韓国軍総合スレ　48

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
衣食足りたものとしての言動をしましょう。

・嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

・日韓保有戦力は>>2

違反者が出現したら>>1のテンプレをよく読ませましょう。

前スレ
韓国軍総合スレ　47
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103554183/

●GlobalSecurity 　より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp/

●その他
　韓国海軍
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval2.jpg
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval12.jpg
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
　海自装備
　　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/index.html
　　（みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったりした事もあったけど、ようやく新しくなったもよう
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040910173723.png
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950.gif
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/

>>1ありがと

●韓国軍事掲示板　花やくざメニュー 　「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
　有用院からのご報告
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
　写真掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL025
　各種掲示板（上から順に書き込み頻度が高い）
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL026
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL027
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL028
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL039
　武器体系 -WEAPON BOARD-
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html
　韓国 軍事関連サイト
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm
●韓国メディア
朝鮮ttp://japanese.chosun.com/ 中央ttp://japanese.joins.com/ 東亜ttp://japanese.donga.com/
Oh My News日本語翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/index.asp

こんな朝早くからスレ建て乙です♪

乙かれー

>>1
あけおめ　ことよろ　乙！

次ｽﾚも建ってないのに、くだらんやりとりで
１０００とかかんべんしてほしい。

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/10853918.html

この「兵器」ってホントにあるの？

そんな逃げは裏書先のＩＭＦや世銀の金主が許さないと思うな。

>>9
そこのコメント内のコピペでFA
たかだか20億ドルの保障でかの国の生死与奪画思いのままならこれほど安いものは無い。

反論できなきゃ、「そらそいつの意見にすぎん」とか「IPぶっこ抜いてる」とか
まったくもって、深淵をのぞいた(ry

真実は常に弾圧される。マスゴミも政界もチョソの手先ばっかだからな。

>>9
れ、練炭は石油から作ってる製品だって事をだ、誰も知らないのかな。
お、おなかが空くとお、おこりっぽくなるんだな。

＞ ハードカレンシー保障国はこういった方法で恐ろしい経済制裁ができるのです。
･･･だから、それは飴の事で･･･もしかして事大主義？

＞12
真実と事実の違いに気づかないと痛い目にあいますよー

>>8
>次ｽﾚも建ってないのに
>次ｽﾚも建ってないのに　
>次ｽﾚも建ってないのに　　　　　　　　　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　

軍、ザイトゥーン部隊の交代兵力選抜に着手
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/02/20050102000001.html

　韓国軍ザイトゥーン部隊のイラク派兵延長同意案が先月31日に国会で可決され、
派兵期間が今年12月31日まで延長されたのを受け、陸軍がザイトゥーン部隊の交代
兵力の選抜に乗り出した。

米英に次ぐ規模の兵力送っていて戦闘したとは聞かないよな、何処で何やってるんだろ・・・

ザイトゥーンで民生支援。

真実と事実の違いについて教えてくれ

3600人も送って民生支援か・・・
戦闘には加入しないんだね。

タイ南部の津波被災地の救助活動を支援するためプーケット入りした韓国の119救助隊員らは30日、
韓国人行方不明者の捜索活動を本格的に開始した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/30/20041230000034.html
↑　捜索対象は韓国人だけですか。

【空軍、C-130輸送機をスリランカ派遣】
空軍輸送機は地震と津波被害を受けたタイを経て、スリランカに到着し、韓国人の死体を収拾し、重傷
者を優先的に乗せて帰還する予定だとこの関係者は伝えた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/31/20041231000012.html
↑　やはり韓国人だけかよ。

【スマトラ地震】警察2人をプーケット島に追加派遣】
外交通商部に申告された安否未確認者600人余の指紋資料と携帯用指紋確認装備を持ち込み、発見さ
れた韓国人の遺体の指紋採取が可能な場合、現地で即時身元を確認する方針だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/31/20041231000030.html
↑　お前ら、喧嘩売ってんのか！

他国に土足で上がって、自分の国民だけ救助。これが韓国式救援活動。

事実はそのようにあること
真実はそのようにあると信じること

二つの近くてかくも遠きことよ。

>>21
> ↑　お前ら、喧嘩売ってんのか！
> 他国に土足で上がって、自分の国民だけ救助。これが韓国式救援活動。

やっぱりやっちゃった＞国科捜、「死体確認に００７作戦」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005010390358

> 韓国から派遣された国立科学捜査研究所（国科捜）法医学チームと警察庁指紋鑑識チーム
> ４人が急いで調べに取り掛かった。到着したのは２日前だが、タイ政府が死体に対する接近を
> 許容しなかったため、韓国チームは「開店休業」状態だった。
>
> しかし、そのままでいるわけには行かなかった。指紋鑑識作業ではなく、個別的な死体確認だ
> けすると提案した。
>
> タイ国人ボランティアらがコンテナから死体２体を運び出した。死体は腐敗していた。
>
> 指紋鑑識チームが指を観察したが、すでに指紋も消えてしまった状態。歯牙の形態と残りの
> 服を通じて確認作業をしていたが、それから１０分たらずでタイ警察が押し掛けてきた。警察は、
> 「正式許可証がなければ死体確認はできない」と言って、作業を中止させた。
>
> しかし、同日の作業で、死体２体は韓国人であることが分かった。
>
> 法医学チームの関係者は、「タイ政府の業務処理があまりにも鈍く、まともな処理手続きもない。
> 不安でならない遺族のため、『不法』でも死体を確認するしかない」と話した。
>
> 記者が、「警察が押し掛けてきて、金さんの死体をまともに確認できなかったかのではないか」と
> 問うと、朴ヒチャン科学捜査科警視は、「１０分間ほど観察しながら、皮膚の一部を採集しておいた
> ので、ＤＮＡと指紋検査が可能だった」と話した。

これで韓国軍が「救援」に派遣されたりしたら…(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本の国際援助隊も、日本人の埋まってるっつー情報のあるトコから先に手を付けるんだが。知らんのか？

たかなみ艦載ヘリによる輸送支援も、タイ入りした日本の援助隊を
日本人遭難地域へ中継輸送したんだっけか。

ちょっと不謹慎か・・・
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1011003

http://blog.livedoor.jp/midnightpax/archives/11676408.html

笑えない・・・

>>26
ちょっとというか、かなり…

でも、こういう時に「さすがにそりゃ不謹慎じゃないか？」という韓国からの
書き込みがあると正論だけに痛いが、いまんとこ反応ないみたいだね。

http://blog.naver.co.jp/urakankoku.do
所詮半島人とはこんなもの

　　　　　.ミ┃　ﾍﾟﾁ　ﾍﾟﾁ
　 ∧＿∧ ┃　.人ﾍﾟﾁ
　（ ,,´∀｀）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ；｀Д´> ﾅ ﾅﾆｦｽﾙ ﾆﾀﾞ!
　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　
　（_＿）＿） 　　と＿）＿）

>>28
そういう場合の不謹慎さは半島人の方が遥かに（斜め）上を行くからな。

＞３１
まあ他人の不幸を喜ぶのは半島には昔からある文化らしいし。

どの国にもそういう輩は居るけどな。

割合は別として。

>>28
それってウリナラチラシの記事が元ネタだよ。

>>34
あん？

元ネタあんの？

＞33

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀） あな嬉し
　　（　　　　） 　 隣の蔵が
　　｜ ｜　| 　　 燃えている
　　（_＿）＿）

とある地方に伝わる川柳

禿藁ｗ

>>35
ウリナラチラシの社説や記者記事を時系列で並べるとそんな感じになる。
詳しい事はハン板にソース付で出ていたよ。

　252　 名無し三等兵 [sage] 05/01/03 16:06:51 ID:??? NEW
アメリカ人の考える世界の海軍の順位
http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1104128693&lp=1104410212
Naval Comparison

いろんな意見があり面白い

Now:
1.United States
2.Russia
3.United Kingdom
4.France
5.China
6.India
7.South Korea←
8.Japan
9.Italy
10. Spain

2015:
1. USA
2. Russia (?)
3. China
4. India
5. UK (?)
6. South Korea←
7. France (?)
8. North Korea (?)←
9. Spain
10. Italy

VANKかホロン部海外支局の仕業かｗ

Now:

1.USA (no comment)
2.UK (more SSNs than France, perhaps the best training of all, good escorts)
3.Japan (strong escort force, lack CVs)
4.France (old escort force, 1 CVN, SSNs)
5.Russia (readiness issues)
6.China (quantity)
7.South korea (KDX)

2010:

1.USA (no comment)
2.Japan (strong escort force, heli-cruisers (more or less LPHs))
3.France (1 CVN, modernising of escort fleet)
4.Russia (readiness issues)
5.UK (no carriers)
6.China (quantity)
7.South Korea (KDX)

2015:

1.USA (no comment)
2.UK (CVFs, more SSNs than France, better training in my opinion)
3.France (2 carriers)
4.Japan (strong escort fleet)
5.Russia (readiness issues)
6.China (quantity)
7.South Korea (KDX)

これが一番的確な気が

>>21【空軍、C-130輸送機をスリランカ派遣】
空軍輸送機は地震と津波被害を受けたタイを経て、スリランカに到着し、韓国人の死体を収拾し、重傷
者を優先的に乗せて帰還する予定だとこの関係者は伝えた。

大規模な自国死者出した国なら別にこれはおかしくない。
北欧諸国とかも同じことしとるが？

>>41
> これが一番的確な気が

6位まではな。
イタリアやスペイン、インドが入っていないのが不自然。

＞内 予測どおり KD2増えた 6尺 KD2+路 6尺だった
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8537

2003-2008年 KD2/6尺 : 満載 5,500トン級 既存 32セルに 国産 アスラック 16セル 追加して 48セル
2007-2009年 満載 2,000トン級 U214級 3尺
2007-2010年 LPX 2尺 満載 20,000トン級, 満載 2万トン級 支援し 1尺

2008-2012年 KD3/3尺 満載 11,000-12,000トン, 満載 2万トン級 支援し 1尺
2015-2020年 3,500トン級 重刑 潜水艦 3尺/ディーゼル 推進[原子力 可能性 排除は できないが 可能性は 希薄]
2015-2020年 KD2+/6尺 : 満載 6,000トン級 KD2+は 国産 または 外製 位相配列 レーダーを 装着 48-64セルに 艦隊だ ミスを 16足, 国産 アスラック 16足 装着

2018-2022年 KD3+ 3尺 : 満載 12,000トン級 イジズ 体系を たいてい 世代 進めた 新型
2020-2025年 LPX+/2尺 : 満載 30,000トン級 LPX+は ジャパンの 満載 2万トン級 DDHを 圧する 満載 3万トン級の 重刑 空母級
2025-2030年 5,000トン級 大型 潜水艦 3尺/原子力 推進

これが幸せ回路か

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8537
Subject 内 予測どおり KD2増えた 6尺 KD2+路 6尺だった

（省略）
これは 最小 数量で 2030年 以後 からは 機動艦隊の 老朽することを 入れ替るとか
空母を 作って機動 艦隊を 21-26尺 水準で 維持する
以上 分析を 通じて 予想した 大韓[大韓] 機動艦隊 全力です

(´-`).。oO(四半世紀先のことを言われても……)

>>45
> 薄給号
> 果たして 予算が 承諾する のか...(218.146.40.176) 2005/01/03
>
> イ・スホ
> 薄給号様// 2005年 現在 海軍 全力投資額 1組1千億ウォン位ですよ 一定する 水準の
> 海軍が 完成されること カジヌング 国防比重 の割合と 国防費 規模が 引き続き 増加される
> はずです 勿論 通り過ぎて 倭寇たちの 延長購入費も 増加したら ドングダルよ 私たちも
> 能力される たいてい 増加します(211.204.14.114)

冷静に突っ込まれて、説得力の無い反論をしているね。
年間10億ドル程度の正面装備予算で、これだけのフネが揃うわけ(ry

こういう議論に”倭寇”とかサラッと出てくるのね・・・

>>48
<丶｀∀´> もちろんｽﾐﾀﾞ！そっこん所はぬかりないﾆﾀﾞ！！

>>44
編成的には海自っていうより英海軍を韓国海軍は目指してるのか？？

>>50
目指しているのは韓国海軍当局じゃなくてウリナラのミリヲタ。

どっちにしろ斜め上目指してんだろ。

>>35
他スレより。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/02/20050102000039.html

これだと思う

>>53
なんかヤな漫画だな。
援助なんて、出来る範囲でやってりゃ良いんだよ。
それを・・・「これは増額しないと大変だぞ・・・」って何だよ。
こんなとこでまで見栄の張り合いかよ・・・　orz

日本の一般紙でこんな記事がのるなんて考えられんな。

>>53
マジか……流石だ…

まあ、各国ともかってない速さで積み増しを繰り返したのは事実なんだが。
被害も大きかったし、これはこれで良かったかと。

>>53
さすが反日反米国家だな

つーか被害諸国をネタにしてるっつーか、
完全に国威発揚の場としてしか見て無いのな。

青臭い言い草だが、死者に対する冒涜って奴？

まあ、その無意味な対抗心が
被害国家の役に立つのだから
今回だけは大目に見てやるべきだ

>57
>まあ、各国ともかってない速さで積み増しを繰り返した

情報が増えるにつれて被害の大きさもはっきりしてきたからねぇ。　最初はよくある
天災くらいに思ってたのがぢつは近年まれに見る国際的大災害だったから、積み増し
の繰り返しになるのも仕方が無い。

それを＞５３みたいに解釈できるというのもやな国民性だな。

それにしても、二次大戦以前のプロパガンダ漫画みたいな画風だな・・・
まあ日本の眼鏡出っ歯ちょんまげは良いとして、”かっこいい韓国人”が居ないなｗ

韓国人の自国マンセー
自国さえよければ、どうでもいい
という姿勢は本当に怖いよな
正直、韓国人を敵に回したくないな
かと言って味方にするのもイヤだが

>>63
敵に回したほうが幾分マシかも

死者数１０万人以上の世界規模の未曾有の大災害なのに
知らん顔して日本と米国を茶化す神経が信じられん

日本人→メガネ、出っ歯
米国人→☆マーク入りの帽子

前にも出てるけど、ほんと第二次大戦中の絵みたいだ（ｗ

スマトラ地震】国防部、被災地に軍艦派遣を検討（朝鮮日報　１／３）

　大地震と大津波が襲った南アジア地域の被害復旧を支援するため、韓国軍当局が海軍軍艦を派遣する方案を積極的に検討していると伝えられた。

　尹光雄（ユン・グァンウン）国防長官は3日、記者らと会って、「国連平和維持軍(PKO)とは少し差があるが、類似の趣旨から、多大な地震や津波の被害を受けたインドネシア沿岸などに軍を派遣する方案を検討中」とした。

　実際に、軍艦が派遣される場合、対象となる軍艦はいかなる浜辺にも接近可能な2500トン級の大型上陸艦(LST)や輸送船になる可能性が大きく、被害地域に医薬品や食糧など緊急救援物資などを運ぶ事を引き受けることになると伝えられた。

　軍当局はこのほかにも、今月2日、医薬品などを伝達し帰って来た空軍C-130輸送機を追加派遣する方案も検討していると伝えられた。

チャン・イルヒョン記者 [email protected]

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/03/20050103000059.html

　ｳﾘﾅﾗ海軍ご自慢のKD-1&KD-2は派遣できないようですな（ローテーション的に無理なのかな？）
　それにしても足が遅く航洋性も低いＬＳＴタイプの揚陸艦でインド洋まで行くのは結構キツイと思うんですが。

>>67
KD-1 と KD-2 は無理だ。

何時また高い波が来るかわからんのに。

>>67
お隣に、極東から中東まで、５００トン程度の木造掃海艇を派遣した、気合の入った海軍さんが居るからな・・・（泣笑

ＫＤ-1→3隻のうち１隻はインド洋、１隻はリムパック帰りでドッグ入り、１隻は待機
ＫＤ-2→リムパック帰りでドッグ入り

>>67
＞それにしても足が遅く航洋性も低いＬＳＴタイプの揚陸艦でインド洋まで行くのは結構キツイと思うんですが。
それは自衛隊も通った道だ･･･(とぉい目)

