一等自営業代理
3 :
ゆきだるま ◆2eAi0OJQSA :05/02/01 12:15:07 ID:ry9pMix3
2!!
自衛隊板向きだな。
本当に派遣になったら、左翼はかなり派手の火病ってくれそうだな。
スーダンには60万か70万の中国人民解放軍がいるという風説が流れているが
これは米中衝突で第3次世界大戦が発生すると主張するキリスト系の新聞が
報じたのが起因なので信憑性は薄いと個人見解。
スーダンは油田で中国との関係が深い、中国が持つ海外採掘施設では最大の
ものがスーダンにある、また2000年以降から1ダースの殲7戦闘機などが売却
されている、しかし近年はロシア製兵器をスーダン政府は購入している。
12機のMiG-29がその例、このMiG-29は対地攻撃能力を強化したりエアコンが内臓
されているなどスーダン仕様に改造されているそうだ、パイロットはロシア人を
スーダン政府が雇っている模様。
8 :
名無し三等兵:05/02/01 12:35:22 ID:AgtsUff2
↑ジョージア州に蒙古兵30万がいるってネタがあったな
とりあえず今回のは消極的反対を表明しておく。
論客くるまで保守
常任理事国狙いの得点稼ぎか?
スーダンにおけるPKF活動の現状を報告されたし
>>12 まだ派遣国も規模も決まってない。
まだ安保理に提示したばっか。
ダルフールにはナイジェリア軍・ルワンダ軍を主力とする
アフリカ連合軍監視団が展開中。
自衛隊vs中国人民解放軍クルー?
陸上での戦いだとやばいな
どっかの国の業務を引き継ぐならいいが
一から始めろったってむりぽです
18 :
名無し三等兵:05/02/01 15:48:34 ID:AgtsUff2
最初から逝って大丈夫かい?
これを企画した官僚どもには知った事のない事です。
とうとうアフリカまで出かけることになったか
アフリカの民族問題ほど厄介なものはないぞ
大丈夫か?<自衛隊
昔アフリカのルワンダにいったってむば
22 :
名無し三等兵:05/02/01 16:39:35 ID:AgtsUff2
イラクより先に交戦になる悪寒・・・
23 :
名無し三等兵:05/02/01 16:46:20 ID:oLnTwVzn
また『自称』現役自衛官がテロ朝の番組で
ボロを出しつつ
「誰も行きたいとは思いませんよ、命令だから行くんです」
※プライバシー保護のため音声と画像を変えております。
とか言うんだろうな。
スーダン:対テロ戦争 米世界戦略の補完も
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050201k0000m030172000c.html >日本政府がPKOへの自衛隊派遣を目指すスーダン南部は、豊富な原油埋蔵が確認されていることに加え、
>アフリカのイスラム教勢力と非イスラム教勢力がせめぎ合う接点となっている。
>このため対テロ戦争を進める米国が近年、イスラム教勢力の拡大阻止と原油資源確保の観点から安定化に
>力を注いできた経緯があり、日本のPKO派遣は米国の世界戦略を補完する意味合いもあるといえる。
>89年成立のスーダンの現政権は、イスラム法の厳格な適用や「アラブ化政策」を進め、キリスト教中心
>の南部の勢力との紛争激化の一因にもなってきた。
>米国は同時多発テロ後の02年から南北内戦の調停を始め、今年1月の包括和平合意を実現させた。
>ただ、この地域には南隣ウガンダの反政府勢力の拠点や地元の民兵組織が存在。
>隣接するダルフール地方の紛争は激しさを増している。
ウリも出撃ニダ
自衛隊の3倍派遣するニダ
と脳内ライバル日本に負けじと、バ韓国が派遣する。 に変造500ウォン
で、装備はどの程度まで持っていくんだろう?
陸・民兵組織とかゲリラ相手なら、89式装甲戦闘車もって行けば事足りるけど、政府軍が絡んでくるなら74式くらいは必要かもね。後はヘリか?アパッチはさすがに持っていけないだろうけど、コブラはありだな。
空・Mig-29いるんだったら、空自も派遣?夢の対決F-15J対Mig-29
海・これだけ持っていくなら、やっぱりオオスミ級?ついでに海に浮かべてヘリの整備基地?
28 :
名無し三等兵:05/02/01 17:17:37 ID:qfTKmFVQ
向こうでオンナ世話する椰子みつけないと
アカン
小銃何丁、機関銃何丁 と馬鹿げた議論に終始するんだろう。国会なんてさ
F-15は行き過ぎだろうけど、89式は必要かもよ?監視って行っても国の半分じゃーまだ戦争やってるんだし。ヘリも上空からの監視ってことで必要でしょう?コブラは要らんけど。
アフリカで国際的な部隊が現地軍と交戦したって最近ではソマリアか?
