なんで左翼は軍事知識ないのに

反戦とか自衛隊反対とか基地を削減しろとか・・・
経済知識ない人が、経済について語るとバカにされるのに
なんで軍事知識ゼロのバカ左翼が軍事に口出しできるの？

コヴァは巣に帰れ！

>1
知識がないから反戦や反米なんてやってられるんだよ。わかったかな。

>>1
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　中狂様がお怒りになるぞ糞ウヨめ！
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　 　　　　　|　ヽヽ .|＼
　　/　　　／ ／ 　　　　 　　 　 　　i 、、.　| ヽヽ .|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　Λ＿Λ　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
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／　　　　　　　ﾉ　朝日　／>　>
　　　　 　　　/　 　　　／　6三ﾉ
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　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ　

ウヨもサヨもキモい。

>>1
一般に「コヴァよりは」正しい軍事知識が豊富な人が多いのだよ

それで>>1は軍事詳しいの？

>>1
反戦は真理だからだ。
基地を削減するのが何故悪い。

反戦は悪い事では無いなこれは確かに真理だ。

全部だ！

反戦自体は悪いことではないが場合によっては有害な場合もある。これが真理。

>>11
「有害な場合」とは具体的にどのような場合を指すのか？
そして今現在がその「場合」なのか？

戦争したくないあまりに英仏がミュンヘン会議でナチスドイツに譲歩したのが
ヒトラーが勢いづかせたりとか？

人質事件に動きが無いので、暇つぶしに釣堀として再利用してもよろしいですか？

>>12
ずばりイラク反戦だ。あれは有害無益であった。

>>15
つまり貴殿は米軍がイラクに攻め込んだのは正しかったと言うのだな？
たとえ開戦理由がガセネタでも正しかったのだと。

人間の盾を企画したジャミラがフセイン政権につながっていた事が
ようやくイパーン人に認知されたしな

>16
興奮するな。そんなことは言ってない。
言っているのは「イラク反戦は有害だった」だけだ。
イラク反戦に関わっていた連中は全員ボウズ刈りにすべきだろう。

マジレスに関しては「正しい批判には十分な知識と学習が必要である」という言葉をもって〆とする。

以下引き続きネタどうぞ↓

>>18
具体的にどこが有害だったのか述べてくれ。

ぼくはきらい。ぐんたいはきらい。ひとをたすけるためにひとをころすなんて
きべんだ。ひとのいのちのためならぼくはしねる。ぼくのいのちでだれかが
たすかるならほんもうだ！！！

イラク反戦運動が有害だ？

反戦運動を過大評価してるぞ。

.∧＿∧
（　・∀・) ＜何がつれるかなぁ〜ん♪
（　　　　）つーーー
.人 　Ｙ 　　　　　　＼
し，（＿） 　　　　　　 ＼

>20
あの勘違いぶりは有害そのものだろう。明日ボウズ刈りにして出直して来い。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　　同志>>1には再教育が必要だな
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　中狂様がお怒りになるぞ糞ウヨめ！
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　 　　　　　|　ヽヽ .|＼
　　/　　　／ ／ 　　　　 　　 　 　　i 、、.　| ヽヽ .|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　Λ＿Λ　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
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／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ　朝日　／>　>
　　　　 　　　/　 　　　／　6三ﾉ
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　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ　

>>24
勘違いしていたのはアメリカを始めイラクを攻撃した国々の政府及びそれらを擁護していた連中だと思うが。
大量破壊兵器はあると勘違いして攻め込み、イラクという国をメチャクチャにしてしまったのだぞ。

>>27
勘違いではない！確実に無いと分かっていたから攻め込んだんだ！

>27
だったらキミが信じる（旧）イラク国の素晴らしさをここでアピールして
みてくれよ。

ちょーエリート辻政信様が30をgetしながら東南アジアから帰還！
　　　　 i ::: ,.-'"" ヽ, i　　,'",v,..-_ ヽ　　　,.. i
　　　i'"`.::::: i　　　　 , i ＝、　`- ' 　 i ＝-　γ"ヽ
　 　 ヽ::::::::::. i　　　 ソl　　ヽ,_　　,.-"　　　　　　 i
　　　 ヽ::::::::::::.."::::":::::i　　　ヽ　　　　　　　　　　i
　　　　ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,.　　　　　　　　　,/."
　　　　　` i :::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　 i :::::::::::::::::::: ,. -=−-　　　　　 y
　　　　　　 ヽ :::::::::::::::::　..::::　　　　　　　/,
　　　　　　　 ヽ :::::::::::::.　...　　　　　..::／ i,
　　　　　　　　i" ::::::::::::....:::::.....:: ,..- '"　,.'"ﾍ
　　　　　　　 i ::::::::::::::::::::::　　　_,.. -='"　　ﾍ
　　　　　　　i :::::::::: ヽ、::: _,.-="　　　　　　 ﾍ=-.,,__
　　　_,..-='",;;;;　.,_　　 i^"　　　,.-,　　　　 _,.",;;;;;;;;;;,,ヽ
田中新>1　　　　総理にバカヤローとか短気すぎ(www
堀越>2朗　　　　ゼロ戦以外はクズ戦闘機しか作ってねえな（www
河村>>3郎　　　　華僑虐殺の責任だけなすりつけられてやがんの(www　
服部卓>4郎　　　おぅ、また来世でも一緒にやろうぜ！
山本>5十六　　　餓島が苦しいさなかに大和ホテルでおきらく生活か、おめでてーな(www
>6た口廉也　　　「俺が支那事変と大東亜戦争を始めた」とか気負いすぎだから(ｗｗｗ
>7か村明人　　　人情司令官とか言われてるけど居眠りしてただけだろ(www
有末>8どる　　　　お前がトロトロしてるからタムスク空襲してやったぞバーカ(www
川>9ち清健　　　　餓島の後の経歴パッとしなすぎ(www
堀井>10み太郎　　モレスビーに着けないで残念でしたねー(www
>11-1000　お前らノモンハン、ガダルカナル、ニューギニア、ビルマ、好きなとこ行けや(www

>>24
フセイン政権は湾岸戦争以来、中東の安全保障面で重大な脅威だと
世界各国に受け取られるようになった。
硬軟まぜてフセイン政権を排除あるいは国際社会に復帰させようと
試みてきたが徒労に終わった。　フセイン政権はいずれは排除された
だろう。

>29
自衛隊論議を活発化した。

>>29
イラクが素晴らしい国であったかどうかなどは関係がない。
どのような独裁国家であろうと、それはその国の勝手であり
そもそも他国が干渉するべきことではない。

アメリカはイラクの主権を侵してミサイルをぶち込み、多数の人民を殺傷したばかりか、国家システム自体を転覆せしめてしまった。
アメリカは史上最悪の犯罪国家だ。それを批判することのどこが「勘違い」なのであろうか？

>>33
湾岸戦争はなぜ起こったか理解していますか？

>33
なるほど、それで戦争前のイラクに行って「イラクはこんなに平和です」と
リポートできたりするわけか・・・

コスモスばっか構ってつまんな〜い

どうせ釣りだろ。

君香ばしいね
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%83R%83X%83%82%83X+%81%9FO.ERGkwg%2FU

>36
キミも生き餌を垂らしたまえ。今なら血に飢えたピラニアでいっぱいだ。

>>34
それはイラクがクウェートに攻め込んだからだ。
湾岸戦争とイラク戦争は関係がない。

現在のアメリカの態度は「自由」の押し売りであり、
「イスラム教」の押し売りをしているテロリストとまったく違わない。
それなのにテロリストに対する批判は正当化され、アメリカに対する批判は「勘違い」なのか？

>>37
コスモスは元々ヤフーの住民だったらしい
あちらで敗北して２ｃｈで活動する事にしたらしい

>40
試しにテロリストを正当化してみてくれよ。

>>40
関係ないと主張した時点で赤点だな

イラク開戦にいたる理由を理解できるようになってから
再度レスするように。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/th_heiki.html

私はヤフー掲示板にいたことなどない！！！！！！！！！！！！

どうせトリップにネタ仕込んでるんだろ？

×　なんで左翼は軍事知識ないのに
○　なんで左翼は一般常識ないのに

わざわざ証明せんでもいいだろうに＞コスモス

ここはまったくくだらないスレだ。戦争好きの天皇主義右翼ファシストの巣窟だ。
私はもう寝る。

>>47
翻訳：反論できなくなったので逃げます。探さないでください
お願いします

ヤフー掲示板に居たのがばれただけで撤退するなんてつまんなーい！

よっぽど汚点なんだろｗ

>>47
なんだもう終わりなの？　６０年代に学生運動した先達の爪の垢を飲め。

コスモスはあんまり夜更かししないんだな。

サヨクには軍事知識がありますって。。
だから急所になることばっかり攻めているでしょうが
沖縄の基地がアメリカの西太平洋戦略の要だと知っているから一番に叩いているし
大阪の非武装都市化が、日本の防衛に致命的な打撃となりかねないと一生懸命活動している
文字通り日本を滅ぼすために重要なとこばっかり、一般人に真意を隠して攻めているでしょうが

右翼も軍事知識あるやつはそうはいないぞ。

軍事知識ある左翼はなにがしたいのさ

恥じ革命

>>47
天皇主義右翼には反米厨が多いよね。ｷﾐみたいな。

共産革命、で喜び組を作って酒池肉林。ウヨを強制収容所おくり。ポルポトのような虐殺。

>>44
嘘つきはサヨクの始まりですな
イラク出兵は戦前回帰！くたばれ自衛隊
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1076947411/301-400

みられないようなのでキャッシュを。
http://66.102.7.104/search?q=cache:Y1t9iDIpEAgJ:hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1076947411/301-400+%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

先生活躍なされてますなｗ

>1
徴兵制復活＆核武装で厨狂＆北チョソと戦争汁！とかいうヴァカネットウヨを
如何にお考えかご高説を拝聴したいもんだ。
右も左もドグマに酔った脳たりんは駄目ポてえのが軍事板の最大公約数的見解
だがな。ニュー速でもコヴァでもおうちへお帰りになったら如何かｗ。

>>53
そんなデンパを飛ばす君はサヨク以上の物知らずだね（ｗ。

大阪の非武装都市化なんて何の意味があんのよ。単に「非核宣言都市」と同レベルじゃん。

アルカイダも米軍も自分は絶対正しい、自分たちの正義のためなら
多少の犠牲はやむおえないと思っている
こういうのを独りよがりと言う
ただしアルカイダは思想のみだが米国は経済的戦略的下心がある

>>47
天皇主義　　俺、TVで一々敬語つけてるの聞くと気分悪いんだが
右翼　　　　俺、街宣車見るとむかつくんだが
ファシスト　俺、集団行動大嫌いで社員旅行すら即不参加なんだが

あ、一つ忘れてた。住民と話し付いてるのに、しゃしゃり出てくるプロ市民が一番嫌い

軍ヲタには>>64みたいな社会不適合者が多いよね。

>>65
>社会不適合者
なんで？
社員旅行なんて、参加する奴1/3もいないぞ？

軍ヲタだから政治に関心があると思うなよ！！！！

ああ、そうか
中小企業だと、独善的な社長に社員旅行強制参加させられるとか聞いたことあるな
>>65はそれが常識だと擦り込まれたのか・・・気の毒に

>66、68
社員旅行？あるだけ慰労してやろうって気があるんだまだイイ方だと思え。
世の中には旧軍末期みたく「倒レテ後休ム」で死ぬまで薄給でこき使って
線香１本上げにいったら義理は済むとか考えるロクでもない事業所という
のがいくらでもあるぜ？

軍オタの左翼って多いんじゃないの？
傾向が変わったの？

社民とかは左翼じゃなくて電波だし・・

>>63
アルカイダが同時テロを起こして航空産業や船舶産業にどれほど
利害を与えたか理解できてる？
米国が同時テロを起こしたラディンを匿うタリバン政権と共に排除し
身柄拘束こそ果たしていないがパキスタン国境に広がる
トライバルエリアに追い詰めてはじめて同時テロによる深刻な経済影響から
回復の兆しを見せたのだが。

社民党党首：ブサヨ代表：福島瑞穂の発言
「空母から発進したＢ−５２があ〜、、、、」
軍事知識ないにも程がある。

>71
８０年代から９０年代初頭にかけて左翼だった軍オタが知人に大勢いました。
私に三里塚闘争関連の本を貸してこれ読んでと薦められた事ありますし
自営業氏の第３次世界大戦本を読んでイデオロギー闘争面が書かれていない！
とのたまったり、従軍慰安婦活動に出入りしていたり、三光作戦を信じていた
人いましたから。
今のネット普及している世代の人には信じられないでしょうが、本当にそういう
軍オタが徘徊していたんです。
ネタではありません。　音信不通になった人多いんですけど、どうしているんでしょうねえ・・・

ちなみに蛍の墓をみてつっこみ所満載だったですよね。
なんでアレをみてオカシイと思わないのですか？
南京大虐殺が物理的にありえないのになぜ検証がまともに
出来ないのですか？
天安門事件が起こった時にあれは西側の捏造報道じゃないか
といった人もいました。あなたは馬鹿なんですか？
俺、当時後輩でしたけどあなた方は俺をクソミソに貶しましたね。
検証すること＝人格破綻者と捉える神経が今でも理解できません。
疑問すら許されなかった８０年代は今思うと信じられません。
そんな意識でよくぞ研究会と自称したものだと今でも思っています。
何処の空でどうしているのか知りませんが、ネットが普及した今でも
当時の事を思い出します。

正直、横田や厚木で米軍ヲチしている香具師等の方が
SAPIO読んでチソチソしごいている香具師等より軍事知識
が多いと思う、秋の夜長。

天安門はリアルに捏造だったと思うが。
中心だった学生は軍の突入時、人知れずとっとと国外脱出。
どー見ても情報機関がいい仕事したとしか思えない。
「国民を民主化に覚醒させるためには、血の犠牲が必要だった」
なんてのうのうとインタビューでのたまったりする猛者揃い。

自分たちの頭目に失望した学生らが、あまりにも早く
中国共産党マンセーに戻ったのはそんな事情からかと想像。

ヤフーのコスモスはもっとずっとバカだったが。
ここのコスモスはあれのパロディか。

>>69は気の毒とは思えん。そんなとこを飛び出すことすら出来ない無能力者

扶養家族がいるとそうも逝かないようだぜ…

扶養家族なし、有能な漏れはとっとと転職したがな。
残ってる連中は気の毒だがw

テレ朝、サンプロの田原。
民間人の香田が殺されたそばから「水の供給はＮＧＯが行けばいい」
田原、バカか？
こんな軍事常識ない奴が、なんで日本では解説者や司会者として食ってけるのだ？

サヨクとはムードしかいえない。根拠が伴なわない人間のゴミ屑。

>>80
おまえ、それは軍事以前の問題だぞ・・・

まあ思考停止で平和平和と叫び続ける奴は軍事知識どころか平和がそう構成されてるかしらんだろうなど

過去の学生運動といい今といい、サヨクって奴は結局

祭りとなるとしゃしゃり出てくるお調子モンばかりだろ。

で、ハメを外しすぎて引っ込みがつかなくなったバカが国外逃亡、と

けどそんな左翼がいない日本もつまんないな

以上、壮士の皆さんが国難を語るでした（プゲラ

コスモス氏ね

サヨクには三種類の意味がある。
島田雅彦の定義、小林よしのりの定義、2chの定義の三種類
これらの意味を聞きたいか？

結構です。







語りたいか？語りたいか？

騙りたいです。

>>80
あのな、田原の知識はイラク情勢の専門家と呼ぶほどではないのは間違いないが
その場合は田原は司会として、ゲストに本音を引き出すテクニックとして極論を言っているだけだ。
これは田原のいつもの手でないの
司会としての彼の発言とコメンテーターとしての発言は、ある程度わけて考えるべきだよ

>>80
田原の極論は２チャンでいうところの　釣り　なんですな。

戦争するならウヨ同士でカンパしてやれ
俺の金はビタ一文使わせねえ！

これってサヨ？

>>92
まあ。そう考えた方がいいだろ

>>94
たまに強引な釣りをすることもあるね（ｗ

右翼って牟田口とかをマンセーする連中だろ？
何でこんな連中に軍事知識があると思うの？

>>95
尺の関係で、結論を言いそうになったゲストの話を
強引にひっさらって他の奴に振ったりもするな（ｗ

軍事知識のない右翼・・・石原閣下とか？

街宣右翼なんて軍事知識どころか、一般常識もないニートだから論外として。

漏れは90年代後半に学生運動（解放派）やったけど軍ヲタだぞ。
政治的スタンスが軍事的知識と乖離することもあるけど、基本的には左右問わず
関心がある分野なので、これは個人的な知識欲や情況の問題に規定されるところ
が多いと思う。
だから「左翼＝軍事知識なし」「右翼＝軍事知識あり」とはいえないと思う。

解放派しね！
クラウゼビッツおたの判定学評まじもんで殲滅戦やってたぞ！
てめえ、通報しますよ。

通報も何も「元」だしね♪
まじもんのせん滅戦やってたとか知ってますよ、「元」活動家ですから。

話は違いますけどね。
こっちのコスモスはヤフのコスモスよりずっと面白かった。
また釣りにきて欲しい。

軍ヲタってどっちかというと中道左派が多い気がするけど気のせい？
極東板にいる自称右翼の軍事話の方がめちゃくちゃな気がするけど。


俺もどっちかというと中道左派の軍ヲタだけどねぇ

そうだよねえ。
軍ヲタとかミリタリーマニア、ミリタリー好きの作家に漫画家って大体、左野郎が多いよねえ。
宮崎駿だろ、押井守、かわぐちかいじ、村上龍、大岡昇平……

>>104
「平和主義者を自称すること」は、人殺しの道具にﾊｱﾊｱする業深き人間（軍ｦﾀ）の免罪符的な役割を果たしているような気がする。
人を殴るスポーツを楽しむボクサーが、「決して素人に手を上げない」信念を強調するメンタリティに似てるな。

俺の親は左翼教師やってるが、確かに軍事音痴だ
「日本に攻めてくる国なんて存在しない」
「仮に北が攻めてきて、ミサイル降ってきたらどうせ日本は負ける
実戦経験ない自衛隊が役に立つわけない」
「自衛隊への予算を韓国や中国への補償に回すべき」
とか素で言ってるよ。

