★ＭＲＦ　F-2　super　改★★

F-2スーパー改

　 　　対艦　　　 要撃　　　
�@　AAM-5　　　AAM-5　　　
�A　AAM-4　　　AAM-4　　　
�B　ASM-2　　　AAM-4×２
�C　ASM-2×２ AAM-4×２
�D　　増槽
�E　ASM-2×２ AAM-4×２
�F　ASM-2　　　AAM-4×２
�G　AAM-5　　　AAM-4
�H　AAM-5　　　AAM-5
戦闘行動半径1000km　真のマルチロールファイター
作ろうと思えばF-2作った時よりは短期間で出来ます。

次期主力スレの連中ウザイし前スレ行方不明なので立てました

2geto

だから現実を見た方が。

LANTIRNポッドと1000ポンド誘導爆弾8発搭載可能

高いF2をさらに高くして誰が買うの？

>>4
LANTIRNじゃなくてPANTERA

安くして廉価版作ってもしょうもないしな。

あ、ほんとだパンテーラだ

やっぱり対艦、対空より対地向けのパッケージな気がする

こうだ
　 　　対艦　　　 　　　
�@　AAM-5　（AMRAAM)　　　　　　
�A　AMM-4　　　　　　
�B　ASM-2　　　
�C　ASM-2
�D　ASM-2×2
�D　　増槽
�E　ASM-2×2　（技研他用途小型無人機ジャミングポッド）
�F　ASM-2　　　
�G　ASM-2　　　
�H　AAM-4　　　
�I　AAM-5　（AMRAAM)　　

仮面ライダーsuper 1

というよりF-2の対地攻撃能力がこの手の飛行機にしてはお粗末過ぎる

とりあえずJDAM導入待ち

築城より発進→２０機が低空で接近→ASM-2一斉発射159発→ジャミングポッド作動
→全弾命中→中国大使館に宣戦布告文書ようやく到着

もし、F-2にJDAM×８、作戦行動半径１０００KM、ECMポッド搭載できるなら

低空で接近するF-2を発見するのは容易な事ではないな。

>>12
F-2で対地攻撃って何処を攻撃するんだよ
財務省のビルでも攻撃するか(w

　池沼？
　元から上陸してきた敵に対する爆撃も任務のうちなんだが。
　まぁ遅れ馳せながらJDAM導入、XGCS-2開発と、今後充実させていく予定だし。

それでロッキードの原案ってどこで見れるの？

元々2004年国際航空宇宙展でロッキードのブースに展示されてただけみたいだから、もう見れないんじゃない

中期防でF-2の増勢ってのが決まったらしいけど、
これはC/Dへの布石なのか？

増勢じゃないよ、現契約分から98機までの残りの分の整備

>>18
厨が適当にホラを吹いたら仲間の厨達が信じた妄想だから初めからそんなもの存在しない

>>22
先月辺りの航空雑誌には載ってるよ。

>>23
どの雑誌にのっていたの？

>>24
航空ファンとJ-ｗｉｎｇは確認
あと軍事研究

>>17
池沼はお前だ、敵が上陸するまでFSのF-2が指を咥えて見てるってか(w
敵の大部隊が上陸してるような状況ならF-2は壊滅してるよ。

>>24
http://www.asagumo-news.com/news.html
ここの１１月２５日の記事に載ってるよ

>>18
http://adularia.ath.cx/message/1100058811199

爆弾の所にＡＳＭ-2積むんなら８発搭載いいけますね

>>29
いけねーよ！干渉しまくり。

>>29
取り合えずsageを覚えて下さい

superKAIなんて作るより、ノーマルF-2の配備機数増やしてくれよ。

>>29
100％無理
模型では外側にアムラーム積んでるが、この位の細いミサイルでもぎりぎりで
ASMの幅は絶対に無理。この爆弾も小型の250ポンドだろ

つうか>>1みたいな妄想野郎をなんとかしろ。F-2好き＝馬鹿と思われては迷惑だ

>>29
　block60のCFTは2個合わせて容量450galそこそこ。
　F-2では胴体を延長した分容量が多少増えるとしても、現行で2個携行する600gal増漕の代わりにはならない。
　あれは航続距離をある程度延ばすのには有効でも、搭載力の向上にはあんまり寄与しない希ガス。

ミサイル８発積まないと駄目なんだよ
だってそっちのほうがカッコイイじゃん
そうしないとチョソのＫＦ−１６に勝てないだろ
いちいちうるせえんだよ

オマイラホントにあほだな。

漏れなら、翼の上下にASM-2*6、AAM-4×２ 積んだ
ウルトラスーパーF2改を作るぜ。

上につけるのはイギリス人だけ？

おまえこそ、ミサイル８発８発ってうるせえんだよ。
だいたいFSのF-2でKF-16と空戦でもするつもりか？
F-2の本当の良さも理解できないヤツはすっこんでろ。

お前の祖国は偉大な日本を敵国といってるだろボケ
だからミサイル８発でテメーの祖国の自称国産戦闘機を撃墜してやるんだよ
どうせ半島の連中なんかに日本人が負けるわけないけどな

けっかんきのF-2なんか作っているにぽんのどこがいだいなんですか？
ミサイル８発もつんだら羽根がおれますよ？
そんな事もわからないなんて、かわいそうなひとですね。

39=40

38=39=40=41

F-2スーパー改が１０機くらいで攻撃したら
米第七艦隊にも壊滅的な被害を与えるコトができそうだな

29はオレだが35はオレじゃない。
干渉するってのはミサイルの同士でって事か？
一番外のパイロンにＡＡＭ２番目にもＡＡＭ
三番目四番目にＡＳＭ。普段なら６００ガロンタンクが付いてるところに
デュアルランチャーでＡＳＭをふたつむと。
長さはタンクより短いんで翼には干渉しないしスペースがないかってーと
そんな事はない。
写真で見ても図面で見ても６００ガロンがなくなれば２本分ぐらいのスペ
ースはできますよ。

http://www.tac-photo.com/f2-3sq-003.jpg

これだけたくさんＡＳＭがつめるんだから第７艦隊なんて全滅。
写真で見ても図面で見てもら６００ガロンタンクが付いてるところに核ミ
サイルを積むスペースぐらいできますよ。
核ミサイルをホワイトハウスと北京に投下するんです。
珍米とアメ公のせいでめちゃくちゃになったＦ−２がアメリカ本土を空爆
して復讐するなんてかっこいいでしょう。
日本の技術は世界一なんだからこれぐらいできますよ。

>>45
ウホッ
いい戦闘機

>>46
もうこなくて結構です

>>44
ASMの全幅は約1､2m。デュアルだと確実に2.5m以上だな。
写真を元に大まかな数値を出すと、車輪とSTA8間が約2.5m。
これで付くかどうか考えてみな。

車輪とSTA8の間が2.5ｍ？
sta８の中心線から1.25ｍ内によって主脚カバーに当らなければ
８本搭載は可能

ＳＴＡ3と4　ＳＴＡ8と9には普通にＡＳＭ-2がつく。
ＳＴＡ5と7にデュアルでつんでＳＴＡ4　ＳＴＡ8のミサイルと主脚ハッチに
当らなければ搭載可能というこったな。
正面から見る分行かんしちゃスペースはあるようだが。
ＳＴＡ5と7にも１本ずつならＡＳＭ-2積むことあるんだろ？

４と８は使わず３と９にデュアルランチャーで２発づつ
７と５にデュアルランチャーで２発づつ
計８発。
海洋攻撃外部兵装　F-2　　　海洋攻撃外部兵装　F-2super-kai
　sta11　　　AAM-3 　　　sta11　　　AAM-3
　sta10　　　AAM-3 　　　sta10　　　空き
　sta9　　　 ASM-2 　　　 sta9　　　 ASM-2×2
　sta8　　　 ASM-2　　　　　sta8　　　 空き
　sta7　　　 600gal　　　　 sta7　　　 ASM-2×2
　sta6　　　 300gal　　　　 sta6　　　 300gal
　sta5　　　 600gal 　　　 sta5　　 　ASM-2×2　
　sta4　　　 ASM-2 　　　 sta4　　　 空き
　sta3　　　 ASM-2 　　　 sta3　　　 ASM-2×2
　sta2 　　　AAM-3　 　　　 sta2 　　　空き
　sta1 　　　AAM-3　　　　　sta1 　　　AAM-3

>>50
とりあえず>>45の写真見てもの言えや

ASMをデュアルランチャーで運用する発想はどこから来たの？

えらい幅の広いデュアルランチャーにならないか？
両方撃っちまえばいいだろうけど、片方だけ撃つとパイロンに掛かる横方向のモーメントが凄そう。

どーせなら翼端パイロンにもASMを積めるようにしたらどーだｗ
F-2の脚を固定にして延長して、トリプルランチャー、なんてのもｗ

F-2スーパー改が実現すると、韓国のF-15Kが霞んでしまうな。

F135にしたF-2ウルトラ改が2030年ごろ完成するのだろうか

F-2 Super Kaiは、日本がこつこつ貯め込んだ技術を出させるための餌。
むげに断ると、F/A-22Jの夢も遠ざかる仕組みなのさ。

ロッキードの抱き合わせ販売か？
「現状のF-2を全てF-2 Super Kai仕様にしないとF/A-22売りませんよ？それでもいいですか？」

>>53
貼ったのはおれですよ。
今はプラモデル見て言ってます。
タンクのところでもいけますが52のやりかたならいけます。

>>52氏
でもそれって、別にスーパー改じゃ無くても搭載できるよな？
600galタンク搭載しなきゃいいだけだし。

ASM8発なんて抵抗増えまくりの装備じゃ、
CFTの450galがあっても大して航続距離が伸びない気がするんだが……。

ところで、話に水を差して悪いが、ASM8発積んでF-2は離陸できるのか？

離陸してもミサイルで飽和攻撃する相手がおりません

もう20km^2のメガフロートとか攻撃するしか

>>63
燃料を出来る限り少なくし機体を軽くして離陸し
すぐに空中給油を受けますので無問題です

そうか、ASM8発＋CFTじゃたくさん積めても遠くへはいけないか・・
遠洋の敵艦隊を粉砕するには8発搭載で行くより
CFT＋600gal＋300gal＋ASM-2×4の方がいいと思う？
着上陸してくる敵艦ってのがあんまり想像できないんだよな。
それより台湾の南西あたりでシーレーンを封鎖しようとする敵艦対って
ほうが具体的にありえそうな気がして｡
敵も空母や潜水艦使って封鎖してんだろうから護衛艦隊や潜水艦で片付けるより
那覇や築城からスーパー改が高速で飛んでって一瞬で片付けるほうが
スマートな気がする。
敵空母から迎撃機が飛んできてもAAM-3（5）かAAM-4かAMRAAMで蹴散らして
ASMブチ込んで帰ってくる。洋上のF-15Eって感じ

現在はASMよりJDAM搭載の方向で運用しようとしてるんだろ?
目標は北朝鮮北部にあるミサイルサイロと軍事研究に書いてあったが

ASM-2を対地スタンドオフに改造できんものか・・
そうすれば8発搭載が活きて来るのに・・

もっと厨らしく、ハキハキと妄想を言いなさい！

だから厨じゃないってば
8発は厨か？

数にこだわるのは厨な証。

さいきん聞いたんですが、F-2スーパー改は八発だそうですね。
B-52みたいですてきです。

XF5-1を8発のフィドラークラスフライアブルSAMサイト

そうですか、そうですか・・
ASM8発もAAM14発も厨ですか。

F-2からわずかな改造で最強に手が届くのに
非常に残念です・・・

模型板の1/72スレに帰るとしますか・・・

あーあ、あげちゃった・・ｽﾏｿﾝ

8発の成層圏の要塞による空中巡洋艦計画であるなら大賛成であるぞ

>>75
>ASM8発もAAM14発も厨ですか。

足を短くしてまで、
ASM8発で何をするんでしょうか。
AAM14発で何をするんでしょうか。

用途が無いのにたくさん積んでも意味がありません。

素人質問で申し訳ないが
艦船を攻撃できるＡＳＭで対地攻撃できんのか？
海上の目標物も地上の目標物も同じような気がするが

実際、イラク戦争でイラク軍は対艦ミサイルのｼﾙｸﾜｰﾑを
敵地上軍に向けて撃ってたようだが

ASM-2にデータリンクつけて対地仕様にすると言う話はあるらしい

>>78
対艦攻撃で8発積むのは確かに足が短くなるけど
ノーマルF-2がAAMを積む時は600galは外してAAM-4×4とAAM-3×4で行くんだろ
super改がCFTつんで燃料が増えてバージョンアップエンジンでパワーが増して
AAMを14発積んだらノーマルF-2要撃兵装時より足が短くなるかなー？

ＡＡＭが１４発って凄いな。
たった2機のＦ-2super改小隊で
敵の大編隊を壊滅できそうだな

いっそ核ロケット１４発

>>81
＞AAM-4×4とAAM-3×4で行くんだろ
無理。F-2のAAMは最大搭載数は8発
増槽がついてるパイロンにはAAMはつめないので翼下6発、翼端2発の合計8発

じ…１２機のラプターがたった３分で全滅だというのか！

>>84
それはノーマルF-2の話？AAM-4×4とAAM-3×4がむり？

sta1と11にAAM-3　sta2と10にAAM-3　sta3と9にAAM-4　sta4と8にAAM-4
sta5と7の600galは外して　sta6に300gal
これがノーマルF-2の要撃兵装だろ？
君の言う翼下6翼端2の合計8発にならない？

以降は妄想も入って
super改は11のステーションをフルに使いなおかつ
AAM用デュアルランチャー使いますから｡

F-2super改　制空兵装
sta11　　　AAM-3（5）かAMRAAM
sta10　　　AAM-3（5）かAMRAAM
sta9　　　 AAM-4　　 かAMRAAM
sta8　　　 AAM-4　　 かAMRAAM×2
sta7　　　 AAM-4　　 かAMRAAM×2
sta6　　　 300gal
sta5　　　 AAM-4　　 かAMRAAM×2
sta4　　　 AAM-4　　 かAMRAAM×2
sta3　　　 AAM-4　　 かAMRAAM
sta2 　　　AAM-3（5）かAMRAAM
sta1 　　　AAM-3（5）かAMRAAM
で14発　スペースはあるよ。AMRAAMならなおさら。
ライノでもこんぐらいは積めるんで無茶な数字ではないはず。
それとノーマルF-2の増槽パイロンにはAAMは知らないけど
ASM積む事できるんじゃなかった？

そんなにミサイル積む意味あるのかいつも疑問に思う。

>それとノーマルF-2の増槽パイロンにはAAMは知らないけど
>ASM積む事できるんじゃなかった？

できないしする意味もない。

>>85
ｺﾝｽｺﾝﾊｹｰﾝ

>>84は数字間違えてないか？

ASM８発つめないとか言ってるヤツは売国奴。

うむ、>>84は簡単な四則演算も出来ないっぽいな。
AAM-4*4+AAM-3*4で8発なのだが。

ASM８発積んでも燃料フル搭載で離陸できる
昔、Ｂ５２がやったみたくASMのエンジンも回せばいい

>>87
ホントにASM積めない?

