【もしも】大和。武蔵２隻で沖縄特攻【ｉｆ】

どっちも撃沈されてお終い・・・



すまんな、おまいら妄想厨の相手ができなくて（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２

阻止

海上自衛隊が護衛していたらなんとかなるかも

もう春休みか？

>>4
無理。４個護衛群のスタンダード＆シースパローあわせても、
アメの艦載機には足りん

>>6
ソースは？あと主砲とCIWSもある。
それに全滅させないでも、3割方やられれば、指揮官は撤退を命ずるのが常。

要は敵機を近寄らせなければいいのである。

自衛隊によって潜水艦を片端を沈め、偵察機をスタンダードではたき落とせば……

>>7
WW2でそんな理屈通用するか？

世界中の鳥類と世界中の魚類が護衛していたらなんとかなるさ。
むしろメルヘン。

>>1
だったらスレ立てんな。

艦載機を追い払ったところで、次はお米の旧式戦艦群が出てくるだけかと。

「海岸に乗り上げて陸上砲台・・・云々」

んなことしたって砲弾は当たる訳ねー
馬鹿丸出し（ｗ

実際に海岸に乗り上げれたとしても
航空機で粗ごなしに爆撃されて無力化されるだけだ。

武蔵が撃沈されていない状況であれば、「魚雷は片舷だけに当てないといけない」
という戦訓が、得られていない訳だよな。

>>10
ﾜﾛﾀ

イージス護衛艦が一緒に行動してるならば数百キロ離れた位置から接近してくる航空機も正確に探知出来るからそれにあわせてＥＣＭを作動しながら進路を変えればよい。
もちろん哨戒中の潜水艦は見つけしだい沈めるとして
さらに敵機動部隊がハープーンの射程圏内にいる場合なら空母のみに的を絞ってピンポイントで全て叩けば第一波の攻撃隊は帰る場所が無くなるし第二波の攻撃隊は発艦する事すら出来なくなる。

ローレライの魔法少女を乗艦させとけば大丈夫！

>>17
＞敵機動部隊がハープーンの射程圏内にいる場合
ハープーンの射程って200�`ないよ
＞ＥＣＭを作動しながら進路を変えればよい
そこだけ電波障害が起きるのでメチャクチャ目立つと思う

坊ノ岬沖を夕方に通過しても無理か

大和って水深３５０のとこに沈んでるんでしょ。引き上げられないの？
武蔵って今どこに沈んでるの？

>>21
大和は前テレビでやってたがボロボロすぎて無理だよ
部分的に引き上げれるかもしれんけど　かなり難しいだろうなぁ
そもそもボロボロじゃなくてもでかすぎだよねぇ

>>22
デカ過ぎる以前に深すぎる。

2199年まで待て

深すぎる以前に重過ぎる

４個護衛隊群
　　＋
空自第３０１飛行隊、第３０２飛行隊、第３０４飛行隊、第６飛行隊、第２３飛行隊

これぐらいあれば勝てるかも

しかしよ、6隻の艦艇が沈められ3721人も戦死した引き換えに
たった6機14人の戦果じゃ浮かばれねえよな。
わずか三年ちょっと前に自ら英海軍に知らしめてやった戦訓を
自ら破るなんてホント正気じゃねえよ。

メンツとか体面とか滅びの美学とかいう狂気に駆り出されて
多くの人々が無駄死にさせられた一方で、戦後ものうのうと生き残って
議員なぞになったジジィ共がいた事実に吐き気がする。

いっその事、タイムワープしてきた開戦時の連合艦隊と共に特攻ですよ。

>>28
なんかそういう火葬戦記無かったけ？

>>27
あの時は勝つためのいくさじゃなくて滅ぶためのいくさやってたからなあ
勝ちを狙うと計算が重視されるが、滅びの道にいったん乗ると華麗に散ることに目が向くようになる
そういう時代だったとしかいえないんじゃないかな

ビッグＹか征途のように、生き延びてくれたら中国や北朝鮮なんぞ、今頃・・・
まったく噴飯ものだよ、あの二つの国は。

>>27
お前らチョンでは逆立ちしても
作らない船だよ。

>>27
お前らチョンでは、
今の技術でも出来ない
船だよ。

>>33
真面目な話で、チャンは輸出用フリゲートすら満足に出来なかったのは有名。

「海軍には、もうフネが無いのか？」
「無いでつ」
「・・・そうか」

　これで済んだのに。

「陸奥」が爆沈せず、レイテ戦に参加していれば、米軍機の攻撃が分散されて
「武蔵」に生き残るチャンスが・・・

こんなのどうでしょう？

代わりに長門が爆沈するので
何も変りません。

陸奥が残っていたら、レイテ突入の為の燃料が足りなくなるな。

それよりも仮に沖縄までたどり着けたとして、浅瀬に乗り上げて撃ちまくる
戦果ってどれほどのものよ？文字通り不沈戦艦になったらなかなか
KOされないようにも思えるんだが

急降下爆撃で主砲をひん曲げられて終了。
回避行動取れないやん。

>>39
のし上げる場所にもよるが、機動力を捨てて砲台化した戦艦なんてスルーされて終わりでしょ。
自分から動けない状態になったらアメちゃんの戦艦部隊にフクロにされるだけ。
第一砲弾も燃料も無限にあるわけじゃないのよ？

因みに光人社の「防空駆逐艦秋月爆沈す」によると

のし上げた場合、船体の歪みで配管系や電路が断裂して主砲の射撃はおろか
戦闘そのものが不可能になる。上層部の人たちがそんな事に気付かないとは
信じられない

という意味の事を書いてるぞ。

まあ砲戦が可能だとしても、変な所に着底したら傾斜で揚弾機が作動しなくなる可能性があるし
通常の射撃でも備品が破損するほどの衝撃がかかるんだから、
着底状態で主砲撃ったりしたら浸水やら漏電やらで勝手に戦闘力喪失だな。

結局重油と弾薬と人命の無駄遣いか・・・
なんか他に有効な使い途なかったんかね

＞浅瀬に乗り上げて
　自分から座礁するように突っ込んだら>>41になっちゃうでしょうね。
　注水してゆっくり着底すればいいんだろうけど。
　そんな精神的余裕があるのか、更には戦艦の注排水機能がそんなに繊細なのかワカランけど。

>>43
小説家としては無名だった頃の佐藤御大がそういう話を書いてたが（ｗ。

しかし、艦艇は普通にドックに入渠する時でも艦内の特定の区画には
入渠線図に従って補強作業を行わなきゃならんそうだ。その区画に何かの機器が
設置されている場合、その機材をバラして移動させたりしなきゃならないから、
ちょっとした引越し状態になるのでは。

ドックに船を据えるだけでもこの騒ぎなんだから、ましてやどうやったって凹凸のある海底に
300m弱の戦艦を無傷で着底させるなんてムリな気がするよ。
長さ260m、幅30mのまっ平らな海底（しかも水平）なんてちょっと考えられんし。

>>42
本土の重油や海上護衛戦の事を考えれば、呉で放置ですら重油の無駄遣いだからね。
戦艦・空母はリンガ泊地にでも置いておいたほうが良かったかもしんない。

>>45
生き残って水爆のエサになるのもなんだかなあ・・・

>>44
　なるほど。
>>45
　浮き砲台と化した長門は「大飯喰らい」と嫌みを言われたそうで。＞重油の無駄遣い
　嗚呼、腹が減ると元艦隊旗艦の威光もかすむのね（涙。

　以前、どっかのスレで長門を捕鯨船にして盛り上がってたけど、大和はどうだろ？
　水雷艇格納庫なんか、そのまま解体室にできそうだ。
　まぁ、維持費見た瞬間に捕鯨会社が口から泡吹いて倒れそうだが。

魚雷三本まで持つのだろうか

もしも大和，武蔵，信濃３隻で沖縄特攻してたらどうなったか．
信濃には直援戦闘機として，艦上型紫電改を積む．

>>49
３隻分の燃料がありません。

じゃ大和と武蔵はおいてこう。かわりに葛城連れてく。
少し余裕ありそうだから天城も連れていこうかな

大和型一隻＋二水戦以上の艦艇を連れて行く余裕なんてないし、
載せられる艦載機（というより搭乗員と航空燃料）はもっと余裕が無い。

大体、空母だけで沖縄特攻をかける必要性がまったくない。

いっその事別世界からワープしてきた八八艦隊で特攻。

>>52
その燃料も護衛部隊の大事な大事な･･･

>>54
実際はそうなんだけどね。
どうせやるなら、帳簿外の燃料を使って予定通り片道分で済ませておければ、
大井参謀も苦労せずに済んだだろうに。

ま、随伴艦艇を増やすにしても史実での搭載燃料でやりくりするしかないね。
大和の航続距離と搭載した重油量を考えれば、もう一隻戦艦を動かす余裕はあるだろうけど。
本気で片道覚悟ならさらに一隻は可能かな？

そこまでやって、得る物があるとも思えないけど。

>>54
あの段階でシーレーン防衛云々を言っても手遅れなのでは

>>56
「手遅れ」で放り出せるなら苦労はない。

手遅れどころか、あの段階では最重要事項。
継戦能力の維持どころか、満州・朝鮮からの穀物・食塩など食料品輸入をしないと
食料供給体制が維持出来ないような状況ですから。

戦争の勝敗以前の問題なんですよ。

文字通りの「生命線」ですか・・・

>>58
ねえねえどうして日本は周りに海があるのにお塩が足りなくなるの？

>60
塩を精製する工程の最後に、かん水を煮詰める必要がありそこで
燃料が必要。

>>60
海が有っても、自然に塩が出来るわけじゃあないんだよ。
塩を作るにも人手は必要だし、生活用だけじゃなくて工業用にも大量に必要とされるものなの。
その上意外と知られていないけど、日本では塩の自給は出来ておらず
戦前でも自給率は５０％を切っているし、現在の自給率は下のページを参照してちょうだい。

ttp://www.shiojigyo.com/faq/faq05.html#1

本当にね、日本は輸入に頼らなきゃいけない国民の生存すら出来ない国なのよ。

>>31
ドしろうとの妄想小説なんか無意味だよw
「戦艦大和の最期」でも読んで反省しろよ。>>33-34あたりも。
中国はともかく、北朝鮮の政治体制や社会状況なんて、
大日本帝国末期と瓜二つだ。
はっきり言って無謀な戦争やらずに力を有効活用しているぶん、
軍事外交的には将軍様の方が有能だよ。

