最強の兵器は巨大ロボット！

ヘリ並みの装甲を持ち戦車並みの機動力を発揮する巨大人型ロボット
未来戦の主役となるこの素晴しい兵器を語り合いましょう。

　　＼＼　 　ウ　ン　コ　ー！！　／／
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　＿__
　　　　　　　　＼　 |｢￣￣￣￣￣2||｀l　／
　　　　　　　─　　 ||...ヽ( ･∀･)ﾉ●|| :|　　─
　　　　　　　　／　 |L 　　　　　　　」|| ;|　＼
　　　　　　人　　　 |￣￣￣|￣￣￣|~::|
　　　　　（＿_）..　　|＿＿＿|＿＿＿|／
　　　　 （＿＿）
　　　　（　　　　）
　　　　 |　　　∪
　　　 ⊂と＿＿）

>ヘリ並みの装甲

弱っ！

そういえばエヴァ以来、一時期は廃れたロボットモノ人気が復活したな。
まあ、最近はまた下げ気味だが

>>1
＞ヘリ並みの装甲を持ち戦車並みの機動力を発揮する巨大人型ロボット

逆じゃないのか？戦車並みの装甲でヘリ並の機動力がなきゃ意味無いだろう。
まあ実現なぞしないが。

ちなみに最弱の火器はハンドガンです

>>1
早めにしましょう、確定申告と釣り宣言。

まぁ、全長100億光年ぐらいあるロボットならある意味最強だな

バキューモンみたいなロボットだな

>>9
くわしく！

>>10
空想科学読本3読んどけ

柳田を薦めるのはやめれ

>>5
ヘリ並みの装甲と戦車並みの機動力しか実現できないから
ガノタあたりの２足ロボ最強厨への皮肉で言ってるんじゃないのか？

現実には戦車並みすら‥(ry

１９９X年 世界は核の炎につつまれた！！ 海は枯れ、地は
裂け.... あらゆる生命体が絶滅したかにみえた... だが 人類は死滅していなかった！！
世界は再び暴力が支配する時代になっていた！！

そういえば空想科学読本を批判した本があったな
空想科学読本の一文一文を索引してそれ一つ一つに文句をつけただけの本
アニヲタの設定厨には耐えられなかったんだろケド
結局なんの笑いも無ければ好奇心をそそるものもなかった
２ｃｈの煽り合戦みたいな内容だったの覚えてる

http://www.katomodels.com/

16
山本弘の「こんなにヘンだぞ！空想〜」
著者のHP
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/

HP見ての通り、業界では有名なキテる人

あれだ。地雷源を歩かせて進路を啓開するんだ。対人地雷に耐えるぐらいどうということはないだろう（じゃなきゃ使いようがない）。

>>18
まぁ、彼はノストラダムスの時が絶頂ってことで

>>18
久しぶりに彼の絵を見たよ。変わってないなあｗ

もう一つ忘れていた
「三階建てのビルのような隠密性」

>>22-1
要するにバカガノタに対する煽りスレかここは？

ネタスレとして活用してしようぜ

まあ、巨大ロボはイデオン最強で決まりな訳だが。

ターミネーターのスカイネットは人類を滅亡の一歩手前まで追い込んだよね
マトリクスのはなんか名前あったっけ？

マトリクスで一番偉いのはデウス・エクス・マキナ
名前と設定と役柄が一致しててﾜﾗﾀ

コンバトラーVあたりが米軍と戦うと
競ったいい勝負になると思う

そういえばザンボット3にはアイオワ級戦艦が出てきたような気がする。

アニメと現実をごっちゃにして軍事板で巨大ロボットがどうのこうの言うやつもナニだが、
だからといってこんなクソスレを立てる>>1も相当アレだ。

そもそもロボットと言う造語の前から
よくできた機械が人間の居場所を奪ってしまうのではないかと言う
不安感を題材にした作品は多々あるんだね。

カレルチャッペックの作品ではどんな労働条件にも文句を言わない
人造人間を労働力に使っていたら人類との立場が逆転してしまう
と言う話だったから人型なんで、その後欧米でブームになった
SFでも人型をしたロボットが多かったのはそのオマージュって面が強いね。

日本では故、横山光輝氏が本来悪役の筈の巨大ロボットが
主人公を助けて戦う鉄人28号が大ヒットして以来その
手直し作品が無限に作り続けられている。

でも今身近にある機械技術って40’年代や50’年代に
想像されてた物と違ってきてる訳じゃない？
そうまで愛されれば横山先生も悪い気はしないだろうけど
あんまり想像力が無くなってしまった子供達の成れの果てを見たら
草葉の陰で悲しんでると思うよ。

じゃあマイクロマシンが大活躍するラブコメでも作るか（ｗ

>>25
いやいや、リヴァイアスのヴァイタルガーターでしょ。

ちせ

さあガンダムスレの続きだ！

えー。

ここでいいのか？新しくスレたてたほうがよくね？ｗ

こんなスレタイじゃあガノタの食いつき悪いし。

>>37
新スレなんか立てるなよ！

>>37
ｶｽが立てんな

>>37
立てといてくれ。

グノタのバカを叩くにはここで十分だ

人型巨大ロボットの軍事的価値というものについて

軍事板の先生型の意見を伺いたい。

近頃たまに「ひょっとして全然意味無いんじゃ…」という疑問がよぎる事がある。

立てた
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108737368/l50

>>43
乙。

>>42
まったく正しいぞ。人型巨大ロボットに軍事的価値は無い。おもちゃ屋さんには重要だが

>>43
氏ね

ミサイルに目があって、その目に目標を焼き付けたとして、
その目標をミサイル自身が自立して追いかけて行くが、
そんなに当たるとは思えない。

その自信過剰がベトナム戦争のＦ−４ファントムだったり、
トップガンっていう学校の成立だったりするわけでしょ？

そんなに機械は信頼に値するの？

>>42
巨大であることは意味がない。

>>47
そんな40年以上前のこと言われても・・・

ロボットなら手とか頭が千切れる描写があってもプロ市民から苦情が来ないので有効

美少女型地雷・・・

>>47
確かにトマホークは砂漠などの変化に乏しい地形には弱いという短所があるでしょう。
しかし人間のパイロットでも、変化がない洋上航法などはかなりの熟練が必要でした。
結局似たようなものなのでしょう。変化の激しい特徴的な地形が続くのであれば、
トマホークでも命中率は低いかもしれませんが、あいにく今までトマホークが実戦使用されたのは
砂漠や過疎地などの苦手な地形が多く、そういう事情も勘案すべきだと思います。
とは言え、大都市の人口が密集している地区、たとえば東京や上海あたりをトマホークが飛んでいく
光景は想像するだに悪寒がしますが。

装備を変更する事であらゆる状況に対応出来る汎用性。
動物の中で最も巧緻性に優れると思われる人間を模した事による運動性能が可能にする、


…続かない。

>>52
90年代のコソボ紛争では、都市部にもバンバントマホークやACLM
がつかわれていましたが、何か？

>>47
最近は大分当たるように成って来ているよ。
戦闘機じゃないが、偵察機なんかじゃ、無人機が主流に成りつつある。
それに、無人機に誘導ミサイル積んで、限定的ながら戦闘もしている。
プレデターとか、グローバルホークとかってググってみたら？

>人型巨大ロボットの軍事的価値

全く無い。それはロマン派の兵器だな。
実際はペンタゴンなんかで開発されてる
バクテリア大のマイクロナノマシンが核を超える究極兵器になるはず。
コイツは特定の人種・民族の遺伝子にのみダメージを与える
プログラムを搭載していてそれを敵国に食料・飲料に混ぜてバラまくという手筈だ。

なんでわざわざペンタゴンなんてとこで開発・・・

きっと開発中のナノマシンは五角形なんだよｗ

キン肉マンのペンタゴンでしょ

ﾛﾎﾞｯﾄの想定する運用目的を定めないと、なんともいえないね。歩兵掃討、戦車駆逐、野戦防空。どちらも歩兵にやらせたほうがよほどマシだろうが。

ロボットが巨大なことに意味はないが、
人間と同じサイズで、外見も人間によく似せたロボットができたら、
ＰＫＯとか平和維持活動とかには重宝しそうな気がするな。

ロボット相手に自爆テロをかけるヤシもいないだろうから、
人間以上に役立つような希ガス。

ロボットが人の形してても意味ないでしょう？
介護とかさせるんじゃなく軍用になんでしょ？

装甲パワードスーツなんかは使えそうだな。歩兵の任務を代替して。
要は歩兵の防御力強化ってことなんだけど。
パワーアシスト付きで12.7mmなどの重装備が持たせられるとか。

例えばだよ
何で鉄砲って反動で跳ね上がるように設計されてるか考えたことある？
せっかくフルオートで撃てるようになってるサブマシンガンや
アサルトライフルって現実にはフルオートのままじゃコントロール
できないからセミオートや何発かに区切って撃つバーストショットで
使われている。
元々はセミオート用として開発された物にフルオート機構を
付け加えたからそうなんじゃなくてフルオート機構を組み込むよう
初めから考えて作られたM-16やAK-47にしたって
銃床を銃身の延長線に近づけコントロールしやすいよう
意識されてはいるけど結局引き金を引いたままだと
空を撃ってる事になるのは変わらない。
何かこの点を改善できたらスゴインじゃないかと思った事があるんだけど
よく考えて見ると人間の体って元々銃を撃つようにできてるわけじゃないから
強い反動が加わったらどうひしゃげるか想像しきれない。
誰もいない所で撃ってるんなら気にしないでいいけど
軍用なら勢いで味方の方向いちゃったりするような事があったりすると
これはとんでもなく危ない。
だからみんな銃身に0°で銃床付けるよりほんの少しでも反動が
上に逃げるよう設計して万一十分に支持されていないまま発射されても
銃口は誰もいない上の方を向くようにしてある訳だ。

さてロボットを軍用にすることができるんだったら何でそんな
銃を使うのに不向きな形にする必要がある？
本体の重心の近くで銃を支持できるのが物理的には理想的だし
銃本体に目が付いてた方が狙いやすいんじゃないの？

>>64
それに人間の体型だと前方投影面積がでかくて弾に当たりやすいしな。

リアルなロボットゲームを開発していたソフト会社が、
リアルにすればする程戦車に勝てる訳が無いという結論に
たどりついて非常に困ったという話がある。

そりゃそうだ。世界中の頭の良い人達が９０年かけて改良進化させた物だ。

>>66
巨大ロボが最強になる理由を理屈で説明しようったってほぼ不可能だからな。
アニメやゲームを作るときはリアルさは味付け程度に留めといたほうが面白いものができる。

まあ「ガンダム」よりは「未来少年コナン」の方が好きだ

禿の人も「コナンには勝てなかった」とおっしゃっておる

原点に帰って
鉄人28号を軍事オタでも満足できる作品にリメイクできないだろうか。
鉄人は旧日本軍じゃなくて旧ソ連で開発されていた兵器という事にする。
国内で認められず満州でトンデモ研究をしていた日本人科学者が
抑留され開発チームの中心になっていたという事にしてもいい。
開発目的は核戦争時の歩兵として、
Objeｋｔ.279にタンクデサントでグランドゼロを進軍する
鉄人のイメージなんかが入ったら面白い。
コントローラーも箱じゃなくてファンソングみたいなトレーラー。
戦術核の直下で活動する為の無茶な頑丈さが武器。

そんな余裕あったらトロヤノフ作るよ

トンデモ兵器作ってるとしたら、ソ連じゃなくてドイツだろうしなぁ

>>69
てか、昨年12ch系でやってたりしたのや鉄人原作とそー変わらんじゃん？ソレ
原作じゃ鉄人のロケットブースターはS国(すなわち旧ソ連)製だし、トンデモ研究
オンパレードを戦後に暴くＳＴＯＲＹだったじゃん？見てなかった？

鉄人計画概要
【第壱鉄人計画】
・金田式遠隔操縦機＋８m〜１１mの鋼鉄製巨人兵
・新エネルギーによる動力と超強力爆弾の内臓
【第弐鉄人計画】
・人造人間(死体継接ぎによる不死の戦闘兵)
・宇宙活動用人間(人造人間ｹﾘｰ)
【第一と第二派生した研究】
・ＡＩによる自立型ロボット
(ﾛﾋﾞｰ/ＶＬ-２号/ﾌﾞﾗｯｸｵｯｸｽ)
以上
金田博士、不乱拳博士。敷島博士、ドラグネット博士
ビッグファイア博士、牧村博士＋綾小路博士(助手)による
戦時下における共同研究プロジェクトとしての「鉄人計画」

実写の映画はすごいことになりそうなｵｶﾝ
なんじゃあのCGは

そもそも兵器を人型にするメリットが無い。

種のフリーダムとかが最高だと思います。
パイロットも最強で一番かっこいいし。
靖国神社潰して博物館作るべき。

空挺と共に降下展開
機動力を持った火点とかどうよ

パトレイバーでもそんな展開あったね

有線で電力供給と、行動制御用の大型コンピュータからデータを受け取る
慰安用メイドロボットなんてどうよ

チンコ握りつぶされたらどうすんだよ

　　∧＿∧∩
　 （　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
地球と同じ大きさの巨大ロボットは
最強だと思います！

いや、太陽と同じ大きさのロボが最強だとおもう。

>>76
同志
それは空挺戦車とは違うのかね？

ガンダムのスレが無いと思ったらゴミ箱逝きかよ

>>83
まあ最初のうちはガンダムをなんとか軍事的に考え様って頑張ってたけど
ガノタが脱落してファビョリ始めたんでガンダム雑談スレになっちまったから
消えるのもしょうがないかと。

ちなみに、ここは現実世界なのでミノ粉もATフィールドもありません、あしからず。

理不尽だよな
妹とかレイプとか放置してるクセによ
雑談つってもシャアの指揮官としての資質とか
サイド３攻略戦のネタで進んでたのに

>>86
じゃあ妹とレイプの削除依頼出して来いよ

>>86
お前らはスレ削除されるたんびにそれ言ってるな（ｗ＞妹とレイプ

それにしても「妹」「レイプ」って普通に考えれば病んでるな（ｗ

それをピックアップするのもなあ・・・
見てないけど＞妹とレイプ

あれが許されてガンダムが許されない理由がわからん

まず「許されない理由」がガンダムスレは特異なのではないのかとｗ

他スレに「妹レイプ最強」とか言ってなだれ込んだり必死に粘着する厨は見たことがないし
ＭＤ厨ですらボコられば黙るのに、なんでわざわざ軍板でガンダム最強を何度も語りにやって来るのかｗ
シャア板は飾りか何かか？

>>91
要するに「許されない」のはガンダムではなくガノタだって事。

>>76>>82
空挺戦車として空挺団の援護としての運用か
ガンキャノン型で十分なのか．．．漏れは
ｶﾞﾉﾀじゃないからなんか萌えが今ひとつなんだよなー
鉄人に120mmクラスの巨大火器持たせたほうが
なんか萌えー　パラシュートいらんしな
正確にまた、自由に臨機応変に落下地点を
選べるな、、、
ただ歩兵の弾除けつーか、楯にはならん罠

結局ガンダムマニアに論破された腹いせってわけですね

ガンダムスレに迷い込んだグノタは毎回ボコボコだからなｗ

病気

悔しかったのね？

>>95
>>96
そりゃ既知外ガノタの群の中で正論を主張しても詮のないことですから（ｗ

まさに妹レイプ並み

>>96
別に現実がどうであろうとゲームの世界はかわらんだろう。
ゲームがガンダムになっただけで何故キレるのかな

まあグノタは典型的な「重力に魂をとらえられた」人間だからな
オマエらでは空を飛ぼうなんてことはしないだろう
我々は違う。イカロスやダビンチ、ライト兄弟のように
常に上を見ている側の人間だから

ライト兄弟に失礼な奴だな。
無駄に威張る暇があるならスミソニアン博物館で勉強してこい。

スミソニアンはいったこたないが
インペリアルウォーミュージアムとボービントン戦車博物館なら
いってきたぞ

だから何？
開発者と同列に扱ってもらいたかったら勉強してこいって

おまえら特許公開公報ってみたことないだろ
面白いぞ
永久に発電する電池とか
そういうのは出願されてんだ
柔軟な発想なくして技術の進歩はありえない
グノタは巨艦巨砲主義を後知恵でバカにするくせに
ＭＳ主義は認めないんだな

格安でグレートマジンガーを量産できる、と言うなら価値があるとは思うな。
超合金ニューZも光子力エネルギーも、日本でしか採掘できないレアメタル由来だし。

>>101
ここは家ｹﾞｰ板かどこかか？

ってーゆか毎回疑問なんだが宇宙空間での戦闘でも人型の価値は無い気が…

>>108
軍事板です

ガノタが叩いて欲しがるスレか

>>106
トラノイヲカルキツネ

>>106が波動エンジンやなんとか粒子を出願させたら話は別だが
一生無理

>>109 宇宙だけじゃないだろコロニー内だってある
足は歩行にベクタースラスト、接近戦の衝角と多岐にわたる機能を備えている
手は作業用マニュピュレータから兵器換装まで自在
いざとなれば壊れるの覚悟で殴ることもできる

なぜガノタは現実とアニメを混同したがるのかという件について

>>113 その時点でアンタの発想は頭打ち
エジソンや中松氏なら頭ごなしに無理なんて言わないぜ

>>114
いや、宇宙ステーションの建設用機械は腕だけなんだが。
妄想は夢独り言板で。　
どうせロボット板や未来技術板じゃ何もしないタチだろ？

中松ｗ

>>114
ループで論破されたいとの意思表示ですか？

>>116
出願させたら話は別だが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
１行ぐらい嫁や阿呆

まあ中松なら可能か
いくらでもこじつけるからなあ・・・

中松はネ申

どこぞのアホと違ってちゃんと実現してるし

中松にモビルスーツを作ってもらえばいいじゃない

三つ揃いが歩き回るものになるかもしれないがｗ

>>121
ぴょんぴょん飛ぶ靴とか？
あとは都知事になるだけだな

>>117 宇宙ステーションの中では作業しないからな
人工重力を備えた本格的な大規模施設が建設されれば
重力かでの移動方法も確立せねばなるまい

どうしても巨大ロボットヲタの頭の中は
無限起動のキャタピラより二足歩行が移動に優れてる、なんだよなあ。
山中なら多足歩行とかが有利とか言い出すのも昔いたし、空中戦ならバルキリーがいちばん強い
って奴も昔いた。

>>123
まてまて（汗
フロッピーとか醤油チュルチュルとかのこと

>>123 発明家をバカにする奴は文明の恩恵にあやかる資格なし

>>124ウゼェ　お前の妄想など知ったことか
妄想は夢独り言板で。　
どうせロボット板や未来技術板じゃ何もしないタチだろ？

あぁ、時が小さくて読めないか。

>>125 なんだまたいたのかキャタピラ厨
無限軌道は横にすばやく動けんだろがアホ

>>129
足は飛びのいたら最後不安定になってコケやすくなることぐらい知りませんか阿呆

ブオタがライト兄弟やＤｒ．中松と同列だと思い込む姿には腹立つな。

オートバランサーって知ってるかアホ
マニュアルでバランスとると思ってんのか某根性ロボアニメじゃあるまいし

>>132
馬鹿が。アニメの情報を持ってくるなっての。
一番のオートバランサー（ﾌﾟ）を備え持つお前がやってみろ
横に飛びのてる最中は外部からの力に弱いのがわからんか？
ジャンプしながら他人に押されてみろ
あぁ、ジャンプも出来ないかｗ

>>132２本立ちの人間は転倒しやすいって
体育で習わなかった？　高校で受身したか？

日本のロボットアニメの罪深さは中途半端にリアリズムをガジェットに持込む事で
幼稚な人達に手足の付いてる起動兵器は有効だと錯覚させた事にある。

バランス能力は個人差があるが
工業製品ならそろえることが可能だろう

>>136
今のとこ人間以上にバランス感覚のあるＡＳＩＭＯなんて見たことありませんが何か
実現しようともしない馬鹿

比べるのも失礼だが
ライト兄弟Ｄｒ．中松＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞勉強も出願もロクにしないｶﾞﾉﾀ

