空自次期主力戦闘機考察スレ30

資料
防衛力の見直し等（閣議決定）ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2003/1219seibi.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成16年版「防衛白書」　ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/w2004_00.html

空自次期主力戦闘機考察スレ29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105180886/

過去スレ
01:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1070524923/
02:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074003848/
03:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1077462303/
04:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1080200686/
05:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1083072341/
06:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085047663/
07:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088153566/
08:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092129075/
09:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094900828/
10:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1097745512/
11:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098716882/
12:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098716986/
13:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1099131530/
14:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1099895458/
15:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100512167/
16:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101113757/
17:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101267920/
18:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101547133/
19:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102065714/
20:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102578391/
21:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102870234/
22:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103192704/
23:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103727024/
24:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103955174/
25:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104287593/
26:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104467790/
27:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104646375/
28:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105023683/

３ゲット

空自・次期主力要撃機を考える Part 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1038395338/
空自・次期主力要撃機を考える Part 4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035299060/
【 空自・次期主力要撃機を考える〔軍事板�V〕】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1028745468/
【 空自・次期主力要撃機を考える 〔TRANCHE�U〕】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1023893824/
空自・次期主力要撃機を考える
http://yasai.2ch.net/army/kako/1021/10217/1021728875.html

2ch軍板要注意コテリストNO.032 
ハンドル：無し 
コードネーム：部品鳥 
特徴： 
メール欄に　[0] と入れる。 
最近は恥ずかしいのかメル欄に [sage] と入れてくることが多い。 

F-2 の存在を限りなく否定するナイスガイ。 
彼の言によると、戦闘機というものは年２〜３機部品取りの共食いのため損耗するらしい。 
彼曰く「年２〜３機損耗することは自衛隊の予算書に明記されている」 
とのことだが、未だにその予算書が提出されたことはない。 
ソースを提出することを要求されると、 
　「ググれよ池沼ｗ」　「これだから軍ヲタはｗ」 
などの勝利宣言の末に逃走する。 
他にも、『空自の保有機数や陸自の戦車数の中には使用不能機数が含まれる』 
　　　　　『戦闘機の損耗なんて何処でも当たり前で予算書に明記されてる』 
　　　　　『陸自12万なら賛成』 
　　　　　『F-2導入は馬鹿な事』 
　　　　　『日本の（兵器）国産化は自棄努力もしくは金棄努力 』 
　　　　　『（「なんで年２〜３機も損耗するんだよ」と聞かれて）防衛庁に聞けば？』 
　　　　　『（戦闘機の墜落事故は）一々ニュースにならんよ』 
　　　　　『（事故や部品鳥で損耗することは）予算書にも公表している』 
　　　　　『F-35は胴体強度に欠陥がある』 
　　　　　『F-2は(調達中止ではなく)運用中止が決定した』 
　　　　　『F-16は10億円、F-15Eは20億円でお釣りがくる』 
　　　　　『F-2は600Kmでしか飛べない』 
　　　　　『日本に戦闘機は必要ない』 
　　　　　『FA22はキャノピーが取れる』 

など神発言多数。 
最近はウィルスやブラクラを貼る等の荒らし行為にも手を出したうえ、自作自演をも覚えたらしい。 

>>1　乙

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103955174/　(考察スレ24) 
> 179 - 名無し三等兵　sage DATE:04/12/26(日) 02:43:13 ID:??? 
>アメリカ空軍のF/A-22の調達は 
>EMD　　　　　　　　　　9機 
>　　　　　　　　　　　　　　　　＜PRTV-1(1999)　　　　2機 (>>183の分) 
>　　　　　　　　　　　　　　　　＜PRTV-2(2000)　　　　6機 (>>183の分) 
>LRIP-1(2001)　　　　10機 
>LRIP-2(2002)　　　　13機 
>LRIP-3(2003)　　　　21機 
>LRIP-4(2004)　　　　22機 
>LRIP-5(2005)　　　　22-24機 
>※EMD：量産試作機、LRIP：低率量産機、(PRTV：量産準備試験機 >>183の分) 

>で、以上で予算化が終了してるのは約100機。 
>目標調達数が225機で、LRIPのペースで調達した場合、 
>所要年数は5ヶ年から6ヶ年で予算化終了年度は2010年から2011年。 
>一方、国防省の調達終了目標年度は2009年なのでこの場合は4ヶ年。 
>会計年度の問題で日本が調達の宣言が出来る最終年度はアメリカの 
>調達終了年度の１年前。 
>つまり2008年度〜2010年度の間。実は2008年度に予算化しないとライン閉鎖に 
>間に合わない可能性もあったがアメリカの財政状況で1年先延ばしにされたので 
>しょう。 
>もうギリギリなんですね。 

機体のコストだけ考えていてもダメ 

180 名前：名無し三等兵 投稿日：04/12/31 17:39:39 ID:??? 
新機種導入に関して 
�@訓練・教育課程の変更 
�A整備・補給体制の変更 
に対する人的・経済的コストを度外視する人が多すぎ。 
それらを度外視しても導入する価値があるのはラプターだけ。 
それ以外の機種では費用対コストでＦ-2が最も優れているのは確実（すでに�@�Aの体制が確立しているから）。 

>中国の空軍力 
>2006年までに 
>Su-30MKK×76 機 
>Su-30MK2×48 機(海軍型/地上・水上の目標に対して精密誘導兵器の運用が可能。)　　 
>Su-27SK×38 機 +95機、Su-27UBK×40 機、　　　　　　　　　　　　　　　　　 
◎Sukhoi completes delivery of fighter aircraft to China 
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw040901.html 

>2010年までに 
>Su-30MKK 200機、 
>Su-30MK2 (48+α)機、 
>Su-27SK 238機、J-10 300機、J-9/FC-1 200機 
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/plaaf-equip.htm 

これ以外にA-50の導入も予想される。 

　　　　　　　　　　　 |　　・・・ラプもライノもいらない　／
　　　　　　　　　　 n ＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿_|　・・・俺達はただ、国産の日の丸機だけが見たい！
　　　　　　　　　n/ i　　　　　|／　　　　　　　　 　　 ＼＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　i　/　　　　　　　　　　　　　（＼.n　　 　　|/
　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　 ヽ .ｿ　　　　　 　　n_ノ^l
　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　　　　 　　 | .|　 　　　　 　　i　／
　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　 .|　|　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　|　Λ＿Λ　　　　　　　　　 　　 |　|　　　　　　/ /
　　　　　　　　　| （Д｀ 　）　　　　　　　　 　 　 |　|　　　　 ./ /
　　　　　　　　.／　 　⌒ヽ　　　　　　　　 　 　 |　|＿Λ　 / /
　　　　　　　 /　　 　 , へ ＼　　　　　　　　　　|　|´Д｀）　/
　　　　　　　 i　　　／　　 ＼＼　　　　　　　　 .i　ヽ 　 　/
　　　　　　　.|　　 （　 　 　　 ＼ヽ､＿　　　　　 .i　　　　 i
　　　　　　　 i　　　ヽ 　　 　　　ヽ､_っﾌ　　　　　i　　　　i
　　　　　　　 .i/　 　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 　i
　　　　　　　 /　　/ ＼　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　 　 |
　　　　　 　 /　 ./ ＼　ヽ､_　　　　　　　　　　　./　　　　|
　　　 　 　 /　／　　　ヽ､_ ＼　　　　　　　　　 i.　　_,　 .!
　　　　 　 /　（　　　　　　 ヽ､＼_　　　　　　　 i　　.|　 ./
　　　　　 /　 ﾉ　　　　　　　　＼　ヽ　　 　 　　| 　 |　 /
　　　　　/ ／　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　 .|　 /　/
　　　　 / /　　　　　　　　　　　　 ヽ）　　　　 ﾉ .ノ.／
　　　／　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ /
　　./　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　/ /
　　.し'　　　 　　　　

2007　F-35 LRIP1(A：6機、B：4機)・・・１年遅れ
2008　(米)F-22計画終了　　　　　 　　
2009　(日)新戦闘機7機予算化（当面F-4EJ改２飛行隊の定数に対応する。）
2010　(米)F/A-18E/F生産終了
2011　F-35 LRIP3(A、Ｂ、C、英B)納入
2012　
2013　F-35 LRIP3運用開始予定
2014　(オランダ：SDDフェーズレベル2) F-35A の導入・・・２年遅れ
2015

米国のF22調達計画は３年で半減します

F-15改

部品鳥専用サイト
partbirds
ttp://www.geocities.com/bullshitmrhannman/partbirds.html

米国の防衛予算削減案、ロッキードとノースロップを直撃へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050104-00000028-dwj-biz

ロッキードは今年10月に始まる2006会計年度から６年間で受注が180億ドル
減少しそうだ。空軍の「F/A−22」戦闘機購入の削減がほとんどを占める。

水陸両用駆逐艦「DDX」？
陸上を走る駆逐艦でつか？

迫り来る敵機に対し、空自の開発したＦ−２が制御不能に陥る。
果たしてパイロットは尾翼崩壊を止められるのか？
次回第七話「三菱の造りしもの」。お楽しみに！

Ｆ−２「ＡＡＭ−４が無くったって、こちとらには２Ｇでリミッターのかかる
　　　　制御ソフトウェアとー、欠陥尾翼があるんだから！」
Ｆ−２「勝てるわけないのよー！あんた達にぃ！」

「そう。敵侵攻予測地点にＦ−２を配置。ＡＳＭ−２を最大積載して、敵艦隊を攻撃するのよ」
「敵機がAMRAAMを撃ってきたら？」
「その時はアウト」
「尾翼が加速に耐えられなかったら？」
「その時もアウトね」
「勝算は？」
「神のみぞ知る、といったところかしら」
「これで上手くいったら、まさに奇跡ね」
「一応規則だと、遺書を書くことになってるけど、どうする？」

>>9
ならばバイパス比1：0.15程度と思われるXF5-1のバイパス及び
ファンの直径を大きくして、圧縮機も燃焼室もタービンもそのままで
外形70cm前後のエンジンを作ろう。
バイパス比を1：1近くにしてしまう。

推力6.5tは何とか達成できる可能性がある。この双発でも
もうF-2に並ぶ推力になるぞ

XF5とコアが同じXF7はアフターバーナー無しでバイパス比1：10だから
何とか強度も持つだろう。

[0]ｻｿ論理

�@証拠資料を提示できない（証拠を提示しても無駄と言い張る）
�A質問者の人格攻撃
�B勝利宣言

その他の[0]ｻｿ伝説

[0]ｻｿは自称憂国の士にして財政通、[0]ｻｿの言うことを
鵜呑みにしない人はと珍米売国にして財政音痴なバカヲタであるぞ。
[0]ｻｿによるとラプター500億円
[0]ｻｿによるとF-15Eを「FI」として2009年に導入予定
　そしてFIとしてのF-15J改との比較は一切しない。
[0]ｻｿによるとF-2はゴミ、即刻生産を打ち切るべし。
[0]ｻｿはF-15J近代化改修を放棄を主張、全機MSIP化を主張。

ATDXとはなにか

Advanced TokyoDisney-X
次世代東京ディズニーX

第一世代　TokyoDisney-Land
第二世代　TokyoDisney-Sea

陸自、海自と来たので
おそらく次は
TokyoDisney-Air
が開発されると思われる。
でも意表をついて
TokyoDisney-Spaceかもしれない。

このスレの悪い人のところには、フル装備のミッキー小隊が向かいます。
このスレの悪い人は、ディズニー訴訟空挺団が訴訟で襲撃。

ｺﾞﾘｴのみっきー思い出してしまった

中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度)　ttp://www.jda.go.jp/
�V １　 新たな脅威や多様な事態への実効的な対応
（4） 周辺海空域の警戒監視及び領空侵犯対処や武装工作船等への対応
　　　さらに、領空侵犯に対して即時適切な措置を講ずるため、引き続き、戦闘機
　　（Ｆ−１５）の近代化改修を推進する。併せて、財政事情も勘案し、新防衛大綱の
　　下での整備数量の抑制に配意しつつ、現有の戦闘機（Ｆ−４）の後継機として、
　　新たな戦闘機を整備する。
(別表)
航空自衛隊
地対空誘導弾ペトリオットの能力向上 　２個群及び教育所要等
戦闘機（F−15）近代化改修 　　　　　　　２６機
戦闘機（F−2） 　　　　　　　　　　　　　　　２２機
新戦闘機 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７機　←　平成２１年度(２００９年度)
新輸送機 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８機
輸送ヘリコプター（CH−47J） 　　　　　　　 ４機
空中給油・輸送機（KC−767） 　　　　　　　１機

A-10トリビア

A-10は敵地上部隊・重防御陣地と被弾上等で殴り合いして勝つためにある漢の機体。
A-10は不整地でも運用できる。
A-10はおよそ10億円である、安すぎる。
A-10は翼の三分の二が吹き飛ばされても帰還する頑丈さである。
A-10は湾岸戦争で260発も被弾しながら帰還している。
A-10の垂直尾翼は整備性配慮で左右使いまわしができる。
A-10のエンジンが上にあるのは下からの防御のためであり、
離陸時に砂埃を吸わないためで、排気の赤外線が隠れるから。
A-10は高い運動性を誇る
A-10にはサイドワインダーが搭載可能で格闘戦もできる。
A-10には撃墜記録もある。
A-10は700km/hまでしか速度が出ない。
A-10は7トンものペイロードを持っている。
A-10のエンジンは低燃費であり、
戦闘行動半径1500キロ、フェリー航続距離4100キロを誇る
そんなに飛んでどこへ行く気だA-10

おそらく正面限定の数値？だけなので、 あんまり役にたつ数値ではないがコピペ。
探知距離は三乗根で減る。（RCS1000分の一→探知距離10分の一）
もっとちゃんとした情報源をお持ちの方訂正おながい。

hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=../dat9/1040378164
154 ：名無し三等兵 ：03/01/26 19:27 ID:???
Aircraft -------------------------- RCS ( m^2)
B-52 ------------------------------ 100
Blackjack ------------------------ 15
F-15 E ---------------------------- 12
FB-111 --------------------------- 7
F-4 -------------------------------- 6
MiG-21 --------------------------- 4
MiG-29 --------------------------- 3
Rafale -------------------------- 2
Eurofighter Typhoon ----------- "just under 1"
B-1B ------------------------------ 0.75
B-2 -------------------------------- 0.1
F-117A --------------------------- 0.025
F-35 ----------------------------- 0.01
F-22 ----------------------------- 0.001

雑談スレよりコピペ
34 - TFR ◆ItgMVQehA6 　sage DATE:05/01/11(火) 21:22:03 ID:???

