韓国軍総合スレ 50

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
衣食足りたものとしての言動をしましょう。

・嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

・日韓保有戦力は>>2

違反者が出現したら>>1のテンプレをよく読ませましょう。

前スレ
韓国軍総合スレ 49
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105332528/

●GlobalSecurity 　より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp/

●その他
　韓国海軍
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval2.jpg
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval12.jpg
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
　海自装備
　　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/index.html
　　（みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったりした事もあったけど、ようやく新しくなったもよう
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040910173723.png
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950.gif
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/

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　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
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　　（みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったりした事もあったけど、ようやく新しくなったもよう
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　武器体系 -WEAPON BOARD-
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　韓国 軍事関連サイト
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●韓国メディア
朝鮮ttp://japanese.chosun.com/
中央ttp://japanese.joins.com/
東亜ttp://japanese.donga.com/
Oh My News日本語翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/index.asp

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　　　　　　　　 　|下|
　　　　　　　　 　|完|
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このスレは開戦直後にキムチ軍に占領されました　>>1乙

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　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ

前スレの>>996
ttp://www.jcp-aichi.jp/airport/stop-0203/0311.html
ソースがアレなのは無しとして、
>貨物積載量がＣ１３０が２０トンにたいし、７６７は３０トン。
>航続距離も４０００キロにたいし、７６７は６５００キロ。

との事です。

前スレの994
名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：05/01/17 19:22:49 ID:???

これってライセンス生産なのかな？
http://www.geae.com/engines/military/f110/
> The Air Force of the Republic of South Korea selected the F110 engine to power its
> new twin-engine F-15K fighter aircraft. This decision creates yet another new
> application for the popular F110 engine. The F110 engines will be assembled through
> a licensing agreement with Samsung Techwin Co., LTD. GE will assemble the initial
> production engines, with final engine assembly of engine kits transitioning to
> Samsung early in the program.

ノックダウンってこと？

>>10
それ読まないで書くと、F110エンジンの部品の一部を三星重工がGEに供給します。
F-15Kの胴体の一部も10機目ぐらいから韓国企業がBoeingに納品します。
つう話だった気がする。

生産分担は契約に含まれるのでそれを実行しただけだったと思う。
ラファールならライセンス生産出来たのにね。

10年後の日韓両海軍力を予測してみた･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国海軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海上自衛隊
輸送艦及びヘリ空母　　　LPX(新DDHと同じくらいの大きさ)×3？　　　　新DDH×2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おおすみ×3
イージス艦及び防空艦　KDX-�V(イージス)×3　　　　　　　　　　　　　　　こんごう(イージス)×4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　改こんごう(イージス)×2
　　　　　　　　　　　　　　　　KD-�U×6　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はたかぜ×2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たちかぜ×1
汎用駆逐艦　　　　　　　　KD-1×3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たかなみ×8？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　むらさめ×9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あさぎり×8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18DD×1〜2？
ヘリ護衛艦　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しらね×2
フリゲート　　　　　　　　　ポハン×24　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はつゆき×12注
　　　　　　　　　　　　　　　　ウルサン×9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あぶくま×6
潜水艦　　　　　　　　　　　チャンボコ×9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやしお×10
　　　　　　　　　　　　　　　　次期SS×3〜4？　　　　　　　　　　　　　　　　次期AIPSS×3？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はるしお×5？(含訓練艦)

たかなみは5隻だし、はつゆきを別艦種にする理由に乏しい

▽コリアンジェノサイダー・nayuki
　http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm#nayu

世界最強艦ヒャンロボン級を忘れてないか？

>>13
あるいは、18DDがキャンセルされて
たかなみ型の建造が続行されると言う鬱な可能性を示唆している
･･･といってみるテスト。

･･･いや、しっかり18DDもリストに載せてるけどさ >>12

>>1
乙

こんなネタスレが50も続くなんて・・・
みんな暇なんだなｗ

>>9
手持ちの資料（国際貨物についての本）があったので確認してみたら、
B767-200で最大ペイロードが22,844kg。
B767-300で最大ペイロードが28,826ｋｇとあった。
KC-767のベースって、B767-300だったよね？

半百スレマンセー！

>>12
よくﾜｶﾗﾝが
１０年後には日本と韓国の海軍力が同等になるってことか？

ボハンとウルサンを統合した新型フリゲートは？

>>12
ひょっとして前に漏れが作った奴か？
>>13
>たかなみは5隻だし
元ネタはこれだね。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

>>1
乙彼

５０達成おめでとう。
最初は灰狼氏と語り合う隔離スレだったのに。
こんなに続くとは。

ここは韓国軍オタが自衛隊を過大評価する様を見て
ホルホルするスレです。

たまに過小評価してるけどね。
空中給油機導入して日本爆撃？

日本の守りは邀撃機だけじゃないんだぞ…
まあ、アメリカの圧倒的な空軍力を見ると感覚が麻痺するのかなぁ

ttp://y.achoo.jp/up20/src/yo-kan1198.zip.html

新スレの進水を祝って
たぶん韓国の軍人のアホダンス（誉めてる）

>>25
飛行隊と高射隊の配置図を見るとハリネズミみたいだよ
意外だけど

航続距離だけ見たなら確かに東京爆撃でも出来そうなもんだけどさ。
やはりSLAM-ERやHARMでチクチク攻撃してくるのだろうか

どこで空中給油するかですよ

>>27
オレが子供の頃に見た番組で（たぶんＮＨＫのドキュメンタリー？）
当時のソ連兵士に
特派員：「日本を落とすのは簡単ですか？」
ソ連兵：「とんでもない。日本はハリネズミ。手を出したら大怪我する」
というようなコトを言ってたな（こんなニュアンスのやりとり。詳細は忘れた）

韓国人は日本が冷戦時代に超大国のソ連と
空自と海自が戦ってたコトを知らんのかな？
冷戦時代は実弾は撃ってないが、実質的に戦争状態だったそうだし

>>29
日本海かな？新潟沖から侵入して、一直線に東京を目指すのが最短かな？
まさか、対馬から侵入、日本列島を縦断して東京へって訳でもあるまいて・・・。

まぁ、KF-16で日本に打撃を与える事自体は不可能ではないでしょ。
そのかわり、攻撃の翌年の日本の国会では、韓国の復興支援に自衛隊を派遣すべきかどうかが議論される事になるだろうけどｗ

被害が全く出ないとはいえないが、「打撃」を与えられるとは思えないな。
そもそも何を攻撃するつもりなんだろうか？

んな事いったら北と睨みあってきた韓国なんて戦闘中じゃん

>>32
そんな…自衛官が可哀想だ。

>>30
威嚇射撃でよければ実弾撃ってますよ〜

そういや日本海側のレーダー網もかなり凄いらしい。
つか、日本みたいな国を民間人の被害無しに攻撃するのは難しいだろ？

中国は兎も角、韓国は国際世論を味方につけんと日本と戦争なんか出来んよ。

セイバーでトドに向かって機銃掃射とか＞実弾

>>37
韓国が日本と戦争する時はロシアか中国がバックにいるんだろうな

>>31
最短で行っても、小松、百里からの要撃を受けて
空自の高射群2個と陸自の高射群1個を突破せにゃ
東京にはいけんがな(笑

どこの平行宇宙の中国やロシアが韓国の為に日本と戦うのやら

ネチズンの脳内世界情勢だと、日本と事を構える時には中露は韓国支持で
米は好意的中立らしいからな

>>39
ロシアはない予感。腹の底では中国を恐れていて、その結果戦略的には日本より。
韓国に日本のかわりが不可能で、また日本がもし弱体化すれば中国の伸張が怖い以上、
後ろ盾にはならんだろう。

>>42
「日米安保はアメリカの権益を守るために存在する。」
「日本は日米安保をより活用すべく、アメリカの権益で重要な位置を占めるよう努力した。」
というのを忘れてるどころか知らないからな。知っていても理解できない気がするが。

>>43
最近、日露は急接近してるからな
共通の敵である中国を持ってるせいかもしれんが

その割には北方領土が戻ってきてないが

領土と利益は別問題

>>46
戻してしまうと、日本側に露と仲良くするインセンティブが
かなり薄くなるから

ＫＦ-16だと日本領空ｷﾞﾘｷﾞﾘのﾄｺで給油しても
本土爆撃は難しいだろ…
空自のＦ-15ＪやＦ-2の迎撃に遭遇するだろ。
その際には加速するだろうし、ｲｯｷに航続距離は激減するしな

>>49
日本の陸地を目に入れることもなく撃墜必至

F-15
最大航続距離 約3840Km（片道）
最大戦闘半径 約1270Km（往復）

F-4、RF-4E
最大航続距離 約3100Km（片道）
最大戦闘半径 約1000Km（往復）

F-2
最大航続距離 約4000Km（片道）
最大戦闘半径 約2100Km（往復）

こうやって見るとＦ-2の戦闘行動範囲は凄いよな
まぁ、搭載兵器や作戦によって戦闘範囲は変わるけど
それでも凄い

さすがに現代の陸攻だけはあるな

ＪウイングによるとＦ-2は無給油で韓国全土はもちろん爆撃可能で
北朝鮮の80％の領土も無給油で爆撃可能なんだよな

>>53
行動半径で語るのは危険。
Ｆ−２は対艦に特化してるからなぁ

>>51
F-2の戦闘半径が航続距離の半分より長いのは何故？

F2だけで出撃するだけで半島軍は全滅だろ

対日侵攻の韓国空軍の直衛やSEADは米空軍がやってくれます。

んなﾃﾞﾑﾊﾟだとか、それなら北朝鮮空軍でも十分とか
野暮な突っ込みは却下ﾆ･･･です。

>>56
日中戦争時の某陸式参謀並に景気が良すぎる意見だ

空自は対地攻撃能力の増強にも力を入れるしな…
Ｆ-2にＡＡＭ-4（改）も搭載可能になるだろし、Ｆ-2が
真の姿を表わすのは目前だぞ

>>58
韓国海軍相手の場合だ

爆装したKF-16が低空から高速で侵入した場合、築城基地はスクランブル発進するのがやっとで、
築城基地内の大多数の機体は基地ごとやられるぞ。
一時的ながら、北九州と中国地方西部の制空圏は奪われることになり、新田原と小松は防空戦闘
で手一杯。百里、三沢、千歳からの増援が来ないうちは、攻勢はそうそうできないよ。

対ＤＱＮ国家用に〜
Ｆ−２スーパー改いりませんか〜
お願いです〜買ってくださ〜い

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL006&pn=1&num=256

チョッパリの空軍なぞこのKM-SAMでスクラップにしてやるﾆﾀﾞ！
しかし円筒形の発射筒といい、ロシア製SAMの系譜が感じられる

>>61
んなわけねえだろ

>>61
そういう状況になる場合、日本の警戒レベルも上がってるだろうから、
そう韓国空軍の思惑通りにならないんじゃない。

大規模演習しますとか通達しといて不意打ちならいける

>>64>>65
でも万が一ということもあるし･･･
やっぱシェルター欲しいな。

>>61
＞爆装したKF-16が低空から高速で侵入した場合
同じようにＭｉｇ-25が低空から浸入して北海道に着陸した教訓を生かして
構築したのが、現在の空自の防空網な訳で…

韓国が宣戦布告もしないで奇襲攻撃をしたならマズイけどね
（一応、米軍を仲介して同盟軍扱いなので、韓国軍機が領空侵犯しても迎撃はせんし）

やるなら海栗島や福江のレーダーサイトをARMで潰しに来るな。
先制を許すなら一時的に盲目になる事も避けられん

つうか半島軍の戦闘機は整備不良で日本に到着する前につぎつぎ勝手に海に落ちてくんじゃないか

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL006&pn=1&num=253

ところでリンクのページによると、もし韓国以外の国がF-15Kを購入しようとすると
韓国で作った胴体が使用されたF-15Kを買わされるそうだが本当だろうか

>>64
日米合同演習のヤマザクラについて調べてみなさい。

>>65
そこらへんは微妙だと思う。
相手が侵攻の意図を持ちつつ事が判っても、政治の側が事前警戒は挑発にあたるとして
却下した例は昔からある。朝鮮戦争がそう。

>>69
北朝鮮の弾道ミサイル発射の様子を海自のイージス艦が
発射から着水まで監視してた訳だが

実質的に日本の防空の切り札はレーダーサイトではなく
イージス艦なのかも

そのためにも海自、空自、陸自は
もっと情報を共有せんとあかんな

２００Ｘ年
韓国は日韓友好国際観艦式という罠を日本に仕掛ける。
式典に参加する日本の主力艦艇に奇襲攻撃をかけ、殲滅。
と同時に空軍も九州の主要基地を叩き、
日本国内に厭戦気分が蔓延した所で講和、経済的植民地化しようと言うのだ。

…しかし韓国には誤算があった。

自衛隊を捨て駒にしか見てない人多いね。

>>68
その通りで、あくまで対ソ連を主眼として置かれているんだよ。
ただ、ソ連と違うのは、築城はあまりに韓国に近すぎて、対応できる時間が絶対的に少ない。
せめて新田原くらい離れていれば、それなりの防衛体制が整えられるんだけど。

>>73
まぁ常時海上にイージス艦を置いておくのは海自にも辛いだろうし。
レーダーサイトを失っても移動式の車載レーダーやAWACSで即時リカバー
できるようにしておければ上出来ですね

>>72
政治的な問題か…
極秘裏に高射隊に臨戦態勢を取らせるのも無理かなぁ

>>75
早期の補充が難しい自衛隊を捨て駒に使えるワケなかろう

>>76
中国地方に邀撃飛行隊を増設したい所だな

>>55
片道攻撃なんですよ、ええ、燃料も半分しか入れてくれないんですね､ええ、ぐんくつの音が聞こえてきますね

防衛が北から南西にシフトした
象徴が４０ｔ級の新戦車な訳だしな

まぁその、韓国版真珠湾攻撃が達っせたとして
その後もまさに真珠湾な訳だが(所詮時間稼ぎ、後が続かない､後は悲惨な負け戦)

>>73
着水まで監視なんて物理的に不可能です。
到達高度まで監視じゃなかったか。

>>82
領空侵犯したKF-16に対してスクランブルする新戦車ﾊｧﾊｧ･･･

築城ならATACMSでも届きそうな気が

>>83
そして…
実は日本人は米国人よりキレやすいという事実

その領空侵犯したｋｆ−１６は激しく亡命希望な予感
ｳﾘはｲﾙﾎﾞﾝに帰化したいﾆﾀﾞ!
とかいいそう　
戦闘機だけもらってお引取り願うがｗ

陸自の次世代戦車は民間の超大型トレーラーでも
運搬可能なのがポイントだな

>>83
韓国版真珠湾攻撃　×

韓国版星の屑作戦　○

>>88
KF-16なんてｲﾗﾈ

??88
「ドーピングしまくったF-16」ですら能力不足とされる国で
今さら素のF-16を手土産にされてもなぁ･･･

>>91
F-4EJ改をチマチマ使うよりはAMRAAMやハープーンも使えてｲｲ!

ウリナラ版シュリーフェンプランじゃないニカ？
全軍でチョッパリを屈服させた後に反転,中国に攻勢をかける
ﾁｮｿﾝﾐﾝｼﾞｮｸの過去の栄光をもう一度.
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ...^ ^

過去の栄光？

>>93
AAM-4やASM-2を使える(ｏｒようになる予定の）Ｆ-2があるじゃないか

>>93
F-2にAAM-4対応改修させた方が良いな、ロハでもらえたって運用ただじゃないし
無いよりマシなものに設備/人員/予算を割くほど切迫して無ければ余裕も無い。

ライセンスの癖に限りなくデッドコピーに近いウリナラファルコンが燃料と爆弾ミサイルを満載にした場合、途中でどれだけ空中分解するかが気になるんだが。
なんか、離陸時にAB焚いただけで、タービンブレード飛散とか。

飛びたてません

>>96
ASM-2は既に使えますよ！かんしゃく起こりますね。
しかし作戦機減でF-2調達数は減らされ、F-15Jは全機改修する訳ではない。
ともなると目の前にF-16があったらたとえ半島謹製でも魅力的…

たしかレーザー誘導爆弾も使えたような

殺伐としたスレに救世主（米国航空産業の）が！

Ｆ２スーパー改

>>100
いいから予算＝機体調達費とか考えている香具師は巣に帰れ。

>>100
だからｏｒをつけたんですよ！かんしゃく起こりますね。
いいじゃん、次期Ｆ-ＸにＦ/Ａ-22導入で

F-16をアメから買えばいいよ、取りあえず数だけ揃えときゃいいんだ

>>83
結局はそうなるが、日本の被害も決して無視できないのが……。
双方にとっての抑止という面では良いんだけど。

あれば便利だろうけど、KF-16なんて厚顔無恥な事できませんので、F-16Kに改名してもいいですか？

>>104
その数を揃えろつったって、その数が制限されているんだからしょうがない。
高価でも高性能な機体を導入すべきでしょう。

>>102
だからま、KF-16は韓国の金と人で対北/中共出会ってくれるのがベストなんだな
亡命、鹵獲なんてむしろ迷惑。

>>103
そりゃF/A-22導入できれば越した事は無いんですがね。
本当に導入できるのか不安で。

北朝鮮のＭＩｇ-29が韓国の領空を侵犯したときにｽｸﾗﾝﾌﾞﾙしたのがＦ-5なんですよね
結局、実質的に現在の韓国空軍の主力戦闘機はＦ-5な訳で

>>106
それは、カナダ空軍に対する冒涜ですか？

>>110
そりは空自が中国機にスクランブルさせた機体はF-4EJだから
空自の主力はファントムといってるのに等しいぞ

>>110
そらま、飛行停止喰らってたからな。

>>112
残念ながら空自の主力であるＦ-15Ｊは可能率90％以上を誇ってるけど
あたなの母国である韓国のＫＦ-16は稼働率が60％以下です…

残念（ｗ

>>111
カナダの頭文字はCだろ……。

>>115
カナダの主力戦闘機はＣＦ−１８なのです

>>115
いや、カナダのF/A-18が（KF-16同様）CF-18である事を指してるんで内科医？

日本もＪＦ-15、ＪＦ-4Ｅにするべきだった

なんか、ヒコーキいうよりエンジンっぽい名前だな。

>>118
だせぇよ

北朝鮮の主力戦闘機がMiG-21なんだから韓国の主力戦闘機がF-5でも全く問題ない気がするがな。

>>118
正直、カッコ悪いので却下です

>>119
むしろ、航空燃料っぽい

>>114
半島人認定かよ…

>>121
北を舐めすぎ、Mig-19だろ

カナダだとC-130はCC-130になってるんだったかな

>>121
北朝鮮の主力はＭｉｇ-29ですので
F-5では不安です

まぁ、正直ちゃんと飛んできたというのは驚愕だったな ＞ 北のMig-29

>>126
へー。何かレモン130個分のビタミンC・・・って感じ＞CC-130

全然関係ないけど、レモン130個分もビタミンCあったら摂取しすぎで体に悪そう

>>128
唯一、Ｆ-15やＦ-16と同等に戦える戦闘機なので
見栄をはったんだろな

>>130
スレ違いだけどレモンのビタミンってメチャ少ないよ
イメージとスッパイ味のせいでビタミンが多いと思い込んでるだけです

キーウィやイチゴ、バナナを食ってる方が（・∀・）ｲｲ!!