港湾は壊滅(もしくはもとより無い)、空路では限界なので揚陸艦は求められているは事実
あとヘリも欲しいが、空港が飽和状態なのでヘリ発着可能な艦船も。

この件について外野の御託はどうでも良い、現場の声を聞け。

＞港湾は壊滅(もしくはもとより無い)、空路では限界なので揚陸艦は求められているは事実
＞あとヘリも欲しいが、空港が飽和状態なのでヘリ発着可能な艦船も。

まさしくそのためにあるようなフネが1タイプ3隻ほどある気がするんですが
彼女らの現在のローテは？

>>71
確か初PKO時は航洋性の低い艦船で行ったなぁ
同乗してた陸自はゲロの海でおぼれそうになったって話だが･･･。

韓国軍とロシア極東軍が戦闘になったらどっちがかちますか？

2030年の韓国海軍

ＫＤ-1→３隻
ＫＤ-2→12隻
ＫＤ-3→6隻
ＬＰＸ→５隻
軽空母→２隻
Ｔｙｐｅ214潜水艦→３隻
3500�d潜水艦→３隻
5000�d原潜→３隻

これは侮れない戦力だな
がんばれ海自ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

>>72
そういえば、こういう時におおすみ＆１６DDHコンボは効くだろうなー。

２５年後・・・？

>>74
当然、韓国軍が勝ちますよ
韓国陸軍は世界第２位の陸軍だし、
海軍も極東では海自の次の戦力を誇ります

>>78
世界第二位かどうかは知らないが、陸軍は確かに強力だな。
少なくとも、人民解放軍あたりでは、まるで相手にならんだろう。

>>67
韓国は実質的な主力艦であるウルサン級を派遣したらいいじゃん

前に韓国人の友達が韓国は陸軍最強なんだぞ！って言ってたなぁ、海軍は
遠く及ばないって言ってたけど・・・海自が空母と原潜もてば鬼に金棒ですな

>>80
頑張ってはいるんだな・・・
まあ良い事だ罠。
こういう時は、あまり茶化さず見守ってやろうや。

実際、韓国陸軍は強いよ
なんせ、陸続きの北朝鮮と
休戦中とはいえ、戦争を継続中だしな

>>81
＞韓国は陸軍最強

確かにアジアでは並ぶ者は無いだろうな。
味方に付けて置けば、中国に対する良い牽制役になってくれるだろう。

>>84
味方に付けると色々と面倒なので中国との緩衝地で充分です。

>>81
金が無いがな。

最強の陸軍ならさっさと北韓を奪取すれば良いのに、
太陽政策やるより早いだろ。

>>86
でもそれやると首都圏の一部が吹き飛ぶでな…

ただ韓国軍は対空ミサイルがしょぼいな

海外掲示板に中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART 7
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1102213775/

>>72
救援物資の準備に１月は欲しいところ。頑張って２週間？
おおすみ級の出陣は、恐らくコンテナハウス等の大物輸送時でしょう。
大物は被害状況と救援のシェアリングが大体決まらないと動かせないので、
大分先になるかと思われます。
スリランカ他、複数の国から「クレー！」と逝って来てますが、どこに
どれだけ必要でどうやって設営するのか何もかもまだ手探り状態かと。

そんな段取りうっちゃって、とにかく現地のネズミ輸送や救援で駆けずり回る、
という発想もありますが・・・果たして海自にその気があるかどうか疑問。
「何でそんな面倒事を・・・」「そこまでやるのは当事国の責任」
「あんなゴミだらけの所でＬＣＡＣ回したら、整備どんだけ大変だと思ってんだ」
なんて事になりそうで。

その点、アメちゃんは本気みたいですね。国防総省サイト見てると。
海軍もマリンコも、「戦場」へ突入する意気盛ん。ヤケに熱過ぎるほど。何でだ。
まあ、いい意味で海自が触発される事を願います。

>>73
極東軍、という縛りの段階で既に無意味な定義
そら勝ちにいけるとは思うが、討てども討てども沸いてくる敵兵
･･･っつぅのはどこかで既視感。

まぁ、あんときゃ運良く判定勝もらえたけどさ
事起こされてもは審判役はごめんだよなぁ･･･

>>90
そう考えると､たかなみの件は
奇跡的にまで運がい･･･もとい、間が悪すぎと言うか･･･

まあ何千体もの遺体が処理できないまま浜辺に散らばってるのを遠目に見つつ
沖合いに流れてきた遺体を一生懸命５０体ばかし釣る事の「意味」には疑問を
覚えますが・・・中の人は大変だったでしょう。大変だったであろうだけに、
何か疑問。

>>74
むしろそれを想定しているのでは？仮想敵国が大国、しかもいずれも大陸軍国が陸続きだし。
今となってはその可能性も低いが０％ではない第二次朝鮮戦争に中、露の介入
（拡張志向と強い民族主義の韓国、そんな韓国が国境まで来る中国、何を考えてるかいまいちわからん露、
なにが起きても不思議ではないような。とくに中露は相手が疲弊して弱みを見せると・・・。）

国防は相手の政治体制ではなく、相手国の軍備に対する備え（このセリフは某所のパクリニダ；｀Д´>）

>>94
確かにｗ
あちらの軍オタはぐたぐただが、軍自体はガチだしな。

>>90
＞その点、アメちゃんは本気みたいですね。国防総省サイト見てると。
＞海軍もマリンコも、「戦場」へ突入する意気盛ん。ヤケに熱過ぎるほど。何でだ。

イラク情勢も、影響しているのではないかと、考えてしまうのは、邪推がすぎ
るのか。

米国の評判というのは、世界的に芳しくない気もするわけで、米軍による災害
救助という映像が、米国により、世界に向けて、どれだけの規模で、配信さ
れるのか、注目しているわけですが。

米国国内向けにも、イラクでの活動と異なり、災害救助は、悪い影響を与えな
いはずでありますし。

「防衛省昇格」法案、次期国会提出へ…公明が容認方向
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050104i201.htm

中国・韓国・北朝鮮を激しく刺激しそうだな
韓国の軍ｵﾀの反応が気になる.(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>97
「国防省・国防軍」ｷﾎﾞﾝ！

とりあえず省昇格を実現しておいて
改憲後に改称でいいでしょう

>>97
流れ自体は好ましいんだが、喪家と変な取引をしてないか心配だ。

>>90
＞その点、アメちゃんは本気みたいですね。国防総省サイト見てると。
＞海軍もマリンコも、「戦場」へ突入する意気盛ん。ヤケに熱過ぎるほど。何でだ。

国連にケチだって言われたからだろ。

自衛隊は自衛隊
護衛艦は護衛艦
普通科は普通科
支援戦闘機は支援戦闘機
特科は特科


そんな微妙なのが自衛隊らしくて好きなんだが

階級の呼称は是正して欲しいな。
普通に大中少で行こうぜ。

三佐のしょうがカコイイ

そうか。
自民党が外国人参政権を一部認めるというのは
これと引き換えだったのか。

日本が核武装をしないのは、韓国の核武装を阻止し、侵略する為だそうです（笑）

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8544
ところが 日本は なぜ 彼 "心"を 食べない のでしょうか?
万が一 日本が 北朝鮮,中国,ロシアの 核が 脅威が なると 判断したら, イジスハムや MDよりは 核保有
が 優先日 のです.
ところが 日本は なぜ 核保有を 延ばして ある のでしょうか?
それは 南韓に 核保有 役目を 与えない ためだからです.
終わり 残った 南韓さえ 核保有すれば 日本が 戦争を ガール 数 ある 国が 永遠に 消えること だからです.
日本が 再武装に 拍車を 加えた 時点は, 北朝鮮 核問題 以後です.
北朝鮮 核開発に 刺激受けた 南韓が 核開発に 出る 恐れが あること だからです.

ドラマ "不滅の 李舜臣"江戸 出るように, 賊将 ウウルギネが 優勢な 全力を 持ってからも ノックドンドを
占領するの ない 理由は 敵(朝鮮)義 全体を 食べる 準備を するまでは 敵(朝鮮)に 準備する 余裕を
主旨 ない ためだからです.

日本は 南韓を 侵略する その日までは 絶対 核保有は 夏至 ないです.
拳で 圧して 奴隷で しなければならない 相手に あらかじめ 鉄砲を 握ってくれる 数は ない 仕事です.
その ためには 自分に 鉄砲が ないことを 未来の 奴隷に 常に 見せてくれると します

まさに思考の月面宙返りだな。

>>106
どこをどうしたらそんな思考になるんだろう？
いまさらやりたくもないが、本気で侵略するつもりなら素直に核武装するでしょ。

>108
自分たちがやるだろうことを、日本に当てはめていってるだけかと。

人間の思考って、まず自分を基準に考えるものがありますからねぇ。
それを排除して、いかに客観的に考えるかが必要だとは思いますが…。

これっていわゆる「良識派ネチズン」だけで、韓国軍のエライ人はもっと現実的ですよね・・・・たぶん。

軍人と財界人は現実的だと思うが、大統領がネチズン並では

韓国軍ヲタの固定観念として
日本人は常に韓国を注視している！韓国の一挙手一投足に戦々恐々だ！
日本自衛隊の戦略は韓国軍対処最優先！
という自己過大評価が…

ウリナラ外交はサイバー外交使節団VANKがすべて請け負っていることでわかっています

>>113
VANKは外交使節団と言うよりベトナム遠征した軍に近い希ガス。

しかし、大統領言ってる事とやってる事が違うような。
あれだけ反米のポーズを取りつつ、実務レベルでは
与党を押し切ってイラク増派とか、小泉真っ青の親米路線。

そら対北に関して米にあそこまで言っちゃうくらいだからどこかでバランス取らんと。

太陽政策を続けるなら、38度線開放とかすりゃ良いじゃん。

>>117
脱南難民がこっちにも押し寄せてきそうだからダメ

永遠に厄介者か・・・・朝鮮半島

まあ、若い大統領のバランス感覚に期待するしかないか。




日本が小泉の強運に期待するしかないように。

小泉は何か得体の知れない何かに護られてるような気がしないでもない。

>>114
ここはネットと言う名のベトナムでつか?

>>121
九段下の守護神だよ、それ。

実は大作のご利益だったりして

>>117
この板では常識と思うが、北と中国義勇軍は国連軍と
休戦協定を結んでいるが、韓国は結んでいない。
つまり北と南は戦争中。北と休戦もしくは停戦協定を
結ぶのが先だとおもわれ。

>>121
政治的にはねぇ。でも災害や事件事故的には「何でこんなに起こりますかー」な状況で。

>>123
なんだってー(AA略

>>126
災害が起こりまくることで政治的なことに注目が集まらん。


…結局護られてるな…

阪神の後に始まった関係各所の段取り改善も、ほぼ軌道にのって来たしな。
与党も霞ヶ関もしっかり首根っこを官邸に押さえられてる。
抵抗するとスキャンダルやさつきタンが襲来するし。

＞我が国が この程度 規模の 空母を 保有したら......
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8548

＞すぐに イニョソッククルで 東海で 進撃~~獨島領有権 確実にして 対馬島まで 受付
＞中国が 高句麗問題で カブにして ナブルデなら こいつで 脅し文句を おいて~~~

空母一隻持つだけで対馬を占領できると考えてるとは
さすが韓国人ですね（ｗ

>>129
つーか、対馬が目標なら空母なんて要らない希ガス。

>>129
連中がご執心の対馬だけど、なんでそんなに欲しがるんだろう？

>>130
てゆーか、日本側から見れば空母なんてただのデカイ的の予感
>>131
日本が竹島の領有権を主張しているのに対抗して、みたいな事を聞いた事がある

日本海沿岸国が日本海で何かするのに空母、だなんて無駄に国力削ぐだけなので
対峙する側からすればどうぞおやりくださいと、ﾆﾔﾆﾔとｦﾁるだけの愚行に過ぎんのを理解してないんだろうあんぁ･･･

>>131
もともと自分たちのものだと思ってるからかと、
「対馬をよこせ」ではなく「対馬を返還せよ」だもの。

対馬が連中のものだったことなんて、神話の時代から無いんだけど。

>>134
連中の「歴史」ではあるんだよ。
16,7世紀に西洋人は「太古は対馬は朝鮮領で済州島が日本領だったのだが
後に交換したと朝鮮人は言っている」という内容の記録を残している。

>>135
まぁ、中国の史書ではタンラ国（済州島）は倭人の国だったし、
対馬は半島の国と朝貢貿易（当時はこの形式しかなかった）を
していたから、あながち完全に間違いではない。

>>136
それって墓穴掘り。朝貢が帰属を証明するのなら、朝鮮自体が支那の(ry

日本も支那の(ry

でも支那もモンゴルの（ｒｙ

>>129
そんなもんが１隻ばかりあったところで、対艦ミサイルと魚雷の集中砲火で
早々に逝っちゃうような気がするんですが。

「僕の名はゾングゾングピョング、韓半島は狙われている!」

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8542

ゾングゾングピョング
（中略）
アメリカは 南韓を 直接 支配する より 日本を 通じて スリョムチォムゾングする 経済的な 支配戦略が
必要な 焚きなさいという のを 認知して もう ずいぶん前から 実行に 移しました.
アメリカは 日本の 再武装を 見逃して, 南韓の 核開発 などを 極力 沮止して あります. (アメリカと 直
接 戦争を したし アメリカに 原子爆弾 2足を あった 日本が プルトニウム 210kgを 紛失した 事実に
大海は 見逃して あり, 私たちには 学術的な 0.2g 実験さえ 度が外れるように 敏感に 応じます. 韓半
島を 24時間 見張ること ための 日本の 諜報衛星が もう 打ち上げされました. 北朝鮮 核に 対応する
という 論理なら アメリカの 諜報衛星が あります. 厳密に 重複投資です.)
日本の 南韓侵略を 補助するための 作業が 進行中です.
日本の 南韓侵略が 始まれば, 在韓米軍は UN 平和維持軍で 転換される のです.
アメリカには 日本の 南韓 侵略で 失う よりは 得る のが 多いです.
中国と ロシアも 世界最強 アメリカよりは それよりは 弱い 日本が 南韓に 駐屯する のが 戦略的に 利
得です.
アメリカは 在韓米軍を 減縮して 週間米軍を 増強して あります. これは 日本の 裏切りに 大韓 安全弁
の ための のであり, 日本 自らも 南韓を 得る 代価で アメリカに 安全弁を 提供すること ため 法を 改正し
てまで 株日米だね 増強の ための 措置を 取って あります.

>>141
ゾングゾングピョング
日本の 南韓侵略の 理由は 南韓に ある のが なく, 日本に あります. 世界 1上の 外為保有国 日本
が 答です.
も 現在の 世界経済は 供給過剰の 状態です. 世界経済に 一定部門 以上の 供給能力を 持った
国の 供給能力を とり除く 必要が あります. 三星が 消えれば ソニ−と モトローラの 息の根が ツイル
のです. これは 供給側面で, 需要 側面で 見れば, 日本の 戦争は 日本の 金庫に 積もった おびただし
い ドル(付加価置)を 全世界で 短期間に 解く 效果を 持ちます. これは 現在 沈滞に 陷った 世界経
済を いかす 促進剤が なって, 日本の 南韓 侵略に 全世界が 黙る 数 しか ない 仮装 大きい 理由です.

まあ、対馬宗家の場合は政治的というか意図的に二足の草鞋を履いてたからね。

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/chosen/chapter2/1chosen.htm

>　一三六八年、鬼刑部と異名をとった五代宗経茂は、使者を遣わして、時の高麗王
>に贈り物をした。これが日本と朝鮮の通交のはじまりといわれる。
>
>　それ以後、宗氏は高麗と、高麗滅亡後は李氏朝鮮と友好を結んだ。倭寇に悩む
>朝鮮側にとっても好都合だった。
>
>　李氏朝鮮は倭寇を取り締まる見返りとして、宗氏とその家臣らに官職を与え、
>毎年、米豆二百石を贈る懐柔策を取った。

>>141
すげえ自意識過剰だな、日本が今更そんなことするメリットがないがな。
半島に油田とか金鉱でも眠ってるならともかく。

>>141
> 「僕の名はゾングゾングピョング、韓半島は狙われている!」

CVは井上和彦かよ！(w

> アメリカは 在韓米軍を 減縮して 週間米軍を 増強して あります. これは 日本の 裏切りに 大韓 安全弁
> の ための のであり, 日本 自らも 南韓を 得る 代価で アメリカに 安全弁を 提供すること ため 法を 改正し
> てまで 株日米だね 増強の ための 措置を 取って あります.