速報スレにそぐわない、１月近く遅れたニュース。

日刊防衛通信より。（）内はＴＦＲのコメント。

12月15日付　航空自衛隊の将来編成について

　戦闘機：Ｆ−１５，Ｆ−Ｘ，Ｆ−２の定数合計２６０機体制
　輸送機：Ｃ−Ｘを主力として定数６０機体制

12月16日付

　海幕が次々期防で導入する意向のイージス艦は、米海軍のＣＧに相当する規模。
　（どのクラスの巡洋艦を指してのことかは記事には無かった）

　ＫＣ−７６７の導入数量は、次期防中に増勢決定の見こみ？

12月20日付

　Ｆ−Ｘは当面はＦ−４ＥＪ改の後継とし、２飛行隊の定数に対応する。平成21年に着手。
　（あれ？）

　次世代汎用護衛艦ＤＤＸは平成19年〜21年で4隻らしい。

部品鳥版のＦ−15Ｅの特徴

・搭載量が16ｔ以上（Ｆ-2の倍以上）
・予算は20億円で購入できる、
・コンフォーマルタンクは戦闘中に着脱可能
・2009年にFIとして導入

493 名前：名無し三等兵 投稿日：05/01/01 01:14:23 ID:???
　　　2010　　　　　　　　　　　　　　　　　　2020　　　　　　　　　　　　　　　　　　2030
　　　　|---F-4EJ改退役--|
　　　　　　　　　　　　　|F-15J(Pre)一部退役|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--F-15J退役-------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--F-2退役-
『F/A-22導入が不可能な時』
F/A-35までつなぎ導入のパターン（F/A-35計画がデスマーチしない前提）
�@　|--F-2(FI)--------|
　　　　　　　　　　　　　|------F/A-35導入--------------|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|-----F-3導入------

F/A-35も無い、の場合。
�A　|---何か--------------------------------------|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|-----F-3導入------

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　**F-3 = 国産（or日米共同）開発**

F/A-35A・・・空軍機、発展型？では高機動性。邀撃機としてはJSF中で最適。
F/A-35C・・・米海軍のみ?採用。生産待ちの長い行列は無いが邀撃機に向かない。
　　　　　　　　Ａより機動性、速度は劣るが、ステルス性、攻撃力は優る。

>>1乙

Ｆ/Ａ−２２　ラプター
　ＡＴＦ（Ｆ−１５Ｃ/Ｄの後継にあたる次期戦術戦闘機）計画において選定された戦闘機。
ノースロップのＹＦ−２３とロッキードのＹＦ−２２の２つの試作機による比較審査が続け
られてきたが、1991年にＹＦ−２２が正式に選定された。ＹＦ−２２の１号機の初飛行は
1990年。ＡＴＦ計画では、1970年代に開発されたＦ−１５では、もはや性能で優位に立つ
ことの出来ない東側新型戦闘機（Ｓｕ−２７など）や防空システムにも対抗できる新しい
戦闘機の開発を目指していた。このため地上からの防空システム対策に超音速巡航性能を
付与とする一方で、実際にはほとんど使われることもなく、空戦でも使われることのない
マッハ２以上の最高速度性能は要求から削られている。従来は戦闘機の性能で最重視され
ていた最高速度であったが、戦訓の見直しにより、亜音速下ならともかく、超音速下では
最高速度性能は重要でないという新しい考え方からによる。エンジンはプラット＆ホイッ
トニーが開発したＦ１１９−ＰＷ−１００が採用されている。このエンジンから生まれる
大きな推力により、Ｆ/Ａ−２２がＡＢを使用しなかったときの飛行領域であっても、現在
のＦ−１５の飛行領域を完全に凌いでいる。そのほかにも、生存性を高めるために与えら
れたステルス性能、圧倒的な余剰推力と排気口の推力偏向ノズル採用に最大揚力迎え角など
を工夫することで生まれた超高機動性能、Ｍ６１バルカン砲の砲身を長くするなど改良した
新しいＭ６１Ａ２バルカン砲、アクティブ・フェイズド・アレイ式のＡＮ/ＡＰＧ−７７
レーダー、無線周波数警戒・電子妨害・レーダー誘導ミサイル探知を行うＡＮ/ＡＬＲ−９４
電子戦システム、ＡＮ/ＦＬＥ−５２フレア・ディスペンサー、ＩＦＤＬ（飛行間データリンク）、
ＪＴＩＤＳ（統合戦術情報分配システム）、パイロットの負担軽減とＦ−１５からの違和感
なく機種転換できるように工夫されたコックピット、３重のデジタル式フライ・バイ・ワイヤ
などの特徴がある。

Ｆ/Ａ−２２　ラプターつづき
　冷戦の終結により、計画で予定されていた生産数は大きく減らされ、アメリカ国外への売り
込みを行う必要性も出始めている。しかし、あまりにも先端技術をつぎ込んでいるため、価格
が高価であることと軍事技術保護の観点から、国外への輸出・ライセンスは容易ではない。
Ｆ/Ａ−２２の輸出・ライセンス先として候補にあがっているのは、現在Ｆ−１５の制空任務型
のＦ−１５Ｃ/Ｄを導入している日本・イスラエル・サウジアラビアの３カ国である。2004年12月
に日本政府が中期防において、機体寿命が限界に近づいているＦ−４戦闘機の後継計画（Ｆ−Ｘ）
において、７機の調達を明記したことと、日本のＦ−１５の後継（Ｆ−ＸＸ）と、Ｆ−２の後継
も１機種の複合任務機だけで統一することにより防衛予算圧縮（ライセンス生産方式ならどの
機体を選んでも初期生産における結局１機あたりの調達価格は高くなる。しかしライセンス生産
は量産するほど後で調達価格が下がることから、機種整理することで調達価格と全体維持費が
大幅に抑えることができる。）を目指すといった声が出始めていることから、ライセンス生産方式
をとる日本では機体が大きく冗長性もあって長く使えるＦ/Ａ−２２がＦ−Ｘにおいて最有力候補
となっている。また、双発で長い航続距離を持つＦ/Ａ−２２は洋上任務が多い日本向きであり、
対抗馬と噂されるＦ−３５やユーロファイター・タイフーンと比べてもＦ/Ａ−２２は日本の
Ｆ−Ｘ選定で大きく優位に立っている。将来、複合任務機としてＦ/Ａ−２２で統一された場合、
Ｆ−４ファントム、Ｆ−１５イーグル、Ｆ−２、飛行教導隊隊のＦ−１５、偵察航空隊のＲＦ−４
などが置き換わることになることから、もしかしたら大量調達になるのではと注目されている。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub11.htm

日本に戦闘機はいらないよwwwwwwwww

>>30
落ち着け

ﾜﾛﾀ

日本に戦闘機はいらないよwwwwwwwww

>>33
部品鳥は半角だ半角ｗ

なんか偽者がはやってるな

荒んだスレに現れた一服の清涼剤だな。

部品鳥の家に借金返せって張り紙張ってきた
いや妄想で

軍事百科事典

ここはメル欄に半角の0を入れてＦ−１５Ｅをマンセーするスレになりました。

えふぃじゅうごいーまんせー

国産Ｆ−１５Ｋマンセー！マンセー！マンセー！

F-15J PreMSIPの使い道が気になって眠れない。

>>42
偵察機化一個飛行隊、電子戦機化一個飛行隊、こんな感じに改修じゃない？
残りは削減と新型機導入では？

>>43
いや、一個飛行隊くらい残しておこうよ・・・＞PreMSIP
・・・いや、いらないか？

Ｆ-Ｘが2個飛行隊だった場合、4個飛行隊分残ることに…

米軍のPreMSIPの山の方が悲惨な気がする。

>>45
いや、RF-15DJとEF-15Jの飛行隊を一個ずつ作れば残るのは二個飛行隊分・・・か？
どっちにしてもどうした物かね、これは。

MSIP → PreMSIP　ドミノ移植

>>47
第３０１　F-15J　　　←千歳の２０１と入れ替わった上で２０１にF-Xを配備
第３０２　F-15J　　　←移転先の百里２０４から。百里２０４にはF-Xを配備
第５０１　RF-15DJ　←予備機として各飛行隊に配備されているPreMSiP-DJを改修して配備。
第８　　　EF-15J　　←千歳の２０３から。２０３にはF-Xを配備した上で小松３０３と交換。

でF-4EJを全部駆逐出来る

>>48
それはよく聞く話だが、今回の近代化改修には性能を向上させるという事はもちろん、
生産を終了した部品の予備が無くなっていく問題に対処するという事も目的となっているのだからそれもどうかと・・・

結局前スレの「F-Xの実戦飛行隊は二個」ってのはガセだったのか？それともマジなのか？
個人的には実戦飛行隊は少なくとも三個、できれば四個編成して欲しいんだが・・・。
もちろん予備機やら教育飛行隊やら飛行開発実験団やらに回す分は別にして。

EF-15厨は空自任務に対空陣地の攻撃が加わるのと、ARMが装備されるという条件を
クリアしてから主張してくれよ

>>52
はあ？電子戦機の開発はすでに決まってるだろ無知

>>51
今の段階で決定出来るのは中期防(2005-2009年)と次期防（2010-2014年）まで。
2009年から2014年までの6年間に7機づつ予算化すると42機で２個飛行隊分まで。
２個飛行隊超になると次々期防になるが、そんな先の防衛政策を今の段階で縛る事は出来ない。

部品鳥語録にこれが抜けているよ

「Ｆ−２は廃棄された」

F-15Eはなんで攻撃機なのにF/Aじゃないの？
とか厨まるだしの質問をしてみる

そもそもF/Aという呼称が一般的でなくイレギュラーなものだった。
（別々に開発していたF-18とA-18と統合した際、F/A-18と呼んだのが始まり）

>>57
＞別々に開発していたF-18とA-18と

こんな事実はない。計画時点では分離していた（F-18を先行させ、後でA-18を開発させる
構想）が、開発作業が始まった時には既にF/Aになっちゃってる

う、訂正サンクス。
最近どんどん記憶が怪しくなってきているな。

>>59
君には脳梗塞の疑いがある、早めに脳ドッグへ行く事を薦める

RF-15は十数機って話だから各飛行隊の定数削減分でＦ-15の飛行隊数は
変わらないんではないか

F-15EだったらF-15E

うるせぇよニート

うるせぇのはお前だよ

F-15Eなんか採用されるかヴォケ

にーとがにーとににーとといった！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

いいから働けって。
お前の生活基盤も、普段歩いてる道も
働いてる人の税金で作られるわけよ。
ほんとは気づいてるんだろ？働かなきゃって。
ささ、部屋をきれいに掃除して、床屋行って
ハローワークに行こうね＾＾

23歳のハローワーク
あ、ごめんもう40代か・・・

>>68
自己紹介乙ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｬ

ニート同士の食い合いは見ていて無残だな'`,､('∀` ) '`,､

部品が足りないので食い合いしていますが何か？

俺の偽者消えろ。

>>72
思えも偽者、部品鳥は名前欄に0などとは入れない

F-15Eなんてありえないんだよ。F/A-22かF-2FI化だろうが。くそがあああああああああ

部品鳥、大人気だな

>>57 >>58
返答ｻﾝｸｼ　　案外呼称なんていいかげんなもんなんですな

空戦能力全く無いくせに　『Ｆ』　だったりな。

>>77
Ｆ-111の事か？言ってくれるねぇ

まあ、普通にF-117の事だろ
普通すぎてツマランって？

>>77
Ｆ-1の事だろ、板ちがいじゃねーか

まあ確に三菱エンピツはＦってよりはＡだったな

>>77
米の偵察機のことかな？

>>77
F-117のことか？

Fと言えば、　なんぴとたりともおらの…ｒｙ

F-15DJをF-15E並みに改良して延命ってどうよ

F-35A武装面ではに機外搭載が最強。

求められているのは戦闘爆撃機ではなく制空用なんだが

気休め程度にRAM貼ろう

制空用と聞いてF-15やF-22と脳みそにこびりついてるバカどもへ・・・

今求められているのは低コストマルチロール性なのだが・・・

F-22が1機でF-16が何機買えると思っているんだ・・・
ただし定数が限られている航空自衛隊では特殊らしい・・・

数増えた分のパイロットどうすんだよ
　　　　　　　パイロットどうすんだよ

池沼乙。

求められてるのは多目的戦闘機。戦闘機自体の数がどんどん減らされるなかでは
制空に特化した戦闘機を配備する余裕はなくなってきてる。大体今後もっと財務省に
戦闘機の数を減らされるとも限らないし。

>>88 Ｆ−１６が５機いてもラプター１機に負けますがなにか？
>>90 Ｆ/Ａ２２は爆撃能力もＦ-15をはるかに凌駕しますがなにか？

おいおいF15の爆撃能力を凌駕してるって・・・・・
目くそ鼻くそを笑うみたいなことをいうなよ。

ここらで中国がバックファイアなど導入してくれれば楽しくなるんだがなぁ。

>>91
……本気でそう信じてるの？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

極めてどうでもいい話だが
ラプタｰ後継機はいったいどんな機体になるのだろうか？

>>91
制空戦闘機が必要なのであって爆撃性能は関係ないだろ・・・・・

ラプターに無闇に対地攻撃させるより、ｐｒｅ-ＭＳＩＰにJDAM運用能力もたせて使い道作った方が良いわな

プラス電子戦機が、あれば夕子と梨

以外に釣れたな・・・

まぁF-22でも良しとしましょう。

釣りにマジレス乙！

ネタ提供乙！

もうちょっと身のある話をしようよ。

EF-15Jってどの程度実現性と実用性があるのだろうかとか、
ストライク風preMSIPはどの程度実現性と実用性があるのだろうかとか。

>>95
既に戦術レーザーとUAVの技術の粋を結集して開発された フ ァ ン ネ ル に内定しています。

>>54
あれ、次期中期防って四月からじゃなかったっけ？

>>103
予算要求は去年の11月末に終わった

しかし、米空軍がこれ以上ラプター調達数削減したらいい加減ロッキードはブチ切れるんじゃないか？

「いい加減にしねぇとF-35の開発進めてやらねぇぞｺﾞﾙｧ！」とか、
「お前らが買わないなら別の国に買わせるとかしろや！議会？んなもん知るか！」とか、
「FB-22採用しろや！」とか、
米軍に対してタンカきったりとかはしませんかそうですか。