>>32 コートジボワールでのフランス軍と現地政府軍の交戦
アフリカ大戦での周辺諸国とDRコンゴの現地軍の交戦
両方とも微妙だな。
>>9 なんで積極的じゃなくて消極的に反対?
蟹の人とか名無しうみんちゅあたりは積極的に反対の悪寒
イラク以上に危険だぞ
逝かすならマジで交戦規定を考えないと死人でるよ
自衛隊初の戦闘での殉職者(戦死者)((((;゜Д゜))))
>34
まず、目的が常任理事国入りっていうのはいただけない(拒否権ありならともかく)
オイル利権への食い込み目指すなら悪くはないが、軍事力による介入はやや疑問。絶対反対、あるいは積極的賛成どちらでもない。正直成算あるなら慎重にやってくれレベル。
挙国体制で和戦両様でいくならまあ可っていう感じ。
活動内容が兵力分離&停戦監視の本隊業務てのは絶対反対。
いずれは通る道にしても、その導入がスーダンとは冗談が過ぎる。
まあ、以上の理由が消極的反対の理由。
オイル利権目的の、軽易な部分での介入ならある程度賛成が私的な意見。
>>28 ルワンダ派遣のときには、自衛隊需要を見込んだ売春宿の親父どもが山ほどやってきたが、
自衛官が全然女を買わないものだからがっかりしたそうな。
スーダンはエイズやエボラなどの恐ろしい病気があるから気をつけろ!!!
40 :
名無し三等兵:05/02/01 18:32:06 ID:CTZQSHG7
うむズボラは恐ろしい
確かにガボラなんて出たら対応できませんね自衛隊ではなく科特隊を派遣すべきです!!!!
サルを食ったり
死体を素手で触ったりしなけりゃ問題ないだろう
敢えて声を大にして言いたいがよぅ。
イラクの時に「国連なんて実効性ない組織だから、そんなのに捕らわれずアメリカ支持」って言ってた奴ら。
当然、実効性のない組織で常任理事国入りするためなんかで自衛隊派遣するのは反対だよな?
まさか今になって「国連での発言力強化は国益になる」なんて言い出さないよな?
先生、アナン校長には言わないから「アフリカに派遣?バカジャネーノ?」
と思ったものは手を挙げないさい!
ノ
どうせいつの間にか消えてるんだろうなこの話
>>46 だと良いけどな。
人死にが出たら一気に政権交代、半島マンセー国家になりかねない。
!!!それが狙いか!?
国益隊に改名すればまったく問題ナス
>>47 国連の安保理改革の諮問委員会が安保理メンバーになる国は分担金及びPKO参加に積極的の方が
良いみたいな事を言ったのがスーダンPKO参加案に結びついたみたい。
44 :名無し三等兵 :05/02/01 19:50:26 ID:???
敢えて声を大にして言いたいがよぅ。
国連は素晴らしい、素晴らし過ぎる。国連のためなら国家の主権など要らぬ。
イラクの時に「日本は国連待機部隊をつくるべきだ。」って言ってた民主党
まさか今になって「なんで自衛隊が国連活動しなければならないんだ。」なんて言い出さないよな?
国連役にたたねえ。
ホワイト・エレファントに金注ぎ込むのは馬鹿だよ。
グルカ兵でも雇って送ってしまえ。
ホロン部は滅びぬ! 自衛隊の活動する所、どこにでも現れ妨害する。
主張がコロコロ変わっても知ったこっちゃね〜
真の目的は 日本の国際的地位向上の阻止
やれやれ、今回は24時間待たずして鮮人認定かよ。
>>51 常任理事国=ゲームへの参加権がある国家
だから必要。
自治の方から来る人はどのスレでも湧くんだな。w
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これ以上の海外派遣任務は現勢力の陸自では無理です・・・・・
やらぬやれぬは工夫が足りぬ
言うだけはタダ。
62 :
名無し三等兵:05/02/02 09:14:39 ID:EeUgPrVw
スーダンは危険だ。
これまでの自衛隊海外活動より、数段は危険だ。
なんか、誰とはいわんがマスゴミの人達、アメリカに言われたイラクは行くのに
国連に言われたスーダンは渋ってるっていってるんだけど
国連常任理事国の議論は今行われているけど、スーダンへの派遣は
どう頑張っても数ヶ月掛かるでしょ。残念ながら議論の行く末が決まる
までに派遣できるとは思えない。
それと、PKOというかPKFって例えばキプロスとかシナイとかでも
やっているから本当に危なそうなスーダンよりもそっちに混ぜてもらった
ほうが良くないですか。スーダンの場合、政府対政府でないから
いざというときの交渉相手さえいるんだかいないんだかはっきりしないでしょう。
ニュース板の連中、自衛隊が以前にルワンダに派遣された事を知らなさ杉
「今度はアフリカか!、とうとうアフリカまで行くのか!!」ってお祭り騒ぎだ。
アホか、とっくに行ってるっての。
>>59 これをネタに予算定員の増員を財務省に迫るのですよ。
ゴラン高原だよ
常任理事国は
17位 中国 1036人
21位 フランス 607人
23位 英国 542人
28位 アメリカ合州国 429人
32位 ロシア 361人
英国、フランスは旧宗主国としての義務かな?派遣先は要チェック。
トップ5には津波被害を受けた国が多いことに注目。つまり外貨を稼ぎ
軍を養う手段として使われている可能性が大。
>69 70 五大国と今から加わろうとする国ではPKOに対する貢献度が違うのは止むを
得ないのでは。比較するなら、ブラジル、南アフリカ、ナイジェリアなどの地域大国
を引き合いに出すべき。
>71
8位 ナイジェリア 2890人
10位 南アフリカ 2331人
14位 ブラジル 1367人
ブラジルの派遣先は
