ハンドガン統合スレ ベレッタＭ９

つーか9paraオートのチェンバーに.357sigって入るのか？

入らないと思う。漏れもさっきから気になってた。

まだ暫くは一般の人には普及しないと思われ>ファイヴセブン
しかし2030年頃にはどんな弾がポピュラーになってるんだろうなぁ
既存の弾の改良が進むか、それとも新しい規格の弾が台頭してるか
どっちに転んでもおかしくはないし

9パラと22LRは最後まで残るだろうな。安いから。

>>879
M940はカタログ落ちしておるのぅ…

>>911
>フィンガーレスト
他の可能性を類推してみる。トリガーガード前方上方に丸いモールドが有り
軸の可能性が有るので、前方に押し出してスライドをリリースするレバー…とか。
って、こんだけでかいと銃撃戦中に引っ掛けてバラけそうだな（ｗ
＃銃ｦﾀはこう云う見地からでしか架空銃を見られなくなる、と云う例ですた（爆

>>921
>所詮アニメや漫画のデザイン
同意。に、しても…最近の「近未来的意匠」ってのは滑り止めのセレーションや
チェッカリングを丸い窪みとかに置き換えれば成立するのかな…？

あぁ、安直な方が視聴者にとっては親切なのか。銃器ｦﾀばかりが見てるわけでも無し。

>>923
表示された口径以外を装填するのはやめとこうよ…。

種ガンダムの銃器デザインの方がシロマサデザインよりもなぜかマシｗ

>>928
バトちゃんが持ってたのはSIGのSG540（.30口径）の架空モデルだってさ。

M945のウロコとかファイブセブンのポツポツがデザイナーの「近未来的意匠」を刺激するんでしょうなあ。

ちょっとは>923は自分でぐぐってみたらいいのに。
９パラのチェンバーに357SIGはいるわけないし。だからマガジンにも入らないって漏れは926で書いたぞ。
ダブルカラムマグには入るかもしれんが・・・。

>>934
マシちゅーか、面白いデザインではない。グロッグみたいに可愛げ気がないとかじゃなくて、
そのグロとかを下敷きにちょちょいといじったという感じで、安易さを感じる。まあ、ハンドガンの
見た目に独創性を出すのも難しいだろうが。

バトーはバックアップにS&Wのデヴェルだったか
にしてもユーゴスラヴィア製の銃は正式採用になるのかが、まず果てしなく疑問だ

>>937
地球軍の拳銃はなんかロシアの新型拳銃みたいだったが。あれ口径6mm×19のボトルネックだそうだ。
ライフルもブルパップで何か感じいい。
ザフトの方が手抜きだよ、グロックとかスコーピオンそのまま。ライフルもSG550みたいだった。

>所詮アニメや漫画のデザイン
>「近未来的意匠」

SF銃のデザインはビジュアルが命なので、士郎だろうが、種だろうが、外観が”らしい”ならそれでいい。
実際造型した際の形状が破綻してようが、世界観を演出するガジェットに過ぎない訳だから構わない。
ただ、ミニマムなツールなので構造だけは整合性が取れて無いと不味いと思う。

実在銃のラインに近いモドキ銃が一番楽。＜種
現実の銃だとウソがバレるし、余り突飛でもウソ臭い。
トリガーガードとトリガーが一体なジオン軍正式DQN拳銃とか...
そういう意味では士郎はデザインに独自性を醸しているが、それはあくまで平面での話。
モデルアップされるとなると話は違って来る。

絵にした段階で、服に引っかかるくらいわかるような。
わざわざ弾薬とかいろいろ拘ってる割に
あのフィンガーレストだけは意味が無いどころか不利になる可能性も高いのに
無駄に付いてるというのは納得できないんだよなあ

あのフィンガーレストはホルスターに入れると引っ込むと書いてみるテスト

＞ 押井の銃のセンスは未だWW2レベルだと思うぞ。

最新銃器事情もやがては風化するし、根本的に変わらない部分もある。
そして21世紀初頭の昨今の銃器事情は、どうこねくり回そうが、世紀末からの延長でしかない。
前装式の時代や西部劇とWW1、WW2とでは明らかに違うが、西部開拓時代に前装式が混在していた時期もあったし、戦後から今日まで延々過渡期が継続し続けてるとも取れる。

＞ 押井は３０口径信奉者っぽいからな
＞登場キャラに223や5.45を親の敵のように嫌わせていたし

漏れもそうだから全く無問題w

押井は古くしとか地味とかじゃなくて銃撃戦のカタルシスに関しては可也ストイックなんだよ。
だからマニアックな視点でアクションを織り重ねて行く事になる。
まあ、魅せたいものがカタルシスじゃないんだから仕方ないねW

>942
デザインを絵にした段階で、その形状が何を現しているのか絵として解らなきゃ意味がない。
記号的なラインを強調する為には見栄えとしてフォルムをデフォルメしないと伝わらない絵としての事情と、実際の道具としての工業デザインとの本質の違いというか....。