つーか、韓国が米国を「裏切った」のが原因なんだが。

>>141
中国・満州に進出する気もなければ、そんな御時世でもないのに、
なぜに、半島なんかに手出しをせにゃならんのか？根拠が分からん？？
韓国にあって、日本にないもの・・・・なんだろ？？？

ロシアの南下に対する緩衝地帯。

>>162
世界経済は供給過剰だから韓国の企業を潰して過剰分を無くし日米企業を儲けさせるためって解釈でいいのかな？
日米は戦争しなくても十分韓国企業を潰せると思うが･･･

>>148
orz･･･>>162ではなく>>142でした
回線切って逝ってくる

韓国との貿易は、日本側の黒字なんだがなぁ・・・ｗ
日本が対米貿易で荒稼ぎをすると、またアメに叩かれるし、
韓国経由で稼ぐのは悪くない。

>>146
＞韓国にあって、日本にないもの・・・・なんだろ？？？
有り余る自尊心･･･いや、いらんが。

＞韓国にあって、日本にないもの・・・・なんだろ？？？
斜め上を行く想像力

>>146
＞韓国にあって、日本にないもの・・・・なんだろ？？？
万能壁画

>>146
＞韓国にあって、日本にないもの・・・・なんだろ？？？
永久機関ファビョリングエンジン。

陸自第七師団がスマトラ支援に派遣だと。
なんか北方群からばかりだな。

>>155
遂に７Ｄまで・・・どっかソースあったら教えて貰える？

現状では戦略予備みたいなものだからしかたがないよ。

>>146
コンクリート製の古代遺跡

ってそりゃ北だったっけ。

>>155
ふわ、マジかよ。
師団丸ごと移動ではないよな？

>>160
安心しろ。日本にそんな大部隊を遠方へ動かす戦略輸送能力も作戦指揮能力もない。

次期 ズングヒョングザムスハムで 日本 潜水艦 購入は どうかな?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8550

<、｀∀´>　日本は 相当な 潜水艦乾燥技術を 持って あって, 最近の オヤシオグブは aipまで タブゼが なって 性能も
かなり グェンチァンダで 知られて あります.
価格も 512億 9000万円で ズングヒョングザムスハムとしては 適切だと 思います.

<、｀Д´>　日本が 及んだと まさに そば国 韓国に 戦略武器の 潜水艦を 売るのは ないよう しますね.
蟹に 武器3原則 のため アメリカを除いては オトンナラにも 武器 売ること できないでしょう ないですか?
そして ドイツ, イギリス, フランス, アメリカ ネブドで 日本 軍需業社 排仏里は 仕事は オブオヤですよ -_-...
(今 日本 軍需業社は 過去 韓国収奪の 代表的 企業らで 分かっていました. -_-...)

>>162
露助に�`級売ってくれって頼めば、喜んで売ってくれそうだが・・・

>>163
作らせろと要求して、破談になりましたから、
購入は国内事情が許せば、可能でしょう。

>>162
まあ、おやしお改型のAIPセクションを動力炉に
ディーゼルセクションをタービン機関に換装すれば、
最新式X舵の中型原潜の出来上がりなのは確かですが。

「おやしお」は日本の最重要軍事機密の塊だぞ
こんなモンを連中に売ってたまるかよ（ｗ

1番艦がようやく進水したアムール級の売り込みもあるかも知れづ

>>166
特定波長のピンガー一発で緊急浮上しちゃう機構を仕込んで売ろうｗ

>>162
とりあえずまとわりつくなよ。

>>165
ＴＹＰＥ212はＸ舵なのに、なんで韓国に売るＴＹＰＰＥ214は旧式の十字舵なんだろな

なにこれ・・・・潜水艦売ってくれって言ってんのかなバカジャネーノ？売るわけねえだろ。

何のために公費をつぎ込んで潜水艦メーカーを2つも飼ってると思ってんだが。

>>170
モンキーモデルだから。

>自衛隊８００人超派遣へ　スマトラ沖地震で政府

　政府は４日、スマトラ沖地震の被災地救援のため、陸海空３自衛隊の部隊を近く
インドネシアのスマトラ島北部アチェ州に派遣する方針を固めた。
同国の要請を受け、国際緊急援助隊派遣法などに基づき米国など各国と連携して医療、防疫や輸送業務に当たる。
派遣人員は８百数十人に上る見通しで、自衛隊の国際緊急援助活動としては過去最大となる。
　派遣される陸上自衛隊は北部方面隊第七師団（千歳）の約２００人で、医療、防疫業務に当たる
。海上自衛隊は護衛艦、輸送艦、補給艦の計３隻を派遣し計約６００人が部隊、機材の輸送などを実施。
航空自衛隊はＣ１３０輸送機２機と人員計約６０人を派遣する方向で調整している。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050104-00000137-kyodo-pol


第七師団、動きますね

「日本の技術陣を引き抜いて国産化」みたいなことも言ってるなｗ
氏ねって感じですね＾＾

>>170
X舵のコントロールが重要機密事項にあたるからです。

>>173
>インドネシアのスマトラ島北部アチェ州に派遣する方針を固めた。

アチェ州って独立しようって、ゲリラの巣窟じゃなかったっけ？大丈夫なのか、そんな所に行って？？

明電舎の技術です

>>170
ありゃあれで海のCCVみたいなものだし･･･つぅか
212は次世代、214は209に212のAIPを載せただけだから･･･

>>175
>>178
サンクス
勉強になりました

「ゲリラも政府軍相手ならともかく、人道支援に来た外国の軍隊には喧嘩を売らないだろう」という
インドネシア政府の計算かもしれん。

支援がインドネシア政府主導で行われると、民心がゲリラから離れることをゲリラは警戒するだろうから。

ただ、あの邪魔・イスラミアってのが曲者だな。
香具師らは見境なしに襲いそうだ。

つか、インドネシア政府がよく入域許可する気になったな。
国軍憲兵なんか、こっそり入域したマスコミや国連関係者を
容赦なく軍刑務所へブチ込んでるというのに。

http://blog.empas.com/death74/2824788_508x700.jpg
↑皇居で糞を垂れる写真を撮る朝鮮人（ＤＣより）
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/dc2.donga.com/zero/zboard.php?id=travel_japan&page=1&sn1=&divpage=1&banner=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1465&PHPSESSID=6ee41ea779432a4a28d6a9b39a9c2677

('A`)

糞をたれるくらいの抗議しかできないとはおもしろい連中だな。

ズボンはいたままうんこするのか？

半島人にはこういうのが似合うよね

アチェ州って、日本陸軍が近くの島で玉砕してなかったっけ。
あそこのヤクザは日本陸軍と聞いただけで逃げ出すよ。

やくざ？

花やくざ？

>>183
「我々は日帝にこんなにも抗議してるニダ！」
とでも言ってるつもりかねえ。

まあマトモな文明人の思考とは思えんが。
精々珍走の「夜露死苦」「○○参上！」程度だな（ｗ

>>183
>>184
つうか、このスレに出入りするようになってから、
半島人の精神構造の中で
「ウンコ」が非常に重要な位置を占めてるのが良く判った（笑）

ところで海自の護衛艦みたいに韓国もKDX送り込んだりしないのかね？
リムパックでハワイまでいけるならインド洋だって行けない事はないと思うが。

>>173

つか、2Dや恵庭の第3施設団なら分るんだが
7Dから出す意味が分らん…、何でだ？

教えてエロい人

>>193
2Dは既にイラクへ部隊を出してるし、北部の中で比較的余裕があると見られたのが7Dだった・・とか？

>>193
牟田口かなんかの霊にとりつかれたんじゃないか？

7D、最近風当たり強いから。

第名無し団

ageちまった… 許しておくれ…orz

>>194
確かに2Dはイラクへ部隊出したし、そういう意味なら理解できなくも無いけど…
まさか11Dが「雪祭りで忙しくて人出せません」状態なんで７Dに廻ってきたとか。


>>196
詳しく

>>180-182

・・・案外、日本に虎子だか煮え湯だかを飲ませようってハラかも知れんぞ。＜インドネシア政府

>>198
詳しく何？

半島人ってさ、被災地を救援する振りして自国民助けに行ったんだぜ。きったねーよな。

>>192
>>70の通り、無茶でしょう。それでなくとも、波が…。

>>201
それって別におかしい事ではないと思ってしまう俺は半島人ﾆｶ？

>>200
風当たりの強い理由を聞きたかった。
金喰い虫なのは昔からだし…

>>201
>>203
そりゃ最初は自国民優先でしょ。
自国民より他国民を優先する国の方が嫌

>>202
ローテの事を考慮してなかったorz
しかし波高云々の噂は本当なのだろうか？そこまで斜め上？

>>204
確か民主党がマニフェストに7D解体を記していたね。
中途半端に軍事知識を持ってる人間が
「戦車師団は冷戦型の編制だから時代に合わせて廃止しる！」
と主張しているのよ

これはもう日本が大規模な機甲部隊に着上陸されて、その敵
を第七師団がカッコ良く殲滅するしかあるまい

>>207
ああ、そっち方面でしたか…
ドモです。

しっかし、さつきといい岡田といいロクなことしないね…

軍艦マーチはウリナラ起源らしいぞ

陸自に精鋭部隊のインドネシア上陸の目的は？？

アチェは資源の宝庫。エクソンモービルと日本の合弁企業もあるはずなので・・・
いわゆる南方進出？

昔から何らかの事情に便乗して
軍隊を送るのは日本軍の上等手段だしな

＞２１１
第一空挺団のパレンバン降下。

インドネシアじゃなくて、韓国を急襲したらいいのに。
ただ、陸上戦力じゃムリだから、航空＋海上で。

アチェは反政府勢力が救援物資集積所を襲ったり
してるようなので陸自はゆけるのかどうか？

意外な形で旧帝国陸軍の仕事を継承できてよかったかも

復興をタテマエに
このまま自衛隊は進駐して中国の東南アジア進出を牽制するつもりだろ

>>218
と、”彼ら”は考えている。

「津波と日米中」
http://blog.melma.com/00042082/200412
米国防総省の報告書『アジア2025』は、中国海軍にいったん東南アジアでの救難活動を許すと、
いずれ、中国政府が雇った「海賊」を東南アジア海域で暴れさせてから、それを制圧するという
形で同海域を支配するだろう、と指摘している。

現地の人は自衛隊に感謝するだろうな。
「頼むからこのままずっと居てくれ」
「天皇陛下の深き恩寵に感謝している。我々も臣民に加えてくれ」と言い出す可能性も高い。
国際安全保障上、日本が東南アジアに戦力を展開する事はアメリカも望んでいるだろう。

釣られないニダ

>>203
>>205
緊急援助隊と称して自国民のいる地域を優先して展開するﾐﾝｼﾞｮｸ、それがウリナラ。
援助物資輸送と称して派遣した輸送機は、実は自国の重傷者輸送用のカモフラージュ。それがウリナラ。
ｷﾑﾁｸｾｰwwwwww

>>223
いや、それどっちも普通だと思うんだが・・・

>>223
別に珍しく無いだろう。



もっともそれをネタに風刺漫画書く新聞は世界中で連中だけだろうが。

普通、家族がガレキの下に埋まってれば家族優先だよな・・・


釣られた(・∀・)?

＞223
それって普通だよなあ？

重傷者を連れて帰る輸送機の派遣が遅れたっつって内閣潰れそうなの、スウェーデンだっけ？

>>228
少なくともウリナラじゃないﾆﾀﾞ

自国民の犠牲者や行方不明者カウントが続く中、悠々と＜タイの別荘＞で
休暇をすごした内相がいるのはオランダ。
みんなボケボケだなぁ。

>>223
こういった場合、まずは同胞の身を案じ、その救助に全力を尽くすという姿勢は、
国家としては決して間違ってはいないです。
この点に関しては、それをネタにして韓国を茶化すのはやめておきませんか？

それでなくとも、彼の国は無限のツッコミどころを持っているんですからｗ

>>230
そのシト袋叩きになってるよ。クビのカウント進行中。

「私は無事、休暇は続行」って言ったらしいな。ｗ
そりゃあクビ飛ぶわ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウリ用しおり
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　　 ||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　 Λ＿Λ
　<♯｀Д´> 　＜　ここまでは我慢できた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>218
アカシックレコードに、もし中国の支援を許せば、中国が雇った海賊が跋扈して
その駆逐を理由に中国が介入するきっかけとなるだろう、というアメリカの長期
予測を紹介してたなぁ。

・・・まぁ、お前が言うかよ、とは思うが＞アメリカ

中南米で自分がやってたことそのまんまやん。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/103
より転載


103 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/01/05(水) 11:21:43 ID:ZV7KCYbk
今朝のニュースバードで護衛艦と輸送艦を2〜3隻
C-130を1〜2機ヘリコプター多数を津波被災地域に
送る準備中との報道あり。

あの地震と津波で15万人くらい死んだのかな・・悲惨だなぁ・・

最終的には20万越すかもしれん。

街中に泥と海水が残り、あたりに死体がいまだに残って腐敗が進み腐臭を放つ状況で、
水道網と道路網は寸断され、病院が機能していないという状況から見れば悲劇はこれからという希ガス
死体が腐敗＞ネズミの繁殖・不衛生化によるペスト及びその他の感染症
泥と水＞赤痢その他の感染症
体力･免疫力の低下＞マラリア、風邪

とくに東南アジア・インド・アフリカが被災域だけに赤痢とマラリアが怖いな
冗談抜きで30万逝ったりして

南京はこれ以上の惨状だったんだよな確か。

マラリアには日本軍も苦しめられたな

変な風刺画見つけた。何て言っているんだろ？
悪意がこもっていることは間違い無さそうだけど。

ttp://www.n-wp.com/cartoon/20050104.jpg

よく意味がわからないな

頬骨からすると韓国系(軍属？)のような気がするけどｗ

みんな、ちゃんとドラえもん募金やったか？

>>245
テロ朝は信用できん。

>>242
ハングルは全く読めないけど、絵の内容と普段の韓国人の論調を鑑みるに、
「軍国主義の倭国が、被災地の困窮に付け込み、人道援助を隠れ蓑にして、
再度アジアを軍靴で踏み躙る機会を、虎視眈々狙う・・・」
とかいった内容じゃないかと、おおよその察しを付けてみたり。

惜しいなあ・・・
１６DDHが間に合ってれば、八面六臂の大活躍で被災地に貢献できたろうに。

>>248
おおすみ級じゃだめ？

>>249
むしろコンボでガチ

おおすみ型　中途半端なもん３隻も作っちゃって　　　orz

ドイツ　7億ﾕｰﾛ
日本　5億�j　　　海自艦艇3隻派遣
国連　5億�j
米国　3億5000万�j　空母1隻派遣
EU　3億1200万�j
世銀　2億5000万�j
英国　9600万�j
スウェーデン　7200万�j
スペイン　6800万�j
中国　6300万�j
フランス　5900万�j
オランダ　3600万�j
カナダ　3320万�j
豪州　2700万�j
スイス　2380万�j
カタール　2200万�j
サウジ　2200万�j
クウェート　2200万�j
アイルランド　1600万�j
デンマーク　1560万�j
イタリア　1500万�j
ポルトガル　1100万�j
シューマッハ　1000万�j　←!!
ノルウェー　660万�j
香港　640万�j
バチカン市国　600万�j
台湾　510万�j
　　　：
南朝鮮　500万�j


ﾅﾁの子孫ども、やるなぁ。　　日本同様に常任理事国狙いなんだろうな。

>>252

韓国は、5000万ドルでは？

>>252じゃないが、まだ5000万ドルにするか検討する事を決定しただけ。
しかも各国は緊急援助だけど、韓国の場合は仮に決定しても3〜4年の分割払い。

>>247
韓国人の日本に対する粘着は、マジで天変地異か中国
あたりが侵攻しない限り変わらないような気がする、と言ったら
言いすぎだろうか？

修正
5000万ドルは決定した模様。
謝罪はするが賠償は（ｒｙ

>>255
言いすぎ。
天変地異じゃ変わらないし、中国に併合されても反日は同じだから変わらない

F1ドライバーってそんなカネ持ってるのかよ……。
あとビル・ゲイツが300万ドル（？）援助してったっけ。

>>251
さぁねぇ？

どうせこの規模の揚陸艦で航空機と揚陸部隊の同時運用なんて出来ないんだから
陸の純粋なトンガラとしおおすみを、空のトンガラは強力な指揮機能とセットして16DDHを
それぞれ別途に用意するってのは、おおすみ+16DDH規模の揚陸艦3隻用意するよりむしろ良い。

