韓国軍総合スレ　46

F-15K義 整備を 日本で するという 言葉が 事実ですか?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=3679

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ちょっと前のスレでも話題になったけどどうなんでしょう？何か兆候でもあるのかな？
日本にとっては、日本が整備を担当することによって国内の防衛関連の雇用確保・技術維持、習得、並びに韓国の国防の一部を日本に依存させる事による脅威の低減等のメリットが考えられますが。
デメリットとしては、万一運用中に何らかの不具合が発生した場合（ry

アメ「犬喰い民族にF-15E売ってやるんだけど整備ヨロ~」
空幕「現状でも少ない人員でｶﾂｶﾂなのに・・他国の面倒までみれんです！」

こんな感じじゃなかったっけ？

ストライクイーグルの整備なんてやった事無いだろ＞自衛隊
エンジンも違うし、そもそも機体構造自体違う。
しかも整備費日本持ちでやらせるはず。
F-15Kの売却の時に、アメリカが韓国に約束している。

>>113
分裂してるか、植民地になって統一してるかの二者択一です。

>>108
> てか、韓国は段階的にアメリカ合衆国に捨てられているわけだが。
> 旧日本軍閥を粛清して、アメリカ合衆国留学組みを粛清して、
> 残ったのはナショナリズムに燃える北朝鮮の浸透工作を受けた人間のみ。
> こんな人間でまともな判断ができるんだろうかね＞韓国
> 60年、世界を敵に回して戦った極東の某国の開戦前夜のようだけどな。


これには反論無しなのか？

F-15Kの整備に関する日本で云々自体が都市伝説、はじめからそんなものはない
ちなみに、在日米軍のF-15の整備の一部は勧告で行われている。

>>119
整備の件は、アメリカからの提案だよ。F-15Kを高く売るための。サウジ向けM1と同じ。
基本は韓国内の整備体制の確立、そのための技術移転。
手に負えないものは在日米軍が受け持つ。

在日米軍は日本に、思いやり予算で機体整備をやらせているから、そこから都市伝説が生まれたんだろう。

>>120
「当面の整備＆整備部隊の教育を日本(在日米軍)でする」が「日本(M菱or空自)が整備する」と誤認されたって事？

そらまぁ、そのハンガーと地代は誰が払っているのか、と考えれば間接的に後者ともいえるが･･･

ホント半島がらみはロクなことねーや

基本的に、国際的な考え方は宗主国がその面倒を見るべき、というもの。

韓国のやらかしたことは、旧宗主国である日本が責任を負うべき・・・
悲しいけど、これが世界のスタンダート。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BD%A1%BC%E7%B9%F1&kind=jn
そうしゅ-こく 3 【宗主国】
従属国に対して宗主権を有する国家。宗国。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BD%A1%BC%E7%B8%A2&kind=jn
そうしゅ-けん 3 【宗主権】
他国の主権を従属的に制限する権能。国家が独立する過程で、本国が独立する国に
対してもつ場合が多い。


この定義だと宗主国はアメリカになるな(w

これだけ日本とアメリカが面倒見てやってるのに。
未だにGDPが1兆�jいってないし、一人当たりも2万�jいってない。
（ ´_ゝ`） ・・・・・・・

>>125
そこで統一朝鮮ですよ

減ってんじゃん！！

北はブラックホールだな(w

>>124
もっと詳しく言うと

韓国＝アメリカにとって保護国
日本＝アメリカにとって、従属国、衛星国

韓国はアメリカ信託統治領みたいなもの。宗主国であり、宗主権を行使しているのは日本向け。

>125
まったく厨房ばっかだな
10000ﾄﾞﾙ以上の国がどれだかあるのか知っているのか？

ちゃんと学校に行っていないから無知をさらすんだよ。

>>130
朝鮮学校出身ですか？

>>130
おまえわかってないなー
日本とアメリカが散々支援してその程度だから呆れられてんだよ
国際的に苦しい立場なのに健闘してる台湾あたりを見習えって

>>132
ｳﾘﾅﾗに”見習う”なんて言葉はないﾆﾀﾞ!!!!11
謝罪汁!!!!11

>>132
日本とアメリカが散々支援してその程度、ってのは可もなく不可もない程度だと思うが？

>>129
インディラ・ガンディー若かりし頃、父親ネルーに訊いたそうな
　イ：「信託統治領ってなに？」
ネルー曰く
　「国連公認の植民地ってことさ」

ｷﾑﾁ連中、堅実に経済運営していれば、IMFにお世話になることはなかった。

自国で軍用艦艇すら設計出来ないしな。　歪んだ成長の仕方だよ・・・・と軍事に戻す。

Ｆ−１５Ｋの整備については防衛庁の技官を名乗る人物の書き込みがあった罠。
米軍を通じて内々で打診があったが、丁重にお断りしたと。


真偽は別としても、ドサクサまみれに爆弾積んで攻撃しかねない連中だから。ｗ

>>137
＞ 防衛庁の技官を名乗る人物の書き込みがあった
素敵なソースですねw

俺、防１採用の技官だけどF15Kの整備について米軍から打診があったの事実だよ。
漏れの自宅まで押し掛けて、五体投地で頼まれたけど断ってやったよwwww

> 漏れの自宅まで押し掛けて、五体投地で頼まれた
それ打診のレベル超えてるｗ

引篭もりだから仕方が無いｗ

ウリナラ空母？
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8266

>>142
L.P.X！L.P.X！

しかし、景気も悪いのに韓国はよくやるな。
悔しいが、今までアドバンテージがあった、海空でも差を詰められて来たな。
海はともかく、空はまずいな。

その意味でもF-4後継機が存在して、かつラプターってのは望ましい選択ではあるな

本当にラプターなのだろうか？　違ったら(´・ω・`)

斜め上をいってﾀｲﾌｰﾝ

いや、F‐15Kはそれほど脅威にはならないらしい。
F‐16Cよりは、さすがに格段に能力は違うだろうが、レーダーはAPG‐63V1で、制空能力はF‐15Jと差はない。アムラーム使える分現在は差があるが、AAM4の運用能力を付与すれば、それも逆転する。
ただ、AWACSを韓国が買うのは少し脅威。高いから買えないと思ってたが。

しかし、自主国防などと偉そうに言いつつアメリカに頭があがらんな。
ラファール希望だったんだろうな。

まあアメリカに頭が上がる国など存在しないが…
日本の新機種に、韓国人がどんな反応するかみんなで予想しないか？
ラプター、ライノ、タイフーン等々。

美国が韓国にAPG‐63V2、3を売らないのは
やっぱ、敵になる可能性があると警戒してんだろうな

<ヽ｀∀´>　＜ 東アジア有事の際は韓日連合艦隊出動ぢで
　　　　　　　　動くから安心汁ニダ

いや、高くて買えなかったらしい。
今はラプター売るかどうかで、信頼度を計るべきじゃないか？
売れるのは、イスラエル、日本、イギリスとの話がアメリカの、ネットでの定評。
韓国？無理過ぎ。

F-15KのオプションにはAPG-63ｖ2もあったけど交渉でｖ1の方になったんじゃないっけ？
F-15Tなんてまだ完成して無いv3を推してきてるしな

>>148
韓国が導入する予定なのはＡＥＷ＆Ｃ。

早期警戒機を早期警戒管制機と言い張る韓国もアレだよな

>>155
もうほんと必死でしょ、最近の韓国。

空戦能力に限ればF-15J改ならF-15Kより上だろ

あまり差無いと思うよ。どっちも同じレーダーだし。AMRAAMとAAM-4使うかぐらいじゃない。
まぁ戦闘爆撃機のF-15Kをわざわざ爆装外して空対空装備載せて飛ばすなんて運用しないと思うけど

>>157
Ｆ-15Ｊ改は純粋に制空任務につけるど、
Ｆ-15Ｋは用途上無理だしな

まあ、運用の違いでＦ-15Ｊ改が有利
またＦ-15Ｊ改は途中でｖ2になると噂もあるし

韓国、戦闘ロボットをイラクで実戦配備
http://japanese.joins.com/html/2004/1208/20041208210502200.html

同じアジア人として誇らしいですね

>>160
小銃でセントリーガン？
どこぞのマニアがガスガンのM60とセンサーを連動させたのを作ったという話は噂に聞いたことがあるが

＞ギリシャ神話のゼウス神の盾にちなんで
＞「イージス（ＡＥＧＩＳ）」と名付けられたこのロボット

　（ ´,_ゝ｀）

>>145
>>146
日本がラプターを導入することはちょっと無理がありすぎだと思う。

>>160
射撃手なみの速さなんだろうなｗ

>>160
ただの無差別殺戮ﾏｼﾝかよ

>>160
<丶｀∀´> これを38度線に並べれば万事OKﾆﾀﾞ

>>166
それだ！

無人で視界に入るものを容赦なく射殺するんだったら怖いけど
兵士がモニタするんじゃないの？

アメリカどころか韓国までも戦闘ロボットを研究してるのに
人命尊重・兵数削減・ロボット先進国の我が国は何をしとるのかね？

いやいや。
イラク行ってるの自衛隊員に見せかけてロボットだし。

まじで？

足軽シリーズか…。

日本では人が乗って操縦できないとロボットとは言わないんだよ。

>>169
何寝ぼけたこと言ってるんだ？
ここはアニメ大国・オタク全盛時代の日本だぞ？
国家主導のロボット開発が公表されるなんてありえないだろ？

民間の秘密防衛組織を独力で結成した天才博士（鼻デカイ）が
秘密基地（入口は滝の裏）に巨大ロボット（パイロット未定）を
隠し持ってるに決まってるだろう！
いざってときは基地に迷い込んだ男子高校生（博士の孫に一目惚れ）が
ぶっつけ本番でキムチ臭え人型機械をなぎ倒す予定だから安心しろ。

ロボットはどうでもいいけど、スキージャンプは良いなあ

>>142
andreaDoriaって書いてある

北朝鮮が大日本帝国の性質を少なからず継いでいる、
という意見をこれまで軍板で何度も目にしてきた。
この話題は、是非の程について意見がいつも分かれるが、
まあ個人的には否定できない面もあると思っていた。
しかし、何か違和感が残る・・・・・・・。



あ、大日本帝国とスターリンの子供？

うわぁ・・・・・。

なんだ、建造中のLPXじゃなくて、分割して建造されているイタリアの軽空母の前の部分か

>>174
いやそういうところでお国柄出さなくてもいいから、、、
まともな戦闘機械を作ってほしい。

>>177　日本軍国主義−天皇制＝韓国軍事独裁
　　　終末期日本帝国−軍部暴走＝北朝鮮主体思想体制
…ただしトップの中の人に天国と地獄の差あり。昭和大帝万歳！！　

いやいや。

終末期日本帝国+軍部暴走+スターリン


ｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗ

>>142
イタリアの新型強襲揚陸艦「カブール」だな。
韓国に、軍艦のブロック建造法なんてあるのか疑問なのだが。

ま、LPXで夢を見てくださいな。運用できる航空機はハリアーかフォージャーだけ。

日テレでザイトゥーン部隊のレポートやってましたあ。

ＬＰＸって空母として運用するときは車両や物資を積めないんだろ
逆に揚陸艦として使うときは、ヘリをほとんど積めない

新ＤＤＨと「おおすみ」を併用できる
自衛隊の方が圧倒的に有利なような気もするが

ＤＤＨを対潜ヘリ母艦として使えない。

SH-60数機運用と必要なCH-47を提供を同時はできるだろ。
ましてや日本は強襲上陸想定しないし

日本にはSH-60K（いわば艦載ヘリ版マルチロール）があるが、韓国には無い。
しかも韓国も、日本も、艦上機のアテは無い。

この差は大きいと思うよ。

>>142
そこを見てるとＬＰＸのｽｷｰｼﾞｬﾝﾌﾟに否定的な意見もあるよな
韓国の軍ｦﾀが言ってるとおり、ﾍﾘ運用には邪魔だもんね

>>187
ｹﾞｰﾑの話で申し訳ないが
大戦略ﾊﾟｰﾌｪｸﾄv2で新ＤＤＨにＳＨ-60Ｋを載せてるけどメチャ使えるよな（ｗ
索敵能力が高くて、対潜には97式魚雷
対艦、対地にはＡＧＭ-114ﾍﾙﾌｧｲｱだしな

まるで艦載機（対潜機＆攻撃機）のように使ってる

>>76の動画早くもpowercoreaにアップされてる。あと、昼間に見たのと一部映像変わってるね

韓国の軍ｦﾀの間でも韓国海軍の艦載ﾍﾘであるﾘﾝｸｽが海自のＳＨ-60ｼﾘｰｽﾞに比べて
能力が低いのが話題になったりしてるけど
リンクス後継機の話ってないのか？

そういえな陸海空が共同で使用する新型ﾍﾘを開発してたような

16DDHが完成してみたらスキージャンプじゃなく
艦首に延びる移動軌条があったらどうするべか

>>192
あれは中止です･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

上甲板が裏返しになって主砲が出てくれば無問題
さらにデスラー砲が載ってたら(ry

>>189
ゲームの話・・・しかも大戦略・・・・おいおいおい。

>>194
確か、向こうの財務省だか会計検査院だかの査定で
「金額考えろバケ」になったんだっけ。

>>187
まだようやく２号機ロールアウトとか言ってる段階で、よくそこまで自慢できるな。

>>198
まあ、３年後には１個飛行隊編成完了になるからなあ。気長に待ちましょう。
そのうち対空ミサイル搭載やら、機関砲搭載やら、いろいろ要求が増えてくるからｗ

１６DDHもその翌年に進水だろうし。

しかしゴテゴテつくのはスマートじゃないな。NH-90マンセー!!

