■□■□ BMPのスレはダメでつか?【最高】□■□■

同志諸君!!栄光あるソビエト軍が誇る、世界初の歩兵先頭車、
BMPシリーズとその系譜について、熱く語ろうではないか!!

俺の尻を舐めろ！

2get!

歩兵先頭車の時点でダメぽ。

APCのなかじゃ一番実戦経験豊富

BMPってナニ？エロいアニメ？

このスレはOFPスレの植民地となりました☆

>>6
Bit Map File の略だよ。
ペイントとか写真屋とかで編集出来る。
無圧縮なので画質は良いが、容量は大きさに比例して馬鹿でかくなる。
編集中はもっぱらBMPだが、最終は
256ならgif
フルカラーならjpg
最近はpng
かな。

ABCCってのは知ってる。

>>5
やられ役とも言う


・このスレの今後を以下の三択から予想しなさい
　�@ｺﾃが付いて歴代の装甲車系スレのように地下で微妙に賑わう
　�A新宗教が興る
　�B100レスまで行かず一月ほどで沈む

歩兵戦闘車のくせに強力な火力ﾊｧﾊｧ

BMP-1の73�_低圧砲は、BMP-2では30�_機銃になって
しまったわけだが、BMP-3では低圧砲復活(機銃と併用
だが)、紆余曲折な感じ。

アフガンでは結局タンクデサントだったらしいな

でも同じゲリラにやられるならT-80より
ＢＭＰ２のほうが安上がりでいいわな。
いちおうゲリラを掃討できる武装もあるわけだし
コストパフォーマンス考えると、ゲリラ狩りには
BMPシリーズが最善と思うのです

ＢＭＰとＢＭＤの二人一緒じゃダメですか？

日本も対露借款でBMP-3を大量に買って60式や73式をリプレースしてくれ。
BMP-3の強力な火力(*´Д｀)ハァハァ

水に浮くし機関銃を弾く程度の装甲はあるし陣地を吹き飛ばせる火力はあるし、
と敵に回すと嫌われがちですね>BMP

>>16
俺達には89式があるじゃないか

>>13
六店の爆破画像だと確かに上に乗ってますたね

BMP-1を操縦しましたが、非常に操縦も乗り心地も加速もグーでした。
ハンドル操作に敏感に反応します。なかなかの優れものだと思います。

>>19
乗り心地が良いとは意外…。
狭すぎで中の人が窮屈っていう評判も聞きましたがそのへんどうでしたか？

韓国はＴ８０ＵとともにＢＭＰ３を保有しております。
どのように評価されているのでしょうか？

>>19
でも兵員室の方は狭いんでしょう？
写真で見た感じでは天井が低くて、兵士たちが押し込められているといった印象がするんですが。

>>17
BMP-2はその装甲の薄さが弱点となって、装甲強化したタイプは結果、
浮行性はなくなったらしいです。

>>18
兵員室が狭くて窮屈なんで、移動するときはタンクデサントしちゃう
例も多かったという話で・・・、それでゲリラの機銃掃射で全滅とか
いうことも多々あったと聞きます。

>21
歩兵が戦車に準ずる直射火力を持てると大評判らしい？機動性も高いし。

NICVはオーソドックスに40mm+ミサイルな訳ですが。

BMP-3の兵員室の上にエンジンが載ってて居心地悪いんだとか

>>21
ウホッ！Ｔ−80ＵだけじゃなくてＢＭＰ３
まで持ってたのか。うらやますい

MiG21教教祖がBMP教の発足を狙いまつよ

　便ー秘ー

スタイルがカッチョイイよね。
ロシアの原潜といいフランカファルクラムといいああいうの大好き

BMPファミリー
BMP-1
BMP-2
BMP-3

PRP-3装甲偵察車
PRP-4戦闘警戒装甲車
BRM-1K戦闘偵察車
BMP-1 Ksh指揮官車
BRM-3偵察車
フリザンテマ

他には?

ttp://www.jedsite.info/fulltrack/bravo/bmp1_series/bmp1-series.html
ttp://www.jedsite.info/fulltrack/bravo/bmp2_series/bmp2-series.html
ttp://www.jedsite.info/fulltrack/bravo/bmp3_series/bmp3-series.html

派生型など、いろいろ含めると、たくさーんあるみたいよ。

すげぇ!!

BMP-1の派生型に圧倒された・・・壮観だな

ＢＭＰ３の重武装ぶりにおまえは戦車かと小一時間（ｒｙ

BMP-1は操縦座席にしか入ってません。操縦するだけで手一杯で（寒いし）
防寒服を着てなければ、スペースは余裕かも。T-54Bともども防寒服は脱いで
（涙）ハッチから入りました。大柄な人にはきついです。
寒いので車内の写真撮影は少ないです。古是君のほうが撮影してます。
今年も暖かい時期に行きますので、じっくりと撮影をしてきます。

自営業　怒りのアフガン

うーんBMP3ってやっぱり砲塔部分がverypretty

BMPで旅に出よう！

>>35
■□■□ 【輪転機】BMPのスレはダメでつか？【停止中】□■□■

BMP-3はその強力な火力に萌えるが、車体がいまいち好かん。
つぅことで、BMP-2にBMP-3の砲塔を載せたBMP-2M最高!!

ttp://legion.wplus.net/guide/army/ta/bmp1.shtml
ttp://legion.wplus.net/guide/army/ta/bmp2.shtml
ttp://legion.wplus.net/guide/army/ta/bmp3.shtml