･･･いやさ、16DDHが3隻(以上)建造されるかは相当びみょ〜だけどさ･･･

>256
国力がｱﾒﾘｶの1/20のウリナラがｱﾒﾘｶの1/7援助してんだから結構頑張っているじゃんよ。
今回は誉めてもいいんじゃん？

>>252
＞ 日本同様に常任理事国狙いなんだろうな。
･･･忘れておるまいか、今回日独(＆伯)と共に常任理事国を狙っている国が被災した事を。

↓そしてこんな事に･･･
ttp://www.asahi.com/international/update/0105/004.html

･･･いや、スレ違いだけどさ･･･

>>260
でもその比較って、頭金と全額払いの金額を比較しているような希ガス。

>>259
言わんとしてる事は解るけど
それでもヘリ格納庫(兼用の大型倉庫、ましゅうと同じような扱い)は欲しかったな、と。

それこそ、空母でも無いのにフラットトップ
何が悲しゅうて露天甲板に積荷さらさにゃならんのかと･･･

北朝鮮、インド洋津波の被災国に15万ドルの支援表明
http://www.excite.co.jp/News/world/20050105175220/JAPAN-166405-1_story.html

貧乏なんだから無理スンナよ

15万ドル分の覚せい剤とかだろうか…

15万ドル分の「どこかで見たおぼえのある」食料かも。

15万ドル分の偽ドル札かも

飢餓輸出ならぬ飢餓援助ですな・・・。

>>264
それは、ひょっとしてギャグで言っているのか？って、いったい、将軍様は何考えてんだろ？
自分とこのコッチェビ?を、何とかする方が先じゃないのかい。

「15万�jもの援助を受け、被災者は喜びにむせび泣き、将軍様を称える歓声は鳴り止む事を知らず。
我が朝鮮民主主義人民共和国の人道精神は、世界中に語り継がれるだろう。」

なんて感じでのたまう、朝鮮中央テレビのオバちゃんの姿が目に浮ぶようだ・・・。
まぁ、誰であろうと、援助する事自体は素晴らしい事だけどさ。

>>269
<丶｀Д´>「15万ドルも援助したから生活が苦しくなったﾆﾀﾞ！1500万ドル援助汁！」ってな事になると思われ。

〔2005年度国防予算、GDP比2.85％〕
2005年度の国防予算が国内総生産（GDP/730兆ウォン）比2.85％水準に相当する
20兆8千226億ウォンに最終決定した。
国防部は5日、昨年12月31日、国会を通過した2005年政府予算
（一般会計134兆3704億ウォン）のうち、国防費が当初の政府案通り
20兆8226億ウォンに決定したと発表した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/05/20050105000062.html

<丶｀∀´>＜ウリナラの周りは、本当に強国ばかりですね．政府ののろまな対応は かんしゃく起こる．

>>258
シューマッハとかF1ドライバーは、大概F1ステップアップ前に
F3でマカオには世話になってるからな。
その辺りの絡みもあるんじゃないのかな？

　北朝鮮が昨年４月、韓国を武力で占領する戦争状況などを骨子にした戦時事業細則を
秘密裏に作成していたことが分かった。

　関係筋が５日確認した朝鮮（チョソン）労働党・中央軍事委員会の文書には「すべての
部門と各単位は、一日も早く戦争遂行に必要とされるすべての準備を整えるように」と
なっている。北朝鮮・金正日（キム・ジョンイル）はこの文書で、中央軍事委員会委員長
名義の指示として「全党・全軍・全国民を総動員、戦争準備をさらに完成させることで、
統一祖国を後代に受け継がせるものと固く信じている」と強調した。

◇「南朝鮮（韓国）は新解放地域」＝細則のうち、韓国を占領した場合、現地の革命
組織と連係し活動する、との部分が注目される。細則は、戦時の兵力を予備役などで
あてるものの、韓国側が解放される場合、韓国内革命組織から推薦を受け増員する、
としている。　有事の際「韓国内に人民軍として増員できる革命組織や追従者がいる」と
想定している点に、関係当局は注目している。また、攻撃の後、新解放地域に宣布された
韓国の放送局・出版会社を奪取、要衝にし、敵の義挙者・縁故者などを敵軍を瓦解する
事業に積極的に投入する、としている。

◇北朝鮮版の「忠武（チュンム）計画」＝細則によると、軍の最高司令官と党中央軍事
委員長まで兼職している金総書記は、韓国を新解放地域に設定した戦争準備計画を、
直接指示している。労働党の規約とともに、北朝鮮が「南朝鮮解放」を放棄していない
ことを裏付けるもの。関係当局は、イラク・フセイン政権の没落（２００３年４月）にショックを
受けた北朝鮮権力層が、戦時対備補完策作りに乗り出したもの、と判断している。

　韓国政府は昨年９月ごろ文書を入手し分析作業まで行ったが、北朝鮮の立場などを
考慮、公開せずにいた。統一部当局者は「昨年１０月の国政監査の際、公開された韓国の
『北朝鮮の急変事態に備えた忠武計画』について、北朝鮮を崩壊するための策動だと非難し、
謝罪まで求めていた北朝鮮が、この戦時事業細則と関連、どんな出方をするのか見守り
たい」と話した。

ソース：中央日報[韓国]
http://japanese.joins.com/html/2005/0105/20050105172746500.html

韓国はとっとと解放してもらえ。もういいよ。

シューマッハネタ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/05/20050105000079.html

日本も韓国並のＧＤＰ比の国防費かけるべきなんだがな。

>>242
韓国のニュースサイト
http://www.n-wp.com/cartoon/cartoon.asp
訳：敗戦後半世紀ぶりに帰ってきた
破格の支援
東南アジア

>>276
自衛官でも反対すると思うよ。
半分の１．４％でも想像すると
凄い事になるよね〜

>>276
無理。
というか非戦時国家の日本が戦時国家の韓国と同じGDP非にしたらまずかろ。


それに日本の国家予算にしめる軍事費は高い。
税金低いのが原因だが、あまり増やそうとすると税金増えて経済が停滞する。

>>276
そういうことを言う香具師は、軍事費をまずGDP比ではなく
国家予算総額比で見てから語ってほしい、ってのは激しくｶﾞｲｼｭﾂな訳で。

>＜南アジア大災害＞「救護外交」…強大国が競争

世界各国が南アジア地震・津波救護をめぐり、激しい外交競争を繰り広げている。
救護支援金を競って増やしているのだ。 世界１位の座は、フランス（昨年１２月３０日）→英国（３０日）→米国（３１日）→日本（１日）→ドイツ（５日）と次々と移った。
これに伴い、これまで世界４０カ国余が約束した救護資金は２２億ドルを超えた。

このように各国が‘支援金競争’を行うのは、今回の惨事を外交的機会と見ているからだ。
まず、今回の惨事は超大型だ。 インドネシア・タイ・スリランカなどインド洋周辺の開発途上国５カ国を含む１０カ国で
１５万人の犠牲者が出た。 当然、世界の関心が集中する。ここで‘印象深い’支援を行った場合、
第３世界に対する影響力を拡大し、国際的な地位を高めることができる。

(以下略)

http://japanese.joins.com/html/2005/0105/20050105200936200.html


そういった側面もあるだろうが・・・その面ばっかり強調するのはいかがなものか。
支援国だって、そういった計算があるにしろ、被害が甚大なのは事実だし。

>>281
他人の下心を彼是推察しているところに、韓国の思考の卑しさが垣間見える。

文句言う前にやったもん勝ちなのが外交だろう。

>>281
>第３世界に対する影響力を拡大し、国際的な地位を高めることができる。

それが分かっていて何故に一位を狙わんのだ韓国は。

>>281
まあ普通に考えて遠まわしな自己弁護なんだろうけど

何もしない能書き垂れの言葉に説得力などないわ（ｗ

つーかン万人の死体を前によくもまあ得意げにそういう事が言えるよな。
精神疑うぜ。

ようするに、かの国に言わせれば

あの歴史的な惨劇の現場は大国の社交場であると
そこで大国は煌びやかな支援金を自慢しあっていると。

そしてかの国は、そう指摘して非難するのではなく
その社交場に出れない事を羨まし、妬んでいるのだと。

･･･えっと、どこまで見下げれ果てればいいのやら･･･

そのうち
「被災した国は沢山援助が貰えて羨ましいニダ」
ぐらいの事は言いそうだ。

まあ現状、言ってるのと実質変わらんけど（ｗ

>>242
まあ、ここでも読め。
ttp://haro.mint.aisnet.jp/korea4.html

>>281
略された記事の最後の方。
>支援額１３位の韓国←ちゃっかり無駄な自尊心満たしてますｗ

136 名前： <｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆524qYLIia6 [sage] 投稿日： 05/01/06 00:25:17 ID:JqOkdmdR
　　　「次世代誘導兵器事業」３年経っても足踏み状態 
　　　ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005010629418 
　　　国防部が、次世代の戦闘機（ＦＸ）、早期警報機（ＥＸ）とともに主要戦力増強事業として 
　　　００年から推進中の次世代誘導兵器（ＳＡＭ−Ｘ）事業が、向こう数年間、予算が全く 
　　　反映されず、事業が無期延期になるか中止される可能性が高くなった。 
　　　略 

　　　<｀∀´>＜アイゴー、銭が尽きたニダ！ 


だそうだ。

すまん。
こっちだ。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005010629418

>>291
F-22とか原潜とか空母とか妄想してるる場合じゃないみたいだな。
F-15KやKDシリーズも危ういのだろうか？

>>291
手付けとはいえ、ナイキ・ペトリの代替ミサイルの開発予算が１００億ヲンって舐めてないか？

ある意味予想通り。

>>293
10億円でミサイル開発の手付けになるとは思えませんな、よう知らんけどドルの間違いでは？

北朝鮮の援助額＜＜ぺの募金額<<(越えられない壁)＜＜＜＜＜ｼｭｰﾏｯﾊ
に近いものを感じた…

ビルゲイツも多少は株を上げたな。

しかし、好き嫌いは別にしてﾖﾝ様もたいしたものだな・・・
日本の芸能人なんか何してるんだよ。　情けない　orz

だな。
取り巻き嫌いだけどヨン自身の今回の寄付は素直にえらいと言える

縁が有るから出しているともいえなくはない。
シューマッハの場合はボデーガードが死んだと言うし、
ぺにしても、東南アジアに度々プロモーションでお世話になっている。

縁があるのは日本にも大勢いるだろ

「僕の名はゾングゾングピョング、韓半島は（ｒｙ」
ゾングゾングピョングはｶﾞﾁで日本が侵略してくると確信している模様ｗ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8563

企業の寄付も、海外は凄いねぇ・・・
日本企業の寄付総額に匹敵する額を個々の企業が出すとは、
世界企業ってのは侮れないな。勿論、色々な背景はあっての事だろうが。

ゾングゾングピョング
80年代 超, 日本が アメリカを 追い抜くか 巻くのかは 言葉が 出る 位に 日本は 復興しました. 当時に
世界 10台 企業中 日本 企業が 7~8犬 でありました. 全世界で 売上高 上位 企業 1の上で 4上ま
でが 日本企業でした.

今は 世界 10大企業 中 日本企業は 一つも ないです.

今 日本人たちが 感じる 喪失感は 私たちが 想像する より 大きい のです.

1930年代の 大恐慌が 2車 大戦で 癒されて 発展したように, 今の 世界的な 大不況は 戦争なしは
回復する 数 ないです. アメリカの イラク 侵略 位では だめで, 日本の 南韓 侵略 位は なると 回復す
る 数 あります.

現代の 不況の 根本原因は 技術発達に の一 供給過剰に あること だからです.
早く たくさん 作る 技術は 急速に 発展したが 需要の 増加速度が 彼に 及ぶの できない から, このよう
な 供給過剰 現象が 累積して 発生した のです. 生産に 投与された 付加価置が 循環するの できな
くて 再考の 形態で 積もってから 廃棄される のです.

よって, まず 世界経済に 一定部門 供給して ある 日程 規模の "供給者"を 強制で とり除いてくれる
と します.
彼 次 日本の 金庫で 流れて行く 竝びだけ 分かったの 流れ出ること 分からない "ドル流れの わだかま
り"を 解消すると します.

これ 二つを 同時に 解決する 数 ある のが "日本の 戦争"であり, 彼 対象国に 仮装 相応しい 国が
大韓民国です.

韓日戦争で よる 武器 販売収益も あるが, アメリカは 現在の 世界的 不況を 仮装 乗り越えて たがる
国です.

>>303
一番大きいのは税制の違いだろうな。

津波支援で３自衛隊が初の「統合運用」実施へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050106-00000201-yom-pol
　防衛庁は５日、インドネシア・スマトラ島沖地震と津波の被害に対する自衛隊の緊急援助活動について、
陸海空３自衛隊の部隊の指揮・命令系統を一元化する「統合運用」を事実上初めて実施する方針を固めた。

うむ、３自衛隊の統合運用、半島有事に向けた良い訓練にもなるな。

トールをつける日本人たちはすべて精神病者らですか?
韓国の女は不細工な顔の日本人を一番嫌やがると言います
そして想像力は最悪です.
想像力が非常にすぐれますよね.
日本の男性たちは性犯罪がグリマンナ
留学生の言葉で世界最高性犯罪は
日本の男性たち
英語発音最低水準日本..
可哀想なさいツッツッ
歴史歪曲は日本人たちが
自分たちの歴史が恥ずかしいことを分かっている
伊藤博文をほめたたえる日本人たちは
すべて似以非たちか?
分かります暴れん坊さん?