長門なんか末期は自前のボイラーの火を落として、
岸壁に据え付けた旧式石炭ボイラーから蒸気を供給してたよな。
特攻しなければ大和や武蔵も結局はそうなったと思われ。
呉か横須賀、あるいは芝浦に繋がれて．．．．

塩がないと人間は生きていられない。

沖縄特攻って滅びの美学云々という話もあるけど、日本海軍は日本海
海戦以降脈々と受け継いだ、艦隊決戦思想の最終形態では？
沖縄周辺に展開してる米機動艦隊に打撃を与え、外交交渉を少しでも
有利にするカードを模索した結果とも言えるのでは？
尤も、やってること自体は中途半端だったが…

>>63
瓜二つは言いすぎだろう。
少なくとも大戦末期の日本は強制収容所は無いし、憲兵や特高は
北鮮の各種治安維持機構程、幅を利かせてたわけではないし。

確かスプールアンスが無線封鎖してなければ、艦隊決戦になってなかったっけ？

>>65
＞沖縄周辺に展開してる米機動艦隊に打撃を与え、外交交渉を少しでも
＞有利にするカードを模索した結果とも言えるのでは？

ヒント
「一億総特攻の魁として行ってもらいたい」

海軍はフネもなくなったし、もう戦争できませんよ陸軍さんと。

いっそのこと大和を解体して回収した鉄を有効利用しようという
発想はなかったんだろうなぁ…

貴様！陸軍の犬か！

>>70
なぜ芝浦？

東京タワーの餌

レイテの際、長門と武蔵の位置が(ry

大和と武蔵が空母だったなら日本は勝ってたはずだ

大和と武蔵がドラえもんだったなら日本は勝ってたはずだ

大和と武蔵が宇宙戦艦なら日本は勝っていたはずだ

独島は韓国の物だ！！

独島はドイツの物だ！

朝鮮半島は中国の物だ！

燃料の話は別として
大和､伊勢､日向（もちろん彗星搭載）を主力に
空母葛城に剣部隊を艦隊護衛として艦載して

鹿屋､知覧から特攻機の波状攻撃をしかければ

沖縄にたどり着いたかも？

たどり着いて何するの？

特攻

何に特攻するの？

>大和､伊勢､日向（もちろん彗星搭載）を主力に
>空母葛城に剣部隊を艦隊護衛として艦載して
>鹿屋､知覧から特攻機の波状攻撃をしかければ
>沖縄にたどり着いたかも？

潜水艦にアボーンされる予感。
第一、航空戦艦２隻のわずかな彗星ではなんの効果もないと思われる。
剣部隊だけじゃ数がたりないよーな。

いや、最大戦速なら雷撃されんだろ。

＞鹿屋､知覧から特攻機の波状攻撃をしかければ

忘れ去られた菊水１号作戦、、、、

>>84
44機あればそれなりの戦力になる
>>86
菊水１号作戦をはるかに上回る波状攻撃
という意味です｡

>>84
44機あればそれなりの戦力になる
>>86
菊水１号作戦をはるかに上回る波状攻撃
という意味です｡

>>87-88
どこから、そんな数を持ってくるんだ？
艦隊動かす石油どころか航空機を飛ばす燃料すら事欠く状況だったと言うのに。

そもそもそれだけの機数、特攻が出来るだけの技量を持った搭乗員がいるのなら、通常攻撃でも充分だ罠。

その44機は通常攻撃用
攻撃終了後は基地へ帰還する

＞艦隊動かす石油どころか航空機を飛ばす燃料すら事欠く状況だったと言うのに。

この作戦が終わったら

〜終戦〜

本土決戦に備えて航空機を温存してたというから
不可能ではあるまい
数百機の米軍機相手にどうするつもりか知らんけど

>>90
終戦になるんだったら意味ねえしゃんｗｗｗ

>>91
出来るんなら、菊水一号作戦で投入してます。
まとめて投入できないからこそ、菊水作戦は一号から十号まで２ヶ月に及ぶ物になっているんですから。
ついでに言えば、菊水一号作戦は特攻機を上回る直援機をつけていたからこその戦果であって、
直援機分まで特攻機に回すような事をすれば、迎撃機による邀撃をよりうける事になり、
投入機数が多くなっても結果的に戦果はそれに見合わないものになってしまうでしょう。

菊水作戦の中止とミッドウぇー開戦・パールハーバー奇襲さえなければ！
日本は、悲劇に見舞われることはなかった！

むしろ真珠湾攻撃と日米開戦が。いやそれよりも盧構橋事件と日中戦争が。
それをいうなら柳条湖事件と満州事変が。そもそもの朝鮮併合が（ｒｙ

歴史的必然です。

大和を沖縄に送り届けるだけなら、大量の戦闘機を随伴させればいいだろ（ないけど）。
でも、沖縄にたどり着いた大和は「一億特攻のさきがけ」以外、なんの役に立つんだ？

もちろん、本来の目的である「座礁して砲台」でしょ？

君、菊水作戦の目的を知らないの？

座礁した際のダメージや傾斜で一発も撃てずに袋にされる大和ん。

悲しい・・・悲しい・・・この世は悲しい・・・

大和の艦長はそんな無能者じゃない。

仮に、沖縄に到着していたら、
見事な座礁を見せてくれたでしょう。

>>99
藻前が沈めた大和の悲しみを知るがいい・・・　　ピシッ

>>98
それ、第二艦隊の目的と違うから。

沈むにしてもどこかの浅瀬だったらよかったのに

どこかの浅瀬だと戦後の鉄不足で解体されてしまいます……。

>>104
上手い具合に適度な浅瀬に沈んだら、陸奥鉄ならぬ大和鉄・武蔵鉄として珍重される事になったりして。

ところでですね。簡単に座礁して主砲で米陸軍撃破なんて言いますけれども、
大和の主砲を連続で斉射なんてしたら反動でひっくり返らないのでしょうか？
海上なら反動で傾いても復元力で元に戻るんですけど、座礁すると復元力が
きかなくなるから……。

もしも…扶桑、山城が沖縄特攻やってたら…

>>107
出撃、即撃沈。

扶桑厨は隔離スレから出てくるな。

でも合理的に考えるなら伊勢・日向だったよね。燃料消費量少ないし、対空戦闘強いし。
いざとなれば航空機格納庫に陸戦装備入れても良かったし（どうせ使う前に撃沈だろうけど）。
やはり特攻のための特攻だったんだな……。

西山陣地に潜った（日本皇軍）大尉は、住民の所有する食料の五〇パーセントを
強制供出を命じ、違反者は厳罰に処した。そして、伊江島出身の女性五名と男子一名が、
米軍の命令によって降伏勧告状を届けに赴いたところ、売国奴と罵られて一人一人自らの穴を
掘らされ、後手に縛されて斬首された。
米軍は島民をもって再三、降伏勧告を行なったが、そのつど、使者に立った沖縄住民は
殺害されている。
それでいて、米軍に対しては果敢な突撃を行なうではなく、陣地の境内に
ひそみつづけていたのである。
そして、日本が敗戦を迎えると日本皇軍大尉は、部下とともに米軍に降伏し捕虜となった。
沖縄住民は、憤りをもってそれを記録している。
「・・・あれほど自分のロで玉砕を叫びながら、みずからは壕のなかに避難して、
住民には集団自決を命令、あるいはスパイの濡れ衣を着せて斬殺、暴虐の限りをつくした大尉は
いまや平然として降伏文に調印し、恥じる色もなく住民のまえにその大きな面を現わしたのだ。
その態度はあくまで傲岸で、すこしも自省の様子はみられなかった。その彼が武装解除され、
皇軍の衿持も何もなく捕虜となり、米軍兵士に連れて行かれる姿を、住民たちは複雑な気持ちで凝視していた…」
（山川奉邦『秘録沖縄戦史』）

大和、武蔵、信濃で沖縄特攻

中央に大和、左右に武蔵と信濃で３隻並んで進む・・・・
武蔵と信濃は大和の魚雷除けの盾となる

何か大和と武蔵はそれぞれ右舷と左舷に集中的に魚雷を食らってあっと言う間に沈みそうなんですが……。

あ、ごめんなさい。タマよけは武蔵と信濃か。
でも信濃は生き残るなら空母仕様のまま復員船に使ってほしいです。で、その後解体して鉄に。
無理かな。やっぱりあれだけの空母なら賠償艦に取られるかな……。

もう一度作り直して、完成のきわみへ
　　　　 ,-ー─‐‐-、
　　　 ,! ||　　　　　.|
　　　 !‐-------‐
　　　.|:::i ./￣￣ヽ.i
　　　,|:::i | 　・∀・.||　　ソース
　　　|::::（ノ 中濃 .||）
　　　|::::i |..ソース.||
　　　＼i `-----'/
　　　　 ￣U"U￣　 ,-ー─‐‐-、
　　　　　　　　　　 ,! ||　　　　　.|
　　　　　　　　　　 !‐-------‐
　　　　　　　　　　.|:::i ./￣￣ヽ.i
　　　　　　ソース　,|:::i | 　・∀・.||
　　　　　　　　　　|::::（トンカツ||）
　　　　　　　　　　|::::i |..ソース.||
　　　　　　　　　　＼i `-----'/
　　　　　　　　　　　 ￣U"U￣
ネタは無いが、ソースは有った。

もう一度作り直して、完成のきわみへ
　　　　 ,-ー─‐‐-、
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　　　　　ソース　,|:::i | 　・∀・.||
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　　　　　　　　　　|::::i |..ソース.||
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　　　　　　　　　　　 ￣U"U￣
ネタは無いが、ソースは有った。

>>1
ちゃんと最後まで相手しろよ

で、大和ミュージック作る金あったら引き上げられないの？

音楽作ってもな・・・

しかし
真珠湾直後に米政府は、22隻の空母を発注してるのに

講和のチャンスは続々と空母が就航してくるまでだったのだが

開戦前から目的は日本を潰すためにひいたアメリカの青写真に乗っていたのよ

今度の「その時、歴史が動いた」は「戦艦大和の最後」放送だぞ！

とっくに放送したろが?orz

ヒント

日本再放送協会

おお！有名なNSK！！！

>>113
そんでもって、アメちゃんが大喜びで原爆実験の標的艦に使いそう・・・。

上に大和が陸に乗り上げるのはあほとかいってたけどさ、海軍も見栄だけの作戦で、
実際たどりつくとは思ってないけど「陸に乗り上げて砲台になる」っていったほうが
かっこいいから言っただけでは？