しかしライノの制空兵装はこんぐらいAAM積むわけだろ?
機体の目的や大きさは違うがフランカーだってAAMてんこ盛りの兵装あるよな
アメリカやロシアは意味ないことしてんのかなー

機体規模は考えないのか？
それに単機運用なんて有りえないのだから、飛行性能を極度に落とすような過剰装備は如何なものか

>>95
ここで言ってるF-2ｽｰﾊﾟｰ改は4次元ﾎﾟｹｯﾄ標準装備なんだよｗ

super改のエンジンはバージョンアップされるしCFTと大量AAMで
そこまで飛行性能は落ちないと思う。機体の規模はライノより少し小さいくらい。用途は同じMRF。
ってゆーか
制空・邀撃外部兵装　F-2superkai
sta11　　　AAM-3（5）かAMRAAM
sta10　　　AAM-3（5）かAMRAAM
sta9　　　 AAM-4　　 かAMRAAM
sta8　　　 AAM-4　　 かAMRAAM×2
sta7　　　 AAM-4　　 かAMRAAM×2
sta6　　　 300gal
sta5　　　 AAM-4　　 かAMRAAM×2
sta4　　　 AAM-4　　 かAMRAAM×2
sta3　　　 AAM-4　　 かAMRAAM
sta2 　　　AAM-3（5）かAMRAAM
sta1 　　　AAM-3（5）かAMRAAM
海洋攻撃外部兵装　F-2super-kai
sta11　　　AAM-3
sta10　　　空き
sta9　　　 ASM-2×2
sta8　　　 空き
sta7　　　 ASM-2×2
sta6　　　 300gal
sta5　　 　ASM-2×2　
sta4　　　 空き
sta3　　　 ASM-2×2
sta2 　　　空き
sta1 　　　AAM-3
これぐらい出来なきゃsuper改する意味ないじゃん

対地攻撃外部兵装　F-2super-kai　これは一例　多様な対地武装が搭載可
sta11　　　AMRAAM
sta10　　　AAM-3
sta9　　　 ASM-2（対レーダーミサイル型）
sta8　　　 ASM-2（対地スタンドオフ型）
sta7　　　 1000ポンド誘導爆弾×2（縦に二つ）
sta6　　　 300gal
sta5　　 　1000ポンド誘導爆弾×2（縦に二つ）
sta4　　　 ASM-2（対地スタンドオフ型）
sta3　　　 ASM-2（対レーダーミサイル型）
sta2 　　　AAM-3
sta1 　　　AMRAAM

超改はともかくとして今後行われるであろう
近代化改修によってF-2はどこまでのびることができるのだろうか？

>>97
AAM-4とCじゃないAMRAAAMはほとんど同じサイズだった筈

F-2はF/A-18C/D機より小型で、F-15クラスにまで拡大したE/F型に比べて「少し小さいくらい」と何で言えるのか不思議です。

　　　　　　　F-2　　　　F/A-18E/F
全長　　　　15.52　　　　18.31
全幅　　　　10.80　　　　13.62
全高　　　　4.96　　　　　4.88
翼面積　　 34.84　　　　46.5
空虚重量　9527　　　　13387

>>97
エンジンのバージョンアップなんて提案されてたか？
それに飛行特性がエンジンだけで決まると？
大体、馬鹿みたいに翼下を埋めたら主翼の効率落ちないか？
それに重量が増せば必要な揚力も増えて抵抗が上がる
もう一寸考えてくれ

>>102
改修キットでパワーアップが提案されてました・・・　気がします。

しかしなー　馬鹿みたいにミサイル積んだライノが飛ぶのに
なんでsuper改はとべんのだ?ブロック60にも劣るのか?
数年内に現実化する脅威はぶっちゃけ人海戦術軍団の中国だ。
多数の戦闘機がそろえられんのなら１戦闘機あたりの攻撃力アップは
必須条件だと思うが。

だから機体規模を考えろよ…

人の話聞いてないのか？

>>103
>>102は「主翼の効率落ちないか？」「重量が増せば必要な揚力も増えて抵抗が上がる」と書いてるだけで、
「飛べない」とは書いてない。

ライノだって飛ぶだろうが、飛行効率は落ちるぞ間違いなく。
F-2は元から機体が小さい分、飛行特性が低下する割合はライノよりでかいかもしれんが。

>>104
簡潔に言うと北朝鮮北部を安全に空爆できる機体

意味不明

>>104
はい聞いてます。

super改のAAM14発兵装とノーマルF-2の対艦攻撃兵装
どっちが重いか計算してみます。

super改のASM-2の8発兵装とノーマルF-2の対艦攻撃兵装
どっちが重いか計算してみます。

何故、対空兵装時と対艦兵装時を比べるのか理解できないし
CFT前提の対艦装備では航続距離が不足する事は都合よく無視か？

＞CFT前提の対艦装備では航続距離が不足する事は都合よく無視か？
んなこたー解ってますよ。1200galの燃料が積んでないんだから｡
誰かさんと違って計算ぐらい出来ますよ｡
＞何故、対空兵装時と対艦兵装時を比べるのか理解できないし
要は
＞飛行性能を極度に落とすような過剰装備は如何なものか
＞重量が増せば必要な揚力も増えて抵抗が上がる
ってな事を言われるもんで、対艦兵装で
http://www.tac-photo.com/f2-3sq-003.jpg
これができんだから
重量がF-2対艦兵装＞super改AAMを14発＋CFTなら、AAM14発積んでCFT背負っても
飛行性能が極端には落ちないって事よ｡
AMRAAMの重量は1本151kgでしょ？super改14本搭載で2114kg　＋CFTに1703L　
ノーマルF-2の対艦兵装ASM-2は1本530kg　4本で2120kg　　　　＋600gal×2に4542L
AAM用ランチャーが極端に重くなければ重量も問題なさそうじゃない？抵抗ったってゴン太タンクより
AAMって抵抗あんのかなー　

sageわすれたー！

もう勝手にやってくれ

そもそも、AAM１４発搭載の根拠は？
ASM８発の根拠は？

重量の問題だけなら可能って事で､翼下パイロンをフルに使うのがsuper改
って事で。

とりあえず1から全部読んだけどデュアルランチャーでASM-2を2発積むって糞ﾜﾛﾀ
どこの厨の妄想だよ､ありえねぇ
ゲームのやりすぎ

ゲームみたいにバカスカミサイル撃てなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ?

>>115
なにか？

8発積む事情もかいてますが

財務省ビル爆撃？
4発も撃ち込めば充分だろ。

戦闘艦の対空防御能力の向上。中国の海洋戦力の増強。
日本の守るべきシーレーンが中国海軍の活動範囲のド真ん中を抜けて来る事。
中東から続くシーレーンは日本の生命線のひとつ。
長期にわたるシーレーン封鎖は死活問題｡
交戦開始の初期段階で急襲し殲滅する能力を保有しておく事は、封鎖の可能性の如何に関わらず
必要｡
シーレーンの常時防衛は海自の護衛艦隊、封鎖部隊の排除は高速で低空接敵できるsuper改

>>120
> 交戦開始の初期段階で急襲し殲滅する能力

　それには洋上への長距離進出が求められるが、600gal増槽を持たないASM八発形態では航続力が不足する。
　ｽﾊﾟ壊のCFTごときでは補えないし。

>>100
んなこたねぇ
おまいさん、会話に混ざるにはまだ軍事常識っつーもんが不足してる

う〜ん　なんかいい方法ないかなー
石垣島から飛ぶとか

sta１０．９はＡＡＭ専用、sta７．５はＡＳＭと爆弾の搭載は可能であるがＡＡＭは不可。
結局翼下にはＡＡＭ６発（AMRAAM なら１２発？）かＡＳＭ６発が運用上の限界。
翼端はＩＲＡＡＭ専用だからＡＡＭ−３/５が２発まで。

ＡＡＭ４が６発で１．４ﾄﾝ弱
ＡＳＭ２が６発で３．２ﾄﾝ弱
重量的にはＯＫだと思う。

そのために空中給油機を導入するんだろ？
ミサイルの供給は地上でないと出来ないが、
燃料の供給は空中でも出来る。
対空ミサイル１４発は無意味だと思えるが、
対艦ミサイル８発は、有事では意味のある兵装だ。

もっとも、制空権の確保が前提条件だが。

（ちなみにF-2ではASM-2を６発、AAM-4を２発、AAM-5を２発積むのが最大対艦仕様か？）

F-2の最大は対空ミサイル１４発、対艦ミサイル８発。
機体は同じなんだから積めるよな。燃料が足りないなら空中給油しれ。

つまり、スーパーである必要なんぞ無い。

どっちにしろ採用されないと思うけど。

触れてはならんことを…

つい本音が。つか性能上げるのどうのより
値段を下げて凡庸性を上げる事が先だと思うのだが。
まあ出来たら次世代機としてF-3開発を。

被害担当艦次期主力戦闘機スレの続きはこちらになりました。

引き続き、電波、妄想、釣り、荒らしをお楽しみください。

ようしわかった。これでどーだ！

　 　　対艦
�@　R-73
�A　R-77
�B　SS-N-22
�C　SS-N-22
�D　　増槽
�E　SS-N-22
�F　SS-N-22
�G　R-77
�H　R-73
戦闘行動半径1000km

、とりあえづサゲでいこうよ

>>131
ひらめいた！

Su-34をF-2スーパ怪とするのだ！

航続距離が全然上だぞ！
無改造でASM8発つめるぞ！
おまけにASWもできちゃうぞ！

じゃあ、B-1をF-2デパートメント改とする！

まるちろーるじゃなきゃ、ダメ！ダメ！

つーかお前ら、俺のかわいいF-2ﾀﾝに何十�d積む気だ？

　 　　対艦
�@　AAM-5
�A　AAM-4
�B　89式魚雷
�C　89式魚雷
�D　　増槽
�E　89式魚雷
�F　89式魚雷
�G　AAM-4
�H　AAM-5

いい加減、サゲ違い

そうかそうかF-16の翼下タンクは370galだからか

特別攻撃で敵に対処の方向で

そんな程度だったのか

ASM8発積もうがAAM14発積もうがF-2の対艦兵装の重量こえねーよ
http://www.tac-photo.com/f2-3sq-003.jpg
super改フル装備で格闘可能！

F-2にしろ、スパホにしろ兵装搭載で苦労してるのを
考えると、８発厨は糞に等しい。

↑
やれ重量が、やれ抵抗が
んなこといって挙句に計算間違いした奴が最後に一言

おれは１２６だが何か？

全部今でもできることだろ。なんで、やらないのかな？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　F-2はスパ改でASM８発じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　CFT装備でAAMも１４発じゃなきゃﾔﾀﾞｰ!!
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　機体なんてもつし空中給油すればいいじゃんかよ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　でもぶっちゃけホントは核が欲スィ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz

よしわかった。おじさんが防衛庁に一つ頼んでやる。
ASM特盛CFT核抜きで

>>1
を見て、意外と普通だなと思ったあとに良く見てみると、
・・・・ASMに「×２」がついていた。
×２の意味が解らずしばらく困った。

お前ら！F-2だろうがスーパー改だろうがそんなにミサイル積んでどうするよ！！
ミサイルの在庫が足りませんよ・・・・＿|￣|○

>>149
問題はそれだ…F-2が98機納入後、
「全機爆装！」となったら、F-2分だけで（実際のF-2戦力化は60％程度？）360発のASM2を用意しなくちゃ…
そんなにあるのか？

>>150
確かにそれは大問題だ！　F-2全機の全力出撃１回でASM2がカラになるなんて(/-＼*)ウゥ…









っで　３６０発ものASM2が必要になる艦隊って・・・・どこと殺るんじゃ〜？ｗ

Ｆ−２の「アクティブ・電波・ホーミング・ミサイル搭載に関する研究」はＡＡＭ−４のみならず、
将来登場するであろうＡＳＭ−３の運用を可能とするための研究でもあるのか？

ＡＳＭ−３は「アクティブ・電波・ホーミング・ミサイル」じゃなくて
日本伝統の有人ミサイルだから関係ないよ

>>153は電波発生源

このスレ自体が強烈な電波発信源だけどなｗ

電波受信age

>>155
ここはものすごいバラージ・ジャミングｾｯﾚｯﾄﾞですね。

ＡＳＭ多数搭載論議なんかは、むしろディセプション・ジャムな気がするなｗ

>>151
さらにP-3C、護衛艦、陸自のミサイル連隊がありまつ
一度に撃ったらASM+SSMで900発ぐらい行きそう。

そんな在庫ねーっす

昔ボーイングのサイトに、自衛隊のハプーンの購入数
が800とか合った。いまはワカンネ。

ｓａｇａ？

OK牧場

厨の皆さんはとうとう飽きましたか？

話題切れでしょ

　よし、厨の出払った今なら言える。

　ｽﾊﾟ壊は豚。
　自分とこのF-16より強く美しくなったF-2に嫉妬したﾛｯｷｰﾄﾞの嫌がらせ。

同意、あのLEXのエロさときたら…スパ壊にすると全て台無し

で　も　　生　　産　　中　　止　　

まだ中止じゃないよ

Ｆ-2は2007年か08年までは調達されるから2010年くらいまではラインは閉じないよ。
財政難のためラプターの調達ができない場合は、2009年にＦ-2改修型（仮称Ｆ-2Ｃ）が調達される可能性はある。

タイフーン買うなら、仮称F-2Cの方がよさそうだよな。

…現状のタイフーンは駄作

欧州勢はグリペン以外皆怪しい、、

グリペンにはウソがないが性能も足りない。

アクティブ・レーダー・ホーミングの研究が２００８年に終了する。
Ｆ-2に装備するかどうかは分からんがＩＲＳＴも２００８年に開発終了。
Ｆ１１０-１２９は改修キットを組み込めば１３２と同じ１４ｔ級のエンジンになる。

ＡＡＭ-５も完成しているし、一応２００９年にはＦ-２要撃型（仮称Ｆ-２Ｃ）の調達は可能なハズ。
それでもラプターが買えるならラプターを買うべきだと思うが・・・・。

>>175
ロッキードが折れて、そのスペックで80億円まで値下がりしないかな・・・

日本はライセンス生産が好きだから、F-15ン時みたいに価格倍にされると思うから無理でしょ。

レーダーやレドームの改修は現有のＦ-2にもほどこすからさほど高くはならんでしょう。
Ｆ-１１０-１２９の改修キットは輸入するしかないが、ＦＬＩＲやＩＲＳＴは日本製を使える。
後はロッキードのワークシェアー分の４５億円が安くできれば、お値段据え置きも夢ではない！

F-2の高度な電子戦について語れ

米軍とさほど変わらんだろ

俺もバイクを買って2年目で部品の供給が怪しくなったから
良く分かるんだが、諦めようよ。
悔しいのは分かるけど明日を見ないと。

真面目な事書いちゃだめだよ。
ここは厨が妄想吐いてﾌﾟｹﾞﾗされるスレなんだから。

・・・っといって掛け算できずにﾌﾟｹﾞﾗされた182に乾杯

乾杯！

Immagine putting into the F-2 the avionics etc from the block 60,
the engine of the block 60, modified CFT's on the fuselage and
a spine for the two seaters. What a plane the F-2 would than be.
It would defeat the F-15E and every other modern lang range
fighter/bomber I think. Immagine!

bear------------------------------!!!!!!