>>307
この板では十分なおもてなしが出来ないと思いますでの、
下記スレへ来られる事をお勧めします。
ピラニア一同お待ちしております。

◆韓国海軍スレ　KDX『27番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/

>>290
ＳＡＭは米軍が持ってるニダ・・・ホルホルホル
　　　　　↓
米軍が撤退？最新版のＳＡＭを買うニダ・・・ホルホルホル
　　　　　↓
高すぎるこれでは買えないニダ、現在の稼働率8％で開発は間に合わないニダ
　　　　　↓
なにドイツが中古を売ってくれる？・・・ホルホルホル
　　　　　↓
なに、アップデートに金が掛かり、新品と同じになる？
　　　　　↓
ウ〜ン仕方が無い、米軍に今まで通り守って貰おう・・・・・ホルホルホル
　　　　　↓
米軍が撤退？・・・以下繰り返し。

韓国の陸軍の特殊部隊（特戦司）隊員の多くはいまだに喫煙してる人が多いようだ。
アメリカの特殊部隊や空挺部隊で喫煙する隊員はほぼいないはず。
アメリカが１００％正しいとはいえないが、２１世紀の特殊作戦に従事する特殊部隊員がいまだにタバコ
を吸ってるという現実に驚いた。

特戦司の隊員と話す機会があって、喫煙は心肺機能の低下や、夜間の作戦時等
喫煙できない時のストレス等によって、訓練や実戦において支障は出ないかと質問したら
心肺機能は毎日厳しい訓練をして鍛えてるから問題ない。禁煙のストレスも我慢できると
言ってた。

>北朝鮮潜水艦の衛星写真公開　米団体、老朽化を指摘

　核廃絶などを訴える米国の環境保護団体、天然資源保護協会（ＮＲＤＣ）は５日、
北朝鮮の潜水艦やミグ戦闘機などを鮮明にとらえた商業衛星の写真多数を公開。
いずれも老朽化や管理不備が目立ち、「北朝鮮の通常兵力は脅威ではない」と結論付けた。

黄海に面した北朝鮮西部の海軍基地には、旧ソ連製のロメオ級潜水艦３隻と、サンオ級沿岸潜水艦６隻が停泊していた（２００４年４月４日撮影）。
多くの基地に潜水艦を隠すための洞穴が備わっていることも衛星写真から確認できるという。

　また西部の空軍基地では、空軍の主力をなすミグ機２０機が整然と並んでいた。（０３年１１月２２日撮影）。
しかし大半は駐機したまま、動いた形跡がないという。
ＮＲＤＣは全土の空軍基地計２０カ所に、地下格納庫が備えられていることを確認したとしている。


http://www.sankei.co.jp/news/050106/kok048.htm


そのうち、朝鮮中央通信が「米帝による共和国軽視の〜」
とか文句を言いそうだな。
しかし、地下格納庫は脅威だ・・・一応。

バンカーバスターで撃破できないほど深かったり多かったり
出来るとは思わないけどなあ

まあ、「一応」と言われてるから判ってるんだろうけど

>>312
元より通常兵器でアメリカの重大な脅威になるとは思えんけど、衛星写真に写
ったMIｇや潜水艦がダミーじゃないという保証もない。
動いた形跡がないとなるとダミーの可能性が高いかも。

将軍様が必要としているのは、「有るモノを無いと思わせる」欺瞞ではなく、
「無いモノを有ると思わせる」系の欺瞞だと愚考します。

>>315
モテる男が二股三股であっちこっちで女の存在を隠してるのと、
モテ無い男が「俺、女いるんだけど」っていうのとおんなじですか

>>312
その団体は韓国が絡んでるのか？

仮に使える兵器があったとしても、訓練無しでは戦いようがないからなぁ。＞北朝鮮

日本、「大国の復活」夢見る
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2005010515128

>>319
なんだろう、この恥ずかしさは。

恋だな

>>319
1つだけ確かなのは、「韓国など眼中に無い！」ってことだけだな。

>>319
大国の復活って・・・今の日本を大国と思ってないのが凄いな。
いや、思ってても言えないのか。

>>323
経済大国であるのは確かだが、軍事及び政治面において大国であると言えるのか？日本は。

>>322
アジア最強の陸軍国として、一目置いてはいるんだが・・・
それにしても、国民のこのDQNっぷりは何なんだろうか・・・

>>319
湾岸戦争以来、「金さえ出しておけば引き篭もっていられる」という時代では無くなったので、常任理事国入りや、
憲法改正などは、時代の趨勢だと思うのだけれども、どうもｳﾘﾅﾗ自尊心が傷つくのか、僻みにしか聞こえないなぁ。

要は、「出資に応じた発言権を」ってことなんだけどね。
財布扱いはウンザリってのが国民の大勢じゃなかろうか。

>>324
十分だろ？自国防衛に関しちゃかなりのもんだし、政治なんて大国かどうか
判断できないじゃん。民主主義が確立してる時点で十分だと思うんだが。

>>290-291
（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ 　Ｆ-15Ｋも確実にダメになるな

>>329

逆に、F-15KとかKDX-IIIとか、そういったものに金をかけてるせいで、
こういった、地対空ミサイルといった、実用性が高いであろう物がないがしろにされてるのでは？

だから、またF-15K追加配備とかになると・・・、他の重要な装備類に対する金が足りなくなるんじゃ・・・

>>329
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>330
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

北朝鮮崩壊の準備といかするつもりは無いのだろうか
中国とロシアの国境線を守備するのに必要な
兵力とかちゃんと考えているのだろうか？？？

>>333
中国、ロシアには事大して日本と対立するから無問題

F-15K＆イージスでチョッパリ征伐ニダ
チョッパリはウリ達を攻撃しないから地対空ミサなどいらないニダ

とかあの基地外民族ならマジで考えてるよ。
中国も韓国も日本に敵意剥き出しのくせに、なぜか甘えてるんだよな。

F-15KやらKDXやら無駄金ばかり使っているせいで、韓国陸軍は近代化が遅れている。

>【スマトラ地震】海軍の上陸用舟艇、13日インドに派遣


　南アジアを襲った大地震と大津波による被害復旧を支援するため、韓国海軍の4300トン級の上陸用舟艇1隻がインドネシア地域に派遣される。

　軍関係者は「海軍の4300トン級ヒャンロボン艦が、医薬品と生活必需品、緊急救護セットなど救援物資を積んで今月13日頃、インドネシアに向け出発する予定」とした。

　1998年に戦力化したヒャンロボン艦は、最大速度が16.4ノット(時速30キロ）で、
1回の給油で1万5000キロメートルを航海することができる大型上陸用舟艇で、いかなる海岸でも接岸が可能だ。

　一度に完全武装兵力240人、乗務補助員120人余、水陸両用戦車14台、4トントラック 8台とヘリ 1台など積載することができ、
40インチの艦砲、20インチのバルカン砲などを装着している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/06/20050106000086.html


お、韓国海軍も艦艇派遣するようですぞ

北相手なら問題なさそうに思うが。

今思ったんだが・・・すごい砲を持ってるな・・・。

>40インチの艦砲、20インチのバルカン砲


超大和級・・・・。それで、4300tとは・・・

とか言ってみるｗ

>40インチの艦砲、20インチのバルカン砲などを装着している。

一発撃つたびにひっくり返るね♥

>>338
現場としては対砲兵レーダーだったかなんだったかがほしいでしょう。

K1チョンチャは一両いくらなんですか？

K1A1が5億8000万円だったかな

K1ケンチャナヨは一両いくらなんですか？

２０インチのバルカン砲って見てみたいな。連射したらすごいんだろうな。
２０ミリとは比べ物にならないくらいなんだろうな。

俺はマジで危機を感じている。
世界でもっとも狂った民族が対馬海峡を挟んで
現代最強の戦闘攻撃機ストライクイーグルを配備することに

ステルス性がない戦闘攻撃機で日本の防空網は突破できません

スタンドオフ兵装には注意が必要かも・・・・。
ウリナラ巡航ミサイル？何それ？？

中空装甲のK1A1なんて幾ら安くてもいりません。

在日の自爆テロ

対馬海峡なんて五分で飛び越えられるんじゃない。よく知らんが・・
すぐ福岡上空だぜ　対応できるのか？

長SAM：ペトリオットPAC2（確かGEM導入って話があったような）にPAC3も追加導入。
中SAM：巡航ミサイル迎撃に対応した03式中距離地対空誘導弾。
短SAM：将来短SAMを現在開発中。
近SAM：93式近距離地対空誘導弾を配備中。
携帯SAM：91式携帯地対空誘導弾を配備中。

竹やりでなんとかならんのけ？

つかさ、飛び立った時点で補足された

>>355
できるわけねーじゃん
ばーか死ねよ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL001&pn=1&num=125

<　｀Д´>＜次期電車 2011年 量産, 台当り 価格 97億ウォンされる ように・・・でも、ケンチャナヨ

>>356
能登半島沖工作船事件で、北朝鮮軍のｽｸﾗﾝﾌﾞﾙを認知したのは…

>>356
チミはなぜいきなりファビョるのか？

東京生まれヒップホップ育ちだしな

　今日も暴れてやるﾆﾀﾞ！　　 　　
　ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ＿＿＿__　 　 　
　 ∧＿∧ 　 　 |│＼＿＿_＼　　　
　<ヽ｀∀´>　　 .|..|　　|.ﾎﾛﾝ部|
　|（つ　 ﾉつ　 . |｜／￣￣￣/　　 　
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二|　　
　￣〈＿7_7　　| |　　　　　　| |　　　 　

>>357
まあ、ベトロニクス充実ってことならお値段もそんなもんじゃないかな？
有力な輸出先が無いのが難点だけど。

対馬上空にE-767をやれば韓国全土が見渡せちゃう・・・

>>357
今後の先進諸国の戦車は
対テロ等で敏速に展開できるように
小型化、高機動化が主流になるというが…
韓国の次期戦車は凄いゴッツイな
時代に逆行してる？

K-2戦車はERA付らしいが、ロシア系の技術なのか？
どことなくT-80に似ているけど。

スクランブル機の数を考えたら、迎撃が間に合わない可能性があるかも。

世代的には、３・５世代って感じか。
革新的な要素があるってわけでも無いし、堅実だ。

>>367
堅実であることは良いことさ。
動かない最新技術など、粗大ゴミ以下だ。


うむ…ちゃんと動くハイテクを作る日本はスゴイな。

１４０mm砲搭載の萌え萌え戦車を期待してたんだが・・・
残念だ。

>>366
アホか。

ヒント：デフコンレベル

>>370
そこで奇襲ですよ！

ドメル将軍が七色星団決戦で使った戦法なら可能

〔海軍の上陸用舟艇、13日インドに派遣〕
完全武装兵力240人、乗務補助員120人余、水陸両用戦車14台、
4トントラック 8台とヘリ 1台など積載することができ、40インチの艦砲、
20インチのバルカン砲などを装着している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/06/20050106000086.html

インドで何する気だよ　orz

ばかな韓国がなにかしでかそうとしてるな
気のせいか

4000�dもある輸送艦じゃないか（w

インドって支援を拒否してなかった？　押しかけ？

ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011218204658400
これの、インド洋に派遣した船と、同級艦じゃない？
要するにインド洋あたりに派遣、といいたいんだろうけど。

＞40インチの艦砲

？

>>377
＞「海星（へソン、Ｏｃｅａｎ　Ｓｔａｒ）部隊」（隊長、金在煥大佐）と命名され、
＞大型上陸艦（ＬＳＴ）の香炉峰（ヒャンロボン、４３００トン）艦を運営する
＞海軍輸送支援団（１７０人）は、太平洋とインド洋で米国と同盟国の
＞軍需・救護品の輸送を担当する。

香炉峰って中国の地名だろ。勝手に使っていいのか？

米帝もｲｵｰｼﾞﾏとかいう強襲揚陸艦を持っているﾆﾀﾞ

101.6cm砲・・・・・・・・・・・・すげぇや

日本の1/10の国力しかないくせに日本のライバル自称する発展途上国韓国
日本が自衛隊を派遣するので自分たちも慌てて出港
マジであきれる厨房国家

こんなでかい艦砲つくれるんだから日本より強いんだよきっと
それより20インチバルカンだとよ
50.8�aあるぞ

鋼鉄の咆哮を越えたな＞２０インチバルカン

ガトリングも17インチまでしかないのに
鋼鉄の咆哮3

>>382
彼らには南北が統一されれば日本を上回る国力になる
という夢があるんだよ

夢を見るのは自由だ

外洋航海になれていないウリナラ艦隊が
台湾沖で起した領海侵犯もどきをする方に．．．

( ･ω･)つ�I　10won

世界に誇る100�aほうがあるから大丈夫

>>386
その「夢」の文章を今のうちにできるだけ保存しといて

北との統一後に援助求めてきた際にネットにアップするというのはどうか。

あ、「チョパーリの捏造ニダ」でスルーされちまうか orz

まぁ今のバッジシステムと対空火器でF-15KのSLAM-ERやHARM
を撃墜できるのか気になるわけだが

それで原子力発電所を攻撃すれば、日本など一撃ﾆﾀﾞ
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

>>386
しかし南北が統一した瞬間に対中国をどうするかを真っ先に考えないと
いけなくなるんだけどな。韓国はそのことを軽くみ過ぎてるんじゃないか。

>>390
まだ飛行隊が編成されてもないＦ１５Ｋ
と現状の防空体制を比較のるのはいかがなものかと？

戦力化される頃には日本も例の新レーダーやＦ−１５Ｊ改
が揃いだしてるんじゃない？

>>383
さらにいうと毎分２０００発でつ

>>393
まぁFPS-XX等目玉もありますしな。

>>392
脳内で楽観的朝鮮人となって妄想してみると…

中朝国境地帯の朝鮮族が有事にこちら側に付き蜂起
中国は国内対策に忙殺され、大朝鮮に屈するﾆﾀﾞ

…う〜んｲﾏｲﾁ

>>390
奇襲攻撃を受けるならヤバいんじゃない？
自衛隊が韓国軍の兆候を見逃さなくても、
政治が決断しなきゃ対応出来ないかもしれない。

>>397
なぜそこに自衛隊が出てくる

>>398
統幕議長とかが情報を元にアドバイスしても、
総理大臣が決断しなきゃ効果的な迎撃は出来ないんじゃない？

奇襲の兆候を察知して警戒体制を上げてなければ、
スクランブルできる稼動機だけで対応できるんだろうか？

いや、中朝紛争の話題で何が悲しくて日本が迎撃せにゃならんのだ？

>>401
>>390の想定では韓国が日本に攻めてくるって感じなんで

奇襲なら民間機でアメの中枢へ突入する事だって出来る。これは運用の問題。

>>403
民間機じゃ奇襲じゃなくてﾃﾛだろ。

>>397と>>399は
漫画みたく総理がが「発進！」と号令しなきゃ迎撃機も出せないと
妄想的勘違いをしていると見た（ｗ

>>405
いや、きっと南部博士の許可が無いとミサイル打てないと
思ってるんだよ！

露助（旧ソ連）へのスクランブルに、幹部クラスの判断は不要だったわけだが。
まあ、全面的な奇襲攻撃に対処できるか？ってことだと、話は変わるけど。

>>406
バードミサイルなんかまともに当たらないから、無意味ｗ

>>405
通常のスクランブルで対応できるか？

>>406
そうか。
で、撃つ時はゲンコでガラス叩き割ってボタン押すんだな？（ｗ

超バードミサイルは強力だぞ

何の前フリも無く、いきなり奇襲ってことはあり得ない。
前提となる政治状況があるっしょ。
緊張が高まれば当然ＡＷＡＣＳぐらいは飛ばすだろうから、
完全な奇襲は喰らわないよ。

（´ー｀）。o０（おまいら、そんなﾈﾀをよく知っているなあ＞ﾊﾞｰﾄﾞﾐｻｲﾙ）

>>408
即答出来る藻前さんは一体何者？

>>410
２弾目以降を撃つために替えガラスの準備も万全。
まあ、そのうち代用品としてプレパラートあたりに代わるんだが。

無駄だガッチャマン！この鉄獣メカはウランで出来ているのだ！
バードミサイルなど通用せん

（実話）

>>414
オッサンですが、なにか？リアルタイムで見ていたものだからしっかり覚えてるがな。

>>416
鉄じゃねえじゃん

バードミサイルって無誘導だっけ。

>>409
違う。

敵国の侵攻が予想されてる時に「通常のスクランブル」体制でボケッと地上で
待機してる訳がなかろう。

>>412氏が言う様にAWACSも出すだろうし、飛行隊の待機レベルを上げてスクランブル機を増やしたり
CAPを出したりもする。

ある程度デフコンレベルが上がったら現場に委ねざるを得ない。
第一、そんなギリギリの瀬戸際で総理の「決断」が必要な様じゃ現代戦なんか戦えん。


まあその辺が曖昧なのが大問題な訳だが。

>>420
結局そういう問題になるんだよなぁ
北朝鮮の問題が表面化する以前より、
随分とマシになったんだろうが

10年くらい前だったら、それくらい緊迫した国際情勢でも
小松や福岡の正門前で反戦デモやってるやつがいそうだ。

【韓国】ゲーム内で竹島領有を主張【フライトシム】

韓国人のコンピュータゲーム愛好家のグループがマイクロソフトから全世界で発売されている
コンピュータゲーム「フライトシミュレータ２００４ 翼の創世記」用のアドオン（データ追加ソフトウェア）
で竹島（韓国名：独島)とそこにある架空の空港の地形データを作成し世界に向けて公開している。

「全世界のフライトシミュレータ愛好家たちへ」で始まるデータに添えられた英文のメッセージには、
「この空港は将来作られるであろう架空の空港です。」、
「独島は東海（日本海ではありません）に浮かぶ韓国の東の端にある小さな島です」とある。

ソフトウェアを掲載したホームページ（HP)は、政治問題化を憂慮した一般ユーザーからの問い合わせに
応えて一時掲載を中止したが説明文章を一部変更して再び公表されている。

ソフトウェア公開元
Made in Korea.
http://cafe.daum.net/msflight

フライトシム板【FS2004】MSFS : A Century of Flight【Part15】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1103793947


このエネルギーを他に使うことはしないのか？　しないんだろうな・・・orz

>>423
とても実行支配している側とは思えない必死さだねｗ
ﾊﾟﾜｺﾘでも「自衛隊が竹島奪還の為の上陸訓練をしている」なんてデマを信じている奴、多数だし。

>>423
ヘリパッドもやっとな島に空港かよ・・・どこまでもおめでたい連中だな・・

>>424
ボクはキム＝エイジ＝アスカ！
韓半島は狙われている！

日本がハワイを実行支配してアメと領有権を争っていたら、彼らの気持ちが理解できるかもしれん。

>>422
現在進行形で交戦中のアメにだってあるからな＜反戦デモ

こんな馬鹿おやじどものせいで子供の代が苦労するのよ。
歴史から何学んだのかね、やれやれ。日本の未来は暗いわね。

>>425
うみほたるのようなもんを造って海底トンネルを（ry
<丶*｀∀´>　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ...