>>126
天皇に対するメンツだけで始めた作戦だから。

期間限定知ったか増量中ｗ

私の遠縁筋の爺さんが昔は海軍の航空隊にいてね。
その際に大和に何度か乗ったのだと
その理由を聞いてみれば何のことはないアイスクリームとか取りにだって
大和は空調設備が完備されていて、冷蔵庫もあったからアイスクリームも置かれていたのだと
そのため当時は二十歳そこそこの若い兵士だった爺さんが士官達に配るアイスを取りに行ったらしい

まあ、その爺さんはレイテの直前に教官の方に回されて今も生き延びているのだけど
戦後は復員省で勤務したが、そのときに戦友達の生死を確認したがひどいもんだったってさ
南方戦線に派遣される兵士達が、出兵してから数日以内にみな戦死しているって。
これは要するに目的地に着く前に潜水艦に輸送船ごと沈められたってことらしい

まあ、年寄りだから昔のはなしが好きで、私が戦史に興味を持っていると知ると、合うたびにそんな話をしてくれる爺さんだよ

いい爺さんとIDだ

「これ以上もう沈まないぞ！矢でも鉄砲でももってこい！」

大和じゃなくて、着底後の榛名なんだけどさ

イージス艦4隻ついてたら、沖縄に辿りつけたよね。

無理。弾切れイージス艦が起こす。

ミサイルと砲弾と機関砲全部使ったら史実の参加機数くらいまでならなんとかなりそう

アメリカの機動部隊と同じくらいの艦揃えていたら沖縄に辿り着けたよね。

大和一隻分の燃料かき集めたんじゃなかったっけ？
二隻分は集まらなかったんじゃあ

>>136
ネタにマジレスいくない。

当初片道燃料しか積まないハズだったけど実は燃料満タンで逝ったんだよね…

無駄に沈んだその燃料があれば（ｒｙ

10月に大和の映画あんね…どんなかなぁ

アメより艦が少ない時点で負け

燃料も...
ttp://www.geocities.jp/m_murakata/sima.htm

　　どうするよ　　　　　　　　　　おいおいおい、？
http://de-club.net/ymt/

DeAGOSTINI　週刊「戦艦大和を作る」
・250分の1スケールの精密な戦艦大和の模型を作るクラフトマガジンシリーズです。
・全長105.2cm・全高28.9cm・全幅15cm
・分かりやすいステップ・バイ・ステップの説明によって、
　一つひとつの作業を写真付きで丁寧に解説するので、
　どなたでも簡単に組み立てられます。
・マガジンでは、誕生から轟沈までの大和がたどった劇的な軌跡と、
　大和の構造などを詳しく紹介するほか、歴代の名艦や戦史に残る海戦を毎号取り上げます。
・本シリーズは90号で完結の予定です。
・創刊号　2005年9月6日発売

>>143
89*1190+590=106500

>>144
夢もない計算をするな。ｗ

大和、武蔵、信濃の３隻が仲良くならんで沖縄特攻に逝った・・・・
後世に「特攻３兄弟」と歌われ曲が大ヒットしる

魚雷受けて特攻　　大和を守って特攻　　沖縄めざして特攻　　特攻３兄弟！

>>146

('A`)・・・

　｜
('A`)・・・
('A`)・・・
('A`)・・・
　｜

それこそ、ゆりえ様に頼んで、台風でも呼ばないと。
米軍の艦載機に袋叩きにされてしまう。

まあ、まだゆりえ様生まれてないけど。

日本海軍はどうすれば沖縄特攻を成功したでしょうか？

ううー

米軍が軍艦だけなら勝てたかな？

沖縄特攻はそもそも中途半端に残った水上部隊をすり潰して敗戦の合理的理由に
するという線で考えられたものだった。“私ども軍部としても戦いたいのはやま
やまではありますが、この通り戦える艦艇は殆ど残ってませんし、飛行隊の教官や
練習機まで特攻いたしましたが力及びず敗戦とあいなりました。国民の皆様、
ご理解ください”という状況を作為するためであったのだ

なのでそも“沖縄特攻の成功”とはどういう状況なのか、という以前に最初から
突入を成功させるつもりもないし、突入自体の戦術的な意味もありません。
“成功したら”とか考えるのはナンセンス

ということは日本軍は大和を沈めるために沖縄に特攻させたの？

海軍の面子が立てばそれで良かった
大和が突入できるとは思ってなかった

それがいちばん大きな理由

天一號作戦で油をつかうぐらいなら大和なんぞほっといて
商船の護衛につかったほうが今なら玄人受けするだろな。
最期になって海軍は本来の姿を取り戻したと。
そして大和ヲタも戦後米軍撮影の大和の写真で喜ぶ。

ありがとうございました。ところでやはり大和は世界最強だったの？

天皇の御下問についてはよく語られるところだよね。
草鹿参謀だったっけ？　渋る第二艦隊を説得するのに使った言葉が
「一億特攻の先駆けとなって頂きたい」と言うの。
それ以上の言葉は無い。少なくとも伊藤長官は、日本民族はもう
根絶やしにされるしか無いのだと思って出撃したんじゃないかとも思うよ。
少なくとも当時の軍上層部の判断はそういうものだったと。

>>158
戦艦としては世界最強クラスだったことに間違いはないけれど、
当時の軍艦の中にあって戦艦というのが最強だったわけでは無い。

戦艦ランキングおねがいします。５位まで。

一位播磨

長門なんてどお？

>>112
途中で左右入れ替わる

>>164
あ、信濃は魚雷４発で沈んじゃうからダメか．．．

>>154
本気で沖縄に突入させるつもりなら
真っ昼間にあんなトコ航行させないよナ

戦艦大和菊水特攻艦隊は航空主兵による総攻撃の囮だった！
［特●攻］天一号（菊水一号）作戦は、決して無駄ではなかった。
大和艦隊出撃に際しては豊後水道の警戒を海防艦『志賀』『１９２号』が担当しており、
細島沖で敵潜水艦に対する爆雷攻撃を実施し成果を得た。
米軍のこれに該当する被害の記録はないが、
この海域で警戒予定だった潜水艦トリッガーの喪失は認めている。
また、四月六日、七日に特攻機によってもたらされた艦船被害は、
戦艦メリーランド、空母ハンコック以下３５隻、死傷者５３６名に達しており、

真　珠　湾　攻　撃　以　来　最　大　の　損　失　で　あ　っ　た。

空水協同の対潜戦と［天●晴］航空主兵による総攻撃こそが『菊水一号作戦』の真骨頂なり！

>>150　漏れの妄想だが・・・
残っている空母や巡洋艦など集めて（集めるまで大和は待機）
大和のすぐ横を航行させる大和との距離１００ｍとか
米雷撃機が雷撃できない体制ですすむ・・・・
ただの魚雷盾となる・・・・
これどうか・・・・

>>168
石油が無い。
もしも石油があればレイテの時のような大艦隊が組まれるはず。曲がりなりにも戦艦５隻残ってる。

まあ石油があったとしてもレイテの時のなぶり殺しの再現だろうけどね。
あと、個艦回避運動ができないよ。かと言っても対空砲火も濃密ではない。
結局大量の航空機が飛来する中、ただ漫然と直進しながら手薄い対空砲で
対処しなければならない。現実問題として不可能。
さらにこの時期、十分な艦隊機動訓練もできていないし練度も落ちていると
考えられる。それをそんな近距離で航行したら何かあった時に衝突事故を
起こさないかな。通常航行の転針ですら満足にできるかどうか分からない。
乙字運動なんて夢のまた夢。

もし大和が生き残ったらやはりビキニで魚礁に？

それはなるだろうね。世界最重防御（この点についての異論は無いだろう。少なくとも集中防御としては）の
戦艦だもの。原爆のデータを取るサンプルとしては絶好のものじゃないか。

>>171
ソ連あたりが欲しがりそうな気がするなあ。米国はアイオワ級を４隻も保有している
のだ！大和の引渡しを賠償艦として要求する、とか。露助にゃ扱えないと思うけど。

>>169
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 │　　　ハァ？ 　 　 .| ./　/(゜Д゜)ハァ? (゜Д゜)ハァ? (゜Д゜)ハァ?/
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　　（＿_）＿）　　 　（＿_）＿）　＜　 　 ハ　し ＞.|　　　 (゜Д゜)ハァ?　 最　中　　| ./
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>>172
そうだなあ。アメリカが引き渡すとは思えないけどソ連はイタリア戦艦の引渡しを要求していたし言うだけ言うかもね。
大和は技術的には特に目新しくない新戦艦の中ではどちらかというと凡庸な技術で堅実に建造されているからソ連でも技術的には扱えるだろうけど、ドックとかインフラが不備だから運用は難しそうだ。

大和が仮に生き残ってビキニ環礁で
実験台になったとしても真横から爆風モロ喰らって
転覆〉弾薬庫の弾薬があぼん以外に

沈まない気がする…

武蔵の沈み方も微妙だからなー。
大和の場合は弾薬庫が爆発してくれたから内部も全て壊れてくれて
空気が全て抜けて着底してくれたけど、武蔵の場合は中の残っている
空気による浮力が残っているために着底せず現在も海中を漂流していると
いう説もあるみたいだから。

>>176
わ、それ怖！

そういや武蔵の攻撃にあたった軍人はいくら魚雷を叩き込んでも
平然と攻撃を続ける武蔵に目を見張ったらしい。　この話を知って武蔵が
好きになった。あと長門も。用は敵をビックリさせた船は好きだ。