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｂ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｂ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｍ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｍ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｐ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｐ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

BMP３はチェチェンゲリラ狩りに活躍してます。

・・・狩られることもあるけど

BMPって何の略？カタカナで言うとどんな発音になるのでつか？

何度見ても、爆発反応装甲付きBMPから下車戦闘はしたくない…
かといって、乗車中にRPG食らって焼き殺されるのも嫌だが。

>43
Bronevaya Maschina Piekhota
ヴェヴォイ・マシーナ・ピホートゥ

日本語で歩兵戦闘車

>>43
露語では「ベーエムペー」だな。

>>44
そこでBMP-3の中空装甲でつよ！

OFP万歳

T-80とかより商品価値あるな

BMP-3の武装って最初はキワモノって感じがしてたんだが、落ち着いて考えてみると
非常に合理的な武装バランスなんだよな。
直径15cmのATMはRHA換算で1200mmの装甲貫徹能力があるが、これでも分厚い
複合装甲を備えた西側第三世代のMBTを撃破出来るとは限らない。
一方直径10cmのATMはRHA換算で600mmの装甲貫徹能力しかないが、
IFV程度の装甲車両ならすべての方向から撃破出来る。
しかもレーザー誘導ミサイルは飛翔速度が速く、ヘリに対しても大いに有効だ。
だったら小型のATMを100mmガンランチャーから発射しようという思想が生まれる。
100mm低圧砲なら肉薄で軽く作れるからIFVにもたやすく装備できる。
しかも自動装填装置を備えていれば高い発射速度で射撃でき、歩兵の火力支援には
うってつけの武装となる。
それに加えて同軸に30mm機関砲と7.62mm機銃を備えて、地上掃射や対空射撃にも
有効な火力を形成し、IFV程度ならすべての方向から確実に撃破もできる。
これをあのコンパクトな2人用砲塔に収納しているのだから非常に合理的だ。
日本も次期IFVを開発する時は大いに参考にするべきだ。

まあ貫通されたら中の人が終わり、な構造を何とかしてからですな。

でもM2や89式もミサイルランチャーを機銃や対物狙撃銃で撃たれたら砲塔が吹き飛ぶわけでｗ

BMPの剥き出しのミサイルが好きだ

>>52
あの砲身の上にちょこんと乗っかったサガーたんには萌える！

BMP-3は悪くない一品だけど、どうなんだろう、
値段が高いので、もう一声で西側のIFV買った方
いいきもしなくもないし、それが出来ない貧乏国
なら中古のBMP-1とかで満足したほうが安上がり
な気もするし・・・。

でも、BMP-3には参考にすべき点が沢山あると思う。

>>54
BMP-3は1台80万ドルだから高くはないだろう？
西側IFVの半値くらいだと思われ。

歩兵戦闘車なんて必要ないわ

OFPやってBMPに轢き殺されろ

>>54
そこで間とってBMP2ですよ

>>57
ＯＦＰのマルチで味方のＢＭＰ２が敵陣へ「ドッ！ドッ！ドッ！」って
主砲連発してくれると気持ちイイ

BMP-3はチチェンにも投入されるてるけど、活躍は?

>>60
たまにやられながらもそれなりの効果を上げてる。
戦車を投入するよりはコストパフォーマンス良いかもしんない

BMD-4なるモノがあるらしい。

BMPとBMDは別物だからなぁ・・・
小さな弟という感じではあるが。

BMDの模型を作ったら意外と小さかった。

スレと関係ないことで悪いが、自営業のトリップが違わないか？

ほんとだ!

BMP-4/BTR-T
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/bmp-4.htm
BMD-4
ttp://database.cpst.net.cn/popul/guard/topic/artic/40916102742.html

>>67 なんでかな？BMD-4のURL、真っ白だった。

中国のＨＰだからとか？

フォントの絡みで表示されていないんだろう。

ウィン（ME)をリカバリしたらコテが変わりました。
マックでは以前のコテが表示されます。

>>69 2ｃｈが中国IPの規制しはじめた事への対抗？

おかしいな。こっちには

ttp://www.kojii.net/jdw/jdw041006.html

BMD-4 では火力が大幅に増強された。主兵装は 100mm 滑腔砲
2A70 で、これは BMP-3 や BMP-3M でも使用されているもの。さらに 30mm
機関砲を備えており、100mm 砲からは焼夷榴散弾 (HEI) や榴散弾 (HEF) に
加えて、最大射程 5,500m のレーザー誘導弾・9M117A1 Arkan を発射できる。

俺は普通に見れた。

あいかわらず重装備志向だな

だがそこがいい

ロシア製装甲車教誕生？

BMD-4はBMD-3の車体にBMP-3で評判のよかったBahcha砲塔をのっけたものなんだな。
ロシア軍空挺部隊ではBMD-2/3は少数しか生産されなかったために、未だに旧式な
BMD-1が主力になっているが、装軌車両のくせに路外機動力は低いわ、装甲は薄いわ、
火力は貧弱だわ、と悪いこと尽くめ。
BMD-4が本格生産されてBMD-1をリプレースしてくれることを願っているよ。

世界最強の歩兵戦闘装甲車ＢＭＰ３！

heavy infantry fighting vehicles ( HIFV )
重歩兵戦闘車?なるものもある。3+5人しか乗れないけれど。
BMT-72 とかBTMP-84 とか