KF-16はF-16C Block52の韓国名

>>128
共食い整備でなんとか維持してる一機だったりして。
僚機がMiG-29じゃなかったし。

>>134
ミグ29×2とミグ23×2の混成だった筈

搭載兵装はR-27×2とR-73（60?）×2だっけか？

>>127
もしも、Ｍｉｇ-29が１００機以上あって
稼働率が高ければ、かなりの脅威にはなるが…

>>137
MiG-29は30機前後しかない。
そもそも、戦闘機の稼動率をそれなりに高くできる余裕があるなら、あそこまで酷い状況にはならんて

北朝鮮の不審船は海軍所属なのか？

>>139
党だろ

金正日くんの個人所有

「北朝鮮崩壊で中国に吸収」　米元特使講演に韓国与党ビックリ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000009-san-int
もし実際にこうなると中国が実質南下してくるわけで極めてやばいのではないかと。
前に在日の反北NGOをやってる何とかという教授が北朝鮮の体制が崩壊した場合、
直ちに中国が侵攻、占領するだろうと言ってた。

つーか、そんな想定してなかったのか韓国与党。あ、これがウリナラクォリティかｗ

>>130
ビタミンCは過剰になると尿中に排泄されるので、
食い過ぎてもせいぜいお腹がゆるくなるだけ。

昔手術前に下剤として大量に飲まされたことが。

メガビタミン理論とかいうトンデモ説もあるﾆﾀﾞ

>>144
平井和正だな

>>142
アメリカとしても韓国を牽制しているのかも知れないな
崩壊した時にしっかりしないと中国に北半分を渡すぞってね。

何せ韓国は最近、親朝傾向にある上に本音では統一を嫌がって先延ばししようとしているのは見え見えだからな。
アメリカとしてもそんな韓国の姿勢に苛立っているのかも知れない

韓国軍の近代化の速度は、確実に中国軍より上だ。
韓国のＦ16Ｋは、その全てがＡＩＭ120が搭載可能だから、航空戦力では改修が進まない航空自衛隊のＦ15Ｊも苦戦するだろうな。
しかも距離的に近いことがネックになって、日本への侵攻も離島攻略のような小規模なものなら可能だ。
十分に警戒水準にあるだろうけど、どうも日本人の大半の反応が鈍い。
軍事的には韓国は十分に敵国なのに

アメリカが居座ってる間は鈍くても問題ない

【社説】韓日条約文書の公開と韓日政府の責任
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011873488

>日本もまた、自由にはなれない。日本はこれまで慰安婦たちが求める賠償について
>「請求権で消滅した」と対応してきたが、、交渉の当時には「賠償ではない経済協力」を
>強調しつづけていたことが分かった。
>
>日本が、心から戦争犯罪を反省しているのならば、粗末な条約にすがるのではなく、
>第２次大戦から５０年が過ぎたにもかかわらず、ナチス関連者を処罰し、労役に強制的
>に動員された外国人に賠償を行なっているドイツの先例に従わなければならない。

　　　 　　　　　　　　　 　　　　／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　∧ ∧　　 　＜　日本もまた、自由にはなれない！
　　 　　　　⊂<｀∀´ >つ-、　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／／/　　/_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>149
アホらしい
私は朝鮮民族は根絶やしにするか、シベリアにでも追い払えばよかったと思っている
反省や贖罪などはっきり言って何ら価値を見出せないな

>>149
要するに、「情とか道義とかにすがる以外に手は無い」とも読みとれるなｗ
あー、ドイツは戦後処理の条約を結んでないから参考になりませんよ。

>>151
それ以前の問題として、ナチが強制労働に対して補償を行ったのは、韓国側とはまったく条件が違う
韓国側は日本の法律にもとづいて徴用されたわけであり、この当時は何ら問題はなかった
一方、ドイツの側は戦時国際法でも禁じられた捕虜の労役などを課したわけだからな。

「日本による徴用被害」補償、法的制約のみ論じるべきでない

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000091.html

>　しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、
>アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。

>　しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、
>アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。

>　しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、
>アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。

>　しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、
>アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。

>　しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、
>アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。

これもかなりキてるね。統一の費用はﾁｮﾊﾟｰﾘが出せだの天皇に手榴弾投げるだの息巻いてるｗ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.net/news/20050117/040301000020050117053645K8.html

>>153
確か軍人軍属に対する補償についてはちゃんと行われていたはずだ。
それなのに払ってないような主張はどうだろうね

韓国って頭おかしいんじゃねーの？

真実が明るみにでたら今度は開き直りやがって、クソ共が吐き気がするぜ。

>>142
実際に中国が動く可能性は結構高いんじゃないだろうか
基本的には膨張主義的だし。漢民族の遺伝子を植え込んじゃえば間接的な支配も出来る

>>152
>一方、ドイツの側は戦時国際法でも禁じられた捕虜の労役などを課したわけだからな。
捕虜を働かすのは問題なかったんでねの？

つうか、ドイツがオーストリアに賠償したなんて話は聞かないけどな

オーストリアの場合、逆にドイツに金が戻ってくるんじゃなかったっけ？

<丶｀,_,´>

とりあえず、半永久的に日本から金を巻き上げたいんだろう。

ドイツが屈したのはユダヤ人にだけだろ

ユダヤ人も近年化けの皮が剥れつつあるような…

>>159
ハーグ陸戦条約
４条　戦争捕虜は敵対した国家の手に委ねられる。捕まえた兵士や軍団の手ではない。
　戦争捕虜は人道的に取り扱われねばならない。武器、馬、軍事文書を除いて個人的
　財産は引き続き捕虜のものである。
５条　戦争捕虜は町、要塞、収容所その他に抑留され一定の範囲を越えた外出は
　制限される。しかしこれは捕虜の安全のための手段として行われるものである。
６条　国家は階級などに従って戦争捕虜を使役させることができる。この場合、労役は
　過剰であってはならず、また軍事作戦と関係があってはならない。捕虜は公共事業に
　つく、個人に使役される、または自分の希望に基づく労役に従事することができる。
　国家にたいしての労役にたいし同様の仕事に従事している自国軍の兵士に準じる
　報酬が支払われなければならない。労働が公共事業、個人への使役などの場合条件は
　軍事当局との交渉によって決定される。捕虜への給与は待遇改善に使われ、差額は
　維持コストを差引いて釈放時支払われねばならない。
-----------------
ぶっちゃけると捕虜は懲役刑を受けた囚人と同等に取り扱われる、って事ですね。

実際韓国に先制攻撃されれば日本は大打撃を受けるだろうな。

在日って徴兵義務ないの？

無い。代わりに選挙権も無い。

つまり韓国にとっては在日は人間で無いわけか

それは言い過ぎ。単に棄民ってなだけで。

“したこと 協定のため 獨島 領有権問題 譲歩した”…韓日交渉 裏面に 現われた 事実たち
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/politics/others/200501/17/kukinews/v8171019.html?u_b1.valuecate=4&u_b1.svcid=02y&u_b1.objid1=16602&u_b1.targetcate=4&u_b1.targetkey1=17135&u_b1.targetkey2=8171019
我が方は “日本側が 国内 政治を 理由で (獨島問題)解決 なしには 会談 妥結が 難しいと
主張,国交正常化を ための 対局的な 見地で 去る 番(回) キム・ジョンピル 情報部長が 私の
3お吸物に の一 調停案を 言及したこと”と言いながら 私の 3お吸物に の一 懸案調停を 申
し入れた ので 知られた. そうだが 日本は “国交正常化 後 1年間 双方が 合議する 調整機関
に の一 調整を 回付して 問題が 解決されるの ない 時は 国際司法裁判所に 頼もう”と 主張
した. 文書で ‘獨島問題は 調整失敗の時 国史提訴’という 内容が 出るように なった 背景だ.

＜要約＞
竹島問題については国交正常化後、一年かけて両国で調整し、問題が解決しない場合は
国際司法裁判所に相談する。

韓国の竹島領有権が腰砕けになった模様。

>>172
日の丸がまた焼かれるな

"したこと 協定 無效"…日の丸 燃やしたり
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200501/17/nocut/v8171264.html
太平洋戦争 犠牲者遺族会 会員 など 1百名余は 17日 午後 日本大使館 前で デモを 開いて
"韓日協定を 再び 締結すると する"故 主張した.
参席者たちは "今日の 公開された 交渉文件を 通じて 協定 自らの 正当性が 事実上 消えた
"と "万が一 再協商に 入るの ない 場合 天皇の 訪韓を 沮止すること ための 闘いに 入っ
て行く"故 警告した.
また "個人請求権が 消滅した 過程に 疑惑が 多い"と 交渉関連 文書を 皆 公開して 真相を
糾明する のを 促した.
一方 一部 参席者たちが 日の丸を 燃やす など 過激デモを 起こして 警察と 摩擦を もたら
したり した.

もう焼かれていますが何か？

連中、これまでも国際司法裁判所からの召喚を何度も無視しているからな‥

>>174
まとまっている協定を「俺に有利なようにやり直せ」って破棄することによる
国際的信用の失墜とか考えているんだろうか？
‥何も考えてないですかそうですか。

>>168
在日の男性が韓国に帰国する時に忘れると大変な物があります。
それは日本の外国人登録証です。
韓国に入国するのは問題無いのですが、出国時に徴兵登録を検査されます。
これは徴兵逃れを防ぐ為です。この時に日本国法務省が発行した
外国人登録証があり、在留資格が「特別永住許可」であれば、
徴兵登録が免除されます。「もし」外国人登録証を持って居なかったら、
まず徴兵登録をする為に出国で来なくなります。
次に徴兵年齢を越えていた場合はそのまま入営となります。

>>174
？？？「ようやく海洋覇権国家の第一歩＜国旗を焼かれる＞をクリアしたな！
　　　　　しかし君達にはまだまだ悪辣さが足りないな…弟子としてはまだまだだ！」

>>174
別に韓国側の我が儘で天皇陛下の訪韓が中止されても日本は全く損をしない、
てゆーか韓国の評判が悪くなるだけなのに、なんで交渉材料になると考える
思考回路が愉快ですね。

百名のデモって…小規模だな
韓国国民は意外に冷めてるのか？

べつに天皇陛下が韓国にいかなきゃならん理由もない。

　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　金払ったのにまた払えって、どういうことだーー！
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

韓国の民族意識を高めるのに日本が必要なんですよ。
いままで日本と北朝鮮を叩いてやってきましたがもう北朝鮮は使えません

今までチョッパリが払ったのは利子ニダ
とか言ってきたりして

>>183
だけど日本も徐々に変わりつつあるからな‥
そうしたら次はどこを利用するのかな？

日本は永遠に利用できるだろ
日本がどう思っていようと向こうには関係が無い、ただ叩ければ良いんだから
被害者意識をもてれば良いんだから

どっかの作家に揶揄されていた「運動会の掛け声」状態ですな

>>185
日本から見放されたら中国の下請けになるから‥

結局日本だ。

たぶん、日本に見放されてもアメリカが…と思ってるだろう

高度に発達したｳﾘﾅﾗの技術力が中国に流れるのを見過ごするわけないﾆﾀﾞ

しかし世界的に見ても中韓ほど天皇を粗末に扱う国は無い。

アメリカでさえローマ法王と同列に扱うのに。

>>189
彼らはアメリカは日本ほど優しくないことを忘れてるんだよな。
通貨危機のときには大手企業はサムソンを除いてアメリカ資本傘下になったし、銀行ですら(ry

>>191
米国では
S級・英国国王、法王、天皇陛下
A級・欧州の王
B級・欧州以外の王
C級・大統領
D級・総理、首相（ただし先進国の総理はC級扱い）
とランク分けしてるからな

ノムヒョンさんは可哀想だったな
５分で門前払いされちゃったし、、、ちょっとアメリカもやりすぎなんじゃないか。

>>190
高度に発達したウリナラ弁論術は一見魔法と変わらない

…どちらも現実世界には、ない

【韓日条約】「日本の責任糊塗」　被害団体が強く反発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000033.html

＞韓国原爆被害者協会のチョン・チュンウン事務局長は「韓国政府が急いで
＞韓日条約を締結した過ちもあるが、日本政府も『経済協力資金』と主張して
＞来ただけに、韓国人被害者に対する補償責任を避けられないだろう」とした。



　　韓国人被害者に対する補償責任を避けられない！！

　　　　　⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒YWY⌒⌒Y
　　　　　　　　　OΛ＿Λ∧＿∧O
　　　　　（（　O　<｀Д´#=丶｀Д´>　O　））
　　　　　　　　　Oヽ　=　（　=　　ノO
　　　　　　　　 ヽ__＜ ＜　＞ ＞__フ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　　<＿> 〈＿フ

>>196
あまりに自信たっぷりなんでちょっと不安になったんだが………


これって…なぁ？

>>196
補償責任が無いから経済協力だったのに馬鹿な奴ら
しかし日本国内の市民団体と連動して騒ぎ立てるんだろうな

おとなしく自分のトコの政府から金もらえや
全部北の分まで渡してあるんだからさ、これ以上面倒見切れねえよ。

>>196
＞補償責任を避けられない

避けられるにきまってるだろうが…
条約にそう書いてある。
こういう条約↓を結んで、もらった金で経済発展して、長年その恩恵を受けておいて、今更何を言っているのかと。

第二条

３　２の規定に従うことを条件として，一方の締約国及びその国民の財産，権利及び
利益であつてこの協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるものに対する
措置並びに一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対する
すべての請求権であつて同日以前に生じた事由に基づくものに関しては，
いかなる主張もすることができないものとする。

発展したのはｳﾘﾅﾗの努力ﾆﾀﾞ
ｲﾙﾎﾞﾝは反省して謝罪と補償しる

>>200
向こうは法治国家じゃなくて、情治国家だから話が通じなくても仕方ないよ。

っつーかいいじゃん。再交渉やっても。
それで日韓でお互い同時に賠償請求権行使すればよろしい。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/zsi140913.html
　　↑
韓国も似たようなものだ。

>>200
外交ってのは基本的に相互主義よ。どっちかが条約を破った場合は、片方はその条約が無実化したと無視しても、先に破った方が悪いわけであって非はない。
韓国側が補償を要求した場合は、日本は日韓基本条約は無実化したものと見なして、条約の破棄と朝鮮半島に残した日本資産１７兆円の請求を行うことが出来る。
韓国側の請求額は五兆ウォン程度になりそうだから、利益としてはこちらの方が圧倒的に多い

つかむしろ再交渉上等。

韓国って20世紀頭と末で一番発展した地域じゃね？

>>204
差し引き16億5000万円か…

訂正

16兆5000億円

確かにそうだな、親のウンコ喰ってる喜んでるような野蛮人が
１世紀足らずで先進国とまではいかずとも中進国まできたわけだしな

韓国人ってドイツが対外資産をしっかり回収してるのを知らんのかね？
この条約がどれだけ破格な内容だったのか少しは理解しろと。

>>207
億じゃない。兆。
請求した途端100年分割ローン(利子無し)で返してきそうだ(w

>>204
＞韓国側の請求額は五兆ウォン程度

奴らを甘く見すぎ
どう計算しても奴等がプラスになるように無理やりこじつけてくるよ

日本にかえせよ、１６兆円かえせよ
ってお話になりますね。

今さらだと思うんだけど、この問題って下準備が徹底してたと思わんか？

　・　公開一年前から韓流ブームを必死に宣伝

　・　公開直前にタカ派議員に4年前の「伝聞」を元に疑惑をかける

　・　公開日は阪神大震災の日にあわせる

結びつけると、
マスコミを利用して日本の（擬似）世論を 「新たな補償容認」 の方向にもって行き、
従軍慰安婦問題のときのように一部政治家をだまして言質を取り、補償金GET！

実際、国民が「カネ払え？アホか」と思っていたとしても、
マスコミが「韓国人って可哀想…」な情報しか出さなかったら
政治家はそれを元に動く可能性が高いわけだし。

10年前だったら多分成功していた計画なように思うんだが…

<∩*｀∀´>　ah ~~ah ~~ 聞こえないﾆﾀﾞ

ウンコ喰ってる原始人を近代化するのにいくら金が掛かったと思ってるんだ。

「日帝強制動員被害補償に最少5〜50兆ウォン所要」 朝鮮日報　[01/18]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000034.html

必死になるわけだ…
一度に払うわけじゃないだろうけど、下手すると韓国終わるぞ…

>>213
まあ、そういった途端に「それは朝鮮ミンジュクの血であがなった資産ニダ！韓国国民が受け取って当然ニダ！」
って、ファビョリまくるのではないかと・・・・

あ〜、君たち雇用者と被雇用者って言葉理解してる？って聞きたいモノだ・・・

>>216
今の価値にして17兆円相当。

>>214.