>103〜105
逆じゃね？ハァハァしてる近代兵器というのがどれほど剣呑なシロモノか
よ〜く知ってるからそのスペックをわが身で味わう事態はヤだなァと（例
えば複合装甲の鉄の箱の中でＡＰＦＳＤＳくらって司馬遼太郎の時代と違
ってハシで摘む事さえできないなんてゾゾ気がする）。
そういう漏れも海軍＆赤軍スキーの政治信条はリベラルだが（笑）。

鬼畜米英日軍の損害を祝うｽﾚ【113個大隊壊滅】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1100504790/

今週のサピオで小林よしのりが
「原子力空母キティホーク」と書いていた。
これでも右翼が軍事知識があると思うの？

はいはい・・
右翼は軍事知識がないですねw

某革新系政党の党首は空母からB52が…ryとか言ってましたなw

はいはい・・
左翼は軍事知識がないですねw

コスモスー今だ！！！！
逝け！！！！！！！！！
戦争好きの天皇主義右翼ファシストを
一掃しろ！！！！！！
おまえにしか出来ないことなんだ！！！！！！

その昔、赤旗新聞の書評欄には、毎月必ずのように兵器図鑑みたいのとか軍事研究本とか出てたりした。
そもそも兵器の種類だの配備状況だの分からずに反戦運動が出来るか、という、当たり前と言えば当たり前な話なのだが。

２ｃｈネラーに捧げる詩
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
国家に忠誠　叫ぶ僕は　町内会とか　大嫌い
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
関西けなす　僕の住所は　関東地方　たったそれだけ
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
高卒けなす　僕の年収　就職先　学歴の割　低すぎる
女をくさす　彼に今まで　まともに彼女　いた事無し
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
抗議の電話を　している僕は　対象企業に　書類落ち
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　必ず負ける
朝日新聞　嫌いな僕の　ホームページは　顔文字日記
同人オタク　蔑む僕の　スキルは　英検そろばん三級
ドキュンを笑う　僕は今でも　就職せずに　ずっとプー
愛国語る　僕の納税　所得はゼロで　国民年金　滞納中
安いクルマを　けなす僕　貯蓄額では　買えやしない
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
板の自治　好きな僕には　生徒会とか　町内会　すべて無用
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマスとか　初詣　するやつ国賊
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
日本の技術　褒めてるぼくは　製造業　キツくて逃げた　前科持ち

社民党福島に、イージス艦からB５２が飛び立つと教えた奴は
誰だ？

左翼から見た太平洋戦争はおかしな話のオンパレードである。
まず左翼曰く、アメリカの爆撃機や戦闘機は高射砲弾の直撃を跳ね返す
という話になってる。
それから東京大空襲ではB-２９が一万機以上の編隊で押し寄せたという
話になっている。

でもさあ単純に軍事知識やマニアックな知識から戦史、戦略学・兵器運用等を
学べば学ぶほど自然とステレオな右翼思想はメルヘンでしかないって気付いちゃうよねえ。
そうすると左かどうかは別としてリベラルになってしまう訳で。
>>1の云う左翼ってーのがどうゆう人達なのかは知らんが
軍ヲタはやっぱ反右翼的な人間が多いと思う。

空母から離陸
空母に着陸

>>118
そんなこと関係有りません
日本では「左翼」から見て、自分達の意見に無条件に無批判に従わない人間は
全て「右翼」という事になっています。

戦車不用厨＝左翼とは言わないけど、左の人達は戦車不要論者が多いですね。

今日のニュースステーション
「沖縄の小学校で飛行機が墜落したときの非難訓練」を紹介。
米軍基地非難を展開。
バカ？
飛行機の墜落する確立いくらくらいだと思ってんだ？
じゃあ、羽田空港はじめ飛行場が近くにある小学校は全部、飛行機が落ちたときの非難訓練やらなきゃなあｗ
第一、飛行機が墜落するのは飛行場近くだけじゃないだろｗ
軍事オンチ、技術オンチ、航空オンチ、のバカ左翼教師の考えそうなことだな。飛行機が墜落したときの非難訓練（笑笑笑）

あ

ジェット燃料の種類や引火特性もしらないド素人教師に誘導される
小学生もかわいそうに。

>>118
確かにそれはあるな
俺は太平洋戦争の全戦死者の過半数が、餓死と栄養失調による者だって知った時マジに引いた

究極的にはＢ２９や、まして原爆なんぞに破れたのではない。
ガトー系潜水艦に流通機構を破壊しつくされた故に破れたのだ
からな。餓死＆栄養失調つーてもある所にはあった訳で（漏れ
の家の家伝では飢えた話は無い）。

>「沖縄の小学校で飛行機が墜落したときの非難訓練」

残骸を「人間の鎖」で囲みつつ
「沖縄に他の国の基地はいらない」
「米軍は沖縄から出て行け」
などと非難する訓練?

北朝鮮のテポドンが着弾したときの避難訓練
中国軍が上陸したときの避難訓練

も、必要だね

>>118
極東板に常駐している憂国の志士達（笑）の軍事知識の無さには愕然とする。
ちなみに俺の知り合いの軍事オタクは皆平和主義者だ（笑）。
もちろんメルヘン左翼の現実逃避的な平和主義とは違うけどね。

>>120
それは逆からも言えるわけで。

>>118
同意する。右でも左でも「まず思想ありき」で
偏っちゃうとロクな事が無い。
軍ヲタ＝右翼と言う分類はマジで勘弁。

>>120
２ちゃんねるをスタンダードにして政治思想を語るなよｗ

>>131
そう思うなら、これでも読んでろ
http://www1.jca.apc.org/aml/index.html

>>1のいう左翼って、ﾐｽﾞﾎの社民のことじゃねぇの？

あと共産にしても、社会保障の充実を良く選挙で訴えてるが、
そのカネの捻出先は、きまって「大規模公共工事」「防衛費」だ。

何でもかんでも「防衛費削って、他に予算廻せｺﾞﾙｧ」って騒いでるのは
左翼系団体が多いと思う。


あと、うちの職場の組合が共産系なんで、そっち系の人と話すことが多くなるんだが、
共産は「安保破棄、米軍基地出て行け」をスローガンにしている。

たしかに沖縄の米軍基地の多さや、地位協定の問題点には考えさせられることも
多い。だからスローガンを無邪気に信奉してる職場の同僚も多い。

ただ「もし米軍が出て行ったあとの日本の国防はどうすんの？」という基本的な問題に
答えられる活動家は多くない。

7〜8年前、労組初心者向けのセミナーでの会話
党員「米軍には思いやり予算とか無駄金がいっぱい使われているんですよ」
周囲「ふむふむ」
オレ「米軍がいなくなると、その分自衛隊の負担が大きくなるわけで、
　　　もしかしたらそっちの方がお金がかかるんじゃないんでしょうか」
一瞬間が開いて、その場は参会となった。

その後そういったモノには参加していないので党員との接触はない。
いまだったらどう答えるんだろう？

>>134
別に変わらんよ。

日本ではなんか左翼＝平和主義者・非武装論者みたいなノリだが
その定義だと、漏れの知り合いのソ連陸軍オタなんかはどうなるんだ？
間違っても右翼とは言えんだろうし…

>>136
俺自身ｿｳﾞｨｴﾄヲタだけど反共主義者だよ。
ただ共産圏に興味があるだけ。
アメリカも好きだけどな。

そもそも思想を絡めてたら何もできないだろ。
俺は右翼は嫌いだし、特にニュー極の自称愛国者は見てて反吐が出る。

>>137
> >>136
> 俺自身ｿｳﾞｨｴﾄヲタだけど反共主義者だよ。
> ただ共産圏に興味があるだけ。
> アメリカも好きだけどな。
　同志!

> 俺は右翼は嫌いだし、特にニュー極の自称愛国者は見てて反吐が出る。
↑どんな連中がいるの?>>ニュー極

人それぞれだしね
漏れは137とは真逆で左翼嫌いで、進歩的知識人や自称市民派、自称人権派とか見てて…ry

>>138
覗いてみりゃ分かるが
愛国心がどうだとかチョ○氏ねとかロシアは敵国とか
下らん事を言ってる。
要するにネットウヨクの溜まり場。

>>139
俺も赤軍は好きだが人権派とか左翼教師は大嫌いです
軍板には赤軍ｦﾀは多いが、左翼なんて殆どいなそうに見える

>>118
戦略というより戦争を勉強すればするほど、左翼思想がメルヘンに聞こえるんですが。
具体例を簡単に挙げれば、第二次世界大戦前のフランスが平和念仏を唱えていて、どういう運命になったかということ。
最終的には戦勝国になったとはいえ、余りにも多くの犠牲を払った。単純なリベラルの方が危険。
要するにバランスが大切っていうことなんだけども、まぁそれが一番難しい訳ですなぁ。

っていう漏れは右翼なのか？

俺は左翼も嫌いだよ。
アカ教師みたいな連中は特に嫌い。
共産主義みたいな思想にはとても賛同できんｗ

まあ全共闘とか全学連みたいな変な組織に興味はあるが。

ちなみに昔の左翼は全然反戦じゃない。
ソ連や中国を全面的に支持していたんだからね。
ソ連中国の核ミサイルを「平和のための自衛手段」と呼び、ソ連中国の
軍事侵略を「民主的解放」とか呼んで全面支持していた。

常識ですが。

昔の左翼（サヨクじゃないよ）は結構軍事知識はあったけどね。
今はサヨクにしろコヴァにしろ、全くダメでしょう。
とにかく思想を主張すれば、それで願いは達せられる
と思ってるみたいだから。
「で、具体的にどうするの？」
と、いう質問には黙るやつらばかりだよ。

ようするに昔の左翼の価値観はソ連映画「ヨーロッパの解放」そのもの。
「ウラー」と叫んでT-３４が進撃し、大砲カチューシャ撃ち捲り。
百姓兵達も「ウラー」と叫んで短機関銃撃ち捲り。
そして赤旗を掲げて「ウラー」と叫ぶ。
彼等こそが一番の軍オタだったと言っていい。

144と147が見えない。

>>147
言って良くありませんが。
アンタこそ逝ってよし。

>>93
戦争すんな！だまって征服されろ！
戦争で死ぬよりマシだろ！

これがサヨじゃないか？

>>142
単純に右か左かで別けられる物では無いのですか、
決して右翼（あくまでステロタイプなね）とは違うと思うよ。

つまり戦争の歴史をどの位、把握してそれに対し何を思うかってのが大事だと思うし
軍ヲタ、兵器や戦史への興味の延長線上にそうゆう思考をする人が多いなあと個人的には
思う。
例えば何でも良いんだけど、昔ニュース板か極東板で見たスレで
「もし極東に朝鮮（南北両方）と中国が無かったら…」みたいなスレが
あって要するにこの2国が無ければ日本は平和で済む。この２国はうざいと
感情的なのはともかくある種の思考放棄というか単にガス抜きの為の言葉遊びしか
してないの見ててどうもこうゆう人達が「今こそ自衛隊出撃、チョンどもをあぼーん」
とか書いてても単純に違和感しか沸いて来ないんだよねえ。

もちろん近隣諸国に無自覚に迎合的になるのも思考放棄だと思うんだけど、
本来はそうゆう国々とどう関って国体や民族の調和を図るかみたいなのがあると思うのだが。

>>144
そういうやつらが日本国内では護憲だの非武装中立だの言うからペテンなのだよな。
米軍駐留は帝国主義だが、ソ連が攻めてくるのは解放だと…

社民党や日本共産党が非武装平和を説いてるからといって、非武装平和を左翼全体の意見
だとしてしまったことに問題があるんじゃないのか？
連中にしてみても、そうでも言わない限り与党との政策の違いがアピールできないから
そうせざる負えなかった面もあるみたいだし

でも小学校の左翼教師は、いつも選挙前に電話かけてきて
「共産党に入れてください」とか、
家庭訪問のときは赤旗売りつけたりしてたぞ。

おれは軍板住人で革命戦争肯定派な訳だが…

>>155
あなたに合ったスレがありますよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100858404/l50

ソ連、東欧、中国、北朝鮮、ベトナムなんかの軍事はその一切を
「平和、解放、自衛」という言葉で全面肯定してたんだから、バリバリ
の軍事オタだったと言えるだろ？
核ミサイルは「平和の象徴」と呼ばれ、カラシニコフは「解放の銃」と
呼ばれていたんだよ。

>>155
ありがと。
でも「祖国」解放じゃ乗れない訳で…。

昔の共産党の赤旗新聞を見るとソ連の水爆ミサイルの写真が掲載され、
「見よ！これこそ世界平和の金字塔にして、解放を願う万国の労働者の
熱き願いの結晶だ！さあ世界を解放せよ、飛びたて民主主義の旗印」
などとコメントされてる。
水爆ミサイルをここまで賛美したのは左翼だけだろう。

>>140
まあ確かにウザい罠
右寄り(というより極右)で嫌韓な漏れから見てもw
けどネットサヨ共も同様に…ry

>>141
ああいう香具師等って胡散臭いからね
まあ胡散臭いのは左寄りだけとは限らんけど…
漏れは赤軍ヲタではないけど赤軍には興味あるよw

>>143
＞まあ全共闘とか全学連みたいな変な組織に興味はあるが。
漏れも興味があるw
まあ、それは漏れが押井作品好きだからかもしれんけど

またベトナム戦争の時も左翼は北ベトナムを全面支持し、ベトコンが
アメリカ兵の死体の側でタバコを吸ってる写真を掲載して。
「民主主義の敵、帝国主義の悪魔と戦う解放の銃カラシニコフ、その
銃口が火を吹くところ帝国主義が立ち入る隙はないのだ」とかコメントされてる。
これもバリバリの軍オタ。

>>159
日本の反核運動分裂の原点ですね。
原水禁(社会党･総評系)がこれに反発して「すべての核に反対」という路線
を選択、原水協(日共系)と分裂。
日共はこの話をするとかなり嫌がりますよ(w。

>>104
＞宮崎駿だろ、押井守、かわぐちかいじ、村上龍、大岡昇平……
宮崎とかかわぐちって左翼なのか？
左翼作品を見たことないんだけど。

赤旗新聞にインタビューがポコポコ出てた宮崎カントクは、ヒダリ認定でええのかいな。

>>164
昔から、軍オタでロリコンの左翼と認知されています。

>163
「ホルスの大冒険」「未来少年コナン」をみろ。
革命に立ちあがる民衆の姿がある。

>>163
ﾊﾟﾔｵにいたっては赤旗に漫画の連載もってたらしいじゃないか

カントク、ものすごい昔に何たら五郎って別名で、砂漠の民とかなんとか言う連載漫画を、共産系の小学生新聞に書いたんじゃなかったっけ。

「ホルスの大冒険」「未来少年コナン」で描かれているのは武装蜂起する民衆の
生々しい姿だ。具体的にどうすれば武装蜂起できるのか、まで解説している。

>>162
もし原水協が主流派だったら「ソ連の水爆ミサイルは夜空に輝く世界平和の星だ」
などという表現が広まっていたのだろうか？
そしたらかえって日本人の核アレルギーは消えてたんじゃないか？
何しろ「夜空に輝く世界平和の星」なのだから。

また左翼と言えば「日本赤軍」も忘れてはいかんだろう。
何しろ名前からして「赤軍」だよ。
「今日この時から世界解放の戦いが始まる」とか言ってジャンボ機をハイジャック
してアラブや北朝鮮に行ったなんだからね。
そしてイスラエルの空港でカラシニコフ撃ちまくり。
映画「ランボー」は実在したのだ。

>>165
本人は、転向宣言というかそういう事を考えていたのは、過去の事だって
いってますけどね。
趣味だった事を仕事にしてしまった豚あたりから、考え方が変わったらしい。

で、どこに行ったかというと、もののけ姫的な考え方。

軍オタで、ロリなのは変わってないようですが。

もののけはむしろ宮崎エコ思想の中では異端、と言ってみる。

>>154
亀レスだが、確か教師は政治活動は禁止されているんじゃなかったのか？

みなの衆ありが�d。
劇場作品しか見てないから知らなかったよ。

>>174
禁止されてるはずの行為がまかり通るような国だったんだよ、つい何年か前まで。

自衛隊の海外派兵も含めて「禁止されてるはずの行為」がまかり通る国なんだよ。

物理的な事実を知れば知るほど、
サヨク思想は政治的な死への洗脳と分かる。

で、治安維持砲復活か

>>179
田代砲の超強力バージョンでサヨクサイト潰しそうｗ

治安維持法は「天皇制反対」「私有資産制度反対」を取り締まる法律。
左翼全てを取り締まる法律ではない。

ところが、当時の労組が"合法"活動していたところに、共産党が地下から
潜り込んだせいで合法労組まで特高弾圧の対象になってしまった。

賃金や労働時間といった切実な要求を掲げていた労組がこれでバタバタと…

そのくせ「日本共産党は戦前から反戦を唱えていた唯一の党」などという
スローガンをヌケヌケといってるのを聞くと悪寒が走る。

そして地方の窮状を目の当たりにした軍部が帝都にてクーデタ。
閣僚多数を殺害。天皇親政を掲げるも、当の天皇陛下本人が鎮圧軍を挙げようとする始末。
何かおかしいよな？

天皇親政を掲げていたクーデター首謀者が、肝心の「天皇の考え」を把握していなかっただけのこと。

あれはオコチャマの自慰行為ですよ

そもそも、左翼と非戦主義と非武装主義ってのは別のもんだと思うんだがなー。
で、非戦主義だとしても軍事に対してはある程度の知識を持つべきで、日本の
社民党とかのお花畑な連中ってのは左翼としても非戦主義としても失格だと思う。

例えるなら、毒蛇から身を守るために必要なのは、毒蛇の種類・生態等に対する
正確な知識であって、蛇はすべて血に飢えた毒蛇だと教えたり、いい子にしてれば
毒蛇は噛まないでどこか行ってくれますよと教えたりすることではないはず。
ましてや、「蛇について知ってはいけません」などは論外。
そして、その論外を繰り返してきたのが社民党とかの連中。
もっとも、戦争のメカニズム・発生原理なんかを知るほど、非武装主義なんてのは
夢物語だってばれてしまうから知ってほしくないのかもしれないが。

今の社民党しか知らんから、そういうことが言えるんだよ

かつての日本社会党は名実共に日本の左翼の本流であったが、
「非武装中立」なんてﾒﾙﾍﾝﾁｯｸな妄説や北朝鮮との友好を
看板にしていたＤＱＮ政党だ。

しかし社会党＝ＤＱＮというのも後になってから言えることで、
少なくとも80年代以前は、党勢こそ弱くはなっていても、自民党に
対抗できる看板野党、左翼勢力であったことに間違いない。