>>199
あと超音速出したり機関砲弾き返したりな（ｗ

>>76
以前拙者がうｐした報ステの動画まで使用してるのう！！うむっ良い出来じゃ。

実際、SH-60KにAAM-4改を搭載できないか研究している部署もあるからなあ。
９２式の２連装ポッドは問題なく搭載可能で発射、誘導もできるらしいが。

はつみみ

しかし財務省のクソアマ、国防の根幹にケチつけてる暇があるならＯＤＡとか削れっての。
ああいうの野放しにしとく癖に、何で防衛費ばかり目の敵にするんだか・・・

アメリカの選挙だって正義とか善悪とか語りまくりだ。
聞こえのいいサヨ的正義はやっぱり強いよ。
それが通るかは別にして、主張するだけなら防衛費削れってのは
言いやすい。

>>205
いや、ＯＤＡはもう何年も連続で大きく減り続けてるんだが。
むしろこれまで大した削減されずに優遇されてたのが防衛費。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/12/09/d20041208000028.html

>>207
というか自称先進国韓国のＯＤＡなんて、ひとりあたまでも日本の十分の１だよ。
人口40パーセントなので、日本が８０００億なら、チョンは５００億程度だよ。

なんで日本だけこんなださなあかんのさ？

>>208
経済力が自称先進国韓国の十倍あるから。

突っ込み早！！と思ったら、今日はどのスレも終夜残業中のオサーンが多いのか。
漏れも頑張ろう・・・

陸自定員１５万５千人に削減て、よく考えたらまた現員より多くないか？
「これで災害派遣は大幅に遅れる。何日待っても来なくなる」とか
「財務省のせいで対馬は韓国に占領される」とかν速じゃ騒いでるが、
何であんなに盛り上がれるんだ？

>>205
つい昨日、TVニュースでも「ODAのさらなる削減を盛り込む」ってネタを何度も見たぞ。
２ちゃん以外のメディアもちったあチェックした方がいいと思うがなぁ。

>>207
優遇から解き放たれて総額は削減され、
代わりに目立つ一品物や輸入品に目を奪われる。
部隊運用としては意味がない様な
少なくなった予算は少数だけど「一通り」揃えた
高級装備に持ってかれ、喜ぶのはアメの軍需産業だけ。

そんな「普通の国軍」は厭だorz

>>213
おフランスのことかーー！！

最近の韓国軍とか。

む、最近の韓国軍は総額がどんどん増えていってますよ？

そのわりに、無駄に高い装備を購入したがって、
更新すべきところがさっっぱり手つかずだがの…。

定数も満たせないチョクバリが他国の武器調達に口を出すなんておこがましいですね！かんしゃく起こって!!!!!!

韓国軍も徴兵された下っ端はともかく職業軍人の数は増減あるから
常に定員充足ってことはないと思うが、特に陸とか。

>>203
92式って何？

>>219
掃射用に重機を連装にしたガンポッドじゃねーの？
給弾が問題らしいけど。

いつのまにそんなの開発されてたんだ？

重機を連装にしたガンポッド・・・・・・・・ガンヘッド!!(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

借金そんなにしてまで欲しいのか　>>222
俺はイラネ

>>223
おめー読解力ないだろｗ　

ギニアで体重７９８�sの男性発見！！！

赤道直下のパプアニューギニアのサレント市でおそらく人類史上最重量
の男性の存在がわかった。
フルージャ・ナトレスさん31歳　牧畜業を家族９人で営んでいる。
フルージャさんは身長１７４センチで体重が798kg！！！
ウェストは244センチで皮下脂肪率が77％であると公表している。

詳細http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100789674/l50

92式って、OH-1用の連装ミサイルの事か？
93式近SAMと同じ91式携行地対空誘導弾を使用したやつだと思うが。

OH‐1に早く対地攻撃能力備えさせて欲しいな。
AH‐64D導入の障害にならないように、対地攻撃能力付けなかったと思うから。
そうじゃなきゃ、偵察機にあの性能はオーバースペックもいいとこだよ。
武器輸出解禁されたら、OH‐1なんて売れるような気がする。
あと陸自の88式対艦ミサイルの、照準用にレーダー照射も出来るようにしなければ、150キロの射程が活かせない。

日の丸アパッチの勇姿は来年には見れるのか？

OH‐1にそんな拡張性はあるのか？
それはともかく、陸自に空中機動旅団はあった方がいいな。日本で重師団の展開は、困難な要素が多すぎるから。
戦車の配備数600になったらしいが、多すぎ。400でいいから、戦闘装甲車、96式装甲車の配備を急いで欲しい。
今の普通科の移動手段が徒歩と、トラックでは話しにならーん！
韓国は海空はまだまだ相手じゃないが、陸は日本よりしっかりしとる。

海空も最近は強くなり始めてますよ？
陸軍国だから、海軍国である我が国と比べて優れた陸軍を持つのは当たり前では？
まあ、あの国の軍隊も中身が旧式で、有効な組織改革が進まないようですが…

貼り付ければ展開困難でもないしその戦車大隊すら足りんでなんの寝言か

>>229
陸に関して、分断半島の韓国と比べるのはﾅﾝｾﾝｽ

イギリスの戦車数って、約300両だよね。やっぱり遠征型の軍隊だから、被輸送性を考慮して、こんなに少ないのかな？
いずれにせよ、装甲車両が少ないという意見には賛成。

>>233
イギリスは英連邦という強固な安全保障体制を持っているから。
戦車は必要ないんだろ。

でもOH-1といい、T−４といい、川崎はいいもん作るんだが発展性ゼロなのは何とかしてほしい所。
それとも３式戦から脈々と受け継がれる伝統なのかｗ

OH-6Dカイオワですら、機関銃ポッドとTOWランチャー装備できるんだから、OH-1なら余裕・・と言いたい所だが。

OH-1は将来の自主開発を見据えた礎なんであって、それ自体には期待してはいけない。

Ｔ―４は評判良いみたいだね。
知り合いの自衛官が褒めてたのを聞いた気がする。
川崎は仕事は確かだね。
でも流石にＴＯＷ位は搭載出来るでしょ。もともとレーダー性能は高性能なんだし、いい攻撃ヘリになりそうじゃない？

丘珠航空ページェントでOH-1の低空機動実演見たことあるけど、あれみると他のヘリの機動が鈍ガメに見える。
はっきりいってヘリであれだけの機動を見せ付けられるとは思ってもいなかった。

そういえば、技研がECMポッドの開発をするようだけど、いいものが出来ればヘリにも搭載してアクティブステルスを実現して欲しい
ものだ。

OH-1にはレーダーは無いが、FLｌRは搭載済み。

ニンジャにXATM-6を載せてあげてください。

>>238
RPGに堕とされるアクティブステルスヘリ。
ヘリの世界でのステルス化は消音、機動性向上、赤外線対策ですな。

>>241
それを高い次元で成功させてるのがOH-1なんだよな。
さすが隠避性を重視する偵察ヘリ、なんだが。

OH‐1にロングボーレーダーの簡易版みたいなの載せて、ヘルファイア使用可能。ガンポッド搭載して、安かったら買いたい国結構ありそうじゃない？
とにかくあの運動能力は、半端じゃないよ。今まで見た中で最高だったコブラを遥かに越えていた。
韓国はあんなヘリ作れないだろーな。
日本の国産兵器って、たいてい高性能だよね！ただ揃って高額でもあるがー

ただ、あの機動性は隼や零戦と同じく、装甲を犠牲にして可能になったものだからな。
７．６２ミリは防げても、１２．７ミリは簡単に貫通するそうだし。

そこら辺が戦闘ヘリ化が困難な理由だろ。
あとターレットガンに固執している、というのもあるが。

>>243
軽武装ヘリにミリ波レーダーはいらんだろ。
レーザー照準誘導儀で十分。

ロングボーアパッチの６割位の値段なら、売れそうだな。
ヘルファイア８発位は、積んで欲しいが…

OH-1はせめて２０ｍｍ機関砲ぐらいついてればなぁ。

244
そっか、重装甲するとあの運動性は落ちちゃうのか。確かにミリ派レーダーはオーバースペックだね。
戦闘機でもそうだが、ヘリでも最大の難関は高出力エンジンなんだね。RAH‐66亡き今、あの回転尾翼はOH‐1だけ、なんとか大成して欲しい。

>>247
知ったかしてねえで少しは雑誌の立ち読みぐらいしろ

結局92式の連装機銃って何なんだよ。
電波か？

>248
知ったかって何だよ？

それよりいつになったらOH-1のプラモデルでるんだyo

この前ＮＡＶＥＲで韓国海軍の軍人に聞いた話では
韓国海軍は２０２０年に海上自衛隊の７０％の戦力の保有を目標にしています。

韓国のＧＤＰはドルの暴落で急増します。今年は６０００億ドルでしたが・・・
来年には７５００ドル、再来年には１兆ドルを目指します。
韓国はＧＤＰ３％程度軍事費に使っています。

現在の日本の軍事費は約４００億ドルです。韓国は１６８億ドルです。
韓国の経済が発達するとこの差は縮まります。

日本がこのまま意固地に軍事費をＧＤＰ１％にしておくと２０２０年には韓国の軍事費は日本の７０％程度になり
韓国海軍の海上自衛隊の７０％の戦力を保有するととになります。

アパッチが高いからOH-1を改修して、アパッチの補完機とするみたいなこと前言って
なかったっけ？

>>253
偵察ヘリと戦闘ヘリが共同して戦闘を行う米軍式のスタイルを行う予定。
F-15とF-16のようなハイローミックスじゃないよ。
それぞれの役割がきちんとある。
でも肝心の米軍がUAVにご執心なんでどうなっちゃうんだろ？

>252
それより何よりあなた誰？
もしかして、自衛隊関係者ですか？凄い情報源ですね。
韓国海軍が、対日70%？何を思い上がっているんだか？
大体北に対して海軍増強して、何の意味があるんだか…



？あっ、日本対策か。

日本がこのまま意固地に軍事費をＧＤＰ１％にしておくと
２０３０年には自衛隊と韓国軍の軍事力は拮抗するぞ・・・

まじすか！

>>256
軍事に金を振り込んでばかりいると、民事が弱くなって国力差が開きますよ。

>>255
＞？あっ、日本対策か。

それ以外にどんな理由がある（笑）
建設中のイージス艦も日本向けです。

なのに日本は軍事費を削減しているみたいですね。
２００３年の経済力では韓国のＧＤＰは６０００億ドルで日本は４兆３０００億ドルの
現在の韓国の経済力は日本の１５％程度です。
でも軍事費は日本４３０億ドル、韓国１６８億ドルで日本の４０％の軍事費です。
このまま意固地に軍事費対１％を死守していると２０３０年には日本の軍事費と韓国の軍事費が拮抗します。