おいおい現代技術でもここまできたんだよ
機械は正確な動きでは人間を遥かに凌ぐ可能性を秘めている
人間よりバランス能力が優れる歩行ユニットの開発は不可能じゃない

>>139
不可能か否かではない

軍ｵﾀに威張るなら　お　前　が　作　れ　と言ってるのだが

>>139
実現していないことをさも自分のことのように書くｶﾞﾉﾀは有害です

何この無限ループ
知障か？

>>126
フロッピーも元々は妙な特許だったような奇ガス

ぐぐって
ttp://222.146.204.251/~mame/doc/nakamatsu/mokuji.html
を見つけたが奇奇怪怪ｗ

だからわざわざ兵器に脚作る必要ないじゃん。
まあ義足や義手等の医学では良いけどさあ。

醤油チュルチュル

いわゆるスポイト式石油ポンプ。14歳の頃の発明であるという。今回我々が調査した限りでは特許公報類を発見できなかった。しかし、このころの発明は大部分「タダ同然に買い
取られ『特許』を名乗るイトマもなかった」（『週刊新潮』1958年4月7日号）というから中松氏名義ではないのかもしれない。

ttp://page.freett.com/turumaki/shojiten.html

>>140 俺が作らなければならない必然性はない
そりゃおまえの遠吠えだぞ

>>129
マジレスすると
横にちょっと移動（素早くは無理だな。巨大ロボだと。）移動できたからって対して有利ではない。
砲弾などの速度に対して殆どとまっているようなもんだからな。

つまり、お前ら巨大ロボ厨が妄想するように弾丸を横に飛んで交わすなんてことはマズ無理なのよ。

で、その横移動の殆ど無いに等しいメリットの為にありとあらゆる不利をかかえる2足歩行を採用する
価値が無い。

防衛の発明

この数式が1992年の参議院選挙の政見放送で世の爆笑を買った「ICBMをUターンさせる発明」の正体である（『政治を発明する』p195）。
ttp://page.freett.com/turumaki/shojiten.html

>>143
うはｗ

>>146
いや、お前他人に威張り散らしてるし
威張るだけの実力か何かがあるのかよｗ

とらのいをかるきつね

小学生の頃習わなかったの？ああそう。

ドクター中松・特許列伝（実現編）
ttp://homepage1.nifty.com/SiteK4/dr2/true.htm

昔々、某研のアホがいた頃はまだそれでも
パワードスーツかランドウォーリアのリンクシステムあたりで妥協してくれた者なんですが。
最近のコは意地でもロボットじゃなきゃ嫌なんですかねえ。

>>147 飛行機の機動だって弾速に比べれば遅いが
弾は避けれるんだなこれが
そもそも戦車戦だって適度な機動で照準を狂わすのは常套手段じゃないか

>>147氏に便乗

>>129
横っ飛びで回避できるぐらい敵弾を事前察知できたら、
世の攻撃ヘリや軽装甲機動車、戦車などは皆
神業的に回避できることになります。
全包囲の敵弾が見えたら苦労せん。

>>153
日本語に書きなおしてください

>>154
×全包囲
○全方位

戦車は砲弾を見ながらかわすわけじゃないしなあ・・・

>>154 だれも１００％避けろとはいってないが
回避運動って知ってる？どんな兵器だってやるだろが

>>153
レーザー検知器をロボ全面に貼り付けるのか
うはｗｗ

>>158
回避起動をもう一度勉強したまえ
ロボにする必要がないっての。

だからロボットの必要性って何？

「サイドステップでミサイルをかわすことができるので、ミサイルはＭＳの前では無力」
というガノタの主張は見たことあるし、椰子らの常套手段だが

>>158
あれぇ？
ロボは機動性がウリだったんでしょ。捨ててどうするの。

>>114

醤油チュルチュルは実用新案だった！？

ttp://222.146.204.251/~mame/doc/nakamatsu/first.html

近接信管が無視される世界か。

まあドクター中松を味方につければミサイルなど敵では(ry

>>158
脳内ロボだと被弾したらもう駄目だろ
装甲薄いんだし。

ガンダムって戦闘機乗りに近いのよねぇ。
当然防弾なんてほとんどなし。
その辺、ガノタならわかるよね？

どーせモノコックでもないブロックみたいなロボットをイメージしてるんだろうが
あんな物が現実にあって何の役に立つのか？

ガンダムレイプ最強

モノコックかどうかは判らんが自由自在に腰を捻れる

次は
「敵弾を事前に察知してその方向にシールド防御だ！」
とか言うのかな

そんな技術あったら戦車乗りは大助かりだがｗ

最後はバリア貼ります。

>>172
CIWSの方が小型

>>174
バリア貼ったこんごう級とかすごく　ｲｨ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

と言うか、巨大ロボットに対する幻想ってのは何だろうね？
身体コンプレックスなのかな？

テレビの恐ろしさというものとか

>>173
ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄと言わせたいのか？そうなんだな？
まあ100%動作すれば世話なしであるが＞＞アリーナとか

ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ

転載ｼﾏﾂ

現用戦車の主砲が秒速1700Mなんで1.7Km先の戦車が弾をうった瞬間から一秒以内に
交わさなければ命中する。（ガンダムの世界の技術だったらさらに早いだろうし、
ビーム兵器だったらそれ以上か？）
その弾をかわせるような速度で横っ飛びしたら中の人がGで潰れるか、または着地地
点で足が埋まって第2撃で命中するだろう。

そもそも、1.7Km先の戦車がいつ弾を発射したかを知る手段が無いためかわすという
行動をとるまえに撃ちぬかれる場合もある。
（音速より早いんで発射音がうんぬんは無しな。）

また、撃った瞬間が何らかの手段で分かったとしても自分が狙われているか隣の僚機
が狙われているかを判断する手段もないので回避のしようがない。

ちなみに、「アムロ君はニュータイプだから相手の殺気を読んでうんぬん」って反論は
無しな。あの世界の兵士全員がニュータイプじゃなかったわけなんで（それこそGMに
のって1年戦争の大勢を決めた一般兵士等）一般兵士が乗った場合どうするよ？って話
になるからな。）

つまり、撃たれてから交わすのではなく、撃たれないよう、撃たれても命中しにくい様
に
・障害物を使って自分を隠蔽しつつ行動する
・出来るだけ高速移動する
・定期的に進行方向を変える
等と言った行動が必要になるんだが、上記行動をするとなると馬鹿でかいロボは
速度、相手から見た的の大きさ、隠蔽性が戦車に比べて劣る為戦車の方がこの点から
考えても有効だろう。

>>176
バリア貼ったこんごう
バリア貼ったＢ−２
バリア貼ったＦ−１５

最強じゃないか！！！

まず、ガノタ諸氏は戦車の機動力を多分勘違いしている。
アニメに出てくるようなもっさりした動きの戦車は今現代の世の中でも何処を見てもいない。
（ちなみに現用戦車でも路上最高速度：７０ｋｍ/ｈ　４０ｋｍ/ｈ（後退時）　
登坂力：６０％　超提高：１ｍ　超壕幅：２．７ｍ位の性能はある。）

ガンダムの世界の戦車がどれだけ進歩してるかわからんが現用戦車よりさらに進歩し
てそうだな。
簡単に考えて、ガンダムとかの走った時の最高速度がこれより上（まあ実際は60tとか
70tでしかも2足歩行で戦車以上の速度をだしたら足をついた瞬間地面が埋まるが。）
だったとしてもそれを可能にする超エンジンなりジェネレーターを使用すれば戦
車もガンダムを超える速度で走行可能だろう。
（普通の人間が走るよりチャリンコ乗ったほうが速度が出るのと同じだ。）

ということでまず単純な速度でガンダム以上の機動力を発揮出きる。

で、以下の意見が良く出るが
・山岳地帯などで活用出きるだろう
・戦車と違って真横に飛べる
山岳地帯に付いてはそもそも戦車もそれなりに移動できるし、戦車でいけないような
急斜面や足場の悪い所ならそもそもガンダムみたいなバカでかく重い2足歩行ロボで
も足場崩れるんでどちらも使えないってことで大差ない。

真横に飛べるっていうのも実際問題相手に弾撃たれてから横っ飛びして交わすなんで
事実上無理なので

単純に形状を考えて同じ装甲素材を使えばあんな全長何十メートルのロボより
戦車タイプの方がはるかに同じ重量で考えると装甲を厚く出きるだろう。
（１．でも述べたが無駄な手足、制御構造が無い分も含めて。）
また、戦車は砲を積んでる砲塔の装甲もかなり厚い（というか被弾率が高いので
厚くないと話しにならない。）のでMSみたく腕に攻撃もらって腕ごと武器ふっと
ばされるってこともあまりなさそうだな。

さらに無駄な制御構造（手足等）やそもそも手足自体をつけないことにより車体
全体がコンパクトになり、相手からみた正面投影量を下げる事が可能となりその
点でも相手からしたら命中させにくく、発見しにくくなるため被弾率の低下も望
める。
（まあガンダムの設定を信じるならあの大きさで60tとか70tっていう設定、また
現用戦車が50tってことを考えると技術の進歩によるエンジンの小型化、大出力化
装甲素材の軽量化等を考えるとサイズは現用戦車と同じかそれ以下かな。）

たしか富野のハゲも巨大ロボットはファンタジーですって発言してるよねえ。

腕がどうしても必要なら戦車につけるべきですな

まず、MSでも戦車でも同じ武装してるんだから威力、射程の差は無いだろう。
（むしろ実弾系兵器は発射時の重心が戦車の方が低い、重心バランスが戦車の方が
良いといった理由からロボに積める火砲より強力な砲を積めるだろう。）

そして、ロボの腕みたく無駄に制御構造や長い腕による無駄な重量を積まない分
だけ戦車の方が重量が軽くなるであろう。
また、戦車の砲塔の方が構造的に制御が簡単、安定性があるといった事から
静止中、移動中、連続発射時の命中率も良くなるだろう。

さらに、戦車タイプにしたほうが全長十何メートルのロボよりはるかに隠蔽性が
高いため地形などに隠れて射撃など出来る個所が多いため、その点でも不意打ち
による命中率の増加、相手の反撃による被弾率の低下が見こめる。

反復横飛びで弾をかわせるかどうかを議論するスレはココですか。

つまり「リアル」と言い、さらに言い続けているｱｼﾞﾃｰﾀが諸悪の根源なのか
関連グッズが売れればﾖｼの人に騙され続けるのも問題だろうかだが

山岳にも対ヘリ対空砲が欲しいと思ったそこのあなた。

近ＳＡＭ大量配備でｲｲと思うよ。

ついでに50tものものをジャンプさせるとなると慣性の法則からそうとうもっさりした
ジャンプになっちゃうんでそんな動きじゃ弾は交わせないのも既出。

谷間の中で左右にダッシュし続ければＭＳは最強だよ説もあったな

ずいぶん昔のディスカバリーチャンネル（装甲車編）見たけど
ジープの走破能力って半端ねぇーｗすげーｗ

>>191
中の人が死ぬほど加速すれば大丈夫だ！

まずは無人ですたーと

某スレより

658 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/02/19 17:59:35 ID:???
>>634
はぁ。なんでガノタはこのスレのやりとりすら見ない。理解できないのか・・・。
（上の方でも横に動けないからうたれちゃうよ。的レスがなんこかついてるが
お前らは壊れたラジオかっつーの。同じ事なんども繰り返すなよ。）

マジレスすると
>>戦車は横に動けないからダメ
>>回避能力がゼロ
横に飛べるからって弾はかわせないのは散々既出。
動きに対して弾速が早すぎるから戦車もMSも撃たれてから交わすなんて芸当は無理。

つまり、MSより発見されにくく、弾を撃たれても当りにくく（正面投影量が少ない）、移動速度が速く、
装甲が厚い戦車の方がよっぽど使える。

>>一発撃てば位置はバレバレ
何もしないでただ歩いてるだけで見つかるMSよりマシですな。

>>その初弾も絶対当たるとは限らない
MSよりは命中率がいいし、そもそもMSも戦車も相手に弾を撃たれてからじゃかわせない。
よって現在の戦車でもほぼ初弾必中の性能なんで当らないってことはねぇ。

>>638
だからなんでなんの根拠もなく
「戦車みたいなドン亀」っていいきれるかな。ガノタは。

このスレを見ればわかるようにMSのがよっぽど戦車と比較して
ドン亀であり、デカイわりには装甲が薄く、デカイゆえに即発見され蜂の巣にされる。
ってのはよーく分かると思うんですが。

そろそろ、じゃあガングリフォンで→じゃあフロントミッションのヴァンツァーで
→ガサラキのＴＡで→ボトムズのＡＴで…
と小型化を主張するガンヲタが出てくる頃かなあ。

桜大戦とかボトムズとかになるんですか
これはいい懐古趣味ですね

素直に

「歩兵同士のガチンコ」で感動すればいいのに＞ガノタ

小型化を主張して意地でも食い下がろうとするも
結局は手足不要の現実に地団駄を踏み納得できないヲタ。

バリア貼ったこんごう
バリア貼ったＢ−２
バリア貼ったＦ−１５
バリア貼った７４式戦車大隊
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ガンヲタがバイストン･ウェルの世界に飛ばされてオーラバトラー駆ってれば
それで済む問題でしかない。

いずれにしろ味方の弾は当たるけど敵の弾は当たらないの世界の住人だからしょうがない。

ＴＡなら役に立ちそうではアル・・・がオーバーテクノロジーが必要

つーかバカガノタは何かと言うとキャタに対する二脚の優位を溝のイカレたレコードみたく繰り返すが、
そもそも実際に有効性が確立されてるキャタピラと、立って歩く事すら妄想の世界に突入しちまう二脚歩行（しかも60tの巨体）
とでまともに比較してもらえると思ってんのか？
で、しまいにゃ反論しきれなくて「お前らは想像力に欠ける」「夢がない」ときたもんだ（ｗ

巨大ロボットが横っ飛びしたとして、そんな動きで砲弾をかわせるとでも？
仮に人間の十倍の歩幅の巨大ロボが反復横跳びしたとして、速度はどの位よ？
お得意の想像力とやらで考えて見な。

因みにVADSみたいな近接用の対空銃座でも、超音速機の未来位置を予測して射弾を送る事くらいは普通にやってる訳だが。

まあ無知なガノタがぽん酔な答えを返す前に言っておくが、当然戦車でも艦艇でも程度の差こそあれ未来位置の予測を行った上で攻撃してる。
巨大ロボが静止状態から一瞬で音速を超える機動をするってんなら話は別だけどな（ｗ

ドクター中松を偉人扱いしてるバカガノタがいるな（失笑）

奴は既知外かペテン師だよ。
フロッピー云々の話も実際の特許とは無関係だし。
中松が持ってたのはシンクロリーダー関係の特許とかじゃなかった？

>>106
>永久に発電する電池とか
>そういうのは出願されてんだ

…バカ？（笑）
じゃあ何でそれがいつまで経っても実用化されないんでしょうねぇ。

特許ってのは出願するだけでなく
認　め　ら　れ　な　き　ゃ　意　味　が　無　い　の　よ　？　
仮に君が巨大ロボットの特許出願したら、そりゃ「出願」の公開公報には載るだろうよ。
絶対に特許なんて降りないけどね。

確かに俺自身は公報なんて見たことはないが、君みたいな情報の意味が理解できない阿呆は
公報なんて見たってムダだって事さね（笑）。

夢ではなく、現実の話をしてください

現実の巨大人型ロボですか？

現実的な大型（人間より大きな）人型兵器は
機動隊に出てきた海自のアームスーツ（パワードスーツ）ぐらいしか見当たらない。
あれでもせいぜい全高4mくらいか。

アームスーツ想像スペック
全高：4m
歩行速度：6�q
走行速度：30�q
瞬間移動速度：50�q
対弾性能：12.7mm以下
武装：12.7mm突撃銃・同軸40mmグレネード

劇中の描写から見てこんなところか。

4mでもちとでかすぎるなぁ・・・
室内での動作はできんし、かといって屋外だと戦闘車両に対抗できるほどでもないし

劇中だと吹き抜けで天井の高い室内で大活躍してた。
拳銃や自動小銃くらいの攻撃じゃビクともしない。
戦車（1人乗り・小型）を3両も破壊した。

でも、強いようで意外と弱い。
手榴弾や対戦車ライフルであぼーん。

イメージしやすいように画像。↓
ttp://homepage1.nifty.com/musuke/album/tachikoma/02arm.jpg
ttp://homepage1.nifty.com/musuke/album/tachikoma/03arm.jpg
ttp://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/episode21.html
ttp://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/episode24.html
ttp://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/episode25.html

ロボットが反復横飛びしていれば相手は照準出来ない。
だからロボットは強いのである。

>>213
じゃ、銀行強盗がピストルを向けてきても
反復横とびしてたら照準できないから大丈夫なんですね！

適当に撃ってりゃそのうち当たるよ

いや、でも実際、戦場に20メートルのガンダムみたいな巨大ロボが現れたらびびるよ
大きさに、敵の圧倒的な技術力、科学力に
普通に考えてもそんなのが出てきたらまず戦おうと思わないね
さっさと撤退するのが得策
RPGいっぱつでｒｙとか何度も言われてるけど、そうは思わない
効かないよ、絶対、大きいんだからさ
というわけで、前面投影面積を考えて匍匐前進ｒｙとか角度とか気にする必要まったくなし

ｽﾏｿ
間違ってsageてしまった

つまり粗悪な餌と

>>216
釣れますか？

おい、釣りじゃないぞ
巨大ロボットのスレで巨大ロボットの有効性について語って何が悪い
こい、相手してやるよ
どんなレスがこようが論破してやる

>>220
＞大きさに、敵の圧倒的な技術力、科学力に

巨大ロボットを怖がっているわけではない、ということでよろしいか？

>>221
そうだよ
巨大ロボ＝敵の底力
並の精神の国じゃ巨大ロボットなんて作れない、作ろうとも思わない
巨大ロボはデカイ、デカイから怖い、あんな怖いものを作る国はもっと怖い
動物は自分よりも大きいものを恐れる
巨大ロボットを恐れるというのは動物としての本能というものだ

>>222
＞並の精神の国じゃ巨大ロボットなんて作れない、作ろうとも思わない

つまり、基地外しか作らない。

＞巨大ロボはデカイ、デカイから怖い、あんな怖いものを作る国はもっと怖い

基地外は怖いな
巨大ロボは弱いから、１回戦えばメッキが剥げるが。

＞動物は自分よりも大きいものを恐れる

そうか
きみは石油タンカーが怖いのか

ガンダム並の強さを持ったロボットなら
それ自体むちゃくちゃ怖いけどな

＞そうか
＞きみは石油タンカーが怖いのか

そうか
きみは石油タンカーが目の前に突っ込んできても怖くないのか

｜
｜　 　　 ∧＿∧
｜　 　　(ﾟ∀ﾟ　　) 　ｳﾋｮｰ　ｱﾌﾞﾈｰ
｜　 　　/　 つ_つ
｜　 　人　 　Y
｜　 　し'ｰ（＿）
｜
｜
J

↑きみきみ揚足取りは良くないよ。

>>225
詭弁だね
それは大きさが怖いんじゃないよ

>>228
そうか
きみは全長１０センチのおもちゃの石油タンカーが目の前に突っ込んできても怖いのか

>>229
また詭弁だね
大きさと怖さの関係を語ってるのはID:D0j0GkUTだよ

怖さは危険性とは関係があるが、大きさとは直接の関係は無いよ

ＴＡだってフィクションのアニメとしては面白かったけど（実はあんまり面白くも
なかったけど…。穀物モラトリアムの設定自体破綻してたし）
現実には４ｍの人型なんていい的じゃん。
あれは確か都市部限定ってゆう設定だったけど、歩兵や装甲車、ヘリじゃ何で駄目なんだろう…？

ビビらせるだけならｶﾞﾝｼｯﾌﾟで十分だが。何か？

>>223
>つまり、基地外しか作らない。
核兵器も正気のさたではない
>巨大ロボは弱いから、１回戦えばメッキが剥げる
戦わずに勝利する、それが巨大ロボット
>石油タンカーが怖い
ああ、石油タンカーに襲われたら怖いね

巨大ロボットは国力の象徴
たとえば空港に巨大ロボットが配置されているとしよう
それを見た外国人観光客はその国に敬意を表すに違いない
このように巨大ロボットは核に代わる戦争のあらたな抑止力となるかもしれない

戦場に20メートルのガンダムみたいな巨大ロボ。
宮崎駿の作品に出てくるガンシップに撃破されそうな感じだな。

>>230
巨大ロボットは動くのが大前提なんだよ。
ビルと同列に語る君はお馬鹿さん。

「なんつー脆いロボットだ…」

>それを見た外国人観光客はその国に敬意を表すに違いない
>このように巨大ロボットは核に代わる戦争のあらたな抑止力となるかもしれない

私見入りまくりだな。

戦場に20メートルのガンダムならどうよ？

>>233
＞核兵器も正気のさたではない

核兵器は自らも滅ぼしかねないほどの力という意味で正気のさたではないが
巨大ロボットは、単に技術力の無駄使いという意味で基地外

＞戦わずに勝利する、それが巨大ロボット

背景には圧倒的な技術力の差があるのだろう？
別に巨大ロボットを使う必要すらないし
そんなものを作ることで逆転の目すら出てくる。

＞それを見た外国人観光客はその国に敬意を表すに違いない
金日成の銅像と同じ目的かよ・・・

>>230
>怖さは危険性とは関係があるが、大きさとは直接の関係は無い
それがあるんだよ
もしチンピラ風情にからまれたらどうする？
自分にからんできたチンピラ風情が自分よりもずっと背が高かったら恐怖倍増
自分にからんできたチンピラ風情が自分よりもずっと背が低かったら
動物でも同じこと自分よりも体の大きいもの怖がる
タンカーは人間ではない