>>176
あんな大きな船体が、真っ暗な海底の上を漂流していると想像したら少し怖いよなｗ

ageとく

>>177
敵軍じゃないけど完成して10日後にしずんだ信濃を見て
日本兵は慄いたと思うよ。

どうかな。あの戦況だと「ああ、やっぱり」というのはあったかと。

というか生き残っても所詮復員船経由でビキニの魚礁だろうし

信濃って空母の役割はたせんのか？

俺の読んだ本では「もし実戦投入されていた場合は
信濃はその航空機搭載数の少なさから空母としてではなく他の艦載機の
整備を担っていたはず」とあったぞ。

空母部隊の前線中継所としての役割だよね。
でもどこまで現実的なんだろう。
後方から航空隊が来て着艦して、そして燃料給油して発艦、
後続部隊が全て給油を終えるまで上空待機（汗）。
さらに艦攻や艦爆は魚雷や爆弾抱えながら着艦するのか？（爆）
いくらなんでも発想がムチャな気がする。

甲板大きいから練度の低い搭乗員養成には最適です

日本軍は本気で信濃を実戦で使えると思ってたんだろうか。
このさい信濃はそのまま戦艦にして新たに空母を作ったほうが
良かったと思う。

日本人の間抜けぶりを晒すという意味では確かに

アクロバティックな使い方としては、出撃時はそのまま敵まで直進し、
攻撃終了後に着艦して燃料給油、そのまま母艦までという方法も無いわけでは無いけど。
この場合は魚雷や爆弾を抱えたまま着艦しなくて良い。また発艦後、編隊を組む必要は無い。

ただこの場合だと、燃料が乏しい状態で着艦の順番待ちをしないといけないわけで、よほど
神懸かりな給油作業でもしないかぎり難しいと思う。発艦用・着艦用エレベーターが両方とも
上がっている状態じゃないと発着できないし、飛行甲板上に飛行機がある時は着艦できないし、
そもそも無線通信設備が貧弱でどの機がいつ着艦すれば良いのかという意思疎通も満足に
できないしで、事故喪失機が多発しそう。

関係ないが信濃くらいのでかい甲板一杯に機銃並べて撃ったら結構強力じゃね？

>>189
弾があればね。

動く要塞だな

てかそんなの上手く弾を避けて甲板に爆弾何個か
落としゃ終わりじゃね？

>>192
日本軍にそれができたら太平洋戦争は
大勝利だな

弾丸の嵐をまさに神風のように避け次々と
爆弾を落とし敵艦を沈めていく零戦たち・・・
おっそろしいな

まず大和と武蔵が発進！
アメリカに見付かり、どっちが大和？となり、大和見たくね？見たい見たいと言い写真を撮りまくります。その後アメリカ戦闘機に見付かり大和はどっち？となり、どっちでも良くね？攻撃！主砲等全て破壊し乗り込み、ホテル替わりに使用！

相手がある話だからどうなるかは分からないけど。

トンデモ仮想戦記でホムペ立ち上げるという手もあるでしょ。

まあ、何だ。
漏れは仮想戦記にどっぷりはまるようなことはしてないし
大和武蔵という話よりもシーレーンとか戦時経済とかの話を
深刻に考えはする。
ただそうは言っても、開戦初期のフィリピン、マレー、スラバヤ沖、
ドーセットシャーやコーンウォールを撃破しまくっていく戦争初期の
一連の話を読んで血湧き肉躍るというものも正直感じる。
だからそういう仮想戦記にあこがれるという気持ちもあるんだろうなとは思う。

特攻だとか死の美学とかというのは多少ねじれているような賛意を感じはする。
けど、開戦初期の、普通に戦って普通に勝つ、零戦や酸素魚雷が無敵の力を
発揮して敵の艦船をボコスカ沈めていき、地上では敵の陸軍が次々と降伏していくと
言う一連のストレートな勝利に、スカッとするような気持ちを感じるというのは分かる気はする。

本来日本が望んでいた戦争の勝ち方というのもそういうものだったのだろう、と。
結局あんな負け方をしてしまったからそれに美学を見いだすための神風や回天や大和なんだろうけど。

大和と武蔵が浅瀬に乗り上げます。撃て〜！と言うが待て〜！武蔵が少し前に出て偉そうなので皆で武蔵を後ろへ引っ張ります。その後撃ちますが弾切れとなり波動砲を古代君が泣きながら撃ちます。

伊勢と日向なら３往復して対空射撃で３００機程の米艦載機を落として帰ってくるはずだ。
あと雪風は連れていかない

レイテを目前に反転したあの人を大和に乗せていれば

さすがにイージスが護衛してれば、沖縄まで行けるべ。
300機のうちの100機でも撃墜されればどんな指揮官でも同じ攻撃はするまい。

やっぱ４月でなく、沖縄が梅雨入りする時期に
突っ込むべきだと思う。

台風シーズンもいいかもね。駆逐艦が苦労するかもしれないけど・・・
大和、武蔵、長門の主力部隊、伊勢、日向の護衛部隊による、戦艦クラス
だけで突貫というのも子供心に憧れる。

燃料ないけどね。

まぁそれ以前に沖縄にたどり着けたとしても
浅瀬に乗り上げた瞬間艦底部がぐちゃぐちゃになり
機銃ぐらいしか撃てなくなるけどね。

市川海老蔵（２７） 初主演映画「出口のない海」　製作発表

太平洋戦争のさなか、海の特攻兵器とよばれる人間魚雷“回天”に乗って
敵艦に激突するという究極の任務を自ら選択しつつも、最後の瞬間まで夢を捨てず、
生きるとは何か、何のために死ぬのかを主人公が問い続ける姿を描く物語。

海老蔵映画デビュー　人間魚雷で特攻
　http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/10/04/07.html
“人間魚雷”回天を背に写真撮影する（左から）上野樹里、市川海老蔵、伊勢谷友介
　http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/10/04/KFullNormal20051004014_p.html

【映画】上野樹里が市川海老蔵にアドバイス!? 　『出口のない海』製作発表
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128360844/10-16

関連スレ
戦後60年記念作品　「男たちの大和 / YAMATO」　12月17日(土)全国東映系ロードショー
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1126329951/
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....

　

上野樹里はもう１９歳か

敢えて空気を読まない発言をしますが、
もういい加減、“大和が沖縄に突入できれば云々”といった発想から脱すべき
ではないでしょうか？　あまりにも子供じみていると思います。
あの作戦は作戦ともよべない、“降伏のための形作り”以上の意味はないと
思われます

この版にいる以上みんなそれを知っていると思うがな。
まぁ確かに「歴史にもしもはない」と言われているが
それでもやっぱり想像しちゃうんだよ。

男たちの大和は邦画の歴史に残る傑作に間違いないだろうな

架空戦記読者の僕としてはありえないことを妄想するのはそれはそれで楽しいが
末期的な症状である大和特攻作戦を滅びの美学だなどと喜んでいる本や人物には嫌悪感を感じる。

我が国にも２種類のドイツがあるように、
日本にも２種類の日本がある。
一つが資本主義的、親英的日本。
もう一つは、「日出づる国」、
「サムライの国」としての日本だ。
日本海軍は後者の具現化だ。
人間が自分自身の本質に
一番近いものを見出すのは
海の男の中なのだ。（１９４２．１．５）
日本の宗教は何よりも英雄崇拝を旨とし、
英雄達は母国の栄光と安寧のためなら
命を投げ出すことも厭わないのである。
それに対してキリスト教徒は聖者を尊ぶ風習がある。
聖者とは片足で何年も立っていたり、
乙女の微笑みに答えるより刺だらけのベッドに寝る方を好む。

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

>>209
遅レスだが．．．．




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　た
　　　　　　

信濃が沈まず呉か佐世保にあれば、一緒に特攻しただろう。
大和、武蔵、信濃３隻で特攻となれば、さすがにアメリカも
あわてるだろう。

標的が１つ増えただけ

http://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1125423989_0026.jpg
間違い探し

このスレなら言える。











ヌルポ















２４時間以内にガッされなかったら神光臨

神は光臨され、こうのたまった。
ｶﾞｯ。

燃料がなければ手で漕いでみよ!!

>>219
霧の中、「えいこ〜ら」とか言いながら、巨大な戦艦が手漕ぎであらわれたら
それはそれで怖い気がする。新手の船幽霊か、とか。

船幽霊がいれば日本は勝っていた？

あ、でもアメの軍艦にはひしゃくはねーか。

>>221
スプーンでちまちまと・・・。

>>221
>船幽霊がいれば日本は勝っていた？
そうえいばヤマタイカってマンガで
日本人の深層心理が銅鐸で増幅
そのエネルギーで沈んだ大和が復活して在日米軍と交戦したよ

幽霊船? それこそが帝国海軍の不屈の精神である! その精神力の塊で英米うつべし!! その魂は未来永劫語り継がれるであろう!

畜生！腹立つ！一矢酬いたいよう！
アメの損害はたったの１０機だろ。２０人程度か？
２０人対３０００人かよ。
広島・長崎、東京大空襲を語るまでもなくアメはまさに鬼畜。
やつらのやったことは虐殺だ。それを日本人は忘れちゃならんのだ。

>>225
都市爆撃はともかく軍人同士の正規の交戦でキルレシオが負けてるからって、
虐殺だとか喚くのは恥の上塗りだぞ。

キルレシオなんか露助やアカには無縁の思想だな。

男たちのYAMATOのダイジェスト映像を見たんだが
シドウが戦闘機の機銃をたぶん腕あたり？に当たった様なシーンがあったけど
腕ちぎれたりしないの？
それから、対空機銃の銃座って敵の弾から身を守る盾みたいなもの無いの？
やられまくりみたいだったが。
誰か教えて。

>>226
それ、しばしば米軍が用いるのですが・・・

申し訳なきは対空射撃の威力を発揮しえざりし事 沈みゆく武蔵のなかで猪口 敏平少将が書き残した言葉です。

>>225
大和撃沈時のそれはあくまで直接撃墜した数のみ。空母に辿り着いた後、修理不能と判断され部品取りにまわされた機やそれすら無理でスクラップになった機。辿り着く事すら困難で不時着水した機なんか含めると米軍側にもそれなりに被害があると思われ

>>225

まあね。日本軍機が民間の女子供を機銃掃射したって話は聞いたことないが
うちのかあちゃんもおじちゃんも機銃掃射に追いかけられたっていうし。
沈没船の脱出者救難中も容赦なく撃ってきたと色んな本にもある。
少なくともアメは鬼蓄で間違いない。

>>232
沈没船の脱出者に機銃掃射するのは、熟練兵が戦線に復帰しないようにする当然の措置だと思うけど……。

>>233
それジュネーブ条約に違反。

>>234
そうなの？

>>232
我が潜水艦が撃沈商船の乗員に機銃掃射を浴びせている
航空機も負け戦のせいで頻度が少ないものの同様の事例はあったと思われ
戦記ものには書かれにくい一面だが

プリンス・オブ・ウェールズの時は助けたという話もある一方
溺死するのがわかっている味方をなきながら殺してやるという話（たぶん英軍だった）も聞いたことある
状況次第なのでは？

何をどう擁護しようがその辺歩いてる明かな一般人撃ちまくるのが許されるとは思えんが

取り合えず、どっちもどっち。
勝てば官軍とばかりに、同じ行為をしても勝った国は非難されず負けた国は非難される、ただそれだけよ。

勝利して支配する ただそれだけが満足感よ!!