MINUSTAH ハイチ 軍1212名 文民警察3名
UNMIK コソボ 文民警察3名
UNMIL リベリア 軍1名
UNMISET 東ティモール 軍135名 軍事監視員4名 文民警察4名
UNOCI コートジボアール 軍1名 軍事監視員4名
ナイジェリアの派遣先は
MINURSO モロッコ 軍事監視員6名
MINUSTAH ハイチ 文民警察10名
MONUC コンゴ 軍6名 軍事監視員29名 文民警察3名
ONUB ブルンジ 軍1名 軍事監視員5名 文民警察1名
UNAMA アフガニスタン 文民警察1名
UNAMSIL シェラレオネ 軍767名 軍事監視員7名 文民警察4名
UNMEE エチオピア エリトリア 軍3名 軍事監視員7名
UNMIK コソボ 文民警察53名
UNMIL リベリア 軍1809名 軍事監視員20名 文民警察152名
UNOCI コートジボアール 軍事監視員4名 文民警察2名
南アフリカの派遣先は
MONUC コンゴ 軍1398名 軍事監視員2名
ONUB ブルンジ 軍917名 軍事監視員5名
UNMEE エチオピア エリトリア 軍1名 軍事監視員5名
UNMILリベリア 軍3名
>72-75 瞬間風速なんじゃ? ブラジルはハイチ派遣が大きいけどハイチ以前は
どうなのか?
シナイは既に終了したような希ガス。
78 :
名無し三等兵:05/02/03 00:32:47 ID:t20uoqw2
停戦監視ってことは、停戦破りがあってもう一方を攻撃してる時に、
ある程度は実力で排除しなきゃいけないんだろ?
どう考えても集団的自衛権云々の話しがついてない状況で行っても、
仕事できないでしょ。
>>79 おそらく内閣法制局の見解を覆すのでは?
保持しているが、行使できないってやつ。
政府答弁との整合性を取るのがかなり大変だが、
一番手っ取り早いのはこれしかない。
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw050126.html ◎Peace in Sudan far from assured
1/9 にスーダン政府と SPLM (Sudan People's Liberation Movement) が和平合意に調印した。
また、1/17 にはスーダン政府と NDA (National Democratic Alliance) の間でも予備合意が成立した。
これによって、スーダンの国内情勢が和平に向けて進むのではないかという期待が高まっているが、依然として状況は複雑で、
平和からは程遠い状況にある。
重要なのは、同国西部の Darfur において活動している 2 つの主要反政府組織 (the Justice and Equality Movement と
Sudan Liberation Movement) が和平合意に加わっていないこと。
また、東部でも Beja Congress や複数の小グループが、南部でも SPLM から分派した多数の反政府グループが、いずれも
和平合意に至っていない状況。
国際危機グループ (International Crisis Group) のオブザーバーは、和平協議におけるスーダン政府の正直さについて、
疑いを持っている。
中には、SPLM や NDA との間で和平合意を成立させたのは
国際社会からの非難をかわし、
Darfur で実施する攻撃的作戦から注意を逸らし、
南部で石油資源の探査と開拓を行い、
南部の主要反政府グループと取引を行うための時間を稼ぐ
のが狙いではないかと疑っている向きもある。
さらに、スーダン政府が最近になって武器調達に腐心していること、
地元の武装勢力が最近になって政府軍と衝突した同国北部の油田地帯
・North Nile において、スーダン政府と Shilluk Kingdom
の軍閥が同盟を結んだ
といった動きも指摘されている。
6 年間の移行期間の終わりに実施される国民投票で、スーダン南部がスーダンに残留すると見ているものはわずかであり、
同国南部の分離をスーダン政府が認めるとみる者も、これまたわずかしかいない。
めちゃくちゃ不安定だな・・・>スーダン
陸幕長「スーダン派遣、武器使用緩和なしで業務は困難」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050203AT1E0300503022005.html >防衛庁の森勉陸上幕僚長は3日の記者会見で、スーダンでの国連平和維持活動(PKO)への参加問題をめぐり
>停戦監視などの平和維持軍(PKF)本体業務について、現在の武器使用基準を緩和し、PKOの国際標準と
>される「任務遂行のための武器使用」を解禁しなければ実施は困難との認識を示した。
>現行法ではPKOでの武器使用は正当防衛や緊急避難などに限定。任務遂行のための武器使用は、憲法が禁じる
>武力の行使につながる可能性があるとして認めていない。
>停戦合意を破ろうとする者に威嚇射撃したり、要員が拉致されても武器を使って救出に向かうことなどはできない。
>陸幕長は「任務遂行のための武器使用が認められれば遂行できる。それが認められず、正当防衛、緊急避難の範囲
>での武器の使用となると難しい」と指摘。
>「武器使用の範囲内で任務を選択してもらう必要がある」と述べ、補給や道路補修などの後方業務にとどめるべき
>だとの考えを示した。
84 :
名無し三等兵:05/02/03 22:47:13 ID:C9UeGKY3
ついに武器使用基準緩和?