ん〜ん？？

英語を知らん人の作文だな
自動翻訳か？

なんて稚拙な英文だ

>>188
>>189
ネイティブの英語を知らん低学歴のアホはこれだから困る。

http://www.f-16.net/f-16_forum.html

F-2にブロック60のエンジンとアビオニクスを搭載し、
CFTを改良すればF-15Eを負かすことができる。
何のことは無い、スーパー改のことではないか。

>>190
ばかだな。そこはネイティブ限定の会員制クラブか？
185はおまいが書き込んだと見たｗ

英語のわからんバカども必死だなｗｗ

英語どころか方言すら分かりません…

>>192
185は中学レベルの英文だが、偉そうに言うなら訳してみなｗ

>>195
中学レベルどころか、支離滅裂で文章になってないでつよ

なんか録音っぽい煽り合いが続いているな。
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

>>196
読めないバカから予想通りのレスが来たｗ

The U.S. commander said he was impressed with the F-2,
which is designed and built by the Japanese.
The aircraft has some capabilities “that our aircraft does not,”
Waskow said, mentioning the Active Electronically Scanned Array radar,
which has three times the range of a conventional antenna.

http://www.stripesonline.com/article.asp?section=104&article=22265&archive=true

英語はやめろってｗｗｗｗｗｗ
読めねえよ俺ｗｗｗｗｗｗ

１８５も１９９も英語じゃないでつよ

Stars and Stripesの記事を
英語でないと抜かすバカにつける薬はないなｗ

199はF-2スレで何度も出てきた記事なんだが、
ようするに、

F-2のレーダーは米機の３倍の能力がある、と米司令官がのたまったと。

たったの3倍しかないの？

何このスレ

８発も積んだら機動で羽が折れますよｗｗｗ

>>206は童貞だな。８発も出して折れない朕子があるわけないだろ

>>207
>206は折れるだの何だの言えば構ってもらえると思ってる類だろ
スルー汁

ﾎｰｹｲ206のｸｻｲ肉棒は折れる以前に立たないだろ

そんなこと言ってるから計算間違うんだよ

>>208

いやマジで。
加速性との兼ね合いで、そこまで強度に余裕持たせないだろ。

４本→８本の搭載量増と必要な補強の重量増加、それをエンジン換えてカバー出来るのか？
８本積んでも、爆装零戦みたいな七面鳥になるだけだろｗ

余りにナンセンスなレスが多かったので書いただけ。

Ｆ-2の600ｇａｌタンクは満載時は約4200ｌｂ
重量適になら問題ないが、ナンセンスと言うのは同意

ﾈﾀｽﾚでﾏﾁﾞﾚｽ（・A・）ｲｸﾅｲ

部品鳥がここにも寄生してきたか

>>213
お前という存在がネタなんだろが。消えろ

失敬、またやっちまった…ｏｒｚ
>212はミス

>>214

軍板初カキコでつが？

実際、軽装で空を舞うF-2は美しい。
非常識なまでの重武装は要らん。

初カキコといっておいて、部品鳥という言葉だけで
しっかり釣られるあなたが素敵♪

>>216
>>217もミスのようだね（ﾜﾗ

いんや

で部品鳥は？

>220もミス

今のところ、スパ改がASM8発搭載のソースはない。
すべては妄想状の産物なのである。

へいへい、もう書き込まないよ

軍ヲタのF-2に対するジレンマ

このジレンマに陥ってるものは
まず、F-2=F-16改という認識が頭の中にある

そのためF-2∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい →F-16∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
↓
…まてよF-16がそんなに強力だったら、空自のF-15を装備しているという
アドバンテージがなくなってしまうじゃないか！
↓
うかつにF-2ばんじゃいできないよ（;´Д｀）

という思考に陥る

え？16で良かったじゃん

つか、F-4ｽｰﾊﾟｰ改で十分だったのよ

04スーパー改

ロッキードに釣られすぎ

現行F-2がぼろくなってきた時にレーダー換装、ASM-2 4発搭載を満たせるようにすれば良いのでは？

「次期FSはMD能力があります！」と強弁して
ＩＲＳＴ装備のF-2要撃型をMD予算で生産。

大野防衛庁長官
「F-2の改良型なので生産中止になったF-2では有りません。」
「ミサイル基地に対する攻撃能力がありますのでMD能力が有ると言えます。」

90式は敵のミサイル基地に対する直接制圧を行う攻撃能力がありますので、
MD能力があります！

AAM-4積載改造するだけで要撃型としてつかえそうだが

あ、生産中止になったんだっけ・・・

まだ次期防中に22機整備するからラインは継続中

98機でやめた理由は
１)　F-2のラインを新型戦闘機で使うから
２)　F-2と新型戦闘機の予算を同時に支出すると
　　 １機種当たりの年調達数が減るから
のどちらかな。

注：２)はF-2の生産を年3機程度で続けて、新型戦闘機の完成機を年4機程度輸入する場合

>>235
３) 元々の予定数が多すぎた

とは考えないのかい？

最後の22機はAAM-4積載改造だけでもして配備し将来要撃任務にも・・・

次期防で整備する22機は8sqの更新用みたいだけどね

>>236
そうそう。F-1の代替としては、76機で十分だった。
それをアメリカの圧力で、無理に増やされた。
そして今、アメリカの圧力を何とかはねのけて、生産打ち切りを
決めた。

長官変ってから、いい感じだね

今ごろのは前の長官が決めた奴じゃないの？
今の長官の効果が現れるのはまだ先じゃないかな。

>>241
方面隊が消されなくて良かった。
だとしたら良いタイミングだ。

前の長官だったら98機じゃすまなかったろう

アメリカの圧力なんか言ってる馬鹿はシネヨ

>>239
F-2の生産を継続させるメリットなんぞアメリカにはない

ロッキードには有るよ

>>246
ﾛｯｷｰﾄﾞはF-35に資源を集中させなきゃイカンのでF-2の生産分担は正直邪魔

資源？

コンフォーマルタンクってあの場所にしか装着できないのか。
容量減らしてでも、機体下部に取り付ける考え方はないのだろうか。

脚出せなくなるんじゃ

スカイホークやイスラエルのF-16みたいに、キャノピーの背後でいいやん

>>251
あれはタンクじゃねぇぞｗ

Ｆ−２超改の画像が、いまだにコラである、と信じて止まない人間がいるのですが、

どうしたら良いでしょう？

だってコラ（ポスター）＆模型写真じゃん

こんな二ウスもあるんだが…
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107567507
最後のシーンをCGで書くのかな？

スーパー改はともかく
対艦能力を潰し、AIM-4搭載可能にしてダウングレード版を量産キボンヌ。

F-2C AIM-4に対応した要撃戦闘機。調達価格がF-15より安くなっている。

兵装は>>1の要撃仕様。
戦闘行動半径は対艦ミッションで830kmだったからそのままでも1000km何とか行くと思われ。

AIM-4はもう生産されて無いぞ。能力も低いし載せるならジーニの方が
敵編隊ごと消し飛ばせるマジでオススメ

AIM-4?

何度も既出だがF-16用のCFTは左右合計440ガロン、F-2に合わせて多少ストレッチしても600ガロン×2以上に行動半径は増えるとは思えないが

まあ、模型を作ったことから言っても、F2の改良型をロッキードがF4の後継としてどうかと考えてのは事実と思うけど。
ロッキードにとってF2改の旨味はなんだろうね？
単にF2生産数を増やすことだけか？

改修とかでふんだくれるじゃん。中身もF-16Block60に入れ替えちゃうようなもんだし

F2のSUPERkai改修＋F22で日本から金を搾り取るわけか

とにかくF-15J並みに安くすべき。

制空・邀撃外部兵装　F-2superkai
sta11　　　AAM-3（5）かAMRAAM
sta10　　　AAM-3（5）かAMRAAM
sta9　　　 AAM-4　　 かAMRAAM
sta8　　　 AAM-4　　 かAMRAAM
sta7　　　 AAM-4　　 かAMRAAMかAIM-3（5）
sta6　　　 300gal
sta5　　　 AAM-4　　 かAMRAAMかAIM-3（5）
sta4　　　 AAM-4　　 かAMRAAM
sta3　　　 AAM-4　　 かAMRAAM
sta2 　　　AAM-3（5）かAMRAAM
sta1 　　　AAM-3（5）かAMRAAM
海洋攻撃外部兵装　F-2super-kai
sta11　　　AAM-3
sta10　　　空き
sta9　　　 ASM-2
sta8　　　 ASM-2
sta7　　　 AAM-3
sta6　　　 300gal
sta5　　 　AAM-3　
sta4　　　 ASM-2
sta3　　　 ASM-2
sta2 　　　空き
sta1 　　　AAM-3

F-2の最大の売りであるAPG-1を換装するってのが許せん！
F-2の面影殆どなくなるよ、F-16BL60と殆ど変わらないやん。
F-2は大好き、でもスパ改は嫌い。

>>256-258

AAM-4をAIM-4と書き間違え、それをアメリカのAIM-4ファルコンミサイルの話題に持ち直した
心優しい人達の集まりのようだが

こうなったらAAM-4の弾頭をジーニやAIM-26スーパーファルコン同様の核弾頭にするか？
それともAAM-4を1.5倍の太さにしてフェニックス並に重く大きくして
更に核弾頭にするか

核弾頭でｱﾝﾄﾉﾌの編隊でも蒸発させるのか

アメのＦ-16のアップデートプログラム「Ｍ３+」
・ＣＦＴの装備能力
・600galの増槽装備能力の付与
・エンジンの性能向上
・その他・・・

前段階のＣＣＩＰ（共通仕様履行プログラム）改修機は、キャノピー前方にアンテナが装備されるがＦ-2にソックリ・・・。

>>268
AIFFはアメリカからの輸入品だし
F-16ADFの方が装備は先だし…

>>265
てかスーパー改は、空自の調達中止を聞いて
ロッキードマーチンが儲けを確保しようとして持ち出したんだから
少しでも担当部位を増やそうとするだろう

>>270
スーパー改の公表は、少なくともＦ-2調達打ち切りがメディアで
アナウンスされる1か月ほど以前になる

確か「F-16ベースの小型機なのでこれ以上改修できない」という
日本側の話を聞いて、ロッキードが「そんなことはない」と持ち出して
来たんじゃなかったけ

新聞の憶測

どの新聞が書いたの？

忘れた

何で忘れたの？

さあ？

>>256
マルチロール全盛の今、対艦攻撃能力オミットってのはどういうことだ？
大体んなことしても値段下がらん。

>>277
ご飯と食べたから。

東大生もそういってた。
間違いない。

>確か「F-16ベースの小型機なのでこれ以上改修できない」という
>日本側の話を聞いて、ロッキードが「そんなことはない」と持ち出して
>来たんじゃなかったけ
うわすごい妄想

すまない、ハリアー�U＋にすら性能で負けているＦ−２には、とっとと引退して貰いたいのだが。

航続距離？それとも速度性能？　う〜ん、搭載量かなぁ？

漠然と性能って言葉を使う人間は皆厨房なのは何故か。ひょっとしたら全部同一人物だったりして。

はっはっはバカだなぁ、VTOL能力に決まってるじゃないか

韓流でキムチを食い過ぎた>>1は妄想好きだな。

>>280
新聞じゃないが航空情報だったかJｳｲﾝｸﾞだったかにはそんな話が載ってた。鬱

発展研究の予定がっ立ってるのに「これ以上改修できない」と言い出すのは、なんか変な話だな

機体が小さいから改修できないとか言われつつ普通にやってるからな。
単に余ったスペースに何をいれるか悩むって程度なんじゃなかろうか。

小型で発展性が無いってのをなんとかするための研究なんじゃまいか
本家の方もドーサルスパインだCFTだと太り気味だし

>>272の内容がおかしいって言ってるだけです

ここにもＪ翼の被害者が…

ステルスを伴わない機体の大型化は、これから先は自殺行為に等しいとも思えるが・・・。
別にＦ-15Ｋのことを言っているのではないよ！

インドが国産戦闘機に色目を持っている。
いまのところアメリカとの共同開発の予定のようだけど、インドとしてもパキスタンが中国と戦闘機の共同開発を進めているのを気にしているだろう。
最近は良好になってきたと言ってもインドと中国は何度もやりあった仲だしね。
そこで次世代戦闘機の開発はインドと行うのも手かと思う。
あとブラジルあたりも引き込むのが良いね。ブラジルには航空機技術の蓄積もあるし。
ここいらでアメリカを外した多国間の共同開発を日本も進めても良いだろう

>>282
> 航続距離？それとも速度性能？　う〜ん、搭載量かなぁ？

短距離離着陸性能では？

>>294
絶対に譲れないところだなｗ

でも軽い時に短距離で離着陸出来ても爆装したらダメっぽい。

全備で計れよな。
旧軍みたく

>294
>短距離離着陸性能では？

ハリアー系には絶対負けない要素を>282に列記したけど、さすがにその点だけは勝てないな。
でも実際>281はF-2のどの辺がハリアー以下だと思ったのだろう。
まさか本当にSTOVLの事だったのか？

ハリアーの存在意義に関わるのでそこだけはお願いします。

>298
空中戦はミサイルの誘導方式だけで決まると思ってるゲーム厨でねぇの？と言ってみる。
AN/APG-65を搭載したAV-8B+にはAIM-120A/Bの運用能力があったと思うから。

>>300
ばかもん。攻撃機としての能力はハリアーがF-2を圧倒しておる

運用可能な兵装の種類はこれから対応させていけば良いけどね

アムラーム装備のハリアーII+とスパロー装備のF-2。
さてどっちが有利か？

ハリアースレでも立てたら？

なにが悲しくて攻撃機同士でミサイルの
撃ち合いせにゃならんの。

高高度を超音速で飛んでスルー

ハリアーの電子戦システムってどんなの？

攻撃機としての能力　ハリアー＞F-2
戦闘機としての能力　ハリアー＞F-2

結論　ハリアー＞F-2

実際殺りあったわけでもないのに分かるのか？

マンセ-したいんだからさせとけば良いよ

つかハリアー系の航続力と搭載量と速度性能じゃあ、F-2開発時に提示された
要求仕様は満たせない訳で。

ベンゼン　チュウヒ

ASMを四本搭載したハリアーを想像してﾜﾗﾀ。

滑走路の文鎮。

何気にF-2以上に健気な絵ではあるなw

ハリアーと単純にミサイルだけならアムラームが上だろうが
電子戦とかもありアヴィオニスクが勝っている方が何かと・・・
まぁいつまでもスパローでいいはずは無いが・・・
F-2って結局最初要求されていた性能（ASM4本とかのように）で満たせていないものってある？

どう言う風の吹き回しか気味が悪いが・・・
まあ、持ち越された課題はあるものの要求は満たしてるんじゃないの

配備数

要撃能力

価格

配備数に関してむしろ問題無い気もする

レーダーが３分の１とか翼の耐久性とか　ロックした目標が高機動すると
はずれちゃうとか　結局どうなったの？　改善したのかな？

主翼問題なんて1998年時の話しだぞ
レーダーに関しては不明。アラートに就いたからある程度改善されていると見る向きもある

AAM-4対応でレーダーの探知距離を伸ばすとかあるから
「直って探知距離も（予定の1/3から）伸びました」とするんではないかな。
いや、多分、更に延伸しちゃうんだと思うけど（そうしないと射程生かせないし）

レーダーの探知距離事態は現状でも改善されてて、何らおかしい事でも無いしね

改善されたというソースあるの？

何ら改善作業が行われてないって言うソースはあるの？

うわ、悪魔の証明・・・

改善されたというソースを示した方が楽ですよ。
俺も続報無くて気になるし。

生憎と、2004年12月号の航空ファンの16ページにあった、飛行開発実験団でレーダー改善の確認試験が実施されてるって位しか知らん
スマソ

って、そもそも何ら断定してないのにソース求められてもなぁ
そうなっててもおかしくないでしょ、って言ったのに

レーダーの探知距離事態は現状でも改善「されてて」

これを断定といわずして。

と、気付かなかった、本当にスマソ
「されてても」とするべきだったね

>>331
それは、たんなる揚げ足とり
文章を読めば断定してるとは受けとれんよ

改善されていて何もおかしいところはない。

と言う風に読んでしまったよ。

>>333
どう読んでも>>334のように読めるが

もう謝って訂正したんだから許してくれよ〜

とりあえず誰か自衛隊板いって聞いてきてくれ
たまに　ボロボロ教えてくれるぞ

米空軍のF-16とDACTやって、向こうのお偉いさんに
「F-2は三倍のレーダーレンジがあり、非常に優れている」という評価を戴いている。
この発言を見る限り、レーダーレンジの問題点は解消されているっぽい。
仮に社交辞令だとしても、劣るものを優れている、とは言わないので、
実戦経験豊富なF-16と同等以上のレーダーレンジを持っていることは間違いないみたい。

ソースは「空自次期主力戦闘機考察スレ」あたりを覗いてくれ。

件のほめ殺しって奴だろ。
F-2を作ろうとしたときもその戦術使ったし。

てか、米側発言はスペック表を見せられていってるだけで
動作確認した上で言ってるわけじゃない
なんでアホどもは記事を素直に読めないのかな？
そういえばF-2の夜間飛行解禁は「当面」今年夏以降にまで
延期4っされたそうだｗ