>>93
予言者！？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000698-jij-int

>>106
ロシアよ・・・何がやりたいんだお前は・・・

金儲けだろ

F-22の開発経験があったからこそF-35もあるわけだし、
その代わりF-35で儲ければいいのでは？

ウクライナがヨーロッパに取り込まれて、中国にも接近してるから影響力を保持しておきたいんじゃないの

>>109
F-35も調達数減ってるんじゃなかったか

>>91
とりあえずこれ読め↓現状ではF/A-22の対地攻撃能力はオマケみたいなもんだ。

◎US Air Force F-15 fleet prepares for arrival of F/A-22
米空軍が保有する F-15 戦闘機は、F/A-22 の就役に伴い、支援任務への転換
を図る。米空軍に F-15 が就役したのは 1970 年代のことで、アップグレー
ドによって 2025 年までは運用を継続する予定。また、米空軍では F-15 の
制空戦闘機としての優勢が、Su-30 などの新型戦闘機によって脅かされてい
る点についても承知している。
Wright-Patterson AFB で F-15 の SPO (System Programme Office) に勤務
する Terrence Feeham 大佐は「F-15 が敵の尻を蹴飛ばせるかって ?　もち
ろん可能だとも」といっているが、F-15 パイロットがこれまで享受してきた
技術面・訓練面での優越が減少してきている、ともいっている。
F/A-22 ラプターは、2005 年末から就役を開始することになっている。F/A-
22 はステルス性・機動性・先進的なセンサー・統合アビオニクス・超音速巡
航といった機能により、他の戦闘機に対して段違いの優越を確保している。
米空軍では 381 機の F/A-22 を導入したい考えだが、現時点での予算で調達
可能なのは 224 機だけ。
Feehan 大佐によると、F/A-22 の就役後も米空軍は 200 機の F-15C/D を維
持する考えで、これらの機体には、JHMCS (Joint Helmet Mounted Cueing
System) 追加などのアップグレードを実施する。また、保守性を改善した
AN/APG-63(V)1 レーダーについては、179 機のうち 133 機に装備を終えている。

より新しい複座の対地攻撃機、224 機の F-15E ストライクイーグルについて
は、2035 年まで運用を続ける。また、ストライクイーグルは GBU-39 SDB
(Small Diameter Bomb) を初めて搭載する機体となる予定で、その場合には
16 発の SDB を搭載する。さらに、新型のターゲティング・ポッドや、AESA
(Active Elctronically Scanned Array) レーダーの装備も検討されている。
F/A-22 も対地攻撃能力を備えているが、F-15E は全天候下で昼夜を問わずに
対地攻撃を行う能力があるため、今後も縦深阻止攻撃の主力は F-15E となる。
それに対して、F/A-22 は本質的に制空戦闘機であり、特に手強いターゲット
に対して、対地攻撃「も」行える機体と位置付けられる。
米空軍は F-15E をこれ以上追加調達する計画を持っていないが、議会の考え
は違っていて、FY2005 予算には F-15E 新造機のパーツ先行調達費用として
1 億 1,000 万ドルが計上された。もし、新たに F-15E を追加発注する場合、
契約協議開始から機体のロールアウトまでに、3 年を要する見通し。経済的
見地から考えると、追加発注は 1 個、ないしは 2 個飛行隊分になるという
考えを、Feehan 大佐は示している。現在、米 Boeing 社は韓国向けに F-15K
×40 機を製造しているほか、シンガポールが新型戦闘機として F-15T を候
補に挙げているところ。
米空軍の F-15 は、これまでに空対空戦闘で 101.5:0 のスコアを記録してい
るが、2 月にインドで実施した "Cope India" 演習では、F-15 の行動に制約
を課すほどではなかったにしろ、インド空軍の Su-30MK が F-15 を凌駕する
場面もあり、米空軍関係者はこれを警告とみなしている。
F-15C については、GPS 誘導爆弾の運用を可能にする構想だが、Feehan 大佐
によると、まだ具体的な指示は下されていないとの由。また、F-15E と同様
に AESA レーダーを装備する構想もある。現在、アラスカの第 3 航空団に配
備されている 18 機の F-15C/D だけが、AESA タイプの AN/APG-63(V)2 レー
ダーを装備している。
http://www.kojii.net/jdw/jdw040908.html

>>109
そこまでポジティブに構えていられるほどの余裕はないのでは？
F-35のせっかくの大口受注の売り上げがF/A-22の開発費償却に消えたりしかねないのでは？
まぁそこまでではないだろうけど・・・。

>>106
くそ、中ロめ、この際勝手にしやがれ！
その分こっちはアメリカにF/A-22をねだるからな！

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、F-XはF/A-22じゃないとｲﾔd(ry

中国に爆撃機売却の用意＝日本などに脅威−ロシア空軍司令官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000698-jij-int

【モスクワ１３日時事】
　ロシアのミハイロフ空軍総司令官は１３日の記者会見で、
核兵器の搭載が可能な中距離爆撃機Ｔｕ２２Ｍ３（バックファイア）と、
戦略爆撃機Ｔｕ９５（ベア）を中国に売却する用意のあることを明らかにした。
　中国軍が両機を保有すれば、空軍攻撃能力が大幅に強化され、
日本など他のアジア各国に脅威となり得る。ロシアはこれまで、
自国の安全保障に影響するとして中国の売却要請を拒否していた。　
（時事通信） - 1月13日21時1分更新

・・・タスケレ

Tu22Mはやばいな。
MDへの対抗措置か？

Ｔｕ-16後継がこれか。厄介なものを売ってくれる

>115

ばんじゃーい！

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

……まさか、これでも戦闘機定数削るとか言うのは無いだろーね＞財務省

やっぱりAAM-4改はフェニックス以上の射程が必要だろうか

中国の空軍力

□2006年までに
Su-30MKK×76 機
Su-30MK2×48 機(海軍型/地上・水上の目標に対して精密誘導兵器の運用が可能。)　　
Su-27SK×38 機 +95機、Su-27UBK×40 機、　　　　　　　　　　　　　　　　　
◎Sukhoi completes delivery of fighter aircraft to China
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw040901.html

□2010年までに
Su-30MKK 200機、
Su-30MK2 (48+α)機、
Su-27SK 238機、J-10 300機、J-9/FC-1 200機
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/plaaf-equip.htm

これ以外に予想されるもの
・A-50
・中距離爆撃機Ｔｕ２２Ｍ３バックファイア　（核兵器搭載可能）
・戦略爆撃機Ｔｕ９５ベア　（核兵器搭載可能）

怖いよー

>>115
待てよ、コレはきっと「口実くれてやるからアメリカにラプター売って貰え」
っていうロシアからのメッセージに違いない！そうだ、きっとそうに違いない！



という内容の電波をたった今受信しました

やはりPreMSIPにLE-5Bロケットエンジンを付けて高々度迎撃機に改造するしか無いな

SM-3にバッタバッタ撃ち落とされるバックファイヤー

ラ・プ・ター！ラ・プ・ター！

ホント、冷戦期よりひどくなってるな…

中国の空軍力

□2006年までに
Su-30MKK×76 機
Su-30MK2×48 機(海軍型/地上・水上の目標に対して精密誘導兵器の運用が可能。)　　
Su-27SK×38 機 +95機、Su-27UBK×40 機、　　　　　　　　　　　　　　　　　
◎Sukhoi completes delivery of fighter aircraft to China
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw040901.html

□2010年までに
Su-30MKK 200機、
Su-30MK2 (48+α)機、
Su-27SK 238機、J-10 300機、J-9/FC-1 200機
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/plaaf-equip.htm

これ以外に予想されるもの
・A-50
・中距離爆撃機Ｔｕ２２Ｍ３バックファイア　（核兵器搭載可能）
・戦略爆撃機Ｔｕ９５ベア　（核兵器搭載可能）

運が悪いと導入されるもの
・ラファール＋MICA

とっても怖いよー

PAC-3にもバッタバッタ撃ち落されるバックファイヤー&ベア

イージス艦搭載ミサイルも早くSM-2MRからSM-2ERにしないとな・・・。

うーむ俺の頭が変な電波を受信していたのかなあ？
たしかTu-22Mは轟炸10でKh-41を積むとかなんとかって話が進められている
ってのが以前から記憶にあるんだけどグローバルセキュリティーの情報だったかなあ？

バックファイアか・・・
とりあえず沖縄にラプターを・・・

「核兵器搭載可能な超音速爆撃機」
財務省が折れそうなネタだな。

というか日本は良いとして他の周辺国は相当ショックでは？
韓国とかベトナムとかフィリピンとか・・台湾とか。

空自にラプター売ってくれないなら、せめて嘉手納の在日米軍に配備してやってくれ、頼むから。
そのうえで、できれば空自にもラプター売ってくれ。ライセンス生産がベストだがこの際ノックダウンでいいから。

>>131
財務省(というより片山か)に日本人として最低限の危機感が残ってくれている事を願うばかりだな。

MDで我慢汁！！

童貞低学歴は女主計官が国防予算を決めていると信じて疑わないからなあ・・・

冷戦期に製造されてずっと放置プレイされてたボロボロの機体をもったいぶって高値で売りつけるつもりじゃ。
欧州も中国への武器輸出に色気を出してるし。

下手すると中国人、毟りまくられて穴の毛まで抜かれるな。

>>136
なに、多少事実を誇張するだけで現状を打破するチャンスなんだから、中国の内情なんか知った事か。
それよりラプターだよラプター。

でもさあTu-22Mの話って前から言われていたでしょ。
Su-27SKのライセンス契約が終了したのに合わせて、
次のお薦め商品としてTu-22Mが来るといわれてて、
事実そうなったし。

>>138
今までは噂の領域を出なかったら、とうとうソース付きになった。

噂だけなら、ラファールもタイフーンもあるし。

>>139
いやロシアと中国の高官が前々から会談をしていてアメリカがケチをつけているよ。
兵装は対艦ミサイルで核兵器はリストに入ってないしね。

Tu95ってまだ生産しているの？

バックファイアよりもフランカーの大群の方が怖いと思うが、
財務省にも理解できる軍拡の脅威としてはうってつけ＞「超音速の核搭載爆撃機」

戦闘機なんてレーダーとミサイル次第だろ？
別に機体なんてどうだっていい。

F-１５のあとにＣをつけるのわすれてたよ。F−１６５機殺もAMRAAMの命中率を考えると怪しいや。

新冷戦の始まり。空母を導入汁。

>>144
F-165機殺×
F-155機殺○

>>146 F-15５機殺が可能だからF-16も逝けるだろうとおもったのさ。

中国の空軍力

□2006年までに
Su-30MKK×76 機
Su-30MK2×48 機(海軍型/地上・水上の目標に対して精密誘導兵器の運用が可能。)　　
Su-27SK×38 機 +95機、Su-27UBK×40 機、　　　　　　　　　　　　　　　　　
◎Sukhoi completes delivery of fighter aircraft to China
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw040901.html

□2010年までに
Su-30MKK 200機、
Su-30MK2 (48+α)機、
Su-27SK 238機、J-10 300機、J-9/FC-1 200機
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/plaaf-equip.htm

これ以外に予想されるもの
・A-50
・中距離爆撃機Ｔｕ２２Ｍ３バックファイア　（核兵器搭載可能）
・戦略爆撃機Ｔｕ９５ベア　（核兵器搭載可能）

運が悪いと導入されるもの
・ラファール＋MICA

運が良ければ導入されるもの
・失敗したタイフーン

かつてシーレーン防衛の脅威と謳われたバックファイアの再来により
イージス増勢、海自のＥ−２ＣとＦ／Ａ−１８ＥorＦの導入の声ギボン。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000698-jij-int　

なんかゆきだるまが　ｳﾎｯ!!ｲｲ燃料!!　てなかんじで騒いでるな

>>149
なんでE-2CとF/A-18導入(しかも海自)になるかが分からんｗ
喪前が欲しいだけだろぉがｗ

中国の戦略爆撃機導入で３日間は食いつなげるな

中期防のＤＤＨ１隻、ＤＤ４隻なんてへたれた計画も取りやめ
ＤＤＧ１０隻、ＤＤ２０隻を死力を尽くして作り続ける！これしかない

日中で緊張が強まると、ロシアもアメリカも儲かるのである。
でも、

ロシア人、火遊びはほどほどにしようぞ。
バックファイアがロシア極東占領に使われても知らんぞ。

中国のA-50って何だ？

>>156
ロシアのAWACSを中国が購入濃厚

おいおい、バイトから帰ってきたら凄くエロいことになってんじゃないの？

バックファイアに搭載される↓
海自に難題発生。

超音速艦対艦ミサイル SS-N-22 サンバーン
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/SS-N-22-AXX.htm

超音速空対艦ミサイル Kh-41 モスキート
http://sukhoi.masdf.com/kh41.html

エロ杉で困る

>>152
>なんでE-2CとF/A-18導入(しかも海自)になるかが分からんｗ
冷戦中に、バックファイアからの対艦ミサイル対策として軽空母+ハリアーが
計画されたらしいが、米軍の圧力?によりイージス艦に変更されたとか・・・
そこで今こそバックファイア対策に空母+E-2C+F/A-18E/Fの導入をしてﾎｽｲ｡
ということでは？