職場で「非武装中立なんてメルヘンだよ」なんて公言したら
危険視されて、村八分扱いされただろう。

それはみんなが夢を共有できた時代があったということだね。
誰も夢を共にしてくれなくなっても迫撃弾撃ち続けている人もいるということだ。

社民党の考えを左翼全体の考えだと決め付けてしまうから話が混乱するんだよ。

左翼を消すにはヤパーリビスマルクの社会主義者鎮圧法でしょ！

>>187
今は5つの全学連があるしな。
革ﾏﾙとか中核とか考えもバラバラだ。

>>187
そりゃそうだ。だけど戦後の日本ではそれが幅を効かせていたのも事実だからなぁ。
思うに、ＧＨＱの政策もそうだったけど、「日本国民総知恵遅れ主義」で事業がすすめられていたのではないだろうか。
別に根拠は無いけれどね。
ただ右だ左だと行ってみたって、軍事や主権に対する認識が幼稚なのは、日本の場合は否定できないでしょ。
ここまで幼稚になるのは、それなりに努力しないと無理っぽい。

左翼の本来の意味は、社会主義や無政府主義をはじめとする革新主義勢力の
総称だった。社民党や日本共産党もそういう広義の意味での左翼の一派に過ぎないはずなのに
どういうわけか、２ｃｈでは「社民党や共産党が非武装平和を唱えているから」という理由で
非武装平和が全ての左翼の原理原則みたいにまかり通ってる。
フランスにも共産党はあるし、中国にも崩壊前のソ連も北朝鮮も広義の意味では左翼に含まれるが
これらみんな、考え方は違っているのに日本の左翼政党が非武装中立を唱えているからといって
世界中の左翼が非武装中立を信奉していると考えるのは、おかしいだろう。

多くのみなさんのご支援のもと、先日１２日、完全無罪の釈放を勝ちとることができました。第一報が遅れましたが、厚くお礼を申し上げます。
　今回の弾圧は、国家権力による計画的襲撃事件でした。活動家であることを申告せずにアパートを借りたことが「詐欺罪」などというのはあまりにも
むちゃくちゃです。思想信条によるあからさまな差別です。実際にもそんなことが入居条件になっているという事実はありませんでした。だから、警察は
いったん事実無根の令状をでっち上げて、逮捕したあとで裁判所に逮捕理由から削除させるというやり方をとりました。つまり、はじめから何の法的根拠
もないことを百も承知で、とにかくぶち込んでしまえとぼくを拉致・投獄したのです。しかも警察は、そのでっち上げを口実に、ぼくの逮捕とほぼ同時刻に
都内３カ所に家宅捜索に入り、さらに２人を逮捕しました。そして以降も、ぼくのアパートと全く関係ないところに次々と不当ガサを拡大し、パソコンや
ビラを片っ端から押収していったのです。絶対に許せない！　これが戦争です。戦時下の大弾圧です。
　

>>191
ｦｲｦｲ風呂敷を広げすぎだろ（ｗ

何の前提もなく「左翼」といえば、まず「日本社会党（社民党）」「日本共産党」
のことを指すんじゃないのか？

ここは日本国なんだぜ。他国の左翼勢力や、議席を有しない泡沫左翼のことまで
含めてしまうと議論にならないだろ。

だいたい、そうやって議論の対象を広げて、結論をうやむやにするのは負け組の
常套手段だけれどね( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

取り調べでも警察は、はじめから開き直って思想転向を強要してきました。「詐欺罪のことはでっち上げと思ってもらってもかまわない」
「本件のことを言って、活動をやめてほしい。そのために逮捕したんだから」「まずは弁護士を解任しろ」。そして、ぼくが姿勢を変えないとみると、
大声を上げ、机をドンドンたたき、「なにがおまえをそうさせているんだ。金か！女か！」と叫び立てました。ぼくはこんな腐りきったやつらには絶対に負けないぞ（！）
と思い、外の仲間を信じてたたかいました。隔離された留置場のなかで、弁護士さんをとおして寄せられた多くの檄文が、ほんとに支えになりました。
警察も日がたつにつれて肩を落としていくのが、目に見えてわかりました。辺野古の仲間、東京の反戦活動の仲間、大学の友人、先生、地域の友人、
ネットではじめて知ったという人、１１・７集会に来ていたアメリカや韓国の労働者など、ほんとうに多くの方が声を上げ、動いてくれたことが
この大弾圧を１０日間という短期間ではねかえすことができた力です。こんなやり方は絶対にとおしちゃならない！　弾圧の不正義と激しさは、
彼らの追いつめられた姿です。弾圧は鉄鎖を鍛えるのみ！　この反撃の力をさらに１０倍１００倍にして政府・権力にたたきつけていきましょう！　

>>191
あと、日本共産党は「非武装中立」は唱えていない。
もう少し勉強しておけ

マスコミのほとんども軍事知識無いからね。

イージス艦のことを戦艦と書いている馬鹿新聞があったぜ。

>>196
輸送艦「おおすみ」を空母だといってるバカもおるな。

>>195
よくご存知ですね。

私が思うに、軍事知識に乏しいという意味では、左翼にしろ右翼にしろ中立
思想にしろ大差ないように感じます。
右翼でも「威勢が良いだけ」「自衛隊を支持しているだけ」で、軍事知識自体
はお粗末な場合も多々ありますし、左翼であっても非常に細密かつ重厚な
軍事知識を有している場合があります。

浅学ながら日本共産党や、その影響下にある日本平和委員会などは
かなりの知識・見識を有しているように感じます。

ふつうは左翼についての知識なんて無いよ。

>>196
エノラ・ゲイ展示のニュースのとき、某TV局のリポーターはB29のことを
「戦闘機」と言ってたぞｗ

早稲田大学教授・水島朝穂はどうよ。
すごい左翼だが軍事知識はあるぞ。

根拠はないが…
>>196-197の「戦艦」「空母」発言は意図的な"煽り"だろうと思うが、
>>201のリポーターは単なる馬鹿じゃねぇの？

金属弾ゲリラで犯行声明／都内の報道機関に

　埼玉県新座市で７日、陸上自衛隊朝霞訓練場の観閲式会場を狙って金属弾が発射された
ゲリラ事件で、「革命軍」を名乗る犯行声明が１０日までに、東京都内の報道機関に郵送
で届いた。

　埼玉県警は、声明文の内容から革労協反主流派が出したとみている。

　声明は、１１月７日午前８時４５分ごろ、２発の金属弾を発射したと認め、陸自の第４
次イラク派遣を実力阻止する攻撃だとしている

http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20041110000195

>>201
授業で嬉々として様々な国の地雷（信管抜き）を披露するｱｶﾎﾟ先生だけはガチ。
でも生徒に最大の地雷輸出国が中国であることを隠しアメリカ批判するのはヤオ。
なおかつ対人地雷禁止条約に中露が調印したなどと抜かすのはヤオ中のヤオ。

日共や社民を左翼全般と捉える方が無理があるよな。
社会主義思想って様々だし、同じ系列にある社民党と英国労働党や独社民党
ですら軍事に関する見解は異なる。「日本型社民」と称されるのも頷ける。
世界的に「正統派」マルクス主義は武力蜂起主義で一貫している。

ムッソリーニなんて、元々はバリバリの社会主義者だったのだが、来るべき
武力蜂起の為に若者が軍隊に入って軍事技術を学ぶ事を奨励していたりする。
ところが、インテリ社会主義者と衝突して失望し、国家社会主義に突っ走って
しまうのだな。
こう考えると、意外と右翼と左翼は近い位置にいたりするかも。

右翼＝街宣車＝社会のごみ
左翼＝テロリスト＝社会の敵

>>207
テロルは別に左翼の専売特許じゃ無いだろう。
昭和初期は右翼テロが頻発していたし、シオニズム・テロなんてのも有った。

>>205
日本の社民党と英国労働党・独社民党などの社会民主主義政党とは
同じ系列とはいえない。　前者は80年代半ばまでマルクスレーニン
主義、つまりソ連型社会主義国家を目標としていた。
ソ連成立後、ヨーロッパ左翼も当初同様の路線を目指したが、第2次大戦後
スターリン支配下のソ連の実情があきらかになるにつれ、英労働党や独社民党
はマルクスレーニン主義路線を放棄し、広く支持された。
日本では社会党から分裂した旧民社党が西欧型社会民主主義に最も近い。
一方社会党共産党は彼らを裏切り者とし、反社会主義路線だとして攻撃していた。

まぁノンポリこそ正しく、
イデオロギーなんかを信じている奴は右にしろ左にしろ
屑だということだね

>>209
戦前の論争(講座派vs労農派)を見ていたら、旧社会党系が反ソ連で日共のスター
リニストぶりを批判していたのだが…。やぱ向坂(社会主義協会)が社会党に持ち
込んだ罪は深いよね。

>>206
我等が国家社会主義ドイツ労働者党も、名前の通り当初は左の要素は入りまくりだったからな。
特に宣伝相閣下とか。

>>195
強酸党も憲法９条下での完全非武装を謳ってるじゃんか。似たようなもん。

それこそヒトラーのライバル的な人物がドイツ労働者党でいたよね。
だちらかと云えばコミュニストな彼はヒトラーに敗れたけど、
その後のヒトラー＆ナチスも民族性を強く打ち出す反面、やっぱり社会主義なんだよね（で、反共産主義
を明確にしている）

共産党ってアレだろ？
平時は非武装、侵略された際には人民解放軍を結成して
その侵略者に対応しろっつースタンスだったんだろ？

正直、そこんじょらの徴兵制論者よりよっぽどタチ悪いな。

>215
気持ちは判るがもちつけｗ。「そんじょそこら」かの。

まあ民衆蜂起だゲリラだのに抵抗を期待するというのは侵攻軍
が手加減してくれる事が前提だからして甘えた軍事理論だとい
うのは判るがね。

共産党も原点に立ち返れば、軍備の編成について正面からだすのが当然だが。
なぜか平和勢力に食い込もうとしているので、表立ってはいえないのか？
あとそれでも、自衛隊を暫定的に認めるとか表向きの言い分は色々変わるのに、
「共産党は主張が一貫しています」と外部に言い張る信者はなんなんだ。

「若者に仕事を」
「老人に福祉を」

って、お題目だけで具体的な案が一ッつもないんだよねぇ＞共産党

スローガンがお得意なのは親玉のソ連共産党と同じか。

今日も共産党の街宣車がきたよ。毎週来るなあ。
世界に誇る素晴らしい憲法九条を守るってのを連呼してますね。
これを言えば言うほど支持する人が減っていくような気もします。

>>197
でも揚陸艦と言わないのが不思議。

>>220
「揚陸艦」なんて艦種の存在を知らないからな。

でも「揚陸戦艦艇」を戦艦の一種だと思ってたりはする（ｗ

とかく軍ヲタは戦前の日本や旧軍に否定的なのはなんで？

↑　　そういえばそうだな。　とにかく枢軸国側を嫌ってる。　２chの軍ヲタは特にそう。

はいはい厨房はニュ速＋とか巣に帰ってね

　↑　　イチイチ　軍板のスﾚｯﾄ探し回って嗅ぎ回ってンのか？

可愛いだけの戦車の何が悪い！

実戦で使わなければね

＞軍ヲタは戦前の日本や旧軍に否定的

はあ？

ちゃんとスレ一覧見て言ってる？
それとも脳内に「批判＝否定」って回路が固着しちゃってる厨の人？

まぁ、ネタにするしかないような戦車とか使ってたのは事実なわけで

>>215
じゃなくて自衛隊を民主的に改組して人民軍にするんじゃなかったっけ、昔は

B-52が空母から発艦しつつその空母からはトマホークミサイルがばんばん打たれて
そのトマホークミサイルはイラクの罪の無い子どもたちを殺しているんですよね？

>>231
イージス艦からＢ５２が発艦することも
お忘れなく。

クラスター爆弾や劣化ウラン弾が無実の民間人を大量虐殺してるのも
忘れてはいけないな。

えっ！？
B52から空母が飛び立つんじゃなかったの？？

>>233
ﾐｽﾞﾎﾀｿには「死んだ人＝無実の民間人」に見えるんだろうね

永住外国人地方参政権問題を主張するような人たちの妙なとこは、これからは国際化の時代なのだからとか
国家とか国民とか民族とか小さなことは考えないでとか言いながらだよ。
いやその考えは現実から乖離した部分があると思うが、それだけなら一つの考えとして理解できるが。

例えば韓国人が日本に民族の恨みだと非難された時には、それに迎合するのだよね
日本人が日本民族の恨みだからアメリカを許すべきではないとか、そんなことを言っている時は「そのような考えでは駄目だ」とか言いながら
逆に外国が「ウリ民族の恨み」と言えば、もっともです、あなた方の誇りは理解できる
そのような矛盾した考えを主張しながら、それにまったく違和感を感じていないと来ている。

一時期、メディアでもてはやされた辛某とか言う在日の小母さんとかもその類だったし。
最近ではその考えに染まっているやからを何人もいる。
「日本は朝鮮半島や中国を植民地にした悪いことをした」とシツコイくらい言っている奴が。
それだったら日本の独立はどうやって守るのかと問いかけると
平然と「日本はアメリカの属国でしょう。」そういまさら何を言うのだとばかり言ったのだよ。

こうした似非国際派の考えは、グローバニズムでもなんでもない、ただの敗北主義もしくは隷属主義だよ。
しかし言っている本人は決してそれに気づくことはないだろう。アホらしいったらありゃしない

>>233
じゃあ通常爆弾なら問題はないとでも？（ｗ

マスコミが取り上げるキーワードに反応するだけか君は。

そもそも現代戦で「無実の」だの「民間人」だのといったお題目が通用しないのは
俺らの爺さん婆さんらが体験してるだろ。

たまにクラスター爆弾などを非人道兵器と言うが人道兵器ってどんな？

>>238
拝一刀の同田貫

>>237
ネタだから

>>238

北鮮、または中国軍が放つ
すべての兵器

そういえば、クラスター爆弾を日本も保有していることが分かった時、
鬼の首とったかのように騒いでいた奴いたなあ。

>>242
つーか、最初から公表されてたのに「密かに購入していた」と言わんばかりの
記事載せてたアホマスゴミが…

まあ、ﾁｮﾝｲﾙ新聞なんですけどね。

対人地雷にしてもそうだが、おおかた
「人間を狙った兵器は非人道的」とか言うんだろうな＞さよ

そもそも人間が武装して戦うから戦争なのだが。

中国が領空侵犯して来たそうですが、左翼の方はどう思っているんでしょうか？

NHKのニュースだろう
・・・公海上空だろう。

若者に仕事を老人に福祉を
よりも
老人も若人も仕事を社会全体に福祉を。
が良いのではないかな。
定年制度は疑問F15系なんか見切りつけられるけどハリアー系は馬車馬のように
こき使われてまだまだ現役という感じするし・・・。
で左翼＝親レッドチャイナな訳ではなくむしろ嫌中派も多い気がする。
反戦や基地反対も自由だしその反対も自由だし良いんじゃない。
それとも北の大小軍様の共和国！？みたいになった方がマシなのでしょうか。
確かに軍事予算メインで予算獲り出来そうだから最初は軍事板的にはウマー
でしょうが最終的に50年代の技術レベルさえ維持出来ない社会なんて板に関わらず
だめっぽい。

>>243
毎日新聞だったはず
特ダネとしてこの記事書いた女性記者は２年連続新聞協会賞受賞の敏腕
軍事板に本人もしくはシンパが擁護レス書き込んだことがある（地方自治体スレ）

というか左翼って何？

http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0411/r0411_01.html
中国原潜問題は日本の挑発のせいだ

>249
そんな質問ここですンなよ。

>>249
２ｃｈでは自分の意見に合わない人の事を罵倒する時に使う。
この意味で最も使われるのが「工作員」。

軍事知識を身に付けたサヨほど怖いものはない

造船業界の人に聞いたが。
いま新型ＤＤＧ建造に携わっている造船所の人ですけどね。
やはり護衛艦の設計に携わる人には監視が物凄いってさ。
共産党党員や在日なんかは徹底的に排除するとのことだ。

しかし建造中の艦艇にはそんなに監視は厳しくないらしい。
この辺に穴がありそうな気がするが

小泉首相がちょくちょく「非戦の誓い」とか言ってくれるのは、正直言って、虫唾が走るほど気色悪いのだけどね。
非戦の誓いを過大解釈して、殺されても何しても戦争してはならない
そんな具合に解釈する連中があまりにも多すぎるし。

どうか、非戦の誓い何て、政府閣僚が言うようなことは止めて欲しい

　　　　これヤバイって、まじヤバイって！！
　　　　もう国民運動を起こして広く世間に知らしめないと、日本潰れるぞ。
　　　　これはもう完全に朝鮮人による侵略戦争だろう。
　　　　マスコミはグルになってて一切報道しない

【国内】脱北者らの北朝鮮亡命政府、来年3月に日本で樹立★2[11/30] 　　
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101834028/l50

>>253
というか、軍事知識でも地政学でもなんでもいいけど
まともに知識を身に付けたら、極右や極左にはなりにくいと思うぞ。

物事には例外はあるけれども

>>257
極右や極左と一言に言っても、国によって違うよ。
韓国あたりのように元から右により過ぎた国は、中道でもサヨクに見えるし
日本のような左によっていた国では、中道が右で、一部勢力のようにもうちょっとだけ右によっただけで極右になる。

「左翼端から見たら垂直尾翼だって右翼」（ｗ

右だ左だ、というのは相対的なものですからね。

みんな自分を中心に考えますから、攻撃対象は
いつもサヨ・ウヨになってしまう罠。

日本の「極右・極左」って「違法性」の臭いがするよね。
・内ゲバ繰り返して、暴力革命をめざすのが極左
・アサヒなんかに天誅と称して鉄砲打ち込むのが極右
ってところでしょ。

また外国じゃ意味が変わってくるだろうしね。

フランスとかは極右も極左も大衆的支持を得て議会に進出しているね。

それで結局左翼って何なんだよ？

>>260酷い国だと右左双方が爆弾テロを行ってたりするからな。
日本の「極右・極左」は果てしなく厨臭い。右は完全にやる気０で
左は・・・・ええっと矛盾炸裂ですね。常人に理解できる域を超えてます