自演乙

変り映えしないのはアンチも同じか

DACTをした上で発言しているのに、
「米側発言はスペック表を見せられていってるだけで 」
とよく言えるものだ。
その神経が分からん。

>343
きみ、機上のレーダ画面見てるだけでは、レンジがどのぐらいかは判断できないんだよｗ
レーダレンジ確認の方法を調べてから書き込みなさいﾎﾞｹ

1km先で焼き鳥発見！

ok、1.5秒後にエンゲージする。

自機のレーダーで捕らえたときにすでに不利な状況におかれていたら
相手のレーダーが優れていると判断できると思う

>>344
脳みそが何かの病気でやられてるのか？
レーダー性能がF-16より落ちるなら、AMRAAM装備のF-16に、スパロー装備のF-2が
勝てる機会なんて何処にもないと思うのだが。

それでも高評価を戴いたということは、
社交辞令だとしてもレーダー性能が（三倍とまでも言わなくても）優れていた証明だろうに…。

もしF-35がこけた場合の代替機としてスーパー改を考え出したんじゃなかろうかロッキード？
いつのまにかF/A-24としてスーパー改が米軍マークつけて飛んでたらそれはそれで萌える。







すまん、風邪で熱が上がってるんだ。これで寝るわ。

>>348
横レスだが、レーダー性能が優れている事が判っても性能が三倍という事は判らない。

DACT終えてから何もしないのか？

>>350
DACTをやった際に、探知距離の差で「３倍」という数字が出てきたんじゃないのかな？
（三倍の性能差だと、探知距離は1.66倍だっけ？）
実際にはF-16とF-2では、形は似ててもF-2にはRCS低減措置がされているので、
同じレーダー性能でも探知距離で有利であるはず。
（どこまで差があるのかは微妙だが）

フツーに考えりゃ工業製品って後から出てきたほうが優れてるよな

現状ではF-2よりもハリアーの方があらゆる面において、上という事でＦＡ？

>>352
だから、地上で「（仮にレーダーがまともに作動するとしたら）F-16の
レンジの3倍になります」と説明を受けただけだよ
>>348
DACTがどんなルールでやるのか一回調べて来いﾎﾞｹ厨房
Jなんとかばっか読んでるからそんなアホ書いて平気でいられるんだ

あんたが説明するのが一番速い

あの記事もう一回読み直せｸﾚｸﾚ厨房

ttp://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=22265&archive=true
クレクレついでにスマンが、地上で説明受けただけと言うくだりを指摘してくれ

>>355
地上で説明受けたってソースキボン。

空中でレーダーの性能を確認したというくだりも、どこにもないなｗ

じゃあ>>355の指摘は破綻してるわけだ。

DACTは空中のみの話しなのか？
むしろ、結果を地上で問題点等を検討するのが大事なのでは無いのか？

>361
おまいもアタマを点検してもらった方がイイぞ

>>363
どちらにせよF-2のレーダーが空戦に耐えうるものだったことに変わりは無いわけで。

>>363
あんた、ホント変り映えしない手口だよな

>365
他人のこと言えるかｗ

お、自覚は合ったのか

>367
おれにはおまいさんが自覚無しでやってるように見えるのが気がかりだ
ホント、一回自分の行動を真剣に反省することを薦める

そんなに話し逸らしたいのか？

F-2に一方的にやられてたワケじゃなく、こっちからも捕捉できてたんだろ？
じゃなきゃお世辞にもンなこと言えない。

もしレーダーが欠陥なら、F-16の方から一々F-2に位置情報送信してやらにゃいかんだろうし。
そこまでしてF-2を褒めるん？いくらフェイズドアレイレーダー羨ましいからって。
ンなわけないと思うがどうか。


で、F-2のレーダーが空戦に耐えられるものだってことにかわりはねーんだから別にいーじゃん。
F-2は対艦攻撃機だけどね。

訓練のみで地上での評価分析を行わない筈無いしね

話を必死にそらしてるのはどっちかなぁ

どっちでもいいよ

×F-2に
○F-2も

インドのSu-30MKIと米空軍F-15CのDACTで、両軍のARHAAMの射程を
20nmやら18nmやらに制限していたというのを思い出してしまった

それを差し引いてもシーカーはずれるとかいう不具合は解消されてるっぽいな。

これなら迎撃任務OKだな

三倍ってのがリップサービスでも別にいいや。
記事読む限りレーダーの不具合改善されてるらしいし。

よかったよかった。

三倍ってのがリップサービスとしても、現Ｊ/ＡＰＧ-1が現Ｆ-16が装備しているＡＰＧ-68より優れているのは事実だろ。
でなければ、米空軍パイロットが空自パイロットに劣ることになるしな。

トーマスワスコーはガノタだった！

>>377 AAM-4 が使えないと無理かも。

DACTの内容にも拠るがな。
制限無しの性能フルに使ったBVR戦闘を行ったのなら
J/APG-1>APG−68

後はマトモなミサイル使える様になるのを指をくわえて待つだけだな。

ＡＡＭ-4の搭載改修はＭＳＩＰ機を最優先で、ＡＡＭ-5の搭載改修はＦ-2を先行させてやるのが良い。

同時進行でしょ
AAM-4搭載機を出来るだけ早く揃えたいだろうし、MSIP機は限られてる

そういえばＭＳＩＰって３分の１がＤＪなんだよな。

>>378
だからさ、いわゆる「限定改善型」は三沢にはまだ１機もないのよ
中国重視に方針が変わったんで改善型は九州に逝っちゃった
三沢のは定期改修の機会にやっと改善型にグレードアップされる
根本改善はやっと予算がついたばっかだし、後４，５年はかかるん
じゃないか？
プログラムの書き直しと熱対策って金と暇がかかるのよ

関係者の方ですか？

いえ、信頼できる上司です。

まぁ九州行ったってンがマジだろうとマジでなかろうと俺はホルホルする。

そもそも三沢にＦＳ2個飛行隊を置いとく意味があるのか？

>>391
無い。

>>391
日常から米軍相手に出来る事と米軍のＷＷって比較的方向性の近い相手がいることもあるんじゃないの？

プログラム改善に、４−５年もかかるようなら、
半導体回路構成から救いに逝ったほうが、余程　費用対応効果もいいし、
改善どころか、改良ができちゃうう罠。

こーいう予算・実行のＧＡＰを都度現実にあわせてこまめに見直し
対処できるかが、Ｆ−２以降あたりの最新世代機の能力の
維持・発展にとても大切なこと。

別に、コケおどしのＣＦＴなんかイラネ。

>>394
それをすると今度はその改良した部分の改善が必要になる罠

>>394
>>395
デスマーチ時におなじみの論争

転載
561 名無し三等兵 sage New! 05/02/22 21:46:27 ID:???
[防　　　　衛]
空自、平成１７年度から外装型ＦＬＩＲ装置の量産開始　　昨年末に部隊使用承認／Ｆ−２航法能力向上に効果
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

ｽﾊﾟｶｲの意義は紺フォーマルタンクだけか

>>394
作り直したらデバッグは一からやり直しでつ、
いつまでたっても完成しないと言う
最悪の事態になりまつ。

ttp://cgi.2chan.net/f/futaba.php?res=477323

技研が超改を研究って・・ネタだよな？

スーパー改とは別の、日本独自改修及び発展研究のことを言ってるのでは

>>398
APG-80とかPANTERAFLIRとかおまけ的要素はﾀﾌﾟｰﾘですよ

スーパー改って頭が頭痛な名称は誰がつけたのさ？

ロッキードの中の人

http://cgi.2chan.net/f/src/1109162022962.jpg
これカコイイな

へぼいコラだな

>>405
ちとキモい

>>405　機首下の1つインテークがまだ残ってるし

Su-27はインテークが翼の下だから見えないな

Su-27って古臭くてかっこ悪いデザインにしか見えないんだけどな。

>>405
美しくないな

なんやかんや言っても
現状のF-2はキレイな戦闘機だ

エアインテークのあたりをコンパクトに、ステルスを意識して再設計すれば、かなり良くなる。＞Ｆ２

>>411
そしたら推力落ちちゃうぞ

どっかで見た気がする>新エアインテーク

どうせコラだろ

ロッキードが作ったダイバーターレススーパーイントレット実証用F-16のインテークと混同してる余寒。

で、F-2はまだ生産するの？

F-2の生産はもうしばらく続きます。

双発、前進翼のF-2まだー ﾁﾝ(AA略)

対地攻撃機FA−2型をキボンヌ。
何に使うかって？
もちろん朝鮮半島殲滅のためです。

財務省を爆撃する為でつ

　 　　対艦　　　 要撃　　　
�@　AAM-5　　　AAM-5　　　
�A　AAM-4　　　AAM-4　　　
�B　ASM-2　　　AAM-4
�C　ASM-2×２ AAM-4×２
�D　　増槽
�E　ASM-2×２ AAM-4×２
�F　ASM-2　　　AAM-4
�G　AAM-4　　　AAM-4
�H　AAM-5　　　AAM-5
戦闘行動半径1000km　真のマルチロールファイター
すぐにでも出来そうな希ガス・・・

>>418
その、山下いくと的な厨くさいセンスは、いかがなものか。

前進翼≠山下いくと

F-2派生型一覧

F-2A 単座の基本型
F-2B 複座練習機
F-2C 単座要撃型（AAM-4搭載可能）
F-2D 複座対地機（対地ミサイル、クラスター爆弾搭載化）

F-2S 宇宙往還型機

F-2Z　拡散波動砲装備

戦闘妖精少女F-2ちゃん。

しかし、「ばいぱーぜろすーぱーかい」とかだとワケわからんな。

F-2V　ネオゼロ
F-2W　スーパーゼロ
F-2X　ファイナルゼロ
F-2Y　ハイパーゼロ
F-2Z　ウルトラゼロ

F-2は結局失敗作ということで終わった。
値段が予定の８０億円から１２０億円に激増したあげく、
予定していた性能が出せなかったという有様。

アメリカが割り込まなければ・・・・、と思ったがうまくいくとも考えづらいか。

馬鹿なレスして突っ込みを待ってるのか真性なのかこのごろは区別つかないな

430のどこがバカなのかわからん
いや、431がバカなのか？

調達数削減だけ報道された頃の、確か毎日系列の新聞記事ほぼそのままの内容だからでしょ
失敗作なら次期防まで調達継続しないで、F-Xを前倒しして一緒に改変しそうなものでは？

出てない(出る目処の立っていない)予定された性能って何？
双発とか？

使えないレーダーと折れる主翼だろ。

レーダーはともかく主翼は等の昔に改善されてるわけだが

要求のＡＳＭ×４がそもそも無用の長物

>>437
F-2の存在意義を根本から覆すなよｗｗｗっうぇｗ
まぁ、国産化のための方便だったって部分は大きいのだろうけど。

搭載量が足りないと言う人もいれば、過剰と言う人もいる
全くおかしな人たちですね

帯に短し襷に長し

まあ、叩ければ良いと言うのが良く分かりますな

F-2欠陥ネタはもう秋田。

やっぱアメに圧力かけられた段階で勝負は付いてたな・・・

やっぱ、手足を付けるのケチったから逝沼達がグズグズ愚痴るんだろうな。

もう、次のF-3？では、合体、変形、何でもありのスーパーメカにすればいいんでない。
中の人たちも種が割れると無敵になる連中にして最強の軍団作ればいいし。

なんか頭の可笑しい人が沸いてますね。
擁護してる人もこんなんと同一視はされたくないだろうなあ。

自演乙

昔昔、18年くらい前、X29とかゆう前進翼機を雑誌で
見た気がするのだが、あんな感じの戦闘機、国内メー
カーは考えなかったか？

>>447
Su-47かS-37でグーグルしてみよう！

>>448
スホーイが国内メーカーだったとは知らなかったよｗ

F-2派生型一覧

F-2A 支援戦闘機
F-2B 複座練習機
F-2C 単座要撃型（AAM-4搭載可能）
F-2D 複座支援機（対地ミサイル、誘導爆弾搭載化）
F-2CFT コンフォーマルタンク装備機（配備されず）

こんなスレｲﾗﾈ

>>447
デルタ翼でももげるもげない煽られるのに前進翼なんかにしたらポッキリ逝くよ？

F-2派生型一覧

F-2A 支援戦闘機
F-2B 複座練習機
F-2C 単座要撃型（AAM-4搭載可能）
F-2D 複座支援機（対地ミサイル、誘導爆弾搭載化）
F-2CFT コンフォーマルタンク装備機（配備されず）
F-2ABL 単座MD用

F-2ABL

ＭＤ？ 詳しく！！！ｗ

>>454
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html
うはｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗ

もう「ヘルメット・マウンティッド・AAM-4送信機」
作ってしまおう！

ついでにスカウター機能も装備してください。

F-2改
ttp://www.faf.jp/fafar/01/img/f1.gif

　今さら言うまでもないかもだが、やぱーりF-16まんまな外見で損してる部分はあるな。
　漏れを含め、素人はあれでｶﾞｶｰﾘしたし、中身別物なのに事あるごとにF-16と比較して高いのどうの言われるのも
そのせいだろう。
　当初計画のようにカナード付けるか、はたまた双垂直尾翼にするか、一カ所でも分かりやすい変更点があれば、もう少し
素人受けする機体になってた。
　そういう感情的な批判意見が多いから、あの美すぃ迷彩塗装で出てきたことで、軍板内でもある程度イメージがうｐしたと思。

F-16をもとに、F-14を作ればもうヲタ受けは抜群だっただろうな

カナードつければよかったんじゃ･･･

とにかくF-3が無いなら要撃型増産希望。

要撃専任でAAM4×2はちときつ過ぎないか？

AAM搭載量はMRM×4、SRM×4だよ

>>459
ダメなものはどんな色に塗ってもダメなものはダメ

斜め双垂直尾翼にして、ダブルデルタにして、インテークを思いっきり
前に持ってきて顎のようにしたF-2

これじゃX-32になっちゃう

なっちゃうじゃなくて、X-32の様にしたいの間違いだな、そりゃ
言葉はちゃんと使えよ

やはり計画通りカナードを･･･

要撃型はAAM-4×4 AAM-3（5）×2

希望

カナード無くてもMEモードあるし、邪魔
それにしても空対空形態見た事無いのが居るのか

>>467
ttp://www.f2-supporter.net/F2info/F2A/pict/F2A_pict_522_04.jpg

>>469 デフォなら尚良し。

カナードが邪魔ならなんか外見的に変化を付けたくね？

今ので十分
主翼や尾翼、LEXの違いの分からないお子様はどうでも良いし

＞なんか外見的に変化を付けたくね？

垂直尾翼を斜め2枚にするとか？
後はブレード見えないようにインテークに顎付けて

もともと見えないし
ttp://www.f2-supporter.net/F2info/F2B/pict/F2B_pict_102_13.jpg

ところで、鼻先(レドーム)に付いてる線にはなんの意味があるの？

避雷針みたいなもん

外装型ＦＬＩＲ装置
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2004/jigo/jigo05youshi.pdf
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2004/jigo/jigo05honbun.pdf
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2004/jigo/jigo05sankou.pdf

そういえばピトー管がどうやらって問題もあったよなあ
今は否定されているけど

>>477
レーダーの性能不良の原因とかあったね。

主翼が折れる原因・・・とかもあったな。

まだ主翼が折れるとか言う馬鹿が居たのか

まったくだな、ひびは入ったが折れたことはない。

ひびの個所も問題になるような所では無い

いや、問題にはなったから暫く飛行停止になっただろ？

クラックの発生は開発時の静強度試験時、配備は遅れる事になったが問題でる前に対応してる
発生個所は主翼付け根付近の燃料用配管を通す為の孔とフラッペロン付け根

>>483
飛行停止も何も実機飛ばす前の話じゃ？＜ヒビ

F-2スーパー改とF-15Kがドッグファイトしたら勝てるかな？

>>483
シュミレーション段階の話に飛行停止もクソもないだろう・・・。

なんだ、趣味レーションって？

趣味レーション

１．シミュレーションの誤記。しかし「英単語で似ているという形容詞はsimularっていうでしょ」
と説明すると「simular後ろ〜！」と返される罠
２．各国のコンバットレーションを集めて食うのが趣味である状態、またはそのような人
３．数値パラメータ、過程、関与組織の動向に基く客観的な想定で無く、
「こうなったらいいなぁ〜〜」と当人の趣味で指向が決まる厨房の妄想。

>>488
民生向けMRE

>>486
ＡＥＳＡレーダーと射程が長いのＡＡＭ4をもつＦ-2Ｓ改の圧勝だろ
Ｆ-15Ｋなんてステルス性が皆無だし、もしかしたらＦ-2Ｓ改を捕捉する前に
負けるかも
接近戦でもＣＣＶ機のＦ-2Ｓ改が圧勝だろうし

やっぱＦ-2が最強か

まあ、オレも同感だな。


ところで外装型ＦＬＩＲ装置の付いたF-2って夜間の低空進行能力と精密爆撃能力が付いたと解釈してもいいの?