最大装甲厚

M113　44mm
BMP-3　45mm
チハ　　25mm

>>81
BMP-3の場合外側がスチールだから単純に比較してよいものか。
ぶっちゃけ25mm弾まで防げるし、中空装甲だからミサイルもタンデム弾頭じゃないと破壊できない。

ノモンハンにBMP-3がいたら大変だったな。

ま、90式も一緒にタイムスリップしてますから

これからもロシア兵を応援して下さいね（＾＾）
ttp://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=55093&stc=1

↑　なんかロシアの人達って車とか戦車に群がって載ってるイメージがまたもｗ

>>78
BMP-3のBahcha砲塔って確か中国にも輸出してるんだよな。
中国のAFVもなにげに近代化されて来てるよな。

>>85
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　UAZ！UAZ！
　⊂彡

出来ればｦﾚも混ぜてくれませんかね。脚違うけど。

>>82
BMP-3とBTR-90って、砲と足回りもぜんぜん違うのに
重さが１トンくらいしか違わないけど、これってBTR-90は実は
BMP-3ばりに装甲強化されてるってことですかね？
BTR-80以前は紙だったよね？

>>89
各車の車体及び砲塔の前面装甲の防弾性能はこんな感じ。
BMP-3　　25mm弾まで
BTR-90　　14.5mm弾まで
BTR-80　　7.62mm弾まで
たぶんBTR-90も装甲材を1トン分増加すれば25mm弾も防げるようになるのかも知れないけど、
そうすると路外走行性能が悪くなってしまうのかも知れない。

以外と名スレだったりするか？

>>90
おー、やっぱり90は相当防弾性能あがってるんですな。
でも、重量に関しては同意。ただでさえ80から90になって相当車体重くなってるしね。
それにBTRに関しては、下手に装甲増やして価格上がるくらいだったら
安い価格のままで数増やしたほうが用兵的には有効な気はする。
より戦闘性を求めるんなら、BMPもあるわけで。

BTR-90よりはBTR-80のほうが、むしろAPC的にはしっくりくるよな。
というかまあ、BTR-90は輸出用で本国配備はほとんどない筈なんで、
そりゃそうなんだろうが。

ベトナム戦当時のBTR-60装甲は米M2機関銃の前には紙同然だったらしい

BTR-90は火力、防御力、兵員室容積が向上した反面、兵員の出入りは相変わらず
車体側面から行うという所が玉に瑕。
エンジンを前に配置して、後から出入りするように設計すればかなり使いやすくなると思うが。
BTR-90のバリエーションで驚くべきはBMP-3のBahcha砲塔を搭載したタイプがあること。
でも砲塔の位置が少し高くなってしまってバランスが悪いというかカッコ悪いｗ
http://www.panzer-modell.de/specials/idex/gal1.htm
http://www.panzer-modell.de/specials/idex/BTR90_01.jpg
http://www.panzer-modell.de/specials/idex/BTR90_02.jpg

>>94
M113の装甲モナー

あの頃は重機で撃たれるなんて考えて設計してなかったからな。

>>94
たぶん、BTR-60だけでなく、BTR-80でも紙くずだと思われますｗ
でも、M2銃座と対峙するのは、まさにBMP（orBTR-90）の仕事って感じで、
BTR(-80)の仕事じゃないでしょうしね。

>>95
BTR-60から相当力入れて改良しまくってきたのに、かたくなに後部エンジンを
捨ててないってことは、兵員を側面出入りにしてでも、エンジンを後部に置くメリットが
それだけ大きいってことでしょうか？それとも単に設計変えるのが面倒なだけなんかな？

しっかし、BTR-90、ｽｹﾞｰﾅｵｲｗ

現ドイツ軍が貰い受けた旧東ドイツ軍のＢＭＰはまだ使われてる？

>>98
確かトルコ軍がただで貰って行ったような気がする。
クルド人勢力との内戦で実戦に参加してる写真を見たことがある。

>>97
BTR-60の頃はガソリンエンジンが被弾すると火だるまになるので、なるべく被弾しにくい所を
選んだのかも知れないけど、完全な再設計であるBTR-90でも後ろに配置してある所を見ると
設計者の意図がよく分からなくなる。
IFV/APCでエンジンを後部配置にするメリットなんてほとんどないのにな。
車体前部にエンジン用給排気口を設けて非装甲部分が出きる弱点を防ぐくらいしか思いつかない。
ちなみにBMP-3のエンジンが後部配置なのは、試作された軽戦車の車体を流用して短期間で
開発を行ったためで、もしも完全な新規開発だったならBMP-1/2みたいに前部配置になっていた
可能性がある。

このスレなら言えるだろうな。

BMP-1って、なんかカエルっぽい。
浮くし。

カエルといったらPT-76だろ。

BTRもシブくていいけど、どちらかと言うとあんまり
乗りたくはない車輛ですわな・・・。

>>95同志の一番舌の写真、なんか対空砲みたいだ・・・。

>>101
BTRはなんだか邪悪なイモムシっぽい。
車高低くて脚いっぱいあって、車体やたらと長いしな。

>>102
PT-76は、転輪がラヴリーだと思うのは俺だけじゃないよな？？？

>>103
まあ、内心誰もが気付いてることですが、BTRは戦闘車両というよりは、
悪路走破性がそこそこ高い機銃付き装甲トラックなんでね・・・・・・・。
でも、その割り切りを本気で行ってるところがいいじゃありませんか。
他国なら絶対、いろいろゴテゴテ付けて、高くなって必要数揃えられなくなるさ。