今更だが日本は健康保険や年金の掛け金を税金とは別集計してるから
他国と比較すると税金が低いように感じるかもしれない。
健康保険や年金の分を税金に含めたら防衛費の国家予算に占める比率は
そう高くは無いと思われ。

>>429
あんたは自分の釣り堀に帰れ。

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
　　 . . :;;;;;:.:;;,,　　　　..:.;;;;.:
　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
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　　　　　';;:;'　　　　　'''';　　 .:.';;;;,,;;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ,.:.:';;;;,,,,
　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-､_　　< 丶｀∀>f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /
　　　　　　　　　（◇　　〈-`'"
　　　　　　　　　〈＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　〈＿_フ　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

>>431
言語明瞭意味不明瞭

なんかSAM-Xって騒がれる割にはいつも先延ばしされるな
韓国軍では地対空SAMをそれほど重視していないのかな？
北相手には短SAMや対空砲のほうが役に立つとか？

SAM-Xは南対策ﾆﾀﾞ
韓流で脅威低減したから延期されたﾆﾀﾞ

へなちょこF-2なんかナイキで十分だろ。

＞437

ホロン部活動お疲れ。今年は冬休みが長いもんね。

韓国軍は人気があるね

>>439
自分達より強いものに対する憧れなんだろうね。

>>435
そもそも、自国領内への北航空戦力侵攻ってのがそれほど脅威じゃない。
むしろ北へ侵攻した後の航空優勢、それも中国空軍(10年前ならソ連空軍)を
相手にする事を考えにゃならん。となると、アメ公のドクトリン的には
必然的にカネ掛ける順番は地上の防空部隊より戦闘機部隊の方が先になる。

韓国軍が１２０ｍｍ砲搭載のＫ１Ａ１を配備し始めたのも
北朝鮮軍対策ではなく、中国の９８式戦車などの新型戦車
への対策なのだろうか？

「大統領！戦争は火力だぜ！」
「採用ニダ！」

こうして決められたニダ、これは国家機密ニダ。

む、戦争は火力というドクトリンは激しく萌えるﾆﾀﾞ

>>442
まぁ近隣諸国の配備してる戦車の能力や世界的趨勢から判断したのでしょうな

半島での使用に特化すると、輸出の目も無くなるしぃ

むしろ105mmのＭ60で我慢できてる台湾陸軍が不思議だ。
「それ位で十分」なのは判るが、「それ位で我慢」できる事とは別問題だろ？
特に軍隊にとっての花形兵器ってのは。

かわりに対艦ミサイルとか充実してるよね。
超音速の独自開発SSMとか持ってるし

台湾を駆け巡る90式！！！

やべぇ、我慢汁が・・・

>>448
イってしまえ！

>>446
>「それ位で十分」なのは判るが、「それ位で我慢」できる事とは別問題だろ？
「我慢できるかできないか」ってのはヲタ感情の問題だから国家としては「コレで十分」でいいんだよ
そりゃ、台湾に限らず「何がほしい」っていえばキリがないでしょ（自衛隊だって）
そこのところのバランスを勘定して優先度の高い装備から装備しようと努力しているんだからいいんじゃない？

それこそ「あれもほしいニダ！コレも必要ニダ！」ってコストパフォーマンスとか必要性を考えないかのような
装備計画たてている連中に比べれば・・・・・

まあどうせバサバサ切られるからっつって
正面装備偏重のぶっ飛んだ計画出しといて、
残った予算でやりくりってのはどこでも
聞く話だな。

>>450
そう言えば連中調達計画が崩壊しかかってたっけ……

前大統領なんか、宇宙軍だの機動艦隊だの言ってたしなぁｗ

「ウリナラ機動部隊にウリナラ宇宙ライダー、かっこいい！」
「はーりぼってはりぼってー国家規模のはーりぼってと！」

>>453
何そのSF部隊。

>>455
当然、その"SF"は"すごくふかかい"の略だよな？

Sugoku Fabyotta

謝罪＆火病

279 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：05/01/07 10:57:00 ???
Re: Naval Comparison
Now:

1.United States
2.Russia
3.United Kingdom
4.France
5.China
6.India
7.South Korea
8.Japan
9.Italy
10. Spain

2015:

1. USA
2. Russia (?)
3. China
4. India
5. UK (?)
6. South Korea
7. France (?)
8. North Korea (?)
9. Spain
10. Italy
だそうですｗ

>>459
打撃力限定なら、第５位まではそれなりに納得できなくもないな

>>459
2015:

8. North Korea (?)

さり気無く入ってるけど、流石にこれは無いだろ

>>461
２０１５年に原潜が就役予定なんだろ。
日本は２０１５年までに北朝鮮に併合されるとか。

>>461
統一する気ねーのかな

弾道ミサイルとかなら北は2015年にはかなり高いポジションにいるかも

フツーに今より下がるだろ。拡散してるんだから。

米露中に次ぐICBM開発国になるかも心ないよ＞北

>>464
弾道ミサイルの開発をこのまま続けて、2015年まで国がもつかな？

>>467
他の国が貢いでくれたら可能ﾆﾀﾞ

<丶*｀∀´>　＜既存のノドン・テポドンを束ねて推力・積載量増大!!ICBM開発成功ﾆﾀﾞ!!ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ...

2段式のテポドンを更に縦に上乗せ、テポドンベースの3段式ロケットは、既に高さ的に不可能だそうだが
ロケット技術って、「束ねる」これが可能・有効なんでしょ？ボストーク?とかも・・・・。国が持てば逝けるか？？

実際初期の宇宙開発は既存の物を束ねて使用する例が沢山ありましたからね

いや、H-2 だって、三本束ねる構想とか有ったわけだが。

>>471
H-2AのLRB(LE-7A二基付液体燃料ブースター)のこと？
確かに、最大構想ではLRBとSRB-Aを二本ずつ付けた型があった

経費削減のため消滅してしまったがね
その代わり、コアを5mに拡大しLE-7Aを2基にして、SRB-A改4本つけた型が出てきてるね

>>446
>>447
わが国と同じ島国である台湾の場合、
海空軍が優先されるのは自然なことかと思います。

>>472
＞ コアを5mに拡大しLE-7Aを2基
実質、LBRと同じものですな。

LBRを1段目にしてSRB-A(4本)の方が高性能だからってのも。
(静止トランスファにLER1本で7.5t、1段目＠LE-7Aクラスタで8t)

LRB追加は推力も増えるが、重量も増えるんで･･･

>>473
なおかつ、日本以上に国土が狭く大陸に近いんだから
「海で叩く、徹底的に」なんだろうな。

そんなこと言ったら海上部隊と航空部隊は
ゲリコマで皆あぼーんだとか言う海のなんたら
と言う人にいちゃもんつけられますよ

禿ロリコンはニダー以上にやっかいな軍板の汚点なので
ほおっておくがよろし。　というかすれ違い也

ある意味、台湾も準戦時国家だからな。
少なくとも海空は手を抜けない罠。

>>476
むしろ、そのための陸軍で内科医？

･･･いやもちろん、彼の着上に対する抑止にもなるのなら
それに越した事はないだろうけど。

台湾なんて中国から近いしｽﾊﾟｲも見抜きにくいだろうから
ｹﾞﾘｺｰﾏに弱い海空軍は破棄して陸軍と憲兵だけに力を入れなさい！！

台湾にも海兵隊あるんだよな。

台湾海兵隊、福建省に上陸。中共を撃滅･･･(*´Д`)ﾊｱﾊｱ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/06/20050106000102.html
>現代史の教科書が、大韓民国がその誕生から問題があった国家のように記述している。
>我々が汗水流して国を興した誇らしい業績の記録は見つからない。
( ﾟ∀ﾟ)ァﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

日本からの賠償金で国を興したんじゃ…

>靖国神社サイトにサイバー攻撃続く

　靖国神社はこのほど、Webサイトにサイバー攻撃が続いているとして、攻撃の状況を公開した。
昨年9月から現在まで継続的にDDoS攻撃を受けており、ほとんどは中国ドメインからと見られるという。

　靖国神社によると、DDoS攻撃は9月3日夕に始まった。毎秒1万5000回のリクエストを受けることもあったという。攻撃は現在も続いているという。

　同年9月21日は、靖国神社のアドレスを詐称した中国語スパムメールが大量発信され、
エラーメッセージを受け取った靖国神社のメールサーバがパンクして使用不能になった。
エラーメッセージの多くは中国内のメールサーバから発信されていたという。
（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000003-zdn_n-sci


そのうち、韓国人もやりだしそうで怖い・・・。

F5なら既にやってるんじゃ。

>>484
金を出したが、その金で国を創ったのは中の人なんだから大目に見てやれ。

まぁ、「歴史教科書」の「教わる」歴史(特に自国史)なぞ古今東西洋の東西を問わず
時の権力(あるいはそれに影響力をもった)者の都合のいいプロパガンダなんだから
同でも良いと達観する今日この頃。

･･･まぁ、「研究する」歴史すらそうであるかの国は故に「斜め上」なんだろうけどさ。

層化の勧誘がウザイ、最後はマジキレすっからな
聖教新聞とか見たけど北朝鮮とかわらんな

つうか．．．　フランスではカルト教団として見られている時点で痛いね。

…世話になってる従兄弟の嫁さんが層化です

>>483
新羅やら百済やら高句麗に分裂してた頃はどう教えてるんだろう

>>490
奈良百済府を置いてチョパーリ共を統治していたニダ・・・とかじゃ？

最後まで勝ち残った新羅が韓国の直接の祖先である事で分かっています!!

多分百済が勝ったら百済が先祖、高句麗が勝ったら高句麗が先祖という悪寒

ところで朝鮮の歴史でお勧めの本はありますか？

韓国軍の広報にでも聞けば？

>494
いや、電波じゃない本の方がいいんで。

とりあえずこれ貼っておきますね
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/07/20050107000019.html

>>493
北朝鮮の歴史ですが、参考までに
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0887.wmv

>>495
そいつは無理な話だ。そんなものがあればとっくに焼かれてる。

>>496
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/01/07/2005010700001933.jpg

エースコンバットシリーズのラストステージみたいだ。高速でくぐってみたい。

>>499
ｳﾙﾄﾗﾏﾝに出てくる基地みたいだね

>>499
マジでそっくりだな・・・もしやナムコ、知ってたか？？

＞ われわれは 「模倣が上手で、うまく消化できる」日本人のことを 「せこい」とあざ笑う。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　政治部・安成奎（アン・ャ塔Mュ）次長　2004.10.27 20:36

中央日報 （韓国の三大新聞社の内の一社） ネット版より 一文を抜粋。
http://japanese.joins.com/html/2004/1027/20041027203607100.html

４様効果で最近Ｋ１戦車が格好よく見えてきた
Ｋ１サイコー　90式ヘボ

>>502
もともと冬のソナタの脚本家は、日本の少女漫画を意識してた
というしなぁ。まぁ、粗筋聞いたらなるほどな、と思ったけど。

>>502
しかし、冬ソナの後つづかないね。　

ニダ

警戒心とか言い出すあたり、馬鹿じゃないのと言いたくなる。
まぁ、奴らは馬鹿だから仕方ないんだけどさ。

>>502
こういうの読むにつけ安心するよ。
ﾁｮﾝどもが日本を抜くことは永遠にないと分かるから。

いや、漏れはM1よりはK1のほうがｶｺｲｲと思うぞ。
「どっちに乗って戦うか」とか聞かれたら、そらもうM1のほうだがｗ

M1A2がｲｲでつ

じゃぁあっしはレオ２で

>>502
こういう感想を持てる韓国人が多数いたら、少しは脅威と感じることが出来るのだがね。

レオ２Ａ６もいいなぁ

>>502
こんな事今頃言ってるようじゃダメ

>>508
まあ結局のところ
「日本が基準」
なんだから、基準以上のものが出来るわけがないしな。

>>509
今月号（？）のPANZERにK-1の写真が結構出てたが、

ケバケバしいというか、乱雑な印象の戦車だな。
ゴテゴテした外観は確かにちょっと見強そうだが、冷戦時代のソ連艦艇に繋がるものがある様な気がする。＞K-1

105mm砲搭載戦車としては傑作だと思うよK1。

弱小韓国軍

短小韓国男

>>515
＞戦時代のソ連艦艇

まあなんだ、漏れ的にはな、そっちのほうもカナーリ・・・














（/ω＼）ﾊｽﾞｶﾁｰｨ

まぁ　60年代後半から70年代初期にK1を独自に開発していたら、自慢できるが(W


北朝鮮相手にだったら贅沢な戦車だよね。

それって、レオ1A4ﾚﾍﾞﾙだぜ…無理無理。
70年代後半ﾚﾍﾞﾙでも、有力な戦車だよ＞Ｋ１

韓国海軍が空母を保有する可能性ってありますかね？

韓国の経済が上向いて人口が6000万を超えれば可能

チャクリみたいな１万ｔ級を１隻とかなら十分可能かと。




ええ、そらもうチャクリみたいな無駄遣いですが。

>>522
「確率」でいいならモンゴル海軍にだってある（ｗ

>>525
社会におけるお前の存在と同じくらい
意味の無いレスだな

>526
2chの2割、このスレに限れば半分はネタで出来てるんだから気にすんな

それにしても韓国陸軍世界2位とか、アジア最強とかよくいえるよな
ロシアや、だいぶ下がるが人民解放軍の無停止進撃を防げる筈がないよな
それに、ドイツに対しても失礼だな
連中戦車戦でレオ2A6に勝てるとでも（ｗ

F-15K 追加購買 対価で T-50 対米販売 検討
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8599

F-15K40台追加購入してやるから代わりにT-50買えや！

ライバル台湾に先を越されたニダ！

【台湾、新型ミサイル試射　中国沿岸部射程圏内に　台湾紙報道】
超音速飛行し射程が三百キロ超で、地上の地形を読みとる能力、高速度で方向転換

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000012-nnp-int

　　　　　　　［ (★) ］
　　　　　　　<´д｀>
　　　　　　　(∩∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒⌒　　　　　　　　　⌒⌒
　　　⌒⌒⌒⌒　　　　　　　　　⌒⌒⌒

>528
絶句だなｗ
てかF-15K売り込んでるのは航空会社で、T-50買えって言われてるのは軍だろ？

LMのホームページにT-50も並んでまつよ

やはり、日韓基本条約見直しの機運が高まっているようだ。
与党が個別請求権を放棄していない、との国会決議を準備中とのこと。

皇太子の訪韓を要請しており、その時に植民地支配の清算はまだ終わっておらず、韓日新時代のために
過去の清算が必要、という談話を発表させることを、外務省と韓国政府が目論んでいる模様。

………日韓基本条約を放棄するつもりか？


世界的な笑いものになるんじゃ…？

石原閣下あたりが半島の日本資産への補償を持ち出して祭りになる悪寒

お互いに請求権発動したらプラマイで日本のほうが賠償してもらえるんだよな確か。

そこで皇太子の神発言はないものだろうかと期待してみたりして

あほ皇太子に突っ込んだ発言する能はねぇよ

破棄したら破棄したで、日本が韓国に渡した５億ドルを、
やっぱり物価とかレートとか配慮した金額で返してくれるんだろう。
条約破棄したら、賠償も無効になるだろうし。
いくら、売国外務省でも、「個別保障分を追加しろ！」って言われて、
「はい、そうですね」とは答えないだろ・・・。