>>252
本当にそうなったらいいね♪
その前に韓国の経済をなんとかしないとねｗ

日本の韓国に対する軍事的が優位がなくなるぞ・・・

>>261
その前に韓国の北朝鮮に対する経済的優位が消え去りそうですが。

>>259
あと１５年で今の日本と同じ高齢社会
その後、日本を追い越して高齢少子化になり
１００年後は、韓：１５００万人　日：６５００万人

アメ経済崩壊前提で語るあたり救いようがない252とその情報源

人口の予測ならまだしも、30年経てばそれぞれの
対外内情勢やら物価やら装備体系やらいくらでも変わって来るわけで、
額面の比較だけ予測してもあんまり意味が無いような。

ロシアの動き次第で中国ですら日本がどうの言ってられなくなるし。

実際は、この予測より悪くなってる少子化
出生率１．１人（２００４年度）

( ･ω･)つhttp://www.elder.jeed.or.jp/pdf/syogai14-2_03.pdf

>>263
6500万人か・・・現在の英仏伊よりも若干多い人口だな。

多くの経済専門家によると
軍事費をＧＤＰ３％-程度までなら経済的に打撃はあまり受けない。
３％を超えると経済的に弊害がでているらしいが・・・

むしろ対ＧＤＰ３％が軍事力と経済力が相乗効果を生み出し効果的な額だそうです。
だから日本の軍事費ＧＤＰ１％異常とも言えるほど少ないです。
日本は韓国を見習って軍事費３％程度にすべきです。

>>252
>韓国のＧＤＰはドルの暴落で急増

意味わかんねー、ドル暴落したら韓国終了じゃん

日本の場合は公共事業に金がいってるきがする

>日本は韓国を見習って軍事費３％程度にすべきです。

なんか、宝くじが当たったら何を買おうか考えてる状態に思えてきた・・・

>>269
GDPではなく国家予算で語れ。

日本の国家予算に対しての防衛費の割合は非戦時国家としちゃ多いほうだ。


税金が比較的低いってのが原因だろうが。


もっともここで税金上げたら消費税関係で経済失速させた某政権と同じ徹を踏むだろうが。

某政権・・・ちゃんころの愛人囲ってた人か？

>>263
http://www.a-lab.co.jp/highlights/population17.html
100年後の日本の人口は3000万ちょいです。

>>275
食料自給率１００％いけね？

大丈夫、その頃には移民国家として混迷を深めてるから。

四つの島国には3000万人位が丁度良いかも。

今の韓国の人口構成は、日本の1970年代末
扶養者（老人、特に子供）の負担が少なくなれば
全て経済活動に差し向けることが出きる
各国とも少子化が起こるころは、労働人口が増え
扶養者が少ないので、ＧＤＰの成長率は一時的に良くなる。

日本の1980年代は、強かった　　(；＞_＜；)

志願制だと、人件費がどうしても高くなるね。
実際現在の予算規模でも、無駄を削れば３倍は無理にせよ２倍は可能。公共事業を削り、国債の返済額をコントロール出来れば簡単。
まあコントロールするのは、簡単じゃないが。
２倍だったら、ラプターも買えるし、空母も買える。戦車も装甲車も沢山買える。

で、この軍隊何に使うの？

>>250
＞あの回転尾翼はOH‐1だけ
こういうこと書くから知ったかって言われる。

もう一つ、OH-1のデモがつまらなく思えるような機動を日常的にカマしてる民間ヘリもあるぞ。
OH-1が機体の能力で実現していることを、パイロットの腕でやってるだけとはいえ。

北が崩壊して、吸収せざるを得ない韓国の経済が目茶苦茶になることは、確定しているのだが…

>>282

北朝鮮と統一したら韓国の経済が崩壊します。
だから太陽政策で北朝鮮が崩壊しないようにしている。

日本に経済援助求めて一緒に滅びまｽﾐﾀﾞ

んで、日本に経済援助しろと言うわけか。
もうあの半島どうでもいいや。

>281
言い方でカチンと来ましたが、そういうことだったんですね。
なるほど、勉強不足だな。
尾翼もよく思い出すと、RAHは回転尾翼じゃ無かった。

大丈夫。


IMFが助けてくれる。

大丈夫。

日本に助けさせてやるニダ。

>>286
まだ何か勘違いしているもより。
「フェネストロン」でググってみなされ。

それに「回転尾翼」なる言葉もちょっと。

>>278
んなこたない、日本が今の地位を維持するためには
対米５割の人口は必須、人口が今の半分になると総GDPも半分になる
内需が弱まると国際的競争力も落ちるから一人当たりのGDPも悪化する恐れがある
日本は人間こそが最大そして唯一の武器なんだ。

そうは言っても実際に人口減るのは確定事項なんだから
夢を見ても仕方がないな、現実的にどう乗り越えるかが肝心
移民も一つの選択肢だろう、反日国家・イスラム国家以外から
集めれば結構うまくやれるかもしれない。ゾマホンなんか超親日家だし

反日国家という国はない。

でも実際人口激減しだしたらなんか対策うつだろ

おまいらがセックル中出ししまくればいいのだよ

そんな相手すらいない香具師が大半だ。


……俺ﾓﾅｰorz

>>252
　ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲが

　もし仮に韓国の国防費が日本の防衛費の70%になったとしても、
韓国海軍の戦力が海上自衛隊の戦力の70%になることはないだろう。
　陸軍国である韓国と海軍国である日本を同列に語られても…

>>293
対策といっても何をすればいいのかすら明確にわからない
とりあえず結婚してくれれば平均ぎりぎり２人程度子供を産むから
結婚を推奨するのが一番かな？
でもどうやって結婚を推奨すればいいんだろう
金をもらったからって突然僕らが結婚できるわけじゃないしね
本当に難しい問題なんだよね、結局どうすればいいかも良くわからない

それはたいへんだー＞70%(棒読み)

財務省主計局を説得して、防衛費を増大する必要がある！

おまいら結婚しろよ。　それが最高の防衛政策だ。
このままじゃ将来の税収も減っちまう。

クリスマスの祝日化と週末の残業禁止令を提案する

>>299
相手が居なきゃ結婚できない・・、一人っ子だったから僕だって結婚したかったさ。

都心部繁華街にうろついてる家出少女を引っ掛けろ。

恋の一つや二つしたいもんだねー

もしくは20代後半から30代あたりの
「結婚とかマジダルイー、でも子供はチョット欲しいかもー」
的な女を誘惑するんだ。

万年独身男の寂しいスレここですか？

最近、寂れているねえ・・・

最近髪の毛も寂れてます

大体結婚しなきゃ子供産んじゃ駄目なんて誰が決めたんだー？

結婚しなくてもいーじゃんよー

養育能力がある人間限定だがなー

世界征服

母さんをぶん殴ってやったよ

とりりあえず、「生命の泉」の日本版を・・・・・

>>307
江畑さん、素性がわかるような事は言わないで！

>>312
ｴﾊﾞｹﾝなら『最近』などとは間違っても言えない。

まぁ、遡れば湾岸の頃から怪しかったもんな。

まぁ、韓国には得意のＩＭＦっていうのが有るから、計画は立派でも中止になる確率が
高い罠。ｗ
前回のときも色々中止になり、今はＩＭＦ状態で無いのにヘリ開発中止やＳＡＭ配備が
中止、又は延期、又はドイツの中古なんちゃって状態だから判らん罠。ｗ
次期フリゲート艦も延期になった気が汁。

今や経済が急降下中なので、税収もダウン、財政予算もダウン、計画も中止、イージスも
Ｆ−１５Ｋも支払い不能でメリケンの不良債権になる鴨。

>>315
F-15Kは台湾に安く売ると良いのでは……

対日7割といっても、日本もこれまで通りの水準で維持するとは限らんもんなｗ

∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　＞　　　● |　　　エヘっ
　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　彡､　　　|∪|　　　）　
/　　　　　 ヽノ　/／
ヽ|　　　　　　　/
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／
　　／　／ヽ
（´＿ ／ヾ_)

後、たまに停電起こせばいいんだ。
そうすりゃ他にやる事無いから励むかもしれない。

>>319
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

てゆか、韓国のGDPが増えるのは簡単なんだが、
実際、日本の15パーセントというのは実際の経済からみたら多分過小評価されすぎ。
多分、日本の２５パーセントくらいの力はあると思う。
給料で日本のハンブンかそれ以上、人口で半分以下、

GDPはすなわち、ドルのヲンのレートだけだので、ヲンがまともに評価されたらGDPなんてすぐあがる。
ただし、ヲンが今の貨幣から1.5倍くらいまで値上がりした時、あの国の輸出力が維持できるのかね？
安いということが日本製品へのアドバンテージである韓国が、
GDPがあがったら、兵器は買えるけど、ものがうれなくなるだけじゃない？
サムチョンですら安くなくなったら一挙に崩壊するかもわからんのに。

本当はヲンはもっと強いんだけど、ヲンを実際は安く抑えてると思うよ。韓国は。
GDP２万ドルくらすに一挙にしてみたらいいと思うな。

ドルが下がったら紙幣を印刷すればいいと、韓国政府はぬかしていた。
韓国企業の倒産というのを見たい。

>>321
> 本当はヲンはもっと強いんだけど、ヲンを実際は安く抑えてると思うよ。韓国は。
> GDP２万ドルくらすに一挙にしてみたらいいと思うな。

ハン板より
国民所得 2万ドル 時代 進入は 2007〜2008年
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/economy/news/200412/200412100035.html
景気低迷 不具, ドル貨幤に 大韓 韓国ウォンの価値 切り上げで 購買力 基準 現在 日本の 70% 水準

> 韓国銀行が 去る 8仕事 発表した ‘2005年 経済見込み’に よれば 今年 1人当り
> 国民所得は 1万4布地100ドルで 思想 最高値を 記録したのに 相次ぎ 来年には
> 1万6布地900ドルで ヌルオナルゾンマングだ.
>
> 韓銀 見込みとおりなら 1人当り 国民所得は 今年 11.5%, 来年には 19.8%街 増えながら
> 2万ドル台に 早い 速度で 近付くように なる.
>
> 体感景気とは 違い 1人当り 所得が 大きく 増える 仮装 大きい 要因は 為替だ.
>
> 韓銀も 来年 国内総生産(GDP) 基準 成長率は 4.0%路 予想した.