夜間の低空進行能力 ◎
精密爆撃能力　〇or△
照準に使うとしても赤外線誘導弾用ではないか？
日本はレーザー誘導爆弾を有してないから、レーザー誘導装置が付いているかどうか（測距用はついていると思う）・・・。

>>494
目標指示用のレーザー照射機能はない模様。
ついでに、GPS誘導用の座標入力機能も無い（開発時期からしてしょうがないが）。

精密爆撃能力ってのは要するに目標が良く見えるようになった分精度が上がるって意味なのかね？
米軍で言うようなピンポイント攻撃能力が備わるわけじゃないな。

>495
　JDAMはもう搭載化目前だろ？

>>496
搭載化目前だがFLIRの開発はJDAM導入決定以前から始められていたので、
GPS誘導兵器の使用を全く考慮されていないという、お決まりの状況ですな。

だから、JDAM搭載による「精密爆撃能力付加」とFLIR装備による「精密爆撃能力付加」は全く別の話。

JDAMは機体側で座標を入力すればいいので、別にFLIRがなくとも使用できるのではないか？

>>498
そりゃ出来るけど。

要するに作戦途中でのGPS座標のアップデートが出来ないの。
ATFLIRとかスナイパーXRとかは、ロックした目標のGPS座標をJDAMに入力できる。
仮に、コクピットから手動でアップデートできるようにしても、新しい目標のGPS座標なんか知りようがないでしょ。

現在予定されているF-2能力向上計画
・レーダーの改修
　進行中
・アクティブ・電波・ホーミング・ミサイル搭載に関する研究
　16年度より進行中　20年度に実用化の予定
　　AAM-4搭載、レーダーの探知距離延伸、情報処理能力の向上
・発展型に関する研究
　次期防中に着手
　　情報処理能力の向上
　　アビオニクス機器の性能向上／小型統合化(←↓新規アビオニクス機器を搭載可能に）
　　ＥＣＳ（Ｅｎｖｉｒｏｎｍｅｎｔａｌ　Ｃｏｎｔｒｏｌ　Ｓｙｓｔｅｍ：空調システム）能力の向上
・XASM-3　新対艦誘導弾
　次期防より開発再開
・XGCS-2　新普通爆弾
　開発中
・JDAM　GPS誘導爆弾
　調達予定
・FLIR
　実用試験終了
・IRST
　F-15J用のものが流用できる、かもしれない

　J/APG-1は地上の捜索はできないんだっけ？

「○○だっけ？」とか「〜〜らしい」とか言うネタは何で全部馬鹿みたいなのなんだろう

>>501
おめさんF-2がどんな任務につくか知ってっか

>503
　1に洋上阻止、2に限定的な迎撃戦闘、3に地上部隊の支援だから、一応は対地攻撃も想定してるはずだよね。

1に三菱の支援、2に限定的なロッキードの支援、3に自衛隊の予算の確保、戦闘は考慮されてません。

>>505
ハイハイ、物知りですね僕ちゃん。

>>500
Ｆ-2は機体余裕がないので発展性がないってのが嘘に思えてきた（ｗ

>>500
全て実現したらＦ-2は最強のマルチロール機になるような気がしてきた
Ｆ-15Ｅの欠点は
・低空の高速航行では気流が乱れるので不安定になる
・機体が大きい
・スレルス性なんてネーよ
だしな
Ｆ-2は全てクリアしてる

スレルス性（ｗ

RCS
ttp://www.aerospaceweb.org/question/electronics/q0168.shtml

>>510
Ｆ-2はレーダーやステルス塗料、ステルス素材などの
違いで確実にＦ-16以上かな
ラファールやタイフーンと同等以上って説もあるね

>>511
あの糞レーダーがですか？笑わせないで

話の流れが読めないバカか
流石GW

レーダーはフェイズドアレイな時点で1世代上のもの積んでると思うが
ステルス性についてはほんとのとこどうなの?それと国産FLIRについてランタン
やスナイパーに比べてかなり劣ってる気がするんだが。
スパ改までしなくてもアメリカ製FLIRにCFT、各種精密誘導兵器運用能力、打ちっぱなし
AAM、これぐらいのかいしゅうしてくんねーかなー

>>512
初期不良ならF-16とDACTして問題ない程度には改善されてるから大丈夫。


ま、元々本来の任務である対艦攻撃には問題ないんだが。

>>514
機械走査式レーダ搭載機では、正面RCSの大部分はレーダ・アンテナの
反射による。機械走査式→フェイズド・アレイに換装した時点で正面RCSは
激減する。

448 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/04/29(金) 12:43:35 ???
>>438
これだけじゃダメなんか？

（ウ）追尾及び測距機能
　　　地上物体に対して追尾及び測距に関するデータを取得し、追尾機能及び測距精度は要求されている機能、性能を満足することを確認した。
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2004/jigo/jigo05honbun.pdf


　その気になればJDAMのターゲッティングにも使えるような飢餓指摘た。
　こいつをそのまま使うのはﾐﾘでも、これをベースにF-15用IRSTを開発することで早期にF-2にも適用とか妄想が広がりんぐ。
　(*´Д｀)

>>514
CFT積めるんならさっさと積んでそのスペースにAAM-4のなんたら装置入れるかと。

日本の技術なんて所詮研究所レベルの短小包茎程度なのさ。
実用化する技術もなけりゃ、マネジメントする能力もない。
オナニーなのさ。

>>519
ホラホラ。

釣るならageないと駄目じゃないか。

まぁ航法用のFLIRでターゲティングが可能なのかだし
J/APG-1がAPG-80等より本当に優れているのかだが

米にレイプされたF-2に期待してはいけない

湿気てる餌が多いなぁ。

梅雨が近いからな

>J/APG-1がAPG-80等より本当に優れているのかだが
いくら硬くても小さいチンポじゃ大きいチンポにかなわない

APG-80についてはよくわからんが、Ｊ/ＡＰＧ-1はＡＰＧ-68よりは優れてはいるだろう。
三沢でのＤＡＣＴで米軍指揮官がＡＥＳＡの優位性を唱えていたし。

新聞にすっぱ抜かれたJ/APG-1の不具合だが、
これって公的にはどの程度公表されたんだ？

不具合有りと公表もされていないし、その後あれこれいじって
当初予定性能になっただけだから直しましたと
あえて宣言する必要も無いとか？

そうじゃなきゃ例の話が出て来る筈もない。

F-15J改(v)3とかもし作るのなら、F-15J用の大型国産AESEを搭載出来たらいいな

イージス艦が、何故か使えるはずのモードが使えないとかいう噂は聞いたが
ほとんど開発に関わってないアメリカが、どうやってF-2の運動性能下げたんだ？
FBWのソフト提供蹴らなかったらできたかもしらんが。
まさか？！主翼のフラッターは米分担側で発生か？！

　

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=52374&work=list&st=&sw=&cp=1

古いネタですがドゾ。

現行でもラファルやF/A-18Cと同程度の水準？

>>531
いやいやずっと高いレベルだと思うぞ



調達費用は

68 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/06/06(月) 23:58:50 ID:???
・EF2000：　　　　　　ドイツ空軍向け　　　　 　111億円
・ラファール：　　　　フランス空軍向け　　　　90億円
・JAS39グリペン　　パキスタン空軍向け　　 45億円
・Su-30MKK、　　　　中国空軍向け　　　　　　35から37億円
・F-16E/F　　　　　　ＵＡＥ空軍向け　　　　　　80億円？

これに対してF-2は対艦ミサイル４発＋国産のメリットがある。
確かにAAM-4使えないのは辛いが、改修するし（金はかかるけど）
別に110億円前後なら生産機数の少なさ考えてもF-2は高くないと思う


・・・と調べてる間にスレの流れが変わってるOTL

ソース：
ttp://en.wikipedia.org/wiki/EF2000
ttp://www.flug-revue.rotor.com/frtypen/FRRafale.htm
ttp://www.worldaffairsboard.com/archive/index.php/t-2413.html
ttp://www.fas.org/MAN/dod-101/sys/ac/row/su-30.htm

F-16ベースで作った時点で･･･

F/A-18ベースで作っていたらなぁ･･･

なんて逝ってもしょうがない。

せめて価格は110億前後に抑えてくんろ

最新納入価格108億円

F/A-18なんてDQN戦闘機をベースにしたらもっとひどいことに。

F/A-18Eを見る限り、要求性能に届かない可能性が・・・。

カナード付きデルタで、エンジンがF414になる予定だった
ホーネット2000の第4形態だったら、デルタ翼なりの搭載量の大きさ生かして
どでかい増槽付けまくって航続距離は誤魔化せたかも知れない

しかしそんなものをアメリカと作っていたら、いったい幾らになっただろうか？
開発費は全て日本に押し付けられるんだよな。

F-2の開発予算はスパホのほぼ2倍だから、十分だったと思うきょうこのごろ
でも、いきなりその数字だされた日にゃ、手が出ないだろうな

F/A-18は足が短いから検討対象にならねーんだよ。
しねよスパホ厨

>>540F-2だって･･･

クソ重い対艦形態で450NMの戦闘行動半径を有しますが何か？

ハープーン四発積めたっけ？

>>543
ハープ−ンは装備に入ってないよ
重量的にはASM‐2とさほど変らんから積むだけなら問題無いと思われ

ああ、ホーネットの話かと思った。

わけわからん香具師だな。

二日も経ってるのにな

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ
ttp://207.44.240.15/magical/futaba/military/src/1119854134967.jpg
ttp://magical.s137.xrea.com/futaba/cool-w/src/1119769242888.jpg

age

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　ﾊｰﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

保守

>新聞にすっぱ抜かれたJ/APG-1の不具合だが、
>これって公的にはどの程度公表されたんだ？

そんなこと認めたら、装備審議会で使用許可出したお偉いさんの
責任問題になっちゃうだろ。

責任とって昨年中に辞職したが

>>527
そういう所は実は日本が一番秘密主義なんだな、と思う
今日この頃。
巷に出てる本で兵器のスペック比較なんか見ても、日本製だけは何にも
公表されてないもんなァ。もし直っても、多分何にも言わないよ。
言ったらそっちのが不思議。

日本の兵器についてなんにもわからんのは、
きっと売る必要が無いからだろうな、と思う。

というかその方面の広報自体が存在しないしな。

>>533
> ・F-16E/F　　　　　　ＵＡＥ空軍向け　　　　　　80億円？

あれだけ電子装備積んでこの値段は安いな

F-16Iは4500万ドル、F-15Iでも9500万ドルか。

F-2、一機につき在庫ミサイル何発あるの？

何のミサイルだ

なんでも・・
上の方で対艦ミサイルの話があったので>>149-151

松島でF-2C展示されていました！
F-２の新型だったか。
画像はとってないがUPしているところがあったよ
ttp://www.masdf.com/communication/photograph/bbsdata/900-0.jpg
ttp://www.masdf.com/communication/photograph/bbsdata/900-1.jpg

>>562
松島に電話するとひまな自衛官がこれでピザを運んでくれるとか？
でも輸送可能ピザ枚数の記述が無いので何人分たのんでいいかわからないな。

制作費はもちろん整備小隊の自費だよなあああああああああああああ？

>>562
後ろはウェポン・ベイ？ｗ

>>562
URLがmasdfだから、例の合成写真ニュースかと思ったら
本当に作りやがったのかｗ

>>562
走っているのは見たが、ちゃんと展示もしてたんか・・・
撮っときゃよかった。

俺的にはブルーのあれクラスの改造がしてなければF-2Cとは認めない

現在２台目作るための原付確認。

　こういうのを見ていると、世間で言われる不具合など出鱈目もいいところだという気がしてくる。
　外野が何を喚こうが、実際に使ってる者の愛着と信頼をしっかり勝ち得てるｼﾞｬﾏｲｶと。

実際に使ってる者の愛着と信頼を重視した結果
旧日本軍は運動性重視の戦闘機を作りつづけますたｗ

>571
　コンセプトの是非を論じる以前に、まともな二千馬力級エンジンを実戦配備できなかった段階で土俵にすら上がれてないような。

>>572
F-2も共同開発になったのはエンジンが原因、50年経っても何も変わらんｗ

F-2もｴﾝｼﾞﾝ開発できなかったから発展性なしpu

>実際に使ってる者の愛着と信頼をしっかり勝ち得てるｼﾞｬﾏｲｶと。
自衛隊員が金出してF-2を買ってる訳じゃないからな、
F-15よりも高価な請求書を自分宛に三菱から送られてきたら
気が変わるだろｗ

>575
　F-15だろうがｽﾊﾟﾎﾈだろうがｸﾞﾘﾍﾟｿだろうが、いちパイロットが請求書を送りつけられれば同じ反応を示すだろうよ。

陛下より拝領した装備に文句を付けるとは何事か！
道具に体を合わせるのが旧軍以来の伝統です。

＞道具に体を合わせるのが旧軍以来の伝統です

で、一々操作に手間取っているうちに撃ち落されるわけか

評論家気取りで文句だけいってるやつが多いのが
日本の一番悪い点だ。

>>572-574
エンジン開発と発展性が何で直結するのか少し分からないな。
そりゃ自主開発できることに越した事は無いが、グリペンだって各種発展改良はしてる。

アビオニクス関連は普通に発展させることが可能だろうに。

今後実際に発展改修の計画が組まれるかはともかくとして、、
アクティブ・電波・ホーミングミサイル搭載の研究を見れば機体の発展余地は残っていると判断できると思うけど。

F-4後継機

P-X／C-X 以降の見通しが不透明であり、
またＦ‐２量産終了後の戦闘機生産事業が不透明なことなどから、
?@多様かつ予測困難な脅威への柔軟な対処を可能とするため、
生産基盤を確保できる国内生産が必須
?A候補機
・既に生産・技術基盤を有するF-2能力向上機
　・ネットワーク機能：データリンク
　・ベースライン向上：情報処理能力向上　冷却能力向上　装備品搭載スペース　GPS
　・脅威機を凌駕する制空戦闘能力：空対空兵装拡大
　・マルチロール性　
　　・FS機能向上：ターゲティングポッド　空対地兵装拡大（ARM搭載等）
　　・FI機能向上：高G機動、推力偏向　火器管制機能向上
　　・偵察：偵察ポッド
・海外の第一線機選定の場合でも生産基盤維持のためライセンス国産必須

つhttp://www.sjac.or.jp/kaihou/july/boueisoubi_3.pdf

>>581
日本航空宇宙工業会とやらの見解だっけかそれ。

F/A-22ライセンス生産も、輸入並みの値段でやらせていただきます。
とは書いてないのか。

>>580
エンジンのパワーが大きければ、搭載量も増える
搭載量が大きければ、いろんなことにその重量を振り向ける事が出来る
グリペンをどんなに改良しても、F-16やF-15には勝てない。
電子戦でも機体が大きければ大口径のアンテナが積める
小型の機体ではそういう基本的なところからハンデが付く。

