【投射弾量】戦艦スレッド【集中防御】十四in砲

あっ！？
【光学測距】戦艦スレッド【電探射撃】15ｍ半基線長
でいいのか？

良いと思うがテンプレが現状壊滅してるからな。
過去スレなんかどこいったかわからん。

しばしスレ立ては待て。
少しテンプレ論議してからにしよう。

>>947
いわゆるソーセージの形をしてなくて肉をすりつぶした（はんぺん）みたいなやつがソー
セージ（マックのセットにあるやつ）で、それのかさを増すために木だか植物の繊維がま
ぜてある戦時配給食じゃないか？
どれ程恐ろしい味なのか喰ってみたいけど。

>>954
本当のおがくずじゃなくて小麦粉のつなぎ。
その輪利害が多すぎて、食感が粉っぽくておがくず呼ばわり。

初歩的な質問をさせてください。
大和級やサウスダコタ級の特徴に「集中防御方式」と書かれています。
でも集中防御方式ではない戦艦なんてあるのでしょうかか？
その場合艦首から艦尾まで全部装甲されてるのですか？

集中防御方式の定義（堅過ぎる？）ってどこらへんなんでしょう？

>>956
一般に「集中防御」というと、バイタルパート以外の部分は無防御に近いもの、とされています。
バイタルパートの範囲については前部主砲〜後部主砲までというのが一般的で、
主砲塔前部集中型戦艦の場合は後部機関部まで含みます。

さて、これを踏まえて集中防御でない、とはどういうことか？
つまりバイタルパート以外の部位についてもある程度の防御を施した戦艦です。
アメリカではネバダが最初の集中防御方式採用例とされており、WW�U参加艦ではテキサス、ニューヨーク、アーカンサスの３隻は
集中防御方式ではないことになります。
また、ドイツの新鋭戦艦は艦首や艦尾にも一定の防御が施されており、これも一般には集中防御方式とは言いません。

砲塔の搭載位置によらず機関区を含む主要防御区画を構成する　という広義の
解釈では、大抵の戦艦はこれに該当するし（英仏に前部集中武装の例があるが
この場合後部機関部までを含む）特にWW２では、バイタルパートが長くなって
もこれを防御する装甲を施す事に成功しているから、「特にバイタルパート短
縮の為の手段を講じた艦」が、よく言われる「集中防御防御」方式の艦だろう
ね。

もっとも、WW１ではバイタルの短縮はおろか、舷側装甲にしても満足に水面上
の高さを確保する事すら、ままならなかった訳で。

集中防御といってもいろいろあるからなあ。
武装や機関区を短縮して、浮いた重量を防御に回す場合もあるし、重量軽減
の為の必然としてその方式をとらざるを得ない場合もあるし。
水中防御にしても、バイタルの更に前後まで設けるか、バイタルの範囲内で
しかないかの違いがあるし。

>>957-959
ありがとうございます。

明確な区別はできないが、「集中防御方式」＝「バイタルパートを圧縮してその防御に
全ての装甲をつぎ込む」タイプ、こんな感じですかね。

>>935
２８ノットは機関のスペースと、ダコタよりさらに２０ｍ短い水線長、１．５ｍ広い
幅などから当時では不可能だったろうから安心汁。

あの船型では機関を高出力にして高速を狙えば狙うほど、とんでもなく効率が悪くな
るだろうな。
高速化するにしても１０万馬力で２４、５ノットあたりが妥当なところだろう。

集中防御が可能な条件、或いは集中防御が効果を上げる条件としては、武装の
門数を少なくするか多連装でスペースと重量を節約し、機関も出力を低速で忍
ぶか高効率の機関を合理的に配置して、スペースと重量の節約が可能な事

>>961
けどあの魔改造、主力が既に補完されており、技術陣と工業生産力にも余力があればこそだよね。

>>958
おい集中防御防御って何だよ！

まあ書いたの俺だが（笑

テンプレ
・英国厨は海人社　「第二次大戦のイギリス戦艦」を読んでから語れ
・sageでもageでも気にするな
・仏艦厨は英国・独逸厨房をあまり苛めないこと
・某所の「魚雷は大人になってから」はアテニならん。作者自体「忘れてくれ」言うとる奴だ
・戦鳥の連中は英国マンセー厨なんで、読むときは眉に唾必須
・英国厨と独逸厨の藻前ら、アルザス氏が光臨した時は誤っておけ。
・キャメロンの「海底の戦艦　ビスマルク」見た奴は一度、過去レス見て雰囲気読んでから来い。