もしも……
宇宙戦艦ヤマトと海賊戦艦アルカディア号の二隻で天一号作戦ならイヤでも沖縄に行けたなｗｗｗ
たとえ飛行、潜行、艦載機の発進なしでも

旭日艦隊の日本武尊(やまとたける)と
紺碧艦隊の亀天(きてん)行けるかな?

大和はおいといても、武蔵一隻を造る資源と労力で秋月級を
何隻建造して艦隊の周辺に配置できたかと思うと・・・

>>243
でも、大和と武蔵ないと、あとは、長門と陸奥が40センチ砲で、
金剛級、扶桑級は元練習戦艦・魚雷１発で轟沈、
伊勢級は扶桑と大差なし、でみな36センチ。
アメリカが、すべて40センチに換装していたのと比べると、
いかにも不安ですよね。

何で日本は、40センチに換装しなかったのですか？
何か、間違えてますでしょうか。すみません。
アメリカ確か換装しましたよね。うろ覚えですみません。

あ、ちょっと紛らわしい書き方しました。すみません。
金剛級は、練習戦艦ではありません。
とっても古いけど。
一番高速だけど。

なんで雪風を量産しなかったのだ
難沈艦大和、武蔵より
不沈艦雪風こそ無敵海軍のあるべき姿だ

>>246
雪風邪だけが残ってそれ以外の船が全部沈んでしまうからですよ。

誤字なのに誤字と思えないのはどうしてなんだろう？

>>244
それは事実誤認です。まず「換装」とは、最上のように、いったん据え付けた
砲塔を乗せかえる事ですが、アメリカの戦艦でこれをやった艦はありません。

ただ、コロラド級の３隻とノースカロライナ級の２隻は、設計の段階で「設計変更」
で３６センチ砲から、４０センチ砲搭載となってます。

あと、日本の３６センチ連装砲塔を、長門の４０センチ連装砲塔に換装することは
できません。技術的に無理です。

バーベットのサイズからして違うので船体構造から手を加える事となり、船体作り替え
に等しい、といった様相を呈します。
単装砲塔でいいなら可能かも知れませんが

金剛型で練習艦となったのは比叡だけ。それもワシントン条約期間中だけの事です

>>247
全艦船を雪風とするのですよ
損失皆無

>>251
しかし輸送船は必要ではないかと愚考致します。

どちらかと言えば、沖縄がワシントンＤＣへ浮き砲台となって特攻するべきだった。
駄目なら九州全土で体当たりだよ
その上で大和と武蔵は被害担当艦で本望だろう。

>>253
そんなヤケクソじみた使い方じゃ、重油と弾薬と人命がもったいねーよ。

>>249 >>250
お教えありがとうございます。
さすがすごいですね、皆さん。ありがとうございます。

すみません。
比叡だか霧島だか榛名だかが、ガダルカナルでノースダコタだかと撃ち合って、
確か自分は沈没（つまり、爆沈誘爆はしていない）、相手も廃墟の後スクラップでしたよね？
そこを考えると、36センチでも40センチでも防御のほうも大差ないのかなとも思えてきました。
水平防御の問題とならない至近距離で、戦艦本来らしい戦い方をしたせいかもしれませんが。

扶桑級、伊勢級を金剛のように高速戦艦にすることは無理だったのですか？
あの無駄に多い砲塔おろして。

質問だらけですみません。

>255

正月早々、釣ですか？日本の戦艦の戦歴を調べればそんな
ツリはできないけどな。

すみません。
間違えました？
15年ほど前、
「壮絶鉄底海峡、朝日ソノラマ文庫」
を呼んだ記憶のうろ覚えです。
間違えてたら本当にごめんなさい。
もう本処分しちゃって持ってなくて。すみません。

ちゃんとネットで調べて見ます。

しつこくてすみません。
ねえねえ。
ttp://military.sakura.ne.jp/navy/b_kongo2.htm
ってなってますよん？戦果がなかったってことですか？

（初心者ですみません。何で直リンクはいけないんですか？）

本当にくどくってすみません。
今リアルタイムで検索中です。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~warship/bbdata/kongocl/kongoclidx.htmlサウスダコタ撃破ですね。
すみません。

やっとわかりました。
あほですみません。
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/WL/KAKU/112.htm
サウスダコタは半年で戦列復帰ですね。
本当にすみませんでした。
皆さんすごいですね。
どうもすみません。

>>250
恥ずかしい質問続行させてください。

最上クラスは15.5センチから20センチに当初から換装予定で可能だと思います。
シャルンホルスト級が38センチに換装予定だったと思うのですが、
これも、当初から予定していたから可能なのですか？

なんとなく、T-34/85とかIシャーマンとかから考えると、簡単かと思ってました。

バーベットは、装甲を施された円筒で、中に弾薬エレベーターがある、
という感じでしょうか？
ターレットやバスケットとは異なるのですか？
砲塔重量を支えるとか、衝撃とかの問題でしょうか？

すみません。

最上級やシャルンホルスト級は軍縮条約さなかに計画されたので
条約失効後にすぐに換装可能なように設計されているんだよ。
金剛級らはそのように設計されていない。
てゆうかプラモでもつくってみ。長門級の巨大さがわかるから。
外見は似てるけどね。

>>261
シャルンホルスト級は、換装の構想があり、実際可能ですが、それでも内部機構に
かなり手を加えなければならないことが判明し、工事は困難が予想されました。
また、３８センチ連装砲塔は、２８センチ３連装より１基あたり１００ｔ重く、
弾薬の重量も増加するので、当然排水量も増すので、シャルンホルスト級は、砲塔
換装と同時に艦首を延長して浮力を確保する予定でした。


＞＞バーベットは、装甲を施された円筒で、中に弾薬エレベーターがある、
という感じでしょうか？

簡単に言えばそうですね。砲塔を支え、同時に装甲してる、と言うべきか。
傾いたり、歪んだりしていると砲の命中精度が悪くなるので、バーベットは
かなり精密に計測しつつ造ります

大和を攻撃した航空機って200〜300でしょ。
大和は航空機1機に沈められることはないんだから
大和級300隻で沖縄いけばしずめられることはなかったはず

燃料があれば、伊勢と日向、長門も沖縄に連れてけば良かった
榛名も居たかな

妄想なら、大和は沖縄よりマリアナを狙えば良かったんじゃないか
と思うんだが。

妄想でいいならむしろロサンゼルスへ。そして大和を残して
パナマ運河を通りワシントンへ。

>>266
大和がどうやってパナマ運河を通るんだ・・・

運河を掘り直すか？

>264
大和級が300隻あったとしたら、米側はもっと航空機を繰り出してくるだろう。
常時200機超での波状攻撃。空母での補給が間に合わなくなれば、
B-29あたりの足の長い爆撃機に対艦爆弾を積んで、高高度からの水平爆撃。
これはかなりの妄想だが、ヨーロッパ戦線で爆撃機に対戦車砲を積んで、対地攻撃をしたアメリカならやりかねん。
どのみち、戦艦だけでは勝てない。

そもそも大和級が300隻建造可能で運用可能な国力あれば戦争なんて起きない。

全速で回避行動とってる艦船に対し高高度からの水平爆撃ってまず無理でね？

Ｂ２９は地上施設に対する高高度爆撃でさえ命中率が低すぎたため夜間の低空からの絨毯爆撃に作戦を変更してるぐらいだから

>>270
夜間・低空からの爆撃は旧日本軍にB29を撃破するだけの夜間戦闘機がいないためと、焼夷弾の効果を上げるためだったと記憶しているが？

>>270
高高度と言うほどでもないが、重爆の水平爆撃喰らってソロモンとレイテで軽巡と駆逐艦が数隻討ち取られてる。

>270
艦船の回避行動って、対艦戦や対雷撃機戦なら有効かも知れないが、
上空からの爆撃に対してはさほど効果があるとは思えない。
では、高高度からでは命中精度が悪いと言うことなので高度を下げ、
戦艦が対空弾幕の張りづらい艦尾方向から爆撃。

アメリカなら物量作戦で命中するまで爆弾撒くだろ。
命中率1/10000と仮定すると、10発命中させたきゃ10万発落とす。
日本とは発想の違う国だから。

>270
が正しい。偏西風の影響で高度が高い（6000メートル以上）とノルデン照準器ではなかなか命中しない
>272
ソロモンで駆逐艦には確かに命中出してるけど、レイテでの軽巡ってのは何？
>273
回避機動が容易ではない鈍重な四発機が高度を下げたら対空砲の格好の目標に。レイテ戦では榛名と大和の
三式弾に米側記録でB24が３機撃墜され１４機が損傷しているよ

>>275
鬼怒と浦波

>275
ならやっぱり高度は下げられないな。
最初の作戦どおり、高高度からの水平爆撃で。

元々>264の「大和級が300隻あったら…」ってのに対する作戦だから、
スレの設定どおり大和と武蔵の2隻だけなら、B-29なんぞを引っ張り出す必要は無いんだけどね。

>>276
鬼怒と浦波 は艦載機50機の攻撃で沈んでるんじゃねぇか？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~surplus/tokushu29.htm
>>277
270が言ってるように、高高度からの艦船に対する水平爆撃なんてまず命中は期待できないよｗ

>279
そっかー。
じゃあ、大和級300隻を相手にこちらは航空機200〜300での波状攻撃を続行中。
しかし、空母での弾薬、燃料等の補給にも限界が見えてきた。
この状況から次に考えられる作戦は？
ただし、戦線は維持するものとする。