昔の5億ドルっていくらなのかな？
どっかのプログでは、約8兆円って書いてあったが・・・

つーかさせんな。

日韓基本条約で支払った5億ドルは「和解金」でも「賠償金」でもなく「贈与」だそうだ。
同時に、現地資産についても「放棄」しているから、日本側に請求権はないんだと。

まったく、いい加減にして欲しいよ。

日韓基本条約に基づいて放棄したんちゃうの？

>>528
T-50なんて運用するのに金が掛かりそうな機体…
ただでさえ超音速高等練習機の必要性に疑問がもたれてるのに。

>>541
交渉には相手がいて、その相手は自国経済にとって重要…

正気とは思えん論理だな

>>542
日韓基本条約の基礎はポツダム宣言とサンフランシスコ講和条約。
日本本土以外の現地財産取り戻しは、領土放棄とともに事実上不可能になった。

>>528
つーかなぜにアメ空軍が楽天なんぞいれなあかんのだ？　タロンの延命で決まったのに。
LMの入れ知恵？

>>545
それならば仕方無いな。うむ。


とりあえず黄海と対馬海峡封鎖してやれ。

もし、この情報が本当なら中国並にヤクザ化してるな＞韓国

因縁つけて、落とし前つけさせてチャカ購入して、そのチャカで脅してみかじめ料取ろうって算段？

サンフランシスコ平和条約第４条の対日請求権は、戦勝国の賠償請求権とは区別される。韓国はサンフランシスコ平和条約の調印当事国として参加できなかった。
つまり平和条約第14条の規定に依る戦勝国が享有する「損害および苦痛（Damage and Suffering)」に対する賠償請求権を認定されてない。
だから、そもそも個別請求権なんて概念自体ありえんのだと。
ただ、領土の分離分割に伴う財政上及び民事上の請求権だけがあっただけであり、
それが、日韓基本条約で放棄された。
つまり、向こう方々は放棄以前に存在しない請求権を放棄したとして、その放棄は無効だとか、騒いでるわけで・・

現在の韓国は極左政権だからなぁ

極左になりきれずダッチロール

どこだったか忘れたけど、具体的な賠償請求額を表示していたところがあったな。
１２０兆円だか２００兆円だったかな。国債を除いた国家歳入の３〜８年分とか書いていた気が。

破棄したらマジで
最も危険な（韓国にとって）大統領になる

>>549
『斜め上』　の概念がよくわかる事例だな…

つか、戦後に生まれた国だからな…

ハンナラ党党首の朴槿惠が朴正煕の娘だから、日韓基本条約の不当性を訴えて
与党の得点にしたいのかもしれんが、ウリ党の連中は危険性を分かってんのかね？

勘違いしたら困るけど、植民地支配の個別請求権の主張を最初にしたのは日本人。
韓国は「日本が自分から言ってきているのだから、貰ってやる」と言うスタンス。

>>557
まあ、軍事政権のうちに話つけて良かったのかもしれん。
…いま保障したらえらい事になってただろう。

陸士出身の大統領だから何とかまとまったのだろうか。

>541>日韓基本条約で支払った5億ドルは「和解金」でも「賠償金」でもなく「贈与」だそうだ
条文によれば、「無償で供与」となってるから、それは正しい。

まあ、交戦国でもなんでもないのだから賠償金をもらえる立場でもないしな。
逆に、賠償金名目で払ってたら交戦国として認めたことになる。

ところで日本側の個人の請求権はどうなっているの？

盗人猛々しいとはこのことだ
謝罪賠償の上にまだ金取る気か

>>561
抗日ゲリラが存在し、亡命政府も１９４４年にアメリカに作られたと主張している。

これが本当なら、準交戦国であるし戦時賠償権も発生する？

>>563
当の米に相手にされてるのか？
ソレ。

交戦国ならサンフランシスコ条約に参加していないということは講和していないということになり

未だ、　交　戦　中　です。

彼らはデフォルトで「植民地」と言う言葉を使うが、
実際に植民地を持ってた欧米列強の、植民地独立後の対応って
どうだったんだろうね。

本当に危険なのはノムではなく、その取り巻きなんだよな。

村山を中核派、核○派が操っているようなもの。

>>564
アメが占領下の朝鮮半島に「大韓民国政府」を作った経緯を思い出せ。以上。

>>564
政権中枢にいる米の保守層（インドや日本で中国を押さえつけたい）
が、そんなことを許容するとは考え難い

>566
アフリカの現状を見れ

>>566
そのくせ、日本が旧宗主国だというとファビョるんだよな

で、現地資産の賠償を請求した国はあるけど、植民地に対して賠償した国なんてない

>>571
逆に賠償させた国があるくらいだし

古朝鮮の領土は北はバイカル湖から南は揚子江まで、西
はモンゴル砂漠から東は日本にいたる広大なものだった。
紀元前９０００年前、東夷族である桓因はパミール高原の
下に桓国を立て、その後バイカル湖の付近に移った。紀元
前７０００年前に韓国人の祖先はバイカル湖付近から分か
れ、世界各地に散らばっていった。

より参考
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog261.html

>>571
近隣の小国を併合した独逸の場合、戦後色んな名目で毟り取られたようだが。

>>572
それってイタリア？
エチオピアは尻の毛まで毟り取られたらしいが。

一万歩譲って日本が賠償を支払ったとしても、韓国側はそれを納得するかね。
これを機会にまた新しい請求をやりかねない。
日本は徹底的に排除して国交の断行も含む処置を主張するべきだが、しかしいまの自民党政権には期待できないな
もっとも民主党にもそれはさらに期待できないが。

ともかく民団から金を貰っている売国奴たちを追放しない限り、どんな要求に応じるかわかったものではない

>>574
事あるごとに「ドイツはちゃんと賠償・・」と言っているからそれがモデルなんでないの。
毎年１０兆円は賠償金で強奪されそうだな。しかも１００年ローンで。無論法定利子も付く。

>>575
確かオランダも

植民地支配の被害額は算出不能、とか言っている時点で底なし沼なのは判りきった事。

>>579
符号はマイナスですよね？

>>556
日本がその問題を外交問題に発展させて韓国側に対して賠償請求ができるほどの発想があればな。
しかしそれは難しいだろう。
アメリカは韓国と距離を置きだしたから日本側に立つだろうが、中国はアレだからここぞとばかりに韓国と手を組んで日本締め付けに走るだろうし。

まあ、日本が韓国に対して大規模な制裁処置が叫べるようになるまでは、韓国側の要求はエスカレートする一方だろうな
あの国はもとよりそういう国だ。
弱みを見せればどこまでもつけあがるが、一旦強気になった相手にはどこまでも卑屈になる

>>574
個人補償しろｺﾞﾙｧってポーランド人と、現地資産の補償しろｺﾞﾙｧってドイツ人が
それぞれ提訴したりしてグチャグチャになってたな。
最近、両国政府が請求権の放棄を確認しあったけど

>>577
それなら日本側からも尚のこと賠償請求しないと駄目でしょうが。
ポーランドで賠償請求が持ち上がった時には、ドイツ側からも賠償請求が持ち上がって泥沼化の様相を呈してきた
ここぞとばかりにドイツの政治家が「不毛な争いは止めよう」と発言し。
この問題はお終いだよ。

>>581
仮に韓国が日本から多額の賠償をせしめることが出来れば、その多くは軍事費に費やされるだろうな。
一度日本を上回る戦力を持てば、いくらでもせしめる事は可能だし。

>>583
順番逆だったと思うが、まあいいや。

>>582
一度、その問題で韓国側に賠償請求を行う意思があるのかと自民党にメールで問い合わせたことがあったが
いまだに返事がない
やはりメールでは無視されるから電話でないと駄目だな

韓国軍、金で星買い……。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/31/20041231000028.html

何時の時代だよ。

>>583
ドイツって条件降伏じゃなかった？日本は無条件降伏。
だとするとその相互放棄は不可能。

>588
だとしてもそれは交戦国との話では

いくら斜め上でも、それはありえんと思うけどね。
もし、そうなったら日本が半島に残してきた資産を請求すればいい。
そもそも、韓国とは戦争をしてないしｗ　植民地でもなかったしｗ
日本は、これまでの経済援助と半島の日本資産の返還を請求すればよい。
韓国は潰れるぞｗ

>>586
電突すれ。

>>590
外務省がちゃんと請求するとでも？

>>590
日本が資産を残した形跡などない、と主張してきたら如何する・・
こっちが証明するにも資料等はすでに灰になってるぞ。

例の４０インチ砲搭載の船って結局この艦型？
＞揚陸艦「アリゲーター」級　同型艦４隻９３〜９９年就役
＞満載排水量４２７８�d　全長１１２．５m　幅１５．３m　喫水３m
＞兵装　４０mm機銃１基　２０mm機銃２基

それにしても、４０ｍｍと４０インチって・・
何考えてんだ

いいよもう対馬海峡と宗谷海峡と黄海封鎖しちゃえよ…

>>590
政府資産は条約上無理だな。あくまで個人資産でないと。


しかし、互いに侵攻しあって元からぐちゃぐちゃだった欧州と、
残念ながらここ１００年日本だけが戦犯な極東じゃ、同じ手段は使えないかと。

>588
あくまで日本「軍」の降伏であって、日本が無条件降伏したわけではない。
ただ、戦後はGHQによって無条件降伏したも同じになってしまったがな

>>581
日米と対立するなんて韓国にとっちゃ悪夢だと思うんだが

日本は長年の著作権侵害に対する謝罪と保障を求めよう

日本憎しで賠償請求したいんだろうけど、そもそも彼らは「何」を賠償してもらいたいんだろうね？
以前、日本の軍人相手の売春で生計立ててた婆ちゃんが、
「当時3年間貯めた郵便（逓信？）預金、戦後のどさくさで引き出してない、返還汁！」と騒いだ裁判で
当時の郵政省が預金の原簿見つけ出して金額見てびっくりしたってのがあったでしょ？
その婆ちゃん、3年ちょっとで2万3千円貯金してて、身入りのいい売春婦は、当時の将官レベルの
収入があったことを裏付けたって話。
まあ、売春って言う特殊な職業だから、一概には言えんかもしれんが、とくに朝鮮属の国民だけから
搾取してたとはおもえんけどなあ。

>>596

どうして条約上無理なの？

>>601
政府間は「終わった事」という条約の立場を死守しなければ、悪い前例になる。

それこそ個人補償を韓国政府に代表して与えているのに、
改正したらそれこそ悪い前例になるだろう。

つか日本が最貧国になるまで搾り取られる。
精神的苦痛の代償とかまで入れたら幾らになるか分からん

どうも裏取引があった模様。以前、韓国は「フランスを支持」だったはずが・・・

1 名前：仕事コネ━!声優φ ★[] 投稿日：05/01/08 10:15:38 ID:???
日本の青森県六ヶ所村と仏カダラッシュが争っている国際熱核融合実験炉（ＩＴＥＲ）建設誘致先問題で、
ＩＴＥＲ問題担当の韓国外交筋は七日、本紙の電話取材に応じ、
「わが国と日本は昨年末、東京で会合を開き、ＥＵを説得する方向で一致したばかりだ。
日本は昨年十一月の国際原子力機関（ＩＡＥＡ）理事会で、核問題に直面していたわが国を支援してくれた。
ソウルはとても感謝している。ＩＴＥＲでは日本を全面的に支援する」と表明した。
同外交筋はまた、「ＥＵといっても加盟国二十五カ国の立場はけっして一枚岩ではない。
日本は仏の立場に批判的なＥＵ加盟国と接触、反仏包囲網を構築すべきだ」と助言した。
将来のエネルギー源といわれるＩＴＥＲプロジェクトには、米、日、韓国、ロシア、中国、ＥＵの六カ国、機関が参加、
誘致先問題で交渉を重ねてきたが難航。ＩＴＥＲプロジェクト(総工費百二十億�j）の早期開始の見通しはたっていない。
同外交筋は「ＩＴＥＲは国際プロジェクトであり、ぜひとも実現しなければならない。
ＥＵ独自建設案などは今後の国際協力に汚点を残す結果となる」と警告、日仏両国にそれぞれ譲歩を呼びかけた。

ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/050107-215115.html

そうか。核開発疑惑のとき、日本政府が火消しに廻ってたのはそういう訳か。

韓国なんて何の核融合に技術もないだろうに、なんでこんな連中の
言う事きかにゃあかんの？

>>607
「出資する代わりに、研究成果の分け前をあずかる」ってことでわ？
どういう出資割合かは知らないけど。

金を出すなら、口を出す権利も持ってるでしょ。

１票は１票。うまくつかわにゃ損。

>自衛隊の海外活動強化へ法整備＝首相

　小泉純一郎首相は８日午前、スマトラ島沖地震の津波被害救援で過去最大規模の自衛隊部隊を海外に派遣することに関し、
「自衛隊の活動が国内だけでなく、海外でも評価されるよう、いろいろな制度や法律を整備していきたい」と述べ、
自衛隊の海外活動の充実・強化に取り組んでいく考えを示した。大阪市内で記者団の質問に答えた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000817-jij-pol


東亜日報のように、海外派遣しただけでもいちいちうるさい韓国マスコミは、
「日本の海外侵略の意図が〜〜」とか、言いそうですね。
ま、アメリカの圧力で韓国は黙ると思いますが

>>588
ドイツも無条件降伏だよ。だいたい講和条約で賠償を放棄したとの一文がある
また、韓国は連合国ではない。ポツダム宣言の際にも連合国に加わることは出来なかった国だ。
戦勝国でもない国が賠償請求を行う権利はありません

>>610
働かせるなら予算を回せ
地震予知の研究に使うよりよっぽど効果があるぞ

>>610
すでに三隻の護衛艦を派遣したが、それは戦後初めての国連安保理決議や日米安保によらない日本独自判断の派遣だった。
しかし左翼勢力も中韓も日本世論が未曾有の大災害に目が奪われている今反発しても逆に非難されると考えているのだろう
それこそ一言も異論を挟んでいない。あの共産や社民でさえ何も言ってないのだからな

今回も災害支援との錦の旗印があるから、韓国メディアが騒いでもごく小さなものになるだろう

台湾が超音速巡航ミサイルを開発したそうだが
キッド級改に搭載したら、まさに「西側のキーロフ級」だな

１６ＤＤＨとの「西側のキーロフとキエフ」コンビキボンヌ

そこで、台湾へ供与するのは、西側のモスクワこと（ＰＡＭＰＡＭＰＡＭ！

>>614
高速のミサイルの開発も航続距離の長いミサイルの開発も実のところそんなに難しくは無い
問題なのはその両方おもって命中するミサイルを開発することだ。
ミサイルの発達にともなってその妨害システムも発達している。台湾の技術でどこまでできることか

射程300キロで超音速という事はラムジェットエンジンなのか。
日本もまだ研究途上なのに凄いな台湾

ミサイルスレによると、日本のＸＡＳＭ-３も次期防で
やっと開発段階に移行との事。配備は次々期防辺りか。

ＸＡＳＭ−３は対レーダーミサイルにも使えるらしいし、
モジュール構造で派生種も開発し易いと聞く。

かなり期待してる。
複合シーカに戻らないかなぁ

そんなに羨ましいなら予算をくれ！（防研の声）

赤外線シーカーの方が妨害に強くてｲｲ！

と思う

>>621
こんな時こそ全国の少年少女のカンパで

やはり将来的には無人機が戦場の空を舞うわけであろうか(某研の声）

台湾の中の人が
「あれだけイージス艦や通常型潜水艦持ってるのに変な所で羨ましがるな！
ウチの戦車の中には７６ｍ砲装備の香具師もいるんだぞ！」
良いそうな予感

アメリカ以外はどこも得意分野以外ずたずた

幻影２０００型戦闘機とか書いてるのを見ると、
なんかｶｺｲｲ感じがする。

フランスが台湾にラファール売ってくれたりすると
海峡を挟んでスホイとダッソーが睨み合う素敵ワールド
なんだが

対馬海峡を挟んでボーイング同士が睨み合う素敵ワールド

で我慢しなさい

アメリカのペリー級の後継はどうなるのだろう
もう既に代替も無いまま２／３も退役してるんだが

ちょっと亀だが、
今更日韓の条約を破棄して賠償請求なんかがまかりとおるわけがないやん。
そんなこと言って来たら泥棒、乞食呼ばわりだよ。
ふざけんな、死ね滓ぐらいじゃすまんよ。
韓国大使館に卵ぶつけるぐらいじゃゆるさんね。俺は。

もし、政府がそれで金はらったらそいつ等は最強の売国奴だ。

ストリートファイターってやつだろ？

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL025&pn=1&num=36184

南アジアを行く自衛隊

ましゅう、でかっ。
うしろのしもきたが遠近法以上に小さく見える･･･

ttp://brd3.chosun.com/bemil/files/BEMIL025/upload/photo07.jpg

16DDHが就役したらこんな感じになるのかなぁ

しらないウチに３倍くらいの排水量になって設計されてる１６ＤＤＨｷﾎﾞﾝ

ドゴールより大きいじゃないか！

>>628
ＥＵが将来対中武器輸出を解除すると中国がラファール戦闘機を
フランスから購入する可能性がある。

[オピニオン] 「蔵から人情」

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2004123047958


◆インド洋で米軍への給油任務を行なっていた海上自衛隊の艦艇３隻もタイのプーケット海域に投入された。
自衛隊が海外の災害救護活動に乗り出すのは今回が初めてだ。
日本政府内では「自衛隊まで出さなければならないのか」という問題提起があったが、
行方不明者の捜索及び救助を掲げた防衛庁側の大義名分に押されたという。


>南アジアの強震に乗じてこっそりと自衛隊の活動領域を広げようとする日本右翼の内心が窺えるようで苦々しい思いだ。

韓国の 大洋海軍志向は 日本に コンパニオン になる..- MOB様 必読して ください
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL027&pn=3&num=23194

＞21世紀 韓国と 日本は 不可欠で 良くても 嫌いでも 戦略的提携を 結ぶの できなければ 養子 生存すること 大変です.
＞ロシアと 中国の 潜在力は 20世紀初めとは 量的 質的に 違うという のは MOB様が (様の 文 水準で 見て 北東アジア問題に 卓越な..)もっと よく 分かること と思います.