バックファイヤーでモスクワを爆撃する中国

>>162
足の長さが届きません。

部品鳥の見解が聞きたい（ｗ

語尾は「にゃ。」にするにゃ。
日本語読めるかい？厨房（爆）

>>164　先生はこのように仰られておる。
356 名前： 名無しさん＠５周年 [0] 投稿日： 05/01/13 04:13:33 ID:EDjQt5aM
次期主力戦闘機として導入が決まっているF-15Eがくれば
対地対空ともに世界最強なので、上陸部隊がきても一網打尽。
2009年に配備が開始されるというのが最大のネックだな。
F-2はすでに廃止が決まったからしばらくの間は海自に
がんばってもらうしかないようだ。
357 名前： 名無しさん＠５周年 [0] 投稿日： 05/01/13 04:30:31 ID:EDjQt5aM
とはいえF-2はレーダーが写らない唯一の自慢のASMを
積むと羽が折れるというとんでもない欠陥機ということが
わかった。まったくもってF-2は重要な次期に日本の
防衛に大きな穴をあけた売国奴だ。
軍板ではラプターが次期主力戦闘機といいはるのがいるが
この間墜落して実は公表している数値はでたらめで実際は
F-2と同じで値段が高いだけの欠陥機という事が発覚した。
どうやらラプターをマンセーしているのは日本の防衛政策を
歪めて対艦能力に続いて防空能力も削ごうとする中共の
情報工作ということが発覚している。
軍板というと一見すると防衛政策を論ずる有意義な場の
ように見せかけているが実際には予算書も読めない
低レベルな連中の隔離板になっている。サヨが日教組で
マスゴミがテレビで日本人の頭を悪くしているように
工作員の活動によって幼稚園児並みの低脳か工作員しか
いないという状態である。

>>166
さすがにそれは部品鳥の模造品ではないのか。

またキター！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000022-mai-int
＜対中武器禁輸＞今年７月までに解除の見通し　英外相示す

＞ストロー英外相は１２日の議会で、ＥＵの対中国武器禁輸措置について、英国がＥＵ議長国になる今年７月までに解除されるだろうとの見通しを明らかにした。
＞対中武器禁輸解除問題ではこれまで賛成派の仏独と慎重派の英国が対立していたが、英国も柔軟な姿勢に転じたことで、年内解除の可能性が強くなってきた。

ん？たいふーん？らふぁーる？

フランスより中国へ中華ラファール 
ロシアより中国へＴｕ２２Ｍ３、Ｔｕ９５ 



助けてママン。

F-15Eはシリーズ最弱の機体である。機体構造の強化とCFTの追加により
鈍重になり、生存率が低下している。

これはF-15シリーズの中で唯一２機も撃墜されていることからも解る。

>170
大丈夫だ。英国から中国へタイフーンが行くから。

アメリカは中国に兵器を売る国に対して、
兵器の技術ライセンスを全て停止すると宣言してます

アメリカ製の戦闘機、戦闘機の補修部品、ミサイル、レーダー、ソナー
アメリカの技術を使った兵器全部の使用を停止するのです。

>>168
非常に不味い…

核保有に関して議論すべき時が来ているのかもしれん

フランカー、ラファール、タイフーン、ラビ、バックファイア、ベア、メインステイ。
見本市みたいだな

こりゃ日本も核武装、先制攻撃論をタブー視出来なくなるな。

中国がますます恐くなってきましたね（￣ー￣）

>アメリカは中国に兵器を売る国に対して、
>兵器の技術ライセンスを全て停止すると宣言してます
フランス空母のカタパルトは､アメリカのライセンスを使っている。
ラファールを輸出したら、空母から発艦できなくなる。

あ〜、これは駄目かもしれんね。
まじめな話、機数削減の話は無しにしてくれないとまずい。
で、８０機といわず、６４機で構わないから、F/A-22を確定して欲しい。
それと、F-2（AAM対応版）かF-15J改も予算化しないと。
ミサイルキャリアとしてはどっちも大して性能変わらんので、安いほうでいいから。

ミサイルの数が足りるか心配・・・

ＪＳＦの共同開発とかやってる時点でライセンス停止とかの制裁は無理ぽ。
所詮は牽制。
英国まで賛成しちゃったら米国にもどうしようもないでしょう。

でもイギリスってJSFの主要パートナーだろ・・
諦めたのか？F-35B。

しかし、アメリカ・オセアニア・太平洋国家連合VSユーラシア・大西洋地中海国家連合の争いになってきたな。
日本にとってヨーロッパは所詮相容れぬ宿命の敵ということだ。

フランスの抜けた穴を日本が塞ぎますともさ！

フランスにはユーロファイターの前科があるからな。

>>182
連中にとっちゃアジアでサルが何人死のうが、
自国の武器が売れれば良いのだろうよ。

>>181
ということは、アメリカは日本を、中国に売る可能性があるわけだ。

>>185
天秤がどっちを上に掲げるかでしょ。

>>182
最近オーストラリアは中国への接近を図っているらしい。
ブラジルなども。

日本の仲間はインドくらいか？

…失われた１０年いや冷戦終結時に積極的外交に撃って出てたら…
東南アジア諸国も中国市場にメロメロだし

日本はアメリカ本土を攻撃できる能力を有していない
中国はアメリカ本土を核攻撃できる能力を有している。


アメリカがどちらを取るかは自明の理。

>>188
仲間では無いな。

そーとーｷﾃﾙﾈ、このスレ・・・・・

ここで　『アーミテージレポート』　と言ってみるテスツ。

とりあえず、中国語を話せるようにするのが日本人にとって１０年後に向けての最大の投資。

平和ボケで国力を疲弊し、遂に国家民族を消滅させるか。それも運命なら仕方あるまい。

まずは朝日新聞とかテレ朝に就職してる奴を襲うか？

犯罪予告はやめておけ。

阿部氏事件の今後がｷﾆﾅﾙ

>>195
通報しますた

>>196
疑問形なのだが

>>193
民主党が政権とったらアーミテージのおき土産も紙屑になるかもしれない
こういう時、昔なら年号を変える所だが、
今必要なのはＦＢ−２２ではないか？

>>200
そもそも存在すら知らんだろう。

>>199
まぁあんたの誘いに乗る奴が出なければ大丈夫だろう。

＞今必要なのはＦＢ−２２ではないか？
今から開発するのか？
ロシアの原潜解体の無料援助なんてやってる場合かね

こんなときこそF-111ですよ！

しかしこうなってくると国土の狭い日本は不利だな。
CIAのようなものが制空戦闘機以上に必要と思われる。

国防も地方へ！
グリペンで郷土防衛ですよ！

情報機関のほうがF/B-22より難しい気がするね

普通にアメリカ経由でイギリスに圧力を

アメリカから見れば中国の現政権が
支那事変前の日本帝国と同程度にうざいわけですよ。
胡政権を潰しにかかるんじゃないでしょうかね。

いま必要なのは、

攻撃型原潜と核弾頭付き巡航ミサイル、Ｆ／Ａ−２２Ｊ、ＦＢ−２２ではないか？

>>175
エースコンバットじゃあるまいし・・・

ブラックジャックｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000698-jij-int　

【モスタワ１３日時事】
　口シアのミハイロビッチ空軍総司令官は１３日の記者会見で、
核兵器の搭載が可能な中距離爆撃機Ｔｕ２２Ｍ３（バックファイア）と、
戦略爆撃機Ｔｕ９５（ベア）を中国に売却する用意のあることを明らかにした。
中国側は保管されている戦略爆撃機Ｔｕ−１６０（ブラックジャック）にも
興味を示しており、こちらも合わせて売却する用意のあることを明らかにした。
　中国軍がこれらの機を保有すれば、空軍攻撃能力が大幅に強化され、
日本など他のアジア各国に脅威となり得る。ロシアはこれまで、
自国の安全保障に影響するとして中国の売却要請を拒否していた。　
（爺通信） - 1月13日23時51分更新

まぁこうなってきたら核は欲しいよね。

イギリスってまだ女王陛下の肖像刷ったポンドを使ってるんだよな

ロシアはそんなに金困なのか
北方領土を４島まとめて１兆円で
日本に売った方がええんじゃない？

日本国内の米軍基地に、パーシング�Uと核弾頭トマホークを配備汁！！！

>>214
電気代が払えなくて核施設が危機に瀕するぐらいには金欠。

って>>211ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶ…

>>216
日本は原潜の解体費用を負担してるんだけどね

そこまでしたあげくそれかよ

ロシアに倫理とか無いのか？

国家に倫理求めますか？

しかも露助に。

しまった釣られたorz

露助と倫理は生まれて直ぐ離れ離れになっただけだ。
いつか再会する日もあるかもしれない。

今必要なのはF/A-22とB-2と巡航ミサイルではないだろうか？

>>221
喉から手が出るほど欲しいよばかー

これでF/A-22Jの配備は決定的だな。
ひょっとするとFB-22も・・・ありえないですかそうですか

米国ですら採用するか現状では不透明だし

バックファイア＆ベア＆ブラックジャックかもーん！
ラプターラプターいらっしゃい！！！

そこでYF-23を日本に引き取ってFB-23に改造ですよ。

やはり空母ですよ。

空母ｲﾗﾈ
そんな金があればラプターに回したい

これはもう、マジな話で核保有と戦略原潜が必要な時期かもしれん。
つーか、東西冷戦が終わったら、極東冷戦ですか？

もう、一刻も早くイラク問題に蹴りつけて、戦費分を切り詰めて、
自衛軍への昇格と、日本の国連常任理事国への昇格をしないと。

あ〜。
朝鮮半島（韓国）と手を組んでも、どうにもならん気もするな。
いっそ、すぱっと「台湾は独立した国」と宣言して、きっちり味方にするか？
…いや、敵を増やすだけか（−−；

>…いや、敵を増やすだけか（−−；
中国が仮想敵国から敵国へ昇格する。

中国の空軍力

□2006年までに
Su-30MKK×76 機
Su-30MK2×48 機(海軍型/地上・水上の目標に対して精密誘導兵器の運用が可能)　　
Su-27SK×38 機 +95機、Su-27UBK×40 機、
◎Sukhoi completes delivery of fighter aircraft to China
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw040901.html

□2010年までに
Su-30MKK 200機、
Su-30MK2 (48+α)機、
Su-27SK 238機、J-10(中華ラビ) 300機、J-9/FC-1 200機
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/plaaf-equip.htm

これ以外に予想されるもの
・A-50 AWACS（スホーイが飛躍的に強くなってしまう）
・中距離爆撃機Tu22M3バックファイア　（核兵器搭載可能）
　　＋超音速空対艦ミサイル Kh-41 モスキート
　　　　射程300km(イージスの射程外)、速度マッハ3
・戦略爆撃機Tu95ベア　（核兵器搭載可能）
　　ロシアの技術で電子戦機改造などを受ける可能性も

運が悪いと導入されるもの
・ラファール＋MICA
・タイフーン

こっそり中国奥地で細菌兵器をばら撒く方が安上がりじゃないか？
とか思えてきたよ

お値段は安いけど日本は世界の孤児になって100年単位で歴史の表舞台から消滅するねえ・・・

採用される新戦闘機はF-15Eに決まったらしいですよ？

韓国の話はどうでもいい

韓国は中国恐くないのかな？

属国が宗主国に恐怖を含んだ複雑な感情を抱くのは当然

歴史的に見ても朝鮮民族は国家の危機が発生した時には、必ずといって良いほど
内部分裂→敵と内通→征服占領される、という経過をたどっているから怖くない…
もっとも、その後、征服民族の手先になって周辺国家で強暴に暴れまわるから
みんなに嫌われるのだが

中国ってメインステイにそっくりなＡＷＡＣＳ持ってなかったっけ？

>>239
A-50と同じIl-76を使っているけど、搭載しているフェイズド・アレイ・レーダーは中国製。
名称はKongjing2000で今年に4機配備予定。実機はすでにできて2003年からテスト中。
性能はA-50より上といわれている。
中国のAWACSはA-50にファルコンを搭載しIAIがロシアの経由で受けてたんだけど、
ファルコンはアメリカの横槍で契約破棄され、レーダーは中国は2000年に自国生産に変更。
そしてIl-76のロシアか入手して、たった3年で完成した中国製PARを積んで出来上がった物は
何故かファルコンに匹敵するという摩訶不思議な能力をもっている。

他にはELINT機としてロシア版J-STARSのTu154Mが配備されている。これもけっこう優れもの。
現行の空中監視機としてはスカイマスターを積んだY-8AEWが就航している。

＞性能はA-50より上といわれている。
これマジかよ。

やっぱりイスラエルは性質悪いのぅ……。

要するに中華AWACSはファルコンを積んでいるって事。
そしてアメリカはF-35に参加すんのはいいけど、あんたの所に
情報流すと中国に流れるからふざけんなと言っている。

そうそう、イスラエルといえば韓国にも売ったハーピーを中国にも売り飛ばした。
これも厄介な品だね。

ロシア・イスラエル・ヨーロッパ…どいつも中国をアメリカへの当て馬にする気か…

その中国が最初にぶつかる場所は日本…とほほ…
頼むから内乱キボン

>>245
共倒れになればめっけ物という考えなのかも知らんが
打ち勝った側がその矛先を自分たちに向けるという所まではかん
がえていないようだなぁ

>>246
内陸部で不明ウィルスが猛威を奮って国力壊滅とかどうよ？

中国が日本にわざわざ手を出してくれた馬鹿ならアメリカも楽でいいんだけどねえ・・・
日米安保で法的根拠に基いて出動できるから。
台湾だけを相手にされたら、口約束はしていても台湾救出に法的根拠を
アメリカは持ってないからねえ・・・

中国は、いくつかの国に分裂してもらおう。
とりあえず内部の反政府勢力に資金提供から

そういや先ごろ中国が発表した高速道路網建設計画マップには
台北までの路線も有って中国本土から台湾まで橋かトンネルで結ぶ
つもりのようだったな。

中国の内部分裂を阻害するもの

小泉の靖国問題

もろ裏目　あふぉが

>>252
しかし中国内でも講義が弱腰だという批判があるから
この声が中国内で高まれば反政府機運が高まるかもしれん。

ここ空自次期主力戦闘機考察スレだよね？

戦闘機の話はできないけどν速や極東の受け売りならいくらでもできるから。

ズバリその通りでグウの音も出ない。今後自重します。

中国が核搭載爆撃機飛ばしたらF-15じゃ相手にならんの？

なる

じゃ護衛のフランカーには？

ならない

>>257
質的に対抗出来るが、
さつきﾀﾝが「将来スクランブル体制を維持出来ない」と空自が嘆く、
縮小案を提示したため今後どうなるか…

>>259
状況による

>>259
現状では十分対処できる
が、今後ラファールやタイフーンなんかが配備されはじめると
ちょっと雲行きが怪しくなると思う

>>261
今後財務省がどう動くか・・・
これでも防衛費がでかいなんてぬかすようなら
ほんとに財務省上層部総入れ替えした方が良い

しかし、これから増強を続ける中国軍と
少子化で衰退の一途の日本を比べたら
近い将来には日本が中国に歯が立たなくなる時が来るだろう。
そうなれば日本は占領され日本人は浄化される。
その時のためにも今から中国の機嫌をとっておくべきなんだろうな。