ウォンが一気に上がれば韓国はパニックだろうな。

輸出でもってる企業はバランスがくずれて連鎖倒産、
海外製品が安くなると内需も冷える。うひひ

大学時代経済を学んだし、今も金融関係の仕事をしているが、韓国の経済が成長し続けるとの予想がどうやって成り立つのか分からない。
ネガ要素だらけだと、思うのだが。
教育水準の高さだけが、ポジ要素。他になんかあるか？中国のマーケットに、かの国は期待しているらしいが、金融の弱いあの国が、ヨーロッパ、日本を凌げるはずがない。
ヒュンダイも、アメリカで伸び悩み始めて、ヨーロッパでは元々求心力はないので、先は暗い。
期待していたネット関連も、マーケットの規模が小さい事が徐々に明らかに。
ダメだろ、韓国。

>>323
「ドル安には、ウォン増刷で対抗する手段が残されている」
とか、平気で言ってました。

>325
あの国は、トップも含めてジコ虫だな。
金融市場での、ウォンの信頼ががた落ちして、かえって首を締めるだろうに。
やっぱり２流国だな。
あと１５%が現状に合致してないという意見には賛成。２５%は良い線だね。
潜在的には対日４０%までは行けると思う。

>>324
ほんとにマジレスすれば、日本だってネガティブな要因しかないんだが・・・。
ここは韓国を嗤ってなんぼのネタスレだよ。

>>327
|∀・)…ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ ｶｯｺｲｲ！

半島人の大好物、キムチ誕生に多大な貢献をした秀吉を怨むとは、何を考えているんだか。
むしろ、キムチ大明神として感謝すべきなのに。
伊藤博文暗殺した、テロリストが英雄？
まあ、今後も韓国など恐れる必要は全くないな。

>>327
せめて韓国軍を哂ってなんぼにしてくれまいか。

さて、中期防もほぼ防衛庁の満額回答で決着した訳だが。
韓国ではどう報道されているのか。
本格的外征型空挺戦力の誕生、F-15戦闘機の近代化改修推進、F-4戦闘機の後継機整備、空中給油機、
新型輸送機、新型哨戒機、１６DDH（もしかしたらヘリ搭載量＋排水量増加）、島嶼防衛のためのF-2の増勢、
戦闘ヘリ、多目的ヘリの整備、９０式戦車の後継戦車開発・・・


物凄い勢いの実質的な戦力増強だが。

予算が減るのに満額回答なわけないだろ。おまけにこれからの財政状況を考えたら
その減らされた予算を確保ですら難しくなるかもしれんのに。

>>331
そんなステキ日本がある世界はどこだ？
･･･って、確かに半島ならそう捉えてくれるかも知れんがな。

陸：数削減は大前提、戦車は600両に削減

海：1個護衛艦群あたりのDDを5隻から4隻へ、地方隊1個削減
17DDHすら危ういのに、16DDHに何の増強を望むのか

空：F-2調達打ち切り、作戦機260期に削減

･･･まぁ、一つ意外だったのはヘリに対する空中給油能力を
C-130に付加する、って事くらいか。

旧日本軍参謀的と言うかなんというか、単純な奴だな>>331は。

>>329
　日本だったら間違いなく神社のひとつも建ってるよね

俺はそんな悲観的では無いがなあ。この財政下、しかもMDを優先配備という状況なら大健闘だろ。

陸：数は減るが、７４式戦車の数が減るだけ。９０式の調達は止まるが減るわけではない。しかも後には１２０ミリ砲搭載の新型戦車が控えている。俺は多目的へリに注目。
空：F-15の数が減らされるのであろう。でもそれは想定内のこと。AAM-4搭載機が増え、おそらくF-4の後継機は７機とはいえF/A-22。
　　しかもF-2は調達中止のはずが「整備」とある。空中給油機や新型輸送機は優先度も高いだろう。
海：ヘリ護衛艦の整備とP-Xの研究推進、潜水艦の現状維持。

要は北朝鮮、中国と対峙するに余分な贅肉はそぎ落とし、そこに新たな筋肉を付ける、ってことじゃないの。
後は優先度と経済状況。

そう理解したんだが違うのか？

将来、その筋肉分の金が出ればな。

>>337
最初の一行には同意しとくが、それ以降は楽観が過ぎると思うぞ。

>>331
↓見たらAH-64は５年間でたった７機導入と読めるような・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000029-san-pol

日本は発展国家じゃなくて老人国家になったんだ
あとは徐々に衰弱するのみ。

５年ごとに見直しするんだろ。その頃まで仮想敵国である北朝鮮が存続できると思う？
MDは完全に対北朝鮮用のカード。北が無くなればMDの整備は放棄出来るのでは。


だとすると、大綱と中期防の通常戦力の整備の推進も余裕がでる。

>>342
シナーを忘れてる。

MDに関していえば、対中国にも使える。

と、いうか北朝鮮が崩壊すれば、南方シフトでおｋになるのか？

その頃には、ロシア復活の兆候大の予感。

MDがシナに使えると思っているのは本気？

多弾頭化された、北朝鮮の弾道弾よりも遥かに高性能な、核搭載している中距離弾道弾にMDが通用すると・・・

ttp://up.satoweb.net/img10/2656.jpg
ttp://up.satoweb.net/img10/2649.jpg
さて、マンコ画像でも見て落ち着くか

大丈夫、その頃にはMDも進化して･･･何兆クワレンダロウ･･･O＜Z

>>347
じゃあ、先制攻撃しかないな。

中国の弾道弾で多弾頭化されたのはSLBMとICBMだけだから大丈夫だよ。
むしろ同時に多数を打ち込んで飽和攻撃しかけて来る方が怖い。

シナは陸上発射型の弾道ミサイルの限界を察し、巡航ミサイルやSLBMへの転換を図っている。
つい最近、戦術核搭載可能な射程１５００kmの対地巡航ミサイルの試射に成功してるし、０９４型と言われる、東風３１の水上発射型核弾道弾を
搭載可能な戦略原潜を進水させている。

こいつらはMDでは対処不能。対処の方法は、巡航ミサイル迎撃能力があるとされるAAM-4と、原潜を撃沈するための対潜戦力の増強。

これらの戦力が本格稼動するのは、おそらく２００９年以降・・やはり今回の中期防は対中国というより対北朝鮮を想定してると思う。

ttp://bigsize.gr.jp/index.html
服屋のHPなんだけど、この写真はちょっとマズくないか

軍研に「無いと不安。でも、有っても御利益？な、お守り程度。」なんてあったが・・・
ＭＤは純粋な対北朝鮮用兵器ってことか。国民の不安・動揺を解消し、パニックを抑止するためには必要かもね。

拉致問題は、双方とも後に引けない所まで来てしまったからね。
経済制裁発動なら、弾道ミサイルが飛んで来るのは高確率。
それに対する備えが無ければ、国民の不安と怒りは北朝鮮ではなく、政府や拉致家族会に向くのは必定。

それを防ぎ、北朝鮮の思い通りにさせないのも国防。
中国は基本的に今は「無視するけど威嚇はしておく」程度か。

>>355
国民の怒りがもっとも向けられるのはミサイル撃った北朝鮮だろ。

>>356
日本国内に巣くう、親北朝鮮派、反政府団体の力を舐めすぎ。

>>357
日本人を舐めすぎ

>>337
余分な贅肉と言えるほど太ってないよ
ガリがさらにガリになるだけ

>>359

そういえば、韓国軍に手も足も出ない自衛隊だったな。納得。

他所の土地に居る他所の国軍へ手を出す様じゃ、もはや自衛隊とは言えないがな。

変なのが湧いているんだな。
ﾍﾞﾙ坊の沸いた雑談ｽﾚみたいだ。

ブラザーフット鑑賞中。戦争なんてしない方がいいやねえ。

そうそう、殺し合いなんてナンセンスだし文明的じゃない。
経済的に絞め殺して、敵国が餓死者で埋まるのをワイン片手にテレビ鑑賞するのが
文明国の喧嘩の仕方さ。

>>364
日本海封鎖せにゃ。

そしてそこを抜け出ようとする船を沈めるくらいには殺すことになるぞ。

つまりアレだ、KDXって封鎖突破艦？

機雷原突破艦です（ｗ

そして閉塞作戦用のボロ船となんら変わりない運命を辿るのであったｗ

「杉野、杉野はいずこ」

韓国の士官なら兵を置き去りにして真っ先に逃げると思うぞ。

>>370
まあそうなるだろうね。

>>370
中国軍もな。

連中の一般的な思考回路では
「士官＝下っ端を弾除けにして生き残れる役職」
だからな。

つうか海軍ってのは大英海軍以来そんなもん。
日本海軍も士官の貴族思想は陸より酷かったから、
殊更に美談が際立ち称揚されたんだと思ったが。

>>373
貴族思想と、部下を見捨てることは違うと思うが…。

>>373
日常の待遇面での話と
戦場での行動とでは
そもそも次元が異なりますが。

>>273
さらに言うと、税収比では1割以上を防衛に突っ込んでます。
GDP3%だと12兆円くらいになると思うけど、それだと税収の3割を防衛費にするってことで、
実質的に不可能と言っていいかと。

バブル期並に60兆円くらいの税収があれば、かなり柔軟な予算を組めるんだけど。

今ある規制を０から見直して本当に必要なものだけ規制すれば
再びバブル起きそうだけどな〜。

バブルが去ったあとはどうなるかわからんが・・・

>376
そこで税制改革ですよ！！！！


福祉関連費を消費税で、道路整備関連は自動車関連税だけで賄うようにすればいいんだよ
先進国では安い部類の税でスウェーデン並みの福祉とアメリカ並みの道路を整備しようとするから問題になるんだ
っと70年代から繰り返し言われてることを言ってみるテスト

>>377
「本当に必要な規制」が誰にでも明瞭に識別できればいいんだがな。
それがよく判らんから官僚は前例踏襲慣例尊重という硬直した安全策を執る訳で。

ま、それはそれとして第2次プラザ合意？みたいな話もあるから
再来襲はあるかもよ。　＞バブル

今度は日銀が必死で水かけようとするだろうけど、政府がどう動くか判らんしな。

55-60兆円程度の税収で収入と支出がバランスした状態にできれば、一番理想的なのかもね。
年間30兆円借金を返しても、30兆円残るし、これで足りなければ10兆円くらいの国債を発行すればいい。
国債の新規発行高が減れば、償還の負担は徐々に減っていくから、財政はさらに健全化する。

最初の一歩は、なんとかして出生率を増やすことかなあ。
特に、インテリ層が子供をいっぱい産むようになると、人材として計算できる国民が増えて理想的なんだが。

>特に、インテリ層が子供をいっぱい産むようになると、人材として計算できる国民が増えて理想的なんだが。

子供いっぱい作るインテリ層なんて、近代以降ありません。

要するに>>380がインテリの生活も家庭も知らない上に、知性も教養も無いことは判った。

税収の半分を借金の返済に突っ込んで「財政が健全化」する訳がなかろう。

その上「不足なら国債を発行」って、アホか？

出生率を上げるには、もっと配偶者特別控除や扶養控除を充実させるくらいしか手が無いな
子供3人生んだら、所得税は免除くらいでもいい
30歳過ぎても結婚しない椰子は余裕があるから、増税してもいいと思われ
税収不足は消費税を10%に上げて、個人商店・フリーターやニート、外国人からも平等に取れ

>借金の返済に突っ込んで「財政が健全化」
それを庄内藩は実際にやり遂げたけどな。

>>383
「足りなければ10兆円くらいの国債を発行すればいい」なんていってるｱﾌｫに
財政安定化についてのナニを語るを求めますか？

10兆円分くらい米国債売ればいい（ﾟ∀。）

海底石油を掘りましょう

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/22/20041122000063.html

＞政府、韓銀に「紙幣の発行」を要請　ウォン高対策として
＞「ウォン・ドルレートの急落を防ぐため、韓国銀行に大胆かつ積極的な役割を要請した」と明かし、
＞「韓銀に紙幣の発行を促したということか」との質問にも「そう思ってもらって間違いではない」と否定しなかった。

＞　韓銀の高位関係者も「為替市場の偏り方は普通ではない」とし、
＞「韓銀には紙幣の発行といった手段があるため、為替市場への介入財源は無限」とした。


為替市場への介入財源は無限..............................................

>>386
日本は現状（H16年度）でも36兆円の国債を発行し、公債依存度は44.6%に達するわけだが。
国債が10兆円で済むならおそろしく健全な財政だと思うけど。

その国債の半分は国債の償還の為のもので
国の負担は利子のみ

>>326 >>389
いざとなれば日本がウォンの信頼保障をやってくれるから、
日本が我慢する限り韓国は困らないニダ

>>384
あと、公教育の再生だな。
削減話ばっかりで先が無く夢も希望も語れない３Ｋ職場、
そんな世界の教員に期待できる仕事しろと言っても無理だし、
実際ＤＱＮ率は悪化の一途。

いい学校に通わせて高額な負担をしなきゃ
未来を子供に渡せない状況では、子供を作ろうって気も起こらない。

経済復活。まことに結構なことではあるが、今度は自衛隊の中の人が不足する罠。
そりゃそうだ、民間にいくらでも必要だからな。

定数減ってるから無問題

>>391
…ちょっと待て、それはつまり、借金を返すために借金しているような気がするんですが。
毎年の利子は負担するとして、債務残高を減らすためにはいずれは発行した分と同じだけを
返済する必要があるわけで。

>396
>借金を返すために借金しているような気がするんですが。

Sir!

現状はまさに仰るとおりであります。

Sir!