∧＿∧　ｺｿｰﾘ 　これでイルボンのヤツら皆死ぬﾆﾀﾞ 
<　　　｀> 
( GK　 つ◇．　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ　　　　　　　　　　　　 
　　　　　　∴∵　 
　　　　　旦旦旦　 


.∧＿∧　　　　 
<；｀Д´>　　 ふー、あとは飲ませるだけニダ 
　　　　　　 　　　　　　　おちついてやるニダ 
　　　　　旦旦旦　 


.∧＿∧　　　 
<丶｀（◎>　ｺﾞｸ　 
( 　　つ∩　　　旦旦 

>>214
韓流に乗っかっているのは大半の日本人からも「馬鹿ジャン？」って思われている一部のババアだけだからなぁ・・・
あんなの見て「まだまだ行けるニダ！」なんて考えているんだろうけど

201 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/18 15:50:34 ID:1ykeGR5J 
　　　韓国政府・偽慰安婦：「慰安婦は地獄の苦しみを味わったニダ！ 日本に謝罪と賠償を求めるニダ！」  
　　　　↓  
　　　日本政府 　　　　　　：「でも日韓条約で韓国に全部渡しちゃったよ？」  
　　　　↓  
　　　偽慰安婦 　　　　　　：「韓国政府に賠償を求めるニダ！」  
　　　　↓  
　　　韓国政府 　　　　　　：「慰安婦がいたなんて証拠はないので払いません」  
　　　　↓  
　　　日本政府・偽慰安婦：「（・３・）あるぇー！？」  


　　　という、激しくも愉快な裏切りが見れるのではないかと、期待している。  

　　　　　↑
現実にンなことになったら駅前でマツケンサンバ踊る。

>>222
劇ﾜﾗｽ

絶対踊れよ
絶対だからな
今から練習しとけよ

>>224
確定かよ！？

50兆ウォン払ってもまだ10兆円以上の黒字なわけだが

「経済協力としてもらった金を経済発展に使って何が悪い！」

この見解を韓国政府が出した場合、日本としては厄介。

おそらく韓国の世論は再交渉・追加補償の要求一色になると思う。

>>200の言うとおり、今さらなに言ってるの？な話なんだけど、連中にそんな正論は通じるわけがない。

通じる相手ならとっくに問題は終了している。

押し切られて日本の売国奴がアホなことをしそうで怖いよ。

>>226
今の日本だと支払額を減少させることは出来ても要求までは出来ないでしょ
まだ国内半島勢力の一掃済んでないし

>>227
まてまて、会談の中で、
「日本が個人補償を要求するも韓国がそれを拒否」
「韓国政府が一括して受け取った後に個人に補償するという形を韓国側は要求」
という記録がある。名目がどうあれ、補償のために日本がわたしたのは確実。

その後金がどう使われるかなんていうのは日本の知ったことじゃない。
といってもマスコミはそのあたりをスルーして宣伝するんだろうけどさ。

そこで道徳的責任が出てくる訳ですよ

マツケンサンバオフ決定か！？

情に訴えるしかないわけです、アイゴーアイゴーってな

日本政府には韓国政府を監督する道義的責任があるのかよー！(w

山手線全駅前同時多発的マツケンサンバオフ

１年ぶりにネイバーを覗いてみようと思ったけど
なんか修羅場になってそうだからやめた

韓国との外交の話になってるんで、ハン板とかニュー極東あたりでやってくれ。

マツケンサンボ

戦争とは外交の延長線上にあるものです。すなわち軍事。

マツケンサンバってなんでそんなに人気があるのかわからね〜

>>217
韓国に払えるのか？
…それとも日本に要求する額の試算か？

>>222
慰安婦は韓国には絶対服従なんじゃないの？

>>240
リンク先を読め。

１６兆円かぁ
１個潜水艦隊を攻撃型原潜にして、
ＸＡＳＭ−３、ＲＩＭ−４に予算をつぎ込み…

よだれがでてきたなｗ

2020年 義 空軍力..
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8782

日本と違って景気のいい話だね
韓国には日本のような機数制限は無いの？

しかし国の借金返済に…と考えると全然足りんｗ

将来儲けが出そうな技術開発に１０兆円
航空宇宙関連に５兆円
ＭＤ、ＡＢＬに１兆円

とかに使う方が夢があって良い。

>>245
それ以前に経済的に制約が…
Ｆ−１５Ｋの追加発注はウリナラ対空ミサイルの開発とかが無期限延期になる状況下では、
考え難い。

>>245
妄想するだけならタダだから。

しかも妄想は自分が幸せになれるからなお良い
俺だって昔は・・・

内容：
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000015.html
【韓日条約】「私たちを売り渡し経済発展…、もう返してくれてもいいじゃないか」

>「韓日協定（条約）当時、私たちを売り物にしてもらった金で、浦項製鉄も高速道路も
>作り、中小企業も育てた。もう返してくれてもいい時代になったじゃないですか。プラ
>スして、プラスして、利子をプラスして返してくれてもいい時代になったじゃないですか。
【中略】
>原爆被害者のクァク・ギフン(81)さんも「文書の内容を見れば、韓国政府の交渉能力は
>情けない限り」とし、「外国の人たちは日本に行って十分な補償をもらっている。私た
>ちも自らの権利を確保し、世界にいい事例を示すべき」と話した。

>プラスして、プラスして、利子をプラスして返してくれてもいい
う〜ん底なしだな…軍備更新どころじゃないぞ韓国

>>250
何故か矛先が日本に向いて来そうなんだよなぁ

クァク・ギフン(81)さんは多分文書を読んでねえだろｗ

>>250
国民全体を豊かにするために使って、少なからず恩恵を受けてきたはずなのにねぇ・・・

豊かになった国で、保証金を元手に豊かに暮らしたいのだろう。
…韓国政府はイージス艦を１隻で打ち止めにして保障してやれば良い。
それが道徳というものだ。

会社の経営に一億使って社員の給料が１０年単位でベースアップする事よりも、
寿司屋半年無料券（200万円だが転売不可）を社員50人が貰う方を喜ぶ民族なのだろか。

>>253
ああ、大きな恩恵を受けたと思うよ
現に国が豊かになったし

いやそれはありえないよ

カード破産出来るくらいだからな

最近日本でも増えてるが、兎に角自分が全て、そういう民族です

韓国って豊かになったんじゃないのか？TVでソウル特集とかみると
結構近代的だあと思うんだけど。。少なくとも大阪くらいの規模はありそう

>>255
その例って、割引因子とか考えると後者の方が得だったりしないか

>>259
…鬱になるような事言うなよぉ

http://japanese.seoul.go.kr/index.cfm
なかなかよさそうな街じゃないか。
少なくとも日本の政令都市レベルは超えてるだろ

あー、ソウルねえ・・・
そうだな、手抜き工事とスラム街さえ無ければなあ・・・

>>264
乞食の集まりなんて東京にもあるじゃん
公園とか河沿いでキャンプしてる

なあ、それよりも韓国が今になって日韓基本条約を公開した意図についてはどう思うよ
自分のクビを締めるのを覚悟で公表したのは何故だろう
中国での報道規制の問題があったけど、あれだけで日本側に擦り寄るとも考えにくい

>>266
一部では嘘がばれつつあったのが一因かと。

>>266
そろそろ限界だったんじゃないかな、もうこれいじょうウソを突き通せないと思ったのであろう。

>>266
ハンナラ党＆保守層叩きだろ
確か党首は朴大統領の縁者だし

日本が個別補償の用意　韓国反対で見送りとＫＢＳ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000174-kyodo-int

　【ソウル１２日共同】韓国放送公社（ＫＢＳ）は１２日、植民地支配の被害者へ
の個別補償を一貫して拒否している日本政府が、１９６５年の日韓国交正常化に至
る交渉過程で、個別補償をする用意を表明していたことが分かったと発表した。東
大東洋文化研究所に保存されている日韓会談の会議録（韓国語）で確認したという。
　しかし、韓国側は同会議録の中で「補償金の支払い問題は国内問題として措置を
取る考えで、わが政府の手でやる」と、韓国政府がまとめて補償を行うことを主張。
個別補償の案は見送られ、経済協力方式で決着したとみられる。
　ＫＢＳによると、６１年５月の日韓会談第５回会談の会議録で、日本側は「日本
の援護法を援用し個人ベースで支払えば確実だと考える。責任を感じており、被害
を受けた人々に対し、それに応じた措置を取れず申し訳なく考える」と表明した。

>>270
今年の夏の記事です。

へぇー

>>260
あなた日本のマスゴミに騙されすぎ！
マスコミの洗脳工作によってまるで韓国が先進国であるかのように錯覚してる人が多いが
韓国のＧＤＰは、日本の1/10　東京都単独のＧＤＰにも及ばない。

韓国政府...私たちがいただいた代わりに手に入れる....
結局個人に入って行った補償はなかった
日本で受けたお金は皆経済開発で使われた....
ああ本当に衝撃だ...
この国が嫌になる.... くそ
日本は謝罪していた! 個人に償おうと思っていた!
それを阻んだのが我が国の政府だなんて........
なげかわしくて恥ずかしい

10年ほどしてから「ハル・ノートを読んだことのある日本人」と「日韓基本条約を読んだことのある韓国人」の人数比較調査でもしてみたら面白いかもな……。

×　今年の夏の記事です。
○　去年の夏の記事です。

間違ってますた。

>>268
ネットで調べられそうだシナ〜

うは！帰ってきたらストラップ来てた！


だせぇ・・・

そうか、ださかったか。

この交渉の直前まで韓国は超貧乏で
女はドイツに看護婦として送られ、男はドイツに炭坑夫として送られ
その見返りとして西ドイツ政府から援助してもらってた。

食うだけがやっとだから、外国から生産設備と技術を買い
原材料を買い石油を買って、輸出するなんて芸当は無理
そもそもその輸入する為のドルも持って無かった

日本から見れば５億ドルなんてのは外務省予算の一部でしか無かったけれど
外貨の無い極貧の韓国から見れば５億ドルは大金だ
当時の韓国の国家予算の２年分でしかも全部ドル

>>280
当時は日本も貧乏だったんだよ・・・

>>280
全然足り無いﾆﾀﾞ

国家予算二年分が韓国経済の起爆剤になったんですよ

ありゃりゃ・・・ orz

自衛隊のアンケートの粗品なんす。ピクルス王子とかいう・・・

まさに米百表だな。
韓国政府の英断だったと思うよ。

>>284
ピクルス王子を馬鹿にするな！ピクルス王子は悪くない！

一時的に少数の民を犠牲にして多数の民を豊かにした。
俺が韓国のボスだったら同じことをするだろうね、ただ国民を欺いて
ネチネチと日本を責めたのはいただけない。

>273
GDPﾗﾝｷﾝｸﾞ世界第13位というのは悪い話じゃねーだろ？

じゃ韓国未満の国はどーなる？当然あんたはゴミ扱いするんだろーな？

>>281
日本はサンフランシスコ講和条約発効直前の１９４８年に
戦後すぐの食料援助の代金（なんと大部分が無償援助では無かった）
１８億ドルを請求されますた。これはすげー大金です。
当時の為替レートでも６４８０億円です。
国家予算が２兆円台の頃ですからすぐに払えるはずもありませんでした。
減額交渉は難航し１９６２年に５億ドル（時価レートで１７６４億円）まで
減額してもらった上で十五年年賦で返済しました。
バ韓国がいなければこの程度いちもニコニコ現金払い出来たのに。
東海道新幹線も。

ムヒョンは一時の人気取りのために国を犠牲にする奴だな
米韓同盟を細くして自主防衛路線てのもチンプンカンプン

韓国内サヨクは大喜びだろうけど

KM-SAMってS-300Vなのか。
なんか政治姿勢だけでなく、武器体系も大陸式になってきたな（ｗ

>>290
典型的な大衆迎合型大統領だから

いちも、じゃなくいつもだ。

東海道新幹線をはじめ日本が世界銀行から借りた総額は８億６３００万ドル
完済したのは１９９０年でした

日本で言えば岡田みたいなもんか

>>266
ハンナラ党首が朴大統領の娘で牽制できる、市民団体などの支持を取り付けられる
歴史の清算で支持率アップ、韓国政府へ賠償要求がきてもうまみのほうが大きい
から、と読売に書いてた。

>>280
当時の日本にとっても五億ドルは国家予算の六分の一だったかな？
それくらいの規模の莫大なお金だったのだよ。
北朝鮮が一時期、数兆円を主張したのも、背景にはこれがあった

>>294
ところが、対北即時単独経済制裁厨は小泉を盧武鉉になぞらえるんですわ。

>>295
そうか！そういうカラクリか

韓日会談文書公開の世論調査】「被害者の追加補償、日本が負担すべき」４３％
http://japanese.joins.com/html/2005/0118/20050118161106200.html

この結果を、「たったこれだけ」　と見るか　「こんなにたくさん」　と見るか…

どっちにしても、これだけ世論が割れると軟着陸は困難だろうな。

盧武鉉大統領

趣味・パンドラの箱開放

ウリナラマンセー

>>「請求権資金に基づいて大きく成功した企業が作るべき」との見解が２４％
これが妥当だろ

ニュー速で引用されてた記事で
日本鋼管を訴えて410万せしめたキムとかいう奴が
今度は韓国政府を訴えるとか息巻いてたから
ひと財産稼ごうと、プロクレーマーまがいの連中が動いてる模様

最終的に1000万人くらいが原告になる悪寒・・

>>302
そんな事をしたら、ただでさえ過激派労組と
税制改革によっていじめられている大企業が、
ますます資産を海外に逃がしちゃう。

>>273
世界でも有数の大国である日本と比べるのはどうなん？
というか韓国は十分大国だと思うよ。F-15K導入できるような国だし。

次は国産戦闘機K-1でも作ってくれないかなあ。

>>296
昭和４０年の国家予算は４兆円
360円の頃だから約１１１億ドル
国家予算から見ると５億ドルは２２分の１

昭和４０年の外務省予算は１１０億円
このうち海外経済技術協力費２０億円
翌年は３０億円支出してる

>>299
私はこの記事で一番に笑えたのはこの一文だったけどね。

＞不足する財源を寄付・税金であてるべき、との回答は４％にとどまった

現政権が負担するべきだとの主張が26％
恩恵を受けた企業が負担するべきが24％
日本が負担するべきが43％

この数字に込められた矛盾はわかるかな？
現政権が財源を確保するとなれば税金で穴埋めするしかないだろうに
それなのに税金や寄付での負担は嫌だってことだ。要するに同情はするが自分の懐を痛めるのは嫌だってことだよ。
この辺に韓国人の国民性を感じるね。

>>305
K-1ファイター……か

製造会社が脱税しそうな悪寒

韓国は中国の新型に対抗できる新戦車を作るべき。

>>299
43%なんて随分大人しいな
気でも触れたか？

おまえら朝日新聞の数字とかは絶対信用しない割に
韓国のマスゴミの数字は信用するんですね。　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>305
そういう自分から世界有数とか言う尊大な姿勢は日本人の美徳に反しますよ!!!
生粋の日本人のウリが言うから本当ニｄ、です！

>>305
新型機を本気で作ろうと思えば１０年以上の歳月と二兆円は開発費が必要だ。韓国の国家予算は１２兆円くらいだったかな？
そのうち国防費が一兆円あまりだから、開発までに十年かかるとして国防予算の五分の一ほどを新型機開発に当てねばならない。
幾ら何でも無理だね

出来るとしたら、台湾の経国のように既存の技術の組み合わせでモンキー戦闘機を作るか。
多国間の共同開発しかあるまい

おれはこっちのほうが気になったよ

＜ベールを脱ぐ韓日会談＞「独島爆破し解決」の主張も
http://japanese.joins.com/html/2005/0117/20050117184629200.html

>>309
開発中、確かロシアタイプのアクティブ対ＡＴＭシステムが付くらしい

>>314
爆破すれば良かったのにな
山一個切り崩す事を考えれば造作もない

アサピーはこの件は華麗にスルーですか…

明確に自国領土なのに、なんで爆破する必要が…。

そのための戦艦『あべ』への集中放火です。

っていうか過去の「平和的核爆発」利用の事例から考えると、
竹島を消すには20kt級原子爆弾が2発必用。

>>314
朴大統領にしても竹島問題は李承晩が残してくれた頭の痛い課題だったようだ。
経済再建のためには日本との国交が不可欠だが、この問題のおかげで日本側は態度を固くしているし
また、国内世論の方も李承晩に嘘を吹き込まれ返還には反対だったからな

>>320
ニホンアザラシの生き残りが竹島にいる可能性が高い。
それを爆破など馬鹿を言わないこと

>>320
ゼネコンパワーで切り崩すのだ

韓国のほうが日本より強いけどね。

>>305
あと数年すればF-50が完成するﾆﾀﾞ

90式＞74式＞＞＞＞＞ｷﾁｶﾞｲの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞臭さ＞K1A1

＞３２６

K1＞74式

竹島を占領したのは、韓国の失政であり、何故、自国領土を爆破して、解決す
る必要があるのか不明であり、爆破できる規模の自国領土を、次々と爆破さ
れていく前例をつくるということなのか。