日本には欧米的な意味の極右っていないでしょ。外国人排斥政党

政党単位ではいないかもしらんけど、外国人排斥はそう珍しくないぞ

在日を攻撃してる連中どれだけ多いと思ってんだ？

>>265
そいつらが大衆的に組織されて議会に進出してるのか？
あの緑風ですら在日帰れなんて言ってないぞ。

オーストリア自由党とかフランス国民戦線を見れば
日本の反在日や外人排斥がどれだけちっぽけな勢力かわかるだろ。
前者なんて政権与党だぞ。

外国人排斥がひどくないのは良いことなのか？

>>268
別にあってもいいんじゃない、それが国民の意思なら。
むしろ本当に外国人排斥したいのなら
欧米みたいにそういう政党作って選挙に出ればいいのにと思う。ネットに吹き溜まるのが
健全な姿とは思えない。

んだな。
国会に議員を送ることもできず、ネットで騒いで他人の言論を封鎖しようとしてるうちは
永久に自分の理想を実現させることなんかできやせんのだから。

＜バカ左翼の言動＞
・戦争なくして世界が平和になるには、軍隊を無くせばよい。
と
＜バカ小学生の言動＞
・不況から脱して豊かになるには、お金をいっぱい印刷すれば、みんなお金持ちになるじゃん。
は、
同じレベルだと思います。

∴　左翼　＝　低脳小学生
　　　

>>222
非合理的な戦いっぷりを繰り返して大負けしたから。
野球ファンが、贔屓チームの負けが込んでるときに監督の采配を批判するようなもんでしょ。

インパール作戦なんて参謀みんなが失敗すると言ってたのに、決行して
予想通り見事に失敗してのけたのだからなあ

>>271
税金逃れるには物々交換コミュニティつくれば税金払わずにすむ・・・。
基本的に財政ってバカ小学生のやり方で金本位制の通貨制度が崩れさり管理通貨制度
に以降していたりする。

フランス革命の議会で
保守派が右側
革新派が左側に
陣取って座ったのが元だとかいう話らしいです。

保守派の一部に「アメリカは左翼」という過激な主張をする
御仁がおられる事をみなさんどう思われますか？

>>276
「右翼端から見たら垂直尾翼だって左」
「頭の弱い奴ほどレッテルを貼って安心したがる」

社民党は憲法を守れと訴える保守派であり右翼
自民他は憲法を変えろと訴える革新派であり左翼

>>276
そりゃ単に彼らにとっての「左翼」という言葉が「俺の嫌いなもの」という意味なんじゃねーの。

じゃ、納豆は俺にとっての左翼だ

クリスマスは俺にとっての左翼だ。

車運転してて急に車道に飛び出してくる自転車は左翼だな

じゃあ繁華街でのろのろ運転した挙句、追い越し車線で停車して客拾うタクシーも左翼か。

波多陽区とかいうギター片手に歌う芸人は見ててなんかむかつくから左翼

俺がなにより嫌いなのは社民党だからそのまんま左翼だな

黒いバスで大音量の軍歌を流す奴らはすごく迷惑だから左翼

飛行機の翼端灯の色の覚え方で

左は赤

なんてあった

>>269
香具師らは韓国人と同じで事大主義者だから
自民党さま小泉様に楯突くのは嫌だそうです。

>>276は小林よしのりのゴー外186、187、189にかけて書いてありますね。
ちなみに189ページにはもっと面白い事が書いてあります。
「ネット言論は左翼」というものですが、前後の文脈からネット言論が2ちゃんねるを指しているのは確実でしょう。
つまり小林は、「2ちゃんねるは左翼」という核爆発言をかましてしまったのです。

俺にとって自衛隊は左翼

極左テロ
ttp://mltr.e-city.tv/faq10.html#left
↑　　↑　　↑　　↑　　↑
我々市民に心のそこから反省し謝罪してほしいねｗ

漏れは小学校以来30年近い軍ヲタで昨日も新田原の基地祭遠征から帰ってきたばかりだが
防衛費削減、米軍基地縮小、イラク撤退、戦争反対には大賛成だ

>>292はイラク撤退以外は大賛成だ。
正直撤退して民間が支援を行ってもいいものかどうかの判断はつかん。

>>292は戦争反対以外は大反対だ。

防衛費削減？米軍基地縮小？
周り見て物言えよ。チョンもチャンも犯る気マンマンだろ。

>>294
反対は全ての事柄にかかってる言葉なんじゃないの？

わけのわからない言葉遊びやってる>>292-295は左翼

右翼＝国粋主義　　左翼＝平和主義　じゃないんだけどな
右翼は政府は経済に干渉せず、国防や治安維持といったことだけをやっとけって考え
中道は政府が適度に介入して、経済をコントロールしようって考え
左翼は統制経済だから、いわゆるアカだな

街宣してる右翼は実は在日や部落民で、愛国者＝軍国主義者のイメージを国民に植え付けるために活動してる
そしてそれは見事に成功を収めているわけだ
知り合いと話しても、その事を知っている人は一人もいなかった

>>297
＞街宣してる右翼は実は在日や部落民で、愛国者＝軍国主義者のイメージを国民に植え付けるために活動してる
ということは、彼ら街宣右翼（または、右翼のふりしてる）は、
石原慎太郎と西村晋吾のファンの俺にとっては、敵ということでしょうか？

左翼共は知識も無いのに空母導入反対とか叫んでうざい。

市民団体とか左翼とか、軍事知識、航空知識ゼロなのに
よく基地問題とか騒音問題に口出しできるよな、そのバカっぷり感心するよ。

>>297
いや、朝鮮系右翼は自ら進んで日本に移住した天皇陛下に対する感謝と忠誠心にあふれた
人々だよ。なにしろ日本の半島支配は正しかったし、強制連行なんてものは嘘っぱちだからね。
彼らは日本人の癖に天皇陛下をないがしろにするやつらや共産主義に走るやつが許せずに
日夜彼らが憧れた正しい日本の精神を宣伝するために活動してるんだ。

そうだったんだ…
マジなら感動した。

>>297
＞右翼は政府は経済に干渉せず、国防や治安維持といったことだけをやっとけって考え
＞中道は政府が適度に介入して、経済をコントロールしようって考え
＞左翼は統制経済だから、いわゆるアカだな

じゃあいわゆるリベラル派は右翼で、明治から昭和前期にかけての、国家の統制のもとで
国を発展させようとしていた大日本帝国は左翼か。

芥川賞とった在日朝鮮人の作家、柳美里も
「強制連行なんてものは嘘っぱちで私の周りの在日の祖先ではそうゆう人は居ない」
「ほとんどが韓国での生活苦や一攫千金を狙って自ら日本に移住してきた人ばかり」
と自書のなかで言ってた。

朝日でエロ小説書いてた奴か。
突然打ち切りになったんだよな。

朝日にとって一番都合の悪い人物だな。

>>305
韓国の過去の悪戯も書き始めてしまったから朝日にとって都合が悪くなった。

詳細キボンヌ。

>>303
国家社会主義はファシストですよ

>>303
それなら南京大虐殺も従軍慰安婦も全部真実だな
なぜなら左翼は絶対悪だから

>>308
柳美里に、従軍慰安婦についてだけ書くことを期待していた朝日だったが、
柳美里が日本の歴史の暗部を書くなら、韓国の歴史の暗部も書かなければ公平では無いと言い出し
朝日が日本人には知られたくなかった韓国歴史の暗部、
「国民補導連盟事件」を柳美里が堂々と朝日新聞紙上で書き始めてしまった。

>>311
ふうん、そうだったのか。
連載されてるのは知っていたが、なにぶん柳の小説なんぞ読む気にならんしな…
(´-`).｡oO(大体、日本語の新聞で何故朝鮮語の羅列を読まにゃならんのだ？）

あと人から聞いた話だが「柳　美里」を「ユウ　ミリ」と読ませることが
多いようだが、朝鮮語では「柳＝ユ」なんだと。「ユウ」とは読まないとか。

朝鮮語で読ませたいのかどうなのか…、中途半端やねぇ〜（W

>>312
外国語の発音をカタカナで正確に表記するなんてできないのでユでもユウもどっちでもいい。

それに日本語だって同じ字を地方によって微妙に違う発音したりするしな。たとえば南関東人が
「エ」と発音するところを北関東人は「イ」と「エ」の中間みたいな発音をする。

>>297
右翼、左翼って言葉は相対的に状況や思想等を説明するために使われ続けた結果
意味が派生に派生しているので、右翼＝ナントカ、左翼＝ナントカと固定的に捉えると
かえって意味が見えなくなるよ。

ロシアの右翼は共産主義者だしな。

>>311
柳の打ち切りは、予定終了時期を過ぎても終了せず、仕方なく少し連載期間を延ばしたのに
それでも終わらなかったため、次に連載を予定してる作家などに多大な迷惑をかけることに
なるなどの理由で切ったってことらしいよ。

反戦だけどさ
戦争(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!って気付いた時にはなってたからやはり教育現場でいつのまにやら刷り込まれてた
でも戦争反対って普通の事じゃないか？あくまで最終手段であるべきだし偽善ぽく見えるかもしれないが子供とか血流してるのみるとやりきれない
世界が平和になればいいと素で思う
先進国の甘い汁吸っといてなんか説得力もないんだけどね
9条は保守してほしいね、自衛隊もこの中途半端さが日本らしさだとおもうし

>>317
戦争反対、軍備放棄ってのは道徳的には正しい事だよ
ただ軍備放棄が政治的にも正しいと勘違いしている椰子は馬鹿
悲しいかな人間は争いを起こしてしまう生き物なんだよ
だからある程度の防衛力を持って戦争を抑止する必要があるんだけどね
警察がいる状態といない状態で、どちらが犯罪が起こる確率が高いかってこと

>311
アリガトウ。

>>303
ぶっちゃけ、右翼も左翼も経済の統制に魅力を感じていたわけだが。
保守と革新というのが正しい。
リベラル派は政治的に保守で、国家の統制のもとで国を発展させようとしていた満州国は政治的に革新。
どっちも救いようがないので、石橋湛山みたいなリベラルで革新的なのが戦後もてはやされると。

＞ぶっちゃけ、右翼も左翼も経済の統制に魅力を感じていたわけだが

つーより、権力を目指す者はみんなそんなもんだろ。右左中道も関係ない。
皇帝も将軍も、貴族も議員も、等々みな同じだよ。

　自分が一番正しい→自分の考え・指示に従えば間違いない→経済統制

なんでネット右翼は軍事知識ないのに軍事板でご高説を述べられるの

>>322
北朝鮮を空爆しろ、とかご高説を賜る方もいらっしゃいますしねー

>>322
相手が莫迦サヨなんで、釣り合いがとれていてちょうどイイのです。

>>323
在日米軍は、日本の山岳部（四国や中国地方）を使って
北朝鮮攻撃の訓練してますよ。
一時期、米軍機が山々をぬって低空飛行してる、と騒がれたけど、それがこれ。
北朝鮮空爆は米軍にとっては現実的な選択肢の一つ。
軍事知識ゼロのバカ左翼にとっては絵空事だろうけど。

>>325
「在日米軍」なら選択肢の一つだけど、馬鹿右翼は自衛隊にやれとご高説を賜るんで（ｗ

>>326
＞馬鹿右翼は自衛隊にやれとご高説を賜るんで（ｗ
常識ある世界各国の平均的な考えから言うと極真っ当な意見だと思いますが？
どこが馬鹿なの？
自国の危機を自分は何もせず、外国軍隊に任せるなんてほうがよほどどうかしてると思いますが？
さっさと憲法改正して自衛隊も、常識ある平均的な国の軍隊なみの活動はできるようにすべきとういのが極真っ当な考え。
日本国内でしか通用しない変体平和思想に染まった、日本のバカ左翼にはとんでも話なんだろうけど。

軍事知識がない政治家、知識人はダメダメ。

>>327
ほら馬鹿右翼が来た。
片道攻撃をやれとでも言うのか？

左翼なら、反日ならば軍事知識持つべき。

>>327
本気で自衛隊にやらせようと思っているんですか？
飛行機の燃料すら十分な量がないような国なんだから
経済制裁で干上がらせる方が、よっぽど安上がりかつ安全だと思いますが？

>>329
極東での米主導の軍事バランスを妄りに崩せとのたもうてるんだろ？

それともあれだ、戦闘爆撃機（日本に厳密にそんなものはないが）が
ジェット燃料で飛んでるというのをご存じないのか

どうやら今の自衛隊には、朝鮮半島へ行って爆撃して、また戻ってこられる
飛行機がないことを>>327は知らなかったみたいだな。

航空自衛隊築城基地からピョンンヤン：直線距離約８００Ｋｍ
Ｆ−４ＥＪ：航続距離１７１８Ｋｍ：フェリー装備で航続距離３１８２Ｋｍ
Ｆ−１５Ｊ：航続距離３０００Ｋｍ：フェリー装備で航続距離５５５６Ｋｍ
>>329
　　↑
　バカ？

航続距離が直線で届くから攻撃できる？
フェリー装備で戦闘機動？

ｳﾞｧｶも休み休み言え。

航続距離と戦闘行動半径を間違ってる馬鹿がいるのはこのスレですか？

>>334
ttp://www.wdic.org/?word=%A5%D5%A5%A7%A5%EA%A1%BC%B9%D2%C2%B3%B5%F7%CE%A5+%3AGEO
フェリー航続距離ってこういうものなんですが？

とりあえずすぐウヨサヨ言い出す香具師は軍オタではない。
ゴー宣だかハン板だか共産党板だか知らんが巣に帰れ。

>>335
Ｆ−４ＥＪの１７１８ＫｍとＦ−１５Ｊの３０００Ｋｍ、
どうやらバカ左翼には、これがフェリー装備の航続距離に読めるらしい。
左翼のバカっぷりがよくわかりますね。

>>334
一応マジレスしとくけど、戦闘行動を想定した場合
行動半径は航続距離の1/4以下って言われてるので

福岡の芦屋基地からだとピョンヤンまで７００�`くらいだな

>>338
そういう連中を集めて他のスレに迷惑かけさせないためにこのスレが出来たんじゃないのか？

F-15導入の際に、航続距離で円描いて、外国に届く！自衛用装備ではない！
とか某アカハタがやっていたが、ココでサヨ叩きにファビョってるｳﾞｧｶは
同レベルだな。

だから334は攻撃隊が戻って来れなくてもいいと思ってるんだろ？

>>329
>>344
在韓米空軍基地に降りれば問題ないじゃん。

>>345
全面戦争になったあとならともかく、米軍が協力すると思ってる？
やるときは米軍が自分でやるよ

>>329->>346この間読んでると
つくずく空中給油機が必要だと思うよ、それと憲法改正も。
自衛隊が北朝鮮を攻撃できるように早く準備しようよ。

軍事問題研究会の桜井は赤の活動家だけど、もとは統一教会で同和利権を
一手に収めていた極道者。いまでは軍事評論家の肩書きでマスコミに登場
しているのだから大した出世振りだ。勝共連合じこみのエセ軍事知識を日
本人の頭脳に注入しようというんだからたまったもんじゃねえな

たとえ平壌まで届いたところで、F-15JとF-4EJじゃ打撃力は
たかが知れてると思うが…

こんな時のためにF-2が！

やはり莫大な国家予算を投入して戦略爆撃機の開発を・・・

ウヨとか民族主義者って、要するにアレだろ？
自分に自信が無いもんだから、スネオが「ボクのパパはすごいんだぞ」
って抜かすみたいに、「ニッポンってすごいんだぞ」って擬似マッチョ
性向を満足させたいだけだろ。
要するにさ、働けや、無職ども。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ネットウヨク（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>352
お前のかーちゃんデヴェソ

>>352
漏れはここ１０年ほど自宅の便所で排泄した後、肛門を拭いたことがないｗ
なぜか？お湯が出て洗ってくれるんだよ、その後は温風で乾かしてくれるんだぜ。
もうニッポン最高マジで最高！
>>354
デヴェソがソビエトに見えた。

日本は自分のケツも拭けないガキを量産してるわけですな。

別に拭けたって自慢にはならんわ

本当はウォシュレットより自分で拭いた方がいいのだが、体重が150kg越えた
あたりから手が届かなくなりますた。

>>338　禿同
つぅかうっせえ！ただある目的に特化した鈍色のマシーンに萌え萌えなんだよ。
別に戦争の可否だとか人道がどうとかいってねえんだよ。
なんか悪ぃかよ。

それを政治と結びつけてウヨとかサヨとか言い合う連中が無粋なんだよ。
ガンダムオタクは戦争が好きか？虐殺好きか？
単にそのガンダムが実際の兵器におきかわってるだけなんだよ。
それより先の政治思想なんて軍事マニアである事実とは別個のもんだ。
人それぞれなんだよ。それをひとくくりにウヨとかサヨとか言う方が視野がせめえってんだ。

>>352
左翼も同じレベルじゃん。

>>338
>>359
この板、いつから軍オタ板になったのだ？
ここ軍事板じゃなかった？
軍事である限り、政治思想や歴史は決して切り離せない物というのが
世間の常識だと思うが？

>>328
>軍事知識がない政治家、知識人はダメダメ。
知識人は知らんが、政治化については、世の中がきな臭くなったときに有能な専門かを探してきて任せることができるなら許可

>>352
適切な民族主義者は「ボクもパパのように凄くなろうと努力するぞ」

>>343-344
神風特攻隊・・・・・・

>>363
「手始めに大型掲示板にコピペを貼りまくるぞ！」

>>361
それはもちろんそうだが、この板には軍事そっちのけで政治思想の話ばかりしたがる人が
迷い込んで来がちだと思う。

話ばかりしたがるならまだしも、特定の政治思想を他人に押し付けることが
当然だと勘違いしてるとしか思えないのもいるからね

>>361
政治思想や歴史は軍事から切り離し得ないというのには同意するが、軍事オタ
たるもの、彼我の思想の違い・戦力の違い・そのメリット・デメリットを冷静
に語ることができなくてはいかんと思う。
安直にレッテル貼りをしたりただ罵倒し合ったりするのは「右」でも「左」でも
ない。「下」だ。

>>363
そして、その努力の段階で自分の身の丈とかわかって
無茶を言わなくなるんだが・・・

>>363
>「ボクもパパのように凄くなろうと努力するぞ」
小ブッシュもこう思って、違う方向に凄くなってしまったわけだが。

いや、方向性はパパと同じか…

軍事・安全保障に関心を持つ論者は、戦争を政治の延長として認識し、
自己、同胞、地域社会の安全と平和を目的として議論している。

ミリオタはチハもT-72も平等に愛する。……いや、多少不平等はある
かもしれんが。

ウヨは肥大化した自我にしか興味を持っていない。派手な正面装備
だけを欲しがり、自分が勝つ事しか考えない。兵站や軍制について
の興味は皆無だ。また、自分で情報を調査する能力も合理的に判断
する能力も欠いているから、簡単に陰謀論に耽ってしまう。