実際はインフレとか経済成長も計算にいれてるわけだが

現実問題として借金を減らす事は可能なのだろうか

国債ってのは家庭内借金だ。
だからどんどん増発したってどうということはない。
そんな高等経済学の基本も知らない馬鹿は黙ってろ。

>>400
外債と比べればそうなんだが、「どうということはない」って問題では無いのも確かなこと。

>>400
経済板いって同様の旨の発言してみたら面白い

>>399
日本の借金のほとんどは国内にあるから、額面上減らしたいなら通貨の発行量を増やしてインフレに持ち込むという手がある。
劇薬だけどね。

家庭内借金論は、アメのニューエイジ経済論と同じかほりがするから今一信用できないっす。

いや漏れんとこの新聞も政策的に借金依存な主張してるもんで、あまり大きな顔できませんが。

政府が国債を日銀に売って、得た日本銀行券を政府が使って社会に通貨が出てくる
ってのが通貨供給量を増やすテクだったような気がしたが・・・

見かけ上の通貨量を増やすというと
日銀の金融機関への融資を増やしやすくなる低金利政策ぐらいしか思いつかない・・

誰か教えてくださいませ。

>>405
経済板行った方が良く判ると思うぞ。

>>405
漏れも経済が専門じゃないんだけど、それだと貨幣の価値が下がらないからインフレにならないんじゃないか？

>>407
通貨量が増えた分は貨幣の価値が下がってるよ。
それなりに歯止め掛けてる事と、他の経済状況の様子見てやってるから
影響が最小限に留められている。その辺の仕掛けは聞いたけど判らんかった
orz

>>403
それはデフレ対策としてもやるべき。所謂リフレ政策ね。
そもそも政府債務が膨張したのはデフレによる民間部門の過剰貯蓄が原因。
無駄遣いとか言ってるけど、GDP比でみた日本の財政規模は先進国の平均以下、
すでに十分小さな政府になってるし、国民負担率もG７中最低クラス。

通貨増発によるリフレ政策については海外の有名どころの経済学者や世界銀行、
IMF、米国のFRBなんかも日本政府に提言してる。管理通貨制度の下ではそれほど
異常な政策でもないしね。「シニョレッジ」（Siniorage）ってものを使いこなせないと
近代国家の中央銀行とはいえないよ。

ただ反対してる勢力、責任回避しか考えてない日銀や頭の中が金本位制のままの
痛い民間エコノミスト、それに日本経済の不調が心の支えでもある国内の左翼系
メディア、労働価値説なんたらを信じちゃってるマル経の化石な方々の声が大きくて
国民世論には受け入れられてないけどｗ

手始めに現在月一兆数千億円に制限されてる日銀による国債買い切りの上限の
撤廃を宣言する。それから防衛、教育にまで手を付けてるアホな財政再建を止める。
防衛庁としてはF22を３００機ほど調達ｗ
通貨増発によって、円の量がその需要に比べて少なすぎるから起きてるともいえる
円高は抑えられるし、円への過剰な信用を冷ますことでデフレも抑止してくれる。

そんなことすればインフレになってしまう、とみんなが心配するようになって来れば
このリフレ政策は大成功。

実際のところインフレ＋インフレによる資産減価＋好景気＋財政拡大による財政再建か、
デフレ＋増税＋不景気＋財政緊縮による財政再建の二択なんだけど、小泉政権は
後者を選択してる。
クルーグマンなんかはそれを歴史上誰も成功したことのない「暗闇への跳躍だ」とか
言って皮肉ってたけどねｗ

>>409
そう上手く逝ってくれるのかどうかが不安だから、皆及び腰なんじゃねーか。

>>409
ここは一応韓国軍スレだから韓国の話題にふると韓国は前者をやろうとして失敗しているのかな？

軍事費をさらに増やすというし、大企業への特権付与など、投資拡大によってなんとかしようとしている節が見える。
ただ、インフレ傾向はあるらしいけど、スタグフレーションに陥りつつあるみたいだけど。

「国債は家庭内借金だから無問題」ってのは、あくまで外債との比較論での話あって
本当に無問題とか思っているのなら、それは「紙幣を増刷すれば介入資金は無限」
つぅのと同次元のﾃﾞﾑﾊﾟ、という事でFA？

>>412
猿のように通貨を大増発すれば、介入資金うんぬんとは別に、確かに円安にはなると思う。

第2次プラザ合意キター

十年もデフレで苦しみ続けてるのに、まだインフレの心配してる日本政府、日銀ｗ

韓国の中央銀行は日銀より遥かに機動的。
今回のドル安ウォン高に対応してすでに通貨の増刷を宣言してる。
ただ韓国は国内経済に生産余力がないので恒常的にインフレなわけで、
たぶんインフレを加速することになるだろうね。けど、これも国内に溢れる
膨大な多重債務者の救済になるかもしれない。
スタグフレーションはこのところの異常な原油高と中国バブルによる資材の
逼迫が原因でしょ。どっちもすでに収まりつつあるわけで‥

経済の話は止めようよ
他の板で軍オタじゃない人間同士が防衛に関して話すのを見るぐらい、
不毛で見当違いで意味のない議論になってるだろうし

そもそも、そこまでいくと軍事じゃないし

いかにここで妥当性を求める議論をしようが韓国軍はいつも通り予想の斜め上を逝ってくれるんじゃないかな

>>417
それを見て、(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ…するか、y=ｰ( ﾟД ﾟ)･∵.∵．　 ﾀｰﾝ
するスレなんだよ、ここは。

でもネタがないぽ。
向こうの掲示板の妄想はもうお腹一杯ぽ。

久しぶりに覗いたが、相変わらずなスレだな。

君も相変わらずで嬉しいよ。

LPX一番艦、工期進捗状況２０％。

やはりスキージャンプを付ける模様。

韓国国防部は、イギリスBAｅとシーハリアーＦＡ２攻撃機１２機とシュミレーターなど訓練具一式、
総額１８億ポンドの契約について年内にも最終合意しました。

なお、引渡しにあたりブルーピクセン、統合電子戦装置は撤去、かわりにＧＲ.7にも搭載されているＦＬＩＲおよびレーザー測距照準儀を装備。
引渡しは２００８年以降順次実行される。

>なお、引渡しにあたりブルーピクセン、統合電子戦装置は撤去、かわりにＧＲ.7にも搭載されているＦＬＩＲおよびレーザー測距照準儀を装備。

「モンキーモデル」とはっきり言うべき。

>>423
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>423
韓国
　F-15K
日本
　F/A-22AJ

韓国
　ハリアー
日本
　F-35BJライセンス生産

だと、チョンはファビョらない？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　）） >>423
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

韓国もエシュロン使えるんだよね。

>>426
決まりもして無いのにF-35とか言うのはﾁｮｿﾝと一緒ですよ

ハリアーってまだ作ってんの？

まあ、何なんだろうかね。次期防で数機だけ導入するマルチロールファイターって。
形式的な評価はこれからだろうけど。

>>426
アレです…日本と敵対する時は中国空軍が被害担当になってくれると、
想像してるのではないでしょうか？

紺碧の艦隊シリーズの米軍＝中国　紺碧艦隊＝韓国軍　悪のドイツ軍＝日本
みたいなもんで

>>431
何かなぁ。導入数一桁だから何入れても一緒だけどなぁ。

いや、第１回調達数が７機ってだけだろ？空中管制機とかじゃないんだから

>>434
次の５年で７機。まあ次の次から本格化させたいんだろうけど、
またぞろ年に３機とか４機とかしか入れられなくてだらだら逝く悪寒。

>>434
2009年度に予算化されるのが7機ってだけ

初年度7機って問題ないやん

年7機でも20年かけりゃ140機。F-4EJの代替なら十分。

要求年度では当然何機か削らせて貰います。

この後どのぐらいさつきﾀﾝが主計官に居座るのか

財務省が安心して削減できる極東情勢が続いていることを願うよ。

ウリナラ空母　誇らしいですﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8308

>>440
今回の功績で小泉の覚えも目出度い事だ。スピード出世ですぐ離れるかもよ。


そして事務次官に

韓国軍は別に斜めうえじゃないと思うのだが

>>444
お？おぉ？？

>>440
一般に、国家公務員は2年ごとに異動する。

韓国は国民や政府はアレだが、軍は結構ちゃんと考えてると思うなあ。

欧/露機：ぶっちゃけありえねぇ
JSF：ぶっちゃけ間に合わねぇ

･･･で

F/A-22、F/A-18D/E、泰山鳴動して鼠一匹なF-2改

の3択しかにでしょ、現実的に。

>>442が本当なら
>>422,>>423はマジネタなのか？

中防に3年後に見直すと書いてあるから、新戦闘機導入の土壇場で財務省がゴネル可能性は大。

マジネタならJDWに載ってるな。

ここ1ヶ月ほどでめぼしい韓国兵器ネタといえば
XK-2の詳細とか、AIM-9X購入とかくらいか？

LPXを最終的には6隻建造とあったけど、これは計画倒れになったんだよな。

もし仮にＪＳＦ搭載となると、日本は島嶼防衛、シーレーン防衛の方法を根本から見直さなければならなくなる。

>>449
前提条件の>>442自体が(ry

>>448
F-2は性能が悪いから調達中止なのであるわけで
F-2は有り得ない
F-18はFSXに落ちたぐらいなもので有り得ない
F-15は有り得ない

>>454
F-15に関しては、「有り得ない」つうより「有って欲しくない」

ＬＰＸ・・何気に満載排水量が２５０００�d越えてるな。

>>454
なら純国産、と電波ゆんゆん飛ばしてみる

じゃあF-117と言ってみるテスト。

>456
基準って書いてないから満載1万3000トンなんだよ

う〜ん、軍板のあちこちで次期FIの話題が・・・

ライノ厨、イーグル厨、ラプター厨、まぁこんなもんか。さてどうなるものかねぇ。

イラクで戦費が嵩み、アメ自身がF-22やめちゃってたりして。
結果、2020年台に入っても機種更新できず、ときおり
思い出したような再生産が続くF-15E　なんちて

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL027&pn=1&num=22709
'韓半島 のむこと'… 歴史は 繰り返された
（中略）
の上で 列挙したの一緒に 100年前と現在は色々な面で変わったのが 多い.
しかし共通点は中国, 日本, ロシアは 相変らず強国でお互いに覇権を争う状況なので
我が国は100年前と同じく 難しい 状況に 置かれて あるという 事実だ.
東北アジアが平和な状態を 維持しようとすれば最高の軍事的, 経済的 能力を持っている
アメリカの役目が非常に重要だ. このような事実を肝に銘じてアメリカとの友好関係を発展させて,
我が国も 経済的, 軍事的, 外交的 力量を 増進させて100年前と一緒に一方的にあうのないように
最善の努力をつくさなければならない.

-----------
大丈夫でつ。北朝鮮がちゃんと足を引っ張ってくれます

>>461
もう予定調達数の半分近くの100機分の予算が通ってるよ
しかもその1/3分の機体は既に配備されてる

>>462
> アメリカの役目が非常に重要だ. このような事実を肝に銘じてアメリカとの友好関係を発展させて,
> 我が国も 経済的, 軍事的, 外交的 力量を 増進させて100年前と一緒に一方的にあうのないように
> 最善の努力をつくさなければならない.

なら、韓国現大統領をなんとかすべきだな。

もしもラプターなら漏れもアメリカ防衛産業が云々言わずに喜ぶよ
けどね、実際よくて欧州機かF-2かF-15のファミリーでしょ
まあもっとも、いざ蓋を開けてみると純減だったりするんだな、これが。
少なくとも軍ヲタが期待することは起こらないと思うな

ハッと....! 倭国自慰隊は弾遊び弱いと分かってます^^

半島酋長デジュンが電波民族を統一するタイムはわずか０.０５秒にすぎない
では統一プロセスをもう一度見てみよう
「統一！」「リョウカイ・ウラン２３５・ノウシュク・シマス」

半島酋長ムヒョンは、わずか１ミリ秒で赤化統一を完了する。
では、赤化プロセスをもう一度見てみよう！
「赤化！！」
灼熱の太陽政策が、青瓦台のソーラーシステムにスパークする。
増幅された太陽政策は、赤い援助物資に転換され、
半島は赤化統一されるのだ!!

半島酋長モンジューは、わずか１ミリ秒で消滅を完了する。
ではその原理を説明しよう。
アメリカの戦略原潜から、核ミサイルが発射される、
炸裂するプラズマブルーエネルギーを浴びて、
わずか１ミリ秒で半島は消滅するのだ!!