ま、そこまで細部に言及が行っちゃう時点で既にスゴイ事ではあるがw

さて、そろそろ次スレの準備だが新スレ名どうする？候補考えよう。
「ハンドガン統合スレ　S&W-M10ミリタリー＆ポリス」なんてどうよ？

確かにSA58はマニアックだったな

ブレンテンというテもある。

S&W　M10に一票

>>944
いや、えーと、押井とおまいさんの趣味が被ってるからってどうしろと？

>>946
SIG M10で。










嘘です。
S&W M10にもう一票。

>>933
＞あぁ、安直な方が視聴者にとっては親切なのか。銃器ｦﾀばかりが見てるわけでも無し。

そそそ(((（ｕｕ）)))
あとあれ。
作りこめば作りこむほどリアリティは増すかもしれないが、
２〜３年で現実に追い越されて、物凄く古びてしまう。

チェッカリングが丸い窪みだったらやりづらいと思うけど、義体なら平気なのかもな

＞950
.223や5.45は糞→最新モードのトレンドに乗せられるアサルト厨、逝ってヨシ→by惜しい

禿堂！って事。理屈として。

スマン、最新モードに踊らされるアサルト厨は言い過ぎた....P90とかファイブセブンとかw

>>954
・・・・・・・・・・・・一応言っとくと、３０口径信奉してても別に悪いなんて誰も言ってないぞ。
あと、とりあえず作品読んでから発言しような。

新し物に釣られて何が悪いこのロートル厨がっ・・・て釣ってみる

別に.30calマンセーではないが、P90やファイブセブンなんてプロユースで限定された条件でしか真価を発揮させられない。
その辺をプロフェッショナルのヒロイズムに惑わされて勘違いしてる椰子が大杉。
まあ、雑誌やフィクションの影響あてられてるのだろうがね。

単純に好みの問題で無いのかいな・・・？

P90ってもともと後方の兵士用だからプロユースって訳でもないような。
FN5-7も、もしかしたら英国陸軍正式拳銃になるかもしれないし。

未来兵器ってなるとステアーAUGとグロックみたいなのになりそうな気がする。
もっともステアーのストックというか本体はｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝの金型でか過ぎるので
もっと小型の部品の寄せ集めとかになるんだろうなぁ。
資源問題とか製造方法の変遷とか考えると非現実的なのが将来の現実なのだと思う。
がオシイやシロウのﾌｨｸｼｮﾝ世界にﾘｱﾘﾃｨを付与する為の小道具としての銃器はそれぞれの
センスの問題なんだと思う。
プレスのマガジンなんてモノは案外早い時期に駆逐されてしまうのかもしれない。

>>960
プロユースを「業務用」ととらえるか、
「エキスパート専用」ととらえるかだと。

オシイとシロマサの趣味が真逆・・・・とまではいかないにしても結構、相反してる部分は多いからなあ。

>>958
３０キャリバーも最近は223に押されて結構肩身が狭いと思うわけだが。
限定された状況とまではいかないにしても、かなり住み分けがなされてるし。

>>962
文脈から判断すれば、>>958が
「エキスパート専用」の意味で使っているのは、明白だと思うが？

新スレのサブタイトルだけど、S&WのMxxを導入しちゃうと
M10からM69まではずーーーっと連続で
S&Wで通せちゃうのがなんかアレだねw

>>958
俺もそんな気がしてしょうがなかった。
特に57についてはP90と抱き合わせで使うのでなければ、
それほどまでの意義はないような気がする。
みんな、あの見た目のデザインにやられてる所が大きいかと。
新しい酒は新しい袋に……の成功例だと思われ。

見た目で銃を選ぶのはおまえらだけだってばw

空気嫁>>966
次はS&WM10で、その次はM1911で良いと思う。

ハンドガン総合スレッド　SW M10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109479872/

と、言うわけで立てますた、埋め立てよろ。

5-7よりもBrowning Pro9のが良さそうだなあ
セフティ使いやすそうだし

>>964
そうか？

>>970
「業務用」の意味で解釈した場合、
>>958の文章は意味の通じたものになるかい？

>>952
>作りこめば作りこむほどリアリティは増すかもしれないが、 
>２〜３年で現実に追い越されて、物凄く古びてしまう。

でも作動原理を無視した造形や構造なんかはやめてﾎｽｨな（ｗ

アニメのデザイナーは工業デザイナーではないからねえ。
ある程度は構造わかってて描いてほしいけど。

連スレ失礼
ルパンの初期なんかはショートリコイルを表現しててすげえってのがあったけどね。
漫画ではいわゆる「モンキー・パンチ銃」だったのをワルサーP38を代名詞にまでしたてあげた
アニメスタッフがわかってた人たちだったんだろうね

でも、ルパンがスライドくわえて引っ張ったり、
次元がM19をファニングで連射したりってのもあったねw
まあ、やって出来ないことはないからあれだけど。＞緑ルパン
しかし、赤ルパンになると、薬莢ごと弾が発射されるなど、
珍描写が連発されるようになったりする。

そう言えば、ルパンがSIG P210持ってるショットを見たことがあるような……
後、次元の銃はM27だという設定も読んだことがあるような……
詳細知ってるエロい人いませんか？

スライド咥えて引くのってよく描写があるけど、よほど前歯が頑丈なんだろうな・・・・・

モデルガンだから無問題。

>>977
　昔、マルシンのモデルガンで試したら、アガアガになりました。スライドに歯型はつくし（つД`）･ﾟ･