>>327
在日乙j

上
最近、某研閣下のポジション狙ってるの？

韓国の太陽政策も、北朝鮮軍が、３８度線から中朝国境に、シフトされるよう
では、米中にとっては、北朝鮮問題の解決に、悪影響を及すだけということ
になるような。

北朝鮮が崩壊した場合、韓国軍の進駐というものは。

K1と74式だとK1の方が有利だけど、K1A1と74式じゃ　K1A1>世代の差>74式だな。

>>330
もし、 >>328 宛てであるのであれば、そのような不敬なことなど、考えたこ
ともないのです。

もし、日本に追加補償させるなんて話になったら、一人当たり3万円の増税が待っている。

金払うぐらいなら、戦争した方がはやいよ。
一度払えば３万円で済まなくなるだろうし。下手すりゃ毎年３万円、になる可能性もある。

>>334
もう朝鮮の原発にミサイルぶちこんで全滅させよう
世界が少しは綺麗になるだろ

韓国の団体が要求している５０兆ウォンって、手付金なんだってな。

本体は１０００兆ウォンを越える、「賠償年金制度」。

これを全部日本が払え！だと。

閣下が猊下を打倒せんと考えておられるようなら、わたしは猊下ﾘｽﾍﾟｸﾀーとして、本気で閣下と戦わねばならないのでしょうか(苦笑

日本人がキレてそんな金出すくらいなら、
戦争した方がマシだ！

とか言いだしたらどうするんだろ？

ゴキブリ民族の話題はもういいよ。
軍のスレじゃないのか？

>>335
おいおい。放射性物質が風に乗って日本にきたらどうするんだ！

>>333
いやほら、最近ミンペー論スレでの活躍に閣下を思わせる物があったんで…

>>334
戦争の方がもっと費用がかかるわ、ボケ。

追加補償になったら、旧軍人恩給は真っ先に廃止だな。

７０歳以上の財産没収して、賠償原資にすればいい。５兆円ぐらいはすぐ集まるだろう。

断交ｷﾎﾞﾝ

でも、追加賠償するなんて話でたら、本気で日本を捨てよう。
パラオあたりに移住するか。

>>336
ソースプリーズ

＞加賠償するなんて話でたら

テレ朝とかニヤニヤしながら主張しそうだな

キンチョーあたりが殺朝剤作ってくんねえかな
ひゅっと一吹きでいちころ！

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/tpj.html#23

なんとなく調べてみたんだが、
日本はサンフランシスコ平和条約第二条でもって
朝鮮に対する一切の請求権を放棄しているし、
たとえ１６だか１７兆円の資産が半島にあったとして、
その返還請求はできないみたいね。

まあ、日韓基本条約の改定には応じる余地はないし、
応じたら日本の利権は著しく害されるから相手にしないのが一番だな。

>>349
それを知っているから、韓国はでかい態度で出てきてるんだろう。
韓国からは出すものは無いが、貰うものは沢山あると。

まあ、正直応じたら日本人の生活レベルはベルサイユ体制化のドイツ以下になる訳だが。

>>343
国賊は氏ね

１７兆円か…中型空母２隻＋２０年分のライフサイクルコストぐらいにはなるかな？

>>349
国有資産は放棄したけど民間資産は放棄してないってのが、一般的な解釈じゃなかったか？

憲法9条解釈みたいな言葉遊び大好きな国だから
屁理屈捏ねて半島から逆にせしめることは出来ないだろうか

>>354
国内限定のような気ガス

>>353
字面をそのまま解釈するとたしかにそれが自然だね。

もし万が一日本と韓国で新条約を締結するとして、
それはあくまでも国家間での取り決めなわけで、
そこで民間資産の請求を国が代わってやるのならば
それは日韓基本条約の韓国と同じことをやるということになるのか。

>>293
それは日本が早く完済したいと言ったのに対して
世界銀行の方が借りててくれと言ったのよ。

>>357
バブル期の銀行みたいな事やってんなあ・・・　＞世銀

まー世界銀行も経営が苦しいんでしょう。
貸すばかりで返済できるかどうか妖しい連中の中、きちんと返済
し、かつ取りっぱぐれが確実にない相手ですから。

世界銀行の経営状態ってどんなのなのだろう。もしかしなくてもま
っかっか？

しかし、マジで不思議なのは韓国は日本が怖くないんだろうか？
ぶちきれた時にはガタイが自分より20倍でかい相手をいきなりグーで殴りつけた国だぞ。

>>360　
"判官びいき"を知ってるから、飽くまで弱者を装いながら嫌がらせ。

世界銀行ってスマトラ地震で数兆円援助してなかったっけ？

>>360
韓国国民には
「日本が朝鮮半島を狙っている」
という恐怖が遺伝子レベルで刻まれてるらしい。

日本に対する憎悪は恐怖の裏返しとも言えるだろう。

1.『本気』で日本より韓国が強いと思っている。経済より軍事が強い（と思い込んで）いるから。
2.韓国が弱いことを知っているのが少ない
3.今まで痛い目にあった事がないから叩いても大丈夫だと思っている。
4.それ以外

５．生まれてこの方、鏡で自分の姿を見たことがない

６．日本は世界中から嫌われてるから、全ての国が味方してくれるという宗教を信仰している。

>>357-359
経営苦しいなら、繰り上げ返済してもらってでも
資金確保するもんじゃないか？。そんなの初耳なんだが。

>>363
それはあるみたいだな。
韓国の士官学校卒業生に対するアンケートでも、
常に大多数が「日本はいつか再び半島に侵攻する」って
大マジで答えてるとか。日テレのなんとかいう番組で見た。

あり得ないだろうが日本にとって大陸に侵攻する利益があればあるかもな＞半島侵攻
所詮は通り道ってことさ

>>369
むしろ大陸の侵攻に対する防波堤としての逆侵攻。
所詮は通り道だが。

ﾄﾞｯﾁﾆｼﾛ ｻｲｼﾝｺｳ ｼﾞｬﾈｰｶ!!!ヽ(`Д')ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>367
返済が滞ったり、返そうともしない国が多かったので
ちゃんと返している国という模範例として日本を必要としたそうな

繰り上げ返済でニコニコ生活　国民金融公庫

>>367
銀行は貸すのが仕事だから…
この場合の「苦しい」は「優良な貸し手が見つからない」って事では？

まだ補償なのか?
作成者 dhyangkr (作成者のダルングル) 照会数 24 推薦数 0 入力時間 2005.01.18 7:03
まことになさけない役だ....
まだ日帝時代のもうろくが大韓民国をヌルンダヌンサシルが....
いつまで日本のもうろくの中で住もうとするか?
多くの人々はもう大韓民国が日本よりもっとたくさん住むのが好きになったと信じているし..
日本の多くの人々も寒流だムォダして韓国を羨む目で見ているのに...
まだ償いなさいと騷ぎ立てているの...
今重要なのは...日製の補償よりも...
どうして私たちが日本に国を奪われなければならなかったのかをもっと研究するとする時だ...
ゾソンシデマル鎖国政策が国際関係で朝鮮を迷子に作ったら...
現政権が推進している問うな外交政策(政府は静かな外交政策だとハム)が
国際関係で大韓民国をいじめで作っているという事実をどうして認識することができないのか分からない....

>>375
推薦０じゃん。しじされてねぇな。そいつ。

>>368
>>369
図演で赤（敵軍）が北朝鮮じゃなく日本のシナリオを延々やってたから

だったりして・・・。

そのシナリオを準備しなきゃならん理由の話をしとるんだ

>>378
だって韓国人だもん　説明出来ないよ

>>377
日本は隣国だから、理由はそれで充分だろ

歴史上は３回侵攻してるしな。
向こうからの逆侵攻は入口でアボンしてるから印象に残らんが。

向うは大混乱なのかな？
各社が火消しに動いてるよ（もちろん電波も相変わらず垂れ流しているが…）
中央日報
http://japanese.joins.com/html/2005/0118/20050118184421100.html
http://japanese.joins.com/html/2005/0118/20050118204721100.html
東亜日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011989538
朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000081.html

>>382 [東亜日報]
>「日本の知識人は韓国でどのような論争が起こるかを見ている」

日本の２ちゃねらーは韓国でどのような論争がおこるかをヲチしている

彼らは普通に見てますよ、彼らはこのスレの話題もしてました

お互いにｎａｖａｒの誤訳で振り回されてるのが笑える。

>>384
わざと誤変換したり、あるいは形の似た文字で代用する「２ちゃん的表現」を
どう解釈しているんでしょうね、あちらでは？

向こうにもあるのかな。あるかもな。＞「２ちゃん的表現」
翻訳サイト通すと、元々意味不明な出力がさらに訳わかめ。

普通の日本人には、あちらの言葉は素で2ちゃん表現みたいで混乱するけどな(苦笑
戦車＝電車　とか　装甲＝手袋　とか。

縦読みや斜め読みは絶対に翻訳じゃ解釈できんしなｗ

>>388
その誤訳見てたら、日本が国粋主義者連中の
国字至上論に乗せられなくて本当に良かったと思う。
読みだけで表記するからもうグダグダ。

電車の手袋が事大する

様、どういう意味スミダ

(´･ω･｀)　?

韓国にハンシン大学ってのがあってﾜﾛｽ

ねえよ。
ねえよ？

>>394
どっちだよ('A`)

ttp://mltr.e-city.tv/faq11.html#01784
＞朝鮮での略奪暴行のほとんどは実は明兵の仕業だったりする
＞現地での略奪調達方式しか頭になかった明軍には，日本軍が
＞食糧のほとんどを日本から海路運んでいるなんて信じられなかったのさ（笑）．

ﾏｼﾞﾃﾞｨｽｶｰ?

ハンシン大学でググればあるかどうかはすぐわかると思うが

>>396
あの時代のことは知らないが、明治に清・日本・ロシアの三カ国が朝鮮出兵した際にも、清軍は略奪を繰り返したそうだ。
その背景として伝統的に中国の遠征軍の補給調達は現地調達だったからのようだよ。
日本軍は略奪を行わなかったことは、当時のロシア人記者も世界に配信しているから事実だと思う。

>>396
だから中国人は「南京大虐殺」を素で信じているんだよ。
「虐殺が起こらないってことはありえない」って発想だから。

中国の歴史＝殺戮と略奪だからな

>>400
怖いね(´・ω・`)

糧食集め人肉混じってなんて記録が昔からある国だから…

南京ネタはここでは勘弁。あれを話題に出すと、韓国人の火病以上に荒れる
から。　便意兵いや便衣兵狩りの途中で民間人をある程度はやっちゃったのは
残念ながら事実だとは思うが、それすら認めない人も居る支那あ。

犠牲者30万人は、プゲラでしょうけど。

では、ウリナラ巡航ミサイルについて語ろうか？
これは順調なの？
ＫＤＸ−３に専用ＶＬＳまで乗っけて運用するそうだが？

ﾆﾀﾞープーンは巡航ミサイルなの？
広義な意味での「巡航」ミサイルなんだろうけど。

>>398
日本陸軍は兵站にはわりと気を遣うからな‥　海軍はアレだが。
まあもちろん身の丈にあった兵站だけど。

あとムッチーは日本史上でもホームラン級のアホウなんであれは特別だ。

>>396
日本人従軍僧の記録ぐらいは読みたいね。

■北朝鮮、99―01年に中国で日本人含む40人以上拉致＝韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000534-reu-int

ほーぉ、朝鮮日報はなかなかやる気だよ。

街をまるごと囲う国とそうじゃない国の差か

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL001&pn=1&num=129

ガイシュツかもしんないけどKM-SAMとウリナラアスロック。KDX-3
にも搭載されるのかな？

韓国人が見た二式飛行艇とUS-1
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL025&pn=3&num=36757

>>410
KM-SAMは無理だろ。地対空と艦対空、似てるようで違うシステムになるから。
SPY前提でデザインが決定されてる艦橋に新しくレーダーとFCSを乗っけるのも無理。

イージスシステムからKM-SAMを統制するのは新規開発級に金と時間がかかる予感。

>>386
ハングルでは、同音異義語は単体では区別できません。
もともと表意文字を使って発達してきた言語を、表音文字で表しているからです。
例えば、川・皮・河・革という単語を、「カワ」としか書けないわけです。
従って、
>わざと誤変換したり、あるいは形の似た文字で代用する「２ちゃん的表現」
は事実上不可能ですし、理解もできません。「萌える」とか「ネ申」なんて
表現はあり得ないわけです。

ハングルは簡単便利な文字なのは確かだけど、元々平民の馬鹿専用文字だからな…

>>413
それって、韓国人同士がハングルで書いた文章を手紙でやりとり
した時などに不便はないんでしょうかね？

>>415
文脈判断でなんとかなるんでない？

>>411
このごろ TVでも 海軍力 強化を チォックグハヌンネヨングが 出て したら, 日本 垓字台 全力に 大韓 文等が たくさん 上がって 来ますね..頑張らないと.. [2005-01-18]

警戒する相手を間違えてるよ

>>410
VLAや日本の新ASROCとくらべてどうなんだろうね。まあVLAは終焉だけど。
ttp://www.designation-systems.net/dusrm/m-139.html
ttp://www.jda-trdi.go.jp/japanese/gmj.html

新ASROCはどんな仕様なんだろう。開発が結構長引いたところを見ると、
魚雷を翔ばすだけではなさそうだが。

新アスロックの弾頭は97式魚雷かな？最初に搭載するのはどの艦だろうか

今月の軍研に、白鮫やら青鮫やらの魚雷関係とｳﾘﾅﾗハープーンの記事が軍事ニュース欄にあった様な・・・。
手元に軍研無いのでうる覚えだけど、射程８０海里、弾頭はハープーン並、GPSを使って、途中で目標変更可とか、
なんか強気なメーカー側の売り文句が並んでたな。これの事かな、ｳﾘﾅﾗ巡航ミサイル。

>>419
弾頭は97式魚雷で、搭載は16DDHからの予定。
ちなみに16DDH以降の３連装魚雷発射管も97式魚雷に対応。

>>415
不便でしょうね、間違いなく。正しく文脈判断してもらために、やたら
まわりくどい表現を多用せざるを得ないでしょう。日本語をひらがなだけで
表現する場合、訓読み表現を多用することでまだなんとかなりますが、
ハングルにはそれもありませんから。「馬」は「うま」という確定表現が
できず、音読みである「バ」としか書けません。これでは、馬・場(&etc)の
区別が出来ません。

日本人がちょっと想像する以上に、かなり不便です。漢字の読み書きが出来ず
ハングルしか使えない朝鮮人なら、最初からそういうもんだとしか思えず、
不満の出ないのでしょうけど。
ちなみに、個人的に韓国人とやり取りしたビジネス文書は、漢字とハングルが
混在してました。漢字が多少なりとも使える人なら、やはり使った方が便利
なのでしょうね。最近の韓国での調査で、「大韓民国」や「太極旗」といった
漢字が書けない人が大勢いたようなので、ハングルオンリーなのが多数派
なのでしょうけど。

板違いですので、豆知識はこの辺で。ｽﾚ汚し失礼。

>>422
なるほど。
スレ的に考えると、作戦命令とかを誤解したりしないか不安になりますな。
いえ、それこそ誤解をしないようまわりくどい表現で書くんでしょうけど。

テレビでちらっと見た程度だが、ハングルって、漢字みたいに部品から作られていなかったか？
それで識別しているのだと思っていた＞同音異義語

つか、まるで無知だから、信頼しないように＞漏れ

>>421
�dクス

>>410
ウリナラアスロックはRPK-6 Vodopod/SS-N-16 Stallionあたりがベースなのかな？

>>424
意識していない。
ハングルの一文字は、子音＋母音＋子音の各部品を組み合わせて作られ、
これで漢字一文字の*発音*に対応させるもの。

中国語の漢字では同音異字や同音異義熟語が多いが、文字が表音異義語のため
読み違えは無い。
ハングルonly文章が持つ問題は「中国語を発音記号だけで書いたら？」にほぼ近い。

ftp://ftp.atfile.com/files/yain/yain.exe
韓国の抗日アクションゲームの体験版（80MB、ダウンロード支援ソフト不可）
おもしろい横スクロールアクションですね。

>>424
あ行い段の「い」とか、は行う段に○付けて「ぷ」とかじゃん＞部品

漢字交じりで使えばハングルの問題はほぼ解決する。北朝鮮はそうしている。
韓国の場合、ハングル普及を強力に推進していったという経緯で、もうだめぽ。

兵器体系のロシア化は美国が技術を供与してくれなかったからなのか？
日本の国産兵器は米軍のシステムと互換性あるようにつくってるよね？

1 名前：華亨φ ★[] 投稿日：05/01/19 13:50:48 ID:???

　太平洋戦争中に朝鮮半島から広島市の旧三菱重工業の工場に強制連行され、被爆
したとして、韓国人元徴用工の李根睦さん（７８）ら４０人が、国と三菱重工業などに総額
４億４０００万円の損害賠償と未払い賃金の支払いを求めた訴訟の控訴審で、広島高裁
（西島幸夫裁判長）は１９日、国に賠償支払いを命じる判決を言い渡した。

　植民地支配下の国民徴用令に基づく強制連行・労働の違法性の判断が最大の焦点。
未払い賃金の供託の是非、在外被爆者援護の欠落への判断も注目されていた。

　判決によると、原告らは１９４４年、国民徴用令により広島市の旧三菱重工業の工場に
連行され、４５年８月に被爆した。帰国後、同じ被爆者でありながら、長年、援護を受け
られなかった。旧三菱重工業は賃金の一部を支払わず、４８年、国に供託した。

ソース：共同通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000120-kyodo-soci

関連スレ：
【日韓】「もう一つの関係を思い出して」元徴用工テーマの写真展（広島）[050101] [01/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104597911/
【国内】三菱元徴用工訴訟が結審　広島高裁、来年１月判決へ -共同通信[09/13] [2004年] (DAT落ち)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095064155/

アメリカの兵器は日本でもつかえるけど、日本の兵器はアメリカでは使えない。
もっとも、アメリカが日本に弾薬の供与を要求することなんてないだろうけどね。

>>433
ん？地位協定に含まれてなかったか？＞弾薬の提供

アメリカ様がAAM-4とAAM-5に興味をお持ちになったようです

>>430
日本語や漢字ハングル混用の韓国語は、表音文字と表意文字のハイブリッドだから高性能。
韓国が漢字を捨ててしまったのは、なんとも勿体無い話だと思う。
確かに日本や韓国にとって、漢字は”外来文字”なんだけど、定着して便利に使っていたものを、
ことさら捨ててしまうことなんて無かったのに・・・

やっぱ国粋主義ってマジ駄目だわ・・・

AIM-9XとAMRAAMがあるからジャップの欠陥品なんて要リマセーン！
ていうかお前達も我々のミサイル買エ

>>430
北のほうが、脱漢字は早かったよ。

>>322
○ニホンアシカ
×ニホンアザラシ

どっちにしろ基地作ってからの自然破壊で、この周辺では絶滅してるでしょう。３８度線が
自然の宝庫になったのとは大違い。いるとすれば、北朝鮮、露沿海州海岸部ですが、自然破壊の
観念が薄いとかどうかはともかく、手付かずだった環境が、近年の日本への漁業輸出で荒らされて
いますから、いたとしてもここ数年で絶滅と思われ。
北の漁業資源も枯渇して、いずれ鳥取県民も思い知るでしょう。