>>264
その意見に同意。
たまに目先のことばかりで将来を考えずに反中を叫ぶ
低脳が湧いてくるから困るよな。

恨んでる相手に機嫌なんかとれない

連中は本気で殺したいと思ってる
馬鹿先祖がシナで滅茶苦茶やったおかげでな

>>265
まったくきゃつらは反中を唱えることで、
日常生活の鬱憤を晴らしているんでしょうな。
ほんとに情けないことです。

スレ違い

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（・∀・）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

必要なのは制空戦闘機？艦攻？陸攻？
艦攻はF-2として、制空＆陸攻のマルチロールとしてでしょ。
なら答えは簡単。












なんだっけ？（´-`）.｡oO

>>270
えーっと・・・えふつうすうぱあかい？

現状Ｆ−２は対艦は問題ない。
ＡＡＭ−４／ＡＡＭ−５運用可能になれば対空も問題ない。
対地はＧＣＳ−２とＪＤＡＭもある。
ってことでＦ−２は将来十分マルチロールファイターといえるんじゃない？

>>271,272
頼むから 0 さんよばないで。

F-2＞F-15J
F-2＝F-16
∴F-16＞F-15J
∴韓国＞日本

なんか噂のホロンブか、馬鹿がきて、スレの伸びが速いですね。

マジで言ってるのならアホといか、日本のゆとり教育の被害者ですね。

>>274
正解！！！

自演乙

>>277
>276

>>277
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>277
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>277
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>277
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

防空に関して言えば、やはり一番の脅威はベアやバックファイアとかより
意外に高性能の中華AWACS＋フランカーなのか？

>>277
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>277
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>277
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>277
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>277
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>277
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>277
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

 ま た 部 品 鳥 か 

Ｆ-１５Ｅとか言わないから違うと思われ

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　.　　　　　 |<｀Д´>|
　　　　　.　 　 　 |￣￣￣　ニダ国 外交通商省
　　　　　　　　　姦 　　　　 対日工作局 ホロン部
　　　　　　　 姦ｌ　|　　　　　自作自演課 軍板事務所
　　　＿＿姦|_.韓 |姦＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿

>>291
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

部品鳥キター

>>264
アホか、
中国の機嫌を取ったところで何も変らんよ
美味しい思いをさせるだけだ。

問題です。
次の例文の（　�@　）を埋めて文を完成させなさい。
又その理由も書きなさい。

日本国本土防衛をつかさどる、次期主力戦闘機は(　�@　)である。


答え

�@

理由

�@トリープフリューゲル

理由 ジークハイル！

答え

�@ メッサーシュミットＭe262

理由
世界初の実用ジェット戦闘機！

�@：部品鳥

理由：非常に強い粘着力を持ち、黒を白と言い張って恥じない面の皮の厚さを誇るため

>>298
　0点　　　奇想天外すぎ。垂直離陸は特に必要ありません。
　　　　　　　（…て、戦闘機か？へりじゃないのか。)

>>299
0点　もうちょっと飛行時間がほしいですね。


>>300
0点　ある意味”最狂”ですが…

ユーロファイター


理由:軍板の連中の思惑通りに事が運ぶなんて思ったら大間違いｄ（ｒｙ

答え�@F/A-22

理由　ネタにマジレスしたかったから

>>304
80点　あんまり部品鳥君ををいじめちゃだめよ。

パトリオットミサイル

理由　本当にこれがいいと思ってるやつがいそうだから

>>297
答え

�@　隼

理由　それしか無いから

>>297
�@MD

理由
「戦闘機なんて時代遅れ」

>>306
10点　　そうねー、ペトリオットとトマホークが合体したらよかったのにねー。

>>307
　　　　　　ねえどっちの隼？

>>309
帝国陸軍

>>308
　あなた片山さん？そんないんちき占いの様なもの、信じちゃだめよ。

>>297
�@T-50

理由　ｳﾘﾅﾗ超音速機T-50誇らしいですね

�@F-2

理由　ほかにいいのがないから

Ｆ−４の穴埋めはＡＡＭ−４，ＡＡＭ−５を運用できるＦ−２が適当だろう。
できればエンジンを推力向上型にしたいけどね。後はＦ−１５を近大改修を
進めて、その間に戦闘機の自主開発を進める。これがベストでしょ。

>>297
では私が模範解答をひとつ。

ゼロｓ☆？!!★ちゅど〜ん☆？!!★ ぶるーいんぱるす〜〜〜・・・・・・・・きら〜ん☆

>>314
ねえ∞ループしてて楽しい？

>>314
20回は既出だ過去ログ嫁。

F4の穴埋めはF2super改が適当だろう。

このやろう！

腐った餌でも食いついてやる！

来週発売の航空雑誌に期待

やっぱF-2現状では使えない・・・
スーパー改かF-15EでF-35への繋ぎとしたいところ。

ホンモノ？

>>321
本物ですか？

ホンモノならスーパー改やF35なんて発想出てこないと思うよ？
F-15Eがあればといいのけるはず

残念。

本物はF-15Eとは言わない。あくまで国産F-15Kと言い張ります。

>>297
�@F/A-22

中華バックファイアや中華ブラックジャックに対抗するには絶対必要。
ついでにトマホークも必要だな。

�@Ｆ／Ａ−２２Ｊ

保有機が制限されている以上、
可能な限り高性能な機体が必要。

…ＦＢ−２２も欲しい

>>327
F/A-22も欲しいがE-10も欲しいな。

空自　Ｆ／Ａ２２Ｊ　Ｂ１Ｂ　レーザージャンボ
海自　Ｆ３５
陸自　Ａ１０Ｊ

Ａ−１０
理由　アヴェンジャーに萌える。あの牛乳ビンクラスの弾丸が戦闘機に当たったら・・・・・
人間だと多分・・・・・ピンク色のゼリー状の物体になると思う（一部は原型をとどめる）。

�@平和憲法

平和憲法を世界に広め、日本全土が無防備都市宣言すれば、
日本は戦場にならない、収容所になるかもしれないが…
そこら辺は話し合いで

F/A-22Jと核付原潜と巡航ミサイルと諜報機関ができれば日本は安泰だな

>>328
保有数の少なさと打撃力を考えたら、無理な願望だけど全部FB-22でいいかもしれん。
F-XがF/A-22、pre-MSIPの代替もF/A-22、途中からFB-22に変更だと理想。

絵に描いた餅を（ｒｙ

>>297

�@核弾頭搭載の桜花

�A核しかないですから！

>>336
果てしないものが二つだけある。宇宙と人間の愚かさだ。前者については確信はないがね。　―Ａ・アインシュタイン

>>333
人生の目的は勝利することではない。成長すること、分け合うことだ。　―Ｈ・クシャナー

>>296
相手の態度は自分の鏡
（自分が相手を心で嫌っていると、相手もそれに気付いて自分を嫌ってしまうことが多いということ。）

中共が反日を止めないならいずれ互いの恐怖心から戦争が起きそうですな。
F/A-22は確かに制空機として飛びぬけてるけど、核が持てないなら何かそれに
代わるものが必要だな。
例えば衛星から電子レンジ的に中国国土へ照射→脳がホッカホカで大量死亡とか

>>338
そこで「コロニー落とし」でつよ。

F/A-22配備はむしろ東アジアの安定に寄与するのでは？

日本の防衛力は飛躍的に高まるが、
隣国への侵攻能力はむしろ下がる。

>>339
核持つと平和国家の建前が崩れるんで、できれば別もんが欲しいかな。
日本が核持つと他の大国とキャラがかぶるんで。まぁ研究はやってって欲しいね。

>>340
全くその通り。ほぼ制空単能機ってことだしね。
でも本音では侵攻兵器も欲しいところ。
ヘリ空母はできるらしいけどあれは完全に侵攻兵器ではないわなぁ。
最低でも巡航ミサイルくらいあれば形としてまとまるんだけど。

やっぱトマホークミサイルだな。
現状の消極的防衛から積極的防衛へと発展させる事ができるうえ、
抑止力にするもよし、攻撃力にするもよしのナイスな兵器だ。


「憲法九条改正」のオプションが必須だが。

次期戦闘機はF-15EJで決定。

やっぱ中国の爆撃機対策には　余剰P3-CにAAM4をいっぱいぶら下げて　空中巡洋艦構想復活ですよ　

>>343
宣伝ご苦労様でつ。
しかし、既にﾗﾌﾟﾀﾝにｹﾃｰｲしますた。

>>345
脳内決定乙。

>>342
そこで「離島防衛」ですよ！

間に合わないと言われるF-35も現在ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸのF-22も複座型は無い。これらに乗る前に乗っておくべきF-2Bの数が足らなくなる。F-15DJも回す余裕は無いし、やがて退役する。
つまりF-2Bを次期戦闘機として40機導入し、そのうちこれを主力制空戦闘機導入時に教育隊、教導隊、ｲﾝﾊﾟﾙｽにスライドさせる。
飛行安全性、機動性、飛行距離、高度電装品、F-2の良さが全て生かしきれる計画だ。つーかそのつもりでこの仕様にしたんだろ？

飽きた。産経か中日からの燃料キボ〜〜〜
多分内々々定くらいはしているのだろうが、何も漏れてこないε-(ーдー)

いや、普通に内定してるだろう。
表向き何を言っていようと、少なくとも防衛庁内では既に決めていると思う。
いや、決めていると言うよりは庁内で意見というか、意識の統一はしてると思う。

とはいえ、いくら防衛庁内で決まっていようと、
それが正式決定となるか否かは結局は日本政府・米軍・米議会次第だろうけどね。

F/A-15F という３人乗り

ラプタソ　萌え〜

水面下では新型の高性能潜水艦（通常機関）が巡航ミサイルを装備
海の上には合計１０隻のイージス艦（巡洋艦：４/駆逐艦：１０）、P-X改
空の守りは世界最強の制空戦闘機が１８０機、多目的戦闘機が６０機

実は地下の秘密工場で、天才技師が設計した超高性能戦闘機Ｆ-3が量産に入っているのでは。
とかいう小学生以下の妄想が湧いてきた自分に鬱

とりあえず潜水艦の保有限度数を撤廃しようや＞防衛庁

(　・３・)えー量産？やっぱF-3の開発者の息子が乗り込んで悪の結社と戦わないと駄目だYO〜

(　・３・)あと若い娘の乗る機体にオッパイミサイルなんての積む奴は頭おかしいYO〜

>>19見る限りじゃ、相当シビアなんだろうな

・・・急に色々情勢が変わりやがった

F-2＞F-15J
F-2＝F-16
∴F-16＞F-15J
∴韓国＞日本

>>358
正解！！！

自演Z

>>358
正解！！！

フフフ…俺の読みは当たったな、現在の韓流ブームは対中、及び近い将来中露米間における動向に対しての布石、
つまり韓国と軍事的その他において手を組んだわけだ

韓国と手を組むのは日本の国益！
韓国と手を組むのは日本の国益！

>>358
正解！！！

日本は、本来なら韓国にはやらんでもいい投資を大量にしているからなぁ。
戦前戦後も含めて。

韓国から、そのことに対する礼として、
そしてアジアの最先進国である日本に対する憧れと敬いから、手を組ませてくれないかと言って来るなら、
日本はそもそも礼節を知る国なのだから、礼を持って答えるのはやぶさかじゃない。

まあ、それでも韓国の航空優先を手伝うためにも、F/A-22は必要なんだがな。

朝鮮半島有事の際を考えても、足が長く速いF/A-22は重要な航空戦力だ。

>>358
不正解！！！

F-2＜F-15J
F-2＜F-16E
∴KF-16＜F-15J
∴韓国＜日本

韓国と手を組むなど言語道断！
法則発動でまた日本は負ける！

韓国最高！
韓国軍最強！！
韓国＞＞＞日本！！！

　　　　　　　　　　　　【同類ゾーン】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ベテランゾーン】
　　　　　　　　　　.殺韓←滅韓←恨韓.─────┐┌→諦韓───→慰韓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　 ││　　 ↑ 　　　　　　　│
【ぺゾーン】　　　　　　　　　　　　 │ 　　　　　　　　││　　 ↓ 　　　　　　　↓
　強姦　　　　　　　　思考停止　侮韓.←─┐　　　││　　哀韓→憂韓→達韓【悟りの境地】
　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　 ↑　　　　│　　　││　　　↑ 　　　　　　↑　　|
　熱韓　　　　　　　 　　　│　　　冷韓　　　│　　　││　　　│　　　　　┌┘　 │
　↑ 　　　　　　　　 　　　│　　 　↓　　　　↓　　　↓│　　　↓　　　　　│　　　↓
　親韓→知韓→疑韓→嫌韓→反韓←→怒韓-→呆韓←→笑韓←→楽韓　　至韓
　↑.　　　　　　　　└┐.　↑　　【一般人ゾーン】　　　↑.　　　│　　　　 ↑　　　↓
　好韓　 .　　　　　　　|　　└──────────┘　　┌┘　　　　　|　　 極韓→超韓
　↑【洗脳ゾーン】.　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 |　　 【神の領域】
　興韓　　　　　　　それでも親韓⇒思想板へ　　　　　　　　│　　　　　　 |
　↑　　　　 　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　↓　【麻薬ゾーン】
　無韓　　　　思考停止（嫌嫌韓厨・工作員）.　　　　　　　　｜　酔韓→習韓→毒韓→廃韓
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↑
　　　　　　　　　　　　敬韓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 弄韓→快韓→痴韓
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↓
　　　　　　　　　　　隷韓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 悦韓→愛韓→撫韓
　　　　　　　　　【売国奴ゾーン】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【変態ゾーン】

>>364
そういう話なら

日本がＦ/Ａ-22で制空を、Ｆ-2Ａで対艦攻撃を

韓国がＦ-15Ｋで対地侵攻攻撃を

それぞれ役割分担やれば良いわけで楽なんだがな('A`)