→269

まぁそれはそうなんだが、>264のもしも…に付き合ってしまったもんだから、なんかないかと思ってさ。
不毛だからやめるか。

>>280

日本が大和級を３００隻用意できるなら、アメリカはアイオワどころか、
モンタナ級を３０００隻は用意して待ち構えてるでしょうな。
まあモンタナは無理でもダコタ級を５０００隻は確実。

>>280
潜水艦隊で攻撃

なるほど。潜水艦があったな。空ばかりに目がいってた。

>283
ごもっとも(･_･)

列島空母「日本」みずから体当たりで沖縄に進出。

分かった。
主砲を外して全部、対空砲にすれば良いんだ

>>288
主砲はずしても気休め程度しか対空火器増えない気がする。
沈没時の火薬庫誘爆も起きないから、上空の観測機を巻き込むどころか、
転覆して無様に船腹をさらすはめになる気がする・・・

搭載兵装の見直しは必要。
副砲は１４センチとして連続射撃性能を優先する。
高角砲は九八式１０センチ連装８〜１０器を搭載。
艦橋両側面の副砲塔は砲戦に備えそのままとする。
単装機銃は１３ミリとして取り回しを向上させ、かつ運用人員を有効に活用し、
増設数も期待を持てる。

降伏まで生き残った大和を米軍が接収して朝鮮戦争で使ってくれたらよかったのになあと
妄想する俺がいる。
大和の主砲なら沿岸からソウルまで辛うじて届くだろ?北朝鮮軍の頭上に弾薬庫が空に
なるまで４６サンチ砲弾を叩き込む大和。どうよ？

偉大なる首領様『アイゴー、日帝の亡霊め！』

……まあ、戦局には影響なかろうし、それ以前に主砲弾の生産が続けられてるかどうか
甚だ疑問だがｗ。

砲塔換装なんかしたら、話があさっての方向へ行ってしまうだろ？

>>263
微妙に違う。
バーベットは砲塔を収める筒で、艦体側の構造。
そこに砲塔構造（旋回機構や揚弾機構、弾薬庫まで含む）が上からはめ込まれている。
故に砲塔はバーベットの中で「浮いた」構造になっていることが多く、
いざ艦が沈没すると、ひっくり返った艦体からまず砲塔がスポっと抜けることが多々ある。
ビスマルクや大和の海没写真で船体と砲塔が離れたところに沈んでいるのはそういう理屈。

砲塔換装が難しいのもこのため。
つまりバーベット径を変えるということは、艦体構造全体をいじらなければならない。
故に、無理矢理にでも既存のバーベット径に収まるよう、砲塔の方を切りつめた設計を行うのが通常。
そしてそれがなかなかできないから実現例が少ないわけだ。

つまり最初から大きめにしておけば何も問題ないわけだ＞バーベット

主砲がすっぽ抜ける。

>>291
やだよ。大和をアメ公なんかに使われてたまるか

もういいだろう。
何言っても戦艦厨には通用しない事が、よく解った。

長門がレイテで沈んで武蔵が残存してたら絶対に二隻で水上特攻させられたと思う

つ征途

度々すみません。
確か、ゼロ戦の２０mm機関砲は、前方２５０メートルで交差するようにセットしてあったとか読みました。
つまり、２０mmクラスで、最適な射程が250mと言うことですよね？
13mmクラスならもっと短いと思います。

で、そんな近距離では、相手はすでに爆弾投下して引き起こし後か、魚雷発射済みだと思うのですが。

発射前に撃墜しないと意味がないと思いまして、それには、最低でも40mmクラス(K.V.とか)、
できたら高角砲じゃないと意味ないのではないでしょうか？
と思いました。
どうなのでしょうか？

>>301
調整はパイロットと整備兵がします。
ロールアウトされたばかりの機材を受領した場合の、最初の仕事が機銃の調整です。
マニュアルが、250mで交差するようになっているだけです。

大和の装甲を数千トン分強化すれば沖縄までいけたんでは？

>>301
要するに、20mmも13mmも7.7mmも、全て前方２５０ｍで交差するように
機銃の向きを調整してあるんですよ。

ますます鈍重になって、魚雷避け難くなるがな。

不沈対策として非防御部分に空の石油缶を充填するという方法が提唱されていた。
既に標的艦の摂津には実施されていた手法で、あるいは効果はあったかもしれない

>306

その空の石油缶（ドラム缶）自体が貴重だと思われるがｗ

艦艇が沈没して乗員が死ぬことを考えればコスト的には我慢できるのは当たり前
提案者の話だと、とくにこれといった理由が示されることなく上層部から却下された

ていうか、条約型重巡がバルジ内に水密鋼管充？したのと同じ発想ではあります。

石油缶は浮力を確保するのが目的。バルジ内に鋼管充填は魚雷の爆発威力を吸収する
のが目的じゃ？　俺の記憶違いかもしれんが…

>>>305
だから装甲が中途半端なの、浮沈戦艦名のるからには、機関室　司令塔
主砲＆副砲　弾薬庫　を950mm厚の装甲　甲板を700mmにして艦低は2倍
の装甲厚ににし　水密区画の隔壁も通常の2倍にする。

信濃を作らずにその分の鉄を大和　武蔵の装甲強化に利用する。

鈍足になるが可と言って速くなったところで爆撃と魚雷を受けるのは変わ
らないから、それならいっそうのこと重装甲戦艦に魔改造して攻撃により
耐えれるようにした方が良い。

この重装甲大和と武蔵なら艦載機と潜水艦からの猛攻を沖縄に辿りつく
までに食らっても中破程度で済むだろう。

そんな重装甲大和より超高速大和で一気に突っ切ったほうがいいよ

>311
浮かないだろw
艦底部の装甲厚1400mm？どうやって溶接するつもりだ？

＞>>312
いくら速くしても、船が時速数百キロで動けるわけじゃない飛行機から見れば
鈍足なのは変わりないから重装甲にした方がいい。

>314
どんな機関を搭載するつもりか知らないが、作戦海域に到達する前に終戦。
そんな亀をわざわざ相手にする必要は無いから、放置でオッケー。
戦力にもならず、資源の無駄遣いなだけ。

>>>313
いっそうのこと設計段階からやり直す
大和級戦艦　計画変更案

全長350M 全幅51M 満載排水量12万トン
主砲60cm
装甲　司令塔　主砲副砲　機関室　弾薬庫　900mm　舷側750mm
艦低　1600mm 水密区画の障壁を2倍 甲板650mm
飛龍のエンジンを2機搭載し出力30万馬力

だから浮かねーってw
それから、1600mmの鉄をどうやって溶接するのかな？
浮力を稼ぐ為の空間に発泡スチロールでも詰め込むか？

重装甲にする事で艦その物が沈む事はなくても高角砲や機銃なんかは激しい空襲で全滅するんだろうな…

戦艦李舜臣に撃沈された大和
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=9497

アジアの自由と独立のために参戦した韓国軍
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=9491

実は最近まで太平洋戦争は日米交渉の決裂が
主な開戦理由だとされてきましたが、最近韓国のある学者によって
ある新事実が浮かび上がってきたのです。
その新事実とは、アメリカ大統領のフランクリン・ルーズヴェルトが
実は朝鮮人であるということが証明されたのです。
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/4000

艦低装甲1400mmじゃ溶接できないか。
それじゃ、もう少し現実的な案として
艦低の装甲厚はそのままで水密区画の障壁厚を2倍
司令塔　主砲副砲　機関室　弾薬庫　舷側　甲板を装甲650mm厚にする。
それとあの対空機銃の旋回をせめて自動化できれば、足回しではとても
艦載機の動きに追いつけない。

大和の外板には溶接は使用されてない筈だが？
バルバスバウすらリベット仕上げ

>>>321
それじゃ艦低装甲1400MMも可能？

超重装甲超弩級戦艦大和級

全長350m 全幅52m 基準排水量20万トン　65cm主砲
装甲　司令塔　主砲副砲　機関室　弾薬庫　700mm厚劣化ウラン封入複合装甲
舷側650mm劣化ウラン複合装甲　甲板600MM複合装甲　艦低1400mm劣化ウラン
複合装甲
エンジン30万馬力 30ノット
これなら艦載機300機の猛攻も平気、それどころか米機動部隊を1艦で壊滅
可能。

本当に1400ミリも装甲施す必要なんてあるの？＞艦底
舷側より厚いじゃん。

>>>324
魚雷攻撃に耐えるため

>323
宿題は済んだのか？あさってから学校だろ。

つーか魚雷に対して装甲って意味ないんだけど。
爆圧は継ぎ目のような弱い部分に集中する性質を持つから。

ついでに、艦底起爆魚雷の前には大重量はかえってマイナスになることも。
十分な爆発力があれば、艦自体の重量がキールをへし折る力に転化される。
それだけの爆発力を持った魚雷を装備するのは、艦底に分厚い装甲貼るよりラクだよ。

・・・つーか重量計算きちんとしよう。
まともに浮くのこれ？



風邪で寝込んでてやさぐれてるゆうかさんでした。

舷側にリアクティブアーマーをぺたぺたと貼りつけ♪
水圧で片っ端から剥がれ落ちる気もするが

>328
敵国が、対艦砲弾にHEATを使う様な軍事常識の無い国ならば有効。

そもそも戦争のときにウラン濃縮に失敗したような日本が，
戦艦のアーマーベルトをまかなえるだけの劣化ウランをど
うやって作り出すんだろ。

失敗つーか基礎研究に毛が生えた程度だしな。

『畏れ多くも陛下の艦に、劣化したクズ鉄を貼り付けるとは言語道断也！！』


ってなわけで劣化してないウランが貼り付けられました。

…沖縄特攻時の編成が

戦艦
大和、武蔵、金剛、比叡、榛名、霧島、扶桑、山城、伊勢、日向、長門、陸奥
空母
赤城、加賀、飛龍、蒼龍、翔鶴、瑞鶴、大鳳、信濃、天城、雲竜、葛城、飛鷹、隼鷹、祥鳳、瑞鳳、龍鳳、千代田、千歳
重巡洋艦
青葉、衣笠、那智、足柄、羽黒、高雄、愛宕、鳥海、最上、三隈、鈴谷、熊野、利根、筑摩
軽巡洋艦
天竜、龍田、球磨、多摩、北上、大井、木曽、長良、五十鈴、名取、由良、鬼怒、阿武隈、川内、神通、川内、那珂、夕張、阿賀野、能代、矢矧、酒匂、大淀
駆逐艦
峯風、神風、吹雪、白露級全艦、朝潮級全艦、陽炎級全艦、夕雲級全艦、秋月級全艦
輸送艦250隻、潜水艦７５隻、その他の艦艇４００隻