どっちにしろ板違いすまそ

核兵器ではなく反応兵器です

という事で核武装しよう

>>438
そう。
韓国は1970年代に初等教育で漢字を教えていた
1990年代に完全に止めたけど

韓国と言えば韓国の義務教育は小学校まで

>>437
出来たらとっくにそうしてるって・・・

鯖がダウンした、２ｃｈは怖いね

>>442
倭人どもの本音が現れましたね...ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

合衆国の技術はぁぁぁ世ぇ界一ぃぃぃっ！



え、キムチ？あんなの幼稚園児の工作にも満たないねw

>>445
つか、航空業界はもっとしっかりしてくれ…

太平洋戦争被害者連帯という統一組織が発足する模様。

日本政府への賠償請求総額は８６７４億ドルに及ぶ模様。
同時に天皇が訪韓して真摯な謝罪（土下座して謝罪）すること、歴史教育の徹底（教科書検定に韓国の知識人を必ず関わらせる事）を
裁判で求める。

昭和天皇は既にお隠れになってますが？

流石にそこまで馬鹿馬鹿しく、くっだらねぇ組織の相手をするほど政府はヘタレではないと思うが・・・どうだか

ノムヒョンの韓国訪問要請を「天皇は公務で多忙」で蹴ったからね＞小泉

てか、天皇陛下にメリケン粉投げたり生卵投げたりパン粉をまぶして揚げたりする目的で呼ぶんだろ？

誰が行かせるかっての。

コロッケでも作る気かよw

たしかにチョーセンブサヨは、「天コロ天コロ」と呼んでるが・・・。

>>451
さすがにそれやったら、今の韓流ブームなんて吹っ飛んで反韓国家になると思うぞ
日本国民の大半は天皇陛下が大好きだからな

日本には皇后陛下の追っかけが沢山いるし

石川五右衛門じゃあるまいし、揚げるのはやり過ぎだよな。

>>454
まぁ確かに日頃何言っていようと、
皇族の外遊を見物する時とか、オリンピックの時だけは平気で日の丸翳せる奴とか結構多い品。

今、天皇陛下が訪韓したら面白い事態になるかもよ。
日韓基本条約の文書公開で韓国は激震が走っている。
韓国政府に当事者能力は無い。

行き場の無い感情が、今上陛下に向かうのは用意に考えることが出来る事。
もし負傷でもされたら、間違いなく戦争が待っている。

韓国人に、日本に対して豪い事をしでかして英雄になろう、という潜在的願望が現れ始めていると言う指摘もある。

日王とか言ってる時点で論外。

大逆事件？

＞もし負傷でもされたら、間違いなく戦争が待っている。
もしかして、WW1の「原因」が皇太子殺害だと思ってる方ですか？

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/19/20050119000039.html

こりゃ、歩みよりは不可能だな。
日本も一度締結した条約を破棄する状況になったら、戦後に締結した全ての条約の正当性
に疑問符が付く状況に追い込まれる。

それはすなわち、「戦後日本の死」を意味する。

陛下が訪韓したらそのまま青瓦台に入って
総督と首相を任命してさっさと帰ると思うよ

>>462
日本が謝罪し過ぎたのが問題なのかも

>>464
元々「友好が壊れるから謝ってくれ」と韓国が額を地面にこすりつけて来たから、渋々謝罪しただけなのにね。
やっぱ、何を言われようが身に覚えが無い事では軽々しく頭を下げるべきじゃないと言うことか。

＞「もちろん韓国が交渉で請求権消滅に合意したような内容はあるが、韓国政府が個人に対する代理権を濫用したため原因無効」

こんな事言ってるとロシア人以下の信用度になっちゃうよ？

天皇陛下が傷つけられたら暴鮮膺懲の声が巻き上がって収拾がつかなくなるぞ

まあ、朝鮮半島が隣にあるという現実は変えられないし、
いい機会だからトコトンやり合った方が良いと思う。
軍事的なモノ意外で

>>466

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　先生！露助にしつれいだとおもいます
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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>>468
そんな日本有利な条件なんか誰も飲まないニ・・・ですよ

ちょっと不敬な考え方かもしれんが、軽傷ぐらいなら
日本人の目がさめて工作員の排除も進むからいいかもしれん。
謝罪も賠償もうやむやにできるし。

>>470
補償問題で戦争なんて、皇国末代までの恥だ！

そろそろ〇〇機関の出番ですね

そういや、北朝鮮の分も払ってたという事は、
向こうでどう伝えられてるんだろう？

基本条約や経済支援自体は知ってる人は知ってるんだよ＞韓国人
内容知ってるから締結時にデモとかあったわけだし。

ただ、学校で全然教えないから「え？そんなものあったの？」って感じね。

戦争まではともかく凄い事になりそうではある。
皇室など外交ツールか床の間用の壺と思ってる俺でさえそれを外国
で意図的に傷つけられたら・・・

政府が抑えようとしても韓国製品排斥等の「お茶の間経済封鎖」だけ
でも韓国経済はむちゃくちゃにできるぞ。ただでさえ経済やばいんだ
からほんの一押しで。

たとえ天皇が訪韓の際に凶弾に襲われても犯人を死刑にして
ハイ、おしまい！になりそうだけど、どうなの？エロイひと。

>>477
国民感情がそれで収まるかどうか･･･。

まあ正直想像したくない話だ

>>477
韓国政府・韓国民の対応次第では、日本経済・非経済分野で官民問わず凄まじいしっぺ返しを与えそうだ。

喪に服してテロリストを断罪するなら兎も角、斜め上にも民族の英雄視した日には・・・。

多分戦争には発展しないけど韓国経済は徐々に潰れていく方向になると思うよ。
国家戦略に基づいて韓国人の利益の元の工作精密機械とか一切輸出しなくなりそう。

ここは天皇機関説ならぬ天皇人形説を唱えるインターネットですね。

つか、皇族の人権はどこへ行ったのですか酷い話です

>>482
人権云々はアレだが、概ね同意。

>>462
韓国は、日本のネット上の意見が記事になるんだな。
日本ではそんな報道されないのに・・・。

しかしうまく収集つけないと、韓国自身にダメージがあるんじゃないのか？
韓国政府のエロイ人々は、どういう風に収集つけるんだろう。

>>462

>　これに対し韓国ネチズンはすぐに激しく反発した。韓国ネチズン“gladi8er”は、
>「もちろん韓国が交渉で請求権消滅に合意したような内容はあるが、韓国政府が個人に対する代理権を濫用したため原因無効」とし、
>「日本が本当に請求権に対する消滅を主張できるならば、文書に賠償金と署名するべきだった」としている。

>　韓国ネチズン“newst1”も19日、掲示板に載せた投稿で、「条約は破棄すべきで、犠牲者の被害を徹底して調査し正当な賠償を受けるべき。
>それが韓日友好への道」と書いている。

>　韓国ネチズン“korea_guy”は19日、「過去の日本が韓国に傷を与えた事実は日本の方々もよく分かっておられるはず」とし、
>「明らかに謝罪すべき内容があれば、十分に反省をし謝罪してほしい」と書いている。

>　“slave_japs”も、「成熟した隣国ならば」という見出しの投稿で、「韓国政府が補償することもできるが、
>日本政府が補償することとは次元が違う」とし、「（日本が韓国と）真の友人になることを望むならば、この機会を逃してはならない」と日本の謝罪を要求している。

･･･すごいねコレ

天皇に人権ってあるのか？

>>484

推測すると、韓国知識層の焦りが　>>462　の記事を作り出しているんですよ。
NAVERから、巧みにレスを抽出して、世論の誘導をはかっているように見えます。
昨日の朝鮮日報自身の記事は、感情論丸出しだったけど、
だんだんとトーンを落とした記事に変化しています。
おそらくどこからか”圧力”がかかったのかもｗ

ネチズンにとってチラシデビューはそんなに珍しいことじゃないよ。
取材がネットだけって記事多いから。

>>486
朝日新聞は無視します。

>>486
皇室の義務の下、
制限された人権が存在する。

と思う。

開かれた云々で、
英国王室みたいになって欲しくないし、
現状維持を望む

職業選択の自由はないわな

カコ様が風俗に勤め始めたら、俺は・・・

並ぶ

めっ

皇室関係の話はこの辺で止め。

次は朝鮮王室ネタで

まあ、英国王室＜皇室
だからなあ

あっちは国王でこっちは皇帝だし('A`)

>>492
不敬罪だ！俺が成敗してやる！

( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
　　　　　　　　↑
　　　　　　　>>492

しどいっ、誰も秋篠宮の息女なんて言ってないのにっ

女子学生、特戦キャンプで訓練
http://japanese.joins.com/html/2005/0119/20050119204421400.html

これでも見てハァハァしるﾆﾀﾞ

>>499
ｲﾏｲﾁ…Ｋ１電車の方が萌えるﾆﾀﾞ

なんつーか、人気が有るＷＷ２時のドイツ戦車やソ連戦車ではなく、
日本戦車やハンガリー戦車を愛でるような楽しさが有る。

＞Ｋ１電車

>>501
アジアンＭＢＴ３傑を選べば確実にランクインするだろうし

ttp://www.geocities.jp/mischier2000/tt.htm

>499
遊んでるだけじゃん。
そいえば以前にも韓国陸軍の雪中訓練とかいう記事があったな。
写真ではやはり遊んでいるようにしか見えなかったが。

>>481
日本の産業技術は、精密工作機械や各種製品の製造装置の優秀さの上にあることを忘れがちだからね。
発明や開発は確かに重要だけど、それを形にして世に送り出す製造現場も忘れないでくれよと願う。

>>502
ノミネートは何台になるのか禿しく気になる(w

日印中韓朝台・・・中東やアセアンも含める？

まず1位にチハが来る事は間違いないな

01式軽対戦車誘導弾の飛行画像
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL025&pn=1&num=36800

航空機 独自開発と KMH
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL026&pn=1&num=20761

日本の工業力の分析についての長文。

日本 軍事オタクの 韓国ストーキング 気持ち悪いですね

なんだかんだで気になるとなりの国だから

>>511
最後に「ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」が欲しかったね。

>>512
確かに、笑えるという点で気になるな(w

既出だろうとは思うが。
「40インチの艦砲、20インチのバルカン砲」とは
韓国海軍。。。。侮れん。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/06/20050106000086.html
【スマトラ地震】海軍の上陸用舟艇、13日インドに派遣

　南アジアを襲った大地震と大津波による被害復旧を支援するため、韓国海軍の4300トン級の
上陸用舟艇1隻がインドネシア地域に派遣される。

　軍関係者は「海軍の4300トン級ヒャンロボン艦が、医薬品と生活必需品、緊急救護セットなど
救援物資を積んで今月13日頃、インドネシアに向け出発する予定」とした。

　1998年に戦力化したヒャンロボン艦は、最大速度が16.4ノット(時速30キロ）で、1回の給油で
1万5000キロメートルを航海することができる大型上陸用舟艇で、いかなる海岸でも接岸が可能だ。

　一度に完全武装兵力240人、乗務補助員120人余、水陸両用戦車14台、4トントラック 8台とヘリ
1台など積載することができ、40インチの艦砲、20インチのバルカン砲などを装着している。

チャン・イルヒョン記者 [email protected]

>>515
さんざ既出。


でも何度見ても凄い浪漫を感じる。

しかし最大速度が16.4ノットというのは戦闘艦としてはいかがなものか。

（・∀・）ニヤニヤ。
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1106144222380.wmv

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8799
Subject　 公知 ◆ `ソウル' 中国語表記 `首爾'(ソウオル)路 確定

『 `ソウル'に 大韓 新しい 中国語 表記が `首爾(ソウオル)'路 確定された

-----------
どうしてこうも低脳なのだろう。. orz
つうか日本人に読めない「爾」とか使うな。
つうかつうか、京義線とか京釜線の「京」は何の京だ？あん？


ちなみに「爾」は日本語では「なんじ」と読む。音読みでは「ジ」か「ニ」。北京語では「er」である。

ハイアールやチチハルとか、満州の地名で見受けられるのと同じ文字だよね・・・＞爾
韓国人が漢字に無知になってる事につけこんで何か企んでるのと違うか。

>>519
VANK使って広報させるんだろうな
日本にもカタカナのソウル止めて首爾にしる！って言ってくんのかね？

>>519
　やぁ、石原莞爾の「爾」と一緒ですね。奇遇だナァ

>>521
同じ当て字なら京城と書いてソウルと読むでいいじゃん、と言ってみんとす。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/19/20050119000022.html
自殺志願者ですか…？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/19/20050119000022.html
自殺志願者ですか…？

http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050119/ap_on_re_mi_ea/iraq_japanese_hostage_1

これどうなんだろ？

>502
90式がランクインするのは当然として、
残りの一台は？

>>527
中国の９０式�U
台湾のＭ４８Ｈ　勇虎

…さてどちらが優秀かのぉ

>>525
花札のレリーフ（しかも萩猪）ってすごいな

その状況でもミズポが「日本の謝罪が足りないから起きた当然の事態なんです」
って言ってくれたら…

その状況でもクダ直人が「天皇陛下が崩御された今、必要なのは政権交代なのではないか」
って言ってくれたら…

ある意味見直す。本人たちの生命の保証までは知らんが

「日本の謝罪が足りないから」ってのはなぁ

昔の精神主義と同じく数量で計れない、
言う側は途轍もなく楽、
無限の報いの無い努力を強いられる国民が馬鹿を見る

まさに戦中軍国主義のパロディ以外の何モノでもない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000049-kyodo-int

韓国政府は、これで国民の批判をそらすつもりかねぇ。

泉水の不運にグジョため息だけ出ますオツェこんなにブルウンハンゴルカです?
そうしてみれば | 2005・01・20 11:04 | HIT : 269 | VOTE : 0 |
またゴールポストを合わせたという記事を聞いていくら胸が痺れたのか分からないです
今年シーズンにだけもう3番目だと言います皆合わせれば4番(回)やゴールポストを
合わせたわけですただ1センチではないという1あらかじめさえ内側だったら
皆ゴールに記録されなければならないそんなゴールでした
そうだったら今イチョンシュがこんな地境に処しなかったのに,...
私たちの泉水,,,唯一のビックリゴイチョンシュにだけどうして特にこのような不運が
チァッアオヌンゴルカです?
コバセビチにデブィゴ?ルを?奪い取られることは以後続いた不運,,,
本当にヌグマルのようにグッドでもしたい心情です.
泉水が誰ですか?幼い年ワールドカップで良い活躍をして
アジア新人王に輝きながらアジア最高リーグ
kリーグで眩しい活躍を広げたあげくプリメラリが準優勝チーム
レアをソシエダドで野心的な投資末に一気に利敵を限り
本当に皆が望んで夢見たケースで移籍した選手ではないですか?
横に島国のようにティーシャツや中継権スポンサーを狙った賃貸選手ではなく
はじめから実力にアッピールして完全利敵させた私たちの自慢でありkリーグの自負心です
大韓民国の看板がすぐイチョンシュであるものです
彼は必ず成功しなければならないですいや成功するでしょう
チォッゴ?ルをコバセビチに?アッギンジも分からなくてゴールイン与える分かって
特有の下着セレモニをしながらkリーグを一番先に知らせようとした選手でした
彼が成功をするとこれからkリーグで私たち選手たちがずっと出ることではないですか?
多くのサッカーファンたちがそしてkリーグの選手たちがイチョンシュを見詰めてまた欽慕して
活躍を切望しています
泉水選手実力誰も認めて当然プリメラリがでも成功することができます
少しの間のこの酷い不運そして試練のトンネルをパスすれば必ず光明が
希望が成功の燈が明るく裂けるはずです苦難をふるってイッオや
成功の門をぱっと開いてください
皆がkリーグの誇り韓国サッカーの希望イチョンシュ選手を信じているからです

誤爆陳謝。

韓国じゃなくて中国人が中期防に中国に対する警戒を入れたらファビョって
降伏文書の写真載せてるんだけど、後ろに翻ってるのは青天白日旗でそ？
そこに並んでる黄色い軍服は蒋介石軍でしょう？
http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1105901172&lp=1106176030

他国の領海に原潜で進入しといて警戒するな

とは素敵な中華思想だ

>>535
そういう低レベルな中国人相手にしてると頭悪くなりますよ。
もっというと「ミイラ取りがミイラ」になりますから。

チベット虐殺などがアメリカ議会でもたびたび取り上げられている
それなのに七十年も前の南京事件のことを口に出して日本危険論をアメリカに持ち出しても、アメリカの大多数は冷ややかに見るだけだよ。
だいたいアメリカの記者の中でも日本に批判的な記事を書いているニューヨークタイムズの記者まで、「日本たたきが国民的な娯楽」だと述べて、
南京事件の犠牲者の数が異様に多いことなどの中国の歴史改竄を指摘している。

この前、ラムズフェルの前で日本が中国を仮想的にしていると軍事力への警戒を口にしたが、あのラムズフェルすら原潜の領海侵犯問題を出して、日本が警戒するのは当然だと一蹴した。

ま、クリントン時代の米中接近も実際にあったから、アメリカへのロビー活動は欠かさず続ける必要はあるだろうが、中国が日本以上の国際的信頼を得ているとはどう考えてもありえないな

結局原潜侵入事件はどういう意図だったんだろうな？
支那側から見れば、明らかに収支マイナスでしょ。
浅くて複雑な海域をすり抜けて行ったらしいから、ミスとも考えにくいし。

>>535
time is on our side plus we already have the superior airforce and army.