しかしチェコ、ポーランドがOT-64を作っていた同時期にガソリンエンジン、
オープントップのBTR-60しか作れなかったとは情けなや・・・OTL
BTR-70で屋根が付いて、BTR-80でやっとディーゼルになって、
BTR-90では新設計されたにもかかわらず後部から出入りできない。
それに引き換えOT-64のなんと優秀なことか。

BTRが頑なにリアエンジンを採用してるのはやはりウォータージェットの都合かな？
西側車両では浮航能力はあくまでオマケ扱いなのにBTRは異様に気合入ってる。
装輪装甲車を揚陸艦から浮航させてそのまま海岸にぞろぞろ上陸なんて素敵過ぎるよ。

>>105
さすがに屋根くらいは作れるやい！BTR-60PAからは密閉型だやい！
ちょうどいいサイズのディーゼルは長らく作れなかったけどな。
ちなみに、初代がオープントップ型であったという事実自体が、
ソ連にとって、BTR-60って、本当に「装甲トラック」のつもりだったんじゃ
ないかという、なによりの証拠かと。たぶん。

>>106
波がちょっと高いだけで沈みまくりそうだが、まあ一応、便利だし、
中身も含めて替えはいっぱいあるので許してくれよな！！

>>102
ヴェトナム戦争時の湿地帯での神出鬼没ぶりは有名である

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103544022/348
348 ：名無し三等兵 [sage] ：05/01/10 05:07:54 ID:???
PT-76の湿地帯での神出鬼没ぶりは有名である

>106
まぁ明確に陸水のみでの運用とかと書いてあるLAVとかに比べると、
夢と希望がもてるよね（ｗ
少なくとも、LSTを浜に乗り上げさせずに済むのは結構な恩恵かと。

とはいえ、BTRもBMPも基本的には平水域での運用がせいぜいなんで、
>107の言うように、ちょっとした波（自然の波でもいいし、榴弾の
着弾による波でも）で転覆・沈没するし、BMPシリーズに関して
言えば、浮航性のためか側面装甲が貧弱（30口径防弾程度）で多分
15榴の曳火射撃には、距離が無いと耐えられないっぽい。
追加装甲施すとカナヅチになっちゃうし・・・なかなか上手くいかん
モンだね。

西欧は河川が少ないから浮航性を犠牲にしても装甲を厚くした方がいいけど、
東欧・ロシアは河川が多いから浮航性がないと河を渡るのにわざわざ渡河部隊の
世話にならないといけないので浮航性を優先している。
でもBMP-3はそのどちらも両立していると思うけど。
日本の次期IFVを開発する時にはぜひ参考にするべき。

参考にならねーよ。
するならドイツのプーマだろ。

マテ、プーマはイタリアだろう？

112：WW2ドイツオタ
113：現用オタ

>111
東欧やロシアの河川と比べると、日本の河川って流れがきついから、APCやIFV
程度の浮航じゃキツイみたいよ。
それに運用面でも、日本の場合IFVがいるってことは、戦車なんかと共に機動
打撃部隊を形成するわけだから、防護性を犠牲にしてまで浮航を獲得しても、
ほとんど意味を成さないと思うよ。

あと、多分>112が言いたいのは
ttp://www.army-technology.com/projects/puma_tracked/
これのことじゃないかな？2006年に最初の20台の量産が始まるみたいだから、
マルダーの次にくるIFVだと思う。

神戦闘装甲車BMP３

100�_低圧砲+膣内発射式ミサイルは是非参考にすべき!!

>>115
日本の河川って護岸工事が発達してるけど、渡っても岸に上がれるのかね。

これを参考に74式戦車をPC化するんだ
ttp://www.paginedidifesa.it/arm/e_btr-t.html

>115
護岸されてる場所の水深と護岸の高さによると思うけど・・・
たいてい厳しいんじゃない。
だいたい浮航中のBMP-3なんて
ttp://ttjstk.myrice.com/elswq/lj/zjc/bmp3_19.jpg
こんな感じで、非常に余裕の無い状態だしね。
こんな状態で沖合い数キロから揚陸とか言ってた奴がいたけど・・・
揚陸太郎だったかな？

>119
そんな予算すらつけてくれなさそうな財務省（泣
まぁ個人的には砲塔のない74TKは、あんまりみたくないなぁ〜と（ｗ

>>117 その漢字でいいの？ｗ

>>119その画像みたらNHKがだい〜ぶ前に一瞬だけニュースで流した
ドイツでの自家用戦車の話で出てた車両に似てるなぁと思った。

>>120
うお！必死で犬かきしてるみたいで、BMPたんｶﾜｲｲ!(ｺﾗ

ロシア的には、沖の揚陸艦からLSTなしで直接、BMPやBTRを出撃させるというのは
実際、計画されていたもんなんですかね？ｶﾐｶｾﾞばりの蛮勇っぽいんですけど。
それとも、小さくて重いBMPはつらいけど、デカくて軽いBTRは
実はかなり浮力に余裕あったりするのか？サイズ大きいのに重量2/3だし、
全く有り得ん訳でもなさそうだが・・・・・でも、榴弾片絶対食らいたくねえｗ

>>119
そもそも歩兵として、BTRやBMPの装甲ではダメで、戦車の装甲が必要なような
場所に連れて行って欲しくないと猛烈に思うのは軍規違反ですか？

>>123　戦車の装甲が必要なような場所に連れて行って欲しくない

随伴歩兵がいなきゃ戦車が困る

>>124
ﾏｼﾞﾚｽありがとう。お国のために氏んできます。ｳﾗｰ!