>>240
そりゃ、同じような感じならでかい方が強いって認識があるからな
同じくらいのでかさでも、デブオタクが絡んできても怖いとは思わんだろ？

>>233
キタの将軍様の側近の方ですか？（爆笑）

>>239
>金日成の銅像と同じ目的
もし日本の空港に巨大ロボットがいたら
それを見た外国人は普通にスゲーと思うだろう
こんなすごいものを作れる日本という国はすごいと
諸外国は日本の国力を潜在的に恐れる
政治、経済、外交の面でも日本という国は一目置かれるであろう
北の独裁者は関係ない

ま、一般人なら戦車と巨大ロボットが並んでいたら
巨大ロボットの方が強く見えるだろうな。

>>233の論法なら、でかい案山子でも立てときゃ戦争は抑止されるらしいな（ｗ

世界平和バンザイだな。

>>243
専門家は騙せないから何の意味もないと思うぞ

>>240
小さいヤクザはそれなりに怖いぞ

ぬるぽミサイル発射！ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ

>>247
というか、大きさで相手の強さを測るヤツは喧嘩の素人って言っていいと思う。

>>246
巨大ロボットは戦車よりは強いだろうな。

新設（珍説）

人型兵器の強さの本質は
兵器としての有効性ではなく
で　か　さ　
である。

ﾊ、ﾊﾗｲﾃｰ（ｗ

>>250
弱いだろ

もし戦車と同じくらいに戦える巨大ロボットが作れるなら
同じ技術で戦車を作れば、遥かに強くなる

>>251
で、君の想定する「人型兵器」のスペックを教えてくれ。

飛行船最強伝説

>>245
>でかい案山子でも立てときゃ戦争は抑止される
一定の効果はあるであろうが兵器として使えるものでなければ意味はない
>>246
>専門家は騙せないから何の意味もない
専門家も認める強さでなくてはならない
>>247
>小さいヤクザはそれなりに怖い
小柄な兵士はそれなりに怖い
大柄な兵士はもっと怖い

＞もし戦車と同じくらいに戦える巨大ロボットが作れるなら
＞同じ技術で戦車を作れば、遥かに強くなる

どんな技術でどういった戦車が生まれるんだろう？

デカイ案山子に戦車砲でも載せとくか
ID:D0j0GkUTの理論によると、それで平和が来るらしい

がっ言わなきゃぬるぽミサイル一時間以内に爆発するぞ！

>>256
そういうのは巨大ロボットを作る技術の方に言えよ

「人型ロボットに馴染めない方への強引な解説（笑）」

マジンガーＺやガンダムなどは置いといてパトレイバー用でいきますね
何故、人型のロボットなのでしょう？
まず重要な要素として地形に対する対応能力が最も高いのが「歩き」なのです。
例えば山へＭＴＢで走りに行っても、急な傾斜や崖は歩かないと進めません。
それに立っていると構造が縦になるので狭い場所でも進む事もできます。
移動時の設地面積も多輪と比べても小さくて済みますし、足を上げることで
「避けて」通る事も可能になります。これらが２足歩行の重要性と言えます。
繁華街など人の生活圏内での機動性を最も持ちやすい形態ともいえます。

更に腕があることでクレーンと同等の利用が可能になり、手もあることで、
「掴む」という動作も可能となります。これにより「登る」も行えます。
これらは災害現場等で複合的な動作を必要とする時にも有効な機能となります。
例えば、崩落現場ではダンプとブルドーザーやクレーンが大きな岩の移動に
使われていますが「持って歩ければ」１台で済むのです。
これも、人型ロボット＝汎用人型機械の利用方法の一つと言えます。

物語では普及した汎用人型機械（＝レイバー）による犯罪が想定されてます。
屋外にあるＡＴＭならレイバー１台で持って帰れますからね（笑）
これに対応すべく現れたのがパトカーならぬ「パトレイバー」なのでした。

どうでしょ、物語を楽しむ手助けになれば良いかなー(ダメ？　^^;)
逆にこれで、「そうかもー」と思っちゃった人がいたら注意です！！
こんなので惑わされないように（笑）

>>257
>デカイ案山子に戦車砲でも載せとく
それでは巨大ロボットには勝てない
>>258
>がっ言わなきゃぬるぽミサイル一時間以内に爆発する
そんなもの爆発させとけばいい
そのときは伝説の巨神の手のひらで防げばいい
ｶﾞｯされなければ神になれるし、一石二鳥だ

>258しょーがねーなー（'A`）ガッ

>>261
巨大ロボットには勝てない・・・て
まず、その巨大ロボットのスペックを出してくれよ

>>259
要するに根拠なんてない、と。

いつもいつも思うのだがこのテのスレでは
ガンダムヲタはどんどん自分の首を〆ていくんだよなあ。
頭の中のイメージでは颯爽と宙を舞い、ミサイルを潜り抜けながらビームサーベル振り回してる
絵図があったんだろうが論破に論破を重ねて、ガンタンクは有効だとか言い出したり
今度はハリボテ論か。

>>263
君は巨大ロボットのスペックも知らないくせに
強いだ弱いだとほざいてた訳？

>>266
きみは知ってるんだ
教えてくれよ

>>253
へ？何で俺が？

ガンオタであり軍オタの俺って…

>>262
そうはい神崎
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　.|o|　／　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　r=''i~||｀ヽ.　　　　　 r'_,-,_',　　　　　　　　　|~|　　|｀'ｰ､
　　　　　　　　　|　 |..||｀ヽ.|　　　　〔|}_.―._{|〕　　　　　　　　l,_|　　|〔〔l||
　　　　 　 　　〔||―'-i....___|.._＿＿,-〉ﾍHﾍ〈ｰ､＿＿,............___|.........|‐=‖
　　　　 　 　　　|`ｰﾚニﾆi77ニニi7ｦ/ｦ/フ´ニニニ|　　　|　.|　_.-;''＼||
　　　　　　　　　|冂| 　 　| | 　 　 |三三|　　　　　　 |　　　|　.| |c〈 〈ヽヽ. 　　,--､
　　　　　　　　　||　|　　　| |＝=､_|三三|__,.=＝＝＝|　　　|　.| |c∧ ヽ〉 ヽ　/　 / 　　, -‐､
　　　　　　　　　||　|r===,| |- - - - - - - - - - - -'､三ﾆ',　| ヽ,c.',＿_ri^i/｀''/　　／　／
　　　　　　　　　||　ﾄ､ 三`'i||￣||三三三||￣￣||￣`Y`､.三`､|／＿＿＿./｀''/-､／`'／
　　　　　　　　　||　|　`i''ｰ-||　 |:三三三|| 　 　||　　:|　 .￣￣l.i´r====ノ`ｰ'^'ｰ'´`'／　_... -‐‐┐
　　　　　　　 ／￣￣ﾌ｀ヽ, ||　 |'(米)三/|　　　|| .目|　　　　　|.| |::::::／`ｰ--､.._`ｰ'ゝ''´､,_,.-‐''´
　 　 　　r､／＿＿／　r‐‐i'´〔ﾄ､|〕7｀'r'´￣￣￣|￣￣i　, -‐‐'‐'''''´｀ヽ,_　　　 ｀'ｰ､`ｰ;´
　　　　 /|/￣__／｀ヽ, |　[]|`i´￣|　　|　 |￣]　　.|　rr‐|　ゝ､___)_..))　　　i￣｀ｰ-､　　　ゝ､
　　　　 |r―--､　　　 |＿_| .|........| 　 |＿.￣＿＿|__|l,___|　　　　｀'ｰ｀'''ｰ-'､　　　 ヽ　 (_ ,'　,'ｰ-､
　　　　 `y'ﾌｰ､ヽ,　　∧r-ヽ,ヽ‐‐',.___`ｰr‐‐‐‐r‐‐-r､iノ　　　　　　　　　　｀''ー--―''´｀''ー--'′
　　　　 λ|.....ﾉヽ|__ノ　 |　 | ｀ｰr---r--| 　 　 |　　| |
　　　　 ﾄ､ヽ_ﾉﾌﾉ　　　 .|　 |　 ｜　 ｜　| 　　　|　　| |
　　　　 ヽ`ーｦ　　　　　|　 |　　|　　｜　|　　 　|　　| |

まずガンダリウム合金って何だ？

巨大ロボットのスペックも知らないくせに
強いだ弱いだとほざいてた事が証明されたねｗ

これで我慢して

【鉄の鎧に身を固め…ベンチャーが二足歩行型ロボット発売】
ttp://www.sankei.co.jp/news/050303/kei090.htm

何言ってんだよ。
このスレにおける巨大ロボットのスペックは
＞ヘリ並みの装甲を持ち戦車並みの機動力を発揮する巨大人型ロボット

これ以外のスペックを想定しているやつは、自分で明記するように

がっありがちょ！どうでもいいけど車にもファンネル搭載してくれよ。

的

>>272

>巨大ロボットのスペックも知らないくせに
>強いだ弱いだとほざいてた事が証明されたねｗ

自説の論拠すら示せないくせに
案山子最強論を展開する君よりゃマシです。

はい、論破完了
今宵の書き込みこれにて終了
>>274
>これ以外のスペックを想定しているやつは、自分で明記するように
考えておこう
数日中にスペックを書き込む予定
そのときは誰にでも分かりやすいように固定ハンで書き込む
>>276
>的
でかい的とこまい的、どちらが命中したときにうれしい？
それを考えると・・・！！

＞案山子最強論

こいつのことかｗ

＞245 ：名無し三等兵 [sage] ：05/03/03 22:03:48 ID:???
＞>>233の論法なら、でかい案山子でも立てときゃ戦争は抑止されるらしいな（ｗ
＞
＞世界平和バンザイだな。

ガンダムの一連の作品の中に攻撃ヘリが登場している。
名前は忘れたが、ジオンが運用していて連邦の戦車やＭＳ相手に
そこそこの戦果を上げていたと書いてあったと思う。

これからすると、攻撃ヘリでもガンダムに対抗出来ると考えられる。

>>278
おまえが論破されてるやんけ（ｗ

そりゃそうでしょう。
戦車も攻撃ヘリに弱いんですし。

ガンダリウム合金って軽杉

>>281
ロボットがどういうものなのか分かっていなかったくせに
論破かｗ

ロボットは軽くて頑丈な超合金でできている
これ定説

>>278
>はい、論破完了

>278 の一つ前の書き込みは >270 。
『そうはい神崎』の発言が論破なのか？

マジンガーZは欠陥品じゃない？

ようするに、アニメとかに出てくるような巨大ロボットは実現可能か？
そういうことを言いたいわけなのね。
それだったら板違い。未来板へGO！あそこなら某研もいるし（ｗ
http://science3.2ch.net/future/

★ロボットの強度はビルの下敷きになってもピンピンしているレベル

＞ようするに、アニメとかに出てくるような巨大ロボットは実現可能か？
＞そういうことを言いたいわけなのね。


そんなこと誰も言ってないよな・・・>>288って馬鹿だね・・・

>>288
未来板の住人だが、ゴミは増やさないでくれ・・・

288だけど、それだったら一体全体どういうことを言いたいのさ。
なに？まだ巨大ロボット案山子論を展開するき？

>>292
あのさぁ、君さっきから案山子論を連呼してるけど
その案山子のスペックを教えてくれよ。

それが出来ないなら参加資格なし。

案山子論を連呼って、知らないよ。そんなの。
さっきからROMってただけなんだからさあ。
そんで板違いだから未来板へってレスしただけじゃない。

人型ロボット
ヘリ並みの装甲を持ち戦車並みの機動力を発揮する


巨大案山子
とにかくでかくて人型ロボット程度の火力


こんな感じ？

＞ヘリ並みの装甲
はとりあえず置いといて

＞戦車並みの機動力
ってのはジャンプすら出来ないって事？

>>293
案山子のスペック

・烏等を追い払う目的で作成される。
・人の大きさと同じぐらい。
・主材料は昔は藁。現在は綿、化学繊維等を用いている模様。
・顔には「へのへのもへじ」と書くのが広く知られている。


↑こんなものかな？

何だか、
明らかに読解力に問題がある奴が一匹紛れ込んでないか？

>>297
そら普通の案山子やんけ（ｗ

>>287
奴はアメリカ第七艦隊と同等の戦力だ、と明確に比較対象が示されてるけど、
リアルなんて糞食らえなスーパーロボットなんで突っ込みは野暮だ。

巨大ロボットのスペックよりは現実的だろうかだが

うわー。面白いエサが湧いてますねｗ。
もう突っ込む気力もないが、このエサは日本語不自由なのか？

極めつけは>>278で勝手に勝利宣言＆終了宣言。
ここまで王道な奴はネタか釣りとしかおもえんよ。

まあ、近日中にまともな書きこみしてくれるっつーからエサ楽しみに
まってましょうか。

と偉そうな>>302も妄想だけで書き込んでいる素人

なぜ断言できる？ひょっとしたら(ry

なぜ途中で止めるのかな？

まぁいい言葉が思い浮かばなかっただけだろうけどｗ

ネタをネタと(ry

はい、図星でしたとさｗ

なぜ断言できる？ひょっとしたら(ry

コピペは負け犬が必死になっている証拠

なぜ(ry

結論：>>302は妄想だけで書き込んでいる素人

なぜ(ry

>>302は負け犬

だな

頭良さそうだな

たしかに俺は頭が良い。

たしかに頭良さそうだな

戦車並じゃ戦車に勝てんよ
戦車に出来ない機動
すなわちすばやい横移動や
伏せたり立ったり
優位な状況では高所から射撃を行い
守勢に回るときは地形などを利用して伏せる
さらに宇宙空間でも活動できるし
作業機械にもなれる
万能システムであるべきなんだよ

たしかに頭良さ(ry

>>318
機動性てか運動性だぁねそれ。まぁ二足ロボットにゃどっちにしろ無いけどｗ

俺はﾛﾎﾞ支持派ではまったくないけども…
あえて利点をあげるとするなら、ｶﾞﾝﾀﾞﾑみたいな操縦ﾀｲﾌﾟではなく、ｼﾞｬﾝﾎﾞｰｸﾞAみたいな内部人間の運動直接連動ﾀｲﾌﾟであれば、
ｾﾝｻｰや機動手段(ﾊﾞｰﾆﾔ?)等の話は一切別にして、人間の瞬間的反応自体がもっとも必要とされるようなｼﾁｭｴｰｼｮﾝがあった場合にのみ、
それなら作る…かもしれない…事もないとも言い切れない…ってトコかな…

巨大ロボはカッコイイ。それでいいではないか。

別に軍用にしなくても。。。

結局はﾛﾎﾞｯﾄよりも…ﾊﾞｲﾃｸ応用で巨人作る方が現実には有り得るかもしれない…
ｳﾙﾄﾗﾏﾝでも北斗のﾃﾞﾋﾞﾙﾘﾊﾞｰｽでも、極道高校の生徒会長でもいいけど…
え？また2乗3乗の法則ですか？w

＞また2乗3乗の法則ですか？w
わかってて何故（w　なの？笑い飛ばすフリで誤魔化さずに正面から論破すりゃいい。

まあムリだけどな。

>>322
「カッコヨければそれでいい」
なら軍板でやるなっての。

>>325
俺はロボに賛成して無いっての

未来人になったよｳﾎｰｲ

巨大ロボットって動力何使う気なんです・・・。
夢物語を見てるんですか？

燃料電池からイレーザエンジンまで
時代に合わせて選り取りみどりだよ
駆動はモーターだろうな

>>323 完全に生体部品だけで人造巨人を作るのには無理があるでしょう
骨格はチタン合金（実際に人間に使われている）
筋肉は人工筋肉（単位面積あたりの出力は１０倍）で構成することを前提とすれば
身長８ｍ、体重４ｔぐらいでけっこう俊敏に動けるかもしれません

しかしそれだと生態の絶対的優位、自動修復機能を設けるのが難しいという罠

地球は丸いって（ｒｙ
潜水艦って（ｒｙ
飛行機って（ｒｙ
宇宙に行くって（ｒｙ
月に行くって（ｒｙ
夢物語を見てるんですか？

夢物語が全て実現しているなら、ノストラダムスの予言も実現して人類が滅亡しているはずだ。
夢物語が全て実現されると言いたいのかもしれないけど、必ずしもそうとは限らない。

飛行機で空は飛べるようにはなったけど
生身で羽ばたいたんじゃ絶対無理って事は解ったよね。

ガンダム種のDVDの売上は軍オタグッズのそれ
を遥かに凌ぐ
軍厨はだまれ。

>>335
まともな科学技術の本よりも、「本当にあった恐い話」とかオカルト本の
方が遥かに売れているだろう、要はそう言う事だ。
世の中は利口よりバカの数の方が、遥かに多い。
商売が上手な香具師は、バカの購買意欲を刺激すれば良い訳だ。
巨大ロボットは、その点絶好のアイテムって事だな。

>>331
そこでアダマンチウムですよ、それに驚異的な肉体治癒能力を組み合わせれば無敵の兵士の出来上がりです

>>332
地球は丸いって事は、文字が残る様に成ってからほぼ同時期ぐらいに
言っている香具師が居るな、考察付きで。
潜水艦の原型は17世紀頃から既に有るし、飛行機だって、いきなりライト
兄弟が発明した訳では無い。夫々科学技術の積み重ねが有って、様々な
アプローチが有り、あらゆる物が淘汰されて今の形が有るのだが。
宇宙に行くにも、月に行くにも、同様に科f学技術の積み重ねが有り、社会
の産業的、経済的基盤の熟成も同時に有って、初めて実現した物だ。
唐突に実現した物では無い。
その点、巨大人型ロボットの軍事利用と言うのは、今までの考察だと、到底
有効であるとか、有用であるとは言える代物では無い。

軍事用はともかく大きなロボット自体はそのうちできそうな気もするけどな
アミューズメント用のロボット奪って街中で暴れるとかて事件起こるかなｗ

ガンダムオタは種をネットで叩いた1時間後にはシャアザクを買って
ハァハァする人種ですから
残念！

とりあえずあれだ。
Ｇガンダムの世界なら問題は無い、と言ってみるテスト。
あの世界は【レギュレーション】でガンダム使わなきゃならんからな。

バーチャロンでも問題無いよ
あの世界も戦争が映像興行化してるから効率無視だし

>>339
電線が絡まって身動きが取れなくなるに一票

巨大ロボットはカスだろうけど
人工衛星からコロニー砲みたいのを打つ研究はされてるらしいな
宇宙が戦場になる可能性はわずかだがあるようだ
そこでガンガルが戦ってるとは思えないけど
荷物運びくらいはしてるかもな

まぁ、バーチャロンでもGガンでもいいが、確かに興行として

巨大ロボット同士による戦闘

ってのを行うのは問題無いな。（今あるロボ1？とかが巨大化した感じか。）

だが、ガチンコ勝負時にも巨大ロボを使うっていう描写はいただけないな。
（Gガンなら旧東京の市街に敵が攻めてきた時ブッシだかノブッシだか
っていうMS（MFか？）で守備隊が迎撃してたが、そこは戦車、戦闘機等の
出番だろうｗ。）

世界政府ができててガチンコ戦争が絶対おきない。とかならまだしも
自衛の為のガチンコ勝負用軍隊は通常装備を用いているっていう描写が
あれば神なんだがなぁ・・・。

巨大ロボットといえば自動制御のモノレールなんて巨大ロボットなわけだが・・・。
既に実現しているんだよね。
ガンダムみたいのというと効率悪くないかな、2脚歩行って。
強力な火砲載せるなら射撃時の姿勢安定考えないとならんから多脚型の方が有効だろう。
玩具売るなら2脚型は必須だろうけれど。
ガンダムみたいなのって厳密に言うと人型した乗り物でロボットでは無い。