航空機
空母艦載機１５００機、陸軍機２５００機、陸軍１５個師団

で突入していたらどうなっていたかな。
嗚呼・・・つい書いてしまった…。

>>333
ちょｗｗｗｗｗ。それって旧日本海軍のオールスター戦じゃんｗｗｗｗ。。

さて、その編成が、どう結果をだすかだナ。。
提督の決断４でやってみるかな。。

大和のほかに呉にいた、榛名・伊勢・日向のうちもう１隻は出せたのにな。
大和の燃料は２５００トンのところを実は４０００トンだったから、
不可能ではないのだが。

>335
その燃料タンクに満載できるだけの燃料が無かったんだよ。

夕雲型駆逐艦３隻を引っ込める代わり、利根と大淀を出撃させる。
大和の左右に配置すれば防空効果も高まるから。

那覇港に埋め立てて、外側をコンクリートと土で被って、
砲台として使ってたら、ちっとは役に立ってたかね？

やはり大和は完全に解体して、山程の機雷をつくり、アメの上陸予想地点に
バラまいておくが一番だったのでは？

大和沈んでる場所知ってるか？

びわこ

>>341
さては、プラモデルを琵琶湖で爆沈させたな？

>>340
正解はこちら・・・・・

現在の大和は、北緯30度43分、東経128度04分、長崎県男女群島女島南方176キロ、
水深345mの地点に於いて、艦首は北西（方位310度）に、艦尾部は東（方位90度）方向に、
右舷を下にした艦首部より一番副砲までの原型をとどめた部分、転覆した状態の三番主砲塔基部付近より
艦尾までの原型をとどめた後部が約170メートルの間に、中央部の原型をとどめぬ艦中央部は一つの起伏となり
艦尾艦首の70メートル南に転覆した状態で、それぞれ半分泥に埋まった状態で沈んでいる。

以上。。。。

どう考えても沖縄特攻は無駄なので
ハワイやサンフランシスコに特攻ってどうだろ？

燃料は？

大和沈んでる場所教えてくれてありがとうございました

>>333

その布陣は、生きて帰ってくる気持ちバリバリで、まるで特攻になっていない予感。

>>347
そうとも言い切れないかも。
問題点は艦載機。性能と練度の両方に劣る。


て、なにネタにマジレスしてんだ、俺www

>>348
艦載機は烈風、搭乗員の熟度は真珠湾攻撃時に匹敵…でも、無理だろうな。
あとは空母にカタパルトを搭載。対空気銃は40mm。それでも無理だな…。

第58機動部隊は怖い

何故レイテ沖で武蔵だけが沈められ、大和や長門は生き延びれたのですか？
場合によったら大和が沈んでいたかもしれませんよね。ほとんど並走
していたのに不思議ですね。

>>350
被害担当艦になっていたからだったと思うけど？
たしか、塗装も新しく明るくされて目立つようになっていて、
集中攻撃されたと記憶してるんだけど・・・違ったりして・・・

被害担任艦だったら、中瀬か野村、或いは松田に武蔵を操鑑させるべきだったな。
それなら空襲も無傷で乗り切ったかもしれないのに・・・

>>351
猪口艦長が「まるで被害担当艦のごとき状況で」てと言ってるんだから、
違うと思うよ。

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　　　 i ヾ ( |　 ,　　 ￣　　　,'i　　　　　　　 ￣　 .　　|　!）/
　　　　ヽヽ |　'　　 　 　 　 ´ !　　;　　　　　　　　ヽ　| ﾉ /
　　　　　ﾞ､ヽ!　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　 ﾘ /!
　　 　 　 |ヽ-!　　　　　　/　/　　丶　ヽ　　　　　　 /_/ |
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　　　　　 ヽ|　ヽ　　　　　　　｀ｰ ‐'　　　　　　　　/　ﾘ /　　 |
　　　　　　 ヽ|| ヽ　　　　ー‐‐‐-‐‐‐一　　　　／　i i/　　＜　
　　　　 　 　 ヽ.| ヽ　　　　　- - - -　　　　　/ |　j／　　　　|　大和のしょくん。お元気かね。待っているよ！！　
　　　　　　　　 |　 ヽ　　,　　　　　　　　　　 /　 |´　　　　 　 |＿＿＿＿＿_
　　　　　　　 _/　　 ヽ　'　　　　　　　　　　/　　 !_
　　 　 　 　 / ｀ｰ､_　 ＼ ＿＿＿＿＿ ／　 _, -' ヽ
　　　　　　/　　　　 ｀ｰ ､ ＿ ＿ ＿ ＿,- ‐'´　　　ヽ
　　　　　 /　　　　　　＿_　　 　 　 　＿_　 　 　 　 ヽ

矢矧はどこに沈んでいる？

頼む、大淀と利根を出してくれ！
最後の一花を咲かせてくれ！！！

>>350
あえて言うが武蔵の艦長が悪い。
操艦で敵弾をかわすのではなく、あえて直線で走って対空砲火を敵機に命中させよう
などという間違った発想でレイテ戦に臨んだ。海戦直前の飲み会の席で、わが艦は対空砲火
に自信を持っているなどと豪語していた。結果、機銃の威力が足りなかったなどという手記
を残している。敵機の攻撃方法を必死で研究していた大和の艦長や、150機の集中攻撃を
弾幕射撃で防ぎきった伊勢の艦長などを見習うべきだった

信濃も連れて行ってやれ

ttp://www.aa.cyberhome.ne.jp/~museum/19460000sinano/sinano.htm

必殺の栗田ターンを決めて、米軍の心胆を寒からしめる。

全ての副砲を撤去して装甲板で覆う。集中防御をやめて艦首と艦尾にもそれなりに厚い装甲を施す。露天配置された機銃にも機銃弾程度には対応出来るシールドを施す。
速力と燃費は落ちるだろうけど生存率は若干高まるかと思われる。まあ、鉄不足に悩む当時の日本にそれを求むのは酷とも言えるが…

信濃を解体して、その廃材を流用する。

副砲弱点説も最近の本では分が悪いようですが

>>349
そこまでいったらマリアナの米海軍に勝てそうなんですが…。

>>363
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::::::::::::l l::l.!.uヽl　ヽ／,..　＼l_､:::::::::::::::::::i' ヽ::::::
::::::::::::l''丶､,､l　ヽ''´ , r‐'''"ﾞi´l:::::::::::::::::::l　 }:::::
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､:::::::::.'＼　_丶ﾞ'　　　　./////:::::::::::::::::::l":::::::::
..ヽ:::::::::ﾞ､ﾞ"////ﾞi　　//////i::::::::::::::::::::l:::::::::::
.../:::::::::::.ﾞ、//// '　　　　 u ./:::::::::::::::,::::,':::::::::: 　　　　それでも本気の米海軍には勝てそうにありません。善戦はできそうですが
.,'::::::::::::::::::ﾞゝ、. 　　　＿_　/::::::::::::::::,':::/,:::::::::::
i::::::::::::::::::i､ . ﾞ::::-..、"　　 /::::::::::::::::/::/　i___:::::
l:::::l::::::::::::l .ﾞ､:::::::::::::::ﾞ ''ー':,.'l::::::::::::/!/'''"´　ﾞ､:
.､::l.i:::::::::::l　.ヽ::::::::::::::::/:'" l:::::::::::/ヽ
...ﾞ､ ﾞ､:::::::::!　 ヽ:::::::::::::l　　l;l l::::::/丶ﾞ､
　　　ヽ:::::､　　ヽ ｒ‐-'､.　　 .､:::!　 i, .ﾞ､　　／
　　　　ヾ:,丶'.´´ ノ￣ .丶、/ヾ.r=､　 .ヽ／

大和型２隻より
３２０００トンの超甲巡４隻がいい。

翔鶴を４隻建造するのがいい。

航空機の生産が間に合わない。燃料の都合で訓練不足でまともに飛べない搭乗員が多くを占める。

そう考えると空母を増やしてもあまり意味が無い気もする。飛行甲板に航空機の代わりに高角砲や機銃、噴進砲を大量に積んで移動防空陣地にでもすれば活躍の場もありそうだけど。

空母の飛行機を３度も陸に上げるのが悪い。

>>367翔鶴級四隻建造だったらミッドウェー海戦の損害も軽いどころか勝てた気がする
正規空母6隻（注：史実と総搭載機数同じ）の南雲艦隊なら幾らなんでも負けないだろ。
雷装転換もドーントレスが来る前に終わるだろうと思う

ミッドウェーでは空母２隻で基地攻撃の飛行隊を編成してれば良かった。
あとの２隻で雷爆転換するとしても基地攻撃の帰還機を収容するロスはない。
基地攻撃の零戦隊も３６機は多いから３０機でいい。
敵空母発見の報があり次第、２隻の空母の零戦１２機と艦爆３６機が直ちに
発艦すれば相打ちは可能。艦隊上空の防空戦闘のときになるべくガマンして
零戦を温存しておけば敵空母発見情報が入っても即応できた。

＞ミッドウェーでは空母２隻で基地攻撃の飛行隊を編成してれば良かった。
×空母２隻では、同時発艦数の問題で史実並の攻撃隊は出せない。

＞あとの２隻で雷爆転換するとしても基地攻撃の帰還機を収容するロスはない。
×直援機の上げ下げ・防空戦によるロスの方が上。

＞敵空母発見の報があり次第、２隻の空母の零戦１２機と艦爆３６機が直ちに
＞発艦すれば相打ちは可能。
×艦爆３６機で空母３隻は撃破出来ない。その前に、日本軍はヨークタウンしか発見出来ていないので、相打ちに持ち込める態勢ですらない。

＞艦隊上空の防空戦闘のときになるべくガマンして
＞零戦を温存しておけば敵空母発見情報が入っても即応できた。
×六空の零戦まで投入してあの始末。直援機を減らせば、被爆する時間が早まるだけ。

>357
ただの結果論じゃねーか。なにを偉そうにwww。そんなの誰でも言える。
当時、その現場の人間が「最善策」と判断した事だろ。成功するか失敗するかは誰にも判らない筈だよな。
もし成功してたら、「常識を超えた果断であった」とか言うんだろうなーwww
結果論者なんてのは、楽だよな。

スレの腰を折ってしまうが、いくら議論しようが太平洋戦争の趨勢は変わらんのでは？

太平洋戦争の趨勢云々では無く死に花の咲かせ方を妄想しているわけで

死んで花実が咲くものか

>372
>結果論者なんてのは、楽だよな。
あえて苦難を求める理由って何？
要は歴史をどう解釈するかであって、人により楽しみ方は異なってもいいはず。

野球をプレーする楽しみ方もあればテレビで見るだけの人もいる。
しかし実際にプレーしない人を楽よばわりして嘲笑する筋合いでもない。

いくら軍ヲタのいうことが正しくても一般人には認知されない結論が多いし
軍事関連で飯を食ってる自営業でもない限り収入にはね返ってくるものでもない。
たんなるファンでしかないわけであって。

ここの区別がわかんないから軍ヲタは一般人からは異様な存在なんだよな。
その視線は感じるだろ？

>>372
なんの具体的情報も中身もない
偉そうで支離滅裂なムード論者乙

アークエンジェルとミネルバで沖縄に特攻すれば沖縄奪還も可能!?