PLAAF:
165 su27sk/ubk (76 purchased, 95 manufactured, 5-6 crashed)
112 su30mkk/mk2 (1-2 su30mk2 crahsed recently)
24 J-10
100 J-8IID
250 J-8II
200 J-8
1000 J-7
50-70 JH-7/A
500 Q-5
120 H-6
20 H-6 refuel tanker
250 H-5
2 AWAC (il-76 carrier, chinese radar)


JSDAF:
F-15J/DJ 203 (manufactured)
F-4EJ 100
F-2 40
F-1 32
E-2
E-767

もう日本を超えてる気になってる・・・

>>539

>浅くて複雑な海域をすり抜けて行ったらしいから、ミスとも考えにくいし。

　でも今月の世界の艦船では、田岡元帥は「あくまで偶発的な中国潜水艦の航法ミス」
と言い張っていましたな（笑）。

　何も目印の無い外洋で間違って他国の水域に１〜２km入り込んだ・・
　というぐらいならまだしも、あそこまで大きく他国の領海に入り込んだ上に、浅海の複雑な
地形をかなりの速度で一度も浮上せずに突っ走ったのですから、仮に元帥が言い張るように
「中国海軍の原潜がろくに自艦の位置も把握できないほど連度が低い」のであれば、一度も
座礁や事故を起こさずに突っ切れた事実とはなはだ矛盾します。

　とはいえ、中国海軍の意図が「挑発」なのか、「日米に対する威嚇」なのか、はたまた
「隠密偵察のつもりがあっさりばれて追い掛け回されるも、ひたすらシラを切り通した」
なのかは不明です。

出航から監視されていることも向こうはわかってるわけで
鹿児島近辺での浮上に次ぐ、中共海軍の海洋（外洋）進出の１ステップだったんではないかと。

「日本による撃沈は絶対に無い」と踏んでるだろうから
どのくらいの時間で自衛隊と日本政府が反応するかの実験でしょう。

次は小笠原近海か、台湾南部あたりか、はたまたハワイ近海か。

>>539
日本側への牽制でしょう。
偵察目的なら日本の哨戒能力を考えれば漢級のような旧式艦は絶対に使わないし。
何も原潜を出さなくても通常型の方が浅海であることを考慮に入れると有利だ。
あえて原潜を使ったということは発見されることを最初から視野に入れてのことだ。そうなると偵察しかない

中国側はいざとなればこんなことが出来るのだぞとの恫喝と、日本側がどう動くかで今後の東シナ海での活動を見極めようとした。
そんなとこが正解だと思いますよ

大綱策定中に挑発ってのが気になる。
支那海軍も予算確保に必死なんじゃねーの？
「小日本海軍が軍縮！」を理由に予算に制約をかけられては困るアルってさ。

しかし威嚇攻撃くらいして強制浮上させればよかったのに。
抗議には「だって国籍わかんなかったんだもん」って言ってＷ

>>541
出だしから元帥色に染まってたんで読まなかったんですが
何か読むべきところはありました？

何でか中国の話で盛り上がってるんで、すれ違いだけど貼っておく

【国際】"テロ" 「汚い爆弾」による攻撃情報で、中国国籍の４人聴取へ…米
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106199595/

陰謀論は好きじゃないけど流石にこれは？って感じですが・・・

>>542
日本はそうかもしれないが、米軍の中の人に
『あれ、うっかり撃っちゃった。ごめんね、母さんアスロック撃つの初めてだから
　許してね』とかユーゴ大使館誤爆方式かまされたらどうする気だったんだろう

>>544
漢級は旧式と言っても今の中国で唯一の戦術型原子力潜水艦だ。もっとも新型が開発され退役は時間の問題と言われていますけど。
それを刺し引いても原潜は中国海軍の戦力の中核ですよ。
それが党の意思を無視してそこまでやるとなれば、軍は党のコントロールをまったく受けない状況だということになる。
もしそれが正しいなら軍のクーデターの可能性も否定は出来ず。かえってやっかいなことになりそうな気がします。

>>547
それ、中国国籍の北朝鮮工作員という話も
黒龍江省(旧満州東部)から来たらしい

>>533-534
､ｻ､ｻ､ｻ

>>547
ザパニーズ作戦が失敗したと邪推してみる

ﾋﾛｼです('A`)

以前、どこかの国の入国審査で
日本の新聞を読ませるというものがあって
細川護煕の護煕（もりひろ）を読めずにその国の入管に捕まった人がいました。

その記事を読んで「なんて読むの？」って思った私もザパニーズな感じです('A`)ｱｱ

ﾋﾛｼです('A`)

>>553
入国審査にはその手の珍事がタマにある
日本だって大道芸をしている外国人が妙な道具をやたら持ち歩いている怪しまれたもので
実際にその道具で芸をやってみせて審査を潜り抜けた話もあった

2004年現在の回転翼機の納入数（一部は退役、事故等で廃棄済み）
陸上自衛隊
UH-1H：133機（UH-1J、UH-60JAと交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
UH-1J：96機
UH-60JA：23機
CH-47J：34機
CH-47JA：18機
OH-1：22機
OH-6D：193機（OH-1と交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
AH-1S：90機
AH-64D：0機（6機を発注済み）
AS332L：3機

海上自衛隊
OH-6D：14機（OH-6DAと交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
OH-6DA：4機
UH-60J：19機
S-61A-1：3機
SH-60J：103機
SH-60K：0機（21機を発注済み）
MH-53E：11機
EH-101：0機（2機を発注済み）

航空自衛隊
UH-60J：31機
CH-47J：16機
CH-47JA：5機
KV-107IIA-5：35機（UH-60Jと交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）

2004年現在の固定翼機の納入数（一部は退役、事故等で廃棄済み）
陸上自衛隊
LR-1：20機（LR-2と交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
LR-2：8機

海上自衛隊
YS-11M：2機
YS-11M-A：2機
YS-11T-A：6機
US-1A：20機
US-1A改：2機
TC-90：33機
LC-90：6機
UC-90：1機
PC-3C：96機
UP-3C：1機
UP-3D：3機
OP-3C：5機
U-36A：6機
T-5：38機

ttp://www.pref.kyoto.jp/kaiyo/2-topicnews/news/2002/02-02-01/mega-squid/mega-squid03.jpg

2004年現在の固定翼機の納入数（一部は退役、事故等で廃棄済み）
航空自衛隊
YS-11P：2機
YS-11C：1機
YS-11FC：3機
YS-11NT：1機
YS-11EA：2機
YS-11EB：4機
MU-2S：29機（U-125Aと交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
U-125：3機
U-125A：22機
U-4：9機
C-1：30機
EC-1：1機
C-130H：16機
T-3：50機
T-4：212機
F-1：96機（F-2と交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
F-2A：30機
F-2B：29機
F-4EJ：90機
F-4EJ改：90機
RF-4E：14機
RF-4EJ：15機
F-15J：165機
F-15DJ：48機
E-2C：13機
E-767：4機
B-747：2機

ぬっちゃけ、アホな中の厨と同レヴェルのスレ潰しは勘弁

>>559
荒らすつもりはないです。
偶々、向こうの掲示板で自衛隊の航空機の保有数の話が出てたんで
手持ちの雑誌なんかを元にまとめてみただけです。

>>555-558
GJ

＞荒らすつもりはないです。まとめてみただけです。

まとめるだけなら、チラシの裏にでも書いてれば？

>>562
まぁ悪意は無いみたいなんだから、許してやれよ。

韓国海軍は、李舜臣とか歴史上の名将の名前を艦艇につけているが
日本もそろそろ解禁しても良いように思える。
例えば日本で初めて近代海軍を築いた勝海舟とか、日露戦争の勝利者・東郷平八郎とか

>>563
悪意のない稚気ほど愚かしく怖いモノであることをこのスレの住人なら知っているはずだが？
なにしろ、お隣を見ていればその実例がいくらでも・・・・

>>564
とはいえ明治帝の勅令以来の伝統と言うモンが有るからな。
地名がらみでいけそうなのって、白瀬と間宮くらいじゃね？

つ[日本海軍正規空母アドミラル56]

>>566
いや世界的に見れば主力艦艇は人物名をつけるようだし、日本も解禁しても良いだろうってことだ。
まあ、自衛隊の艦艇も旧軍以来、代代継承するから難しいかもしれないが

>>567
戦闘戦闘機一機のレーダー波で電測関係が軒並みホワイトアウトしてしまうような
軟弱空母はいりません！！！１１！！！

>>569
×戦闘戦闘機
○戦闘偵察機

>>568
まあ、それこそ「文化のちがい」ってところだろうな
ちなみに俺は人名に（明確な理由はないけど）反対派

>>566
美しくないしなあ。
だいたい「しらね」の件や「山中式戦車」の件を考えると、恐ろしい事態の引き金になりそうだ。

「今必要なのは政権交代ではないか」の皆様によって、「岡田克也」「菅直人」と名付けられたミサイル護衛艦‥

>>572
これね。

119 名前： 専守防衛さん 投稿日： 2001/01/10(水) 17:00

船の話じゃないんで恐縮だけど、国会議員の藤島正之さんが装備局勤務のとき
当時の山中貞則長官が７４式戦車の名称を「山中式戦車」に代えろと言ってきたので
命名法は訓令で決まっていると断ると、今度は訓令は長官が定めるものだから、
訓令を変えると長官がぬかしたという話もある。

政治家って多かれ少なかれこんなもんみたい。

>>541
つーか、米海軍ですら、勝手知ったるグアムの近海で
グリーンビルとこの前と２回も座礁２回やってるのに
田岡の言い分が軍事の常識として果たして通用するの
かどうか。

逆に言えば中国の狙いは、敢えて探知されやすい漢級
で技量を見せつけることにあったのではないだろうか。
キロ級増勢された暁には、お前ら覚悟しておけよ、と。

>>574
でも結果的には、藪をつついて蛇を出した希ガス。

>>574様
そういう意味では、この間の件は良い（実戦に近い）訓練になったのでしょうかね？
↑自衛隊にとってね

>>572-573
うん、それもちょっと意識した。

あと、日本の場合人名絡みの地名とかで艦艇に使えそうなところって、意外と大戦後に
領有権放棄したところや樺太（サハリン）とかと重なるんでやるとなると物議を醸しそう……orz

>>566
>地名がらみでいけそうなのって、白瀬と間宮くらいじゃね？

つまり、人名を一度地名にふっちゃえばあとはやり放題、と。

＞、「岡田克也」「菅直人」と名付けられたミサイル護衛艦‥
謎の弾薬庫誘爆で沈没したり、航法装置が故障して迷走しそうな予感が。

リモコンで動く標的艦＞岡田　

人名つけるのってなんかかっこ悪いんだよな
イージス駆逐艦「のぶなが」とかダサいというかなんかキモチワルイ


やっぱり輸送艦「ぼうそう」とかの方がいいなおれは

こんごう級を改装したら「すとろんぐこんごう」にしてください

護衛艦「おおさか」なんてあると、「○○港に入港」とか「インド洋に派遣」とか
なったときに「また大阪か！」とか書かれそうな悪寒ｗ

>>583
くだらねえからどこかよそでやれヴァカ

>>581
「旭日の艦隊」で出てきたな。「装甲空母信長」

人名つけるのは日本人の風習に合わないから、仕方がない
>>583
くだらねえからどこかよそでやれヴァカ

軍艦”ふくしまみずほ”がいい

>>583
ホッキ貝みたいな扱いも嫌だな。

>>587
1万トンのイージス艦でB-52爆撃機が発艦可能

>>587
それはB-52が発艦できる空母でつか？

世界中の寺社・仏閣・教会を回る。TV「菅直人」

ポタラ宮殿まで歩かされ、酸欠で死にそうな菅直人
ダゴン神殿に参拝し、岡田と再会する菅直人

潜水艦は〜しお以外にも考えた方が良い。
ほとんど当て字の域だぞ。

ごましお型
のりたま型

しおしお

旧国名でもつけたらどうだろ。

"やまと"とか

旧国名というと
Occupied Japan？

HAHAHAHA！

原子力空母「なかそねやすひろ」
　　　二番艦「さとうえいさく」


とか？

「のなかひろむ」
「はしもとりゅうたろう」
「こうのようへい」
「どいたかこ」

>>593
ちゃんとあるよ。使ってないだけで。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/data/data2/kanmei.html
＞潜水艦　海象、水中動物の名　海象（潮）、水中動物の名

「海象」は「かいしょう」のほうね。「海についての自然現象」
「かいぞう(つまりセイウチ)」と読んではいけない。

潜水艦「ばんどういるか」「まいるか」「みなみまぐろ」「ほんまぐろ」「まあじ」「せきさば」
……
使わないほうがいいな。＜水中動物

まずは歴代天皇陛下の諡で・・・

あっ、あと将軍型とかさ。
室町型輸送艦『たかうじ』・・・
江戸型護衛艦『いえやす』『ひでただ』・・・などなど




対半島専任護衛艦『ひでよし』『きよまさ』『しまづ』（あと何かあります？）

格闘型通常動力潜水艦「しゃこ」

鳥海が復活したのになんで「那智」は復活しないんだ

ナチスを連想するからですね！
軍靴の音が聞こえてきます！
アジアの国々と人々に謝罪しましょう！

それをいうなら「みょうこう」の次がなんで「なち」じゃないんだ、だろう。

>>600
潜水艦「とらふからっぱ」「おきのてづるもづる」「すべすべまんじゅうがに」
結構いいなあ

>>601
「ゆきち」「ひろぶみ」の一万円コンビ

まや、なち　は２文字だからではないだろうか

欧米的にはNaziは(無理に音訳するなら)「ナーツィ」だから無問題。
実際には日本人が「なち」と発音してもあちらの人は気がつかない。
Nachiを見せても「ネチィ」とか読まれそうだ。(w

ただ日本ではNaziに「なち」という発音を当ててしまったので国内的に困る。
そんだけのこと。orz

>>599
　標的艦ですか？

むしろ閉塞艦

意外と不沈艦かも

一番艦「ひろひと」
二番艦「あきひと」
三番艦「なるひと」
四番艦「あいこ」

>>600
攻撃型原潜「いさな」「しゃち」とかはいいかも。

金鯱号はなかったことにｗ

>>602
えびボクサーのことかーーー！？

>>601
艦艇の名称に戴くのであればやはり海軍に縁の名前でないと駄目だろう。
日本は島国でありながらまともな海軍が成立したのは最近のことで、それ以前は沿岸海軍はあったが遠征までは出なかったからな。
つけるとしたら神功皇后の朝鮮征伐にちなんで「神功」とか
蒙古襲来の時に活躍した海賊・松浦党にちなんで松浦とか。。
こんなとこか。

>>614
パンチで水槽のガラスだって割れますよ？

あの映画には敵わないけど。

いや、天象気象系以外の護衛艦は
ＤＤＨは３文字、ＤＤＧは４文字と内規で決まってるんじゃないかと思います

３文字の旧海軍の戦艦・巡洋艦は

やまと、むさし、ながと、ひゅうが、ふそう
はぐろ、たかお、あたご、あおば
あまぎ、あかぎ、かさぎ、いこま

４文字の旧海軍の戦艦・巡洋艦は

やましろ
あしがら、きぬがさ、ふるたか
かつらぎ

この命名規則で行くと、さわ・はた・しまかぜ３隻の代艦名をその４隻から選ばなければならず、
就役してからもう１０年以上経過こんごう級の代艦まで考えるとかなりきつい話となります。

・・・これ何のスレ？

えび型潜水艦
「いせえび」「さくらえび」「ブラックタイガー」「くるまえび」

攻撃型潜水艦「てっぽうえび」のピンガー萌え

中国潜水艦「この反応は小日本どもの最新型潜水艦『たらばがに』！」
中国潜水艦「艦長、このままではやられます、逃げましょう！」

自衛隊「バカめ……この艦は『たらばがに』に似ているがそうではない……」
自衛隊「『あぶらがに』だ！！」

ttp://www.zukan-bouz.com/koukakurui/tarabagani/taraba.html

火葬戦記（沈○の艦隊）の中にしかないと思っていたあの兵器がついに！！

航空潜水艦「とびうお」

半透明潜水艦「くりおね」

空母ダイクンイ・ナカソネなんてどう？

【防衛軍保持、首相権限強化…世界平和研が憲法改正試案】
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050120it13.htm

対韓外交でヘタレ路線の基礎作った中曽根の名前のついた舟なんてｲﾗﾈ

人名なら戦国大名でいけよ

>>623
可愛い顔して漢級とかが近寄ると頭がぱっくり割れてガップンガップン食うんだな

>>601
>あっ、あと将軍型とかさ。
>室町型輸送艦『たかうじ』・・・
>江戸型護衛艦『いえやす』『ひでただ』・・・などなど

そいつら朝敵。バカ？


これだから戦後民主教育って奴は・・・

こんどは、文世光が日本政府の意を受けた工作員と騒ぎ始めてますが・・・

>>626
大谷吉継で！

>617
それ全部ダメ。海保とダブってる。

>>625
しかも、頼まれてもいないのにＦ−４ＥＪの爆撃装置外したし

日本海軍の正統な後継者は海保だしな。

>>629
あれ…今の連中にとって朴大統領は「悪」じゃないの？

>>633
陸軍の後継者は赤軍派

>>634
そんなの、金になるからに決まっているじゃん。

朝鮮総連は日本政府に脅迫されて、止むを得ず文世光を派遣した、とか、日本警察が組織的に援助していたとか
もう言いたい放題。

朝鮮総連を影で操る甲斐性が日本政府にあれば、
今頃朝鮮半島は日本に何一つ文句の言えない国になってる。

>>633
不審船とやりあったから？

つか、北の軍事力がまだ弱体化してない状態で、
韓国に政治的混乱を起して日本になんの利益があるんだ？

韓国弱い→しかたなく日本が派兵→大日本帝国再び

文世光事件の文書を今更公開したのは、ある意味日本にとってはＧＪと言える。

朝鮮総連への破防法適用が現実味を帯びるわけだ。
朝鮮総連を庇った売国政治屋の名も晒される訳だし、芋づる式に検挙できそうな気が・・・無理だろうけど。

つーか情報公開は全部日本に有利に働くと思うぞ

日本のマスコミがあれなので、
有利な情報も生かせないと思う…

情報機関が対立すれば圧倒的に
韓国＞＞日本なのでこれは完全に
韓国有利の方向にもっていかれるだろうな

>>633
海自への対抗心が、奄美沖不審船事案でのマスコミへの過度の情報リークに見えている。

佐渡沖での不審船事案は海自に任務を強奪されたと思っているようだし。
実際、取り逃がして「所詮自衛隊はここまでしかできない」と幹部が言ったとか言わなかったとか。

どっちにしても、実戦を経験したのは大きい。だから海賊対策でも、先に海上保安庁に話が行く。
新型巡視船はどう見ても哨戒艦。

>>645
そのうち国際機関が「人権問題を解決しない限り、日本の常任理事国入りは有りえない」とか言い出すだろう。

艦名に人名はダせえな。

>>646
>だから海賊対策でも、先に海上保安庁に話が行く。

先も何もそれは海上保安庁の仕事だろ。

>>648
ぶっちゃけ日本の人名は艦名には向かん



つか、現在の命名基準では不満かね？

>>650
将来、航空護衛艦を保有するなら
「空想上の動物」も復活させてﾎｽｲ

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/ 丶｀Д´> 今帰ったﾆﾀﾞ
　　　　　|　U　 /
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　レﾚ

>>619
泊地は名古屋港か？

ウリ韓

いくら「我々が正当な海軍の後継者」と吼えてももうここまで規模が
違ってしまえば吼えるだけに終る罠。

>>651
「ゆにこ〜ん」「ぐりふぉん」「ぺがさす」・・



え〜と、あとは・・・
あ、そうそう、和風な名前として「ぬえ」

空母ゆにこおんの乗員はやはり全員童貞&処女であろうか

>>651
　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/ 丶｀Д´> 呼んだﾆｶ?
　　　　　|　U　 /
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　レﾚ

　B-29氏ね..
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 <♯｀Д´>@　　 ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ~
　 （ つ[|三ll＝＝＝( (O　　　　　
　　,ヽ　 Ｙ||＿|_|　　　
　　し（＿）∧　

烏賊型潜水艦
「だいおう」「けんさき」「やり」「もんごう」「するめ」「あか」「あおり」「ほたる」

なんとなく、強そうなのと弱そうなのが混ざり合って。

>>600
つ[ガトー/バラオ級潜水艦]

作りすぎてネタが尽きてきたのかナマコとかテッポウウオとか
沈められた船が不憫に思えてくる名前の宝庫だ。

>>656
「ぺがさす」は実際に海保の巡視艇にあったりする・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/20/20050120000072.html
人糞とは,........