85 :
名無し三等兵:05/02/05 02:18:07 ID:kGEY2M0y
語れ。
戦車が必要だ。
人員が必要だ。
まず第一に予算が必要だ。
それには景気回復が必要だ。
90 :
名無し三等兵:05/02/05 08:13:49 ID:PIs3BdPm
国民の理解が必要だ
第7師団を送るしかないな
94 :
名無し三等兵:05/02/05 19:16:40 ID:xjlKID0Y
第一種非常勤体制!
>>93 >今月中旬の国連安保理決議を待って本格的な検討に着手する。
という事は来月ぐらいに派遣の是非が判明するという事か?
96 :
ゾル:05/02/06 10:13:06 ID:i4niW+20
>>81 法制局の解釈など、最高裁判例じゃないから、総理の政治決断次第で何時でも転覆。
97 :
名無し三等兵:05/02/06 11:44:47 ID:S8aI5O/a
>>97 やあ、トリガーハッピーでお出迎えですね?
99 :
名無し三等兵:05/02/06 12:11:04 ID:bG0eWigB
自衛隊はまだこの任務はあぶなっかしい。 接近戦の射撃訓練見たけど
適が現れる→チャンバーに初弾装填→セーフティ解除→やっと射撃
。 しかもセーフティは右側。グリップから少し手を離さないと
いかんにんぐ。 これじゃ、紛争でAKを撃ちなれた奴らに
先に撃たれちゃいそうな余寒。
wお。久々に100げっつ&たぁm
イラクに派遣された部隊の装備する89式は
左側にもセレクタ装備されとります。
あと、カラシニコフも右側にしかセレクタが無いという事実は
以外と知られておりませぬ。
まあ、今のままでは最高に危なっかしいというのには同意。
つか、この件って常任理事国入りの点数稼ぎしたい外務省が
勝手に盛り上がってるだけなのと違うの?よく知らんけど。
軍隊はいつも政治屋のせいで無茶をやらされるのか。
スーダンPKOに参加を 外務副大臣が表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050206-00000047-kyodo-pol 逢沢一郎外務副大臣は6日、フジテレビの番組で、スーダンで近く展開される
見通しの国連平和維持活動(PKO)について「日本が全く関与しないという
選択はないと思う」と述べ、積極的に対応すべきだとの考えを表明した。
逢沢氏は「いきなり国連平和維持軍(PKF)という議論は難しいと思うが、
ゴラン高原での食料、油の補給、東ティモールでの経験を生かし、無理をしない
形で着実に、日本の人的な貢献のある形を確保したい」として、PKFに限らず
幅広い支援の形を検討していくことを強調した。
スーダンPKO全容判明=9月に活動本格化想定−安保理筋・防衛庁は派遣慎重
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050206-00000251-jij-soci >安保理関係者によると、2月15日ごろに国連でスーダンPKO設立が決議され、4月末以降
>に支援国会合が開催される見通しだ。
>ただ、自衛隊の派遣について防衛庁内では、法律的には可能としながらも、(1)武器使用基準が
>正当防衛や緊急避難などに限定され、停戦監視など国連平和維持軍(PKF)の本体業務に加わる
>のは困難(2)イラクに自衛隊を派遣している上、災害派遣や北朝鮮有事への備えが必要−の理由から
>慎重論が強い。
>このため、派遣できても医療などの後方支援の可能性が高い。