>>346
その辺は殆ど皆解ってるてｗ

あ〜のさ、スレ違いだったらスマソ、
宇宙で戦争するとして、メリットは？
領土、金、宗教、人種、資源、全部関係ないよね？

ガソダムの場合は先に相当数の人間がスペースコロニーに行ってるていう前提があるからなぁ

人型兵器ならブービートラップとしてダッチワイフ爆弾でも作ったほうが・・・

>>346
巨大案山子とか言ったら巨大ロボットマンセーの方がファビョりますので・・・

横っ飛び･･･ｗ
そんなんができたら戦車でも横によけれる罠

>>348
隕石落としの制宙権かなんかじゃね？
あと小惑星資源とか。

大きい厨には悪いが、威圧という意味なら戦車や戦闘ヘリで十分。
巨大ロボットと違って馬鹿を蜂の巣にも出来る。

>>350
吉田戦車の「戦え！軍人くん」で有ったな、そんな兵器。
形は萌えアンドロイドで、陰茎を挿入すると爆発すると言う。
その発展型が「いじめて君」

>>346
まあ、スレタイが巨大ロボットだからな。
ガノタのイメージは巨大ロボット＝巨大人型兵器だろう。

>>353
おお、懐かしいネタが。
「ときめき爆弾やさしくしてね」ちゃん。って名前がついてたなぁ。＞ダッチロボ

ちなみにいじめて君が一番最初でそれの発展形がダッチロボだったような。
ついでにモーホー（or腐女子？）用にふんどし一丁のムサイ男バージョンの
ダッチロボもあったぞｗ。

そこで巨大ﾛﾎﾞｯﾄなんかより、ﾊﾞｲﾃｸ使用、巨大ゆうこりんでつよ。
敵の繊維をくじく上に、軍属慰安婦もできまつ。
巨大あびる〇なら、敵国のビルぐらい平気で盗みますからね。

ﾊﾞｲﾃｸ利用した20ｍの巨大ﾛﾎﾞより、2ｍくらいの敵陣特攻ゴキ搬送ﾛﾎﾞのほうが怖い。
敵陣付近で中からゴキを大量放出する、自然にやさしく人に厳しい最恐兵器。
前線の敵兵士達の頭上からゴキが降って来るわけですよ。これはもう地獄かと。
他のとこで使ったネタだけど。

まぁそれはともかく、ガンダム最高な人たちの理論展開凄いね…。
汎用性がある⇒論破⇒機動性が優れている！⇒論破⇒大きいものはいい！⇒自壊。
んで最終結論はあれだ。「かっこいい方がいいに決まっている！！」か。
いや、それこそ人の勝手だし、今更変えろって言っても無理だろうなとは思うけどさ、
せめて現実と虚構の違いくらいは…と思う。

まあしかし…
ｵﾘｼﾞﾅﾙガンダムじゃなく、ＳＤガンダムだったら、実現の可能性が通常の４倍ぐらいにはハネ上がりそうだな…

カメラスレであったけど
ボトムズとか、戦闘ロボになんで光学機器が剥き出しでついているんだとか
考え出すとくだらねえ戦争アニメなんか見てらんねえよな

>>358
まぁキカイダーのきぐるみデザイン考えてる時に人間に見えるから剥き出しの
機械付ければ機械ッポイということでデザインと名前が決まったというからねぇ。
メンテはしやすそうじゃんスコープドッグのカメラ、機能も判り易いし。

ガンダムってのは、巨大ロボが存在することをリアルっぽく見せるために
ミノフスキー物理学とか、スペースコロニーとか、巨大ロボが存在しても
それなりに自然に見るように苦心して物語世界を丸ごと設定している。
裏を返せば、世界そのものを現実の世界と違うものにしない限り、巨大ロボ
なんて存在しえないという意識を持って作られていたわけだ。少なくとも
ファーストガンダムの世界観を設定したスタッフたちがそう考えていたことは
各種インタビュー記事等から見ても明らかである。

それを理解できず、現実の戦争においても巨大ロボットが大活躍するなどと考える
一部のガンヲタは、ある意味ガンダムを作った人たちの苦心を踏みにじるような
行為をしているのだと理解するべき。

いや逆に現実の戦争においても巨大ロボットが大活躍するなどと考える
一部のガンヲタは、サンタクロースも信じているがコカコーラの会社のせいで赤い服着てる
ことも知っているし、赤ちゃんはコウノトリが運んでくると思っているしけどお腹の大きい
お母さんのお腹の中に赤ちゃんがいることを知っているというネジレ的な知識と思考の
持ち主なんだよ。
で古代ミケーネの遺跡掘り出して兵器転用するほうが楽っぽい。
ゲッター線浴びると進化しちゃうし、サバドやると勇者アモンと合体しちゃうし

ガンダムスレってどこに行ったの？

いや、最後のは人型兵器じゃないだろう。というか人型かどうかも怪しいし>>361

上げちまった、ｽﾏｿ

と言うことで、実戦的なのはガンダムではなく、パーツで飛行できる鋼鉄ジーグだった！
でよろしいか？

　　　　　 　　　　　 　 , -, -　､
　　　　 　　　,、 ,､ ,イ!〃 , ='‐ ＼__ﾄ,__i､＿
　　　　 　　l T! Tl'lT_-r-､ｨ_‐_7´ l　l!　l!　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_. -‐‐''''''''')
　　　　 　　l､｀　｀ lヽ_lｰ〈!_,. -　´j　 　_　-, ! 　　　　　　　　　　　　　　　　 ｧ=r‐'' "´　__. ‐'' "／
　　　　　. 　 ＼｀丶!､l ￣　l　／,ィ ´　 ／　　　　　　　　　　　　　　 _. ‐'"´　 l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　 　.　＼　i､! ￣ l´ ,ィ　ヽ／ 　　 __　　　　　　.　- ' "´　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　ゞ l　lヽ‐_7´　ll 　 ゝ‐′-‐ ' ´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　 　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　''　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　_..　 -'-'
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　l　　　　　　　 　　 　　　　　 .‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　 ',　　　　　 　　　_..　- ' "´
┌‐────┐.|　/ 　 　／　iニニニ}　　 ､　　　_ ,. - '
│　ジーグ　 　|　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　　　　`　 ／
├───‐─┴────────────────────────
│>>365異議あり！
│
└─────────────────────────────‐

まあみんな出来ない出来ない言ってるが、仮にアメリカ軍がトランスフォーマーを本気で配備しだしたら、コロッと自説を曲げる人たちだろう事も近江俊郎さ。

>>256
砲塔だけ分離して空飛べる戦車

牛久の大仏（全長120ｍ）を歩かせればとりあえず見る者の心理には
ダメージを与えることができると思う。

>>367
新聞ぐらい読め、漫画脳。
今、米軍は全軍上げてのトランスフォーメーション真っ只中ですが、何か？
言葉の意味は全く違うが。

ロボット、というか人型で便利なこと真面目に考えれば、汎用性ぐらいか？
工具無しに武器の載せ換えができるとか。
敵もロボットなら敵の接収装備を簡単に流用可能とか。

あとは、脚の可動域さえ許せば足元に穴掘れるとかは戦車や航空機には無理だな。

あくまで陸上用の他兵科の補助も可能なマルチロール重機程度とでも考えるしかないだろう。
んでも、何をやるにしても専用機の方が効率もいいしコストもかからんわな。
なんに使えばいいんだろう。

ロボ用の引き金付き銃器作ったら整備箇所増えすぎですよ奥さん

>>372 37ｍｍリボルバーカノンなら整備は実銃並ですむがな

>>333
それなら実現したぞいな。
ノストラダムスが生きていた時代に使われていたグレゴリオ暦だと
199年7月はちょうど2001年9月にあたる。
ちょっと検索すればその手のサイトがごろごろでてくるから調べてみ。
もっと興味があるならオカルト板か占い板へ。

上のは1999年の間違い。

>>373
そんな扱いにくいもんどこに使うんです
誰に当てるの？

街中を　電線という電線を引っ掛け　ぶちきりながら歩く巨大ロボット
現在のインフラに合ってません　残念

>>377
ほとんどの先進国では電線は地中に埋設されている。

人型ロボ作るくらいならその技術で戦車つくったほうが強いよなそりゃ
ホバー戦車とかレールガン搭載の奴を

敵に当てるにきまっとるがな

>>374
で、何時人類が滅亡したの？
恐怖の大王は？
アンゴルモアとやらは？
火星が支配すると言う事は？

>>377 6600Ｖの架線なら装甲表面に感電してもそのまま大地に逃げるだろ

>>382
下手したら周辺一帯大停電とかなったりして。

ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat5/upload16977.jpg

>>381
こういう文章書く人の９割８分ぐらいは童貞

>>384
ＰＳ太郎のスレに出てきた絵かな？
素直に攻撃ヘリを運用した方がいいと思うけど。

>>384
見た瞬間、弱そう・・・って思ってしまった

>>386
足補正により従来兵器に対して大きなアドバンテージを得る事ができる

>>212
でもさ、爆撃されると生身の腕は吹っ飛ぶよね？

>>385
レッテル貼りか。

というか、これって「攻殻になんとかランドメイド出そう」って発想で作ったデザインじゃん。

>379 ：名無し三等兵 [sage] ：05/03/04 18:38:10 ID:???
>人型ロボ作るくらいならその技術で戦車つくったほうが強いよなそりゃ
>ホバー戦車とかレールガン搭載の奴を

ホバーもレールガンも「人型ロボ」の技術じゃねーよなｗ

>>388
現実には存在しない補正で下駄を履かせてもらって、やっと一人前ってことですか

現実に存在しない物を強いだ弱いだと言ってる時点で同じ厨だわな

「特撮は現実に存在する物だから軍事板で扱ってもいい」とか強弁してたバカも居たが。

>>368
ガノタとかのロボ厨は皮肉を理解できないで間違った方向に議論がぶっ飛び気味だから
そういったウィットの聞いた皮肉は止めて置いた方が良いと思われｗ。

>>392
ガノタ必死だなぁ・・・。（まあレスをみてガノタだとおもったんでこう書いたがガノタじゃなかったら失礼）

まあ正確にはレールガンもホバー戦車も純粋に「巨大人型ロボ」の為の技術（足とかその他。）
ではないんだが・・・。

お前らが人型ロボの優位性を語るときに金字塔のようにそういった
「ホバーがあるから高速機動が云々（ド○とか）」
「レールガン搭載だから戦車の装甲等紙同然」
とかとち狂った事を良く言うから>>379は例えに出したもんだとおもうぞ。

つまり、巨大人型兵器なんていう無駄の極地のものを現用兵器と対等にできるようなオーバーテクノロジー
があればそれで通常兵器を改修すればもっとマシなもんが出来るだろってことだ。

>>396
長文必死だなｗ

＞つまり、巨大人型兵器なんていう無駄の極地のものを現用兵器と対等にできるようなオーバーテクノロジー
＞があればそれで通常兵器を改修すればもっとマシなもんが出来るだろってことだ。

必ずこういうレスが付くけど具体性がないのよねー

ガンヘッドと言ってみる

＞必ずこういうレスが付くけど具体性がないのよねー

ロボットだけがオーバーテクノロジーを享受できるというほうが
おかしな話だとは思わないのかね？

＞ロボットだけがオーバーテクノロジーを享受できるというほうが
＞おかしな話だとは思わないのかね？

必ずこういうレスが付くけど具体性がないのよねー

巨大ロボと巨大ロボの技術で作られた戦車が戦うと
具体的にどうなるわけ？

＞ヘリ並みの装甲を持ち戦車並みの機動力を発揮する巨大人型ロボット

を戦わせてどうしようというのかね？

＞ヘリ並みの装甲を持ち戦車並みの機動力を発揮する巨大人型ロボット

とは限らんしな。
別のロボスレではどう言い訳するんだ？

まずロボットのスペックを決めてもらわんとな。
そして、それを完成させるために必要な技術を類推せんと。

話はそこからだ。

分かりやすくガンダムでいこう

たわけ、真・ゲッタードラゴンに決まっとる。

>>405
ミノ粉の存在を認めるかどうかという根源的な問題にぶち当たるわけだが。

ミノ粉でなくても互いにECMが発達した世界でいいだろう

え〜と、例えばガンダムの世界なら
核融合炉とビーム兵器を搭載し、装甲はルナチタニウム、バーニアで横っ飛び可能
移動手段はホバーの戦車を開発して
>>181にある戦車側の優位性を生かしてＭＳと戦います

まあドムから役立たずの腕をもぎ取って
無駄な上半身を取り除いて
そのうえに戦車の砲塔をのっけてできあがりってとこか

>>409 それすなわちモビルアーマーだ
地上特化型のな
しかしそんなものに注力しすぎると宇宙で負けるぞ
ルナチタニムは稀少金属だからな
万能型こそが少ない資源を有効利用する最終形態だよ

そんなの作ってどうするの？

ドム並みのスピードを確保するにはドムの足並の容積が必要だよな。
かなーりデカい戦車になりそうだ。

手とか足とかの死荷重が無ければ小さくなるよ

>>410
万能型は無能型という兵器の原則をお忘れかね？

>>414 それは現代の常識に過ぎない
過去なんど常識が覆ったと思うね

>>415
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>410
じゃあ装甲は劣化ウラン入りの複合装甲で我慢します
それでも>>181の優位性を生かせばＭＳごときは圧倒できるから
多少の損害はやむを得ませんな
それにジムとかいう手と足が生えたふざけたおもちゃで戦うよりはよっぽどましでしょう

サイド3？そんなものルナ2からマスドライバーでｒｙ

MSなら
＞その弾をかわせるような速度で横っ飛びしたら中の人がGで潰れるか、または着地地
＞点で足が埋まって第2撃で命中するだろう。

これは克服済みだね

>>418
どのように克服してるのか詳細きぼん

まあ、脳内なら幾らでも克服できる罠

劣化ウランの複合装甲なんざ重すぎて運動性が犠牲になるな
圧倒なんか無理
ヘタすればカモになるだけ
マスドライバー？遊星爆弾なんて古いよ
直進しか能がないから簡単に迎撃されるか軌道かえておしまい
コロニーごと避けるって最終手段もあるな

>>421
ひょっとして、質量弾を迎撃できるとか思ってるクチ？

>>419
なら↓は何？
＞核融合炉とビーム兵器を搭載し、装甲はルナチタニウム、バーニアで横っ飛び可能
＞移動手段はホバーの戦車

ソロモンに配備されていたような隕石ミサイルをぶつければOK

>>421
電波垂れ流す前に>>181とか読んでね

宇宙空間なんかだと空間戦に特化した宇宙ポッドのほうが効率がいいよね
手足ばたばたやってバランスとるらしいけどガンダムの設定では見たことあるけれど
アニメだとSDがドタバタやっているのしか知らない。
ヘリ並の装甲に戦車並の機動力だったら対戦車ミサイル程度でも破壊するのに
お釣りがくる。
何の為に巨大ロボが存在するのかといえば玩具売るためだろ。
でも自衛隊が90式採用したのもタミヤの1/35売るためだとかいいだされそうだな。

>>423
答になってません。

＞その弾をかわせるような速度で横っ飛びしたら中の人がGで潰れるか、または着地地
＞点で足が埋まって第2撃で命中するだろう。

が克服されたということを示してください。

巨大ロボ厨は一度このスレ全部読んでから議論に参加しましょうね

対Ｇコクピットシステムってなんだ？

>>426 宇宙から一気に１Ｇのコロニー内になだれ込むときどうするんだよ

ええと、オーバーテクノロジーは禁止です

もしオーバーテクノロジーをやりたいのなら
戦車や戦闘機、戦闘ヘリにも同様の技術革新を義務付けます

例　ガンダム並みのエンジン出力とビームライフルと装甲!!!1111!!!
→戦車にもガンダム並みのエンジン出力と主砲ビームライフルと装甲

>>430
コロニー内が１Ｇではないってこと知ってる？
どっちみち制圧しかできないんだから、わざわざ１Ｇの「地上」に降りる意味は無いよ。

占領したいんなら、有力な歩兵部隊を連れてこないとどうしようもないんだから。

↑ってーか誰だよアンタ？＞１

>>427
いいや、答えになってるよ。

>>431 つまりMAとＭＳどっちが有効か論争になるわけだな
最終的な結論は変形ＭＳだよ

>>435
さらにどうしようもないものを・・・

とりあえずさあ、ガンダムヲタのみなさんが尤も理想的だと思う
MSを挙げてくれんかね？
画像と簡単に理由も頼むわ。

>>432 機動の限られるコロニー内にフワフワ浮いて的になる気かよ
内壁構造物を生かすにはＭＳ形態が一番だよ足があるだろが

>>438
地上に降りて構造物を生かすなら車輪で十分
足みたいなデッドウェイトがでかいものを作る必要も無い

>>437
その前に君がどんなスペックを想定して
ここに参加していたのかを書くべきだろうな。

>>430
それこそ宇宙なら戦車にスラスターつけとけば良いだけかと。

>>434
あなたの中では答になっているかもしれませんが、それを示してくださいということです。

>>437 ガンダムにきまっとる
運動性こそＭＳの真髄だ
乗り手を極端に選ぶがなｗ

>>431
横っ飛びできる汎用人型ロボ自体がかなりのオーバーテクノロジー

>>441 ずっと浮きっぱなしかよ大変だな

宇宙空間とコロニーを現実の世界の海と陸にに置き換えて考えてみれば判りやすいと思うが。
軍用の艦艇は陸に上がれないから役に立たないなんてことはない。
陸戦には陸戦の部隊を輸送すれば済むこと。

変形…
なあ、可変翼機がなんで使われなくなったか知ってる？

ああ、そうか釣りだよな。まさか軍板で「変形」とか浅はかなことを
本気で言う奴がいるわけないしな。
夜釣りとは風流ですね。

>>437
イデオン、イデの無限力最強ｗ
>>441
そもそも陸戦と宇宙戦闘同時ってのが無駄かと

最強のロボットはドラえもん
誰が何と言おうとそこは譲れない

>>448 兵器の生産力には限界がある
特に動力炉は高温高圧を封入するだけに高価
１つの炉で複数の任務をこなす方が効率がいいだろう

>>442
今は皆ガンダムの世界レベルの技術力で語っている訳だが

＞その弾をかわせるような速度で横っ飛びしたら中の人がGで潰れるか、または着地地
＞点で足が埋まって第2撃で命中するだろう。

こんなガンダムがありましたかな？

>>445
なぜ浮きっぱなしと解釈したのか200字くらいで

>>447 現代技術では早すぎただけ
理論的には先鋭的だろうが

>>453
収納スペースが無駄ｗ

>>452 地面に沈んでてとっさに吹かして避けられるか？
地に足がついていればこそ素早い行動ができるんだぞ

>>450
現用の戦車も戦闘機も高価ですし、軍艦など国家予算に匹敵するほど高価だったりしますが
１つのもので複数任務をこなすという「効率がいい」方法を採らないのはなぜでしょうね。

>>456 戦闘機と爆撃機を兼ね合わせている現実をどうみる？
これで地面を這えれば戦車とだって融合するぞ

>>457
戦車と対空戦車は未だ融合していませんがなにか？

>>457
戦闘機と爆撃機は武装を変更すればいいだけですし
元々の発達過程からして、かなり兼用されていたものです。

戦車のような全く異なる用途ではありません。

漫画の世界ならゴクウやケンシローやセイヤ使ったほうが強そう巨大ロボット
なんて経絡秘孔つけばダウンだし流星拳はコスモを燃やせば光速なのでかわすこと
は出来ないしスーパーサイヤ人になってしまえば巨大ロボットは容易く倒せるもんなぁ。
要は小宇宙を燃やし秘奥義を使えば問題無いということさ・・・。
オマケにサバドやったあとゲッター線浴びて更にスタンドなんかも使いこなせるように
なっていたりするといいかも、左腕にサイコガンと右手に４インチのパイソンも忘れずに持っていこう。

>>459 簡単に言うな
それが可能になるまでの経緯を軍ヲタなら知らんわけでもあるまい
すなわち技術の進歩が可能ならしめた一例だ
ならば地上兵器と空中兵器の融合
宇宙兵器とコロニー内兵器の融合も
不可能とは言い切れまいが