>>123
そんなイスラエルみたいなこと言われても、困ります。

>123
沖の揚陸艦からいきなりってのは、さすがに計画して無いんじゃない。
カスピ海みたいなところならいざ知らず。
BTRはデカイ分浮力余裕はありそうだけど、工兵に先行してもらって、
浜辺を整地してもらわないと、装輪だからいきなりスタックするかも（ｗ

あ、あとBMPにしても側面装甲は貧弱かもしれないけど、正面は結構
頑丈だし、何より火力が魅力的だから、運用でｶﾞﾝｶﾞﾚ（ｗ
タンクデサントの時代に比べたら、はるかに兵士に優しい装備だよ！！１！

でもBMP-2まではふつうにBMPにタンクデサントしてたけどな。

>>128
それは、中に入れるけど、快適だからタンクデサントしてただけなんじゃ。

OFPでもBMPﾀｿで渡河するんだけど
激しくノロイからATの良いマト・・・

ちょっと大人びたBMP
まだまだ幼いが、数字が増える毎に成長していくBMD

あなたはどっちが好み？

駄目だ・・・俺には選べない。

>123
>ロシア的には、沖の揚陸艦からLSTなしで直接、
>BMPやBTRを出撃させるというのは 実際、計画されていたもんなんですかね？

数年前に海自がウラジオ親善訪問した時とかも
普通にLSTからBTRアヒルのごとく浮かべて揚陸させてた
確か世艦のバックナンバーにも写真付の記事があった筈
他の東欧北欧各国との演習でも似たような事してるし
高い確率で本気で考えてる。

榴弾がぽんぽん飛んでくるような場所に揚がるってことは
MG小銃の密度はさらに高いって事で、そんな場所にゴムボートや
LCMで直接揚がるのは更にシャレになんないと思ゆる

海上に出現した雲霞のごとく押し寄せるBMP

遅レスだが>101のリアエンジンのメリットについて。

えー、これはたしか90TKスレの過去ログか、戦車不要スレで読んだのと
個人的経験が元で書いておりますが。
非常に深い積雪or軟弱地の場合、フロントエンジンのダットサンや
2tトラックでは、そのエンジンの重み故に前のめりに埋まって
しまい、操縦困難になります（たとえ四駆でも）。

なもんで、ピックアップで雪上や軟弱地を行動する場合、フロントタイヤで
深すぎる轍を作らないよう、重量バランスを後ろよりにしないといけません。
ということで、リアバンパー寄りに何かペイロードを積載して
出来るだけフロントタイヤへの加重を分散せねばならんかったりするのです。

ちなみに実家は農家なので、トラクターにバケットアームやら耕耘ロータリー
くっつけて作業したりもするのですが、やっぱりそれらのアタッチメントの
反対側にペイロードを搭載し、出来るだけバランスをとるようにしています。
とはいえ限界接地圧を超えると全部のタイヤが埋まってしまうので加減せにゃなりませんがね。

と行った訳で、件のBMP砲塔搭載BTRは激しく重量バランス悪そうな気がするのですがどうなんですかね？

>>135
なるほど、参考になります。
確かにロシアの地形では悪路走破性が決定的に重要そうですしね。
APCのくせにここまでリアエンジンにこだわってるってことは、
そのへんの機動性重視の事情なんでしょうねえ。

ちなみにBTR-90は、どうせ自国では使わないんだし、
どんどん重くしちゃえ、みたいな感じで、あんまり走破性には
注意を払ってない気が・・・・・・・。


>>133
本気だったとは・・・・・・ｗ
まあ、確かに言われてみれば、ゴムボート上陸よりかはマシですが・・・・・。

で、BTRがあひるゴッコするとどうなるんだろうと思って、fasで画像拾ってきますた。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/btr-70-DNST9800552_JPG.jpg
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/btr-70-DNST9800553_JPG.jpg
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/btr-70-DNST9800550_JPG.jpg
海面が時化てたら不安いっぱいですが、それでも確かにBMPよりははるかに
浮力に余裕ありそうですな。ついでに浮き輪がちょっとラブリー。（関係ない）

あと、BTRネタばっかでも申し訳ないので、BMPもはっときますね。
http://www.reserve-info.de/sancomsph/bmp3.htm
こいつ、いつかハインドみたいに攻撃専用になるんとちゃうんかと
思えてしまう格好だよな・・・・・・・・。
というか、乗車歩兵のうちの２人って、こんなところに座るんですね。

125-mm 2S25 SPRUT-SD のビデオがあった。
ttp://www.rusarm.ru/p_prod/army/sprut.htm#

2005年度の予算でやっとロシア軍も購入するらしい。

>>137
どこの部隊に配備されるのかな？
やはり何かと出番の多い空挺部隊か？
BMP-3かBMD-4で十分なような気もするが・・。

引かれるならせめてBMPに

>136
微妙に勘違いされてるっぽいので、遅レスながら。
>133氏はLSTである程度海岸に近づいたとこから、浮航揚陸をかます東側の
揚陸方法をいってるから、>123の
＞沖の揚陸艦からLSTなしで直接、BMPやBTRを出撃させる
とはだいぶ異なりますよ。
もっとも敵前上陸自体、避けるべき戦術の一つとなりつつありますが。