>>366
正解！！！

>>366
日本は奥ゆかしいので表向きはそれだが

装備面での内実は

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞韓国

交戦時での自由度は

韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞日本

>>368
なるほど、一応日本にも韓国と手を組む価値はあるということですね。

そう考えるとF-15Kは削減せずに購入して欲しかったが…ちょっと40機じゃ少ないな〜。
日本の航空戦力に対して、韓国軍が担う役割が少なすぎるよ。

まあ、日本が三馬鹿三馬鹿といっても、中国・北朝鮮・韓国をまとめて相手にするには辛いからね〜。
ロシアもいるわけだし。
在韓米軍基地があるだけでも、キョトウホウ（何故か変換できない…読み間違えしてるか？）の
役割を果たしてくれるんだから、日本としては中国へのけん制の意味も踏まえて、韓国と手を組まざるを得ないかな？

まあ、韓国がまともな教育をしたとしても、後50年は反日思想・ウリナラ思想はなくならないだろうから、
当分はまともなパートナーとは呼びづらいが。

航空機戦力だけ見たら、例え韓国がF-15Kを40機、今保有してても、
日本＞韓国なんだけどね。
現実にF-15Kが保有できた頃には日本はAAM-4とAAM-5の対応開発とJ/APG-1の改修が済んでるので、
やはり本来の日本＞＞韓国に戻ってしまうわけだが。

＞交戦時での自由度

韓国＜＜＜日本だよ。
そもそも韓国は交戦時には全て米軍指揮下に置かれるそうな。

韓国最高！！
韓国軍＞＞＞自衛隊！！１

韓国がF-15Eになったのもそもそも中国への捨て駒的な位置付けをアメリカも期待してるという事

>>373
日米安保条約を虚心坦懐に読むと、自衛隊も米軍の全面指揮下に入ることんなってる…

チョソを一生懸命擁護かよｗ
工作員必死だな　プ

＞日米安保条約を虚心坦懐に読むと、自衛隊も米軍の全面指揮下に入ることんなってる…

韓国の交戦時の状況はそれ以前の問題なんだが･･･
自衛戦争ですら多分韓国はできなかった筈。
別スレで韓国vs日本が戦えば･･･というスレがあったが、論理上は、
アメリカvs(アメリカの同盟国である)日本の構図になるんだよ。

工作員が必死にウリナラを擁護
↓

今朝はラプター房の居ない爽やかな朝ですね。

そもそも陸自と空自、とくに陸自は
希望としては自主防衛な方向でやっているわけで。

>>380
これも私の啓蒙活動の成果であるな。

ラプター厨は正直ちょっとうざいんで
これくらいがちょうどいいかもな。

>>371
もしかして、［きょうとうほ＝橋頭堡］でつか？

ラプター厨は今日はセンター試験かな。どうせ堕ちるだろうが。

自作自演して多数派工作するラプター厨がいないということはよい事ですね。
それでは最も後継機として採用の可能性の高いF-2要撃型を議論しましょう。

俺には関係ない。

先生！要撃型になるということは、支援型とは異なる塗色になるのでしょうか？

鳥はどうしてそこまでしてこのスレ、そしてこの板に粘着するのか？
不思議でならない。

これも韓流ブームとか言う奴であろうか。

工作員てのはマジで存在するんだよ。

ラプター厨？きっちり働いて、給料も多く、年三回ボーナスありで、彼女までいる身だが？ちなみに今は休み時間だ。
鳥よ、お前一日中いるみたいだが生活大丈夫か？親の臑齧りはみっともないぞ？人間として。

>>391
今日は土曜だが、それなのに働いてるか（涙

生活が苦しんだろうな（もらい泣き

>>391
発言者の人格攻撃は部品鳥の十八番ですので
横取りはおやめくだされ（ｗ

>>391
爆笑ｗｗｗ
今日が何曜日かくらい把握してろよｗｗｗ
いくら外出しないからってさｗｗｗ

何処の職場でも土日は必ず休みと思ってるのが厨だよな…

サーバルームで移行とか構築の際には、営業の漏れも土日出勤なんだがなぁ…。

学校と違うっての…

それでこのスレの主人公たる｢0｣がこないわけだが。
偽者ばかりで何をしておるのだ？こうやってみんなが待っているのに。

400

>>392,293,395
すべて部品鳥の自作自演です。
ほらほら、メェル欄の「0」忘れてるよ？

>>401
きみが>391なことはこれで確定だなｗ
アタマ悪いと自白してることすら気が付かない

>>393だったorz

上塗りだな

>>401も追加でーす☆
アタマの悪い部品鳥に乾杯♪

重ね塗りまでしてるｗ

部品鳥警報発令！部品鳥警報発令！総員、対空戦闘用意！

>391だが。君ら自分で休日と出勤日きめて働ける会社にいないのか？大変だな。ちなみに今月の休みは所定で十日。有給は別。控除のぞいた手取りは四十八万。ま〜頑張れ。

つくづく厚塗りが好きな香具師だな（爆

　　　　　　　　　　＿＿＿ 
　　　　.　　　　　 |<｀Д´>| 
　　　　　.　 　 　 |￣￣￣　ニダ国 外交通商省 
　　　　　　　　　姦 　　　　 対日工作局 ホロン部 
　　　　　　　 姦ｌ　|　　　　　自作自演課 軍板事務所 
　　　＿＿姦|_.韓 |姦＿＿＿＿＿ 
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿ 

>>388
>要撃型になるということは、支援型とは異なる塗色になるのでしょうか？

おれも気になる。要撃に徹するとやっぱりイーグルみたいなグレーになるのかな。
そうするとぱっと見Ｆ-16なんで激しく萎え。

いや、個人的にはグレーのF-2は激しく見てみたいんだが・・・
そりゃF-16とかぶって見えるのは確かだけどさ・・・

格好よければ何色で良いぜ！

>>412
二色に二回楽しめてえーやないか！

塗りなおし途中の写真なんかも見られるともっとえーやないか！
半分青、半分灰色・・・

いっそのこと色をまんまF-16にして
F-16Jの名を与えるべきだ

安心しろ。欧米のサイトを見てみろ。
欧米では日本にあるのはF-16Cで話は済んでいるからF-16JでもF-2でもどーんとこい。

>>416
どんな高いF-16Cですか、と。

まぁ
F/A-18C/D と F/A-18E/F くらいは違うからな。

おお>>391プチ祭りになってたのか。乗り遅れたぜ

まぁ391が余りにバカ＆根性無しだったのですぐに終わっちゃうのは目に見えていたが

結局さ、今回のF-Xには選択肢なんて一つしかないんだよな。( �@ )以外に。

問.�@に入る適切な戦闘機を答えよ

もうすでに誰が本物の鳥さんか、わからなくなっているようですね
大成功ですね先生！

>>421
F/A-22

うむ、圧倒的ではないか我が軍は。

>>422
そしてきみが391であることは明白…
本当に知能が他人より劣ってるんじゃないのか？

部品鳥警報発令！部品鳥警報発令！
総員、対空戦闘用意！

しかし次期主力機はラプター大本命でもし万が一こけてしまった大国難の際しょうがなく何買おうかを
論じるスレであることは不変な訳で。

>>427
そんなにしたいなら他所にスレでも作って勝手にやれや

>>427でFAですな

余ったpreMSIPの使い方の想像（妄想）なんかも楽しい。

つまり427は次期主力戦闘機はF-15Eであるといいたいわけだなｗ

>>427
しょうがなく買うくらいならF-2増産のが安いし早い。

427＝429＝430＝部品鳥

部品鳥ってさ、一回墜落しただけでF/A-22をクズ呼ばわりするけどさ、
そんな事言ったら奴の大好きなF-15Eの元の機体(とはいえほとんど別の機体だが)のF-15なんて、
クソの役にも立たない産業廃棄物になっちまうよなw

>>425
ラプ厨（＞３９１＝ネ申）とは違うのだよ、ラプ厨とは！

F-15EもいいけどF/A-18Eもいい。もうどっちもいい。

部品鳥はガノタだったか・・・しょうもないクズだな

>>430
とりあえず戦術偵察機を増勢させたいと思うな。

>>434
グリペンも配備前に墜落しましたがご安心ください。
エンジンも米国製の物を基本に開発したものなので、
整備性についても他の欧州機と違い良好でございます。

>>437
おまえモ(ry

>>427
やはりF-15Eしかないようだな。

Ｆ-15Eを導入するくらいならF-111だな

>>440
そう、そのネタが解る俺もつい最近までガノタだった・・・(今はもう足を洗ったが)

>>441を道連れにして吊ってくる

>>439
グリペンいいねー。候補には入ってるんかね？CFT付けれる香具師は

>>441
そうだな。値段・性能共に世界最高だからな。

>>441=>>445
部品鳥自演乙

>>445
先生、さすがにそれはバレバレかと･･･ｗ

>>442
モノになるのに時間が掛かったが、
湾岸では大活躍だったからな

じゃあついでにA-10を。アヴェンジャー萌えー

A-10は海保ですよ。

不審船対策でｗ

A-10使えば対艦攻撃もできるんじゃないか？

A-10のアヴェンジャー銃座を可変式にして、
アパッチのチェーンガンみたいにパイロットの視線と同調させれば最強な気がするんだがどうか。

>>450
逮捕どころか証拠も粉々になるｗ
陸自に夜間攻撃対応型を携帯ＳＡＭ対策強化型を…

>>452
反動で機体が危ないと思われ。
固定しないといい事ないよ。

>>452
現代の航空戦　ビル・ガンストン　マイク・スピック著　　
　　　　　　　　　　江畑謙介訳＆捕捉

で似たような案が載ってた。
機首下にアニメ「マクロス」に登場するバルキリーのガンポットのようなモノ
を取り付け、ガンポットの銃口をヘルメットと連動して可動させるって案。
著者はこれが空対空戦闘で有効だと述べてた。

でも…後書きでエバケンが
「著者はハリアー万能論者なとこがあったり一部アレだから注意してね」
みたいな事を言ってたりｗ

ｴｳﾞｧﾀﾝは正確を記すためにわざとやっているんだけど、
直訳すぎて正直読みにくいｗ

おや、このスレで五時間以上にわたってレスが一つも無いとは珍しい。

まぁ、ネタ無いしこんなもんか。

>>457
そんな糞レスしてる暇があったら
なんかネタふれよヴォケ

>>458
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>459
なつかしいなオイ

どう転んでも、次期主力戦闘機は零戦だからな。
隼じゃ火力不足だ。

ラプター厨は駆逐されたようだな。
では、F-4後継機がF-15Eか、ライノか、或いはナシか。
真面目に考察しようではないか。

F-15Eとライノの芽は無し
以上

2009年なら「ラプター」か「無し」かの2択でしょ。

>>462 駆逐されてないよ。７０’Ｓ設計の機体並べて２１世紀でなにすんだよ。
やはりラプターだ。

F-22＝最強
F-18E＝F-35までのつなぎ、弱い。
F-15E＝戦闘で２機も撃墜されたシリーズ最弱の機体。
ラファール＝アジアでの運用を考えられてない。
タイフーン２＝微妙。

少なくともこれから何十年と使っていくんだからF/A-18とF-15Eはないだろ
つなぎとして使うにも保守とかが面倒になる

>>466
F-15E や F/A-18E/F を買う金なんぞ無い。

>>466
＞F-18E＝F-35までのつなぎ、弱い。

弱いわけじゃないんだ・・・
決して使い物にならないほどの駄作機じゃないんだ・・・

ただ・・・

FA22Jがダメなら、現実的にはF15J近代化改造しつつFA35J待ち

Ｓｕ−２７シリーズ＝保守整備体制を一から構築しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　政治的に難しい。
　　　　　　　　　　　　　カタログスペック通りなら、性能面では申し分無し
グリペン＝定数以上の大量調達出来なら…
Ｆ−２スーパー改＝支援戦闘機としては良いがＦ−Ｘとしてはどうか？

Ｆ−１５Ｊ改は搭載ミサイル次第だろうな

>>467
そういや古い機体は部品がなくなったりするもんな。マジで部品鳥の時代が来る。

超改はF-2 の良いところ総潰しと記憶してるが。

Ｆ−２の良いところと言えば塗装の美しさ

あの迷彩にすればほとんどの機体は格好良くなる

精神科医さん（だっけ？）に感謝だなｗ

空自の洋上迷彩の旧軍機が見たい。

邀撃機　　　　Ｆ／Ａ−２２Ｊ
　　　　　　　　　Ｆ−１５Ｊスーパー改
支援戦闘機　ＦＢ−２２
　　　　　　　　　Ｆ−２スーパー改

>>479
『スーパー改』　の意味判ってるか？

>>480
超零戦の「超」みたいなもの

洋上迷彩のFB-22ﾊｧﾊｧ

Ｆ−１５ＪをＦ−１５ＡＣＴＩＶＥぐらい弄るとかｗ

>>478 グラマンが紺色だからダメ。

洋上迷彩のＡ−１２…

洋上迷彩のﾗﾌﾟﾀﾝ･･･

萌えるかも

F-15J_PreMSIP機はとりあえずは洋上迷彩だな。

ところで洋上迷彩の迷彩効果って実際のところどうよ？
基地祭り行った時写真がぜんぜん綺麗に撮れないんだけど
これってかなり迷彩効果あるってことでOK？
それともうちのデジカメがポンコツなのかなー

米軍の艦載機のグレーと空自の紺迷彩どっちが効果あり？

少なくともF-2の洋上迷彩の評判は上々なんだな。
迷彩効果の方は・・・・・・上空から見下ろすとかなり見えにくいらしい。

>488
米海軍のグレー迷彩＞敵地空爆の際、下の敵から見上げて見にくい。あるいは同じ空中にいる敵戦闘機から見にくい。
空自の洋上迷彩＞敵艦隊攻撃の際、上に居る敵戦闘機から見下げて見にくい。

用途が違うと思われ。

とりあえず青に日の丸のワンポイントが素敵なので支持する。

漏れはＦ−３厨なんだが
次次期主力戦闘機スレ立てていい？

>>492
F-3スレ立てればいいのでは？

「主力」というの言葉の取り方次第だけど
制空機という意味での国産機導入は多分無い。

実証機は無闇に高機動特性を追及するみたいだが

とりあえずＦ-2は
ＡＳＭも洋上迷彩されてるのがｶｯｺ(･∀･)ｲｲ!!