>>461
零戦にも爆弾は載ってましたが何か？

ああ特攻にな
爆撃でたいした戦果が上がらなかったのを
軍ヲタが知らんわけじゃあるまい

>ならば地上兵器と空中兵器の融合
>宇宙兵器とコロニー内兵器の融合も
>不可能とは言い切れまいが

不可能でない と 可能である には相当の差がある。

>>461
地上兵器と空中兵器の融合･･･ヘリ、但し航空機と戦う機能は無い
それでもどっちかに寄るぞ

>>463
６番や３番は無視ですか？

巨大なのつくるのになぜ人型の必要があるのかが不明瞭なんだが。

>>467 二本足の方がとれる姿勢が多彩だし
人間の感性そのまま応用が利くからな

一つの兵器で複数の任務をこなす有用性は
軍ヲタ自身がこれで認めたな

感性があれば何が達成できて何が有利なの？

>>468
人間の欠点「被弾傾斜最悪」も含めてな

>>469
だれも人型を認めていないのだが。

このままじゃ結論はガノタがブチギレルデザインしかないなｗ

>>470
ガノタの自己満が達成できてガノタの電波強度が増す。
有利ではない。

>>471　盾があるだろ

>>455
地面に沈む？？？
着地の話をしてるのではなくて？

重量が一緒なら平面に近い戦車より
2脚の方が接地面積が狭くなって圧力かかるので「沈む？」わけなんだが。

幼児にアピールするには人形が必須なんだよ。
でもオッパイミサイルが付いていてセクシーなロボットがリアルにあったら
女性差別だとか言われそうだな。
男型は股間に機銃でも付けておくか・・・。

盾を持つのか・・・。
巨大ロボの機動性は悪そうだな。

>>474
はい、楯の分だけ戦車の装甲増ね♪

>>381
それくらい自分で検索して調べろよ。
それと、詩篇には人類滅亡なんて一言も書かれてないぞ。

>>474
全周囲に？

巨大ロボの技術で作った戦車の話はどうなったんだ？

結局人型にしても銃ぶっ放すなら最初から銃に移動装置付けた形の方が効率良いじゃん。
汎用性というと炊事洗濯お掃除風呂沸かしと布団敷きもこなせるようにするならいいかも。

シェルツェンみたいなもんだ＞盾
これで完全に弾けなくても相応の効果はある
本体も装甲されてるんだから生身の人間とは違う

盾はどのくらいの能力があるんだろう？
ガンダムの作品中ではザクバズーカで壊れる程度だったから、
そんなに丈夫じゃない気がするけど。

>>481
陸上なら巨大ロボを確実に圧倒する

>>483
すげー重いぞ

>>480 戦車が全周に強装甲してるか？

戦車の形状だと遮蔽物が攻撃の妨げになるよな。

>>486 50ｔぐらいだよ
Ｆ15が基本重量15ｔぐらいだから
内部メカ30ｔ装甲20ｔぐらいでいいじゃん

>>487
戦車は車高が低いんだが阿呆か？

>>484 それで十分

>>489
それだと74より弱くなりますが何か？

メイドロボに洗濯板で洗濯させるよりはドラム式に衣類入れた方が早い

>>479
お前が言い出したんだからお前が説明しろ。

>>490 だが超壕性は低いし横には動けんし頭上に攻撃もできんわな

車高は高ければ高いほど撃たれやすい
>>487くんはここから勉強しような。

>>493は反人権保護罪で死刑

>>484
直撃を1発避けられるかも、って程度だな。
盾は結局攻撃を予測してないと使えないものなので前面装甲強化とあまり差は無いと思われ。

捨てられるって利点もあるんだがが、
こと、ガンダムの世界においては腕据付型に移行していったようなので
その利点も意味無いって判断されたんだろう。

>>492 なぜ？

やっぱりバンダイの功罪は大きいかと

>>495
>超壕性は低いし横には動けんし頭上に攻撃もできんわな
超壕性は十分高いし横に動けても回避できんし頭上に装甲車は無い。

高射砲を重砲にでもする気かよ

戦車やヘリの出てくる政治アニメの傑作ダグラムだと巨大ロボット＝コンバットアーマー
って足引っ張るメカだったよなぁ。
移動にはヘリかトレーラーやフネのお世話になって接地圧高いから砂漠だと
足とられるし・・・。
リアルに巨大ロボあるともっと使いにくいし扱い難いものなんじゃないかな。
ロボットの技術で戦車やヘリ・飛行機でなく現実の技術でロボット作ると
こんな感じなのではないのかな。
一応演出上便利だし強く描かれてはいたけど。

>>374
ハァ？
例の予言が書かれたのはまだユリウス暦が使われてた頃だが？
何処でその電波を受信したんだ？

>>495
1が言う所の人型ロボットのオーバーテクノロジーは他の兵器にも転用可能に従うのなら
戦車にMSと同じバーニアつければ戦車も横っ飛びできるのではという話になるのだが。

>>499
装甲は90未満、速度も90未満
装甲に関してはロボットは全周防御にせざるをえないのでひょっとしたら74にも及ばないかも、って話。

>>501 MSの歩幅考えろよ
戦車なんざ目じゃない

ビーム兵器装備だと真っ直ぐにしか打てないから
戦車じゃ使いづらいよな

>>506
自重のせいで
段差を踏むだけで落とし穴並みに沈むが何か？

じゃあヘリにビーム積めば済むのではないのかな。

>>504
キャラピラ＋バーニア？
それともバーニアオンリー？

どちらにしろ効率悪いよな。

>>506
アニメで語らずに車高の高さ考えろよ。

背が高いと見つかりやすい→撃たれやすい
まだワカンネーのかよ。

>>502
あれは確か頭部にコックピットがキャノピーであったんだな。
レイズナーもそうか。
確かにあれはひでー。
この監督の代表作だとボトムズなんだろうが、ボトムズのイメージって
一応はww�U時の戦車戦らしいね。
まあ例によって手足不要なんだが。

>>508 沈みません。接地圧はせいぜい戦車なみ
脚のデザイン次第ではさらに軽減も可能

>>509
ｶｺｲｲ！

>>506
MSの超豪勢って５ｍぐらいあんの？バーニアなしで？

>>505
ロボットでも全体的には前面装甲を厚くすると思うけど。
でも、ロボットの場合いろいろ動くこと考えないといかんからそんなに極端に厚くはできんし、
戦車装甲のように反射角つけてエネルギーを逃がすなんてのも想定しづらいから、
装甲ではいろんな意味で不利だとは思う。

ガンダムｸﾗｽの物の装甲厚なら対戦車ミサイルで可動箇所狙えば充分に破壊出来そう。
戦車も要らんな。

ビーム兵器は地上だと減衰が大きいんじゃなかった？
それに、距離の２乗に反比例して威力が弱まると言う話もある様だし。

あまり有効じゃなさそう。

ドラゴンありゃ一発。

>>513
お前、ロボットのおもちゃ見てないだろ。

圧をごまかそうとしたら
足のデザインは戦車以上の幅をつかって偏平足を作らなきゃならんわけだが。
そんな薄っぺらいﾊﾞｶでかい足でどこを通るんですか？

あ、お前ハイヒールのかかととか考えないよな。そうかそうかｗ

>>518 ジムのライフルは減衰が大きい
ガンダムは射程が長いぶんマシ
という設定だったね

>>521
というか、ジムのは散弾だろ。

>>513の脳内ガンダムは
物理的に立っていられるデザインになるかな？

とてもそうには思えないが。

ガンダムだと.50口径のM2HMGで指破壊出来そう。
で指壊されるとされると頭部のバルカン位しか武装無いから悲惨だなぁ。

ロボットが戦力化してるって事はつまり衝撃に強い構造な訳だ

>>525
その構造を戦車やそ装甲車に採用したら最強だな

ガンダムの頭部バルカンって何気にけっこうなスペックだったような気がした。

パイロット死ぬぞ（ｗ
まじで。

>>526
どんなに装甲強化しても戦車には越えられない壁があるけどね

>>529
ガンダムは実現以前に壁だらけなんだが。

人型って可動部分が無闇に多くて脆弱じゃん

逆に足を針状にして地面に突き刺せばいいんだよ！
足首の間接なんてイラナイね！
これなら「まだ歩ける」

>>529
■詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>532 だめだ。いわゆる「すり足」が出来ない
足元の状況によるが、足を上げずに足の位置を変える場合もある

>>527
確かにあれでザク壊していたから・・・。
でもあれを戦車に積めばザク壊せるならば対空戦車でも壊れそうな気がする。
ついでにザクマシンガンって120mmって設定があったと思うけど連射浴びても
大丈夫な装甲のガンダムって戦艦並の装甲だからリアルなら重すぎて動き鈍い筈
だけれど地上では飛んでる飛行機にビームサーベルで切りかかって落としている
からスゴイ機動性だな。
で以上を実現できる技術で戦闘機と戦車とヘリ作ったら同時に3箇所で任務遂行できる
からガンダム造るのは効率が悪いなぁ。

>>532 しかし足裏に滑り止めの可動アイゼンは必要だな

>>534
すり足なんていらないよ
つか、トロトロとすり足する余裕があるなら走れ。

走ったら脚壊れそうな気がする。

>>535 ガンダムの世界でも通常兵器がなくなったわけじゃない
ＭＳは重要な局面に投入される決戦兵器だからな

えぇー、じゃ、運動性はなからゼロじゃん

何だよ
ガンダムスレあぼーんされたんでどうしたもんかなと思ってたら
こっちのスレを乗っ取ってたんだな

ナゼ軍ヲタ原理主義者はガノタを目の敵にするんだろうな
目糞鼻（ry

俺たちは亜音速で飛んでる航空機相手に
チャンバラやるような子供向け玩具販促アニメの考察を
まじめにやってる大馬鹿野郎なのさ…

>>537 格技をやればわかるけど、最小限の動きで重心位置を変えるためには
すり足は必須。足さばきといってもいい。三才歩や反三才歩だな

>>541
>>1の作った但し書き嫁よ

>>541
なぜガンダム原理主義者はわざわざ軍板まで出張してきて
論破されては悔し紛れに議論をループさせるという
愚を繰り返すんだろうな？

1ｓｔ信者も種信者も目糞鼻ｒｙ

>>541
削せん参謀により、｢軍事板におけるアニメ関係のスレは荒らしても良い｣という裁定が下されたから。
その時以降、軍板には専業荒らしが続々と流入して来てるんだよ。

ヘリ並みの装甲を持ち戦車並みの機動力を発揮する巨大人型ロボット って終わってるな。
戦艦並の装甲と攻撃力を持ち戦闘機並の機動力を発揮するガンダムとは大きなギャップが・・・。

核融合炉を動力とし、熱核ジェットおよび２足歩行による瞬間的な機動力をもち、
レーザーもしくは粒子ビーム兵器、またはレールガン等を武装とし、
１対の腕による簡単な装備の換装を可能とした人型兵器

こいつに使われてる技術を利用して戦車を作ってみるか
もちろん動力は核融合炉、でもでかすぎるからミューオン核融合炉でいいや、
ミューオン核融合推進でホバリングおよび高速で移動できるようにしよう
少なく見積もってもこれならジャンプとかも余裕でできるなへたすりゃ飛べる
レーザーや粒子ビームはけっこう防御が簡単だから武装はレールガン砲塔一本でいこう
運動エネルギー兵器は装甲で防ぐしかないしな
そこまで技術が進化してるのならＣＩＷＳ付けられるなレーザーの奴
どうせミサイルも進化してるだろうから半分くらい防げればいいや、対人火器にもなると思うし

で、こいつと人型ロボだったら間違いなくコストと整備効率は戦車の方が上だよな？
戦車の上面装甲は薄いから上から狙う？
そんなことしたらただの的だろ
それに同レベル技術で作られた航空機も存在するはずだ
自分はガンダムとかＡＣとかロボものスゲー好きだけど
考えてみれば悲しいかな人型ロボットに出番は無いな

>>548 だからそれＭA

>>545
＞論破されて

いや、自分勝手なルールつくって好き勝手言ってるだけで
論破になってないしｗ

>>549の定義だと現存の戦車＆戦闘機は全部MAになりますよ〜

ピンクの乳首で綺麗な性器のアニメ美少女見て興奮出来る奴がリアルな黒いデッカイ
乳首で毛がボーボーでどす黒い性器の美人を見るとどうなんだろう。
気持ち悪いモノ見て気分悪くなるのか、それともこれぞ作り物でないリアルって
今まで以上に興奮出来るのか・・・。

>>548
つまり人型ロボットではないわけだ
ＭＡの方がよっぽど現実的だと思うな

>>550
議論の前提も明示できないなら
軍板には来ないでね
邪魔だから

ガンダムの頭部バルカンぐぐってみた

60mmバルカン砲らしい。
ザク・マシンガンが120mmで
ザク・バズーカが280mm。

すげーな。
ガンダム作品内で比較すると

61式戦車が150mm連装砲
マゼラアタックが175mm無反動砲

確か今より120年くらい未来の設定だと思ったんだが、戦車はあまり進化してないな、
120mmマシンガンなんか作れるんならもっとちゃんとした戦車作れよ、と思う。

>>554
それは君のことだなｗ
軍板には来ないでね
邪魔だから

ガンダムサイズは無理ポだが、AT（アーマードトルーパー）やTA（タクティカル・アーマー）
サイズなら、まだ存在意義はあるのではないかと思っている。

というのも、これからの戦場は、生身の歩兵にはあまりに過酷になる局面が予想されるからで、
そうした戦場には、装甲化され、より大威力の火器を携行し、より機動力が高く、戦車やヘリより
小回りが利く、歩兵に代わる存在が投入されるべきではと考えているからだ。

>>552
＞リアルな黒いデッカイ 乳首で毛がボーボーでどす黒い性器の美人
いや、アニオタじゃなくてもイヤだぞそれは。

>>548
MSの瞬間的な機動力に2足歩行は必要不可欠といえるのか。

こんな事書いちゃあ何だがミノフスキー粒子ってMSの存在理由にならないよねえ。

>>543
やってるからあえて言っている

超信地旋回の方が速いぞ阿呆。

ていうか今湧いてるガノタは一人か？

・人には具体例を述べろといいつつ自分は全く述べない。
　(>>397　お前がマズ述べろ。　ロボ最強っていうならどういったオーバーテクノロジーがあれば戦車に勝てる？）

・たまにスペックについていったとおもったら「アニメ」の描写が…とかいう基地外意見(>>451）

・勝手に終了宣言連発（>>469　等）

いいかげんまともなレス返してくれよｗ。

ついでに個別レス
>>410
出た。ガンダム原理主義者の「装甲材(ガンダリウム)は希少だからガンダムにしかつかえない。」
貴重な資源をガンダムみたいなゴミにつぎ込んでどうする。
まあ、そのガンダリウムが仮に希少だとしてガンダムにしか使えなかったとしよう。
じゃあ、ザクはGMは？腐るほど量産されてますが。つまりガンダリウム以外にもロボを作れるような
超軽量、超強度の金属があるわけで。それで戦車でも量産しろよ。

>>547
いやいや、皮肉だからｗ。
まともに考えたら巨大ロボなんかつくっても
・戦車並（多分、以下）の機動力
・戦闘ヘリ並（多分、以下）の装甲
・（テンプレには入って無いが>>22より）3階立てのビル程度の隠蔽率

しか実現できん素晴らしく糞兵器について語りましょう（バカにしましょう）ってこった。

>>557
たまにガングリフォン、パトレイバー以下のサイズのロボならって意見は出てくるけど
TAが４ｍ強、ATが３ｍ強。
イメージしてみ？
相当でかいよ。結局は的。
それともひたすら塹壕でも掘らすのか？

議論を吹っかけてきたｶﾞﾉﾀの皆様が
前提を明確にするのは当然の義務でしょう？
ガンダムなんて無限の後付設定が生み出され続けている作品について
議論しようとするなら当たり前

>>556
で、前提は？

>>563
ＴＡには「一瞬で塹壕を掘る機能」があったりする。これで砲撃されても安心だ。

…言うなよ。俺もすっげぇ無駄な機能だと思ってるんだから。

>>559
よく瞬発力なら２足歩行が一番とかいうのがいるからな
あと山とかの走破性を理由にする人多いな

＞議論を吹っかけてきたｶﾞﾉﾀの皆様が
＞前提を明確にするのは当然の義務でしょう？

明確に提示されていないのに君はいったいここで何をしていたのかね？
やはり馬鹿だな。

>>558
それで微妙に臭くてでもなんか良いニオイもしたりすると現実的で良いじゃん。
あまり酷いのはやっぱりいやだけれどさぁ。

>>559
巨大じゃないじゃん。
でも米軍で等身大に近い人型の兵器作る気らしいね、数年前に発表があって新聞記事に出てた。
民生用で電動アシスト自転車的な歩行補助器具(日本製)もTVで紹介されていた。
コレに装甲と武装を施せば便利は便利かも。
.50口径MGに対空ミサイルを一人で運び小銃弾に耐える装甲位つけらるのなら
数年で作れるかも。

>>565
塹壕戦と坑道戦には使えそうだな

>>565
インパクトだろ（ｗ
わかってる。俺もこれはあえて書かなかった。
しかし高橋良輔ってのは自覚してやってんだろうが、
ロボットの存在価値を否定するためにリアル系アニメやってるとしか思えんな。
ガサラキだと正に搭乗員の肉体負荷が半端ないし。

>>552
でもアニメ相手じゃ子作りはできんだろ
このスレで語られているのは、そゆこと

>>568
たぶんランドウォーリアの装甲化版みたいのになるのでは？
実用性としたら人型ロボットより十分考えられると思うけど
パワードスーツ……いいなぁ

山での走破性って、

重い
構造上どうしても片足に全重量がかかる

ＭＳが山岳地帯を走ろうとしたら、足場が崩れて
ズッコケルだけだと思う

米軍は当初はジャンプ力３ｍで、走行速度最高６０�`の
パワードスーツを計画してたらしいが。
まあ何れにしてもランドウォーリアの延長線上での構想なんだろうなあ。

>>567
>>542

omaemona-

>>573
お前の言うロボットはどれだけの重さなわけ？
そういった説明がまったく無いからだめなんだよ。

>>572
練習なしでも卵握れる(握りつぶさない)けれども長時間装着すると身体全体の
力の入れ方(随意筋の)がおかしくなってやばいかも知れない。
でローラーダッシュとか付けて大型化するよりトラックとかで気軽に輸送出来る
仕様になるんだろうなぁ。

>>571
子作りするなら、相手は選ぼうよ…な？兄弟。

>>576
だから、お前の重量をまず実現してから物言えよ馬鹿

>>563
的と言えば的だが、M1の車高だって3メートル近いしなぁ……。

＃ATの場合、降着姿勢でダッシュという荒技があり、あれだと
＃乗用車並に車高が低い、が、いつも降着しているわけにもいかんよなぁ

ロボットのいいところは、歩兵だとセッティングに時間がかかる重火器を、
身軽に扱えるところなんだよねぇ。ミサイルしかり、無反動砲しかり。
機動力にものを言わせてどんどん敵地に浸透して、
後続の戦車部隊の突入路を切り開くとか、使いようで色々出来ると
思うんだけどねぇ。

>>573
自分もそう思うが、書いとかないとなに反論されるかわかんないから
一応、機動性の所に書いといた

なんだよ、色々言ったってみんなホントは
ガンダム好きなんだろ
MSをどうやって実戦で活かすか議論しようぜ

>>580
大戦略ではな。

軽トラにスティンガーと軽対戦車誘導弾積んだら最強だな。

フィクションと現実の区別は付いてるつもりです。

「発明家と俺（ガノタ）は同じﾀﾞ」とかホザクあたり区別ついてるようには見えないが

＞579 ：名無し三等兵 [sage] ：05/03/04 21:56:00 ID:???
＞>>576
＞だから、お前の重量をまず実現してから物言えよ馬鹿

＞お前の重量

って何kgのこと？
ホントこいつは馬鹿だね。

>>582
軍ヲタになってからガンダムとは決別しました

>>586はいはい、なにも出来ない馬鹿ご苦労さん
「お前の脳内MSの重量を実現してから言ってね馬鹿」

577です。
重さは多分200kg位じゃないかな、でもロボットとは言えないし
パワードスーツなんだろうけれど。
更に宇宙時代になると装備増やして宇宙服的機能も付加すれば重くなるのだろうけれど
単独飛行能力とかは間違っても付かないと思う。

>>586
さすが馬鹿馬鹿うるさいﾊﾞｶですね

ここに鏡置いときますね

あと、AT・TAは、ちょっとした土木作業機械でもあるので、
普通科の歩兵さんには非常に喜ばれると思う。

だって火力支援の出来るドーザーが随伴してるようなもんだもん。
キャタピラ車と違って、大抵の場所に付いてこれるし。
射撃管制も出来るし、適切な遮蔽を設ければ砲台になるし。

>>582
まぁ、軍板だから戦車のほうが実用的だろと突っ込んではいるが基本的にはガンダムは好きだ。

んでも、どう考えても人型の利点は
工具無しでの装備換装と専用重機に大幅に劣る工作機械としての汎用性程度しか思い浮かばん。

>>591
整備員泣かせです。

結論：
軽トラにスティンガーと軽対戦車誘導弾積んだら最強だな。

>>588
説明義務は言いだしっぺのお前さんにあるんだよ。
ホント馬鹿だね。

>>595
最初に吠えたのはガノタ。
説明責任はガノタのお前からだよ。

>>580
機動力にものをいわせるもなにもそんなのが突っ込んできたらそれこそ的では？
だったら戦車に腕つけたらどうだろうか？
砲塔の横あたりに、もしくは砲塔が腕とか
五本指の必要はないな三本指で