まぁ上陸作戦の理想形はヘリやホバーで中規模以上の港湾設備を無傷で占領して、
そこから部隊や物資を大量輸送という感じになるな。
大型港湾設備のない離島などでは直接的に揚陸するしかないが。

BMDってBMPに比べるとやっぱり柔らかいのかな。
BMD4だったか、最新型が本国でロールアウトしたらしいけど。

>>139
ちょっと愛しすぎｗ

>>142
BMD-4は戦闘重量がBMP-3よりも5t程軽いので防御力もそれなりと思われ。
せいぜい正面で12.7mm弾に耐えられる程度かと。

まあ空挺用だからあんまり重くは出来ないから
必然的に装甲は・・・

BMP-1や2は装甲が薄いのが欠点だね。
アフガンでは重機関銃で蜂の巣にされたり・・・
特に防御力の面で、派兵された兵士からは不満も多かったらしい。

その点BMP-3なら正面なら25mm弾にも耐えられる。
しかも隙間装甲採用でタンデム弾頭のミサイルでないと貫徹できない。
火力の面でも世界最強。
兵員室の容量も大幅アップで兵士も疲れ知らず。
これでお値段80万ドルはお買い得！

高い89式なんかやめてBMP-3を

対露借款で大量にBMP-3を購入した方がいいよ。
このままではIFV/APCが足りなくてタンクデサントになっちまう。
陸士の命はそんなに安いんですか？

北方領土返還と引き替えにBMP-3を大量購入汁







突撃砲型のBMPだれか作ってくれ・・・

BMP-3ベースの2S25で我慢汁！
http://www.mainbattletanks.czweb.org/Tanky/2s25.htm

M2A3にボロ負けしたんじゃないの？

BMP-3は狭いのと兵装を交換しなくちゃいかんのが難点だ。あとピントルマウント機関銃は役に立つのかが疑問。
しかしそんな欠点を上回る重装備っぷりに挽かれる。なにゆえあのような鬼神のごとき兵器群を積んだのか、開発者に聞きたいなｗ

>>152
輸出市場で?

戦場では戦ってないと思いますが・・・・

>>154
>>152の脳内戦場ではそういうことになってるらしい。
実際BMP-3と互角に戦えるIFVなどいないのだが。

まあミサイルで戦闘すると互角に持ち込めたり？

>>155
９M117の射程が仮に4000ｍとしても、索敵可能範囲が西側に劣れば、
交戦可能距離は同等という希ガス。

>>157
最新型の9M117Mだと最大射程は5000ｍもあるね。
しかも最大速度はマッハ2！
またBMP-3のUAE輸出型だとセンサーはおフランス製ざますから索敵範囲は米国製と互角ざます。

でも高い。

西側製品よりやすぃよ

BMP-3のUAE輸出型だと1両9千万円だな。
西側の半値だ。
ちなみに9M117Mミサイルは1発500万円なり。

性能に不満があれば、別のに換装すればいい話。

BMP3ベースの対空車両
BMP3ベースの空挺戦車
BMP3ベースの突撃砲

こんなの作れる？

BMP3ベースの対空車両　＞　パンチルS1の車体に使用
BMP3ベースの空挺戦車　＞　2S25がまさにそれ
BMP3ベースの突撃砲　　＞　同上

安いなぁ＞ＢＭＰ　旧式だったら街宣車より安いかも。エセウヨもＢＭＰ使えば良いのに。
これなら３国の大使館まで突っ込めるぞｗ

冗談はおいといて。実際ベストセラーなんじゃない？アフリカとかに相当数輸出されてるし。
仮にもＩＦＶだから舐めてると痛い目にあう。ＲＰＧあっても嫌だＹＯ！

>>164
ググっても出てこんぞ('A`)

>>137

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/page021.html
のパンツィールS1だと思う

IDEX-2005の動画
mms://video.rfn.ru/rtr-vesti/37271.asf

BMP-3らしき車輌が写ってる。
一番の見所は対狙撃兵デバイスを使うニーナおばさんだが。

>>166　ほれ
http://www.shipunov.com/eng/zencom/airdef.htm

イランのパーレビ国王も陸軍に装備させていたらしい。
チーフテンやＭ６０と共同作戦をとるＢＭＰ

ウージーとか装備してたりごちゃ混ぜ装備でミリオタ全開な王様だったな。

74式戦車は本当にｽﾊﾞﾗｼｲ、日本は武器輸出解禁して是非ともわが国に
先進国日本の技術の結晶74式をｳｯﾃｸﾚ、って言ってた王様だったっけか。

>>172
クレームが山ほど来そうな希ガス。

いや、74式はよかった。馬鹿なのは一度も改修しない自衛隊

まあ、ｺﾝﾊﾞｯﾄﾌﾟﾙｰﾌされてる訳でもなく、脈々と続く戦車強国の家系でもないんで、
実際に戦争起こりそうなところに出したら、ちょくちょく不具合は出そうだけどな。