＞私の 文の 要旨は 韓国の 大洋海軍化は 韓国には 不可欠な 選択で これは 日本の 国防負担を 減らしてくれる
＞肯定的な 效果が 大きくて 韓国の 大洋海軍化に 日本の 全幅的な 支持が あると するという のです...

うーん、どうなんですかね？

>>640
北朝鮮を抱え、中国と対峙している韓国に、金のかかる海軍建設ができるとは思えないが…

>>605
>どうも裏取引があった模様。以前、韓国は「フランスを支持」だったはずが・・・

そりゃお前さんの勘違い。この件は以前から日米韓vsEU露中の構図だよ。
アジアにおける地域大国を目指しながら、アジアのホープを裏切って仏支持する
馬鹿シナをどう説得するか、がポイントだった。
韓国はその狭間で、何を勘違いしたか日支持の見返りを求めてｺﾞﾈｺﾞﾈしてただけ。
裏取引もｸｿもない、最初から日本支持を表明してたITER問題持ってきて、
ちゃんと日本支持するからIAEAで世話になった借りはチャラニダ！！と恥も外聞もなく
強弁してるだけ。こんな破廉恥な国は見たことないよ。

>>640
北の崩壊と、なし崩し的な統一に備えて「貯金」をしておいて欲しい。
そういう意味で、韓国に大洋海軍化なんか望まない。

>>640
…韓国が思ってる程、日本は（以下略
そりゃ良好な関係を結ぶにこしたことはないが

日米で潜水艦狩り＆防空をやってやるから韓国海軍は青島、上海、大連への殴り込み艦隊担当をして頂きたい。
これなら、たいした航洋性能も長期の作戦能力も必要ないし、ミサイルテンコ盛り強武装艦の意義も有ろうというもの。
出来れば空も米空軍、空自の戦闘機で途中まではカバーするからご自慢のＦ−１５Ｋで同時空襲かけてもらいたい。

優先度の違いはあれど、日本にとって韓国なんて中国、ロシア、北朝鮮に並ぶ不安定要因でしかないよね

まあ「兵隊さんが強い」ってのが自慢なんだろうな
で今回は「水兵も強い」というのを証明したいと…

イルボンにできてウリ達に出来ない筈が無いﾆﾀﾞ！
ということで大陸打通作戦を（ｒｙ

敵に回すぐらいなら、味方に引き込んだ方が良いだろうけど・・・
（「あの法則がどうの・・・」とか言うアホたれは自分の巣にお引き取り願う）

韓国は日本以上に支那への経済依存度が高いから、支那のご機嫌を損ねることはできんだろ。
せいぜい中立がいいとこ。それ以上は期待してません。

>>645
中国、韓国の軍事、経済力を磨り減らそうとする
日本右翼の内心が窺えるようで苦々しい思いだ。

>>640
韓国が海軍力の強化を急ぐとしたらそれは日本に対抗する意図以外に見出すことは出来ず
それを歓迎するほど日本の政治家が馬鹿ではないことを祈りたいな
だってさ、基本的に大陸国家の韓国では陸軍力の増強こそもっとも重要であり、海軍力はその次だ
にも関わらず海軍力の増強を急ぐとなれば海の脅威に対抗するしかない。それは韓国にとっては最大の脅威は日本しかないわけでな

>>651
今の時代に陸軍国とか海軍国という括りもどうだろうかと思うが。
韓国も海からの輸出入で国を成り立たせているんだし。

>>649
>敵に回すぐらいなら、味方に引き込んだ方が良いだろうけど・・・

そう断言できないのが現実の面白いところ。
WW2時、ドイツがイタリアを味方に引き込まず敵に回していれば、
結果的にドイツが敵に回さざるをえなかった欧州諸国は中立のままだったろうし、
対ソ戦にもっと多くの物資と兵力をつぎ込め、侵攻が遅れることもなかっただろう。

韓国が戦後政府の正当性や求心力を維持するために、歪んだ反日教育を行い
現在も有形無形でそれが続いているのを考慮すれば、さて。
いつ裏切るかわからない、敵国スパイが活動し放題の隣国を味方につけるのは
是か非か、議論はわかれるだろうな。少なくとも短絡的に断定できるような
単純な問題ではなかろうよ。

>>651
> 基本的に大陸国家の韓国

そこは半島だから微妙でしょ。
海洋貿易で喰っていること、北朝鮮に大陸との連絡を分断されていることを見れば、海洋国家でもある。
シーレーンの重要度は日本とも大差は無い。

アメ傘下の極東支部陸軍課が韓国、極東支部海軍課が日本っていう分担だったのだが・・・。

反米世代のアホな投票行動のおかげで、この構図は崩れつつある。

>>653
> WW2時、ドイツがイタリアを味方に引き込まず敵に回していれば、
> 結果的にドイツが敵に回さざるをえなかった欧州諸国は中立のままだったろうし

ゴメン。マジで意味がわからん。伊太を攻めれば欧州諸国は中立？何で？

>>654
しかし外洋への出口を日本、台湾、中国に押さえられている以上
軍拡しても大洋に出ない大海軍って感じになる予感

日韓で協調するのなら、海軍より陸軍を担当して欲しいですな。

>>655
> WW2時、ドイツがイタリアを味方に引き込まず敵に回していれば、
> 結果的にドイツが敵に回さざるをえなかった欧州諸国は中立のままだったろうし

これってドイツ側の勘違いだったって話じゃなかった？

イタリアも昔は海軍よりも陸軍、空軍と言うイメージが強い。
リッツオゥなんて、標的になったし。

でも、今はどちらかと言うと海軍国という感じがする。

まあ、バルバロッサ作戦が成功しててもスターリンはウラル以東で粘ったろうし、
終戦が延びるだけだな。

>>659
陸空軍力をやたらに強化しても使う機会は無さそうだしね。
それより、海軍整えて海外で軍事行動

いいなぁ、周りに敵がいないって

マンシュタインは勝てないまでも引き分けに持ち込む自信があったらしいが…
実際は終戦が延びるぐらいだろうな

>>659
でも、自前で第三世代戦車アリエテを開発したりと頑張ってます。
フォルゴーレ師団という精鋭もいます。
もう機会主義のマカロニ野朗とは言わせません！

スレ違い甚だしいな

しかし、今の陸軍を維持したまま海軍を増強して経済はもつの？
なんか今回の災害援助額をみてると実はかなり厳しい財政なのかな？
っと思ってしまう

>>665
だからこその、「少数の高級艦艇に機能集約」なんだろ。
数が揃わないから総額はそれほど増えない。

でも、KD2を作りながら、KDX-3・LPXも同時に建造してるんでしょ？
KDシリーズ就役に伴う、在来護衛艦の退役とかは聞かないし・・・。

してもしなくても経済的しんどいなら増強した方が良いきゃない

的感覚なのかもしれない

韓国の財政状態がわからんから、何とも言えないな。
日本みたいに国債にドップリじゃないのなら、国債で何とか回すことは出来そうだけど。

>>666
そもそも少数艦艇でローテ組むのも辛い外洋海軍って…

>>669
またデフォ起きますぜ？どうせ内で消化できないんだから。

>>653
> WW2時、ドイツがイタリアを味方に引き込まず敵に回していれば、
> 結果的にドイツが敵に回さざるをえなかった欧州諸国は中立のままだったろうし、
> 対ソ戦にもっと多くの物資と兵力をつぎ込め、侵攻が遅れることもなかっただろう。

たしかにな。イタ公がいなければ、アフリカ戦線も無かっただろうし。

僕たち韓国人　ヘイ　GO！
君たち日本人　HEI　GO！

ヘイ　ヘイ　GO　♪
ヘイ　ヘイ　GO　♪

おいで遊ぼお〜　♪

>>654
韓国が太洋海軍を構築しても日米とは連携出来ないでしょ。
韓国はイージスシステムはアメリカ製だけど情報処理端末など
フランス製を採用したりしているので情報の共有化は不可能。
米海軍と連携を深めている海自とは逆の方向に向かっている。
海自でさえC４�Tシステムを構築し始めたばかりなので、
米軍などから寄せられる情報を処理、運用出来ないでいる。
韓国は分からんけど自衛隊は陸海空の統合運用を目指して
指揮通信網をＣ4Ｉで構築しなければならないでしょ。

お隣さんは武装ばっかりに気を取られているみたいだけど・・・・・

>>674
ある意味旧軍の正統な後継者

連携が不可能てこたないだろう。
アラビア海を見てみろ。英海軍が各国艦艇を指揮してる。
単に効率が落ちるだけ。

この効率、高いほうがいいとも限らんからな。

そのレベルの連携でいいんだ、韓国的には(w

>>675
北を忘れちゃいけない
奴は旧軍とスターリンの正当な後継者だ
南なんて目じゃないね

これまではまあそんなに大した戦力でも無かったからな。
警備用の旧式フリゲートや、僅か数隻のＤＤ・ＤＤＧじゃ大した差は無い。

だが、そんな暢気な事言ってられるのもあと僅か。
イージス艦が配備されたら、米軍極東方面のシステムに
ガッチリ組み込まれちまうだろうな。
米軍以外じゃ数少ないイージス戦力として。

>>678
ポルポト「が、しかしアジアでは二番目だ」

KDX3にはリンク16とか搭載されるのかな？

欧州製の対潜システムの出来も気になるなぁ

>>674
海自のLINK１１、１６を積んでいるから、
戦術レベルの情報通信は可能です。

また、戦術より上のレベルのNTCS−A
を積んでいる艦艇もあるので、戦略レベル
の艦艇間の情報通信も可能です。

米軍からのC4Iと統合運用は可能な
状況ですよ。

>>681
LINK１６は積むと思うよ。でも、１６は
C4Iとは言わないよ。

米海軍のC4Iは、NTCS-Aだと。
海自も積んでいる艦艇は有るけど、
独自のシステムを基本的に積んでいる。

>>684
へー、�dクス。
名称とか無いですか？＞独自システム

>>683
海自でＣ２Ｔ搭載している艦艇、潜水艦っている？

>>684
C4Iの洋上末端がＣ２Ｔでしょ。
１６DDHには標準装備されるみたいだけど。

>>685
C2T（指揮支援通信ターミナル）ですね。
>>686
潜水艦用C2Tは開発中でないかな？
次期水上艦用C2Tも開発中だよ。

潜水艦用と水上艦用は全然別物だよ。
名前が同じだけｗ。開発会社も別だしね。

>>687
現状のDD、DDH、DDGには全て搭載されて
いるよ。２００トン型ミサイル艇にも積んでいる
から、おおすみクラスにも積んでいるよ。

<丶｀∀´> ＜イージスシステムはイルボンと共同購入ﾆﾀﾞ｡姉妹艦だからリンクはバッチリﾆﾀﾞ!!ｹﾝﾁｬﾅﾖ!!

米海軍は日韓台イージス連合艦隊って絵図をマジで描いてるみたいだが…色々と無理ぽ。

単に米国単独行動ではないという事実だけが欲しいのではないかな

まあ、捨て駒にできる万能高性能センサがあったら便利だろうなーとか漏れも思ったりするからな。

俺達はﾋﾟｹｯﾄ国なんだよ　orz

なんでもいいが、語尾にﾆﾀﾞをつけるとなにか萌える。
語尾にアルだのにょだのつけるのの派生系？
俺はもう駄目だ。

>>633
こういう写真ってどこから持ってくるんだろう

ｷﾀが中国からそっぽ向かれ、日本（米）から断交され、完全に破綻した場合、ｷﾀから併合を求める動きが出るのかな？（金豚一家はスイスで余生）
その場合に韓国はどうすんだろ？ほっぽり出す？
何かどこも欲しい所がまともに無くてそうなりそうな気がする・・・・・

北の負債が怖いから太陽政策があるんじゃないか？＜韓国
北の負債は欲しくないけど、半島という緩衝地帯は中国も欲しそう。

中国がアジアの覇者となろうとするなら、まず台湾か朝鮮半島を抑えようとするだろう。
先進工業国のそれらの国を抑えれば日本への睨みとなるだけでなく、兵站の確保が可能となる。
だから日本としては台湾と朝鮮半島の少なくとも南半分は国防ラインと定め、それらへの侵攻が行われた場合は日本への宣戦布告と見なす
それぐらい強い意思表示が必要だろう。
韓国を守るってのは正直な話、面白い話ではないが、ともかく中国もしくはロシアが本気で東アジアを抑えに掛かったなら、間違いなく行うであろう。
朝鮮半島や台湾侵攻は阻止する必要がある。

>>697
北朝鮮は指導部は案外まとまっているようだ。
崩壊するとしたらポーランド型の崩壊ではなく、東ドイツ型の崩壊
つまり大量の難民が中国や韓国になだれ込む形になるだろうと言われている。

韓国の想定、南下する難民25万人って甘過ぎると思うのだが。ただ実数を公表したくないだけか？

>>701
たぶんね。
あるいは、難民を実行制圧する方法を考えているか…

>>701
北朝鮮は1990年代後半から数年間の間に百万人の餓死者が出たとされる。
百万人餓死したのが本当だとすれば、その数倍の飢餓人口がいるはずだ。
それらが雪崩を打って中国や韓国に流れ込む場合を想定すれば、25万ではすまないだろうな。

もっともこの百万人の餓死者ってのは懐疑的なんだけどね。
だってさ2500万人程度の人口で百万人も餓死なんて本当に起こるのだろうかって感じだよ。

ついでにだが、法律を変えて国家間の緊張状態に陥った時に敵対する国の国民を強制送還と財産を凍結する法律を作るべきだとは思わない？
日本国内には50万のさる国の人たちがいる。
彼らを無一文にして送り返すぞって恫喝すれば、かなりの外交カードになるのだけどね。
ちなみにこれはアメリカもアフガン侵攻やイラク侵攻のときにやったことであり、国際的にも認められたことだ。
戦時相手国の国民を潜在脅威とするのは当たり前のことだろ。

>>701
北が崩壊しても陸路では地雷原があるので南下は厳しい選択だと思う。
やはり中国側への流入でしょ。

>>705
一度踏んだ地雷は二度と爆発しないからね。
それを乗り越えてくる人も出るでしょう
中国に出る人たちだって、それこそ命がけだからな
中国当局の摘発に北朝鮮の兵士による銃殺、その危険を乗り越えて流入するのだから
行くも地獄、退くも地獄。どっちも地獄なら行く方を選ぶ人も多いと思うよ

むしろ兵士の脱走で戦線が訳わかめとか

まさに地獄絵図。

ウリも次期輸送機、時期対潜哨戒機欲しいから
日本の共同開発に参加するニダ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL026&pn=1&num=20573

>>704
それは実際に一度在日が小規模でも蜂起しなければ無理でしょ
日本人はマスコミのせいもあって
現状を正しく認識するだけの知識もありませんし当然経験も無いからね