>>594
少なくともMSよりは強いので○
>>595
じゃMSの重量は500トンでいいな

ボウヤの妄想に手とり足とり教えるほど暇じゃないんだ。
まずは脳内花畑をちゃんと物理的に証明してから言ってくれ。

ガンダムは兵器です、ただ戦場は2DのTVの中で戦う真の相手は子供です。
いかに子供(子供のままの40代以下を含む)の財布(保護者等のも含む)の紐を緩めさせるかが
戦術でありバンダイの利益を上げることが戦略なのです。

>>596
つまり説明を受けていないくせに参加していると。
馬鹿はどこまでいっても馬鹿だな。

>>597
志村！ガンタンク！ガンタンク！

>>601
鏡置いときますね

同じアジア人だからって、「中国がアメリカに宣戦布告しました。日本人のお前が賠償金払え」とか言われてもなあ

>>583
兵器って補完し合うものだと思う。
だから無理に戦車やヘリと置き換える必要はない。

ロボット兵器が一部置換・一部補完しなければならないのは歩兵だと思う。
ガンダムほど大きいのはさすがに論外だけど、3メートルくらいの
ロボット兵器なら、活躍の場はあるんじゃないかなと思う。

一言よろしいでしょうか

>>579
は断じて私ではありません
こんな馬鹿なレスを返すヤロ〜と一緒にしないでいただきたい

>>576
ＭＳって書いたから50〜60ｔぐらいって分かってくれると思ったんだが
分からなかったらｽﾏｿ

>>601
「誰から」「何の」説明を受けるってェ？

ガノタの妄想はそうやって脳内で説明できないことは放置かね。

>>605
それは同意
２〜３Ｍのパワードスーツだな自分的には

PS有用論と重なるなー。歩兵さんは「重くない装甲」を喉から手が出るほど欲しがると思うが。

スミマセン
私は576ではなく573でしたorz
スレ汚しｽﾏｿ

>>606
すまん、アニオタの無駄な常識を備えてるイタイ奴はお前だけだから。
事前に全部さらけ出してから物語ろう　な？　ぼうや。

完全自立ロボットを量産して人海戦術

>>605
３メートルくらいだと家屋の中に入れないのがつらいかも……。

MSは500トンでいいだろ、誰も定義しないんだから

人間の直接『攻撃』はやめようよ、あくまで『論破』でいきましょう。

では次に進みます

500トンをどうしようか？ｗ

>>615
それは>>576によーく言っておいて欲しい。

>>593
整備性には難があるけど、汎用性では優れているよ。
戦場では、発生するいろんな要求に対して、何らかの解を即時に出せる汎用性が求められるよ。

このスレの巨大ロボを考えてる人物は本当にガンヲタなのかな？

うろ覚えなんだが、
ＺかＺＺの小説の中に宇宙戦ではＭＳよりＭＡの方が良いとの内容があった。
１年程前に出た小説中には、ザクが６１式戦車を装備した部隊を攻撃する時も
楽観視していなかった文があったと思う。
（制空権を獲れなかったから地球上でジオンが劣勢になったとの記述もあったような・・・。）

どうも人型（ＭＳ）に拘り過ぎてガンダムの一連の作品中にも出てくる
ＭＳが万能ではない点を見落としている気がするな。

>>611が一番イタイな

>>616
全周防御は出来るぞ

だから今頃ガンダムの話してるのはｶﾞﾉﾀでも軍オタでもないって。話してる事もFAQの引き写しだし。
というか、一人で自演してるんじゃねーの？ID晒せよ。トリップは不許可だぞ。

>>618
残念ながら　汎用性は空荷のトラックの方が上です

>>623
完全自立のロボットなら？それこそ自分達で治しあう

ガノタ>620がまだ吠えてるよ。


>>624
何？空想すぎてわからない。どうやって？

>>613
それは歩兵のみなさんに任せるしかないよ。
ロボット（AT・TAサイズね）が出来るのは、火力支援くらい。

>>618
例のパワードスーツを作業に使えばいいのでは？

>>621
　形　は　？

500ﾄﾝの物をどうやって歩かせるかはもう結論付いたの？

>>624
悪い性格の人では無いんだろうが、退際を弁えたまえ。

>>625
ちょっと痛いが、メイドロボットみたいなのの大群（整備技術保持）で想像してくれんか

>>619
それは近年の傾向で本来ガンダムはスーパーロボットの尻尾で尚且つ兵器という
超能力者なんだけれども悩める青少年が繰り広げるラブロマンスみたいな話で
リアリティなんて欠片も無いんだよ。
人の革新とか書くと格好良いかなというトミノという禿げのオナニーなんだから。

>>625
君がここで語り合うだけの知識も文章力もないことは分かったんで
消えていいよ

500ﾄﾝにエンジンつけてタイヤつけてトラックにしたらそりゃ便利でしょうな
って、人型じゃないか、

>>632
無駄なアニオタの知識が必要なんですか？コレは驚いた。

12式歩行戦闘車改最強

・・・・ごめんなさい、正直ブルータルクラブIIの方が強いし
視界がたった300Mしかない世界だからごまかしてるのはわかるんです。

>>623
空荷のトラックを前線に連れて行っても、歩兵のみなさんは困ってしまうよ。

遮蔽物を作ってくれたり、塹壕を掘ったり、程度にもよるけど瓦礫だらけの通りを
自分たちに随伴して火力支援の傘をかぶせてくれるロボット（AT・TAサイズ）の
ほうがずっといいよ。

まさに>>632の指摘どおりだｗ

>>630
いや、まじわからんし。

　人間が　整備しないで　どうするの？

それとも、その大量の○○○を　人間が　整備するの？ちょっとそれは大変

>>633
ttp://v4epon.ld.infoseek.co.jp/NASA200203/nasa20020304.html

…あまり便利じゃなさそうだ。

>>631
１年戦争を舞台とした作品で、１年ぐらい前（もっと前かも）に出た作品がある。
最近の種やＷあたりと一緒しないで欲しいな。

パワードスーツっても米軍が研究中なのは周知の通り
宇宙の戦士アニメ版みたいなのとは違うわけだよ。
まあただ付加価値が人間の体に付くのは仮定されるから２m弱〜２m半くらいには
なるだろう。この高さが最高度の動きができる２足兵器、つまり歩兵のサイズの限界かと。
ついでに言えば歩兵は匍匐が出来るしね。ＴＡとＡＴ、着ぐるみPSは匍匐むりそうだしなあ。

>>636
つまりパワーショベルを武装しろ、と

>>636
今まで出てこなかった話をわんこそば方式で語られてもねぇ。
>遮蔽物を作ってくれたり、塹壕を掘ったり、程度にもよるけど瓦礫だらけの通りを
あれ？ドーザーは？

＞自分たちに随伴して火力支援の傘をかぶせてくれるロボット（AT・TAサイズ）の
装甲車は？

>>638
大群だからどれかは壊れていない
自立システムで相互整備機能がついてるからお互い整備できる
これなら部品の補給さえあれば人間の必要ない軍隊が出来ないかな･･･すれ違いだけど

究極のロボットは有機ナノマシンで生物兵器に抵触しないようなえげつないロボットが最強かも。
自己修復・自己増殖・自己進化の3点そろえれば最強でしょ。

とりあえずガンダムの体重置いておきますね。

全高 18.0m
本体重量 43.2t
全備重量 60.0t

90式戦車の重さも置いときますね。

全高 ： 約2.30m(標準姿勢)
全備重量 ： 約50t

>>631
…前編通して、ガンダムを破壊寸前まで追い詰めた兵器はジオング以外全て通常兵器だったりするんだが。

>>636
歩兵を運べるやん？

>>644
＞相互整備機能
これほんとわからんのだわ
何も書いてない>>637が作ってるのなら尊敬するが。

>>648
いや普通に兵員輸送車使うだろ

>>649
だから、ロボットがロボットを整備するのだよ

>>645
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>645
有機ナノマシンで作った戦車は最強

見つかりにくい。打たれても平気。大砲持ち。なんでもござれ。

要するに移動する壁なの？ボトムズは。
まあ地雷避けにはいいかもしれんね。

>>651日本語読めないかな〜
どうやってその機能を作るの？と聞いているんだが。

>>641
歩兵は姿勢を変えられるけど、とても脆い存在だよ。
今まではジュネーブ条約が歩兵を守ってくれていたけど、これからはどうなるかわからないし。

技術が進歩すれば、歩兵の死傷率はこれからどんどん上がっていくと思う。

全ての局面で歩兵を置換することは不可能でも、歩兵の役割を一部肩代わりする
機動兵器が必要だと思う。それも、歩兵の機動性に追従出来るような機動兵器が。

>>645
いや、強いよそれは
マジで

本当の未来戦争はそんなのの応酬になるかも

>>648
武器や人員運んでは駄目です
人型の活躍の場がなくなります

646の補足
ガンダムシールドは10ｔ、ガンキャノンは70ｔ。
しかしガンダムシールド持ったガンダムがガンキャノンと同重量なら
キャノン砲付いている分ガンキャノンの方が優れていそうな気がするのだが・・・。

>>657
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
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　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

>>657
ん？微小ロボットってこと？

そりゃ危険だ。

歩兵の役割って何？
ぶっちゃけると建物制圧だけじゃ？
それなら建物に入れる機動兵器を作らないと。

>>661追記
つ　【火炎放射器】

>>650
それ装甲車とどう違うの？

>>655
まぁ、そこまでできたら歩兵は要らないな〜って話
巨大ロボットより可能性あるだろ？必要性という点において

>>659
ガンキャノン最強論は昔からあるがロボット同士の比較ならシャア板行った方が良い。

>>656
言いたい事はわかってやりたいんだが
直の事、歩行兵器の必要性は無いと思うのだが。

脆さで言えば勿論歩兵だって重火器に対する攻撃に弱い。
ただ歩行兵器は歩行自体に脆い。まあこれは未来技術を仮定するとして
単純にブラドッレーとかじゃ駄目なのかな？

>>664
完成したら　”惑星破壊ミサイル”とか　イオンビーム砲とか　バベルの塔とか　必要性はあるだろうな。

でも、完成しないと意味ないよ。

>>664
どうやってその機能を作るの？

ここまでこれたら普通に感動するが。

いや有機ナノマシン型ロボットは実証試験中でNY○ンキースのM井とかﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰの
M里さんとかが日本型で、米中共同開発型が朝○龍とかそれの進化型がH鵬とか
EUとロシアが開発したのが妖精○ャラポアで、今一番小型化しているM里が一応
最優秀なんだよ。
日本だとスギ花粉ということになっているんだけれどね。

>>667
まぁ問題は意思を持つコンピュータな訳だが、出来ればノイマンぐらい凄いし今の俺に考え付く技術は無いので今回は妄想でいいよ

>>668
巨大人型兵器でも通常兵器でもない物を語ってもしょうがないので放置しとけば？

>>671
でもそれがないと巨大ロボは作れないらしいよ？
ガ　ノ　タ　に　よ　る　と。

>>670
じゃ、使えね　ってことで。

で、ガノタは何処へ行った？

んじゃ、駆動系については「ほぼメンテナンスフリー＋ローコストの人口筋肉の類」が開発されなければ無理って事で結審。
以後、この話題を出した奴及びそれにレス返した奴は自称の如何に関わらず荒らしとみなして無視する事。

さて、500トンのMSですが･･･加藤さん、どうでしょう？

一応乳首話、ナノマシン、パワードスーツ等書込みした私もガノタなんですが。
ガンダム戦場に持ち出すくらいならもっとエゲツナイモノ兵器として使うのでは
ないかと思います。
メディア戦略としての兵器としてはガンダムは魅力的だけれどなぁ。

話が進まないな。
実現のメドたってないし、デザインもバラバラだし。

[今は物理的に不可能だけどガンダム実現の為目下研究中だよ
　概論はできたから皆読んでね！（URL]
とかだったらガノタを少しは見直すが。

>>678
ガンダムと同型でいいよ

実現のメドが最初から無いから話が進まないんです。永遠にメビウスの環状態なんです。

>>680
じゃ、

「目立つだけでタダの的」

速度とかは言うなよ？駆動系がどうならるか全然わかんねーし。

>>666
ブラッドレーがもっと小さくなれば良いのかも知れない。
けれどキャタピラである以上、歩兵と比べてあまりに走破性が劣る。
歩兵に随伴出来ない局面も出てくる。

戦術でのブレイクスルーってなんだと思う？
それは敵に脅威を与える兵器をいかに速く相手の懐深くに送り込むかだよ。
航空機は空からそれを成し遂げた。
電撃戦は戦車を使うことで同様に。

歩兵に随伴出来るほど不整地突破に優れたロボットは、同様のブレイクスルーを
実現出来る。分隊レベルでの戦線突破を至る所で発生させられる。
予想外の経路から、重武装・長射程の機動兵器が浸透してくるのだから、
敵としてはやりにくいだろう。
今までは、「歩兵ではここは突破出来ない」と判断出来た場所でも、
ロボットがいると分かれば、その見積は出来なくなる。

ガンダムの場合必要性すらないんです
惑星破壊ミサイルや、イオン砲や、○○○ロボットと違って

>>681
の割には「歩いたら沈む」とか「戦車より弱い」とか
なぜか実現しているｗ

>>683
ブラッドレーって人運ばないんだ　（´･∀･`）ﾍｰ

１００歩譲って「歩行兵器」を肯定したとしても、二本足にはなりそうもないのが難点なんだよな。
(外骨格型のPSは除く)

>>685
それらの欠陥は（やろうと思えば）再現できるから。

ガノタの妄想はまず、現実に再現してからにしてもらわないと。

ここはガンダムスレじゃないもの。

＞それらの欠陥は（やろうと思えば）再現できるから。


＞駆動系がどうならるか全然わかんねー
んだから無理でしょ。

人型のメリットは人間が装着するからなら説得力あると思う。
巨大だと人型というのは難しい。
2足歩行で時速60km/hのﾊﾟﾜｰﾄﾞｽｰﾂだと装着している人間の循環系に非常に負荷が掛かる
ので移動車両使った方が効率よさそう駆動系に負担が大きいし動力的にも厳しいから。

>>683
随伴させつつ歩兵をむき出しにしたまま機動するんだよね
難しいなぁ。

>>690
いや、500トンの鉄の塊は駆動系があろうと無かろうと普通沈むっしょｗ
地球にいるんだからそのくらい考えてよ。

500トンって数値出してきたのは自称軍オタ君なんだけど。
まあ、鼠とかオイとかが好きなコなんだろうけどな。

>>646で解説が出ているのに500トンに拘るのはなぜだろう

キャタピラより走破性の良い
戦車と同じ重さの2足歩行ロボットってありえないと思う。
それこそタダでさえ重心高くて安定性が不利なんだから
一歩歩くたびに地面にアンカー打ち込むとかでもない限り簡単に滑るだろう。

2足が走破性が良いという根拠が未だ示されてない。

>>694
これまで散々出す機会があったのに出さなかった貴様が悪い

>>694
ガノタが数字出さないから500トンになったんでしょうに。
嫌ならさっさと数字を現実に出しなさいガノタ君。

>>695
>>676の進行から判断しました。

>>695
その設定だと楯無かったらガチで74より弱いじゃないか

実は「ガンダムが自重で地面に沈む事はない」ってのが自明だからでしょ。
だから「ガンダムは500t」を前提にしないといかにも都合が悪い>>695

やっぱ横一列にロボット並ばせて塹壕堀

>>694
>>615も読めないの？
ガノタが攻撃に走るかね。あほらし。

>>694>>698
もっと上でも出てるよ。
50tとか60tとかって。

>>701
どう自明なのかはっきりさせてよ。
そうしたら賞賛してやるからｗ

>>686
確かにブラッドレーは歩兵を比較的安全に輸送出来るよ。
でも前線に着けば歩兵を下ろさないといけないよ。

歩兵を降ろした後は、歩兵のために火力支援を行うのだけれど、
ブラッドレーは歩兵の行く場所全てに随伴出来ないよ。
歩兵は、ブラッドレーの支援が欲しければ、ブラッドレーの行ける場所にしか
展開出来ないよ。

>>706
歩行なんちゃらしか随伴できない場所って具体的にどこよ？
さっきからはっきり書いてくれないから困るんだけど。

>>704
じゃ、装甲はどうするのさ？
防弾と一言で言ってもどう実現するのさ？

今わんこそばのように脳内想定を作り上げています　しばらくおまちください

自重で沈むようなものが戦場に現れる訳がないから
戦車の的になることは１００％ありえない。

つまり兵器として投入された場合の考察は
自重で沈まないことを前提にしなきゃいけないんだよね。

あのなぁ、ガノタがガンダムを48トンとか言ってるけどそれじゃ確実に90式より弱いのですが

ガンダムが60ｔに設定されたであろう根拠の推定。
1.単純に1978年当時の主力戦車の重量で決めた。
2.18mの全高にあわせて人間1.8mで60kgをベースに同じ比重で比例させて決めた。
といったところだと思うがいずれにしろチタニウムの比重4.54と核融合炉と冷却系
込みで60ｔはあまりにも非現実的な数字だと思う。
2.で分るように60ｔのガンダムは内部に浸水するようなことが無ければ水に浮く
人体と同程度の比重ってありえなくないか。

>>710
だから　そ　れ　ど　こ　よ？
アメリカか？日本か？おろしあか？

>>705
片足立ち状態でも単位面積当たりの荷重が戦車よりずっと軽いから。



…まあ、この数値はこの数値で「ヘタすると水に浮く」って問題があるんだが、
これは今まで自称軍オタ君側からの突っ込みが無かったので無問題なんだろう、
多分。

>>714
だから防弾忘れてますね。

>>713
アスファルトの道路
ただしガンダム世界ではなく現実世界の

>>708
そりゃぺらぺらに薄いだろよ。
同じ重量で戦車の何倍もの表面積なんだから。

確かガンガムの装甲って合金が凄いだけでチョパム装甲とかだったし。
謎合金がとてつもなくスゲー性能じゃない限りは。

>>713
その時々で都合のいい設定を持ち出さずに
どちらか一方を選べということだよ。

というか、別にガンダムを考察するスレじゃないんだから今後はガンダム禁止にしねー？
このスレ的には最後の結論が「最強の人型兵器はごく普通の歩兵でした」でも構わない訳だし。

戦車には使えないけど、戦車より100倍は防弾性が強い魔法素材でガンダムは出来ています

>>714
皮肉しか出来ないなら他所でどうぞ。

>>717
謎合金が凄いなら戦車要りませんね！装甲車ぐらいの装甲の薄さの戦車ですね！

>>718
>その時々で都合のいい設定を持ち出さずに
だからガノタの理想とする場所が地球上のどこにあるのか答えろ。

>>656
>歩兵は姿勢を変えられるけど、とても脆い存在だよ。
その通り。その脆さをカバーするのが戦術。
戦車が実戦投入された背景も知らんの？
>今まではジュネーブ条約が歩兵を守ってくれていたけど、これからはどうなるかわからないし。
はぁ？「ジュネーブ条約」が「歩兵を守った」事なんか一度もありませんが。何言ってるの？
そもそも「ジュネーブ条約」が何なのか知らないんでしょ？
「条約」さえあれば守ってもらえると盲信してる厨クンですか？

まあ二言目には「南極条約があるから核は」ってのはガンダムの定番的言い回しだからな（ｗ

>技術が進歩すれば、歩兵の死傷率はこれからどんどん上がっていくと思う。
へえ。「歩兵」しかいなかった古代の戦場では歩兵の死傷率って低かったの？（ｗ
そもそも状況を提示せずに「死傷率」を語られてもねぇ。
>全ての局面で歩兵を置換することは不可能でも、歩兵の役割を一部肩代わりする
>機動兵器が必要だと思う。
戦車があるじゃん。あと歩兵戦闘車。
>それも、歩兵の機動性に追従出来るような機動兵器が。
「機動性」って言葉の意味、理解できてる？（答え。できてない）
現実の各国の軍隊は戦車に随伴できる機動性を何とかして歩兵に与えようとして四苦八苦してるんですけど？