>>171
DATTE 初代国王の親父が軍人出身だもん〜♪
兵器が好きなのは遺伝なんだもん〜♪

>>172
当時のイランは友好事（いや今も親日的だけどさ）なんで７４式喜んだかもー　トムもかっちゃった位だからね（笑
軍オタ属性あるよなぁ

ま、コンバットプルーフに関しては同意。Ｍ１戦車何て手動装てんだもんなー　香具師らの経験だからなのか？

>>177
俺らの技術では、ハッキリいって自動装填の信頼性に自信がない！
だから装填手乗せる！

的な、ある意味、勇気ある選択じゃないのか？知らんけど。

日本の戦車は、多分、高性能なんだと個人的には思っているけど、
何日間も整備ほとんど受けずにいろんな地形で行動した場合とか、
敵の砲弾食らって一部損傷した状態での継続戦闘性とか、
そういう悪条件下での信頼性回りについては、正直、微妙な気がする。


で、ｽﾚ違い感漂うので、そこでBMPですよ！って、無理やり話を戻してみるかｗ

ハイ＆ロウミックスの中核になると期待しようでは無いか同志＞ＢＭＰ

継続戦闘性に関しては独ソ戦は参考になるよなぁ。パンターとか鳴り物入りだったが故障続出（鬱
実際に使って見るまで何とも言えないなぁ。戦争初期だったら無条件で日本性信用出来るのだが消耗戦になると
不安感じるのは漏れだけか？ソ○ータイマー付きＦＣＳとかだったらもうダメぽ

>>179
オイ！それ言ったらサムチョンの液晶だったらどーすんだよ。突然フリッカー出たらｏｒｚ

>>174
自営鯛が馬鹿なんじゃあない、ただ予算がとれないだけなんだ


>>177
トム・クランシーが小説の中で手動装填をマンセーしてたなw

出来の悪い児童装填ってやばいよ。突然射撃やめたなと思ったら社長喰われていたとか。

4人の場合と比べて3人でちゃんと戦車動かすためにどんだけ苦労が必要なのか、と

>>182
激しくワラタｗ　喰っちまうのはヤバイよな
３名だと１人でも負傷したら大変な事に。

だからこそBMPですよ。
代わりは後部にｲﾊﾟｰｲ乗ってますはい。

どっかでBMPが空高く吹き飛ばされる動画がなかったけ？

>>182
でもクランシーがマンセーしてたのは、「ウチの戦車は
手動装填だから射撃速度が速い」という理由だよ

>>177-178
M1を開発した当時のアメリカは純粋に技術水準が低かったんだよ。
当時のアメリカの自動車産業を思い出してみなよ。
日本車と互角の性能の乗用車を作れなかったんだぜ。
1500馬力級のディーゼルエンジン作れない。
高性能なセラミック装甲作れない。
高性能な自動装填装置作れない。
それがM1の実態だったんだよ。

>>182,184
実際T-64初期型に搭載されてたコルジナ（かご）自動装填装置では射手の腕を
巻き込む事故も起こっている。
T-64初期型は数百両で生産が打ち切られ、本格量産型のT-64Aから新型の
カセトカ（カセット）自動装填装置が搭載され、信頼性、安全性が飛躍的に向上した。

>>188
概ね同意。米＝物量前提なので技術的冒険犯さない。露＝奇抜なアイデアをチャレンジしてみてから考えるｗ
漏れが兵だったら米兵器選ぶが、軍オタとしては露の奇抜なの好きだなぁ。
Ｍ１Ａ１の頃はヘタレ戦車だったがアップデートしたら大化けしたのには驚いたよ。

所で姉妹品のＢＲＤＭは放置なんでつか。あれ好きなんだけどなぁ（笑

BRDMは結構売れてるよな。

俺もBRDM-2好き。(*´Д｀)モエー
現在エンジンをターボチャージド・ディーゼルに換装した近代化モデルも出ていて、
これからも長く活躍してくれそうだ。

>>189　というか、自動車先進国の驕りで奇抜なアイディア試しまくって、死屍累々の山を築いた挙句、
とりあえず今使える戦車作ろうって事で作ったのが、Ｍ１なんだが。Ｔ９５はともかく、ＭＢＴ７０ももう忘れられてるのかな…

>>192
M60A2というゲテモノもあったなｗ
シェリダンの兄貴分みたいな奴が。

戦車スレにして良いのか気が引けるが、デトロイト自動車産業がありモノのコンポーネンツで作ったM-41はいけてたよ。
自動車のように走れる初めての戦車でしょ。

ageちゃへ

B・M・P!
B・M・P！

Б・М・П!
Б・М・П!

Б・М・Д！
Б・М・Д！

　　　　|┃三
　　　　|┃三 　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　|┃　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　|┃　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　|┃　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　|┃　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　|┃　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　|┃　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ） もう我慢できん!!
　　　　|┃三　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ ブラッドレーはすべて廃棄して
　　　　|┃　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　念願のBMPを導入する!!
　　　　|┃　ガラ　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　|┃　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　|┃　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　　　　|┃ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　　　　|┃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''

ブッシュJr.も軍ヲタかよ（藁

>>199
　　　 ,.:-=,一;1ー,―;1ー,―;1ー,ー;1―,=;:､
　　　 =　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞﾐ
　 　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　ﾐ　　　　　★　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾐ
　 　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　　　　ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ
　　　　ﾞi　　"⌒`ヽ　i　 '"⌒``　　　　　ン　}
　　　　　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　　　　 |､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　　　ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　　　ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 |
　　　　　　　＼　ヽ ￣￣__‐'　　y　　　　ﾉ
　　　　　　　　＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　　`ｰ--──'"
今ならBMDもセットだよ！

>>201
笑顔のプーチン
にﾜﾗﾀ

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　　　　　 我が国もアメリカの動きに追従し、
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))　　　　　　　８９式IFV及び９６WAPCの調達を直ちに打ち切り
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡　　　　　　　BMP−３とBTR-90によるハイローミックスを進める！
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡　　　　　　　
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　　　　 　軽装甲機動車は、すべてBRDM２に置き換える
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　　　　 　　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 　　　 　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

ホシュ

で、100�_低圧砲ってどーなん?