もしかするとウヨも、体系的な軍事知識と基礎的な経済・政治概念、
系統立てた調査・研究手法を学べば、まともになるやも知れん。
しかし大抵の場合、義務教育が期待する能力をほとんど欠いている
のでそれも難しいだろう。

>>371
>ウヨは肥大化した自我にしか興味を持っていない。派手な正面装備
>だけを欲しがり、自分が勝つ事しか考えない。兵站や軍制について
>の興味は皆無だ。また、自分で情報を調査する能力も合理的に判断
>する能力も欠いているから、簡単に陰謀論に耽ってしまう。

これは、一部修正すればいわゆるサヨ連中にも適用できるなあ。
まあ、結論としちゃ右だろうが左だろうが厨房はウザいってことだ。

ベクトルが違うだけで、中身は一緒だろ＞ウヨとサヨ

表裏一体なんだから仲良く低レベルな罵りあいで親睦を深めてるんだろ。

軍板は中道を行く。勿論ウヨもサヨも「自分の考えに無条件で賛同しない奴はサヨ/ウヨ」
などと騒いで罵声を浴びせるだろうが、そんなもんは無視しときゃいい。どうせレッテルさえ貼れば
満足してしまう程度のオツムしか持ち合わせがないからな、連中は。

サヨ版も作ってみた。

サヨは”正しい事”にしか興味を持っていない。自己の悲惨な境遇の
原因を全て外部に求め、世界を正しくしようとする。彼らの価値観は
現実に不適合なほど単純で明快である。そのために現実は無視され、
歪曲される。

もしかするとサヨも、政治情勢に関する多面的で体系的な情報、現実の
問題に独力で対処する能力などを学べば、まともになるやも知れん。
しかし大抵の場合、義務教育が期待する能力をほとんど欠いている
のでそれも難しいだろう。

結論：教育の問題。板違い。スマン。

ここは隔離ｽﾚですから、厨論議大いに結構！

>>368
下の人など居ない！

>>376
下にいるのは「ヒト」ではない。二本脚の「鬼畜」だ

>>373
＞ベクトルが違うだけで、中身は一緒だろ＞ウヨとサヨ

どっちも「自分の思想と現実に矛盾がある場合は現実の方が間違ってると考えるタイプ」だな。
気に入らないことは全部陰謀とか捏造で片付けようとする。

ﾏｧ理想郷を信じてる奴はみんな左翼だ（ｗ

新しい左翼の定義がまた増えたようです。>>379

天皇を中心とした神の国を妄想してるのも左翼になるな

となると初代左翼は陶潜あたりか

蓬莱島を信じてた秦の始皇帝は左翼。

>>381
何か間違いでも？
現実だろ

と妄想してるのも左翼か

>>384
いやね、そんなのまで左翼にしちゃったら
右翼も中道も存在しなくなって、世界中全ての人が左翼になっちゃうでしょ？

>>386
現実主義者と理想主義者という分類は可能だろう。
今右翼と言われてる連中が片っ端から左翼に入るので
違和感バリバリではあるが。

>>387
そこまでして右翼左翼って呼ぶ必要あるのか？

>388
好き勝手に叩ける仮想敵がいなければ自己を肯定できない奴も、
この世には存在するのです。

バカ左翼代表、某政党党首、福島瑞穂
「空母から発進したＢ−５２がぁ〜・・・」
こんなバカ発言、後にも先にも聞いたことない。
これでは左翼が軍事知識ｾﾞﾛと言われてもしかたない。
てか、こんな知識レベルで軍事、いや政治経済も語って欲しくない。

言葉遊びﾂﾏﾝﾈ

>>391
福島瑞穂は本気だったけどな

このときの発言での空母と言うものが一般的な意味での空母であるという証拠は無い！
故にこの空母とは陸上基地のことを示す隠語である、　　わけないよなぁ。

>>391
君が「言葉遊び」とレッテル貼りして論破した気になってるのと

馬鹿ウヨ/サヨが相手をサヨ/ウヨ呼ばわりするのとは

非常に似ているなあと思いました（ｗ。

>>390
某国の大統領（現職）の方は、カナダとメキシコが国境紛争をしていたと思うくらいの地理認識に
日本とアメリカが１００年以上友好関係だったという歴史認識ですが

現代日本の社会システムの要求は過酷であり、毎年そこから様々な
形で脱落する厨が少なからず発生する。
厨の一部は、自らの哀れな状況の原因を外部のみに求める。彼らは
脳みそを分極させてウヨもしくはサヨに変質する。どちらに変質
するかは初期値依存である。
ウヨとサヨの違いは、行動の方向性にあらわれる。サヨはシステム
を改変しようとするが、ウヨはシステムを超越した力を得ようとする。
近年のウヨの増殖は、学校や家庭といった既存のシステムに対する
不信が根底にあるのだろう。
経済の問題がクローズアップされないため、ひきこもりやニートに
対して彼らは問題にされる事が少ない。哀れなウヨやサヨに救済、
差し伸べる手は現状存在しないのである。

>>394
言葉遊びじゃん
隔離スレなんだからもっと面白いネタ出せよ

>>396
バカ？

>>396
慣れない漢字は使わない方がいいよ？（ｗ

>>397
「言葉遊び」の次は「ネタ」ですか（ｗ

よっぽどレッテル貼りがお好きなんですね。
粗末な頭脳をお持ちだと、何かと大変ですね。

>>400
最初に「レッテル貼り」したのは、>397ではなく>394だよ
よおくスレの流れをたどって見たまえ。

>　394 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 04/12/14 00:41:44 ID:???
>　　>>391
>　　　君が「言葉遊び」とレッテル貼りして論破した気になってるのと





それとも、キミの眉毛の下にある窪みに入ってるのはガラス玉か何かかね

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

モニタの前の俺の顔が見えるなんて

君は眉間からイナズマが出る人かい？（ｗ

というかウヨにしろサヨにしろ、国を変える変えるって大口叩いときながら
どうしてコピペばっかり、というかコピペしかしないの？
まさかコピペで国が変わるとでも思ってるのかな？

>>404
言葉には言霊という不思議な力が宿っているので、コピペによって他人を呪ったり
世界を変えることもできるのです。たぶんね。

>>404
世界征服計画の第一歩として幼稚園のバスを襲うようなもの

ビラ撒きみたいなもんだな

>>406
ﾜﾗﾀ。

>>403

・書き込みがある
・キーボードを扱える生物は人間以外に確認されていない
・一部の例外を覗いて眉毛の下には眼孔がある

以上の点から眉毛の下に窪みがあるのは予想できるだろ
>>401は視覚があるのかどうか質問しているだけ
馬鹿？

ウヨ/サヨは一般的に、一見理性を保っているように見えますが、
最後には極端に非理性的な行動に走る事が知られています。
攻撃的行動や妄想癖等のその他特徴と考え併せると、ウヨ/サヨは
ある種の精神疾患ではないかという仮説が提示可能でしょう。

突飛な話に思われるかも知れませんが、かつては鬱病も、
多くの場合真剣に取り組むべき病気という認知を欠いて
いたことを思い出しましょう。
認知されていないため、ウヨ/サヨに対する治療は未だ確立されて
いません。しかし現在でも、ある種の神経症だと申告すれば、
きちんとした治療を受けることは可能だと思われます。

”自分の人生は朝日新聞の陰謀でおかしくなった”
”北朝鮮の工作員が自分の命を狙っている”
”南京大虐殺は米ネオコンの捏造だ”
”テポドンのせいで勃起不全になった”

以上の例のように簡潔に、かつ隠さずに症状を医師に伝えて、
診断に従いましょう。
残念ながら、自然治癒の例はあまり知られていません。もしか
すると投薬が劇的な効果をあげるかもしれません。どちらに
せよ、長期の取り組みが大切になるだろうと思われます。

>>410
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>410
3行以内にまとめてくれ

>>410
日本国内で言われる右翼的思考や発言は、世界的価値観に置き換えると
ほぼ常識的思考であり発言であって位置的には中間点というところなのだが
＞ある種の精神疾患ではないかという仮説が提示可能でしょう。
ということは、
世界の常識人は実は、「精神疾患」ということか？
おまえ、おもしろいナｗ

>>413
ソースは？

　２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
　その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

>415
「ウヨがサヨの妄想力(もうそうちから)を手に入れてパーフェクトモードに」
スレはここですか？

詭弁のガイドラインを読み直してから>>413を読むと
なかなか味わい深いものがある

>>416
コピペだよ。

>>415
槍？

>>419
着剣64でないの？

いや、震災直後とはいえ迷彩服にライフルでパトロールというのは
物騒すぎ、丸腰でパトロールはさびしすぎ、となればとりあえず
何かの棒を持ってパトロールという可能性は充分あるかと。それの
長さがある程度あれば「槍」とか表現されても不思議じゃないと思う

めちゃめちゃ不思議

疎い人は槍も短剣も銃剣も長い棒もどれでも一緒

バールのようなもの　だな

「ゲバ棒」ならいいんじゃない？

>>420
震災直後がいかに物騒でも、そんなの持って歩いてる奴はいねぇ



あ、迷彩服着て単独行動をしていた「自衛隊のような人たち」は別ね

>>426震災直後の被災地で饗宴乱舞した挙句に
帰宅したと噂されるクソッタレどもですね。
あいつ等本当に何やってたんだろ？

>>426
>>427
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

プロ市民が食糧の配給を握って仲間内で喰うだけ喰い
手伝ったその男は何も貰えず、同じく閑古鳥の自衛官からたくあんの漬け物をこっそり分けてもらった

ってな話ならどっかで見たよ

>>419
銃剣道の稽古に使う木銃

なぜそれが槍に？

>>431
単に見間違えたんだろ。
>415によると「高校生とおぼしき少女」が「夜な夜な」というｼﾁｭｴｰｼｮﾝだから…。
一般人は銃剣なんて知らんかもしれんし

槍持ってた人がいたんでしょ。「自衛隊のような人たち」が。

>>431

>>415の話の作者が勘違いしてた。

まあ仮に自衛隊じゃなくても一応は感謝された行動だった・・・わけか？

まあ自衛隊の是非を云々してるプロ市民に「この人たちは災害の時に助けてくれた
から」と反発するのは筋違いっちゃ筋違いだな。
阪神大震災の時には、山口組が炊き出しや警備などを自主的に行い、周辺住民は
ずいぶん助かったようだが、かといって暴力団を肯定すべきなのかというとそれは
また別の話だというのと同じ。

もちろんプロ市民が正しいだの自衛隊は無くすべきだの言う気は毛頭ないが。

石原軍団は正しいな、うん

山口組も辻元清美よりはマシな存在だ、うん

スレタイだが、正確な軍事知識があれば
極端な左翼にも右翼にも傾かないと思う…ってのは既出デスカ？

正確な広い意味での軍事知識があれば
軍事に関しては常識的な考えを持つようになる。
常識的な考えとは、世界の常識という意味での常識。
この常識的考えを持つようになると、
未だに変体平和思想がまかり通る日本では、「右翼思想」と呼ばれる。
つまり、特殊な軍事思想を持つ日本国内に限って言うなら
「正確な軍事知識を持てば、右翼思想になる」
ということになるが、世界的な観点に立って言うなら
「正確な軍事知識を持てば、常識的な考えを持つ人になる」
ということになる。
付け加えると『軍事に対する思想は、日本はズレてる』ということ。

よーわからん理屈だな。俺はミリオタだがサヨだよ。
……最近ではリベラルはサヨと呼ばれるらしーし。

>>440
ミリオタ
それは軍事知識の一部。

>>440
アホのレッテル貼りは無視しとけ
右翼の連中から見れば、リベラルは左翼に見えるのさ

＞なんで左翼は軍事知識ないのに

>>1 ：名無し三等兵 ：04/10/29 22:22:16 ID:???
＞反戦とか自衛隊反対とか基地を削減しろとか・・・
＞経済知識ない人が、経済について語るとバカにされるのに
＞なんで軍事知識ゼロのバカ左翼が軍事に口出しできるの？

それは>>1の周囲には“知識の無い左翼”しか居なかった、ということだけ。
つまり、単に>>1の世間が狭い、というだけのこと。

軍事を専門にやっている左翼は、法体系まで含めて知識深いぞ。
なんせ集団安全保障とか徹底的に研究して批判しないといけないからな。
専門の軍事雑誌のライターの中にも、現役の日本共産党員とか居るよ。

リベラルっていつから中国の犬になったんですかｗ？

>>444
そもそも、リベラルというのは、共産党の変名。

もともと、中国の犬として生まれているんです。

ああ。
つまり>>440は『私は共産主義者です』
って言いたいわけだ。

>>440
ミリヲタっても色々居るよな。


方面隊削減やMDを積極的に推し進めようとした長官とか。
中途半端に軍事かじった財務なんて国の癌だな。

>>443
> 軍事を専門にやっている左翼は、法体系まで含めて知識深いぞ。
> なんせ集団安全保障とか徹底的に研究して批判しないといけないからな。

そんなしっかりした批判が出来る←の人ってあんまいなくないか?
少なくとも、日本国内では。

>415
自衛隊員が勝手に武装して徘徊する、なんてアホな話は聞いた事が無いな。

自衛隊に反感を示したり、首相の靖国参拝に反対する人々は
今回の李登輝元総統の来日にも反対されるのでしょうか？

いささかスレ違いかもしれませんが、対象となる人は似たよ
うな人々ですからね…

福島の内縁の夫（籍は入れていないが）である海渡雄一つう弁護士は、中核派シンパだろう。
福島と二人で、よく中核派の集会に出席しているようだし。
しかも、この海渡はグリンピースジャパンの理事長でもある訳だし、どうりでテロリストに寛容
な訳だね。
ちなみに、二人の間には娘が居るらしい。

それで結局左翼って何なの？

革新派の事

憲法を守る事がどうして革新なんだ？

日本の政治風景のねじれってやつですなあ

>>452
右翼が嫌ってやまない人々の総称。

>>448
＞> 軍事を専門にやっている左翼は、法体系まで含めて知識深いぞ。
＞> なんせ集団安全保障とか徹底的に研究して批判しないといけないからな。

＞そんなしっかりした批判が出来る←の人ってあんまいなくないか?
＞少なくとも、日本国内では。

　そういうけど、あんた左翼の文献とか機関紙とか、馬鹿にして読んだ事無いでしょ？
　一通り目を通した上で｢あんまり居ない｣って言っているんなら、判るけど。

Ａ：相手のことを知っていて、自分のことも理解している　→　勝率１０割
Ｂ：相手のことは知らないが、自分のことは理解している　→　勝率　５割
Ｃ：相手のことは知らないし、自分のこともわかってない　→　勝率　０割

我が国の論客はＡ策を知らず、専らＢ・Ｃ策を用いるのみ。
いつまでたっても議論は進まず、愚論争を繰り返すのみ…

「敵失を期待するのみ」とは情けないものです。

>>457
親がそれ系の教員やってるし、俺の通う大学には←の人が勝手に
教室に機関紙置いてくので見る機会はあるが、ちゃんとした知識があるみたいには見えない。
国会での←政党の議員の発言とか見てても、そんなしっかりした批判はみたことが無いんですよ。
あなたの言う「左翼の文献とか機関紙」て、どんなのを言うの?赤旗?

>>443
その割には、支那の軍事的脅威に左翼は鈍感だね。

結局、軍事知識無いことの証明だろ。

知識のある右翼も左翼もいるにはいるけど、
知識の無い右翼や左翼の方が圧倒的に多いだけでは？

「軍事知識の無い者の数」
左翼＞＞＞∞＞＞＞右翼
こんな感じ。
左翼代表の福島瑞穂あたりの軍事に関する発言聞いてると
つくづく左翼って軍事知識ないんだなあと思う。
右翼っぽい人の軍事に関する発言聞いて、この人、軍事知識ないなあと思ったことは無い。

>>462
軍事知識はともかく、あなたの数学の知識は(ry

無限大∞の左右に不等号か…、どう解すればいいんだろう

>無限大∞の左右に不等号か…、どう解すればいいんだろう
数学ではないだろ（ｗ
インターネットの書込みでいわゆる＞の書込みが何を意味してるか

>>463
２ちゃんねる掲示板に正しい数学の記号を用いよ。ってか？
バカじゃねえの？

90式戦車の試作車の写真をすっぱぬいたカメラマンは赤旗。

でも、軍事的知識ウンヌンというより、ストーカーチックなアイドル寮から出る
ゴミ漁りに近い所行とも言える。

左翼って何のこと?

まあ右翼は外交と補給を知らんわけだが

>右翼っぽい人の軍事に関する発言聞いて、この人、軍事知識ないなあと
>思ったことは無い。

そうかなー。
兵器の名前とか性能だけ詳しくて、運用だのについてはからっきしって
奴がけっこういると思うが。

昔西村慎吾が、ＴＶタックルで片道爆撃する覚悟のある空自のパイロットがいるから
日本は安泰だとか言ってた、政治家が堂々とパイロット使い捨て宣言するのは、いくらなんでもまずくないか？

西村慎吾にマジレスｶｺﾜﾙｲ

>470
つまり特攻隊員希望ってわけか。

Merry Akihitmas!!