結論。知りもしない言葉で無知を修飾するのは、余計な恥を掻くだけなのでやめましょう（ｗ

>>714
歩くときには片足に自重の数倍の力がかかることはご存知ですよね？

>>717
ぺらぺらで見つかりやすくて撃たれやすい代物は
一体ドコで戦闘するのですか。

>>720
魔法素材とかいう発言は軍オタ特有の非常に高度かつ文学的かつ詩的な表現なのですね。

一般的にはそれを皮肉と言うと思うのだが。

>>719
それは当スレの滅びの呪文と同じです。

>>719
半分同意
＞「最強の人型兵器はごく普通の歩兵でした」
ｽﾚﾀｲ　→最強の兵器は巨大ロボット！

あ、なんだ。最強の兵器を言えばいいのか

・・・・最強？(;´Д｀)

>>726
魔法素材としか言い様が無いじゃないですか
現　実　に　存　在　し　な　い　し
研究されてるかさえ知らないのだから

ところで、都合よく逃げてるが。
>>714
>今まで自称軍オタ君側からの突っ込みが無かったので無問題なんだろう、
>多分。

これが皮肉でないと？

あ、最強でかつロボットなら人型じゃなくてもいいのか。

UAV最強。

>>721
717だけど、その通りだと思う。
兵器として2足じゃないとダメな理由は思いつかない。

>>725
なんかｶﾞﾝﾀﾞﾑの世界の偉い人が「当たらなければどうということは無い」というありがたいお言葉を残されています。

712でも述べている通りですけれど、ガンダムって都合に合わせて設定がコロコロ
かわっているのですよ。
確か6万馬力という設定もあったはずだけれどジェネレータ出力が1600KWとかに変わったり
してるし。

>>722が選んだ結論は

自重で沈むようなものが戦場に現れる訳がないから
戦車の的になることは１００％ありえない。

>>731
それはつまり　議論を禁止された駆動系に帰結しますが。
つか、「当たらなければ」の人は「足なんて飾りですよ」とも言ってますよ。

>>733
・・・・あ。ごめん。今気付いた。
うん。　それならやっぱり巨大ロボットいらないな。

>>734
いや、その名言残したの赤い人じゃないから。

>>734
飾りって言ったのは別な人だが、まぁガンダムの中でも2足に意味は無いでFA出てるって事だよな。

>>736
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
違うのかよ。

んでもう一つ。
当たらなければいいのなら　音速突破する航空機最高ですね。

ルナチタニウム装甲は空間歪曲素材とかすごいSF設定なのかもしれない。
戦車に使えない理由はなさそう、だってガンダムの上半身とGﾌｧｲﾀｰの一部で
Gﾌﾞﾙという戦車があったし・・・。

>>728

つ　【核　爆　弾　　　大盛】

>FA出てるって事だよな
続編でまくってるし

そういやガンダムって腹の中に航空機しまいこんでんだな。
忘れてた。

つまり　重戦闘攻撃機？

>>719
つーかその通りでしょ。

あらゆる戦場に投入され
あらゆる武器を駆使し
あらゆる状況に適応する。
まさに柔軟性と汎用性を極限まで高めた究極の兵器。それは歩兵（ｗ

なんかエアーウルフみたいだな。あれは超音速攻撃ヘリだっけ。

120mmのザクマシンガンの連射浴びても全然平気でかつ水に浮く素材って魔法か
超科学なのかもしれないけど、同じ技術あったら違う使い方するよなぁ。
人型巨大ロボットって非効率的だよな・・・。

>>719
「そう、どんな攻撃にも耐えうる鋼鉄の鎧に身を固め、
計り知れぬ力で居並ぶ敵を叩いて、砕く。
決して倒れる事もなく、死ぬ事もなく、
ただひたすら操縦者の意のままに戦つづける、無敵の兵士。
海であろうが、空であろうが、皇居であろうが、戦う場所を選ばない。
勝利する事のみを目的とした完全な兵器、鉄人！」

を思い出した。まあ、普通歩兵は空飛ばないけどな。

>普通歩兵は空飛ばない
空までとんでけパラグライダー

すまん、変な所からコピペした。ツッコミは無しの方向で頼む

魔法の素材で戦車作ってバーニア何個か付けとけばOK

普通に考えて、操縦するｶﾞﾝﾀﾞﾑがｼｰﾙﾄﾞで敵弾を防御できるんなら、同じ素材で歩兵ｻｲｽﾞにｼｰﾙﾄﾞ普及させとけば、かなりの銃弾まで防御できる理屈だからな…

戦車も要らんだろう。
ガンダムの素材で野戦服作ればさぁ。

>>752
外傷は防げても衝撃食らえば内蔵とか脳とか潰れて死ぬから。

でも、18mの身長で横っ飛びしても中の人が気を失わない秘密の技術を応用すれば
砲弾を真正面から受け止めてそのまま100メートルくらい吹っ飛ばされても
中身が生きてる戦闘服も作れるのかもしれない。

>>752
野戦服はちょっと厳しくない？
せめて、西洋の鎧や日本の甲冑あたりで妥協した方が現実味があると思うけど。

そんなに戦車が好きならこれに乗りやがれ

ttp://www46.tok2.com/home2/miyako/mhk-31.htm

ということで武者ガンダムですよ！！

「二足歩行の踏破性」が煮詰まって
「二本足こそ最強！」のレベルに達してるバカが沸いてるな（ｗ

「歩兵の機動性は戦車に勝る」なんて妄言まで吐き始めてるし。
そもそも「二足歩行の踏破性」自体、人型ロボを画面で活躍させるためのでっち上げに過ぎないんだが。

なら、｢キャタピラ最高！｣と主張すれば？
結果的に「ガンタンク最高」になってもこのスレ的には構わない訳だし。

>>723
>はぁ？「ジュネーブ条約」が「歩兵を守った」事なんか一度もありませんが。何言ってるの？

ダムダム弾は？　大口径機関銃による人体への直接狙撃行為は？


>「条約」さえあれば守ってもらえると盲信してる厨クンですか？

事実上の空文であったとしても、条約などで禁止とされている場合と、
全くの無制限な場合とでは、天と地との開きがあるよ。


>そもそも状況を提示せずに「死傷率」を語られてもねぇ。

技術の進歩が、今までになく死傷率を上昇させるだろうとぼくは考えているよ。
だから状況は提示しないよ。敢えて言うなら、「あらゆる局面で」と言うよ。


>「機動性」って言葉の意味、理解できてる？（答え。できてない）

言葉は難しいね。
君の言う「機動」は、速度を伴うものだね？
自動車化という意味なら、確かに歩兵の機動力は戦車に劣っているね。
君が正しい。
ぼくは、どんな地形にでも柔軟に進入・移動できる能力、という意味で
機動という言葉を使っていたんだ。

>>683
キャタピラ舐めとるだろ？

でアニメでロボット歩かせるのが大変だから飛行機に乗せたりホバー移動
させたりローラーで走行させたり色々させている。
実際、平面上の移動に2足歩行はあまり現実的ではない。

そら、人間だって高速で移動したい時は乗物に乗るもんな。

>>758
ガンタンクの車高の理由付けができればそれは検討する価値あり。

せめて腕をロケットランチャーとかじゃなくガンキャノンと同じマニピュレーターにすれば
汎用工作機兼戦車として十分ありかと。

せめて伏せることができないといい的っていう問題からは逃れられないけどな。

人力での2足歩行移動と自転車に乗っての移動の比較を考えれば判りやすいと思う。
連続的に接地する車輪と断続的にしか接地しない足では効率に大きな差が出る。
はしごは登れないけれどさ。

なるほど、必要なのはガンダムサイズの自転車だと。

50tが乗れる自転車は10tくらいあれば作れるか？

スレ違いの話題になるけど、もしキャタピラ戦車が時速200kmとか出せるようになったら、やっぱり空力を考えて、今のフェラーリとかランボルギーニとかに近いシルエットになるんかな？

>>765
人力だと分りやすいから自転車を例にしたまでです。

>>757
ちょっとまわりくどいけど、いわゆる「勝利宣言」というやつだね。お疲れ。

>>760
キャタピラは有用だけど万全じゃない。

>>765
戦車だって、戦場まではトレーラーで運ばれるんだよ。
それと同じようなものだよ。

キャタピラ戦車で時速200kmとかは無理っぽいなぁ、キャタピラがもたないでしょう。
空力を考えなくても元々ウエッジシェイプに近い形状だし。

>>767
ならない。
というか、そんな無駄なもん作るなら戦闘ヘリを重装甲にするだろう。

胴と頭のないガンタンクが最強ってあたりでまとめとくか。

駆動輪で考えるとキャタピラは装輪式に比べ1/2の効率しかないが走破性や
ブレーキ性能考えるとメリットがあると思う。

>>771 ヘリは宇宙を移動できんぞ

ガンタンクより小型にしていないと扱いが大変でしょう。
結局シルエット的には普通の戦車になってしまう気がする。

小型化したら、ガンダムに出てきた６１式戦車になりそうな予感。

主砲が2連というのがいらないんじゃないかな。

>>777 外れたときにすかさず照準修正＝再射撃できるわな

まあ無理なのは承知で、ﾋﾟﾆﾝﾌｧﾘﾅ戦車が出れば萌えなんで言ってみたんだが…ｷｬﾀﾋﾟﾗ200ｷﾛ。
そんなん出せればﾀｲﾔ乗用車はﾏｯﾊも行けそうだしなw
凄いと言えばﾏｯﾊGoGoの、ｵｰﾄｷｬﾀﾋﾟﾗも凄いんだよな…
ｺﾞﾑﾀｲﾔを金属が覆っただけで、どう見てもｷｬﾀﾋﾟﾗじゃないんだがw 踏破性が大幅ｳﾌﾟしてたからな。

>>774
それは確かにそうだな。
でも気体が保てない程度の重力の星ならそもそもキャタピラでなくて6輪とかでもいいだろうし
それに車輪だけじゃ200km出る前に摩擦が無くなってスリップする気がするからバーニアとかつけないといかん気がする。

>>778
その利点が現代戦車に適用されていないのはなぜか200字くらいで。

宇宙空間戦闘というのがどの程度の距離で行われるかによって戦闘方式
が大幅に変ると思うので予想は非常に困難だと思う。

>>769へのレスがない
そうか>>769は軍オタも反論できない正論なんだな！

というﾔｼがいたらリアルで怖い


>キャタピラは有用だけど万全じゃない。
歩行機械が万全って聞いたことないが

確かドイツが試作品で作ってなかった？＜ニ連砲の戦車

>>784
http://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/page005.html

戦車が何で戦車砲のっけているか考えれば判りそうな気がする。
2連砲にするくらいならより大きなサイズの単装砲塔を選ぶでしょう。

>759
湾岸戦争の時に米軍のアパッチが30�_機関砲でイラク兵を撃ってましたが何か？

というか、2門積むにしても両サイドじゃなくて
真ん中に縦に積んだ方が撃っても軸がぶれなくていいんじゃないか？

>>785
それだぁーウヒャヒャヒャ

>>783
いや、書いた本人（769）が言うのも何だけど、
今の時代は、否定されても当然だと思うよ。二足歩行ロボットって。
だって非現実的、先鋭的すぎるもの。

未来はどうか分からないとは思ってるけど。

>>788
装弾装置が大変なことになりそうな悪寒

>>761
ホバー移動やローラー移動に関して言えば、
作画の手間を省くためという理由の方が大きいぞ。

ところで、全然関係ないけどパトレイバーの軍用レイバーって
結構、謎な存在だよな。
戦車より整備に手間を食うくせに戦車より遙かに弱い、
実際、映画版2本編にも
「ライアットガンでも、ライフルスラグ弾つかやあ、装甲車や
軍用レイバーぐらいなら結構いけるんだぜ？
要は当てる事よ。片目つむってよーく狙う、これよ。」
「戦車が出てきたらどうするんだ、戦車がぁ！」
「そんときゃ、もう一方の目もつぶるさ。」
なんてやりとりが出てくるし。

じゃあ戦艦みたいに砲塔そのものを2つ付けるか。

>>792
あんだけおっきいのに武器はジープにでも積めそうな腕の機銃だけだっけ？

>>792
761ですが、作画だけでしょ空飛ばす理由はさ。
あとは設定で誤魔化しただけで・・・。

>>792
パトレイバーの軍用レイバーって空艇部隊だったような希ガス。

あれは時代が丁度21世紀初頭だから有用性イメージしやすいんだよな。
あれみてると警察用レイバーってのもいまいちどうかと思う。
重機による犯罪鎮圧が前提になってるとはいえ。
今でもそんなんATM強盗くらいしかねーじゃん。
軍用なんかホント意味無さそう。

でもアレで唯一使えそうって思ったのは消防用レイバーかな。
あれは都市災害ではけっこう使い道ありそう。

でも2足歩行はいらない結局多脚型のレスキューだろうなぁ、しかも出来る限り
コンパクトなサイズで自立移動ができるやつ。

消防で使いでがありそうなのは、人間と同程度の大きさのパワードスーツのようなものか
人が入っていけないところにも入っていける小型のロボットでしょう

パワーローダーかなやっぱ

>>799
パワーローダーを工兵隊に配備するのはいいかもしれないね。
補給部隊でも重宝しそうだなぁ。

>>565
穴掘るのは応用に過ぎない

パワーローダーって何？

>>801
いや、あれは穴掘りが本来の運用法よ。
他の用途の方が応用。

>>802
エイリアン2に出てきたリプリーが乗ってた(着てた？)黄色い奴

マトリックスにも似たやつ出てきたよな。

>>733
＞自重で沈むようなものが戦場に現れる訳がないから
＞戦車の的になることは１００％ありえない。

巨大ロボット兵器（二足歩行の）は自重で沈んでしまうため、戦場に現れるわけがない。
という結論も出せるな。

パワーローダー系って装着者が筋力使わなくなるからひ弱になる問題点があるのと
メンテンスが電子系統になるだろうから戦場で出来るかどうか。
燃料電池がパワーユニットとしては有望だろうなぁ、昔なら原子力電池が有望だったんだろうけど。

＞パワーローダー系って装着者が筋力使わなくなるからひ弱になる問題点があるのと
マスタースレイブのフィードバックに耐えるにはある低後の筋力は要求されるんでないの？
ムキムキになる必要はないだろうが。

＞メンテンスが電子系統になるだろうから戦場で出来るかどうか。
志村！ベトロニクスって言葉知ってる？

関係ないが、巨大自転車に乗ったザクが集団で戦場に走ってきたら、これも銀輪部隊だろうか？

>>807
筋力については、戦車などでも似たような同じ条件だし
動力源などは技術的な進歩で解決できる問題でしょう。

で、ユニック車と比べて有利な部分って何？
人型なら運ぶ荷物の重量だってフォークリフトより制限されるし。

そう言えば昔基地内の荷物をつる為だけのヘリがあったね。
便利だったんだけど、航続距離も短いし、
普通のヘリでも出来る仕事だったから消えちゃったけど。
ヘリなら整備もしなきゃならないしね。

>>811
人と同じ形、ほぼ同じ大きさであることで
特に専用の設備を作らなくても、人間のために作られた環境
特に、都市部の屋内で「力持ちの人間」として作業できる。

単に作業効率を比べた場合、重機に負けるのは当たり前で
それは役割分担をすればいいだけの話。

着脱が容易で、力仕事が楽になるって位が良いかもね

なるほど。
搬入屋さんも大助かり。
台車いらずって訳ね。

それは便利かもしれんが、「巨大ロボット」とは何の関係もないな。

とりあえず最初の一発をフットワークで避ければビビって逃げ出すかもしれない

大笑いするだけだと思われ

ちょっとびっくりするだけで、まともに交戦もせず逃げ出すのはイタリア軍くらいでは・・・

>>818
平氏も。

ああ、水鳥が飛び立っただけで逃げたってのがあったね（ｗ

>>816 速い！なんという運動性！！

エレベーターの使えない環境で地下に重量物の上げ下ろしに使える。
重火器の取扱が少人数で出来るとかメリットはある、とりあえず日本の企業が民生用
を発売しない内に米軍で成功させておきたいというのもありそう。

>>16
空想科学読本には愛が無い、という指摘はどこかで読んだな

凄い科学で守りますの方がずっと愛があるとか

>>816
案山子理論か？ｗ

よく考えたら、巨大ロボットの形や大きさはこの際関係ないんじゃないか?

胸の板から熱線を出したり､指先から弾切れなしでミサイルを連射したり､
目からビームを出せる兵器は他に無い。

俺、考えたんだけどATフィールドを張って通常戦力を無視できるように
した上でアムロみたいなんをいっぱい乗せれば余裕だよ。

クマー（ｒｙ

>>823
空想科学読本のいけないところは、作品中ではっきり語られてることを故意か不注意かは
わからないけど勝手に無かったことにすること。作中で「超合金Ｚでできている」としつこく言われてる
マジンガーＺの強度や重量を勝手に鉄製として計算するとか。

動力は光子力だし燃料はジャパニウムだし、ミノフスキー理論みたいなのが
あるんだろうしでも機会獣のミケーネ文明と阿修羅男爵は・・・。

アニメとか特撮って現実にあり得ないことを描いてるわけで、それを「ありえない」という結論で
わざわざ本を書いても面白くないと思うんだよね。それ自体は馬鹿でもできるし。

「すごい科学で〜」みたいに、あり得ないことに無理やり理屈をつけてそれなりに説得力のある
話にしてしまう方が知的ゲームとしては面白いと思う。

だからといってその知的ゲームを勘違いしてガンダム厨みたいになってしまうのも問題だが。

機械獣は攻殻風に言えば義体だから。動物並の反射速度が必要だったんだろう。
脳は人間だから人型か、せめて動物型じゃないと都合が悪いし。

>>830
こんなのありえないぜ〜　ガハハハハハ　というのも１つの方向性だろ。
別に目くじらを立てるようなもんでもないよ。

百鬼帝国のヒドラ元帥は実在の人物。

でも俺は２３世紀にはいまある軍事的常識が全部ミノフスキー粒子が
発見されて有視界戦闘となってガンダムが出ると思うヨ

みのフスキー粒子はどうか知らないけどガンダムみたいなロボットはできると思うな。

オブジェとしてならできるだろうな
不動品でいいなら既に作ったヤツもいるし

ガンダムみたいな巨大ロボットは要らないけどマルチとロボットの小型歩兵には需要があることは証明されているな

Zガンダムのオブジェなら岡山県にあるがガンダムのオブジェは
無いはず。

ＴＡはビルのオフィスくらいには入れるから市街戦限定ならけっこう使えそうじゃない？
火力はＬＯＳＡＴ(つづりあってる？)とレールガンで・・・

ビルの屋上に瞬時に上がれるというのは戦術的に意味あるんだろうか

自衛隊がバルキリーの開発を考えていたという話を聞いたことがあるような。

Ｖガンダムの実物大がなんかのフェアでつくられたらしいが

ブルーティッシュドッグの腕は完成した見たいね。
ttp://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/15th.html

>>839
TAサイズだと入るのに苦労しそうだな・・・。
ビルの屋上に上がるのにはTAは必要では無いな。

人型の3ｍ以下のマニピュレータってどんな感じになるんだろうか？
感圧センサーでも多数付けて手袋操作方式なんかだと繊細なことには使えそうだけれど
アニメや漫画のように殴りあったり刃物持って戦ったりには使えないだろうなぁ。

>>832
ひとつの方向性だけど素人でもできるしセンスねーなと思うだけ。

あと、馬鹿にする対象をよく見ないでやっつけ仕事でやってる点がダメだな。
作中で描かれてることを完璧に踏まえた上でやってるんならたいしたもんだと
言えるかもしれんが。

素人でないということは君はこのスレに書き込む事で飯を食っているんだｗ
ふーん。すごいねえらいね尊敬しちゃうねえｗ

あぼーんされたガンダムスレが復活したと聞いて�dできますた。
漏れの一番好きなモビルスーツはケンプファーだな
↓おまいは？

>>844
TAは、兵装持つ手から小型の触手みたいなﾏﾆｭﾋﾟﾚｰﾀを出して、キーボード操作までしていた
あと手からジャック出してコンピュータに侵入したり

戦術的には無意味だが

>>846
俺に対するレス？だとしたらまるで意味不明。
俺は柳田理科雄の空想科学読本の話をしてたのだが？

>>849
おまい　と学会の山本弘に毒されてるだろｗ

>>850
誰それ？と学会というのは本屋でみかけたことあるけど読んだことない。

おまいら、つまらない諍いをしている場合ではないぞ。

ついに、無限力をめぐる激しい戦いが始まってしまった。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/hotissue/popular_read.php?date=2005-03-05§ion_id=000&office_id=016&article_id=0000165128&seq=1