「100mm低圧砲と機関砲で野戦陣地が簡単に突破！」
「逆襲されましたが、敵装甲車輌を低圧砲で撃破、撃退できました！」
――喜びの声が続々と！

>>206
なんか韓国陸軍でBMP-3の武装がウケてるみたいだから次期KIFVの開発ではパクられるかモナ。

「100mm低圧砲をかったら彼女ができました！」
「低圧砲のおかげで長年の肩こりが治りました！」

100mm低圧砲のおかげで彼女も大満足

なんか100mm低圧砲って健康に良さそうだよな
ヽ(´∀｀)ノ♪

100mm低圧砲詐欺に注意

今なら100mm低圧砲を買うともれなく機関砲とPKTがついて（ｒｙ

今、話題の「幸運を呼ぶ100mm低圧砲」

３０年間生き別れの母に再開することが出来ました
100mm低圧砲のおかげです！

幸せの黄色い100�_低圧砲

時々でいいから、73mm低圧砲のこと、思い出してください……

(つд｀)

73mm低圧砲は、みんなの心の中で、今も生き続けてるからね・・・・・・・・・・・。

73mm低圧砲は★になりました

格安で中古73mm低圧砲あります
いまならサガーもついてくる！
詳しくはTELにて

　　　 ,.:-=,一;1ー,―;1ー,―;1ー,ー;1―,=;:､
　　　 =　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞﾐ
　 　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　ﾐ　　　　　★　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾐ
　 　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　　　　ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ
　　　　ﾞi　　"⌒`ヽ　i　 '"⌒``　　　　　ン　}
　　　　　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　　　　 |､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　　　ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　　　ヽ　　ト‐＝＝─ｲ〜､　/　　　 |
　　　　　　　＼　ヽ ￣￣__‐'　　y　　　　ﾉ
　　　　　　　　＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　　`ｰ--──'"

それは偽物だから、品質に優れたウチの純正品を買うといいよ

怪しいおっさんｷﾀｰ

>>221
東ドイツ製のほうが品質いいって聞いたんだけどどうなのよ？

>>222
それは怪しいおっさんじゃなくて
ロシア兵器売りのプーおじさんだよ。

プーチープーｷﾀｰ!

>>223
東ドイツ製は、プーおじさんとこの会社のOEMが主らしい。

海賊品にご注意

BMP!

ＯＦＰのマルチではBMP2を上手く使ってくれる
味方がいると助かるよ。
あの敵陣に撃ちこむ火力が最高！

>>229 ブラッドレーでも同等に戦えると。
まあそんな俺も機関砲マンセーだ。

>>230ＯＦＰのM2はよく知らんけど最新型ブラッドレーはATMとスティンガー装備だから
アレが機関砲マンセーとは到底言い難い気がする。むしろ兵器のコンビニ？

>>231

ブラッドレーにＡＴＭ付いてるのは最初から。
それとスティンガー装備って初耳なんだが？

>232
ラインバッカー対空システムのことだろ。

M2/M3とM6は別物だから
TOWもSAMも積んでるわけでは無い罠。

ロシアの新規調達、T-90、BTR-80がそれぞれ3個大隊分だそうな……
BMP3の影はどこ（ｒｙ

ついでにあげてみゆ

サウジにいます

>>235
T-90、＞

ｳﾋｮｰ　さすが神戦車の正統後継者だ！！

>>236
かわいいーＢＭＰ売られてゆくよー
悲しそうな目をして見ーているよー

素人なんで比較的簡単に作れるBMPのプラモが欲し
いんだけど、どこのがいい?やっぱドラゴンアルか?

1/35のＢＭ「Ｐ」は龍以外になかったと思う。「Ｄ」ならいくつか出てるけど。

トンくす、あんまり人気ないのかな・・・、
1/72でもいいんですけどね、東欧製のなら
見た事あるけど。難しそうだし・・・。

>>241
ZVEZDAの買ったよー。まだ組んでないけど。
まあ、ロシア兵器は結構いい加減に作ってもそれが逆にリアルにうわなにをやめサンボはやめ

さすがＢＭＰ２だ！ＯＦＰで川に入ってもなんともないぜ！！

ぶっちゃけＢＭＰ３くらい重武装になると
それ買っときゃアフリカとかの後進国なら
戦車買わなくてもいいんじゃね？
近代戦なんて考えてなくて周辺国との小競り合いや
反政府ゲリラの鎮圧が陸軍のメイン仕事だろうし。

まあそうなるとアフリカ諸国ご用達のT-55ﾀｿの立場がないけど

そこでBTR-TとBMP3の最強タッグですよ。

>242
なるほど!!逆転の発想、たしかに素人でどうせうまく
作れっこないんだから、下手でもいいから下手なりに
ﾏﾀｰﾘと組み上げて楽しむのが良さそうですね。

スペツナズage

ブラッドレーバリエーションのM7 FISTってランチャーに
未知の発射デバイスが付いてるけどあれなんのランチャーなの?
こわくてねむれません

目玉が入ってる。つか砲兵の前線観測車両でミサイルの代わりに観測機器が入ってる。