>>470
空自パイロットの心構えを語っただけだよ。間に受けるな。
だからこそのKC-767導入なのではないか

>>469
名前と性能知ってるだけよいでしょ

右翼にしろ左翼しろ彼らの語る自衛隊の能力は実際よりも強化されているような気がする

>>436
筋違いじゃあないだろ。
災害救援も、間違いなく自衛隊の正規の任務。
山口組は、災害救援が正規の仕事ではないだろ。

福島のイージス艦からＢ−52発言は、実はソースがないってマジなの？
なんか、他のスレでニュー速で伝言ゲームしてるうちにそんな内容になっていった
と言う話を見たんだけど

俺の友達は皆そろって日本に軍隊いらないだの戦車意味ないだの自衛隊弱いだのいってるよ

>>479
そういうのに限って、敵が攻めてきたら家族も友人もほっぽりだして逃げる口であろう。−−）

>>479
黙って聞いておくと賢くなれるよ

左翼右翼って簡単に別けちゃうけど
実際はもっと複雑じゃないの？
俺は自衛官にも過去の戦死者にも敬意を表するけど、
日本からの先制攻撃には断固反対するよ。

そうだね。でも大きな分け目、分岐枝であることは確かだね。
細かく分かれて意見が違うからといって殺し合いをしているグループもあるよ。

>>477
プロ市民は自衛隊の災害救助という機能を問題にして自衛隊に反対してるわけではない。
むしろ「じゃあ災害救助専門の組織にすべき」みたいなことを考えてるだろう。

左翼であれ右翼であれ、特定のイデオロギーの信奉者は現実と自分の思想が食い違ってたとき、
「現実の方が間違ってる」と考える。そして普通に現実的な話をしてる人をウヨクやらサヨクやらと
呼んで避難する。

そしてレッテル貼りしてる奴らは、右翼と左翼の意味が実はわからない。

左右はどうでもいいが…
>>458
それ（勝率の部分）、もし「孫子」からの引用なら間違いだぞ。

>>482
＞日本からの先制攻撃には断固反対するよ。
宣戦布告した北朝鮮がテポドンの燃料注入を始めてもか？
おめでてえなあ

「寝ても覚めてもノドンが頭から離れない。」　　小泉

「の丼って旨い？」　　シュレーダー

>>452
＞それで結局左翼って何なの？
例えば、日本の自衛隊は厳しく批判するが中国の軍拡には寛容な人達

>>490の理論だと"非国民"または"売国奴"になるんじゃね？

>>490
政治学の世界で左翼をそんな定義で括る人は世界中探しても一人もいません。

ん〜？
左は
自分たちの行動で、
今までの歴史に無い、時代の全く新しいページを創れると信じる人々

位でどーだ。これだと、理想主義ってことになるか？

>>478
Ｂ52はディエゴガルシア島から飛び立っています。（中略）
そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。
直接に攻撃をするわけです。

平成13年11月15日 参議院予算委員会にて

議事録はネットで見れるだろ。

なるほど。空母やらイージス艦やらは後付だったんだ。

●昭和40年代ぐらいまでよくいた若者：
　　世の中が悪い原因はすべて教師とかマスコミとか政治家とか
　　米帝のせいと思い込んでいる。

●最近よくいる若者：
　　世の中が悪い原因はすべて教師とかマスコミとか政治家とか
　　中朝韓のせいと思い込んでいる。

　　

>>462
＞右翼っぽい人の軍事に関する発言聞いて、この人、軍事知識ないなあと思ったことは無い。

コヴァ板や極東板にいってみろよ
アフォが山ほどいるぞ

自称愛国者はアホばかりだからな。

>>494
(中略)の部分が気になる

>>496
不満の捌け口が同盟国ではなく仮想敵国のほうに向いてるだけｲｲと思います

>>497
わざわざそんなところいかなくても、このスレ見ただけでも……
航続距離と戦闘行動半径をごっちゃにしてる人とか。

俺は社民支持者だが、軍ヲタだぞ（ｗ　（昔の）宮崎駿が心の友。

「レッテル貼りする奴らは、右翼と左翼の意味すら知らない」

どうやらこれは、真理だったようですね・・・

>>494
福島瑞穂の「空母から発進したＢ−５２が・・」発言って
参議院予算委員会でかよ！
おれ、どこかのＴＶ番組内でかと思ってたよ。
思ってた以上にバカだった、福島瑞穂。
こうゆう発言を瑞穂にさせる取り巻きも相当バカ。
やっぱ左翼って軍事知識無いわ。

　↑　　福島瑞穂、マジで「空母から発進したB‐52が・・」なんて発言したンかい？

まぁB‐25なら過去に空母から発進した事例が有ったンだがな・・・。
ったくあのオバチャン先生は････。口癖のように「キチッと、キチッと」とかおっしゃるが、
国会議員ならそういう戦史に関してもキチッと調べてから発言して欲しいモンだ。

>>505
>>494によると、「艦船から」だから空母のこと指してるのかな
まあ、あのおばさん空母とイージス艦の区別もつかなそうだ

＞506
そうなんだ････
なるほどね（苦笑

まぁ・・・、
とにかく”キチッと”調べて欲しいよね。キチッと。　あのお方の口癖なんだし。

>>504
まぁ、瑞穂ちゃんは党首になるべくしてなった人材でもないし
（党首としては致命的に勉強不足だけど）
ある程度はしょうがないって部分はあるわ。

>>508
ある程度じゃすまねえだろｗ

しかし、Ｂ２５なら納得だな。
最初はトンでもない馬鹿発言かと思ったけど、この程度なら俺は許すぞ。

まぁ・・・、
そうはいってもB‐25とB‐52では単に数字を並べ替えた以上の違いがあるから・・・。

国会会議録検索システム
ttp://kokkai.ndl.go.jp/
ここで院名：参議院、発言者名：福島瑞穂、検索語：艦船　B52　で検索
してみると…

>○福島瑞穂君　よくわからないんですね。
>　そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。直接に
>攻撃をするわけです。ですから、そこは相手方から見て十分攻撃される場所
>ですから、アメリカは戦闘地域と考えているわけです。

うははははｗ本当に言ってるｗｗ

これさあ・・・
確かに福島は無知なんだが、この発言に周りの誰もツッコまなかったのか？
まさかとは思うが、国会議員の軍事知識って、みんな福島と同レベルなんじゃ？

>>513
１）普通に気付かなかった
２）眠っていたので気付かなかった
３）野次ったが、野次は議事録に記載されないので記録されていない

さてどれでしょう

>>514

３）でＦＡ！
きっとそうだ。そうに決まってる！












(ﾉД`) ｼｸｼｸ

>>513
なじレスすると、素の状態で理解できる者は少ないと思われ。
ただ、普通は発言する時にはそれなりに勉強して議会に臨むはずで、
勉強した結果Ｂ５２発艦発言をかましたみずぽﾀｿは、やはり神レベルだろう。

仮にB-52が発艦できる空母があったとして、
いったいどれだけのシロモノになるんだろうなｗ

>>517
大阪湾に浮かぶ関西国際空…うｗあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>513
軍ヲタ議員でも、某西村みたいなキチガイはいらん。

>>517
ハボック級なら可能か（ｗ

軍オタ議員ってのはゲル元長官見たいなのを言うんであって
西村とか石原みたいな威勢のいいこと言うだけの輩は軍オタでも何でもない

サヨ（自称リベラル）から見たら、軍事力を肯定し理想郷（シナ・共和国・ソ聯他）を
攻撃する輩は全て「右翼・軍ヲタ」に見えるのです。

「自分から見たら「右」の人」であることに間違いはありませんからね。

日教組あたりは「ＮＯＲＡＤのサンタさん追跡」をどういう風に言うんだろうね。
「子供の夢を利用してる！」とかいって文句付けるんだろうか？

>>517
全長1km近い巨体ながらフラッシュデッキ、格納庫無し、とか（ｗ

最近、雨宮処凛の「悪の枢軸を訪ねて」を読んだが、結局の所専門知識のない人は
右も左も言う事が極端だな。

この本の著者は赤軍派の人脈で北朝鮮に行ったり右翼の一水会の人脈でイラクに行ったりしてる訳だが、
我々がおしなべて情報を持っていない北朝鮮の記述に関しては野次喜多道中的に読めるんだけど、
いくらかでも情報があるイラクに関しては痛い記述が多くなる。
「巡航ミサイルはどんなコンクリートでも穴を開けるミサイルで、着弾と同時に先端がドリルのように回転する」
「劣化ウランの処理には莫大な費用がかかるので、アメリカはイラクにブチこむことで安く処分しようとしたのだとも言われている」
etc。
あと「巡航ミサイル」と「トマホークミサイル」が別の物だと思ってるらしい記述も。
まあ本としては読んでて結構楽しいが。文章も割にしっかりしてるし。

ただ、個人的にはこの人も参加していた、鳴り物入りで出国した「人間の楯」が見せたヘタレっぷりの内幕も書いて欲しかったよ（ｗ

＞「巡航ミサイルはどんなコンクリートでも穴を開けるミサイルで、着弾と同時に先端がドリルのように回転する」

すげえ、小さいころ見たロボットアニメのドリルミサイルの夢が今ここに

劣化ウランはともかく、ドリルなんかどこから思いついたんだ？

石原さんが首相になればな〜

ブッシュ君なみの頓珍漢発言がいくつもでてきそうですね

左翼の友人は真顔で

「日本はソ連軍に占領されて解放されたほうがいい」
「真実を報道しているのは唯一、赤旗だけだ」
「自衛隊は直ちに解散して、それとはまったく別に防災救助隊を編成すべきだ」
「一度、戦争になったら一般人は老若男女かまわず引っ張られて訓練も受けずに銃を持たされて前線に送られるんだ」
「自分は歴史と軍事のことを良く知っているから、普通の左翼みたいな変なことは云わない」
と云います。

↑こいつは東大大学院生でした。

石破たんは別格として、このスレ的には「中谷　元」はどう評価するよ？

>>590
灯台か、中核派が頑張ってるくらいだ。驚かん。

九条って私が成人になるまでには改正されますよね・・・

>>有権者の皆さん

>>532
大丈夫だよカツオ君

>>529
ホンモノですな。
まさしく・・・

>>560
偏見だが、どうも元・制服組の政治家は恐い。
現役は全然恐くないんだが。

>>532
俺は社民党支持の軍ヲタだから、貴様を戦場には送らんよ。
ま、俺の一票でどうなるもんじゃないが（ｗ

>>524
>「巡航ミサイルはどんなコンクリートでも穴を開けるミサイルで、着弾と同時に
>先端がドリルのように回転する」

やべえ、ｸｿﾜﾗﾀ
何故ドリルｗ

レーダーを首振り走査している画像から想像したんでは？

>>527
みんな呆れて若者の右翼熱が沈静化するかもな。

>>529
ソ連かよ。

>>529
理系の学生か？

>>517
メガフロートじゃねえ？

アレは船とは言えんだろ。

>「巡航ミサイルはどんなコンクリートでも穴を開けるミサイルで、着弾と同時に
>先端がドリルのように回転する」

ディープ・ディッガーとして研究中です。もしかして実用化されるかも。
詳しくは日経サイエンス。

＞５３６
宇宙戦艦ヤマトにドリルミサイルというのがある。
巡航ミサイルなんて一言も出てこないが。

昔、母の持ってきた農協のウコン栽培推奨目的の冊子に「ウコン姫」という絵本風のキャラが出てきた。
父親がそれを見て一言、「おいおい、しょうもねぇ姫だな！」
いやいや、よく見てくださいお父さん。

>>521
君、左翼の意味知ってる？

ドリルといえばゲッター２だろう。

＞５４５
５２１の言ってるのは左翼じゃなくてサヨクだろう。

>>529
＞「一度、戦争になったら一般人は老若男女かまわず引っ張られて訓練も受けずに銃を持たされて前線に送られるんだ」

　現代戦で、そんな兵隊が役に立つわけなかんべ。今では、下っ端の兵士もそれなりのハイテク兵器を操作させられる。銃持てるだけの兵隊なんぞ、役立たずどころか邪魔なだけ。

>>547
サヨクとは島田雅彦が考えた言い回しで、目的を持たず運動そのものが目的になってしまった
活動家の事を指す言葉なんですが？

どうやら「レッテル張りする奴らは、左翼右翼の意味すら知らない」
がまた証明されたようですね。

>>549
＞目的を持たず運動そのものが目的になってしまった活動家
ただ暴れたいだけの革マルとかの事なのか？

質問、タカ派の共産主義者は日本では右派、左派どちらに近いといえるのでしょう。

>549
＞サヨクとは島田雅彦が考えた言い回しで、目的を持たず運動そのものが目的になってしまった
＞活動家の事を指す言葉なんですが？

どうやら「左翼とは、単語の語源に拘り、時代遅れの言葉に拘る石頭」
であることがまた証明されたようですね。
左翼が時代遅れの日本国憲法の改正に反対し、
時代遅れの憲法に拘るその石頭ぶりを垣間見た気がするｗ

>>548

そのへんサヨクの方の考える「戦争」ってやつが脳内妄想以上のものでないので
歴史的事実や近代現代における軍隊組織と運用とかの理解がすっぽ抜けてますので
会話が成立しないのです。

>>552
それなら聞くけど、、、
左翼って何？

>>554
本来ならば革新派、けど革新派を自称する変な方々もいて困る

>>554
そうでない人間から反国家的な集団或いは個人に対して貼られるレッテル

>>555>>556
2ちゃんで言われてる左翼の定義が、如何にデタラメかよくわかるレスですね。

>>548
真性の奴になると、そう指摘しても「ハイテクってのは操作を簡単にする
ためにあるんだろ。ハイテク軍隊のほうが徴兵向きじゃん」とか言い出す。
家電と兵器いっしょにすんなよと…

>>554
先日の沖縄での米軍ヘリコプター墜落事故。
この事故を受けて、小学校でヘリコプタ墜落非難訓練なるものをやりだす
バカ教師。
　　↑
例えばこんなの

>>548
所謂サヨの人はとにかく「軍備肯定＝徴兵制復活」と直結させたがるから。
ちょっと前に見かけたブログなんか、最近の改憲論議を憂いて「いよいよ
戦争になるんでしょうか…改憲されれば当然徴兵制も復活するでしょうし」
とか書いてて、唖然としたし。
改憲と徴兵制が「当然」という言葉で直結される感覚がわからん。
この手の人の脳内では、改憲後の憲法条文ってとんでもない代物になってる
んだろうなあ…

>>559
非難訓練？弁論大会みたいなもん？

>>561
調子悪そうなヘリが飛んでるの見つけたら集まってシュプレヒコールするんだよ。
「墜落反対！墜落するな！！」ってｗ

>>559
それは別に問題ないだろ
むしろ抗議すべきだろ
どうもここで書き込んでる奴らはアメリカの犬が多いな
そんな奴らが軍事知識がどうのこうの言える資格ないよ
沖縄の人たちを不安がらせる連中に語る資格はない
馬鹿はお前だよ

まあアメリカはあんまり必要ないな日本に金ださせてるだけだしね
日本はアメリカにとってただの中継基地みたいなもんだ（敗戦国だからしかたない？）
アメリカに払う金を無くせば自衛隊にもっと金が行くのにな
弾道ミサイルを撃墜するミサイル作るっていってもアメリカを守るためだし
まあアメリカ軍が好きなだけの軍オタには解らんだろうけどね

　　●〜 国境の無い世界 〜●
　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 ﾌﾟｼｭ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 ｼｺｼｺ･･･ ｼｺｼｺ･･･
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜イマジン・地球市民・リベラル！あッ！うっ、逝く！
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）←反政府・世界統一理想主義者・サヨ
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>アメリカの犬が多いな
あなたはどこの国の犬ですか？

自衛隊で米軍の肩代わりをしようとすれば、今の思いやり予算くらいじゃ全然足りない額が必要になるだろ。

日本は何でも肩代わりしすぎだ
アメリカにはＮＯ！と言えないのが現状だからしかたないけど
日本に居るアメリカ軍が日本を守るためにいるわけじゃないし
在日米軍の装備と配置を見れば解りそうだけど・・・
まあ自衛隊と米軍の兵力を比べてほしくない訳で・・・・

>>563は「中共の狗」だろう

アメリカを非難したら、中共の犬か・・・

アメリカの奴隷か中国の奴隷か、好きなほう選べ。

軍ヨタの反論マダー？

アメリカを非難したら、中共の犬、つまり小林よしのりだの、その師匠の西部
だのは中共の犬ということか、全く持って立派な考え方だな。

じゃあ、アメリカを擁護するやつを、アメリカの犬と言うのも
立派な考えなんだ（ｗ

>>574
当たり前だろうが、そんな事も知らなかったのか？
全く左翼は、すぐ痴呆を起こすなｗ

まあ>>564‐568みたいに
現状を全く見ずに
「米軍の肩代わり」
だの
他人のことを
「アメリカが好きなだけ」
だのとひとくくりにレッテル貼りして悦に入ってる池沼は
「立派な考え」の持ち主とは到底認められないな。

福島発言は↓から始まるわけで、
ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=11970&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=5299&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=12505
艦船からB52というくだりは福島が飛行機名を間違えただけのようにも見えないでもない。

単なる言い間違えでは無いとすれば、国会ではもっと良く調べたうえで、責任ある発言して頂きたいと思う。
同時に捏造とトリミングによる印象操作がネット右翼の常套手段である事は重々承知しているが、
馬鹿や厨房は騙せても、普通の人たちは胡散臭く思うだけだよ。
この議事録読むだけでも、そんな些細な部分でなくもっと他に大きなつっこみ所があるだろ？

>>1
ウヨも軍事知識なしにめちゃくちゃな事言うんだよなぁ

目くそ鼻くそを笑う…

B-52という単語が出てくるだけでも偉いと思うのだが。
フツーの人は、装輪装甲車と戦車の区別がつかないし、空母と
フリゲートの区別もつかない。

でもまぁ、ウヨは世界狭いから、オレ常識イコール世界の常識、
なんだろうなぁ。

>>438
漏れもそう思う。
神の子羊より、商人の倅で居たい。

中国好きじゃないけどこれからは中国の時代だから
いつまでもアメリカの棒担ぎしててもしょうがないな

>>567
米軍基地よりかはるかに離発着回数の多い民間空港のしかも進入コースの真下の小学校はどうすんだ？
実際、小学校の校庭に飛行機が墜落、パイロット、同乗者が死亡なんて出来事もある。
ただ、その小学校はその後、飛行機墜落の避難訓練なんてやらなかったけどなｗ
ここの先生は、飛行機が学校に墜落する確立がどの程度のものかという子供にでも解る常識を持ってたようだ。ｗ
小学校が出くわす可能性のある災難の序列は、
火事＞＞地震＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞航空機の墜落
こんな感じかと。
子供達を守るために米軍ヘリコプター墜落の避難訓練を行うというのが本当なら
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
その確立を考えると火災の非難訓練なんて、米軍ヘリコプター墜落避難訓練よりも
１００倍はやらないといけない。
この沖縄の小学校の左翼教師は、「子供達を守るため」なんて奇麗事を言いつつ
実のところ自分達の政治的主張をしているに過ぎない。
しかも、自分達の生徒である子供達をダシにしてまでだ。
左翼教師　←　ヘドが出る