毒されているよね。　それとも高度な釣りかもしらんけど。

>>853
毒されてるってのがよくわからん。空想科学読本のつまらないところを指摘する行為は毒されてると言うの？

それって教祖様の著作を批判された信者が言いそうなことじゃないか？

しょせんは方向性の違いのどちらを自分が好むかという話でしかないのに
どちらが優れているか、という発想をしている時点で痛いということに気がつかないのだろうか・・・

>>855
戦車>>越えられない壁>>巨大人型は前提だけどな

>>856 戦車などガ●ダムの敵ではない

>>855
まあ方向性についてはそうだわな。
やっつけ仕事の点はどうしようもないが。

いい加減スレ違いだからもうやめときます。

巨大人型が戦車より有用である状況が成立するためには、世界そのものが
現実のこの世界とは違ったものである必要がある。

たとえば宗教的理由で巨人型の兵器に対して行っていい攻撃が極端に制限
されてるとか。

釣りにマジレス
山本弘というのはと学会の会長で
こんなにヘンだぞ『空想科学読本』という本で828-830と似たような
（というより同じｗ）理屈で柳田を批判している。

でもトンデモ本を嘲笑している山本自身が南京大虐殺は本当にあった
という妄言を著作で垂れ流してネットで笑いモンになってるンだがなｗ

柳田＝山本だと思うよ　　と学会信者の828-830さんｗｗｗｗｗｗｗ

そう考えるとＧガンダムの「ガンダムファイト」という設定はある意味理に適ってるかもしれん。

あの世界は国際条約で戦争をするかわりに各国代表のガンダム同士のど付き合いで国際紛争に
決着をつけるというルールが確立されてるので、戦車や戦闘機などがいくら強くても無意味なわけで。

>>860
山本という人がいくら変な人でもそれによって彼が批判してる柳田の値打ちが上がるわけでなし、
関係ないと思います。なんかさっきからやけに絡んでくるので柳田の熱狂的ファンの人かなと思って
たんだけど、単なるアンチ山本なんですね、あなたは。

>>861
まぁ、そのトンデモなルールを誰がどうやって担保しているのか、などと考えると
激しい頭痛に襲われるわけだが

>>863
そこまで考えちゃう人は見ないが吉、ってことでしょ。リアルっぽい設定なんてもんは
味付けに過ぎず、ロボットアニメは子供やオタクが見てかっこいいロボットが元気に
戦ってりゃそれでいいんですよ。

そういうものと現実の兵器を同一視するのが間違いってことで。アニメに本気で突っ込みを
いれる軍オタも、ガンダムが現実の戦場でも大活躍すると主張するガンヲタも両方痛い。

>>864
そうそう
ファンタジー世界はファンタジー世界ってことで楽しむのが吉だよ。

小林御大のゲイツだけはガチ

でもここは現実の世界の話をするので
ガノタはシャア板へ帰ってください

>>867
つーかこのスレもともと軍板には不要だよね。

かそーせんきはげんじつのはなしなんですか？

かそーせんきはもーそーせんきです

>>869
現実にある兵器や架空ではあっても技術的に可能な兵器ばかり登場するような内容だったら軍板で
語っても別に変ではないだろう。
突然巨大ロボが出てくるような作品だったらファンタジー板やＳＦ板の方がふさわしいと思うが。

>>868
みんな必要としているからここまでスレが伸びた。

はあそうですか。戦艦大和が水中もぐったり地面這い回ったり空飛んだりするのも現実にあり得る兵器なんですね。
…最後のなんて、宇宙戦艦まで後一歩だと思うんですが。

ああ、ダブルスタンダード野郎を苛めてるだけなんで他の人は別の話題で楽しんでてください。

>>873
そんな作品があるのか（ｗ　知らんかった。

でもそのスレ（見たことないけど）に参加してる人と>>867さんが同一人物でなければ
別にダブルスタンダードということは無いんじゃなかろうか？

ざっと見ただけでも、「火力支援も航空支援も無しで突撃する歩兵の映画」とか
「１分隊のみ、組織的バックアップなしで地下壕に突撃する歩兵のゲーム」とか
「北極で謎の失踪を遂げたナチの調査隊の小説」とか
「愛と勇気だけを友とした自己犠牲精神に溢れた兵士のアニメ」とか
そっちの方には出向かないんですかぁ？ほれほれ、なんとか言ってﾐｨ。

>>873の熱い情熱は伝わってきたね

>>867さんはわざわざネタスレに出向いてまで軍事板の正常化に尽力しているんでしょう？
その言葉が嘘じゃないなら、やってもらおうじゃないですか。さあ。

ああ、「お前がやれ」という反論は聞けませんよ。私はそういったネタスレが存在しててもいいと
考えていますので。

>>875
＞「愛と勇気だけを友とした自己犠牲精神に溢れた兵士のアニメ」

アンパンマンか。

>>877
なんでそんなに一所懸命なの？

いや、ここまで言ったらどんな反論してくるのかなーと思って。

>>878
Giジョーだろ

>>880
「うわ必死な人がいる。怖い」と思って無視するんじゃない？

無視できない性格だと思うけどな。
言い負かされて黙って消える可能性はあるけど。

ここなんてどう？

てか早くライトセイバー造れよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109789703/

>>873
>>875
>>877
総じて、労力が足りない。
敗北宣言でいいぞ、面倒くさいから
痛いガノタ相手に頑張ってくれ
じゃあ俺ガノタに転向するわ

案外つまらないオチだったな。

ある東大みたいに散々抵抗して炎上も詰まらんからな
逃げるが勝ちだ

種とか戦争を扱っていると言いながら、キチガイばかり出てきてストーリーも支離滅裂なアニメは
子供を馬鹿にした上で心理操作をもくろむサンライズのいんぼ(ry

やはりオーラーバドラーだよな。
スーパーロボット大戦でもわかるように真の機動兵器は
あたらないと意味がない。
そこをハイパーオーラ切りで一刀両断！

>>889
オーラーバドラー

オーラバドラー・・・
東北の方ですか？

古い話だがダンバイン放映当時のプラモの広告で思いっきり「オーラーバトラー」と表記されてる
のがあって、当時アニメ雑誌の読者欄などで話題になってた。

>>892
それで思い出したが、オーガス放送当時、ガレキだったかのフィギュアの広告で「アンテナ」というのがあった

こういう恐ろしいものに比べれば全然マシだけどね・・・　＞オーラー
http://www.webeyes.jp/~sfjyun/hp/die/sofbg.html

>>894
ちなみにアムロ・嶺の「嶺」というのは企画初期段階で日系人という設定にしようとしてた
ときの苗字。「嶺」になってるというのは、逆にこの商品がパチモンではなく、企画初期から
関わってたメーカーの製品であることを表してる。

このガンダムの顔を見たらそんなの全然信じられないかもしれんが。

上まあ最大の問題はアロムなところだろうが。

よく見ろ
アロムだぞ

当時はミライの名前も「ミライ・八州」になってるのがあったからな。
旧1/100ガンダムのインストも「アムロ・嶺」になってたと思う。

因みに映画版一作目の特集を組んでた週刊少年マガジンの記事でも、全部「アロム」になってたぞ。

アロム・イン・ザ・ダーク
人知れず闇に葬られたわけか。

やはりエルガイムマーク�Uだよな。
アムとレッシイと両手に花状態で
敵群集団ごとバスターランチャーでふっとばすのが一番イイ！

んで最後はキチになった妹つれて引きこもるのか　ﾔﾀﾞﾅ

姓は嶺　名は安室
こんな日本人いない

>>900
エルガイム頭部にはクローソー積んであるのでエルガイムのが…。

ｺﾞﾒﾝ、sage忘れた。

核融合炉はまだ先だから現実的な燃料はガソリンだよな。
地球温暖化が進行する今の時代、戦乱があいついで
１００年後には惑星ゾラみたいになってウォーカーギャリアのって
イノセントと戦うんだよ。　
私生活ではラグとエルチどちらにしようか悩んでる。

ラグがいいなぁ・・・。

いや、あのお方そっくりに作れば。
撃てば不敬罪で収容所が待っているから、被弾率皆無だしｗ

ぜひ、奇道戦士ジョンイルを自衛隊に…。

>>903
それはジュノーンだろ、と突っ込む。あの世界の戦車、つか通常軍はなかなか面白いんだが、
モーターヘッドと騎士とファティマの組み合わせが凶悪すぎるのよね。

>>908
んや、HMの頭部にゃ制御用のｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ=ﾌｧﾃｨﾏが乗ってるんよ。
だからキャオがｱﾓﾝﾌﾞﾗｯﾄﾞ頭部見つけて狂喜したわけで。
でもｱﾓﾝﾌﾞﾗｯﾄﾞ頭のほうのﾌｧﾃｨﾏは名前わかんね。

FSSのあの空中戦車部隊強そうなんだけどな。
当てられればＭＨも潰せるし。

とまあ脱線してみた。

>FSSのあの空中戦車部隊
これってどんなの？
ちょっと興味あるんだが

そういえば一時期やたら戦車隊が目立ってた時期があったな。

文字通り無限軌道ではなく飛行可能な戦車、だったと思う。
役割は現行戦車と変わらないが、高高度を音速で飛べたような…単行本手元に無いんでうろ覚えだけど。
使用する砲弾の種類によっては、モーターヘッドの装甲も当然撃ち抜ける。
対歩兵用のショックウェーブキャノン(衝撃波が広範囲に地面を這って進んでいく)対策のため
塹壕堀りまくったり、きちんと航空支援(衛星軌道上からの砲撃だったが)後に攻撃してたり、
FSSの一般人のやる戦争の描写はなかなか面白かった。単行本ではカットされまくってたが。

しかし、戦車では束になっても騎士とファティマが乗ったモーターヘッドに当てられない……。

>飛行可能な戦車
このまま技術が進化してったら戦車はこうなるのかな？

おまいら純粋な日本人のドモン・カッシュを忘れてますよ

あの髪型が戦士の証か。
というか、セットに何時間かかるんだろうか…。
ヘアスプレーｘ3消費で2時間とか？

しかし、純粋な人間って強いんだな。
きっと眉片方剃って修行してたんだろうな。

俺のこの手が真っ赤に燃える！
熱ゴッドフィンガー〜〜石破ラブラブ天驚け〜〜〜〜ん！

>>912
ちなみに削られたのは以下の台詞。

「俺達は好きで戦争やってんだ！」
「貴様らそれでもAKDの兵士か！　陛下の為に死ね！」

前半はともかく、後段は角川でやるにはとっても危険だと思った。

あの世界で一万手っ取り早い戦争解決方法は
浮島の御大が単身敵陣で力振るうことなんだよな。
まぁ、それだとドラゴンに襲われるが。
まぁ、突撃させるのはジョーカーでもいいや。
あんなんでも一応神様だし。

…そういや、FSSはおとぎ話だったな……。

ＦＳＳひさしく読んでいないけど、ラキシスの恐ろしい秘密って
何だったんだ？

胸。

>>919 アマテラスと同等の神の力
つーかいずれ本物の女神になる

>>918 ジョーカー世界ははるか未来の御大みずから創造し
プログラムしたことなので絶対にそれはない

しかしＦＳＳはグノタ知らんから荒らしてこないね

FSSはいつまでたっても終わらないからね。
小難しいしページ見辛いし、何よりキャラ関係の交差がきつい。
更にその上で、下手に年表なんかつけたからさぁ大変、と。

…というか、本より先にOVA進めてくれと。
OVA第一巻から先が気になる。

終わるわけないよー
先々の話は小出しにして
メインストーリはせいぜいビュラードが死んで星団統一戦に
とりかかるとこぐらいまでじゃない？進行速度からいって
昔なんて現代の西暦+1000で進んでたぐらいだしー

FSSは続けるために書いてるからしかたない・・・。
コミック世界だとセイントとかカカロットやケンシロウ、筋肉スグル、覚悟とか色々出てきちゃって
収拾がつかなくなる。

収拾なんざすでについてないｗ
マドラなんてメチャクチャだ

永野護って、本質的には設定厨と同じだろう。並み外れて妄想力が強いあたりは非凡だが。

永野護って、自分で書いた設定どんどん変えるからなぁ。
設定書いていて決めてれば良いんだけれど、書いてる内に実はBはAで、Cでもある
みたいなのがあるし、しかもそれを規制する為に年表書いたのは良いんだけれど
その年表を発表してしまってるが故に余計にお話が上手くいかなくなっている。
20年近く同じモノ書き続ければ厳しくなるのは目に見えているのに。
完結させてしまう能力が欠如しているんだろうな。
ゴミでも売れれば良いんだろうけれど完全に垂れ流し状態だな・・・。

ていうか年表自体に手を入れた時点で････
魔道大戦とか炎の女帝とか

長野は自分のデザイン自画自賛してるけど
∀ガンダムのミード画稿とくらべると･･･
べつに洋物マンセーじゃないが、永野ごときでは太刀打ちできない

お洋服のデザイン画みたいなメカ書かれても説得力ないんだけれど造形師の努力で
格好よくするからどうとでもなるんだよねナガノ。
ミードさんもお絵かきで満足でプロダクトに興味無い方らしい、立体オブジェとしては
優秀だけれど工業デザイナーとしては？だけど。

つか、ミードのロボは関節が曲がるのかと。

ミードもガキ向けファンタジーだと認識して仕事をしたのではないのかと

∀の関節は意外と曲がるよ

Zガンダムの頃はともかく､∀の頃は落ち目になって以後の事だしな。

>>914
なぜに日本人なのにカッシュなのかと小一時間

ドモンは土門としておくにしても

華手土門

>>936
ttp://www.tabiken.com/history/doc/D/D202R100.HTM
なのかな？
カッシュが苗字で名前がドモンですよねぇ、兄貴がキョウジ・カッシュだから、変。
日本人というのは日本の国籍を持っていれば日本人だからラモス、サントス、高見山
に小泉八雲とか。

バイファムと同様に人種混交が進捗しているんじゃないの。
意識的には日本系なんだけど、２代か３代前の配偶者に
他所のｱｶﾞｼの血が混じっていると。

ここの人って種の主人公の名がリアルの方の戦艦ソースって知ってた？

あれ戦艦から取ったんだてっきり大和煮からとったのかと思っていた。

大和芋じゃないのか・・・。

別にどうでもいいや…。

どらえもん最強！

age

蝶遅レスだが。
>781
つttp://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/m50-001.jpg

これって無反動砲？

無反動砲
M50オントス自走無反動砲を語る
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091355843/

ブルージェンダーって知ってる？ガンダムほど大きくないんだけど、
もっと現実的なメカ。
↓後ろに乗ってる人が操縦し、前に乗ってる人が攻撃を担当。
http://49uper.com:8080/html/img-s/45258.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/45259.jpg

なんか見た限りじゃ中の人剥き出しなんですが・・・
剥き出しなのに中の人とはこれいかに

ブルージェンダーのは顔要らない気が

妄想を出してくる時に現実的とか言うのやめようよ

こっちの方がわかりやすいかな
http://49uper.com:8080/html/img-s/45264.jpg

こんなもん乗るくらいなら対戦車ミサイル担いで
走り回るほうがまだ安心な気がする。

ジープだか何だかに対戦車ミサイル載せた方が
よっぽど実用的・・・

>>949
チハﾀﾝ並の装甲でも､まだボトムズの方がましだな。

違うんだよ、対戦車ではなく対装甲車・対歩兵なんだよ、

例えば、イラクの検問所には兵隊がいるが、そこで>>949のような
ロボットに乗っていれば、暴走車が突っ込んで来ても安全だろ？

・・・普通の装甲車の方がよっぽど安全だと思う

なんで安全なのか理解できん

>>959は>>957へ

アニメを出してきてﾃﾞﾑﾊﾟ的にｶﾞﾝｶﾞﾙ椰子の中に
現実とアニメを混同する椰子が多いのは何故なんだ

>>959
上の画像は人間が剥きだしだが、改良して装甲で覆うんだよ、
そこに爆弾を積んだテロリストが突っ込んできても大丈夫ってこと。

仮に爆弾を積んでなくても、暴走して来る車に向かって体当たりしたら、
一般兵は助かる可能性が高くなるしな　うん。

>>961
なんで大丈夫かって質問したら「そう設定されているから」と答えるのか？

ちょっと専門的にになるが、陸のアパッチと思ってもらえたら
理解し易いと思う。　ヘリのアパッチは凄い戦力だが、雨風が
強いと活動が制限されるし、墜落させられたら悲惨だ（ソマリア）。

これなら墜落することはないし、台風の中でも基本的に活動可能、
もちろんマヌケなガンオタのように、万能だなんて思ってはいない、
長所を生かした状況に合わせれば、非常に有意義だと考えていいはず。

>>962
たしかに大量のＴＮＴ火薬を爆発させられたらやばいが、生身の人間は
もとより、ハムビー・装甲車よりも安全に設計されてるものとする。

>>964
誰が「設計されてるものとする」んだ？

「漏れは認めない」とか「脳内で遊びたければﾖｿへ逝けｺﾞﾗｱ」
とか言われたらどうするんだ？

他人がどう考えようが知ったこっちゃないのか？

>>963
つまりアパッチ以下の機動力でアパッチ並の装甲しかないわけですね？
・・・大丈夫ではないと思うが

○○で攻撃したら終わりじゃんってのはどうなんだろ
歩兵は狙撃されたら終わりだから居なくなったてこと無いし使い所次第じゃない？
でも二足歩行ロボは無いと思うけどね(・∀・)

でも仮にだよ、上の画像のようなメカを作っても、
防衛庁はスルーをするのかね？

ま、俺は２足歩行ロボについては、愛知万博見に行くまで
保留にしとくよ。役に立たないと言うのも思い込みだからね。

将来性云々は､動く奴を見ないことには判断がつかん。

とりあえず神動画でガトリングガン連射を見ることをお勧めするよ。

>>968
性能がアトラクション用にしか使えないようなものなら当然スルーだろう

>>969
今の動きを見ても将来の動きは断定できないだろうとｵﾓｳﾀ
つーかTVでも見るしなあ・・・

ロボットが腕にガトリングつけてガガガガガガてのみるとやべーかっけーすげーて思うけどさ
ジープとかにつけたほうが小さいし早いし壊れにくいし便利じゃね？

自立型じゃなきゃ駄目か

>>963
>ヘリのアパッチは凄い戦力だが、雨風が強いと活動が制限されるし、
>墜落させられたら悲惨だ（ソマリア）。
ソマリアでアパッチは墜ちていないぞ。
墜とされたのはブラックホーク。

というか、もうすぐコマンチに変更じゃなかったっけ？

>>973
ガトリング砲装備のテクニカルですね！ｶｯｹｰ！！

つまりガトリング砲装備のM113最強

なんだか街中で使うにはとても迷惑な希ガス

っていうか、コマンチはキャンセルでその予算はロボット開発に。
と言うスレの趣旨に沿った流れになったんじゃなかったっけ?

身長57メートル・重量550トンの要求スペックは結構厳すい。

全高5･7ﾒｰﾄﾙくらいにしよーぜ。

>>980
空も飛ばないとだめだから重くできない

サターンロケットは68ｍ、650ﾄﾝだぞ
第一宇宙速度まで到達ぜずともいいのなら
十分可能だろう

>>983
その重量の殆どが「燃料」だって事に気付けスペック厨。

ゆとり教育の犠牲者がここにも（ｗ

http://49uper.com:8080/html/img-s/45341.jpg
うんうん。

>>985
手前にいるパンツ一丁の男の方が気になる。
まぁそれはともかく、なんか機体のバランスが悪いな。
ポパイじゃねぇんだから前腕部は細くすべきだろ。

そのパンツが主人公だよ。もっと細身の機体とか色々居たような
でもそれが他のロボットに比べて何が現実的なのかはさっぱり解らん

>>963
空を飛べないアパッチを作ったら墜落しないから安全？

どうでもいいけどヘリはロボ以上に鴨だよな

>>988
移動性に問題があるのね。>>985のロボットは市街戦に
有効だと考えてるんだが、装甲車と競合するかしらん？

つ対戦車地雷。

ヘリが鴨てネタ？

>>991
対戦車地雷があるから、それに破壊されるものはすべて無意味か？
違うだろう？

たとえば戦車を破壊できる兵器があるとしても、
直ちにその戦車が無意味であるとは限らないだろう？


まぁ、プロでも犯すミスだがな。
ミサイルがあれば他は要らないとかいって、
機銃を戦闘機から外した戦闘機もあったし。

身長3m程度なら、ちょっと背の高い戦車並だ。まぁ許容範囲だ。

それに装甲が施されていて、短時間なら60km/h発揮できる高速走行
システムがあり、FCSによる射撃が出来、100kg程度の携行兵器を
軽々と操作できるなら、十分に革命的だぞ。

人型だと、側面面積が車両の数分の一だから、車高の高さのデメリットは
十分打ち消せるしね。