いずれにせよ、末期的な行動であり、目標・効果が得られない
作戦ともいいがたい行為

「こんごう」「むらさめ」の２隻を中心に輪型陣を組んで沖縄に向け出撃。
潜水艦、航空機の大半を潰すもミサイル討ち尽くした時点で袋叩きにあい轟沈。
ここでやっと本来の菊水特攻作戦を実施。沖縄までは行ける気する。後は知らん。レーダー射撃の前にたぶん全滅…

>>380
なぜに「こんごう」と「むらさめ」を中心に据える必要が？
対空戦闘とレーダーピケットを主眼にするなら輪型陣の外に置くべき。

菊水作戦はそもそも１大和が特攻。２乗ってる水兵特攻。３ほかの戦力がやってくる(陸軍など)４みんなで玉砕
５お葬式だったみたいです

>>366
史実として、雲龍級を建造していますが、空母があれど載せる航空機の
パイロットがいない状態で、無駄な建造に終わっていますな。

欲しいのは、アングルドデッキ＆スチームカタパルトで、未熟なパイロット
でも離着陸可能な空母でしょうな。
日本だけでなく、マリアナで空母着陸失敗でパイロットと機体を多数失った
アメリカだって、是非欲しいでしょうけど。

空母も特攻・・・・
甲板上に三八銃剣構えて兵を並ばせ応戦

>>384
甲板上の日本兵に米軍機が機銃掃射。
ばたばたと斃れる日本兵。

日本兵に関係なく雷爆撃される空母。
甲板は阿鼻叫喚。死屍累々な状態。

で沈没するとき万歳斉唱。

折角なので、見つけてきたスレ

大和の沖縄突撃を成功させるには?
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/army/yasai.2ch.net/army/kako/983/983077472.html
大和以下の第２艦隊は沖縄に突入できたか？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1061469449
★菊水★どうやれば沖縄に着けますか？★大和★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1076062581

>1
完全に１個戦隊だからこの期に及んで尚、水上砲戦ドリームでそもそも
場当たり的特攻作戦自体を慎んでビキニに無為に消えるのがオチだろう。

負けてもいいから、大和・武蔵・長門・陸奥の4大戦艦で、アメリカ
艦隊と艦隊決戦をして欲しかった。4艦の一斉砲撃はスゴイ迫力
だろうな。

大和、武蔵は我が帝国海軍が誇る堅剛無比無双の無敵超弩級戦艦。
沈むわけなぞある筈が無い。

大和武蔵が米国軍如きに沈められたなどという蜚語を信じる輩は、陛下に弓引く国賊非国民。

電波注意報が発令されました。

第２艦隊全艦にCIWSつけたら沖縄まで行けますか？

>>391
無理。ファランクスだとすぐに弾切れになる。そもそも用途が違う。

ＯＴＯ７６ｍｍ砲多数とかの方がいいと思われ

FCSとCICもよこせ

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　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_
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　　　 /　　　|　　　　 ヽ; _ ヽ_ヽ._ヽ_ヽ　 ＼ヾ､　 　 　 　 　 |
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　　　 | i　）|　　ヽ. _｀'ﾟ'´_ _ﾉ　i　　　　ヽ._ _｀'ﾟ'´_ ,ﾉ　 | 人, |
　　　 i ヾ ( |　 ,　　 ￣　　　,'i　　　　　　　 ￣　 .　　|　!）/
　　　　ヽヽ |　'　　 　 　 　 ´ !　　;　　　　　　　　ヽ　| ﾉ /
　　　　　ﾞ､ヽ!　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　 ﾘ /!
　　 　 　 |ヽ-!　　　　　　/　/　　丶　ヽ　　　　　　 /_/ |
　　　　　 |　 ヽ　　　　　 ヽ-､　　　, -‐'　　　　　　/´!　|　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　　 ヽ|　ヽ　　　　　　　｀ｰ ‐'　　　　　　　　/　ﾘ /　　 |
　　　　　　 ヽ|| ヽ　　　　ー‐‐‐-‐‐‐一　　　　／　i i/　　＜　フッフッフッフッ　ヤマトのしょくん
　　　　 　 　 ヽ.| ヽ　　　　　- - - -　　　　　/ |　j／　　　　|　沖縄で待っているよ！！
　　　　　　　　 |　 ヽ　　,　　　　　　　　　　 /　 |´　　　　 　 |＿＿＿＿＿_
　　　　　　　 _/　　 ヽ　'　　　　　　　　　　/　　 !_
　　 　 　 　 / ｀ｰ､_　 ＼ ＿＿＿＿＿ ／　 _, -' ヽ
　　　　　　/　　　　 ｀ｰ ､ ＿ ＿ ＿ ＿,- ‐'´　　　ヽ
　　　　　 /　　　　　　＿_　　 　 　 　＿_　 　 　 　 ヽ

長渕剛が２曲歌う。

第２艦隊全艦にパルスレーザーつけたら沖縄まで行けますか？
大和の主砲を46cm衝撃砲に・・

yahooTVディスカバリーで大和放送中だね。ageとくよ。

菊水作戦１号の前に演習形式で０号作戦というのはどうかな？
１号作戦で使用しない軽巡あたりを竹島沿岸に座礁させとくの

戦後も見据えての布石

菊水作戦は航空特攻の事です。

>>333
その陣容、沖縄に特攻する必要がでてくるまで貴様ら何をしていたんだと小一(ry


いっそのこと、
大和　武蔵　信濃　尾張　紀伊
で

武蔵、大和を溶接して双胴艦にしてしまえば不沈艦となり本当に沖縄突入が成功するはずだ
と思う・・・

船体にぎっしりコルク詰めれば船に穴が空いても平気じゃない?
むしろ、コルクで船作ればいいんじゃない?

火薬庫を最初から注水して水浸しにしとけば大破炎上しても引火して爆沈する心配はないんじゃない？
ついでに砲弾も全て降ろしておけば誘爆の心配もない。

沖縄に行けるぞ。行ってみせるとも。そんで砲弾やら火薬やらは現地調達。無ければ諦める

コルクじゃねえけど
材木充填案とか石油缶充填案とかの不沈対策がなんで没になったのか、
考案した人が残念がっていた。誰か理由知ってる？

大和・武蔵・長門・陸奥・金剛・比叡・榛名・霧島・伊勢・日向・扶桑・山城

の全ての戦艦で特攻したら沖縄にたどりつけたかな？

>>404
重量とか工期の都合だったと思う。

>>403
転覆させられてしまったら、それで終わりなのだが・・・とマジレス

>>407そんな展開も想定して艦底に第二艦橋を付けておいて正解だった。
転覆した際は艦橋配置の者は速やかに艦底の第二艦橋へ移り作戦継続するように。

これ以上沈むと消滅しそうだからとりあえず浮上！

と、言うより
もっと早くというか、最初から沖縄に待機させておけよ！って話
海軍はやはり脳なしだ

たかが厨房に馬鹿にされる海軍は可哀想だなｗ

機銃を全てCIWSにすれば余裕で沖縄まで行けるんじゃない？

つか、そもそも沖縄の土人島なんか守る必要あったの？

今でこそアカの根城と化しとるが、沖縄指令の牛島さんの言葉を
思い起こしてください。当時の人は立派な「日本人」です。

誰それ？原住民虐殺指令をだしたヤマトンチュ？

↑な？「アカの根城と化しとる」

ttp://miida.cocolog-nifty.com/nattou/2006/01/post_7455.html
戦艦大和の主砲発射音、まさか本物が聴けるとは…。

武蔵特攻といえば、ゲッターロボだな。

>>417
と言われている音だ。
前後のナレーションは誰かが付け足したのだな。

発射の前後あたり、バックにウニャウニャと聞こえてたのは何の音だろう？
大昔のTVのSFものの宇宙船の効果音みたいなの。
あれがえらく気になった。ひょっとしてこういう原体験があった大人が
TV製作にあたって、宇宙船の中はこんな音がしてるだろう、という想像の結果が
昔のSFなのかなあ。

>>420
宇宙戦艦ヤマトとかだろ？
あれはたぶん発射後の残響音じゃね？
当時の制作者は近い人間に戦艦の発射音を
持ってる人がいたり実際に聞いた人がいたんだろうとおもう。
ウルトラセブンの爆発音も鉄板を叩くような音が
するけどあれも実際に戦艦に弾が当たると
あんな音がしたんじゃないかな。

>>413 資源が少ない島国の日本は島一つ奪われるだけで領海が激減してしまうから必死になるよな？

竹島 尖閣 いらないから、サイパン かえせ！

いや、サイパンよりトラック諸島がいい。
いや台湾ならより可（台湾の方に失礼スマソ）。

あんだがた、半島は・・・

イタリアのことか？ありゃだめだ。根性が足りん。