訂正
５８２は
>>563へのレス

サヨ教師に原爆実験の動画見せられて微動だにしなかった俺は勝ち組
戦争って悲惨よね〜
お前これ見ても戦争好きか？
とかいってた奴らは負け組み

＞５７９
「フツーの人」が区別できないからこそ政治家やマスコミは理解できる範囲で正しい
用語の使い方をすべき。Ｂー５２と言う単語を知ってるだけで正しい使い方ができないなら
全くをもって偉くない。バカの一つ覚えだ。

>584
よしわかった。
戦場で銃口向けられて動じないお前は勝ち組、俺は負け組ってことで
いいから、戦争になったら俺を守る肉の盾となって靖国へ逝け。

>>586
わかった！それより俺のセックスフレンドになってくれよ

>>579
＞B-52という単語が出てくるだけでも偉いと思うのだが。
B-52というのは、ベトナム戦争で沖縄に展開するＢ−５２部隊が
ベトナム爆撃を実施していた時以来のある種の悪の象徴（左翼の脳内では）
で、なんでもＢ−５２を持ち出せばいいと思ってるバカの一つ覚えみたいなもの。
成田空港建設反対闘争においてもバカ左翼は
「３０００ｍ級滑走路が必用なのはＢ−５２を離発着させるためだ！」
なんて言って反対してた。（おお笑い
でもってＢ−５２そのものについてはよく知らなかったりする。
軍事知識は元より航空知識も無いとしか思えない発言をするのが左翼。

>>585
まあ>>579みたいな
「知ってるだけで大したもん、知ってれば間違ってても無問題」
てのは、ウヨサヨ以下の小学生レベルの小理屈だわな。

少なくとも「ウヨ」とやらの世界の狭さを云々できるほど広い世界をお持ちの様には見えないなあ>>579は（失笑

>>574
・アメリカを擁護するやつ　→　アメリカの犬
・中国を擁護するやつ　→　中国の犬

これは一応そういえなくもないかもしれないが、例えば、中国を非難するやつは
アメリカの犬なのか？

人は自分と同レベルのやつと喧嘩するのが大好き。

右翼は左翼と。左翼は右翼と。

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　 さすがB-52だ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　 　　　空母で発着艦しても
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　　　 何ともないぜ
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>592
ばかだな、それは空母のほうがすごいんだよ。

>>591
＞人は自分と同レベルのやつと喧嘩するのが大好き。
アメリカとイラクは同レベル？

大統領のレベルで言えば・・・・・




すまん、ブッシュのようなおサルさんは他にいないや

>>594
利権の絡んだ戦争と感情的な罵りあいを同一視してるあたり……

石油利権は絡んでるか？

サヨの技術ヲンチは、よど号ハイジャックからの伝統だからな。
北朝鮮へ行け！とのハイジャック犯達の命令に、「地図が無いから駄目」と断った機長に対して、
「レーダーで探しながら行けばいいだろう！」と、田宮が強弁した事は、複数の証言で明らかに成っている。
ボーイング727はAN/APG-70 でも積んでいるのかと小（ｒｙ・・・。

確かに・・・

解ってもいないのに、解ったフリしてトンチンカンなコトを言うﾔｼわ・・・サヨクの連中が目立つな。

まぁ・・・奴等は、目立ちたがりだからなのかもしれん。

>>591
＞人は自分と同レベルのやつと喧嘩するのが大好き。
そうか？
人は自分よりもレベルの低い（弱い）やつに喧嘩を仕掛けるのが好き、なんじゃないの？

>>600
ウヨ、サヨの連中はアメリカとケンカしたがってるぜ

アメリカの行動をルールに当て嵌める事はできんだろ
ケースバイケースで行動するのが頭のいい奴

保守はアメリカと仲良くやっていくさ。
大体、ウヨサヨは日本では少数派だろ。

>>598
技術以前に、
行き先をそれとなく訊き出そうと
「あなたがたはピョンヤンへ行くんですか？」
と訊ねたスッチーに
「ピョンヤンには行かん。ヘイジョウや」
と真顔で答えたっつー話が（爆笑）
一般常識すらなかったのかと。＞よど号グループ

>>604
一般常識やらが有れば・・・
北チョソなんかに逝きたがったりしないだろ？

何故か605が見えない

>>577
＞捏造とトリミングによる印象操作
ニュース（報道）ステーションとニュース２３には負けます。

アメの非難だシナの非難だ云々言っているが軍板的問題は
「どっちと組めば楽に勝てるか、楽に国を守れるか」
だろう？
他人の心配や非難をする前に、今の自分の上にかかっている核の傘を見てみたらどうか

つまり、アメリカを非難する人間は、絶対に中国の犬で
中国を非難する人間は、絶対にアメリカの犬でなければならない。
こう考えれば、きちんと理解できるな
だがそうなると、日本にはどちらかの犬しかいないと言う事だな。
さらに、これら全部に金を渡している中国、アメリカの負担は非常に大きいだろう。

>>604
大昔はピョンヤンを「ヘイジョウ」と言ってたんじゃないの？
近所の爺さんもそう言ってたような・・

まあ、あのお笑いハイジャック犯がバカって事は同意だが・・

>>610
莫迦っぽい書き込みハケーン

いや、610の言ってることは間違ってない。
1975年に福岡県在住の牧師「崔昌華」がNHKのニュースで氏名を日本語読みされたことに対し
氏名をちゃんと読めや！と裁判をおこした。
でまぁなんと最高裁判所までいって、賠償などは認められなかったものの
氏名を正しく呼ばれる権利は憲法上認められた人格権であるという判断が下された。（1988年2月16日）

「氏名は、社会的にみれば、個人を他人から識別し特定する機能を有するものであるが、
同時に、その個人からみれば、人が個人として尊重される基礎であり、その個人の人格の象徴であつて、
人格権の一内容を構成するものというべきであるから、人は、他人からその氏名を正確に呼称されることについて、
不法行為法上の保護を受けうる人格的な利益を有するものというべきである。」

こんなかんじでな。このへんからだろ中韓に関するものの呼び方変わったのは。

だから、韓国人の氏名は今は漢字表記はあまり使用せず、カタカナ表記が激増だ。
あのヨン様ことペ･ヨンジュンも漢字ではまず書かないモンな。他の”韓流”俳優も
そうだろ？

私も議論に参加してもかまいませんでしょうか。
良ければ流星ﾀnも呼んで来たいのですが

ぬるぽ

そうだな、昔は「きんにっせい」といって、キムイルソンなんて呼ぶ奴はいなかった。

,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,＿＿＿＿＿
|　(3)　　１５版　　　　　　　　朝　　　日　　　新　　　聞
| ──────────────────────────
|　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　┌‐──── ┐
|　|　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ　　　| 　| | | |　　　　.|　＿「l_＿「「」｜
|　|　と　　　　）　 　 |　|　　　　　　| 　| | | |　.相　｜ 'ｰi r─i｜　 |　
|　|　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　　　　　| 　──　次.　 | 　 ﾉﾉ . ﾉﾉ.　.｜
|　|　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩　　 | 　| | | |　.ぐ.　｜　 ~　 ^´ 　　|
|　|　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　　　| 　| | | |　ぬ 　 !　　　　　　　　|
|　|　（＿フ彡　　　　　 　　/　　　 | 　──　 ○　 |. 　　　　 　 　 |
|. └───────────┘　| | | |　ぽ　 !　　　　　　　　|
|　ガッされる>>615容疑者─27日　| | | |　 に　 |　　「「」 /7　　|
|　──────────────── .怒　.|　　　ノ ' 　　 |

>>616
ところでキムジョンイルは「きんしょうにち」でよいのだろうか？（ｗ

中国は日本読みでも文句いってないよ。
その代わり、日本人も中国では現地読みされてる。

日本語読みにケチつけたのは朝鮮半島の二つだけです。
民族の誇り・・・云々ですな

>>618
「きんしょうにち」もしくは「きんしょうじつ」これでOK

>>619
その朝鮮半島では日本人名は日本語発音なのかな？

>>621
「コイジュミチュンイチロウ」と呼ばれます

>>622
Ｚ発音できないんだっけ？
うーん、そんな発音されるなら現地発音でいいじゃんと思うな･･

>>623
以前アキバのホビーショップでバイトしてた時の話。

韓「ひゃくぶんのいちの『ちゃくつー』ください」

…ああ、「ザク�U」ね…（汗

なんかかわいいなｗ

ま、俺らがＬとＲを正確に発音できないのと同じだ。
他人のふりみて（ry

>>626
この手の話なら、日本は不利だ罠〜
母音少ないし。

>>619
中国は国内でさえ読み方が地方によって全然違うくらいだから

反跳爆撃について調べ物をしていた時に拾ったのだが、未だにアメは
アフガンでもB-25ミッチェルを使っているようだ。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~anneh/cabul.html

　愛国心っつーのを“国が教育して教え諭すモノ”と勘違いしているバカが、
世に尽きないからねえ。その主義者偏重の教育方法によって戦争が肥大化した結果、
ボロクソに負けて未だにやいのやいの云われてるのが、今の日本の姿なんだが。
そーゆー事を国内外問わずで、社会主義者や共産主義者の信望者には理解出来ないようだ。

「愛国」っつーとすぐに「体制による洗脳」と短絡する馬鹿が多いしな。

ふつーに考えたら、身近な人間や地域を大事に思って何が悪いって話になりそうなものなんだがな。
そういうものを「国家機構」の物差しでしか計れん奴が多過ぎる。

「愛国心」って言うとなんだが、郷土や社会に愛着もっちゃいかんのかと。

つーか、そういう感情を杓子定規に否定する奴ほど、「体制」ってもんに考えを縛られてる気がするな。

>>630の１行目はナショナリズム
>>631はパトリオティズム

日本語ではどっちも「愛国心」と訳されてしまってるので混同してる奴が多いが元々違うものだ

愛国心って普通の事なのに否定派は思考が極端すぎなんだよ、
郷土愛を否定するなら、甲子園のスタンドに駆けつける地元応援団のようなものすら否定せねばならん。

>>633
パトリオティズムを否定してる人はほとんどいないと思うぞ。
（まぁ、世の中いろんな人がいるからいないとまでは断言せんが）

一般に否定されてる愛国心ってのは、ナショナリズムの方だ

>>634
それでも、政治家が「愛国心」なんて口に出そうものなら、その文意が
ナショナリズムであるかパトリオティズムであるかなど関係なく、言葉
狩り的に叩くのが日本の左翼の方々なわけで…

つーか、愛国心を連発する奴にかぎって社会性の無いのが多い。
世間で嫌われているのは愛国心じゃなくて、こういう馬鹿共だろ。
左翼の陰謀とかいう前に、自分の生き方を考え直した方がいいぞ。

>>635
パトリオティズムとナショナリズムを混同させた詭弁を右翼が多用してるせいってのもあるけどね。

その違いがわかってないのが多いから仕方がないのかもしれないけど。

愛国心でも何とかイズムでもどうでもいいが、国旗とか国歌を否定するなよ。
日本国民である以上、それが対外的に識別の印になる。生涯日本に篭ってるなら別だが。
どうしても嫌な奴は積極的に支持しなくていいから黙っててくれ。
地球市民国でもできたら移民すればいいだろ。

先生！>>638の言ってることがよくわかりません！

>>638
同意。彼らは何故か国民のことを「市民」で代用するね。
この「市民」という言葉に罪は無いと思うのだけどどうも気持ち悪い。

>>638>>640
ｼﾞｴﾝｳｻﾞｲ

>>640
いや、だから平和の為に平和的な暴力によって平和的暴力革命を敢行するのが日本の平和屋の役目なんだろ？

エンゲルスやゲバラなど軍事知識に富んだ左翼も多いのにな。

日本国外務省の方々には、あと１００倍くらい日本人としてのナショナリズムを持ってもらいたい。
日本のヘタレ外交見てるとつくづくそう思う。

「愛国者」うぜー

外務省チャイナスクールの面々は死んでいいよ

>>644
今の外務省が良いとは口が裂けても言わんが、
だからといってナショナリズムで外交やると絶対失敗するぞ。
北朝鮮の外交官を見よ。

>>642
相手をテーブルにつかせるには多少の暴力は止むを得ませんし、
言葉の暴力から身を守るために相手の口封じをすることも、場合によっては必要です。

大学の同志でピョンヤンの青年共産同盟会議に参加した男が居ました。その旅費の借金で留年していました。

「共産主義って怖いな〜♪」と心底思いますた。

でも絶対辞めさせてくれませんでしたｗ

新聞読まないのに帰省してた分2ヶ月くらい纏めて集金と一緒にきましたｗ

Mんせいに入ってる奴が層化と新興宗教掛け持ちしていますた。

そいつがメンバーの住所電話番号と新聞取ってる奴の名簿入ったバッグを落としてK札から届けられますたｗｗ

大学の帰りバイクにメット無しで乗ってたら警察に止められて名前を言ったら「ああOO君ね」と俺の名前が知られていますたｗｗ

とても濃くて良い思い出の数々ですｗｗ

民青か…

おれが共産嫌いになったのも、民青を知ったときだ。
知り合いが入っていたんだ。

活動に力を入れすぎたせいか、留年してしまい卒業が
やばくなった。そこで脱退し卒業のため学業に専念する
ことにした。

それからというもの下宿先には連日連夜説得のために
入れ替わり立ち替わり関係者がやってきていたよ。

本人もたまらんわな、これじゃ。
結局、大学近所だった下宿を引き払い、遠い自宅から通学する
ことになった。彼は無事に卒業していったよ。

その話を聞いたとき、それまで共産に幻想を抱いていたのが
馬鹿らしくなった。
連中も「理想」より「組織」を優先させるような香具師だったわけだ。

「大学卒業」というささやかな希望すら、認めようとしない組織を
以後指示することは無くなった

共産主義も宗教と変わらんからな。
>>657も宗教団体がやってることって考えたら、よくある光景と言っていいわけだし。

つーか追い返せば帰るエ○バの証人のほうがなんぼか良心的だな（ｗ

プチ24時間闘争か。

>>654
＞メンバーの住所電話番号と新聞取ってる奴の名簿
警察にとっては一級の情報だな。
へたな盗人捕まえるよりか評価が高い。

>>648
じゃあ革命的平和主義者は口では非暴力を宣い一方で物理的な暴力を容認してる訳だ
ダブスタも甚だしい

>>657
それ、共産主義だからというわけじゃなくてイデオロギーで異常に凝り固まった組織だから
ということじゃないの？共産主義だろうが新興宗教だろうがネオナチだろうが、ご本尊はなんでも
いいわけで。

>>648
>>661

自演乙

>>663
自演じゃねぇよ
なんだ？お前は平和主義者か？革命オタクか？
イラク板から出張か。精の出るこった

でも主張は嫌いじゃないし、日本に不必要だとも思ってないのですよ。
只、留年したり、層化もやっててかばん落としたりするような情緒不安定に名簿任せるのは阿呆でしょうｗｗ

左翼軍ヲタ・前田哲男

>>1よ
結論を教えてやろう。知識を持って現実的な思考が出来るようになると
左翼にはならないのだ
つまり上記の事が出来ない物だけが左翼になるのだ

　いやだから、それは＞１の知り合いの中にたまたま、軍事知識のある左翼が居ないだけだって。
　
　共産党員でも、安保担当の論客なんか、軍事知識凄いよ。現に軍事雑誌のライターやっている人も居るくらいだしね。

あｔ

まあ、軍事知識のない右翼もいるし

★日教組全国集会の札幌開催で、市内中心部は厳戒態勢
　集会参加の教職員組合員とともに右翼団体も全国から集結

・新年のあいさつ回りで混み合う札幌市内は6日、早朝からものものしい
　雰囲気に包まれている。
　日本教職員組合(日教組)の「第54次教育研究全国大会」が7日から白石区の
　札幌コンベンションセンターで開催されることに伴い、同組合の活動に異を
　唱える右翼団体も札幌入り。「いろいろな問題発生の可能性に備えて」(道警)
　警戒態勢を強化しているのだ。

　警備は他県警、自衛隊の協力も得ながら、集会会場の札幌コンベンション
　センターはもちろん、道庁や札幌市役所、各国領事館を中心に市内中心部
　全体をカバー。それら施設の周辺では午前7時から午後7時まで、通行止めや
　転回禁止、駐停車禁止の交通規制も敷かれる。
　本庁舎入り口や市長室フロアへの訪問者に対し、身分証明書の提示を求める
　可能性があるという札幌市では、「道警と連携し、24時間態勢で厳重警戒する」
　とピリピリムードが漂う。

　約2,500人が参加する全国集会は9日まで。警備態勢も同日まで継続される
　見込み。
　http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027044

※画像ＵＲＬ：　http://www.bnn-s.com/bnn/bnnImg?pho_nm=220011027044004.jpg

＞668
＞現に軍事雑誌のライターやっている人もいるくらい

キヨタニみたいな糞もいるので、ライターやってるから軍事知識が凄いとは限らない罠。

> >

>>671
前に俺の住んでる町で開催された。＞日教組全国集会
なんでも開催施設の館長がろくに内容を調べもせずに許可出した結果だったらしい。
あとで責任者の首が飛んだよ。

>>672
いや、日本共産党の軍事専門家は、キョみたいなバッタモンじゃないよ。
旧ソ連軍の文献を、ロシア語であたれるくらい勉強した人。
共産圏の武器＆軍事の知識では日本に他に並ぶものは無いんじゃないかな。
現に、劇画家の小林源文専制だって、旧ソ連圏の情報に関しては、頼りにしているくらいだから。

>>675
＞日本共産党の軍事専門家
あまり聞かないのだが何か軍事関連の著作でもあるのか？
もしかしてデムパ本だったりして・・・

>>676
もちろん出しているよ→著作
つーか、俺も仕事で関わっているので、あんまりつまびらかにするわけにはいかんのだが……。

>>675
自分で書き込んでて内容がおかしいとは思わない？
「日本共産党の軍事専門家はロシア語で旧ソ連軍の文献を勉強してソ連軍の知識が豊富」
ということらしいが、、、、おいおい、
ペレストロイカ以前のソ連軍なんて軍事情報ほとんど公開してないぞ。
ロシア語で勉強するほどのソ連軍について書かれた文献が公に存在するわけなだろ。