>>465

わかんないよ。その頃の軍オタは、
「何か形がおかしいＦ−１５改造のバッタモンステルス機がちょこっと」とか
「１隻だけの中型空母と数隻のＳＳＮ」とか「和製ＡＴＡＣＭＳ」に萌え萌えで、
「※ＤＤとＳＳは大幅削減もしくはヒッキー」とか「機甲部隊退役促進でさらに減」
とかにはさっぱり興味がないアリアドネの巣窟と化してるかもしれない。

中期防は適宜見直せるんだから
二年後の安倍政権に期待しようではないか
公明を外して民主右派と連立していれば
長距離ミサイルくらいすぐ復活

一般人にはイーグルとラプターの違いが判らないかもしれない

パチモンなら名前もイグールとかラプテーでいいよ。

ステルスっぽい豚の角煮・・・

>>471
「イグル」と「ラップト」でしょこのスレ的には（ｗ

松坂熱血先生　チビっ子に怒った
イベント終了後、松坂は「最後は気分が悪くなっちゃいました」と胸の内をぶちまけた。
原因は参加した子供たちのマナー。「あいさつはもちろん敬語も使えない、名前は呼
び捨て…」。笑顔は消えて思わぬ仏頂面に。表情からは怒りと無念の思いが伝わってきた。

この国は急激に劣化している・・・

>>474
ｽﾚちがい

韓国国会が空転　イラク派兵与野党対立　スパイ疑惑が拍車

　韓国国会は通常国会最終日の九日に予定されたイラク派兵延長同意案採決が、
与野党の対立などからできないまま閉会。十日、あらためて臨時国会を開会した。
しかし、野党ハンナラ党議員が指摘した与党ウリ党議員の「北朝鮮スパイ疑惑」など
も重なり引き続き紛糾。採決は来週以降にずれ込むことになった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000018-nnp-int

>>469
・・・射程300キロの戦術用弾道弾を、「長距離ミサイル」とは言わない

>>477
日本って国は特殊ですから・・・

アカヒじゃ「地対地ミサイル」って逝ってたけど、
いつの間に長距離ミサイルなんて話まで出て来たんだ？

防衛力のあり方懇が想定してたのは、空中発射型のＡＬＣＭであって、弾道弾では無い筈だが。

MDとの区別がついてない悪寒

読売だと射程３００キロ以内の地対地ミサイルで、弾道弾だって逝ってた。

やはりATACMSか？意表をついて露助からイスカンダル導入キボン

射程３００ＫＭじゃ弾道曲線なんて無理。ＡＴＡＣＭＳの事だろ。
戦術ミサイルを戦略兵器と呼ぶあたり、なんだかなあと思うが。

外国のサイトとか見てるとshort/medium-range tactical ballistic missile systemとなってるよ。
弾道頂点で高度50�q位だって

３００キロなら短中距離。

ノドンが１０００キロ超で中長距離だろ。

キロ二桁で短距離、三桁で中距離、四桁で長距離、五桁で超長距離だな。

で、３００ＫＭで一体何処を攻撃するつもりなのでせうか。

まさかおおすみに搭載して海上移動砲台（ｒｙ

あくまで建前はMLRSの延長で敵の侵攻部隊を叩く為のものだし。
Ν速の連中なんかは敵国攻撃できるとか勘違いしてそうだけど

MD訓練用の中距離弾道誘導標的弾 配備キボン

まあランスとかオネストジョン程度でも一応「短距離弾道弾」だし。
厳密な弾道曲線かどうかは別に良いかと。

侵攻する敵を撃つ為に自国土で炸裂するttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/atacms.htm

ていうのも究極の専守防衛だなｗ

>>487
スレ的に「竹島」と言ってみるテスト。

>>492
・・・当たるのか？

>>491
国会答弁で、専守防衛目的に核地雷を開発するくらいなら憲法違反じゃないと言い切った例が。

>>493
じゃあ一歩進めて「核機雷」

>>473
「李愚瑠」「羅腐吐」

まさか、N2地雷を使うわけ！？ 伏せてっ！

旧世紀の遺物め。
パチンコの肥やしになるがいい。

>>496
何だっけそれ？

まあワルシャワ条約機構軍の侵攻が始まったら、
ＮＡＴＯが戦術核ぶちまける主戦場はドイツの国土そのもの
の予定だったりしたんだな。
だから自国で核炸裂させて西側の防衛線となるってのは、
ある意味旧枢軸国としての懲罰的宿命でもあった訳で。

>>498
絶対無敵ライジンオー

＞４９８
Ｎ２地雷じゃなくて爆雷だったと思うが。エヴァね。

>>498
軍オタの癖して、
「モスクワ進軍１０００キロ」（カール・フォン・シュナイダー）
の名場面も知らんのか

>>502
(´ι _` 　) あっそ

トマホーク買おうよー

なんか核ボタンが欲しい

いらね

ボタンだけなら作れそう

押したら何故か露西亜のミサイルが発射。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL026&pn=1&num=19922

散々手垢のついたネタではあるが韓国のK1A1と90式の比較

韓国軍ってイスラエル並みとはいかずとも自衛隊よりは近代戦の経験あるんでしょ？
韓国軍独自の戦訓から導いた装備とかってあるの？

>>510
ないない、50年以上前の戦訓を「近代戦の」と言うのはあまりにもが無理ありま。

>韓国軍独自の戦訓から導いた装備

ハッタリ装備。

>>510
推測だけど、

戦訓に基づく装備を作る＞市場小さいし、国産すると性能が微妙＞やっぱアメリカ製のほうがいいや

ということになるんじゃないか？
メルカバみたいに極端な発想をするならともかく、「ここをちょっとこうしたい」という程度のことに莫大な
予算を使うなら、既製品を我慢して使うほうが経済的ということじゃないかと。

ベトナムがありまんがな

森に巣くうベトコンとの戦いが近代戦なのか？
近代戦やろうとして失敗したのがアメリカ軍ではないのか？

ベトナムではちゃんと市街戦もやってるんだが……

望んでいた形の近代戦とは違っていただけさ。

近代戦ならやってるだろ。イラクで。

近代戦＝最近行われた戦い＝非対称戦＝ゲリラ戦

･･･なら近代戦＝ゲリラ戦だわな･･･

>>519
非対称戦=対ｹﾞﾘﾗ戦じゃないの?
ｱﾒﾘｶの視点で。

そらそうだ、ｽﾏｿ

ソウル市民の臨戦体制は凄いな、サリンを撒かれても平気だろう。

http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200412120000/

4 整備性
90式 電車は 革新的な 自動 給炭装置を 通じて 3人で 減らすのに 寄与を した.

革新的な給炭装置って蒸気機関車の炭をくべる作業を自動でしてくれんのか？
やっぱり日本の技術は最先端でつね

蒸気戦車か。うーん、石川賢チック。

多燃料ディーゼルとは聞いていたけど、石炭もそのまま行けるのか。
被発見率を下げるために無煙炭なんだろうか。

いや、液化改質プラント内蔵と見たね。どんな石炭を入れても効率の良さは別として無煙なんだ。

自走砲の給弾車よろしく給水車を連結した90式

>>527
連結めんおいのでコンデンサで復水

韓国軍には迫撃砲が足りない
もっと面で潰すくらい120mm迫を大量配備すべき

>>529
ATACMSを配備してるはず、MLRSもあるはず。

なんですか､その分隊支援火器があれば小銃はいらない的発想は。

パンツァーファウストだらけで小銃の一丁も持ってない
国民擲弾兵みたいだなｗ

いや、むしろ>>530は>>529が求める重迫の配備密度で
ATACMSやMLRSがある、と言いたいのかもしれないと。

弾薬代で韓国の財政が崩壊しそうだな(w

RPGしか持たない兵士…

案外怖いな

>>534
韓国経済が崩壊しないように弾薬は米軍におんぶに抱っこ状態だから問題なし

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL026&pn=1&num=19934

F110エンジンをライセンス生産するそうで

日本がこんだけライセンス生産してても
まだまともに国産エンジン作れてないってのに・・・

好きなだけ夢見ててください。

>>537
記事でライセンス生産って書いてるのに、同じ記事で国産エンジンとはこれ如何に？
部品の一部を国産するってことなのか？

ｲｲﾈｲｲﾈ

日本で○○ライセンス生産、なんてアナウンスがあれば
「輸入の方がいい」だの「防衛産業との癒着」だのと無駄/愚策呼ばわりされるのがオチ。

こういう反応が返ってくるってのは正直羨ましいよ、ﾃﾞﾑﾊﾟでも･･･

部品を国内で製造しても、ライセンス生産はライセンス生産ですから。

常識的には、ね。

>>539
> 部品の一部を国産するってことなのか？

なにを今更。

>>539
国産＝韓国内の工場から出荷された工業製品のこと(ライセンス/ノックダウンを含む)

･･･だろ、何を今更･･･

うぐぅ・・・
やはりいつものお約束だったか

>>543
> 国産＝韓国内の工場から出荷された工業製品のこと(ライセンス/ノックダウンを含む)
T-50/A-50を考慮すれば、国内工場ですら必要条件じゃないと思う。

国産の条件→韓国で整備されていること。

ﾁｮﾝの工場には日本製工作機械がｲﾊﾟｰｲ

>>547
工作機械すら朴・李するので最近じゃあ税関も中韓方面だけ厳しいんだよ

下請けも含むだな＞韓国産

F-15Kは空対地ミサイルも保有しているそうで・・・

まぁぶっちゃけF-15Eのコリアンモンキーだしな。
そりゃあるだろ。米国製のが。

最近じゃあ
「運用できなくても搭載できりゃOK」
って傾向もあるよなあ…。

やっぱ政府が情報統制してる国家だから、我々と同じ感覚で論じちゃいかんよな。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8320
＞F-15K エンジン 国産化 成功-三星テック院

＞三星テック院は 空軍 次世代 戦闘機である F-15K義 国産化 エンジン 1豪気(F110-STW-129A)を 生産に
＞成功したと 明らかにした. 今度に 国産化に 成功した F110 エンジンは アメリカの GEわ
＞生産 契約を 締結して 三星テック院が 2年 6ケ月ぶりに 製作した のだ. テック院は 高強度 耐熱合金 及び マグネシウム
＞合金の 加工技術, エンジン 性能試験 設備の 設計 製作 など 主要 核心技術を 自体 開発する ことにも 成功した.

相変わらず韓国人は
ライセンス生産=国産だよな
エンジンも機体もライセンス生産してたＦ-15Ｊは
韓国人の考え方でいけば
「国産戦闘機Ｆ-15Ｊ」になるよな

ネジ一本でも韓国製が含まれりゃ国産なんだろうなー…

>>553
国産は置いておくとしても、エンジンの製造技術を身に付けた事は侮れないかも。
尤もどの程度の信頼性を確保できるかは非常に興味があるけど。

量産後に大トラブルを起こすのに５００キムチ

いえ、ねじ一本でも韓国人が締めれば韓国産です。

>>555
まぁ、トラブルはお約束だろうが大した影響なかんべ？

･･･なにせ、母数が･･･

>2年 6ケ月ぶりに 製作した

…「おてほんどおりにつくれるまでに２ねん６かげつかかりました」
って事なの？

手本通りに作っても手本通りのものが出来ないのが（ｒ

タービンブレードなどについて言及があったみたいだが事実なら結構進んできたの

つうか、危うく見落とす所だった…

＞主要 核心技術を 自体 開発

今度はTOどおりに造れるように技術指導受けたのを
「自主開発」
かよ！
まったく開いた口が塞がらん…。

こういうの、日本では「製造技術を米国から取得」って言わん？

>561

＞ テック院は 高強度 耐熱合金 及び マグネシウム
＞合金の 加工技術, エンジン 性能試験 設備の 設計 製作 など 主要 核心技術を 自体 開発する ことにも成功した.