欠陥戦闘機F-2の合成写真で喜ぶ軍ヲタｗ
ASMを積むと主翼が折れるなんて事も知らないのかよ。

ちょっとあからさま過ぎるな

いやあ、素でそれ位言いかねんよｗ

酔っ払ったとたんまともなコトを言い出す。

＞４９４
あくまでステルス性との両立がテーマ。

>>496の時間は
いつからストップしてるんだ？

>>500
一応ＲＣＳ計測施設を作ったからな…

実証機は次期防でも研究開発継続なのか…ﾖｶﾀ

5、6年前だろうなぁ

青いのは模擬弾じゃないの？

>>503
平成23年度に初飛行する予定らしいですよ。

>>506
23年度が初飛行予定だったら、
そんなに遠くない未来に実物大ﾓｯｸｱｯﾌﾟが見れそうだ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098835039/323
>ＡＴＤＸは５トン級エンジンを搭載した双発機です。
>非武装。

今更そんな事言われんでも…

>509
あっちのスレで「１０トン級エンジンを搭載するのか？」とか聞いてる厨房への回答が>508のリンク先だぁな。

>>510
いや、あっちも覗いてるんで知ってる。
それを貼って来た>508に言っただけなので。

>>496
>>434

ATD-Xの正体って結局これだろ（挿絵は違うと思うが）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105180886/462

462 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：05/01/09 21:04:45 ID:???
FI-Xってこれか

ttp://obihiro3.tripod.com/janes.htm
21世紀の初めにF-15Jを代替する次世代戦闘機として計画されました。
それはTD-X技術実証機をテスト飛行させる為の、パワープラントとして新しい50kNクラスの
ターボ・ファンエンジン開発する為にIHIへ95年度に1020万USドルを割付る事により始められました。
FI-Xのための予備的なTRDIの設計案は、カナードの付いた双発機で、低いアスペクト比のテーパー翼と
２つのフィンと２つの垂直尾翼、そして推力偏向ノズルが見られました。
99年度のからは、4機のオリジナルな試作機の組み立てを始めるつもりであり、
それには、複合材料、レーダー吸収材、デジタルFBL、そしてエンジン制御システムが含まれます。
ウィングスパンと長さはそれぞれ9.15m(30フィート)および13.40m(44フィート)です。
アビオニクスにはコンフォーマルレーダーと赤外シーカー(IRST)が含まれます。
最初のXF-7(恐らくXF5エンジンの間違い)エンジンは1998年6月に静止テストのために持ち込まれました。
しかし、FI-Xプログラムは延期されました。そして、TD-X実証機は2007年までは飛行する事を期待されてません。

そりゃ中止されてたTD-Xだ

中止じゃなくて2002年に計画凍結
要素研究のみ続行

実証機の画像キボン

>>516
ほい、技術実証機だ。
ttp://szterry.myrice.com/Zephyranthes.files/rx-78gp01.jpg

>>517
ガンダムじゃねーか！

　　　　　　　　　　　　　　　アドレス見ただけで解った俺はもう寝るぽ

ガンダム脚なげー

>>516
掘れ
http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/hsfd/tback_j.html

ガンダムにﾜﾛｽw

>>520
ふざけんなよ！
期待して見てみたら精神的ブラクラじゃねえか！

>>522
確かに精神的ダメージ受けるかもしれないなｗ

白い悪魔(w

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　/ 　　　/　　 /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　　　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（´･ω･｀））
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　　　　　　/　　　/
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/
それが　ゆきだるまクオリティー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102678980/1

今米軍は日本同様F-15A/BやC/DのPreMSIP機の問題で困っている。 
恐らくもうこんな事はこりごりだとも思っているだろう。 
ということは米軍はF/A-22でも同じ事をしないために、 
初期型たるF/A-22Aの配備を削減しているのではないだろうか？ 
イラク等における戦費云々はきっとそれを誤魔化すためのカバー・ストーリーなんだ。 

まず数個の飛行隊にF/A-22Aを配備し、実際に運用させて問題点などを見つけ出させる。 
そしてそれを改善したF/A-22B MSIPを正式型として本格的な生産・配備体制に移行する。 
現有のF-15飛行隊の分を全てF/A-22に変換し、 
しばらくしてF-15Eの後継機を決める時になったらFB-22計画を本格的に発動するわけだ。 
つまり米軍の新の狙いは、より充実した「21世紀のハイ・ローミックス」の達成にあるんだ！ 


またこの電波を受信してしまいました。 

>>526
…よし！
その電波漏れも受信しよう。

うーん、「B」は幻に終わった複座型の名称だったが再使用するのかい？
それに元々F/A-22は実戦部隊配備の後に十年かけてやっとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを全部
書き終える予定で開発を進めているんだから…（現在飛んでいるのは
「完全版」のほぼ4分の1しか書き終えてない）

>>528
電波にマジレス(・∀・)ｶｺｲｲ！

つまりF/A-22はどうしようもない欠陥機ってことでつねｗ

Ｆ−３５がもう少し素性の良い機体ならなぁ
要求が、
Ｆ−１６並の空戦能力を持つステルス（経済性を損なわない程度で）攻撃機だもん。

じゃあ後期型はF/A-22Cか・・・？

米議会、輸出許可してくれねーかなー

>>530
それで欠陥機扱いにすると
タイフーンもグリペンとかも軒並み欠陥機になる

>>530
部品鳥乙

>>532
Ｆ／Ａ−２２Ｊ

Ｆ／Ａ−２２Ｃの日本仕様。
導入にあたり、ＡＡＭ−４改２型、ＡＡＭ−５の運用能力が付与されている。

とか、航空機図鑑に載る日が来ますように…

厨は開発試験を実施せずとも完全な機能の発揮を要求します。
そうでなかったら厨にとって全て欠陥機。

ラプターは欠陥機であるという事実は事実だがな。

トーネードなんてレーダーがモノになるのにかなりの期間と労力をつぎ込んでる。
ある意味、Ｆ−２の方がマシ

>537は部品鳥であるという事実は事実だがな。

トーネードの場合は努力すればレーダーがモノになる見込みがあったから良いが
F-2は…

レーダーが動かないF-2ときちんとレーダーが動く
トーネードを一緒にするのは失礼な話しだな。

ラプターが欠陥機だとグリペンもタイフーンもラファールもF-35もF-15EもF/A-18も全て欠陥機では。

コンクリのウェイトがきちんと機能するのか？（藁

F-2 は最悪でもＡＡＭ運用改修のときに改善されるだろう。

それ以前のＩＲＡＮで改善されるかもしれんし。

配備初期に報道された不具合が残ってたらアラートなんかに就かせませんって

>>545
日本のｽｸﾗﾝﾌﾞﾙの90%は事前に飛行ﾙｰﾄが判明している民間機に対するもんなんだぜｗ
法的制度的に燃料を訓練用に流用できないから、仕方なくやってるんだけどなｗｗ

>>546
ソース。

まあF-2は廃棄なんだからアラートに出て住宅地に
墜落したりする心配がなくなったのが唯一の良い
ニュースだな。

ここは臭いな。部品鳥臭くて鼻が曲がりそうだ

　　　　　　　　　　＿＿＿  
　　　　.　　　　　 |<｀Д´>|  
　　　　　.　 　 　 |￣￣￣　ニダ国 外交通商省  
　　　　　　　　　姦 　　　　 対日工作局 ホロン部  
　　　　　　　 姦ｌ　|　　　　　自作自演課 軍板事務所  
　　　＿＿姦|_.韓 |姦＿＿＿＿＿  
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿  

部品鳥の言っている事の方が正しいと思うよ。

思うのは自由だ。
好きなだけ思うが良い。

部品鳥なんていってるのは論破された厨が粘着しているだけだろ。

>>551
部品鳥自演乙

>>547
「赤旗」にその内容が定期的に載る（基地ｳｵｯﾁｬｰたちの証言
過去の自衛隊裁判記録なんかにも隊内部の資料として同じような中身の証拠が
何回か採用されている

>>546
飛行ルートに載ってやってくる民間機相手にアラートなんかするかよこのポン助が！

Ｓｕ−２７シリーズの不具合の話をあんまり聞かないのは

・そんなものハナから存在しない
・未だに報道するとシベリアで木の数を（以下略
・欠陥ではなく仕様です

どれ？

欠陥の塊なので欠陥として認識されていない

>>555
自衛隊裁判記録って何だ？

スクランブルが訴えられたことてあったん？

>>557
欠陥のないフランカーはフランカーではない

ロシアの射出座席だけはガチ

基地ウォッチャーがどうして民間機に対してスクランブルしてるってわかるんだ？

成田や羽田の飛行スケジュールって外部公開されてたっけ？

基地の周りにいて、どうしてスクランブルの対象が分かるのかとｗ

>>562
基地ウォッチャーがフライニングヒューマノイドだから

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　　これはきっと
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　　　　　　成田の管制官に共産党シンパが居るんだよ！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/

>>559
事故で死亡したﾊﾟｲﾛｯﾄの遺族が国家賠償を求めて起こした民事訴訟が数件ある

>>556
雫石（しずくいし）事故って知ってるか？

まぁ民間機相手のスクランブルもそりゃ有るだろう。

ここで問題なのは

　『スクランブルの９０％が民間機であることのソース』
　『何故に基地ウォッチャーがスクランブルの対象の正体を知っているのか』

だ。

>>567
> 日本のｽｸﾗﾝﾌﾞﾙの90%は事前に飛行ﾙｰﾄが判明している民間機に対するもんなんだぜｗ
その例で上記が証明されるのか？

1971年と現在の管制事情は違うと思うのだが…。

>>566
その裁判資料から　『スクランブルの９０％は民間機』　って判るのか？

>>568
おまえ、字が読めないのか？
ソースは赤旗と裁判記録と書いてあるだろ
それに今思い出したが、2年ほど前の軍事研究にも同様な記事が載ったことがある

>>572
具体的に何て裁判？
それ見ればスクランブルの90%は民間機ってわかるんだよね？

あと赤旗。
>>555見て疑問に思ったんだけど、
何で基地ウォッチャーが民間機にスクランブルしたってわかるの？

その基地ウォッチャーがフライトスケジュールを完璧に把握して無いと無理っぽいんだけど。

>>571
小松沖事故の裁判ではそういう証拠記録が採用されていたと思う
当時の全国紙数紙でかなり大きめの記事になってたんじゃないだろうか

肝心な所には答えないのな

>575
てか「肝心な所」を書いたレスは脳内で無かったことにしてるんだろｗ

訓練中の事故の裁判にスクランブル記録が証拠？？？

>>574
[小松沖事故]でググっても出てこない。
裁判所の記録みせてくれん？

何年に起きた事故？

>>576
赤旗については何故ウォッチャーが民間機相手にスクランブルをしたと判るのか疑問が残る。
完全にフライトスケジュールを把握していないと出来ない芸当かと。

裁判についても具体的に何年の何て事件の裁判なのかわかんない。

>>576
まあ>572の内容見る限りそうなんだろうな…。

>>574
小松沖事故ってひょっとして訓練中にサイドワインダーブッ放したアレ？

スクランブル記録が証拠になるの？

赤旗なんて読むサヨなんだら捏造に決まってんだろ
サヨの言葉は120％捏造なんてのは常識
いくら宣伝工作しても騙されるかよ
次は南京大虐殺は400万人で100人切りでちゅか　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>581
自演乙。

>>581
………形勢が悪くなったからって自演しなくても…

赤旗なんて読んでいるアカはインテリなんじゃないのか？
それが嘘を見抜かれると証拠出せといってる連中はみんｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと得意の心象操作かよ
ほんとアカってのは救いようがねえな

裁判の記録まだ？
とりあえず裁判結果にも整理番号っぽいのがあるからそれがわかればなんとかなるかもしれんのだけど。

結局

　ま　た　ア　カ　の　捏　造　か

自称インテリのアカは嘘を見抜かれて逃亡
ほんと屑だな

どうでも良いかもしれんが俺はそろそろ泣く。

オフ○井戸

>>587
しょうがねえなあ

な（ｒｙ

>>567
アレは全日空機がスクランブルを受けた結果の事故じゃねぇだろポン助

>>589
�d

最近の部品鳥は「赤旗」も読むのか？
ただの厨亡だと思っていたが侮れんな・・・。

ブーヒントラップ

>>576
きっと>>517にあぼ〜んファンネルを装備し不利レス回避してるのかもなw

火のないところに、燃料持ち込み火をつける。　それがサヨク売国魂

事前に飛行ﾙｰﾄが判明している民間機

でも飛行予定時間がずれれば当然スクランブルの対象になるだろうな

まぁ９１１もあるからな。

似たような状況になったとき、自衛隊は撃墜できるんだろうか……出来ないんだろうなぁ…
絶対殺人罪で訴えられるよ…

>>592
部品鳥はネットからの断片情報で妄想全開のバカウヨがウリだから赤旗ネタなんてふらんずら

予定時間がずれた機は何の通告もしないのか？

気まずくなったら素直にこれ買っとけ
ttp://tenant.depart.livedoor.com/t/livedoorshop/item_detail?id=346274

>>600
良いなこれ

うむ。良いな

>>600
是非とも欲しいな

部品鳥に聞くがなぜ廃止になるF-2の予算がこれからもあるんだ？

質問して気は全て無視！

それが部品鳥

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　低性能欠陥機F-2
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

>>606修正
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ 
―――――――――――――‐┬┘ 
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 | 
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 
　　　　　|　 　 　 　 |<丶｀∀´>つ ミ | 
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　低性能欠陥機T/A-50 
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　| 

>>607
ﾌﾟｯｗｗｗ
必死過ぎｗｗｗ

つか実際韓国はＴ／Ａ−５０の扱いに困ってるだろう。

米も導入せんだろうし…

>>607
ぎゃっはっはｗｗ
ちょっと落ち着けｗｗｗ

　　　　　　　 |ヽ-‐-へ
　　　　　 .　 i 　 _ ﾟДﾟ.」
　　　　　　　ﾞ-'´ﾉﾉ）)）))
　　　　　　　从ｲ ^ヮﾟﾉl|
　　　　　 　 nヽ^<凶ﾘ
　　　　　　 （ﾖヽ 　　ﾄ ＼
　　　　　　　∨＿∧l　ヽ_つ
　　　　　　　 /_|_l__lゝ
　　　　　　　 |　|　|
　　　　　　　 |　|　|
　　　　　　　 |　|　|
　　　　　　　 l＿~)~)