>>662
ペガサスってX-45 か X-47 の名前になかったっけ？

>>664
空中発射型衛星打ち上げロケットにその名前が

>>664
オービタルサイエンスの空中発射式のロケットだよ。
トライスターかNB-52を母機として高度200キロの低軌道に３７５キロのペイロードを投入できる。

ペガサス級といえばホワイトｂうわだれだ何を（ｒｙ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/20/20050120000073.html
体感温度が氷点下20度を下回る酷寒の20日、江原(カンウォン)道・平昌（ピョンチャン）の
ファンビョン山一帯で海兵隊捜索隊員らの冬季訓練が行われている。


我慢大会じゃないのか・・

>>655
吠えてるのは中の人ではなく、オタの幻影。

訓練所中隊長が訓練兵に苛酷行為
http://japanese.joins.com/html/2005/0120/20050120190403400.html
　　　　　　　　　∧　　　　∧
　　　　　　　　/　　ヽ　　/　ヽ
　　　　　　　/　　　　⌒　　　｀ヽ
　　　　　/^）　　○ γヽ　 ○ 　/ヽ　.
　　　　 ﾞi　 |　|||　　 |　　|　　　 |　 `i
　　　　　|　 |. |||　　 |　　|　　　 l　　 |
　　　　　 ﾞi　| |||　　 |　　|　　　 ﾞi　　|
　　　　γ'l　|　　　　 ヽノ　　　 ﾉi　 ﾉ
　　　　 |　|　|`ヽ、　　　　＿,,-'/　ﾉ
　　　　 |　ﾉ　| 　 ￣￣￣　　　|　　|
　　　　 ヽ　 ﾉ　　　　　　　　　　ヽ_ﾉ
　　　　　 ￣|　　　　　　　　　　　|

http://ppm.kir.jp/cgi-bin/pp/img-box/img20050110193623.jpg

エロ韓

>663
海兵隊ではデフォの訓練じゃなかったっけ？>人糞
そういう国だと思ってたから、これで大騒ぎになるのが信じられない。

韓国の新型潜水艦の想像図

http://www.pref.kyoto.jp/kaiyo/2-topicnews/news/2002/02-02-01/mega-squid/mega-squid03.jpg

>>673
ｲｶ？

まじめに質問。
PKMX哨戒機とはなんですか？

ウリナラが作っているの？

いい加減に艦名は漢字に戻して欲しいぞ。

>>676
中国に媚びてどうする！売国奴メ。

というのは冗談で、主力艦は漢字、汎用護衛艦や補助艦艇、潜水艦はひらがなではどうか。

イージス艦　「聖徳太子」　「平将門」　「源義経」　「北条時宗」

台湾・中国や韓国が欧米と同じように
艦名に歴史上の人物を使うのが不思議。
もっと、東洋的センスがあって良いと思う。

武蔵、金剛とか蒼龍なんて漢字だけ見ても最高だね。
そろそろ航空機にも愛称の復活を・・

そういや
台湾空軍「幻影」戦闘機
と表記してる雑誌を見たときは萌えた
　　　　　

「信天扇」

>>679
たぶん航空護衛艦の名前を公募したら
一位「ひりゅう」は確実だな

復活して欲しい軍用機名
「飛燕」・「彗星」・「月光」

万星

>>683
月光か…　『夜間戦闘機』　って響きに浪漫を感じるんだが、どうよ？

瑞鶴

なんかだれも韓国軍を語ってないな、

>>685
F86Dのことですが何か？>月光

>>688
泣いたろか？

ちなみに
http://www.chinamil.com.cn/site1/big5/jsslpdjs/2004-09/17/content_18676.htm
上の中国の軍事解説のページを
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/
のエキサイト翻訳でウェブページ翻訳すると、海自の艦船名が
漢字で登場して、お気軽に萌えられます

タイトルは「日本の新型護衛艦は空母に酷似」

>>656
「ゆにこん」なら某東日本フェリーにあったけどね。＜今はどっかにいっちゃった

>>682
「ずいかく」は無視ですか？(笑)

>>683
「疾風」「流星」「紫電」「雷電」もな。

>>690
日本の海上自衛隊の長期目標は四万トン級の空母二隻を保有し、二個空母機動部隊を構成することだか。。
まあ、確かに二隻の航空母艦のことは、元陸上自衛隊西部方面総監部防衛部長・松村ツトムもその著書の中でアメリカの反対で断念したことに言及しているから。
自衛隊の長年の夢であったのは間違いないと思うけど、その前にいまのように国家財政が破綻して防衛予算を削られている状況で出来るかどうか疑問だな

日本は人間国宝シリーズでどうだ？
空母「桂米朝」、イージス艦「柳家小さん」なんて萌えるなぁ。

>>693
アルバロ・デ・バサンに似ていて、それなら割といけなくもない。

アルバ・ローザ着てる女と昔付き合ってたよ。

>>692
疑問ってか無理やな。

空母より前に自衛隊全体で必要とするものが他にもあるし、空母の優先順位は低いんじゃねーか？

雷電が来るなら歴代横綱で
イージス艦　北ノ海、千代ノ富士、双羽黒、曙

曙はなんか嫌。

>曙はなんか嫌。

そんな事言ってあげないで！
ttp://www.oita.plo.jda.go.jp/garely/photo17.htm

金ばかりかかってあっさり沈みそうな悪寒

>>679
定遠・鎮遠なんかは人名じゃないと思うが。

>>617
あの〜　「あまつかぜ」は・・・？

>>683
飛燕は中国の後漢末歴史上の女性の名前（字だったかも）

日本の神話の神や英雄は語呂悪いからなぁ。

>>702
あまつかぜは、気象ですから、「はるな」や「こんごう」とは系列が違います。
ちなみに建造時に与えられた艦番号ですが23XX号艦な艦艇は以下の様になってます。

2301　あきづき　　あきづき　　DD961(米国が資金を出し日本で建造)
2302　あきづき　　てるづき　　DD962(米国が資金を出し日本で建造)
2303　あまつかぜ　あまつかぜ　DDG
2304　たかつき　　たかつき　　DDA
2305　たかつき　　きくづき　　DDA
2306　たかつき　　もちづき　　DDA
2307　たかつき　　ながづき　　DDA
2308　たちかぜ　　たちかぜ　　DDG　
2309　たちかぜ　　あさかぜ　　DDG　
2310　たちかぜ　　さわかぜ　　DDG

>>703
女性に字はないから名前だろ。

そういや気象以外って書いてたな、見落としてた。
謝罪はするが賠償はしないスミダ。
>>704
ふつぬし　とか　みかずち　とかだったら日本人的にはカッコいい気もするが
長い人名、いや神様の名前が多いからなあ。
海幸彦さまとかでも本名はかなり長いし。

>>704
ガオガイガーに出てきたディビジョン艦みたいになってしまうかな。

だいこくや　えちぜんや　

>>533
ｼｵｶﾆｽﾀも軍ｵﾀがいるのね。
ﾎﾙﾎﾙ。
ネタ針職人オツ。

龍とかの形而上生物は採用される可能性は薄い

新ＤＤＧや真ＤＤＨよりＤＤＸのネームの方が気になる。
果たして月か雲か新境地か？

新境地
・「ジェンダーフリー」
・「地球市民」

非武装戦艦
無防備宣言空母

おもしろい！

いやあんまり・・・

文世光事件：最後に「バカでした」と死刑台に　文元死刑囚
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050121k0000m030133000c.html

>「高校１年の時からだ。韓国人なので民族差別を受け、べっ視された。こうした民族的なコンプレックスを解消
>するために共産主義の本を読んだ。だが、コンプレックスは解消できなかった」

>その過程で、日本の資本主義社会構造と、在日韓国人の不満を解消するには、全世界が共産主義社会にな
>ることだという考えに至ったという。 　　　 (一部抜粋

何でもかんでも日本が悪い。　相変わらずの責任転嫁。

海自の新ＤＤは進水の時期的に、従来通りの命名法じゃないかな？
改憲後（軍昇格後）なら、漢字艦名や米式に人名もあるかもね。

ＤＤＸとＣＧＸの名前は本当に気になるね

かぜ後継のＣＧＸ３隻は戦艦名の「やまと」、「むさし」、「ながと」にして、
ＤＤＸはつき型かな

CGXなんかないよ？

>>720
１４ＤＤＧの次がまた大型化するって噂がある。

>>719
旧戦艦名は米海軍に習い原潜就役までとっとこう

DDXもないな。

艦名ネタになると、とたんに厨が湧いてくるな

>>717
あの当時は韓国側が一方的に敷いた李承晩ラインのおかげで日本漁民が四千人近く抑留されていて、日本の対韓世論は極めて悪化していた。
その煽りを喰らう形で、在日への世論も著しく悪化したわけでね
まあ、在日自身が密造酒の製造などイレギュラーな職業に就いているのが多く、経済回復が続く内に在日を白眼視するようになった面もあるけどね。

どっちにしても当時の在日差別はこうした面も見ないと片手落ちだよ

>>722
もし原潜を導入したら、命名基準にあるのに未使用の
水棲動物名を使うんじゃないの？　「○○りゅう」とか。

>>722
州の名前を関するのは主力艦艇に与えるってのがアメリカ海軍の命名基準でなかったかな？

>>725
対朝鮮感情が悪化したのは戦後の在日朝鮮人の振る舞いもあるな。

>>727
最近の向こうの水上主力艦は人名が目立たない？

>>729
国家の偉人と言うより海軍に予算をくれた功労者にはこういう形で報いてあげなきゃ

という傾向が強い気がする＜最近の人名艦艇

でも原潜ジミー・カーターは弱そうだな。
彼、冷戦時はおろか北朝鮮問題でもへっぽこだったし…

>>730
キティ・フォークなど海軍に腐心した政治家だったかな？
しかしレーガン元大統領の名を冠する空母も出るのだろ？
彼は冷戦終結を決めた人物だがいっぽうで海軍縮小を決めた張本人なのだが

>>719
旧18DD＝19DD＝DDX

の名前を「なみ」で継続する事は出来ないだろうか orz
アレが出るまで

そんなに「綾波」が出てきて欲しいのか…
>>732
『ロナルド・レーガン』は宇宙駆逐艦としてククトニアンと戦う運命なので
それまで使われませんｗ

雪風もな

それを言ったら、
ヤマトは惑星連合最強戦艦、ギャラクシー級の一隻として…

600隻体制（ﾎﾞｿ

>>732
キティ・ホークはライト兄弟が初飛行した丘の名前だったような気がするんだが
そういえばキティﾀｿももうすぐ退役か

>>732
＞海軍に腐心した政治家

はフォレスタルとカールビンソン？

>>734
スタートレックを見れば「歴代エンタープライズ」なんてものが出てくるので、
ククトニアンと戦う宇宙駆逐艦と別時代にロナルド・レーガンという艦が存在
してもおかしくはないかとｗ
「アウトランダーズ」か何かに合衆国の原子力空母として登場していなかっ
たかなぁ（うろおぼえ）。

>>738
ラングレーは世界最初の飛行可能動力飛行機エアロドリーム１号の設計者の名前。
エアロドリーム１号は船上から飛ばされた。

海外掲示板でＬＰＸが話題になっとります
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.network54.com%2FForum%2Fthread%3Fforumid%3D211833%26messageid%3D1106286520%26lp%3D1106293275&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

>>739
そうだなキティでなくカールビンソンの方だ

>>740
確かアメリカの新型空母がレーガンでなかったっけ？

ロナルド・レーガンはニミッツ級でそ。
その二つ後のＣＶＮ78からが新型。

>742
日本の1/10の国力で日本征伐を夢想する哀れな韓国人
侵略された瞬間にＧＤＰ比1％が吹き飛ぶことぐらいわからんのか・・
日本に反抗するくせに甘えてやがる。日本はおまえらの母親じゃないゾ

>>746
向こうは兄さんのつもりだから…

「成功した弟と金をせびるヤクザな兄」

という関係なのかもしれん。

>>http://brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL006&pn=4&num=206

キムチイーグル

>>746
経済力と現有戦力だけでは戦争の勝敗は必ずしも決定しない。
経済力と火力で勝負が決定するならアメリカは北越に敗れるわけがないからな。
いまの日本の有事に対する体制の弱さ（日本人の意識も含む）
それを改善しない限りは韓国どころか北朝鮮にも負けてしまう

日本は人口減少で総GDPは下がるはずだが

緊急事態法を次の国会で整備するとか、法案については徐々に整ってきたな。

>>750
ハイハイ　10年後に追い抜くんですよね。　

まぁ確かに少子化が進んで人口が減少すれば多少経済規模は小さくなるだろうし、
団塊の世代があの世に逝くまでは年金なんかも負担大きいし...。
もっと早く手を打っておけばちっとはマシだったかもしれんのに

韓国の人口も出生率の低下によって５千万人を超えることはできないみたいだよ
５千万人に届かずに減少に転じるという予測だった。

>>753
少子高齢化は何も日本だけの問題ではない、東アジアでも一人っ子政策を続けた中国を筆頭に日本に韓国でも続いている問題だ。
人口減少で停滞するとしたらそれは日本だけではないだろう。
むしろ中国の方が問題だよ、何せあと十年もすれば超高齢化社会だからな

なんだかんだいっても韓国の方が出生率低いのな。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html
何となくだが近年工業化を達成した国だから出生率は高いようなふうに思っていたのだが。
ま、先進国並みですなｗ

中国の場合は少子化じゃなくて10人とか子供産んでたのが
2人（実際は内陸をあわせりゃ3人くらいだろうけど）くらいになっただけだからなあ
少子化というか適正化

>>754
韓国はＧＤＰそのままで人口1.5倍、国土面積2.5倍、社会資本費10倍
ソウルの犯罪発生率10倍にする秘策があります。

>>758
そしてその弊害を回避する為の資金をたかる国も近くにあります！

少子化するにしても出生率が1.7か1.8くらいじゃないと急激過ぎて負担が大きすぎる
緩やかな衰退なら許容できるが急激な衰退はちょっとヤダ。

>>748
Ｆ-15ＫってＥの派生型なのにコンフォーマルタンク付けてないの？

>>761
組立工場からドンガラが出てきたばかりの写真だから
エンジンもCFTもアビオニクスもこれからのっけます

>>760
日本に帰属する人なら移民を受け入れても良いと思う
>>761
取り外し可能なのが付いてたはず

>>758
仮に南北が統一されればしばらくは北系住民が人口爆発を起こすだろうから
人口だけなら日本を抜くかな。

>>762-763
あれって最初っから付いてるもんだと思ってた。
ﾄﾝ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8821

ゲーム上の韓国軍。まるで真珠湾攻撃ですﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…
お茶目な事をする香具師がいたもんだ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?
id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8814

韓国ｖｓ日本　で盛り上がっております。　

>>748
なんというか・・・

ラプターよりかっこいいな。個人的には。

>>748
それの上から２枚目、
コクピット真下の保護テープ（マスキング？）の切り抜きが
米の国籍マークそっくりなんだが・・・。

>>769
韓国空軍の飛行機の国籍マークは
米軍のマークの星が陰陽になっただけですから

韓国軍、陸上用空飛ぶ魚雷

>>http://brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL005&pn=10&num=4

貼り忘れた

ウリナラのイージスはSM-2だけでなく国産のSAMも積むの？
システムのすり合わせできるのかな？

>>772
これ何？
運んでるだけ？

事件の本質や論点をすり替えて日本の責任に持っていくとは、
いかにも国策で反日政策をしているのが良く分かる。
事もあろうに一国の大臣が虐殺文化？と発言するとは彼らの
程度がしれている

【社説】国防長官・陸軍参謀総長、苛酷行為の責任を取るように

http://japanese.joins.com/html/2005/0121/20050121184842100.html

＞韓国 陸軍の訓練所で、中隊長が訓練兵１９２人に人糞を食べさせる、
＞という前代未聞の苛酷行為事件が発生した。
＞　依然として、日本による植民支配時代（約１９１０〜４５年）の虐待文化が、軍
＞内部には生きていた、との証拠だ。この際、軍人の考え方を変えなければな
＞らない。部下は、職責上の部下であって、同じ人間である。将校・下士官の
＞選抜と補職決定のシステムも再検討するように。



事件の本質や論点をすり替えて日本の責任に持っていくとは、
いかにも国策で反日政策をしているのが良く分かる。
事もあろうに一国の大臣が虐殺文化？と発言するとは彼らの
程度がしれている

艦艇に台湾の地名を　立法院が決議案採択と現地紙
http://www.sankei.co.jp/news/050121/kok065.htm

地名はともかく、人名はどうするのかね？
抗日戦争の英雄とかが発見されるのか？

>>773
掲示板に上がってるのは国産の中距離対空ミサイルです。(ロシアの血が入ってる)
日本で言う03式中距離対空誘導弾のポジションです。イージスに積むのは無理かと

>>755
中国は実質2人っ子政策に変えた。

【大陸棚調査に海自観測艦投入＝本州南方海域を初調査−海洋権益確保で防衛庁】
ですって！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000323-jij-pol

グンクツの音が聞こえまｽﾐﾀﾞ

新装輪装甲車のイメージ図
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050121214908.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050121214838.jpg



韓国軍より良い装備してるニダ・・・・。

>>782
これで89式代替できるのかな？装輪だと何か不安

何というか埼玉で作ったストライカーみたいな感じ…

ファミリー化して調達コスト下げると。

>>767
どっちみち米国の同盟国である日本と韓国が
戦争を始めたら米国のメンツが丸つぶれだし
ありえないコトだけどな

>>782の、その角はナニ？

砲塔は小型だし無人だろうか

>>782
まかりなりにも機甲を揃えて緊急展開部隊の装備が不足するのと
機甲を諦めて緊急展開部隊の装備充実させるのと
どちらが「良い装備」なのかは微妙だがな･･･陸式に限っては･･･

>>786
だから街宣右翼がしきりにアメリカ出てけと言ってるんじゃん。

>>782
LAV?