これはエンジンのライセンス生産とは別の話じゃないのか。

１．Ｆ１１０エンジンのライセンス生産体制が確立した。
２．航空機エンジン開発に必要な要素技術の開発に成功した。

と言っているのでは？

>>562
「自主」に注目

いや
「あめりかせいのぶひんをせつめいしょどうりにくみたてられるようになりました。
わーいうれしいな」
だろ。

>>523
>革新的な給炭装置って蒸気機関車の炭をくべる作業を自動でしてくれんのか？
>やっぱり日本の技術は最先端でつね

戦後の国鉄の機関車はそうだったと思うよ。京都の梅小路で見た。

>>565
それが、ｽﾄｰｶｰ装置は日本よりｱﾒﾘｶだのドイツだのの方が本場らしいぞ。

＞ｽﾄｰｶｰ装置
それは「半ズボン氏」のような装置のことでつか？

Ｆ100を約２０年ライセンス生産してるのに
いまだに5000ｋｇｴﾝｼﾞﾝさえ日本は国産に苦しんでる訳だが

韓国人はいつも
潜水艦のライセンス生産=潜水艦の製造技術を取得
エンジンのライセンス生産=エンジンの製造技術を取得
ってなるけど、実際はそんな訳ないだろ（ｗ

基礎工業力のしょぼいｲﾙﾎﾞﾝと一緒にされたくないﾆﾀﾞ

>>564
甚だしく疑問だな＞せつめいしょどうりに

みんな、素直にほめてあげようよ
航空機のエンジンを生産できるなんてすごいことじゃないか。
発展途上国としては。

>>571
発展途上国らしく振舞うラオスとかだったらだれも全然文句なんていいませんよ

半島の代わりにラオスが今の半島の位置にあればなあ…

>572
それはそれで困る

むしろ、半島の位置にインd

インディアナ州か。それはそれでいいなあ。

>>575
(　´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ

…半島にインド？
アッサムとかダージリンとかの紅茶が飲めなくなるｼﾞｬﾅｲｶｯ！！！

…軍事とは関係有りませんなorz
まぁ、パキスタンとの問題が発生しなくなるという利点はありますが…
インド洋に中国が乗り出して来るという、それはそれで海運的に
困った問題が発生する気がするのです。

>>577
紅茶産地をやられても韓国軍には関係ないけど
英国軍が潤滑な活動を出来なくなると思われｗ

ネ−２０
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki7/IHI/IHI.html

そこはかとなく中華思想にも似た尊大な意識が漂うスレですね

>>578
むしろイギリスがカフェイン不足で崩壊しそうだ(w

まてまて藻前ら、>>574がインドネシアと言おうとした可能性は無視か？

>>582
インダストリアかもしれない…

今年の税収、3兆ウォン以上不足する見込み
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/13/20041213000075.html

----------------------
自主国防危うし！

関連情報
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101272470/179

在韓米軍がいなくなれば自動的に「自主国防」になるので、金が無くても問題なし。

北朝鮮崩壊すれば無問題

ザコの北が片付いてもラスボスの中共がいるわけだが…

>>584
３兆ウォンのあては既に出来ている。

アジア開発銀行を通じ、日本が１００年返済、無担保の融資をすることが決まっている。
予算審議議決録ぐらい目を通しておくのが吉。

主人公　　安倍ちゃん
ヤンガス　武部母さん
ククール　小泉首相
ゼシカ　　川口順子

ドルマゲス第１形態　ノムヒョン
ドルマゲス第２形態　キムジョンイール
暗黒神ラプソーン　　胡錦濤

なぜドルマゲス第１形態がノムヒョン？

>>588
どうして息をするように自然に嘘がつけるんだ？

>>581
朝鮮人だから

半島人ならキムチ不足だろ

中朝国境を流れる鴨緑江の岸辺に、北朝鮮の国境警備の兵士が日常的に現れ、
対岸にいる観光客らに食べ物などを要求、ひそかな名所になっている。
「オラ・オラ」−朝鮮語で「来い、来い」と呼びかけると、
豆粒のような三人の人影が一目散にこちら側に駆けてきた。銃も持っている。
三人は対岸から「好煙（いいたばこ）」「打火機（ライター）」など片言の中国語で話しかけてきた。
売店でたばこやビスケットなどを買い、ビニール袋に入れて投げると、
リーダー格らしい隊員が受け取り、そのまま引き揚げていった。
観光客用に設置された高性能の双眼鏡をのぞくと、警備用の小屋に戻った兵士たちは、
もらったばかりのビスケットをさっそく食べていた。食事が十分でないようだ。
近くの人に聞くと、おなかがすいた時には何時間も川岸に座って、観光客を待っているという。
兵士が姿を見せるようになったのは一年ほど前から。近くには有名な景勝地がある。
うわさを聞いた観光客らが足を延ばし、北朝鮮兵士に、食べ物などを直接投げ渡しているという。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20041214/eve_____kok_____000.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20041214/041214_kita.jpg

gxty : 日 - K1は国産品ではないのではないか？設計はアメリカ企業のM１設計チームだし

kangdosuck : 韓 - 設計は国産です. そしてエンジンはドイツ製でもちろん韓国でライセンス生産するエンジンです~!!
会社は現代精工で生産してその外大宇精密機械,豊山,現代重工業で部属をマンドルですよ..
しかしツェソング組み立ては現代精工でします.

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/list.php?id=enjoyjapan_12

>>素でラ国と国産の区別がついてないって事？

F-2を誰もラ国とはいわんな。

>>594

・・・里に出没して人気者の猿とかタヌキとかクマですか？
　　　害獣として駆除されんように気を付けてな・・・

>>595
エンジンはドイツだけど韓国国内でライセンス生産だから「国産」
って素で言ってるな…

「国産」という言葉に対する認識の違いをまざまざと感じた。流石朴李ミンジョク。

>>597
F-2は素で言わない。比率的に「ラ国」というより共同開発。

>>597
国産とも言わんけどな。

韓 : 韓国人に拉致者問題なんかを物乞いしないでね.
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1043910&work=list&st=&sw=&cp=2

絶滅すべき民族も居るんだな・・・

>>602
それ、韓国人を騙った日本人じゃねーか？

>>594
ジョークスレで大量虐殺できそうだなあ。

>>594
アッハハこれはいいジョークサイトですね










ﾏｼﾞ？

ちとスレ違いだが
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/12/20041212000011.htm

「外車の何々に似ていると評判になれば売り上げにつながる」
「海外市場で失敗しないためにはこの様な措置は必要」

…パクリデザインを恥とすら考えてないのね。
…斜め上。

>>594
「空手バカ一代」で大山がタイへ行ったときに、アメリカ人観光客が河に小銭を投げて現地の子供たちが
我先に拾う様を喜ぶ様に出くわした場面をおもいだしたよ。

なんか里に下りて来て、柿喰って猟師さんに撃たれるクマのAA思い出した。

【北朝鮮】経済制裁されたら宣戦布告とみなし強力な物理的攻撃
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103038856/

1 名前：依頼＠レコバφ ★[] 投稿日：04/12/15 00:40:56 ID:???
朝鮮中央通信は14日、北朝鮮政府が横田めぐみさんの遺骨として
提出していたものの鑑定結果について、初めてニュースで伝えました。
このなかで、横田めぐみさんの骨については「夫が直接、日本政府代
表団に渡したものであり、他人のものを渡すことは想像さえできない」
としています。さらに、「経済制裁が発動されれば宣戦布告とみなして、
強力な物理的方法で対処する」と報じました
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20041214232056
必死ですね。

先の読めない展開だな

アメリカなら空爆してるな…。

「みなし」って辺りがチキンだよなぁｗ
この手の発言は半年に一回ぐらい出てきてるんで、過剰反応する必要も無いだろ。
将軍様流の交渉術の基本。

経済制裁って名前つけなきゃいいんだろ、これ。

>>611
在半島行方不明米兵の問題あるけど、ここ半世紀ばかし空爆してないよ

>>609
最近、不気味な沈黙している総連はどう出るかな？
日本の公安も24時間監視してるんだろうな・・・

たかがP-3Bを8機ばかりP-3Cにアップグレードするのに、入札までして値切っている国もあれば
P-737が気にくわないと独自で4発の哨戒機を開発する国もあるんだよね。。

>>615
「嵐の前の静けさ」を演出する電波カキコはもう結構です（失笑）

>>616
P-3BをP-3Cにアップグレードするにもかなりな金額かかるでしょ？
あの国の経済力を考えれば仕方ないと思われ。
まぁ、これだけ予算締め上げられても設計してP-X作っちゃうどこかの
国がおかしいだけでしょ。

まあ日本のP-Xは韓国にとっての戦車みたいなものだからな。

むちゃくちゃ高い戦車だなｗ　
少なくともK1なんたらとは違って、ワークホースになって貰わないと。
失敗したらすごくやばいけどな。

無印K1はまあまあな戦車だが…

さて、北朝鮮に対する経済制裁が現実味を帯びてきた訳だが、
北朝鮮は「経済制裁を宣戦布告と見做す！」と言っている。

仮に経済制裁が発動された場合、
このとき自衛隊はどういった動きをするのであろうか。
諸君らの率直的な意見を聞かせて頂きたい。

日本は経済制裁を宣戦布告だと考えていないんだからなにもしない＞自衛隊

警戒ぐらいはするだろうが。

そもそも工作員の始末は警察のお仕事。

>>617
釣れてるお前さんも、もう結構だよ（嘲笑）

（ ´,_ゝ｀）

薩摩焼宗家宅を訪問へ＝首脳会談後に韓国大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000647-jij-int

　韓国の青瓦台（大統領官邸）は１５日、盧武鉉大統領が鹿児島県指宿市を１７、１８の両日訪問し、
小泉純一郎首相と首脳会談を行うと公式に発表した。その中で、大統領が首脳会談後の１８日、同県
東市来町の薩摩焼宗家の沈寿官氏宅を訪れることを明らかにした。　


変な言いがかりしてたけど結局来るんだな。

民間というシースルーの隠れ蓑使って反日やってても
日韓友好の線を韓国政府側から斬る訳には逝かないでしょ。
せっかく冬ソナーﾈﾀで誤魔化し誤魔化しやってんのにさｗ

日本のキタに対しての制裁論が高まってると韓国独力で
キタの体制維持なんてババ被る恐れが出るからねぇ。
ましてや、日朝紛争なんて頭越しにやられたら
ただでさえ不安定な韓国経済が死にますよ？

韓国経済ｱﾎﾞﾝしちゃうとソニーもｱﾎﾞﾝだな。

>>628
ソニーはもういいよ・・きっともう遠いところに逝っちゃったんだよ。
最近、ソニー関連のニュースといえばサムスンとの提携に関することばかり。

薩摩焼は秀吉の朝鮮出兵で島津義弘が大陸から連れてきた陶工が
ルーツらしいからそれに絡んでノムﾀﾝ訪問するんでしょうな

有田焼も朝鮮ルーツだったけ？

>>627
日朝紛争のとき、韓国はどちら側につくのでしょうかね

斜め上だから、いきなりロシアと同盟組むとか

薩摩焼の現当主？の人が韓国のＴＶ局の取材を受けたとき、
朝鮮人扱いされたのに激怒して「俺は日本人だ！」と怒鳴ったそうだが。

＞６３４
ハアハア・・・詳細ギボン。

>>633
我々がいかに知恵を絞って予測したとしても、絶対に的中させることが出来ないからこそ
「斜め上」という評価が鉄板なのである（ｗ

>>632
北だろ。
アンケート調査でも、米朝間で戦争があったら北を助けると言っていた香具師が多かったんだから。

>>635
漏れの記憶では「韓国人として日本で苦労なさったのですね」とか言った香具師への
返答だった希ガス。

言ったのは確か先代の沈寿官。典型的な薩摩ッポって人らしい。
＃人柄については司馬遼太郎の「街道を行く」に詳しくでている。

＞６３７
サンクス。

じゃあ永世中立国はありえないな

>>637
島津ンもんばアホにするとはなんとも・・・
猫神様に祟られてもｼﾗﾈ

猫と言えば佐賀と思ってたが…

猫神様？　もう一つ北と違うかw。

>>641　そりゃ悪霊だ…

ブータニアス卿のことだろ？

島津では時計代わりに猫いっぱい連れて出兵したのよ。秀吉の時に。
で、異郷の負け戦で犠牲になったにゃんこを
島津では猫神として祭ってるのよ。

>>643
それは熊本。

なるほど…って、時計？？　
猫飼った事ないんだが、どこを見ると時計代わりになるんだ？　食事時間？

>どこを見ると

・・・。

これって本人が本当にＪ官ならば、やばくないのだろうか。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028185/125

>>646
忍者モノの本とか読んだことないであろう貴官のために説明すると、虹彩の開き具合を見るのだ。
昼間は細く、夜は開いている。

>>649　それで時計代わりになるのか…なるほど、Thx.

