから、
ライブドアのシンパが信者めいてくるのか。
932名無し三等兵:05/02/24 20:40:14 ID:???
>918
LDのは現状では違法ではない。
フジの場合裁判所の判断しだいで違法
933名無し三等兵:05/02/24 20:40:25 ID:???
昨日までデブをネタにさんざん笑ったけど、
今日はフジの会長をネタにさんざん笑わせてもらった。
大企業がバクチ集団と同じレベルのギャンブルしてどーすんだw
934名無し三等兵:05/02/24 20:44:58 ID:???
フジサンケイ側は久保利英明弁護士というゴールドカードを切ってきましたな。
ライブドアの弁護ってだれがやるんだろ・・・。
935ななしさん ◆2U.d2cqx6M :05/02/24 20:46:31 ID:3s3n5pZd
消えた生扉の副社長はどうなったの?
つかまった?
936名無し三等兵:05/02/24 21:07:39 ID:???
本当の資本主義になったら生きていけない連中が、なに言ってるのやら。
937名無し三等兵:05/02/24 21:13:04 ID:???
どっちみちライブドア売れないから下がっても儲けようもないし。
フジは景気よく負けて空売り機会を提供していただきたい。
938名無し三等兵:05/02/24 21:15:59 ID:???
>消えた生扉の副社長

ヘス?
939名無し三等兵 :05/02/24 21:16:47 ID:???
あれだ。選民思想系サブカルどものに
「ライブドアを支持できない奴は旧世代の屑だ」
と満足させるためにああいうことをやってるのでは?
940名無し三等兵:05/02/24 21:22:06 ID:???
応援するならフジの株買ってやれよw
941ほりえもn:05/02/24 21:35:45 ID:Ke2tf2/h
「これは我々の敗北なのか?否、始 ま り な の で あ る!」
942名無し三等兵:05/02/24 21:36:54 ID:???
なんだ、LD>フジTVで、久々に地上波でm●a掲示板並の呂エロが見られると思ったのに・・・つまんねー(W
943ほりえもんの優秀な部下達!:05/02/24 21:38:50 ID:???
・我々は戦後以来最大の実業家として歴史に名を残そう。 そうでなければ、最大の晒し者として。
生扉広報次長ヨーゼフ・ゲッベルス
 
・私には良心などない!! 私の良心は、その名をホリエ・タカフミという。
生扉保安課課長ヘルマン・ゲーリング
 
・数十万株買えば買収だが、数百万株買えば妨害である。
親衛隊中佐アドルフ・アイヒマン
 
・我々は経済における装甲突進隊である。
生扉弁護官ローラント・フライスラー
 
・時間外にも取引は行われている。そのことが分からない者に株式は出来ない。
生扉渉外次長ヨアヒム・フォン・リッペントロープ
 
・明らかに現実生活で不誠実を打ち負かすのは誠実ではない。 厳しい社会闘争の中では、
抜け目なく、情に流されずに押し通す力が日々勝利を収めるのだ。
社長秘書官マルティン・ボルマン
 
・我々の行動の功罪はほとんどの場合、法律では裁けないものだ。
生扉司法対策全権委員 指導者バルドゥール・フォン・シーラッハ
 
・株を集める時はいつであれ、我々の基本原則を思い起こさねばならない。すなわち、買占、時間外、即決という原則を。
生扉社長室参与ハインリッヒ・ヒムラー
 
・私は国家社会主義及びファシズムを、 ずばり政治的な形に鋳造された、人間の健全な理性と名づけたい。
生扉社長代理ルドルフ・ヘス
944名無し三等兵:05/02/24 21:39:58 ID:???
TOB価格ちょっと上げてやれば
豚クンも撤収しやすくなるだろ。
追い詰めて本気で特攻してきたらどーすんだ。
フジにとっては勝っても得しない戦いなのに。
945名無し三等兵:05/02/24 21:47:08 ID:???
>>944
村上ファンドに仕掛けられても放置してたくらいだし、
M&Aの仕組みすらわかってないんだろ、フジの馬鹿会長さんは。
946名無し三等兵:05/02/24 21:48:33 ID:???
本気で特攻って、いまさら何すんの?
947名無し三等兵:05/02/24 21:55:13 ID:???
攻撃続行しようと講和しようと、ホリエが焼き豚になる運命から逃れることは出来ぬ。
リーマンに乗せられてMSCBかました時点で、ホリエの命脈は尽きたのだ。
948名無し三等兵:05/02/24 21:56:03 ID:???
豚と心中する社員が憐れだ。
949名無し三等兵:05/02/24 21:59:45 ID:???
>>944
TOB中に価格をあげるのは違反だと聞いたことあるがどうなの?
950名無し三等兵:05/02/24 22:03:24 ID:???
>946

第三帝国末期と同様の戦略を取るだろう。
即ち、焦土作戦。

どうせ自分の手から離れるLDならば、徹底的に破壊してから去るのだ。
951突撃兵:05/02/24 22:10:57 ID:ERbxh0sx
全ドイツの破壊か…LDにはゲーリングやロンメルはいないのか…
952名無し三等兵:05/02/24 22:11:06 ID:???
総身に知恵が回りかねる巨人・フジには様々な油断があった。

それは大いなる油断であった。

そこに目をつけた刹那主義の銭ゲバ豚が夢を見た。

それは大いなる夢であった。

そんな銭ゲバ豚に目をつけたハゲタカが現れた。

ハゲタカは、それはそれは大いなる利得を手にするであろう。
953名無し三等兵:05/02/24 22:12:15 ID:???
負けるのは誰かまだわからないが、
勝つのはリーマンとわかっている。
954名無し三等兵:05/02/24 22:12:26 ID:???
堀江は完全にピエロだな。
955名無し三等兵
>>950
LDのシュペーアは誰だ?
てゆーても元々焦土にすべき様なものはないじゃん・・・

フジテレビもひでーよなぁ、焦土に竹槍持って戦うほりえもんに水爆で攻撃
するようなものだからなぁ。人道に反している(w。