F-16、いやF-2も現代の基準では小型過ぎる
現代の要求を満たすには30m級の全長が不可欠だ

現代の日本が要求してて今の機体規模じゃF-2に不可能な事って例えば何があったっけか。

>>586
ステルス。
マッハ1.5以上のスーパークルーズ（これは機体規模は関係ないがF-2じゃ不可能だな）。

>>587
その二つを第四世代機に求めるのは酷ってモンだろう。
確かに日本が欲しがってるモノではあるが。

ドレミファソフィドラソフィドラーソ

そこで以下の改良案を提示する
１：エンジンパワーの不足
　FSX選定時にアメリカが示したD案を参考に双発化する
２：機体規模の不足
　F-16XLを参考に全長を延長し主翼規模大幅拡大
　翼面積が増える分燃料を含む積載量増加が見込めるほか
　主翼基部面積が増えるため大幅な結合強度増加も期待できる

>>590
結論・いまのF-2の方がC/Pに優れて、導入する意味が見当たらない

　だいたい、F-2が非力というのなら、ｸﾞﾘﾍﾟｿはおろかﾗﾌｧｰﾙもﾀｲﾌｰｿもF-4もさらに非力なわけだが。
　F-2の最大搭載量は上記いずれの機体をも上回る。
　ﾀｲﾌｰｿやﾗﾌｧｰﾙは今後パワーうｐが予定されてるわけだが、それだとまだ現物すら存在しないEJ200やM88の推力向上型に
対し、F-2に搭載可能なF110、F100系エンジンの推力向上型はすでに運用実績もある。
　ｽﾊﾟﾎﾈにしてもF-2をペイロードレンジ的に上回る（予定な）のはF414が完成してからのことだし。
　近い将来に渡って現用一線級戦力を構成するMRFないし戦闘攻撃機の中で、F-2を非力呼ばわりできる機体なんぞ
数えるほどしかないような。

>>592
そうなんだよな。
圧倒的な最大積載量があるんだから洋上のF-15E的な能力向上を図る方がいいと思うよ。

「目」が見えないのは致命的だぞ
某関係者に実態を聞いたが、すさまじい惨状だ

信頼できる上司来たコレ。

上司じゃないよ。関係者だ（自衛隊ではない）

まぁ飲み屋の噂話程度には聞いといてやろう。

要求を盛り込んでるうちにほとんどF-2と共通点のない
割高なだけの機体にならないか心配だ。

>>598
いや、っていうか超改ってそういう機体でしょ？
F-2からドンガラ以外の日本製部品を全排除。

>>594
目が見えないのにアラートにつくかぼけ。脳内関係者じゃなくてちゃんとしたソース出せよ

割高でもイイからエンジン以外全部国産に
総入れ替えしちゃわないかなぁ
特に機体デザイン・・・

>>601
デザイン弄ると再設計になっちまって割高どころの話じゃねぇわな。

空力特性とかも変わっちまうだろうし。

思い切って翼面積を縮小して胴体を短縮したらどうだ

思い切りすぎ。

>>601
>特に機体デザイン・・・
どこをどうみても今の状態で、１００．００％国産だと思うのですが。

>>603
翼面積を原型機体より大きく採った事こそ、ミソだと思うのですが。

>601-605
　もともとはFLCSをF-16から流用する予定だったせいか、基本的なレイアウトをまんま継承してるのはイメージ的に大きな
マイナスだったと思。
　最初からFLCSも純国産にすると決まってれば、単発でF-16でも今とは違った形態になってたろう。
　カナードあるいは双垂直尾翼、はたまたYF-23風味の二枚尾翼にする等、一目見て明らかにF-16違う形になってたら、
少なくとも素人さんからここまで叩かれてなかったんｼﾞｬﾏｲｶと。

>>605
君は間違っても中共のJ-10をラビのパクリとか言って貶しちゃいけないよ。これ約束。

J-10はJ-10でF-16の系譜なんだよなぁ。

ラビも経国もGEの技術スタッフが素案レベルからしっかり関わっている品

はんぺんもF-16風味だったら美味しかったのに

エンジンの交換をすれば推力は間違いなく「すぐ」に増やせる。

F/A-18、インテークの吸気不足でエンジン交換しても推力上がらず。
EF-2000・Rafale、エンジン自体が開発中。

ツッコミがつかないようにちょっと補足。

F/A-18　インテークの問題があるのでエンジンだけでの推力増強は難しい。
EF-2000・Rafale　エンジンまだ無いから現状エンジン待ち。
F-2　上位エンジンはすでにあるし、現エンジンのパワーアップキットもある（燃費が下がるが）

F-2は推力についてはすぐにパワーアップできる状態にあるってこと。

F135載せちまおうぜ

>612
　F-16はblock60でインテークの改修はやってないんだっけ。

　となると推力向上型F-2は即時実現可能。
　巡航速度うｐ、搭載力もうｐで、XASM-3も四発搭載可能(ﾟДﾟ)ｳﾏﾏｰ(ww

>>614
つ【機体強度】

>615
　まぁネタのつもりだったんだけどな。
　そもそもXASM-3の重量も分からないわけで(´∀｀)

　ただ、以前計算したときはたしかギリギリでSLAM-ER四発はﾐﾘだったはずなんだが、推力向上型F-2なら可能なはず。
　この程度なら強度的にも何とかなるんではないかと(*´Д｀)

F/A-18Eの現在のエンジンF414-GE-400は推力9.8t
将来使いたいというF414-GE-404が推力12.3t

しかし空気流量の増大が前提だったんじゃ、だめだこりゃ

燃焼室温度のみ上げて視力増大狙ったわけでないのか。
流量増やすとなると機体全体の改造が要る

F414-GE-404の流量は、80kg/sくらいの予定なのかな
（F404が推力7.8tで流量66kg/s）
2000年に書かれた資料だと、あと2年で完成というところだが
2008年まで待ちだろうな

>>617
>F/A-18Eの現在のエンジンF414-GE-400は推力9.8t
という現在の時点ですでに空気不足だという話も聞いたような。

　ｶﾞｲｼｭﾂだが、その上ｽﾊﾟﾎﾈのインテークはRCS低減がウリだから、なおのこと改設計がｼﾁﾏﾝﾄﾞｸｾ(´A｀)罠。

駄作はいじればいじるほど(ry

＞その上ｽﾊﾟﾎﾈのインテークはRCS低減がウリだから

ではF-35みたいな奴に

とかやったら最高速度Mach1.6になってもっとだめぽ

>>618
それでもF/A-18Cよりはマシ。
コイツは停止状態じゃA/Bが最大位置に入らない。
カタパルト発進が前提なので問題にはならなかったようだが。

>>621
DSIは従来の押し込み式インテークよりも、低速・高速両方とも高効率だとうたっているが…。
それならF-16にでもさっさと着けろ、という話もある。

>622
確かF35のインテークはF16ベースの試験機が存在してたはず
かなり昔に画像を見かけたんだが、なんかリンク切れてて見れない　orz

>>623
ttp://www.habu2.net/vipers/viperblocks/
の一番下。
ttp://www.codeonemagazine.com/archives/2000/articles/july_00/divertless_1.html

「F-16　diverterless　supersonic　intake」でググったらすぐに見付かったが。

>624
ありがとう、あなたとてもいいひと、すごくすごくいいひと

随分前に登録していたお気に入りのリンク先が
知らないうちに切れてて探せなかったもんで助かったよ

すごい勢いでF-2欠陥に怒りを感じ、C-X/P-Xは失敗すると
言っておられる日経の記事。

ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20030718n167i000_18.html

尾翼にひびが入り、レーダーは敵味方識別不可能。
しかしそのまま量産は続いているそうです。
価格はF16の4倍。
C-X/P-Xもウンコになるに違いないが誰も止めない、
この国はおしまいだ！
・・・だそうです。

>>626
まぁ、なんと言うか。
URL読む限り一昨年の記事なんだろうが、お疲れ様と言うか。

欠陥のない航空機なんぞこの世に存在しない。
F-2欠陥説を声高に叫び続けるアホが１人、２人いても気にしない。

F-2の欠陥なんて、こいつと比べたらかわいいもんだろｗ
749 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/10/11(火) 18:18:03 ID:???
ttp://www.gao.gov/cgi-bin/getrpt?GAO/NSIAD-99-127
なんかもうボロクソ書かれてるなぁ。
・上昇力がクソ
・加速がクソ
・バフェットしてHUDが震える
・高迎え角時の機敏性と操縦性が悪い
・操舵レスポンスが悪い
・維持旋回クソ
・AAMの冷却能力不足
・レーダー警戒装置が表示方向を間違える
・翼端に着けたAIM-9が壊れる
・アフターバーナーを使うとデコイ発射装置のワイヤーが切れる
・トリム調整が頻繁に必要
・翼下装備が振動等で破損する
・ロックアイの赤外線センサーが搭載母機に反応しかねない
・APG-73はロックオンが遅くて射撃機会を逃す
etc・・・

確かベストセラー兵器のファントムも初っ端のファントムは機関砲付いてなかったよな？

それ欠陥とかじゃないから。

機関砲非搭載は単に読み違えですが、
（もっとも、機関砲搭載で空母搭載に問題が出たのは・・）
ファントムはドンガラレベルで色々と問題ある飛行機ですよ。
パイロットにも好評では無い。

ベストセラーになったのは、他がダメだったのと、
使いまわしの聞く優秀な空飛ぶダンプカーだったから。

>>629
GAOがF-2を監査したらボロクソどころのではない罠

デコイ曳航したままA/Bって炊くもんなのか。

>・アフターバーナーを使うとデコイ発射装置のワイヤーが切れる
なので、曳航中に、というわけではなさそう。

デコイって、チャフ・フレアーのことだよ。

>ALE-50 tow line burn-off in afterburner.

ALE-50って曳航式の電波デコイだろよ。
つーか、普通に曳航索が焼け切れるって書いてあるし。
749の訳がちょい微妙だっただけかと。

いくらなんでも、これって普通に仕様・・・だよなぁ？ｗ

戦闘機サイトで有名な「ぐり」氏の文
「ゲームやってて、自機はF/A-18E、敵はSu-35を8機で、全部AMRAAMロックオンで
撃ってデコイ引っ張りながら逃げてみた。しかしついAB使っちゃってデコイ
焼き切ってしまい撃墜されてしまった」
「その後でAB使わずデコイ曳航して飛んだら、何とか回避できた」

Ｆ2の脚と着艦フックを艦載機用に強化。スキージャンプ発艦、アレステイングギア
着艦で空母艦載機化。スキージャンプ発艦はＦ１４でも実験されてて可能。
翼端折り畳み機構も取り入れて、１６ＤＤＨに艦載しろ。島嶼防衛。
１６ＤＤＨは小型だから２５０ｍくらいの空母が必要か。

来年度から、JDAM運用実験とAAM-4運用実験を
試作装置搭載して、岐阜の実験団で実施するお。

JDAMについては、２０００ｌｂ級２発以上の搭載運用が実験前提。
AAM-4は４発携行、同時発射追跡の実験。それが成功したら６発運用のステージが待っている。

エンジンの推力向上はずっと検討されてるけど、どのエンジンにするかいまだに迷っている。

>639
　脚とフックだけでは空母運用は無理。着艦時に機体構造にも負荷がかかってやがて真っ二つに折れてしまう。
　F-2の主翼は全一体成型。翼端折り畳みなんぞ付けたらラインをまったく新たに作り直す必要がある。値段はいくらに
なることやら…。
　なにより島嶼防衛程度なら空中給油機の追加で十分。わざわざ高価＆脆弱な空母を配備するメリットなど無い。

>>639
F-35B計画に加わった方が早い。

F-14のテストなんかすごかったな。
確か7m前後の高さから何百回も落とす試験をしたんだよな。

着艦のショックってすごいよなぁ。

まるで墜落したようにしか見えないアプローチで、
ものすごい勢いで脚サスペンションが腹をこするかという所までフルレンジに可動するんだもの。

>>640
日本が導入するJDAMは500lbだったと聞いたが、2000lbも導入するん？

500lbは半径100メートルを破壊します。

正直十分。

F-2が爆弾を落とすとしたら日本に上陸した敵に対してだからな
日本人の財産やインフラも一緒に吹っ飛ぶ訳で、
破壊力がデカケりゃ良いってモンじゃない。

>>647
今のF-2のマルチロール化は半島北半分を空襲するためのものだぜ・・・。

>>648
それはちょっと･･･。
あの民辱には二度と関わりたくない。

>>649
連中が弾道ミサイルをちらつかせている以上、そういった関連施設を破壊する手段を持つことは必要かと。

F-2で届くの？

空中給油機があれば十分届く。

SEADも無く電子戦機も無く、それでいて対地用のスタンドオフウェポンも無い。
自殺しに行くようなもんだろ。

そこはソレ日米共同作戦行動ですよ。
F2はあくまで三沢部隊の支援で。

敵地攻撃は戦闘機に対地装備積めて航続距離が長ければ良いってモンでも無いしな。

電子戦機やらなにやら、色々と必要なモンが出てくる。

>>653
だからマルチロール化とかいって、それらの機能を空自が獲得しようとしてるんだが。

流石にMRFでも電子戦機としての機能詰め込むのは無理が有ると思う。

プロウラーとかグロウラーとかレイヴンとか、専用の電子戦機が欲しい。

またSEAD厨＝ライノJ厨ですか。

本格的な対地能力持とうとすると空自の体制からして弄る必要有るだろうし、
F-2は当面JDAMくらいで良いよ。

ガンダムSEAD

つ[F-15DJ用エスコートジャミングポッド]

世界一高価な戦術偵察機に続いて世界一高価なエスコートジャマーですか

こういうF-2はどうですか？
対艦ミサイル８発装備です
ttp://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP07386.jpg

8発積む意味がない

>>664
諸処の必要機能があるのであればペイロードが大きい方がいいと思うけど・・・

そもそもF-2って搭載量的には6発積めそうな気がするんですが？

もともと動翼が干渉するからＡＳＭ２発しか積めなかったのを
主翼を拡張して4発搭載だから重量的に可能であっても無理じゃね？

>>667
だから搭載量的に、と書きマスタ。

なんらかの措置を施す事で4発以上積める可能性はあると
確認しただけです。
8発搭載も重さ的には可能な気もする、運動性無くなりそうだけど。

ＢＡｅライトニング方式で翼上に搭載してはどうか

>>665
ペイロードが多けりゃいいならB-1買え。

>>670
B-1は糞高い爆撃機じゃ・・・
明らかにF-2の要求仕様と違う

>>671
そこでアドバーグですよ！

>>672
アードバーグベースのF-2か！
鬼のように高くなりそうな予感・・・

F-2の増槽パイロンをもASMのために使う
もし干渉するなら、干渉しない形状のASMにするか
ASMの翼を折りたたみ式にするか

しかしそこまで金掛けて、6発もASMが要る状況ってどんな時かなあｗ

そんなに数が欲しいならオライオンでも改修しとけ。

>>675
あなたに一票！

ここはＢ−２を改造して空中アーセナルシップ化ってのはどうだ？
ＳＳＭ−１Ｃなら何発積めるだろ？

>>672
それ何てキタキタ親父

光るF-2携帯ストラップ（量産機）
ttp://www.rakuten.co.jp/mba/620132/561667/
携帯電話に取り付け、受信、送信時にF-2のアフターバーナーが光ります。

Ｆ２の改造って、日米で分担製造（主翼も右と左で日米が分担とか、メチャ
面倒なことしてただろう。）してるから、米側製造部分の改造は米の承認がいるんだろう。
性能が向上するとして米の妨害で改造不可能にならないか。
（共同開発の最大の欠点）