>>648
<丶｀∀´>ウリは脳内Ｊ官なので警務隊など怖くないニダ。

沈寿官といえば、うちの高校で講演したことがあったっけ。
懐かしいな。

スマソ、ローカル過ぎた
参考までに、春先に鹿児島逝った時にとってきた画像(携帯だから汚いが)を
ttp://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver1925.jpg
ttp://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver1926.jpg

>>653
かわいい和猫だね。特に右から２匹目。のどかでいいなぁ。

いつのまにか島津軍スレになっている。

>>654
ね、猫？(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ(；ﾟдﾟ)んん？？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>653

鳥居右の背の低い石柱に気になる影がありまっする。
子供の顔みたいに見えまっする。
神社の敷地内なので、お地蔵さんではないでしょうに、、、

>>657
え？
鳥居左下根本にグレーの猫がうずくまって…

>>658
画面左端の杭の右の植え込み端にこちらを振り返る・・・

次期戦車は2011年量産開始、価格は97億ウォンの予定
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL001&pn=1&num=125

高いな。

>>660
>国防省側は 主要先進国 主力電車の 台当り価格が 2000年代初盤基準で薬 100億~120億ウォン水準だから
>2011年まの物価上昇率を勘案すれば 次期電車は価格側面よほど競争力があると明らかにして あります.

アリアドネンにも聞かせてやりたい…

>>645
　鍋島？

･･･えっと、鮮人が新戦車を罵倒する呪文に「安いから」が加わるのは確定、って事ですか？

第4世代だから価格が高いのは当然ﾆﾀﾞ!!とかいいだす悪寒

>>662
ソレ向こうの国防省が出したリリースだろ。
「甘い」つーて財務部から会計検査でダメ出しされる可能性が大。
連中の国産ヘリ計画なんか、それでぽしゃってる。

まだディーゼルエンジンも国産出来ないのですか。

>>666
まぁ予算つかなくて計画が延期とか白紙とかは連中のデフォだからな

>>662
素朴な疑問だが、現時点で10億円オーバーのMBTってけっこう少ない気がするが…
フランスのルクレールくらいじゃないか？

>>669
輸出用も考えると何種類かあるような・・・。

K1って中空装甲ダカラ第四世代のK2は虫垂装甲トカ？？？

>>670
まあ、輸入か国産化という選択肢なら、輸入仕様の値段と比べるのが適切だなあ。
それだと、確かに10億切る西側第3世代MBTは少ないかもしれない。

スウェーデン向けのレオ２なら１０億出してもいい気がする。
しかし、実際の所はアレ幾らなんだろね？

あんなクソ重いもの導入できるならわざわざを40ｔ台の新戦車なんか開発してません

90式は重いといってる香具師がなんでレオ２導入したがるのか理解に苦しむんだが
チェンタウロだって規格オーバーだし。

90式を軽いと言ってる韓国のK-1/M1が52トンでなんだか意味不明

ｷﾑﾁどもの話すことに意味はない

漏れは重戦車機甲師団至上主義者だから無問題。

ンなら、メルカバだぎゃー，全周重装甲搭乗員生残性抜群、敵砲火中の機動力重視。
イスラエルの守護神。

まぁ、ゲリコマいじめにあってもいいかも知れんが
そんな余技は普通の機甲そろえてからだな。

【英BBC】２００４年ワースト・オブ・カーはヒュンダイ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103204614/

一応関連あるかな

そんなことより先週風俗行ってからチンコがやたら臭くなってもう我慢の限界

>>681
まぁ、"ワースト･オブ〜"なんてのをわざわざ決めるってのも
大英帝国の大英帝国たる所以だが･･･半島人との相性は最悪だな。

ぱこ「アメリカ ミサイル防御試験 失敗」
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8332
話題は「ウリナラでは何故‘米国’と表記しますか？」になり、
花やくざ氏は日本式と口が裂けても言えず、話題逸らしに必死（ｗ

そいえば、非漢字圏諸国名の漢字表記で日本式と中国式で違うのor同じなのってどれくらいあるんだろ？

ゲリコマを追い詰めるには、熟練した兵隊さんが沢山必要だし、
止めをさすには、機甲さんや砲兵さんが沢山必要…

特殊部隊が悪のゲリラをボコるのは木曜洋画劇場の中だけの話
とりあえず何処かの女主計官は地獄の女囚コマンドに参加してなさいってこった。

ウリナラでも「美国」って言っていたような・・・

じゃあ韓国版テリーマンの額の字は美と書き換えられたのか？

ハングルじゃねーのか？＞テリーマン

>>686
いや、せめてG.I.ジェーンにしとけyo･･･

Ｇ．Ｉ．ジェーンは他の局でも放映されそうな映画だからなぁ
デミ・ムーアが出てるし

日本は韓国を一瞬で崩壊させる兵器を保有している
http://blog.livedoor.jp/lancer1/

みんなこれ知ってた？
物理兵器ではないが確かに最強の兵器だ

>>692
つうか、世界第３位？のドル保有国＝韓国に、今更、その説かよ

>>692
所詮は個人がチラシの裏に書くハン板がソースの妄想日記だぬ

まあ韓国軍ネタとは関係無いし>>692

>693
　君、意味が全然わかってないね・・・
勉強してきてから発言しな。

朝鮮系に都合が悪いことは、報道管制ですかそうですか。テレビでも
新聞でも報じられない、恐るべき事実。

共同通信・有料携帯ニュースサイト社会カテ
（注：：：携帯からのみ閲覧可能）

漆間警察庁長官、日本政府の拉致問題追求を阻む韓国政府を激しく批判。
http://imode.kyodonews.jp/newsdata/2004/12/16/EA/F314-000.html?uid=NULLGWDOCOMO

｢拉致の可能性がある日本人失踪者に関する情報を、韓国に居る北朝鮮からの亡命者から聴取をするため、捜査
員を韓国に派遣したい旨を韓国政府に要請したがこれを拒否され、韓国政府が拒否してい
るために、拉致事件捜査が暗礁に乗り上げて、手詰まりになっしまった。｣

｢韓国政府が北朝鮮工作活動に関する情報を提供してくれない。大韓航空機爆発事件後とは対応が違い過ぎ。｣
漆間長官は大韓機爆破事件時担当。

どうでもいいが、ネタを貼る時は>>1ぐらい嫁よ。

どうでもいいんだったらいいじゃねぇかよ。

>>692
通貨保障について、その根拠となる具体的な条約、
その他国際法に関して一切触れられていない。0点。

どうでもいいって、貼っているネタの質のことだろ。

>>700
なんかムカる。

ところがハン板では>>692の内容がふつうにまかり通ってる

ところがここは軍板なんだが。

だから>>692はここじゃ通らない

なんかネタ無いかなぁ…。KDX3進水とかまだかなぁ

>>685
日韓が株式会社、中台が株式公司。
日本と中国、日本と韓国、と言う組み合わせの例は結構あるので
調べてみれば？　ググレばまとめサイトも２,3あるぞ。まあ、
近代的な言葉を明治大正期の日本から借りてる例が多いともいえるけどな。

>>706
旧悪をネタに、軍部が粛清されているってぐらいだからな＞韓国軍動向ネタ

中台は有限公司だろ

>>681
>>697
韓国三大紙に載ってないニュースだね
こうゆう捏造は同じ日本人として恥ずかしいﾆﾀﾞ

>>692
円に対するウォン相場
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_krw.htm
2004年01月　１ウォン＝0.0900円
2004年06月　１ウォン＝0.0950円
2004年12月　１ウォン＝0.0984円
実はウォンは急激に値上がりしています。
今年の１月まで1000円で1万1111ウォン買えていたのが、
今年の12月には1万162ウォンしか買えません。実に10%の値上がりです。
これはつまり現地で1万ウォンの製品を買うのに１月には900円で済んだのに
12月には984円になlつているとも言えまして韓国製品の値段が上がって
いることになります。これでは韓国製品は日本で売れません。

もし円とウォンが政策的に同期してるのならこうはならないはずです。
日本が韓国と結んでいるのはスワップ協定だけであり、また韓国銀行や
韓国政府はウォンの国外持ち出しを禁止しています。ウォンと外国
通貨との交換はドルを仲立ちとしており、対円相場に関して韓国銀行は
円に対する追従政策を取っています。というややこしい関係なのです。
ちなみに通貨スワップとは韓国の外貨が不足した場合にドルを融通するという
制度であり極限状態ではウォンの価値を保証するでしょうが、
通常の取り引きではあまり意味を持ちません。

通貨については既にこのスレでは（先代だったかな？）
692の説は妄言であることで一件落着しており、今更ループしても困るのですが。

多分タイムスタンプから見て>>692と同一人物だと思うけど、ハン板でも同じことやらかしてるな

何もしなくても軍拡しまくりで自滅しそうな気もするけど

>>686
最後の決は我が任務、騎兵砲兵力せよ・・・か。
実際、沖縄戦、朝鮮戦争、中東戦争と、相手や戦場が何であれ、
諸兵科連合の原則を守らないと、酷い目に遭うケースが多いな。
ベトナム戦争当時の海兵隊だっけ、戦車が行動できないのは海だけだとか言ったの。

>>715
後、砂漠での戦闘も諸兵科連合の原則から少し逸れてるよな
…まあ、日本や韓国が中国に攻め入らない限り関係ない事だがｗ

>>714
軍拡し過ぎて経済がヤバイのを外で暴れてなんとかしよう！

なんて考えられたら日本は大迷惑

>>717
経済がやばくなって軍拡しはじめた国は、その昔ありましたな。
軍拡しすぎて経済が、ってのはソ連ですかね。
ですが、かの民族は一度負ければ降伏します。
ですから、やってくれても構わないかもしれません。
いや、むしろやってくれたほうがさっぱりしていいかもしれないですね。

日本のことをさしているように見えるのは気のせいか

>>719
　<∩*｀∀´>　ah ~~ah ~~ 聞こえなくて~

韓国軍がチョッパリにクジラの捕り方を教えてやるニダ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/17/20041217000043.html

そりゃ海岸に大きな物体が打ち上げられてたら潜水艇かもしれん国だし・・・。

おいおい日本がクジラ食ってるのには散々批判しといてずいぶんと堂々と捕まえてくれるじゃないか。

>>721
今でも日本海川の蔚山（うるさん）には鯨料理店がたくさんある、、、、なぜならば
韓国では捕鯨禁止を無視してわしわし捕ってるから

よく知らんのだが、半島では>>721みたく死んで打ち上げられたのを加工してもいかんのか？

>>725
ここに出てくるのはイッカク→　ttp://www.chiba-muse.or.jp/UMIHAKU/kikaku/ikkaku/ikkakutowa.htm
なので北極圏のイヌイットを除き食用にするのは稀。
韓国はＩＷＣに加盟しており1986年より国内法によって全ての鯨類保護、
現在捕獲しているのはＩＷＣ管理下のもとミンククジラのみ、
あとはハンドウイルカ、カマイルカ、ネズミイルカなどの混獲。

>>725
そういうのは腐ってるし寄生虫が居そうだが。

>>727
生きてて腐ってなくてもついてるぞ＞寄生虫
虫の塊が漢方薬になるとかじゃなかったっけ？

>>728
マッコウクジラの腸の中から取れる竜涎香なら
寄生虫というより動物性のろう状結石。

ちなみに日本でも漁網にかかって死んだものなど死亡後時間を経過していないもの以外は
原則埋めるか焼却ということになり食用禁止になっている。
罰則はないが自治体から食品衛生上の指導が来るので面倒臭い事にはなると思われ。

そんな不衛生なモンまで喰ってんのかあの連中。さすがゴミ餃子ｗｗｗｗ

実際、地方はまだ貧しいわけで・・・。「欠食児童」なんてのも普通にある。