>キャメロンの「海底の戦艦　ビスマルク」見た奴は一度、過去レス見て雰囲気読んでから来い。

あとM.レヒベルク著の「巨大戦艦ビスマルク」が独側からの、R.ケネディ著「戦艦ビスマルクを撃沈せよ」
は英側からの視点の戦史として、各々一読の価値アリ



>アルザス氏が光臨した時は誤っておけ

（ ´Д｀) ？

>>957-959
なるほどぉ．．．
でも、それってバイタルパート以外は脆いってことにはならないのでしょうか？
例えば艦首側面に魚雷を受けたら、艦首がモゲて脱落しちゃったりとか？

つーか、仏、伊著者による書物なさ杉。
読みてーのによ。

ソ連の人の書物ｷﾎﾞﾝﾇ

駄目艦つくったら即ラーゲリ送りの緊張感ﾊｧﾊｧ

＞アルザス氏が光臨した時は誤っておけ
今、こうしてフランス戦艦を優秀と言ってられるのも軍事板戦艦スレッドで
英国厨やドイツの科学力は世界一ィィィィイイイ！！！なアリアドネ厨を予め
論破して撃破してくれたから

ただ、活動が過激で論に衣着せずに行ったために逆恨みしたコテに常駐スレッドを
荒らされて他の板に移られてしまった。
だから、当時荒らしたコテはアルザス氏に土下座で謝れ

>>970
先生、米戦艦厨と日戦艦厨はどうしたらいいでしょうか？

過去スレ見れないから聞くんだけれど
誰が荒らしたの？

「ベンゼン中尉＝大体指揮官＝ニート」「善行忠孝＝三流大学生」「葛城＝ニート」「６９式＝ＡＵ板のエロゲオタ」の中の人

ベンゼンしか知らんが、他のヤツらもプロフィール通りならダメなやつばっかだな・・・

>>967
大和においては　バイタルパート以外がすべて破壊されて浸水しても
なお甲板が水面上に維持できるように設計されていたよ．

結局同一箇所に魚雷食った場所などからバイタルパートに浸水して
沈んだけどね．

まあビスマルク追撃戦くらいなら全く問題ないだろうね．

>>975
大和の場合、注水が間に合わなかったんじゃないか？
武蔵でもそうだと思うが、注水装置がもっと良いものだったら本当に不沈艦かも。

葛城＝６９式＝善行忠孝だったんじゃ？
複数コテ使い分けていたけど、某スレで発言間違えて、已む無く荒らしたという

ベンゼン中尉＝大体指揮官＝善行忠孝＝葛城＝６９式＝ＡＵ板のエロゲオタ

これですべて丸く収まる。

　　戦　艦　の　話　を　し　ま　せ　ん　か

イタリア旧式戦艦はシャルよりも上でFA？

【光学測距】戦艦スレッド【電探射撃】15ｍ半基線長

　戦艦大時代

　　・英国厨は海人社　「第二次大戦のイギリス戦艦」を読んでから語れ
　　・sageでもageでも気にするな
　　・仏艦厨は英国・独逸厨房をあまり苛めないこと ・某所の「魚雷は大人になってから」はアテニならん。作者自体「忘れてくれ」言うとる奴だ
　　・戦鳥の連中は英国マンセー厨なんで、読むときは眉に唾必須
　　・英国厨と独逸厨の藻前ら、アルザス氏が光臨した時は誤っておけ。
　　・キャメロンの「海底の戦艦　ビスマルク」見た奴は一度、過去レス見て雰囲気読んでから来い。