>>680
別に機体の根本的な設計変更でもせん限り特に問題は無いだろ。
と言っても主翼の設計変更は普通に出来たようだが。

あと現実に現在進行形で能力向上はやってる。

11年度調達分からFLIRのプロビジョニング導入。
16年度からGPS航法装置追加。JDAM運用能力付加。

まぁ新しいエンジンに積み替えたいとか言う時は米の承認が要るだろうが。

>681
　てか、後部胴体の設計はアチラさんの担当（だからｽﾊﾟ壊で日本に一言も無しにエンジン強化が提案できた）。

何時から後部胴体の設計がLMになったんだ、製造と勘違いしてないか？

保守

F2の新型レーダーってラプターを捕捉可能？

>>685
無茶を言ってはいけません。

対艦ミサイル４発抱えてコブラをやってほしい。
邀撃型もほしいよね。
次の支援戦闘機は双発でステルスになるんだろうけど、それまでの間は
F-2にガンがってほしい。

>>687上段
>>686

ASM四発でコブラて普通に空中分解するだろ。F-2に限らず。

それでもF-2なら（ｒｙ

F-2はASM-2を4発搭載時、増槽無しだと、燃料空近くても重量12tくらいか？
F110エンジン使って何とか上昇できるってかｗ

>>691
F-2の対艦ミッションは
・ASM×4
・IRAAM×2
・600gal増槽×2
ですよ。

この状態ではハイレートクライムくらいしか出来ねぇな。
後海上15メートル程度である程度の機動が出来る程度。


他の機体の場合？
…まぁ頑張れ。

>>692
おや、釣り堀変えたのか。
教えてもらった「ハイレートクライム」って言葉早速使うあたり、かわいいとこあるじゃんお前ｗ

>>689は
ASMを4発と書いているが、対艦ミッションとは書いていない
ならASM4つくっつけただけの状態での重量で論じても
悪くは無い

もっとも、無茶したら翼の荷重が限界超えるｗ

>>694
ASM四発抱えてコブラて何がしたいんだろう。

>>693
普通にF-2は>>692の装備で対艦ミッションに付くぞ。

他に500lb誘導爆弾6発ってのもあるが。

しかもASM-1とASM-2の混合なんだよね。

バードストライク対策の風防がいい味出してると思うんだけど
やっぱり超低空飛行だと確率が上がるんかねえ。

対艦ミッションだとストライクしそうだよな、言われてみれば。


あれ？エンジン大丈夫なのかしら。

低空だと大型の海鳥とストライクしそうだが…

ミラージュが超低空飛行してる動画あがってたけど
どうなんだろ

>>698
インテークにストライクしてもベイルアウトできるが、キャノピー割れると
そうは行かないんで対策が重要って事では？

>>697
というより海鳥はサイズが大きいから。
アメリカでも想定している鳥のサイズは空軍5lb、海軍20lb。
F-2なら当然海軍準拠じゃないと困るだろ。

＞アメリカでも想定している鳥のサイズは空軍5lb、海軍20lb。
＞F-2なら当然海軍準拠じゃないと困るだろ。

日本で9kgもある鳥って、オオハクチョウとかしかいないわけだが。
オオハクチョウが海岸近くでいるのってウトナイ湖くらいか？
アメリカだと海岸近くにペリカンがいるので厄介だが

カモメの大型種でも2kg程度。5lb以内に収まる

北海道だとオジロワシが4kg、オオワシが6kgくらいになる。
時々平均値の1.5倍の重さのがいるとか

オオアホウドリとかでは？

＞絶滅危惧種のアホウドリは伊豆諸島の鳥島と尖閣諸島の南小島で繁殖し、翼をひろげると2.4m、体重約7kg。

＞Gibson & Sefton(1960)が1959年8月にニューサウスウェールズで計量した108羽の体重は5.9〜11.3kg（平均8.2kg）で、これらの翼開張は272〜323cm（平均299cm）だった。

>>705　ワタリアホウドリのことか？
なら>>706の12kgくらいのまでがいる
しかし日本近海では滅多にいない
迷鳥で記録される程度

しかしその確率が案外多いなら、キャノピー枠をつけるかどうかを
考慮する必要が出てくるか

米海軍はモモイロペリカンとぶつかったんだっけ。
体重、体長、翼開帳全てで、現在飛べる鳥としてはほぼ最大クラス
（大きいものだと12kg、1.7m、3.3m）

西海岸はカリフォルニアコンドルの再野生化を進めているが、
これでバードストライクが起こる危険も増えるのだろうか？

かくして北米オーデュボン協会は、軍に協力することになったのであった

日本の野鳥の会も自衛隊に協力するとしたら

ASM普通に６発積んで空中給油で運用ってのは想定してないんだろうか？

>709
　対艦形態の場合、F-2の燃料の半分は増漕ということになる。
　つまり片道分の燃料は積まないわけだから（重量と抵抗が軽減されるから、実際にはもう少し条件は緩和されるが）、
給油機自体をそう前方には出せない事を考えると、往復で空中給油が必須になるなぁ。
　そもそも我の航空優勢が絶対でないから、F-2のようなある程度の自衛力もある強力な攻撃機が必要とされたわけで、
そこにわざわざ給油機というアキレス腱を設けることは得策でないような。
　漏れなら四発＋増漕に空中給油で、さらに遠方に進出して攻撃させたいところ。

KF-2を採用すれば解決ｗｗｗ

意味分らん

F-2の空中給油型の事だろ。

ミサイルで敵を蹴散らしながら、給油する空中給油機ｗ

バディポッド知らんのか。
でも、フライングブームのバディポッド作ったら、逆にアメリカに売れるんじゃねｗｗｗ

複座型ならブームの操作も可能だな。
もっとも小型機でつかうんじゃプローブ＆ドローグに対するメリットが何も無いが……。

自衛隊の画像掲示板をつくったのですが、、まだ出来たばかり
ということもあり、恥ずかしながら張り込みありません。
MSNで「投稿ビッグサイト」と検索して、貼りに来ていただけないでしょうか、、
非力サイトなのでYahoo、Googleは上位ヒットしません、、
アダルト投稿もやってますが気にならない方はどうぞ宜しくお願いします。

ノーマルＦ−２って
空中給油できないのか？

そもそも「給油」出来る戦闘機が限られる

そもそも「ノーマルF-2」って何の事やら。

もちろん、空中受油なら出来る。「ノーマル」のままで。

F-2を艦載化してバディポッド積むって話ジャマイカｗ

受ける側を「受油」と書いてある書籍が稀にある

母体になった機体がF-16なので、空中給油口は背中にあるんだよね。

スパ改にCFTが付いてるんだけど、
600gタンク×2と背中CFT×2+腹下300Gの航続距離って−何nm位になるんでしょうか？
さほど変わらないんならsta5．7に配線通してASMを6発つんでの長距離対艦ミッション
ができるんじゃないでしょうか?

それなら4機編隊でASM16発のF-2がスパ改なら３機で18発つめるんで、機数削減の中
でも作戦効率が高いと思うんですが・・

F-16用CFTは左右合わせても440gal

単にスパ改ならそうなんだろうが、
日本で使うとなるとAAM-4の指令送信機増設のスペース確保用としてCFTが使われるんじゃなかろうか。

ARHAAM搭載研究にはCFTを使うとかは書かれて無いな

イスラエルの背骨つけた方が空力よさげだな

ｺﾞｫｯ

http://mokei.net/up/img/img20051225175608.jpg

どなたかF-2に詳しい方。
F-2で500ポンド爆弾をこのように搭載できないものでしょうか?
F-16にできて最大離陸重量が増えたたF-2にできないものでしょうか?

空自はMER持ってたかな？

>>730
F-16でもデモ以外にやってないぞ。

>>731
F-15用にはあったべ

Ｆ２にはＨＡＲＭやマーベリックとかも使用可能にするべし。

無いから不可とか言わない。
無い時は買う。

あのぅ…。F-2のインテークを見てると勃起するんですが変態でしょうか？

はい。

F-2のFLIRって航法オンリーでターゲティングができないって聞いたんですが
ほんとですか？！？！

本当

Ｆ２とＦ１５Ｋはどっちが強い？

湿気た餌乙。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣__,７
　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣/￣￣＼　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ニーチェ曰く　　　　　　　　　／　　　　　 /_
　　　　　　　　　_,. イ´￣7ン＞―ニーチェ曰く　＼　_/7_ -‐ ''´,二_二 '' ー‐=r{
　　　 _,.. -,r ' ",.二二´￣-‐''　´　　　　　　　　　　 ＼_＿｀ 二/　　 ｀`＞=-､ｰ'
―''".. _ 　 l、　￣　_ 了= ー ― __r――――――　　　　　　　￣￣ |!＝-{ 〕
　　　　　　￣ ￣　　　ヽ、_　　　　　　　　　　　 ＿＿ヽ￣￣７_,_＿ ,,.. ゝ-‐'^｀ｰ‐､
　　　　　　　　　　　　　　'ｰ'´￣￣￣￣￣￣｀ '' ―ニヽ -‐''/ヨく _　　 ｀` ‐､、　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―ニーチェ曰く　_　　　　￣

超兵器―ニーチェ曰くを積んだＦ２さえあれば特定アジアなどものの数ではないわ！！

ASM四発抱いたAAにでもせん限りF-2なのかKF-16なのか判別付かん罠。

>>742
キャノピーの「イ」でなんとか・・・

窓仕切り付きか

ニーチェ曰く　ってのが秀逸だね。
ツァラトゥストラか？(w

―ニーチェ曰く

これが機関砲系の兵器のAAであることは分かるが、
具体的には何だろう？

「戦場は地獄だぜ」の人がこれを抱えているAAを見かけた

>>742
―ニーチェ曰くを四発抱いてるじゃん

>>746-747
まず、―ニーチェ曰くが機関砲なのかASMなのかを俺に教えてくれ。

>>741を目が腐るまで見つめろ。

" ―ニーチェ曰く "って誰が使い始めたんですか？

初出　ハン板ジョークスレの６５より

（発端）
181 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 21:59:17 ID:tf+0CKwm
韓国を覗くものは韓国に抱かれている、ソースと戦うものは銃を手にするおそれがある。

――ニーチェ曰く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

（全ての元凶？）
189 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 22:32:07 ID:QzkRZBmp
>>181
>　――ニーチェ曰く

ﾀｰﾝする最新兵器AAに見えた。


以下使用例
接近戦ver
　∵ｸﾞｻ
―(ﾟдﾟ )ﾆーチェ曰くヽ(ﾟдﾟ )


―( ﾟдﾟ )ﾆーチェ曰くヽ( ﾟдﾟ )

ﾌﾞｼｭ;;:∵・orz―ニーチェ曰く
その他パイルバンカーetc

銃火器、ビーム兵器ver
　　　　∧∧　　　　　　　　　 , ;´ : : ,
　　　(,,*ﾟ -)>曰ェモ―ニーﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━
　　 ノ　 ､つヮっ´　　　　　 ﾞ : ､ , ;
　⊂＿)／　〉　:: :::＼
''''''''''''''/::　〈　　　　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:..:::::::　―ニーチェ曰くヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭｰﾝ...　　　　　　　 <　<


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シュバッ
　　　　　　　　　　　　,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,　　　　 　(ﾟдﾟ　)
━━━━━━━━━━━━━━━━━―ニーチェ曰くヽノ |
　　　　　　　　　　　　　~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~　　　　　　　 <　<

ミサイル等ver

　　　ｼｭｯ!!　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒ ''γ　ﾊﾟｼｭｳ!!
　　　　　　　　　　,,...-:':::":~~　　　,　(´⌒ ''） 　从｡＿＿＿＿__∧∧＿＿___.　　;,;,(´⌒)　　　　
　―ニーチェ曰く　　　　　　　　　,(´⌒ ''　　　 　○）　-- 　O)∀・　）　　　|　ヽ　　-´⌒)
　　　　　　　　　　~"''-::..,,,.　　　　｀　(´⌒ ''）　W　￣￣￣□⊂　　 ）￣￣ゞ≡|　`'´⌒)"''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノ　　　　　 .||　Ｙ 　人　　　　￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／Å＼ __） Ｊ　　　　　


　　　⌒　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒ﾊﾟｼｭｳ!!　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ!!
　（(　⌒　从.__.Λ＿Λ./￣￣|､＿从⌒　ヽ 　　　　　,,.. 　.~~""''':::..,,,　　
（(　　　　　 （_.（　 ´∀[;二].（）|　　 （） 　ヽ＝＝＝　　　　　　　　　　>曰ェモ―ニー
　　　（( 　W　（＿　 つ|＿|＿_|￣/W　ﾉノ　　　　　　　　;;,,,...:::--''''"~　　　　　
　　ヽ　ヽ　　（＿＿）） 　　　　　/　　|

＞曰ェモ―ニー

音読して「いえもーにー」と読んでしまったｗ

保守

ここで豆知識
ツァラトゥストラはゾロアスターのドイツ語読み

保守

やっぱF-4EJの代替は、F-2の改良・継続生産が一番だろう。
今更F-15では古い。
F-22は時期尚早。あと10年くらい様子を見て導入がベスト。

ＳＵー３７の改良機とかでないかね

Ｂー５２ストラトフォートレスとか、改造して偵察機にしたらどうなってたか

雑誌「航空情報」の、社長、編集長が、一月末にバタバタと死亡。
借金四億円。今度の２月２０日を、もって、廃刊。

Ｅー３セントリーも、改良して攻撃機にして、コックピット後部に機銃担当席なんかつくってみたり・・・

２０１９年、北方領土問題が原因で、日露北方戦争開始。ロシアが日本に宣戦布告
ロシアは中国、北朝鮮と同盟結ぶ。　そのころアメリカはさほど強くなくて、日本は
戦争可能な状態。Ｆ−４ＥＪの改良機、ＦーＸが主力。

これはひどい

>>757
その頃にはラインが閉じてんじゃないの？

>>760
本当なの？

>>761
却下

>>762
脳内の話ね・・。

B型は高等練習機枠に数えるので生産ゾッコー

F-2がF/A-18EにDACTで勝った以上、
super改なんてジョーク未満になってしまった

アメリカ分担分増やして日本製機器排除して
ボッタクル機体を提案しただけじゃん。
CFTつけたら、低RCSも無くなるところだった。危なかった。

>>766
すまんが、それソース有る？


いや、早く言いふらしたいんだが「ソース出せ」と反論食らうの確実だから。

F/A-18スレで言われているが真偽の程は定かではない。

　ぐぐってみたが、ニュースは見つけられんかったな。
　空自のサイトで見つけられたのは↓この程度だった。

ttp://www.jda.go.jp/jasdf/houdou/0510/1028-2.htm

侵攻役として爆装状態を仮定した18E(G制限など）をF-2が迎撃する設定だったって聞いたけど。
それで負けてたら、日本の防衛について心配になってくる。

>>F/A-18E/F
>うちにいる教導隊OBのPの人によると、「米海軍からは他流試合の申し込みは結構あったが、いつも断っていた。やはり手の内は見せたくないのでね。」と仰っておりました。
>でもどうしても断りきれないことがあって、お手合わせしたそうですが、例の機動を使って相手のレーダーを誤魔化し、バックを取れたそうです。
>この例が当てはまるかどうかは全く分かりませんが、カウンターパートのUSAFはともかくとして、米海軍との他流試合に関しては慎重ではないかと思います。
>なおF-2はUSAFのF-16との対戦では、かなりの好成績を収めたそうです。
>AP1@厄年

>>770
771を読む限りでは
見つけることも出来なかったわけだから重量もクソもないな。
ステルスとは機動とRCSの組み合わせということなんだろう。

>>771
これはねF-2の統合電子戦システムの優位性に龍がありますね。
おそらくFA１８のレーダー波を統合電子戦システムが探知して照射を無効にする
対抗手段をとったんだと思います。

例の機動ってのはビーム機動とか？
これやられると、F-2に限らず高度によっては全くレーダーに映らんとか
聞いた事あるけど。

>>773
F/A-18へのAN/APG-79AESAの搭載が困難に直面しているらしいから、
純然たるAESAを搭載した戦闘機としては２番手をキープできそうな予感。

でも、統合電子戦システムってアメが真っ先に「こんなチープな技術イラネ」って
技術提供の項目から外したんじゃなかったけ。

＞照射を無効にする対抗手段をとった

アクティブステルス、というと変だなｗｗ

＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　愛　　し　　て　　る　／／
　 ＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　恋　し　く　な　っ　た　　 　 ／／
　　　＼＼　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　も　愛　し　て　る　　　　　　　　　／／
　　　　 ＼＼ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　( ﾟ∀ﾟ) 彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡　　
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
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　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ

>でも、統合電子戦システムってアメが真っ先に「こんなチープな技術イラネ」って
>技術提供の項目から外したんじゃなかったけ。
こういう噂話ってどんどんパワーアップしていくね

対艦ミサイル飽和攻撃まーだー？

F-X選定あげ

いちおうほす

スパー怪　Ａｇｅ

>>778
　　↑
こういうこと言ってるやつに限ってきちんとソース
だして否定するの見たことがない

宣伝(´∀｀∩)↑age↑

F-2を双発にしているイメージどっかになかったけ？

>>785
双発じゃなくＦ−１６ＸＬ仕様のイラストなら「丸」に掲載されていたよ

最初の一戦は変な機動使って圧勝
その後は研究され尽くして苦戦

ってのが日米DACTのお約束だろ

まあF-1でF-16に立ち向かった自衛隊だからな
DACTの勝利が機体の優秀性を示すものでないことは明らかだ

機体を真っ赤にしたり部下が
大気圏突入したりしないと行けないのか

そして左遷されると…

これをF-1に取り付けるんだ、凄いぞ、F-1の能力は今の三倍になる
つ GE-F414

>>771
真っ向勝負じゃ敵わねえって判断だな

そりゃ現時点ではF-2はAAM-4使えないし色々とあろうよ。

つまり

凡作スパホ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F-2てなわけだ

欠陥機同士のDACTはパイロットの腕に左右されます

>>795
ごく一部分しか見れない馬鹿はこれだから困る

>>794
スパホにはASMが１０発位積めるのか？www

なんつーか意味の無い不統合好むやつ居るよな…
そもそも双方の任務はダブらねぇし不等号に意味は無いだろうに。

>>797
４発は積めるよ

>>798
スパホとF-2の違いは艦上で扱えるかどうかだけ
比較対照するにはうってつけの機体だって

KF-16C　VS　F-2A　がみたい！

>>799
パイロンの間隔の問題で干渉するしそんなにつめないんじゃなかったか？

一応四発搭載できるか？＞AGM-84

その場合480gal増槽は一個しか装備出来んし戦闘行動半径はかなり狭くなるが。
あーでも艦載機だからあまりそこら辺気にする必要も無いか…

>>800
艦上で扱えるかどうか。
これは凄く大きな違いだと思うが。

つかそもそも艦載機と空軍機で求められる能力は違うし、
比較対照に意味が有るか？

重量的には外舷パイロンにも搭載できるが配線がないな。テストもやってないだろうし。

ＡＳＭ−２×４
ＡＡＭ−４×４
ＡＡＭ−５×２
スーパー改の対艦任務仕様
自衛力がアップしてる

>>805
戦闘機として十分な上に対艦攻撃力ある感じじゃないか？
AAM-4積むならASM-2もう少し積めるよ。
ただP-Xのスペックが十分なら日本は今のところは、
対艦攻撃力に関してはミサイル開発くらいしかないよな。
8発はおそろしや…
ASM3が配備されればいうことなし…

>>803
スパホなら4発つめるはず。

ただ、F-2作るときにはスパホは無かった。
あったらスパホにされてたんだろうな。

ホーネット系は有り得ない

>>807
航続距離
つかＦＳ−Ｘにホーネット選んだらスパホ計画に相乗りする予定だった

ふと思ったんだが航続距離を問題視するなら、タンクの容量増やす＆増槽多く乗せられるようにするという発想は無かったのかな？
あそこまでＦ１６を魔改造するなら

タンクを増やすための機内容積の増大、
ASM*4+増槽のためのステーション追加
主翼拡大ですが何か？

使う燃料は少ないに越した事はない

ならまず戦争しないことだな

>810
見える、見えるぞ
クランクドアローデルタ翼に付け替えられたF-18XLが見える
んで、「アレ（F-18ベースのF-2）はホーネットシリーズではない」とか
認定問題で揉めている姿も見える

Ｆ２に前翼つけて離着陸時の失速性能を良くして、機体補強で艦載機化。
スキージャンプで１６ＤＤＨから発艦。着艦制動索で着艦。

>>815
無理

つーか、F-16系列が艦上機化出来るなら、
負けたYF-17を魔改造してF-18にする必要なんて無かった訳で。

＞F-16系列が艦上機化出来る

翼の取り付け角度を可変構造にして、
インテークをもっと前に延長したら可能かも知れんｗｗｗ

　つか、ジェット戦闘機で陸上機を艦上機化して成功した例ってあったっけ？

F/A-18（全面再設計で共通パーツなど一つも無いが）とAV-8。
あとFJ-2がF-86の海軍型だっけ？

「成功」をどの辺においてるのかワカランが。

>>819
つＳｕ−３３

　�d。勉強不足だたーyp

　ﾎﾈﾄは除外としてハリアーは拘束着艦をやらないから条件は緩いかな。
　ﾌﾗﾝｶｰは無理がかかってないか心配になる反面、ロシア式設計なら上手いことやってくれそうな肝酢w

無理があっても気にしないのがロシア流

CTOLをスキージャンプで
発艦させてる時点で無理ありすぎw

E-2Cに酷似したAEW機をスキージャンプで発艦させようとするしな。

幸いにも冷戦終結で計画が流れたが。

過去にF-15の艦載型が提案されていたような

F-14を空軍に売り込んだ話なら聞いた事があるが
F-15の艦載型の意義が判らん。

>>826
F-15N。
F-14があまりにも高価だったため何とかしろと言われて開発された廉価型のF-14Tと一緒に提案されたもの。
当然、価格が安いはずも無く、F-14Tともどもマトモに検討されなかった。

補足
F-14Aよりは低価格で提案されたものの大重量化による機動性低下や
海軍未採用エンジンによる整備コストの上昇など海軍にとってはメリットは無かった。

……空軍にとってはF-15製造機数増加による価格低下という非常においしい話ではあった。

F-15の推力なら無改造でも極力軽してニミッツの端から端まで使えば離陸できるはず。

端から端まで使ったら離着陸分けるのが大変そうだな

着艦無理だな

>827
高仰角で着艦進入するF-15にカットラスの悪夢を思い出した
海軍関係者がPTSDを訴えたのが不採用の主因だったと聞いた

>831
バカだな。複数の空母を縦に並べれば良いんだよ。
そして着艦機が自艦の上を通り過ぎたら急いで前に回り込めば空母の無限軌道 完 成 ！
この方式なら兵装満載したB-1Bの離着艦だって無問題です。

>>833
それ、航空機の着陸速度より早いんだから一隻で充分。

そんな皆さんに氷山空母

>>833
空母もいつかは飛べる




あれ？ここは何のスレだっけ？

高速移動できる滑走路のスレです

F-2能力向上プログラムの第一弾のＦＬＩＲポッドだけど、結果的に国産ではなく
Northrop GrummanのLITENING AT を導入する模様。

FLIRは国産のが制式化されてるし、インテグレーションも終わってる

飛行甲板を動く歩道状態にすればよろし

じゃあ、今度からＦ−２に装着されることになった国産FLIRについて
詳細に議論しますか？

性能的に他国のそれに比べてどうよ？これ付けたＦ−２の支援戦闘能力のアップ率って
どんなモンよ？

↓
>>842

http://www.dsd.es.northropgrumman.com/DSD-Brochures/litening/LITENING_AT.pdf
これか？LITENING AT。
F-2でLGBでも運用するつもりなのかな？

外装型ＦＬＩＲ装置の事後評価
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/youshi/05.pdf
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/honbun/05.pdf
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/sankou/05.pdf

>>397
>空自、平成１７年度から外装型ＦＬＩＲ装置の量産開始
とあるが。

>>841
>>843を見たとおり目標指示機能が無いので他国のと比べられるもんじゃありません。
夜間低空侵攻能力と無誘導爆弾の命中率向上。

空自の誘導爆弾はIR誘導のGCS-1かGPS誘導のJDAMしか無いし・・・。

>>846
JDAMでもGPSデータのアップデートが出来ないし（まぁこれは仕方ないが）、
レーザースポットトラッカーの欠如から地上からの目標指示も出来ないし、
FACを行う時も被弾覚悟の2.75inロケット頼み。

対艦攻撃時の低空侵攻能力強化用FLIRという感じか。

レーザースポットトラッカーが無いって根拠は？

>>848
レーザースポットトラッカーが付いているなどという話がどこにもないし、>>843の事後評価でも触れられてないしな。
装備されていないと考えるのが自然。

断言するにはちと弱いんじゃない

>>850
では、あるという根拠は？

無いよ
つか現状で判断に足る情報がないでしょってこと

>>852
事後評価で達成された項目が出てるけど？

FLIRポッドの窓が露出した写真が全く存在しないのが気になるけどね

補足
評価を読む限り航法・対艦攻撃を意図したFLIRで、そうであればレーザースポットトラッカーを装備する意味が全く無い。

つまり爆撃能力としては相変わらずベトナム戦争以前並み？

F-2には順次ＧＰＳ搭載改修がなされてる。JDAMによる精密爆撃は可能だろう。
そもそも現時点の渡洋侵攻を考慮してない空自にレーザー誘導弾なんて必要ないだろう。

地上攻撃に使わないならﾚｰｻﾞｰ測距装置はいらないだろうけど
海上自衛隊がAGM-114Mの配備を始めたからな。
三軍統合を考えるならあったほうがいい装備ではある。
でも、LITENING ATのウリはデータリンクによる非装着機への目標指示。

FLIRポッドの測距機能はレーザーじゃ無いと？

GPS航法装置は潤二搭載が進んでるはず。

>>860
漫画好きとみた

投げっ放しジャーマンだな。

>>861
伊藤じゃ無く稲川かも試練。どっちにしても怪談好きには違いアルマイト。

潤二は「長い夢」が好きだなぁ。

日本の右翼コレクションを１０個も買ってきたが
肝心なＦ−２(青)が出てこない。

>>857
>F-2には順次ＧＰＳ搭載改修がなされてる

へぇ〜！　F-2って子供用携帯電話以下なんだねぇ　その辺のテクに関しては

まあ適当に作った機体だからな
開発陣もやる気なかったろうし

テク？

>>866
既に航法装置では慣性航法装置という精密かつ便利なものがあったから。

>>866
テクて……

確かにGPS航法装置の搭載が遅れたのは事実だが、
だからと言って子供用携帯電話にリング・レーザー・ジャイロが搭載されているわけでもあるまい。

…嫌だぞそんなん。

頭の中身がおこちゃま程度なんだからマジレスしちゃいけないよ

>>
いまどきの陸自のヘリパイなんか
個人持ちの携帯型ＧＰＳ操縦席に持ち込んでまつが

持ち込んだカーナビが優秀すぎてタマらず
計器確認怠って墜落したヘリパイを知ってる

ほす

age

"圏外くん"は電子戦装備に入りますか？

保守

F-2とF-22ならどっちが勝つ

AAM−4を積めればF-2の勝ち。

おいおい・・・

F22ってステルス性が高いだけなんじゃないの？

そのステルス性の高い相手に使おうってAAMに
なんでレーダー誘導弾選ぶのよ

ってことかと

って言うかステルス性無くても勝ち目無ぇだろうあれ。
マニューバエンベロープだか見てぶっ飛んだわ。

マニューバエンベロープってなんだ？

また石川か

F-22とF-2で模擬戦やってほしいと思う今日この頃

F-22のマニューバはエンジンによるところが大きいんじゃね？
だからF-2もF100-PW-232に換装すれば対抗出来るんじゃない？

夢は寝てるときに見るもんだ。

F-2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>F-22

>>889
日本経済への貢献度？
あでもF22輸入した方が円安になって助かるか？

>>887
シャーシから新規設計なら軽自動車サイズで300馬力なんて
車も十分作れる。しかし既存の軽自動車に300馬力のエンジン
積んでも（ロータリーターボ等なら一応積める）まともな車にゃならん。

F100系のエンジンなら普通に載るぞ

F100にしたら燃費悪くならんか？

>>891
F-2は先進構造技術や複合材料を多用してるから“シャーシから新規設計”に近いのでは？
“既存の軽自動車”F-16も特に大きな変更も無しにエンジン換装してるし。

そもそもF100PW232を作った理由は換装が目的じゃないの？

マジメな話10回に9回は見えない相手にミサイル撃たれておしまい。

ラプターのパイロットにアイマスクつければF-2も見えない戦闘機

ステルスってどこの技術なんだ？

コリア

キムチ('A`)ｸｾｰ

捨てる巣は日本の技術

マジレスすると初めて実用化したのはアメリカだが、設計のための基礎理論
（多面体のエッジ部分の電磁波反射を解析する理論）は50年くらい昔に
ウフィムツェフ博士っつーソ連の学者が発表したもの。

ステルスほど民間利用できない技術は無いな

>>901
つ【（放送/通信の）電波障害対策】

>902
先に実用化したのはそっちだよね

>>901
されてるよ。

日本の橋の橋脚なんかはなにげに地味にステルス加工されてたりする。
入港する艦船のレーダーが干渉しない様にするためだな。
っていうか、そういう所で技術を蓄積していくわけで。

日本のビルや橋脚に使ってる電波不可視技術を寄越せば
スーパー301条の発動を見合わせると打診してきたとかいう
まことしやかなウソまで囁かれた位メジャーな話だよね

でも日本では特に機密ということではなかったよな。
民間で普通に使われてたし、もともと電波を吸収する塗料は民間が開発したものだし。

フェライトを混ぜた塗料だから、電波の周波数に合わせて調合しなけりゃいけないし
厚く塗らないといけないので重い。
だから、軍用や乗り物に塗るには向かない。



って指摘が当時からあって、電波障害対策以外には使い物にならないって話だったと思う。

ステルスは日本の技術ってことか？

ｷﾑﾁ臭くなってきたな。

>>908
橋脚程度の技術なら日本のモンだが、航空機用の実用ステルス技術を開発したんはアメリカだろ。

まー結構早い段階で電波吸収塗料の技術とか
日本から手に入れてたんだけど、
航空機になんて前提がなかったせいで全然使い物にならず
結局新しいのを開発しなおした。

ってのを昔聞いたなたしか

軍用のステルス技術のキモは電波をあさっての方向に反射して
来た方向に戻さないって奴だから、
塗料の電波吸収能力は二義的なものだな。
むしろ電波を乱反射しない事の方が重要だろう。

なるほど。吸収するのはいいが散乱も大きいなら逆効果と
機内の複雑な形状の物は散乱してもいいから吸収効果の高い材料を厚く使ってもいいのかな
単純形状の物は機体外板に合わせたステルス設計を施すだろうけど

ステルス技術の先鞭は帝国海軍の伊号400だろう。生ゴムをセメントに混ぜて
潜水艦表面に塗ってレーダー反射、音響反射を抑える対策していた。（伊号400の写真を
見ると艦橋などコテで塗ったようにステルス塗料が塗られてる。
ステルス塗料の進歩は、大戦後が著しい。

WWII時の潜水艦は可潜艦だからレーダー対策に意味があったんだな。

電波吸収シートなんて普通に売ってるわけだが

＞生ゴムをセメントに混ぜて

発想ﾜﾛﾀ

技本・技術実証機とかを語るPart11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148945794/

↑ここ盛り上がってるぞ〜

みんなこのスレに戻って来い

>>918
ウイルス注意！！

さっさと削除しる

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

飛べ

このカキコを見たあなたは４日後不幸が訪れ４４日後死にます。
それがいやならこれをコピペして５ヶ所にカキコしてください。
私の友達はこれを信じず、４日後に親が死にました。４４日後友達は行方不明に・・・・
いまだてががりもな
く私はこのコピペを５ヶ所にはりつけました。すると７日後にかれしができ
10日後大嫌いな人が事故で入院しました。
しんじるしんじないは勝ってです

保守