部品鳥もいい加減、芸が単調になったな

>>613
部品鳥は芸人で言うならダンディ坂野だな。
今のままでは廃れていってそのうち「あの人は今」に出てくるようになるぞw

まあ、あれだけ飛ばしたんだから鮮度が落ちるのは仕方ないか

ダンディ
「ゲッツ」
「アーンドターン」

部品鳥
『空自の保有機数や陸自の戦車数の中には使用不能機数が含まれる』  
『戦闘機の損耗なんて何処でも当たり前で予算書に明記されてる』  
『陸自12万なら賛成』  
『F-2導入は馬鹿な事』  
『日本の（兵器）国産化は自棄努力もしくは金棄努力 』  
『（「なんで年２〜３機も損耗するんだよ」と聞かれて）防衛庁に聞けば？』  
『（戦闘機の墜落事故は）一々ニュースにならんよ』  
『（事故や部品鳥で損耗することは）予算書にも公表している』  
『F-35は胴体強度に欠陥がある』  
『F-2は(調達中止ではなく)運用中止が決定した』  
『F-16は10億円、F-15Eは20億円でお釣りがくる』  
『F-2は600Kmでしか飛べない』  
『日本に戦闘機は必要ない』  
『FA22はキャノピーが取れる』 

>>616
芸人は数が多ければそれだけでいいというわけでもないだろう・・・
常にネタの質を上げようとして、かつ新ネタを作り続けねばw

鳴かぬなら
鳴かせてみよう
部品鳥

鳴かすな

そうだ、鳴かすな
鬱陶しい

鳴かぬなら
殺してしまえ
部品鳥

>>621
ないても殺せ

そいや米はBLOCKシリーズもう作らないのかなぁ

>>616
部品鳥語録に
FA22は旋回すると燃料が漏れるっての追加

そういや、旋回すると機銃が勝手に撃たれるって戦闘機もあったな。F-4EJだっけ。

年なんだから漏れやすいんです

>>624
STOLVも追加ｷﾎﾞﾝ

部品鳥がF-15EからF-35に鞍替えしますた。

【3軍】JSF総合スレッドPart 2【統合】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105725967/l50
↑このスレの>>144

このスレは救われたか。

もう帰ってこなくて良いぞ。

救われたとは限らんな。
あくまでF-35に鞍替えしただけだろうし。
まぁ、部品鳥語録に新展開が訪れるかと思うと、
ほんの少し楽しみではある。



でも帰ってこなくていいぞ。ウザいから

ひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>631
＞ひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　↑ﾌｧﾋﾞｮﾝﾒｰﾀｰ9

ｳｹﾀ

>>616
『Ｆ−２は廃棄』

>>580
そんなんじゃなくて小松のF-15が沖合いに墜落した事故だよ
平成のヒトケタだったな。詳しくは調べてみニャわからんが

>>596
ｵﾝﾀｲﾑでもスクランブルの対象になるｗ　

根拠薄弱なまま主張されてもねぇ…

なぜＦ／Ａ−２２やＦ−３５はあれだけの推力がありながら
最大離陸重量はたいした事ないの？

パイロンないもん

Ｆ/Ａ-22は最大離陸重量は約36�dだし、Ｆ-35も25〜27�dクラスみたいだが
翼下ステーションもＦ/Ａ-22は片翼2箇所、Ｆ-35は肩翼個所

F/A-22のエンジンをF135-100双発にして、
翼若干改造でパイロンとか増やして
翼下に詰めるだけ積んでF-15Eみたいに使う
勿論ステルス性無視

離陸重量45t行くかも（翼折れるか）

それってほとんどFB-22とかわらん

FB-22をググってみれ

>>637
数字上のスペックばかりに熱中すると、
K1A1みたいなことになるから。

Mig31・・・・・・

むむむ・・・

一気に寂れたな〜

(ｱﾒﾘｶがなんと言おうと)空自的にはF/A-22以外に選択肢は無いし、俺らには話題が無い。

FB-22の実現は無さそうだなぁ…

変なところで区切ってしまった…？

２０日、JWings（F-22特集）・航空ファンの発売日。

航空ファンの方はどうか知らんが、JWingsの一月発売の号の発売日は21日だよ

航空ファンも21日だね

中国パキスタン共同開発の恐竜（？）戦闘機ってどのクラスの戦闘機？F2より強かったりする？？

J-10の次に出してきたのがFC-1だから
かなりずっこける予感

殲撃9(J-9/FC-1) 超七（梟 龍)
ttp://www.panda.hello-net.info/keyword/ka/fc1.htm

今、エースコンバットやッてるんだけど、なんで戦闘機って
後ろにミサイル撃てないの？

撃つ意味がないから。

次期戦闘機はF-15Eらしいよね。

そうですねF-15Kにきまってますよねここの連中はそれを認めることができない
愚か者ばかりﾆ・・・だそれがおかしくて、ｻ、ｻ、ｻ

>>657,658
おいおい、韓国のFXはいくらなんでもスレ違いじゃないか？w
ここは空自FX考察スレだから。夢から覚めなさーい(AAry

>次期戦闘機はF-15Eらしいよね。

そうらしいですね。
ただそのままの機体ではなく、F119エンジン、ＡＮ/ＡＰＧ−７７マルチモードレーダー
にＣＩＰ（共通化統合演算処理装置）と呼ばれるコンピューター等のアビオ、
複合材を多用したステルスを意識した形状の機体等を持っているそうです。

>>660
加えて機体下部と側面にウェポンベイを備えて、
F119エンジンが推力偏向ノズル装備してましたね。

>>660
従来のF-15を５対１の模擬空戦で３分足らずで殲滅するんですよね！

ちょっと疑問なんだが、なんでF-15が5機だったんだ？
普通2機で一組にするから、偶数になるんじゃないのか？

……さては1機逃がしたな。

>>663
審判機もついでに撃墜しちゃったｗ

乱入があった。

むしゃくしゃしてやった。
在来機ならなんでもよかった。
今必要なのはＦＢ−２２ではないか？

この手で財務省を押し通せないだろうか。

財務たん「いらないもん！空中戦なんで時代遅れだもん！」

えーっほんとに次期戦闘機はF-15Eにｹﾃｰなの？？

>>669
何を今更ｗ
他にどんな選択肢が有ると言うんだ？

航空自衛隊三沢基地に配備されているF4EJ改支援戦闘機二十機のF2支援戦闘機への機種更新時期が、
国の財政事情により当初予定の二〇〇六年度末から〇八年度末に二年延期されたことが十七日、分かった。
三沢市が同日、市議会基地対策特別委員会（森三郎委員長）で報告した。

引用元：東奥日報　（　http://www.toonippo.co.jp/　）2005/01/18
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0118/nto0118_5.asp

中略

市はF4の騒音の大きさを懸念し、機会あるごとにF2への早期更新を国に求めてきた。吉田耕悦助役は今後の対応
として「議会と同一歩調で、住民に迷惑が掛からないよう、なるべく早い時期に更新してもらえるよう要請していく」
と述べた。

特別委ではこのほか、米海軍の夜間離着陸訓練（NLP、十八−二十三日）の予備基地に三沢飛行場が指定された
ことを市側が報告。「NLP絶対反対」の立場から十八日にも、堤喜一郎議長名の中止要請文を米軍三沢基地に
提出することを決めた。万一、予備基地に使用された場合、監視行動を行うことも確認した。

また、三沢基地の米兵が十六日、傷害容疑で八戸署に逮捕されたことを受け、基地に綱紀粛正を求めることも決めた。

おお、やっとか
それにしても8sqは後3年もEJ改か…

EJを共食いで延命しよう

>>660 >>661
推力偏向ノズル付きのF119エンジンを装備して
ＡＮ/ＡＰＧ−７７マルチモードレーダーに
ＣＩＰ（共通化統合演算処理装置）と呼ばれるコンピューター等のアビオ、
複合材を多用したステルスを意識した形状の
機体等を持っているF-15E改の採用決定か　　ﾜﾗﾀw

これは第３飛行隊の話ではないのだろうか

何時の話をしてるんだ?

………3sqは改変済みだぞ。

F-15を改造して、F/A-22の90%の価格で60%の性能

>>678
どこぞで聞いたことが、と思ったらグラマンのSTC-21の売り文句か。
もっともあれは「60％の予算で90％の性能」だけどな。

>>677
予備機が配備されてない。

…あのさ、改変を要求されてるのはF-4で、装備してるのは8sq

記事良く読め。

2008年でも無理じゃないのだろうか

>>683
年8機ペースで2005,2006,2007,2008と配備されるのなら32機。
これなら6SQを後廻しにすれば配備可能。

単に次期防で整備する22機が8sq向けなだけでは

結局F-2は現配備状況から考えて

三沢3　　 20機＋B型3機
三沢6　　 20機
松島21　　22機
築城8　　 20機＋B型2機
岐阜　　　 4機
術科学校　 1機(A型：整備実習用)

の合計92機と、損耗用予備か。

間違ったので訂正

三沢8　　 20機
築城6　　 20機＋B型2機

しかし知らない間に飛行隊定数は22機から20機になってたんだな。。。

物によっては定数18機と記されてる事もある

>>688
F-86Fまでの飛行隊定数は18機だった
F-4になって22機になった

韓国がＦ−１５Ｋでなくラファールを最優秀としたのは
フランスが技術支援を申し出たからでしょ？
けっきょくアメリカの圧力でＦ−１５Ｋに決まったけど
もし対中武器輸出が解禁されたらフランスはラファールを
採用させるために中国に技術提供をするかもしれない。
そうするとやはり日本としては、Ｆ／Ａ−２２じゃないと安心できない。

戦闘国家改の軍政権国みたいになるのか

実際、三沢の3ＳＱは
Ｆ-2Ａ　19機
Ｆ-2Ｂ　　3機
の計22機が配備されている、もちろん在場予備機こみ。

>>690
韓国はF-15Kで正解だったな。
韓国と中国で仲良くラファールじゃ洒落にならん。
市場規模から言っても、切られるのは韓国の方だったろう。

>>671
Ｆ-4のターポジェットは本当にうるさいのね。
その上スパホの夜間着陸訓練までされたら三沢の近隣住人はマジでキレるわな。
スパホは輪をかけてうるさいらしいから・・・。

>>692
その3機のBは機種転換用らしいけど
臨時飛行隊から正式な飛行隊に移行した後も
その3機だけ松島に渡さずに機種転換訓練機として置いたとか
なので予備機としてのA型が1〜2機さらに追加されるはず

三沢ってスパホいたのか？

>>696
三沢の航空祭にいったけどＦ/Aー18E/Fは見なかったと思う。

>>696
>671の記事のこれの事では

> 特別委ではこのほか、米海軍の夜間離着陸訓練（NLP、十八−二十三日）の予備基地に三沢飛行場が指定された
> ことを市側が報告。「NLP絶対反対」の立場から十八日にも、堤喜一郎議長名の中止要請文を米軍三沢基地に
> 提出することを決めた。万一、予備基地に使用された場合、監視行動を行うことも確認した。

やっぱF-22のようなバカ高い戦闘機を買うよりF-35を早く導入させてもらえるよう交渉した方がマシ。
F-35でもステルス性能があり対地艦攻撃にも優れ価格も安いといいことだらけだろう。
F - 2 2 は キ ャ ノ ピ ー が な い 分 ス ー パ ー ク ル ー ズ 時 ヤ バ イ ら し い し な ！！！

きゃのぴーがないってどういうことよ？

>>699 君とJSFスレのF-35欠陥野朗の対決が見たい。

F-2はあまり優秀な戦闘機じゃなくて

『ググれよ池沼ｗ』
『これだから軍ヲタはｗ』  
『空自の保有機数や陸自の戦車数の中には使用不能機数が含まれる』  
『戦闘機の損耗なんて何処でも当たり前で予算書に明記されてる』  
『陸自12万なら賛成』  
『F-2導入は馬鹿な事』  
『日本の（兵器）国産化は自棄努力もしくは金棄努力 』  
『（「なんで年２〜３機も損耗するんだよ」と聞かれて）防衛庁に聞けば？』  
『（戦闘機の墜落事故は）一々ニュースにならんよ』  
『（事故や部品鳥で損耗することは）予算書にも公表している』  
『F-35は胴体強度に欠陥がある』  
『F-2は(調達中止ではなく)運用中止が決定した』  
『F-16は10億円、F-15Eは20億円でお釣りがくる』  
『F-2は600Kmでしか飛べない』  
『日本に戦闘機は必要ない』  
『FA22はキャノピーが取れる』  
『FA22は旋回すると燃料が漏れる』
『STOLV』
『Ｆ−２は廃棄』
『Ｆ−２２にはキャノピーが無い』

>>699
tp://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?plugin=attach&openfile=fa22usaf.jpg&refer=F%2FA-22

こういうのをキャノピーが無いって言うんだー
へー部品鳥君の言う事はタメになるなぁーw

自爆ボタンもう一個いるか？

キャノピーがないﾜﾛﾀ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　　　防衛庁　　 　 　 　 　 | 
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キター！

『ググれよ池沼ｗ』 
『これだから軍ヲタはｗ』   
『空自の保有機数や陸自の戦車数の中には使用不能機数が含まれる』   
部品鳥語録
『戦闘機の損耗なんて何処でも当たり前で予算書に明記されてる』   
『陸自12万なら賛成』   
『F-2導入は馬鹿な事』   
『日本の（兵器）国産化は自棄努力もしくは金棄努力 』   
『（「なんで年２〜３機も損耗するんだよ」と聞かれて）防衛庁に聞けば？』   
『（戦闘機の墜落事故は）一々ニュースにならんよ』   
『（事故や部品鳥で損耗することは）予算書にも公表している』   
『F-35は胴体強度に欠陥がある』   
『F-2は(調達中止ではなく)運用中止が決定した』   
『F-16は10億円、F-15Eは20億円でお釣りがくる』   
『F-2は600Kmでしか飛べない』   
『日本に戦闘機は必要ない』   
『FA22はキャノピーが取れる』   
『FA22は旋回すると燃料が漏れる』 
『STOLV』 
『Ｆ−２は廃棄』 
『Ｆ−２２にはキャノピーが無い』 
『F-35は機体構造に欠陥があるから飛行機として成立しない』

他国がどうであれ日本が2009年に導入するならF/A-22Jしか無い
話題が無い。

21日にはJWingsの電波に侵された俄かラプター厨が出現して、
今までとは違った感じに盛り上がる・・・かも。