【光学測距】戦艦スレッド【電探射撃】15ｍ半基線長

　戦艦大時代

　　・英国厨は海人社　「第二次大戦のイギリス戦艦」を読んでから語れ
　　・sageでもageでも気にするな
　　・仏艦厨は英国・独逸厨房をあまり苛めないこと
　　・某所の「魚雷は大人になってから」はアテニならん。作者自体「忘れてくれ」
　　・戦鳥の連中は英国マンセー厨なんで、読むときは眉に唾必須
　　・英国厨と独逸厨の藻前ら、アルザス氏が光臨した時は誤っておけ
　　・キャメロンの「海底の戦艦　ビスマルク」見た奴は一度、過去レス見て雰囲気読んでから来い

　　・英国厨は海人社　「第二次大戦のイギリス戦艦」を読んでから語れ
　
　　「第二次大戦のイギリス戦艦」はOscar Parkｓの

　　Ａ　Ｈｉｓｔｏｒｙ　ｏｆ　Ｄｅｓｉｇｎ，　Ｃｏｎｓｔｒｕｃｔｉｏｎ　ａｂｄ　Ａｒｍａｍｅｎｔ

　　”Ｂｒｉｔｉｓｈ　Ｂａｔｔｌｅｓｈｉｐｓ”

　という1957年発行の本を元にしていて、最近の研究結果は全く
反映されてもおらず、更に分からないところはＮ先生が脳内真実を
書いているだけ、という事実も書いておくべきだ、と思うが（ｗ。

Ａ　Ｈｉｓｔｏｒｙ　ｏｆ　Ｄｅｓｉｇｎ，　Ｃｏｎｓｔｒｕｃｔｉｏｎ　ａｂｄ　Ａｒｍａｍｅｎｔ

→Ａ　Ｈｉｓｔｏｒｙ　ｏｆ　Ｄｅｓｉｇｎ，　Ｃｏｎｓｔｒｕｃｔｉｏｎ　and　Ａｒｍａｍｅｎｔ

　だった。失礼。

でも「イギリス戦艦史」よりも１００倍まし（爆笑

↑すべて間違い。

横須賀の戦艦三笠を１度以上見学した者だけがこのスレッドに発言する
資格がある。

おいおい。いくらなんでもそらおかしいだろｗ

尚、当方は三笠保存会永久会員だ。高かったぞ。

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿＿＿　　　| >>987現人神だ。日本が平和でありますように。ナムナム……。
　 　 ／　　.／　＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／从 从 ＼ 　o〇　　　　　　　　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ヽゝﾟ ‐ﾟν　　＼　　　　　　　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||.(っ.¢ .) ||￣　　　　　　　　　　　　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|　ii~ 　　　　　　　　　　　ｗｊｊrｊｗ!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　_|￣￣￣|~凸（￣）凸　　　　　　　　　 ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从

>983
じゃあ、藻前はその資料よりも正しい資料を出せるわけだな？
朝までに出せ

>>980
もしそうなら、その伊旧式戦艦はＫＧＶあたりに勝てそうだな。
あ、ゲームなら勝てるかもな。

>最近の研究結果は全く反映されてもおらず

例えばＫＧＶはとんでもなく高性能だったという電波な内容の方が、一部には受け
が良かったかもな。
そういう向きは、カネ出して本なんぞ買わずに某サイトを眺めてた方が精神衛生上
宜しいかと。

欠点を指摘されながらも、存在感のあるクラスである>ＫＧ�X　「第２次大戦のイギリス戦艦」

↑
これみてワロタｗ
うまい事を言う。

いや、役に立ったのは間違いないだろう。
少なくとも大和よりは役に立ってるよ。

艦の資質というよりは、それを活かせる環境があったという事だろうな。
艦の資質（設計上の要求性能＆コストなど諸々）ではＫＧＶの上をいく
欧州15インチ艦は、ＫＧＶ程も役にたっていないからね。

>>993
欧州では戦艦が戦艦として戦えたからなあ・・・
ああ・・・連合艦隊を大西洋に放り込んでやりたい・・・
日本艦VS欧州艦・・・

>>995
戦艦より空母のほうが活躍しそうな予感…＞日本艦

>>995
近距離番長 リシュリュー vs 遠距離番長 長門


……見たかったです。

>>1000
黙れマカロニ野郎。

空母まで持ってくのか？

・・・虐殺ショーの開演だな。

>>1000
何とか言ってやれマカロニ

なるほど、空母込みなら日本機vs欧州機でもある訳か。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。