>>789
なんか、最終的には

偵察警戒車・指揮通信車・人員輸送車・対戦車自走砲・自走迫撃砲・対空戦闘車両・砲測弾薬車


を全てファミリー化する計画だそうだ。

足回りに欠陥があったら、陸自は開店休業になるのかな、怖い怖い。＞ファミリー化

まあ今までが無駄に装輪車をバラバラに開発していただけで
よい傾向だと思う。

>>786
フォークランド紛争を忘れたの？
もし日韓の緊張が高まった場合はアメリカは双方に自重を促すだろう。
それが無理とわかれば今の状況では4割方は日本側につくことを宣言して仲介から退くだろうな。残り４割が中立で二割が韓国側につく可能性だ
朝鮮半島からの撤退はほぼ決まっている以上は韓国につく必要性は乏しいのだから、フォークランドで最終的に英国方につくことを宣言したのと同じような形で決めるだろう

ただし、日韓どちらについても情報提供程度しかアメリカの支援は期待できないだろう
自分の若衆を戦場に送り込むまでは決断はしないと思うよ

>>792
あと自走榴弾砲も入っていた様な気がする。

つうか、陸自は戦車以外を全て装輪で代替する気かね？

>>795
つか、彼らのシナリオ通り九州の自衛隊施設に奇襲攻撃を掛けた段階で、
防衛庁首脳は勝利を確信するような気がする。

翌日には誤爆された民間施設、負傷した非戦闘員を写した映像が世界中に…

自衛隊が先制攻撃することはありえないし
結局、韓国がメデタク悪の枢軸入りか

中韓人はパリ不戦条約も国連憲章も知らないからな。
先制攻撃がどれほどの悪なのかまったく認識していない。

フォークランド侵攻の場合、
アルゼンチン軍も比較的穏便に占領したんで（確か民間人の死者０）
米も調停に乗り出せたんだろうが。

仮に韓国の戦争目的が「対馬の占領」として…
本土からの距離、駐留する自衛隊の戦力から考えて
アルゼンチン軍みたいな手際で占領するのはまず不可能だろう。

>>797
本土上陸まで考えているのか？
日韓のどちらであろうとそこまでやればアメリカも動くだろうな。
それを許せば東アジアの安保に重大な懸念となる

自衛隊が行動を起こした場合は在韓邦人の安全は保障しないとか
暴走してみればいいんでない

日本はもちろんのこと韓国もあと10年もすれば戦争ができるような人口構成ではなくなるよ
北があと50年持ちこたえれば韓国は老人国家になっているから軍事的にも北が優勢になるだろう。

>>797
九州を先制攻撃さえたら一時的に自衛隊も混乱するが
結局、立て直して制空権、制海権を確保できそうだが

>>767を見ると漁船を使って特殊部隊を上陸させるとか言ってる韓国人がいるけど
連中は世界最大規模のｺｰｽﾄｶﾞｰﾄﾞである海保を忘れてますな
「平時」と「有事」とでは、体勢が全く変わるコトを連中は知らない

北は人口構成以前にまんべんなく人が餓死してるんだが・・・

>>798
どちらにしても韓国側も日本を攻撃する戦力が無いよ
射程三百のミサイルをようやく配備したから、何とか九州にミサイルが届くくらいだ。

>>799
パリ不戦条約など、もはや有名無実化しているからね。

>>800
対馬占領まで韓国が本当にやるなら、幾ら日本でも動くだろうな。
無人島の竹島とはわけが違う。そこまでやられてヘラヘラ笑ってはいられないからな

>>801
向こうのネチズンの妄想では、
Ｆ−１５Ｋが自慢のスタンドオフ兵器で、
九州の自衛隊施設を粉砕、
対馬上空の制空権を得るというシナリオだった。

>>804
キレた日本人のタチの悪さを忘れているからねぇ彼らは。

>>805
餓死していても人口自体は増えてるから大丈夫。

>>787
中隊長機

海自と海保は
もっと情報の共有、連携がスムーズにできるような体勢になれば最強なんだが

つか韓国特殊部隊は民間人を巻き込まずに行動出来るかどうか…
韓国の白退役大将は、
「日本は治安が比較的良く、国民は官憲に比較的協力的、そんな地域はゲリラ戦に適さない」
と言って北の特殊部隊を必要以上に恐れるなと提言してた。

>>807
一時的な優勢は間違いなく確保される可能性が高い。
対馬までは韓国側の方がより近く、向こうには日本海方面に三つの基地があるからな。
また、いったん上陸を許せばそれを排除するのは困難だから、韓国は対馬にこもって時効を狙う可能性があるだろう。
しかし日本海にある潜水艦艦隊や護衛艦隊を退けて対馬まで本格的な上陸作戦は出来ないだろう。

>787
鉄条網を切断、突破する為のヒートホーク

>>812
長期にわたるゲリラ戦には地元住人の協力が不可欠だからな。
しかし在日の中でもごく一部のはねっ返り以外はゲリラに協力するまでに北朝鮮に身命を捧げる者はいないだろう。
大部分の在日も本国への忠誠よりも、いまの日本での生活を守る方が大切なはずだ。
公安からマークされているようなはねっ返りを叩く、具体的に言えば朝鮮総連の上層部と学習組のような実働部隊だが。
それを叩けばゲリラもすぐ潰せるだろう

F-15Kのスタンドオフ兵器って何よ？
それで攻撃可能な射程に入るまで空自が黙ってると思ってるんだろうか？

>>813
初めは良いが後が続かない、プチ太平洋戦争みたいな感じだな。

上陸を支援すべき韓国海軍も武装は兎も角、電子機器がヘタレらしいが？

>>816
米のを購入してなかった？

>>816
SLAM-ERとか？

>>817
第二次日本海海戦（韓国名�dへ戦争）か。

>>816
ttp://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36%2Db/Korea%2002-09.pdf
The Republic of Korea Government (ROKG) has requested a possible sale of
45 AGM-84-H Standoff Land Attack Missiles-Expanded Response (SLAM-ER) missile systems,
The estimated cost is $115 million.

ttp://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36%2Db/02152001korea.htm
Republic of Korea - F-15E/K Aircraft Munitions and Avionics
The proposed sale consists of
157 AIM-120C Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles;
105 AIM-9X SIDEWINDER missiles;
118 Guided Joint Direct Attack Munitions/Global Positioning Systems;
four GBU-12 and
48 GBU-24 Guided Bomb Units;
45 AGM-154 Joint Stand-Off Weapons;
42 AGM-130 and
42 AGM-142C/D stand-off air-to-ground missiles;
18 AGM-84L Block II HARPOON missiles;
20 AGM-88B Block IIIA High-speed Anti-Radiation Missiles;
63 MK-82 500 lbs. Laser Guided Bomb Warhead;
16 CBU-87,
16 CBU-97,
16 CBU-103, and
16 CBU-105 Cluster Bomb Units;

前に出てた
「韓国海軍潜水艦隊で東京湾を封鎖」作戦
は「真珠湾奇襲と同時にハワイ占領」ぐらいアレだから無視

>>821
「勇猛なる韓国海軍は日本人に、
新たなロジュストヴィンスキー艦隊をプレゼントした。」
で終わりそうな名前だな。

対馬やら福岡の人間は親半島とか聞いたけど大丈夫？

>>825
だからと言って、
韓国に支配され、二級市民にはなりたくないだろう。

最終的には海軍力や国際影響力で上回る日本が勝つと思われるが
対馬、九州南部、広島、岡山を無被害で勝つコトは無理っぽ

>>827
確かにそうだが、勝てば謝罪と賠償を請求出来るだろうし、
長期的に見れば黒字出来る。

韓国が攻撃に使用しそうな兵器SLAM-ERで基地破壊
HARMでレーダーサイト潰し、ATACMSで陸自部隊攻撃（前線観測機が無いからムズイかも）
玄武ミサイルで何処飛ぶか分からない危ない攻撃

後はまぁやはり特殊部隊等による破壊工作だろうか

＞後はまぁやはり特殊部隊等による破壊工作だろうか

コレをやったらテロ国家に認定されますので
ｵｽｽﾒできませんな
韓国人は日本と戦争になったら中国とロシアが
支援してくれると考えてるようだけど、
日本と韓国を天秤にかけたら、
どっち側につくか簡単に分るだろ（ｗ

つか韓国人を殺したらついでに北もボロボロにしたいな
朝鮮人はこういう民族なんだって事で分かりやすくていい。

これ順番が逆だとさすがに無理だよな。

半島は口だけだから何も起きないよ

>>829
しかし、問題は第一撃で九州の自衛隊の戦力をどれだけ削る事が出来るかだな。
佐世保は米艦艇も近くにいたり…攻撃し難いだろう

>>825
商売する分には親韓のほうが色々都合がいいが
銃もってドカドカ踏み込まれるのは歓迎せんだろ。

つか、想定される開戦次期はF−１５Kが４０機導入され戦力化される頃で良いの？

F−１５J改、F−２改修機は何機あるかなぁ

>>835
非ｽﾃﾙｽのＦ-15Ｋなんて日本本土を空爆する前に
ﾍﾟﾄﾘｵｯﾄ、国産対空ﾐｻｲﾙ、護衛艦の対空ﾐｻｲﾙの餌食になる訳で

どっちみちＦ-15Ｋで制空戦闘機であるＦ-15Ｊに戦いを挑むのは自殺行為だし
いくら韓国人の脳ミソが醗酵してても、そんなコトはしないと思われ

>>836
まあ臨戦態勢ならそうなんだろうが…
（実際日本の防空網は世界的に見ても濃密らしいし）
・韓国軍の奇襲によって戦闘が始まる。
・政治的問題（デフコンを上げると相手を刺激するという事で）で
　臨戦態勢が取れない。
とかだと結構損害を受けるんじゃないかなぁ

そもそも韓国の戦争目的は？

>>838
だから>>827のような結果になるでしょ
九州南部は、かなりの被害を受けると思われ

>>839
民族ﾏﾝｾｰのためです

>>838
日本の防空網はハリネズミと言われてて
ロシア空軍も日本領空に近づくのはｲﾔがります

まぁ仮に日本に空爆しかけようと思ったら前段階として濃密に張られた防空網
の掃除から始めなくてはいけないしね。F-15Kが空爆するなら日本側のインターセプトを
露払いするのはKF-16だろう。

>>839
目的　不法に占拠された対馬の奪還

プラン　　奇襲で日本の戦力を消耗、国内に厭戦気分を蔓延させ、
　　　　　　対馬を占領した状態で休戦。

でどう？

まぁ最後までガチでやりあうことなんて無いだろうし、
有利な条件で手を打たせようとする為に戦うんだろうな。
日本側に呑ませる要求によっても違ってきそうだが

海洋大国を目指してるんだから対馬＆太平洋への出口（最短）を欲しがるだろう。

そこまでパッと攻めてパッと引くセンスに長けた指導者がいるかどうか。

一度奇襲に勝った日には国内世論がイケイケドンドンで
休戦など腰抜けと言われるので一番やりたくない長期戦に進むとか
特にこのスレで言う民族ﾏﾝｾｰのために始めた戦なら尚更。

>>846
　なんつーか、デンマーク半島とベルギーが邪魔クソだった帝政ドイツみたい・・・

>>835
次期中期防だとF-15J改は26機改装予定。今、何機あるっけ？

まだ試作が一機だけじゃね？>近代化改修型

>>849
とりあえず１個〜２個飛行隊分で良いのでは？

中露の隣で海洋国家とはおめでたいですね

>>847
国力に勝る国に戦争を吹っ掛けるんだから、
景気の良いプランを立てるだろうと判断しますた。

>>850
いや、もっとあったはず。

そもそも、F-15J改でなくとも、当面はAAM-4搭載改修したF-15Jで対抗できるのでは？
改の増加より、AAM-4改修の方が多い訳だし。

>>844
しかし対馬占領の為に国を滅ぼすのか・・・・韓国人はあほやのぉ。

もし、攻めてきたら、北朝鮮に５兆やるからソウルを砲撃しろ！くらいでもいいかも。
（当然、戦費、以下諸経費は戦後韓国に支払わせます）

そんで北朝鮮はソウルを砲撃。大惨事になりエラ民族の半分が死に絶えた・・・・
経済は当分立ち直れず、日本への賠償で更に財政を逼迫。

とは言わないけど、足元も緩々で日本を攻めれるの？
韓国が日本に勝つには中華同盟の属国になってシナの同盟国になる以外に方法がないのでは？

否、日本相手なら民族的感情からタッグ組むかもよｗ

>>855
朝鮮戦争を体験した退役軍人や保守層のじいさまが、
若者に北朝鮮の危険性を訴えても、
「考え方が古い」「同じ民族なのに攻めてくるはずがない」
とか言われるそうな。
…相手が共通の敵だからって安心感も働くからこんな妄想が出来るのかもね。

>>857
昔から、あの半島、上下でかなり差があるというのに、何を根拠に同一性を信じる。
歴史教育どうなってるんだよ。

まぁ共産主義の脅威なんて無くなって久しいし。
ジョンイルさえ居なければすんなりくっ付きそうだぞ

最近、すんなりくっつくのではなく、中国が吸収するという意見が。
確かにジョンイルが消えても、北の高官は南と合併が都合が悪い香具師が多そうだ。

>>847
きっと軍部の会議の時に、状況をよく解っている海軍軍人が
「一ヶ月や二ヶ月なら暴れ回って見せるニダ」なんて言うんで
すよ。

二ヶ月も海軍が暴れまわれるのか？

完全なフリート・ビーイングに徹すればそのくらいは。
本気で暴れようとしたら外洋に出る前に(ry

韓国側が、九州南部のレーダーサイトをHARMで破壊しても日本側にＥー2Ｃ・13機とＥ−767・4機
がある限り、韓国空軍は九州南部の制空権を確保出来ない。

逆に、日本側の偵察衛星で韓国空軍の地上レーダーサイトの位置を確認し、2008年に制式化
される2000ポンド級誘導爆弾XGCS-2やＪＤＡＭで破壊されたら、韓国空軍は不利になる。

2006〜2015年の間、空中給油機(KC-767を８機配備)は日本側のみ保有(さらにＣ−130を改造する案も存在)。


制空権を確保した後、空中給油を受けた空自の支援戦闘機が低空進入を行い、
CBU-87で韓国空軍基地を空爆する・・・・・




という状況まで進むのか？（´Д｀；）韓国極右軍事オタクはどうするの？

>>864
流石に韓国側のシステムを破壊しようとすると
SEAD装備なんかも必要になるし、空自の手には余るぞ。開発中のECMポッド
やHARMの様な対レーダーミサイルが必須。配備するまでは未だ時間がかかりそうだ
低空侵攻にかけてはF-15E以上の機体はそう無いからね。

スタンド・オフ兵器を日本は保有していないので楽勝ニダ。

と連中は思ってるようだが、
日本がXGCS-2やＪＤＡＭを導入する事実を知らないのでは？
とパワーコリアを見ていて思った。

XGCS-2って自動車のような小型移動目標も攻撃可能とか聞くなぁ。

>>864
>>865

＞逆に、日本側の偵察衛星で韓国空軍の地上レーダーサイトの位置を確認し、
＞2008年に制式化される2000ポンド級誘導爆弾XGCS-2やＪＤＡＭで破壊


韓国空軍の地上レーダーサイトってどの程度偽装されてるのかね？
HARM無しでも偵察衛星の情報と誘導爆弾のみで破壊可能だろうか。

>>864
> という状況まで進むのか？（´Д｀；）韓国極右軍事オタクはどうするの？

異形種
私たちと 日本が 取り組んだら 局地戦が なく 国家 総力戦が なると 見ます. もし アメリカが 一方的に
日本の 便を 持てば 韓国は 分明 北朝鮮と 手を 握る つもりです.国民 世論が 敗北を 受け入れる
の ないでしょう. そして 多い 方々が 日本を 過大 評価するのに 日本は アメリカが 育てる 太っている
豚に 過ぎないです.精神が 死んだ 国です.今の 日本は 戦争を する 能力も 闘志も ないです.そのまま
太っている 豚で 生きて行くように バラを だけです.(220.88.190.211)

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8826
より抜粋

まぁ国民の有事に対する意識の低さは豚と形容してもいいかもしれないな

ほう、日本の。
日本の総力戦をお望みか。

つーか自己崩壊遺伝子でも半島の人間は保有してるんじゃ・・・

>>868
「韓日戦争でアメがどっちのカタを持つか？」って話題みだいだけど。
アメは韓国と北朝鮮をまとめてボコボコにできる力があるのをすっかり忘れてるなｗ