>>677
なんでよ？　宣伝になるじゃん。

それとも地下組織のひと？

>>678
でも、本当なんだから、しょうがない。
疑問に思うのは、あんたが事情を詳しく知らない、という事を示すだけ。

>>675
事実としてもウヨや一般人よりストレス溜まりそうだよな＞共産党専門家

>>681
どんな商売でも、仕事ってそんなもんでショ。
好きなことやって、お金貰えるんだから、有る意味、幸せだと思うよ。
それにもし、日本が共産党政権になったら、防衛庁長官、っていう目も有るわけだしね。

>>682
日本が共産政権になった場合の軍編成の変化きぼｎ

なんだか必死なんで飛んできました

けど、赤旗なんかには結構詳しく軍事関係の記事が載ってる
こともあるなぁ

ま、社民党系は福島の例に見られるようにｻﾊﾟｰﾘだけど

>>675

名前を出せよ。出せなきゃお前の妄想。
出した所で誰も困らないだろ？　しかも著作があるくらいなら、半ば公人だし。

>>680
その「本当」とやらのサンプルすら示さずに

＞でも、本当なんだから、しょうがない。

なんて居直られても、どっちが
＞事情を詳しく知らない、という事

なのか検証のし様もないんですが。

つーか、ソレすら知らない、ということなのであれば、この業界ではほとんど素人、なんだが。

＞ペレストロイカ以前のソ連軍なんて軍事情報ほとんど公開してないぞ。
＞ロシア語で勉強するほどのソ連軍について書かれた文献が公に存在するわけなだろ。

ペレストロイカなんて80年代の話でしょ。誰もそんな二昔も前の話をしている訳じゃない。
それと、当時からだって大祖国戦争の資料や写真集なんかは、たくさん出ていたよ。
いずれにしても、旧ソ連・共産圏関係の軍事的な知識に関しては、現役の共産党員軍事評論家の独壇場だよね。
これは他の専門家が努力しても、追いつけないわな。

だいたい、今の日本の軍事ライターで、ロシア語の原書を読める奴って、居るのか？

入力が遅いのだろうか。

>>698
＞現役の共産党員軍事評論家の独壇場
独壇場と言うからには、軍事評論家として活躍していなければならず
仮にそのような人物が居るとしても
多くの人が知るわけでもなく、公の著作物も無く、
このような場合「独壇場」というにはほど遠く適切な表現では無い。

訂正　>692は>>689へのレス

朝鮮日報は軍事知識が乏しいですね
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/06/20050106000086.html

>>692

著作はたくさんあるよ。
単に君が知らないだけ。

>>695
だから、例も挙げずに「たくさんある、君が知らないだけ」
などと百万回言われた所で、「知らない」我々としては
「厨房が自分の権威付けのためにありもしない事をさも当然のように述べてるだけ」
としか見えないんだが。

そもそもそこまで著名な方なら君が隠す必要もないではないか。
要するに君は「俺だけが知ってる。ソースは言えない」を地で行ってるだけです。
早く冬休みの宿題を済ませなさい。

>>694
それはネタか？
２０インチのバルカン・・・
４０インチの艦砲・・・

いやマジだが

>>696
しかし、公の仕事としては、自衛隊の演習場廃止の運動とかしている人な訳だから、他人が身分を明らかにしちまうのは、失礼だろ。

軍事知識はなくてもエラそうに解説！

>700
いいじゃん、それでも。
有り難がって金出して読むバカもいるんだし。
商売の基本ですね。

>699

なんでさ？
後ろめたい事をしていると言いたいわけ？その人は自分の活動に誇りを持っていないわけ？
ならばその程度の人物に過ぎず、評価の対象にはならない。

結局、その人物の存在自体がお前の妄想なんだろ？　それか誰も知らないような小物か、どちらかだ。

>>699
じゃあ言えない様な人のことを引用してブツブツ能書きたれるのはやめなさい。

責任持てない様なネタは振らない、くらいの分別は持て。
ましてやそんな半端な物言いをしておいて、「君が知らないだけ」とは失礼極まる。
いい大人なんでしょ？（ｗ

>>702
話かわりますが、三菱樹脂訴訟とかもあれですよね。
「学生運動をしていた事を理由に解雇され〜」と言っても、
その人はそういう活動していた事をひた隠しにしていた訳ですから。

自分のやっていた活動にも自信が持てないのかと。
むしろ学生運動をしていた事をどう思ってるかに関わらず
プラスの方向にアピールできないのかと。

>>695
かれこれ１０年以上、古本まで含めて軍事関連の出版物読み漁ってるけど、
日本共産党員で軍事に詳しくて著作物もある・・・そんなヤツいねえ。

>>705
「軍事研究」や「丸」に記事が掲載されていたり、グラン・パワーの編集者
でもある古是三春氏は元共産党員だよ。

>>705
有田芳生は？

>>707
有田芳生ってオウム事件の時によくテレビに出てた人？
共産党員なん？

>>704
いやその頃は、本当に厳しかったそうだし
隠すのも当然ではないかと

>706

「元」じゃ意味無いだろ、読売新聞のナベツネだって若かりし頃は共産党員だったぞ。

おまえらもえらそうにしてるけど元童貞だろ。

＞古是三春氏は元共産党員だよ。

古是さんは“元”どころか、現役バリバリの共産党活動家だよ。
たしか、どっかの国会議員の秘書をやっていた筈。
編集長クラスの人間は、もちろんそれを知った上でつき合っている。
ま、大人の関係だわな。

>>709
なるほど、そうなのですか。
どうもです。

>>708
有田芳生さんご本人はどうか知りませんが、その両親はバリバリの共産党員。
なんたって息子に「ヨシフ（＝スターリン）」なんて名前を付けちゃったくらいですから（ｗ

↑　　　　　それマジ？　芳生って･･･・だいぶ前の朝日新聞にインタビュー記事
が掲載されてて、ハッキリした記憶が無いんだけど、そうは事書いてあったかなぁ・・・・w。

>>705
＞かれこれ１０年以上、古本まで含めて軍事関連の出版物読み漁ってるけど、
＞日本共産党員で軍事に詳しくて著作物もある・・・そんなヤツいねえ。

プププッ♪
つーかアンタ、古本“しか”読み漁っていなかったんじゃないの？

>>716
＞プププッ♪
　　　　↑
なかなか低脳そうな泣き声ですね

>>715
随分昔の記憶ですが、有田氏ご本人がテレビでおっしゃっていたので
間違いないと思いますよ。

理論家・専門家等々がいるのか、いないのか？
そんなことは知らん

しかし実際のところ、国民と政党とが一番接近するのは
「選挙」のときだ。

選挙の際に、軍事がらみのことを言う政治家・政党は
与野党含めて少ないのが我が国の現状だ。

ただ「軍事費減らして社会保障に〜」という例のスローガンを
繰り返されると、『この政党は軍事に力は入れてないんだな』と
俺は判断する。

こういったスローガンは、社民・共産両党に散見されるよな。
よって両党は『軍事は二の次』政党だと判断されても仕方ないと思う。

中にどんな素晴らしい理論家がいても、外部＝一般国民に伝わらなきゃ
公党としては失格だろ。（サークル活動じゃないんだから）

いくら日本共産党の中に軍事に詳しい者が居たとしても、それは種の突然変異みたいなもの。
左翼が軍事知識に劣る種であることに変わりは無い。

で、右翼が軍事知識に詳しいわけでもなない
どっちにしろ現実を見ずに脳内理論を先行させる輩さ

>>721
＞で、右翼が軍事知識に詳しいわけでもなない
なんでここで右翼を出さないといけないんだ？おもしろいな。
左翼が軍事知識に劣るというのは世の中の平均と対比させての事。

>>722
世の中の平均と比べたら多少なりとも軍事を論じようとしてる連中はマシなんじゃないの？
そいつらが知識あるわけじゃなくて世の中の平均が知識なさすぎるってことだけど。

国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
田舎が嫌いと　言う僕は　うわさ話や　足を引っ張る　ことが大好き
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず

それは世の中の平をかいかぶりすぎ。

>>1
左翼は宗教だから。で、それがまかり通る筈だと妄想した。
知能が低いからそれで幸せだったのだろう。
しかし、徐々に後ろ指を指される存在になって今に至る。
社会党なんか存在の意味すら無い集団になってしまったな。

>>723
おれ、世の中の平均的な庶民だけど、、、
軍事知識あると思う・・・左翼系政治家、福島瑞穂、土井たか子、辻本よりかは・・・

>>727
軍事板に来てるのに福島瑞穂より軍事知識なかったらお話にならないわけだが。

だがここにはkoueiみたいなのも来るという事実

koueiはスクリプト

というかkoueiは関係ない奴が、面白がってコピペしたのも
かなり含まれてると思う。

>>724
すまん。

何処を縦読みすればいいんだ？

koueiって何？

>>732
立て読みじゃなくて、引き篭もりを馬鹿にしてるんだと思うよ。

>>732
ν速とかのサヨ叩きスレに必ず貼られるコピペ。
どうやら彼らは、サヨ叩きしてる人間は全部ヒキコモリや無職だと脳内処理
しないと精神の安定が保てないらしい…
まあ、頭の可哀想な人のやることなので許してやってくれｗ

軍事に力を入れるとどうなるの？
　軍事独裁の北朝鮮帝国になっちゃうの
ミサイル防衛はなんのため？
　米国じゃ間に合わないから，手前の日本で時間のマージンを稼ぐため，
　ついでに開発費用を負担させればさらによいから．

>>736
いいから君は早く宿題やんなさい。

「××だから××だ」と言うレッテル貼りをしていると、馬鹿に見えるよ。
本当の事が見えなく成る。

貧乏だから今日も豚丼だ

>>739
俺は麻雀で勝ったから牛玉丼の大盛りだった。

キモイ反戦活動ばっかやってる左翼も、
ウザイ軍歌鳴らして町の中走り回ってる右翼も死んでいいよ、
あと小林よしのりとその信者も

と、参政権のない在日朝鮮人>>741が申しております！

>>742
２ｃｈを見ててつくづく思うけど、こういうことを言って何か一本取ったような気になってるやつって、
本当にどうしようもないね。

>>743
まあ、2ｃｈの書き込みから個人情報を手に入れる方法なんて、限られてるし
そんな立場の人間が、その程度の書き込みに、茶々を入れることなんてありえないから
単なる妄想以外の何者でもないんだけどね。

>>724
ハン板のホロン部も使ってたなあ・・

ttp://www.9-jo.jp/
こ〜ゆ〜連中も居るわけだが

>>746
この連中がどうかしたの?

>>746
ジョジョの奇妙な冒険のファンの人の集まりだろ？九条の会

スティーブン・キングのファンなんだと思ってた。クージョの会。

古是氏が現役の日本共産党というのは、本当なのか？
確か、自営業氏のＢＢＳにちょくちょく登場する人だろう？

BBSと言えばみんすの軍事専門家首藤のとこの、今だに復活してないな。

長い正月休みだ。

白血病で入院

右翼だってたいして知識ないじゃん。

左翼も

>>753
国政を預かる重要な立場居る左翼（福島、土井とか）がまともな軍事知識ないのが問題なのです。

単に軍オタ以外のいわゆる一般人の軍事知識がないだけな希ガス。
まぁ、自分で全然調べもせずにDQN発言する政治家がいるのは大問題だけど。

首藤
「戦車なんて要らない。ストライカーがあれば良い」
「北朝鮮への経済制裁は国際法違反。北朝鮮への経済制裁を行なわせないために政治家になった」
「でもイスラエルへの経済制裁はすべき」


これだもんなぁ。

>>757
でも首藤が良くしゃべっているのって、愛川欽也のパックインジャーナルぐらいしか見ないが。
国会で相当やりまくってんのかな？

福島瑞穂をバックからガンガン責めているそうです。

>>758
首藤はみんすの軍事専門家として活躍してなかったっけ？

報道2001にも出てた希ガス

>>760
ワラタ
首藤の場合、半可通のカッコ悪さをさらけ出してるな。
しかし、こいつは左翼じゃない。

>>755
少数野党じゃんか。国政あずかってないだろ。

世の中には多様な考え方があるので、変なことを主張する議員とか
バカなことを言う議員がいてもいいんだよ。それが民主主義。
もちろんそういうのが多数を占めると非常に問題だが、それはどっちかと
いうとそんなのに投票した選挙民の方に問題がある。

首藤が軍事専門家ってみんす終わってるよな。

そういえばよくNHKにでてた髪型がナイスな軍事評論家、
名前何だったっけ

でもネクスト防衛庁長官は前原じゃなかった？

>>764
江畑謙介

なんで左翼は軍事知識ないのに････
お答えします｡下記参照↓


















答え：バカだから

>>766
不正解。

基地外だから。

>>765
ネクスト防衛長官は前原。
首藤は田岡将軍みたいなもんか。
とりあえつ「ベトナム化します」「泥沼化します」と言ってみるテストの役。

あと検索してみて分かったんだけど、前田哲夫も軍事評論家を自称しているのだな。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/dennews/ouen.html
最も、全体的に香ばしいメンバー過ぎて、前田はかすんで見えるぐらいだが。

古是さんは左翼だけど頭良いよ。
確か灯台の法科かなんか出ている筈。
コヴァじゃ太刀打ちできんぜよ

コヴァと勝負しようとしてる時点で駄目臭漂うんだが、どうか。

確かにコヴァじゃ例にもならん罠。
言い換えれば、現在の軍事系ライター＆評論家では、最高峰だと思う。

>>769
ブラックホールで自衛隊のカレンダー売ってたりするけどね。
今月の「丸」のソ連水上艦の記事は良かった。

軍事知識がある心情（元？）左翼、宮崎駿。
軍事・政治知識が無い任侠左翼を嘆いていた、今は亡き赤尾敏。

右とか左とかの字面に騙されてもしょうがないっしょ。

間違えた、2行目はもちろん任侠左翼じゃなくて任侠右翼ね。

とりあえず、このスレで知識のある香具師と無い香具師を分けません？

知識がない
首藤、ミズポ、テレビ局社員、コヴァ、前田哲夫、


知識がある
赤尾敏、古是


ミリヲタ
パヤオ、稲垣メンバー

軍事知識がある以前に、軍事訓練を受けた職業テロリストだった（元？）左翼

重信房子

知識があれば良いってもんじゃないのかも…

災害支援で派遣されたおおすみ級輸送艦「くにさき」
ミズポには見せない方がいいだろうなあ。

Ｂ５２が飛び立つ！とか言いかねない。

「右翼」「左翼」で分ける事に一番の問題があるかと

自分自身、右と左を足して2で割ったような感じだし…

>777
帰国＝ﾀｲｰﾎされた重信は単なるＤＱＮにしか見えなかったな

まぁ、人によるんじゃないの、軍事知識の有る無しは。
赤尾先生が言ってたように、金ピカ任侠（営利）右翼は知識も当てにならんだろうし
左翼だからって軍事知識がないともいえないでしょう。

ようは自分が払っている税金の中の防衛予算の使われ方の問題で、
『分かってない』奴は落選運動でも起こして議員から引きずりおろせばいい。

まさか、浅沼委員長みたいに刺し殺すわけにもいかないでしょ。

「なんで左派系議員は軍事知識ないのに」でスレ立て直せ

「なんで将軍達は戦争経済を分かってないのに」でスレ立て直せ

「なんでネット右翼は知識ないのに」で（ｒｙ

>>780
あれ、うちのお袋と同い年なんだよなあ…＞重信

護送されてる時のガッツポーズは正直
「このオバハン阿呆か」
ってのが正直な感想だった（ｗ

逃亡生活が長かったから、未だに「反体制＝ヒーロー」って図式で来てるのかねぇ…

まあその後に某筑紫にロングインタビュー受けてた重信の娘ってのもアレだったが。

>>785
それを言ったら筑紫自体がアレだし。

重信＝王様
マスコミ＝仕立て屋

ってことなのかな。

ヒーローを作ってむやみに持ち上げては、
同じ人物を何でも良いからスキャンダルで叩きまくって視聴者を煽るのは
マスコミのニュース商品を売るための常套手段。

逆に、ニュース商品としての価値を見切られていた
イラク香田君首切りの扱いのショボかったこと…

どんな奴阿呆でもそれがニュース商品として価値があれば採り上げるさ。

>>787
「将来、人は誰でも15分は有名になれるようになる」
by　アンディ・ウォーホール

まあ右翼は戦史でも讀んでしっかり勉強してほしい。
左翼は無駄なので半島に送る。

国家ぐるみでよど号か、そいつは笑っちまうな。

>>789
わかりました。小林先生の戦争論を読んでしっかり勉強します。

>>791
せめて秦郁彦や保坂正康、山本七平ぐらいから始めてくれ。
小林のは事実誤認が多い。偏っているし。

小林のは、あくまで奴の（偏った）思想を説いた書だからな。
漫画ってことで読みやすいのはわかるが、それ以上のもんじゃない。

漫画は所詮漫画だ罠。

>>787
マスコミは、「叩き付ける為に持ち上げる」のさ。

ていうか戦争を語るなら最低戦史叢書ぐらい最低読んでくれ。

まったくな・・・・。

ネタにマジレスしまくりだな（ｗ

意見が違うからといって、ゼロックス会長宅に火炎瓶を置いたり銃弾送りつける右翼団体が許せん。
言論には言論で対抗しろ、と。

激しく同意する
左右を問わず、言論を暴力で封じようとする連中は許せん

全盛期は左翼も暴力（つーかテロ）しまくりだが。
左翼が凋落したので右翼が目立つようになっただけだろ。

目立とうが目立つまいが、暴力は（・A・）ｲｸﾅｲ!!

>>801
左右を問わずって書いてあるのに何言ってるの？

>>803
まぁまぁ。落ち着いて。

>>803
ネットウヨクの視野の狭さをあなどっちゃいかん。

ネット右翼もにわか左翼も、かつての右翼の重鎮に学んでみないか？
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/right1.htm

ウヨクもサヨクも突き抜けるとやることは同じなんだよな。

重鎮でこのレベルじゃ、他の有象無象のレベルが知れる・・・と思ってしまうのは俺だけだろうか

「お前らマスコミはみんな、共産党のスパイだ！！」

これを読んで一瞬、カンニングの竹山（太った眼鏡の方、キレキャラ）を思い出した俺。

この前、なにやらえらく過激な人に、「2chの情報は全部真実とは限りませんよ」っ言ったら
「うはｗｗｗｗ2chのコピペは、嘘である事が証明できなければ全部真実ですよｗｗｗ
ちゃんと嘘も入ってるって言うなら証明しろよｗｗｗまぁﾁｬﾝｺﾛには無理でしょうけどねｗｗ」
みたいな事言われた

なんというか　交渉とか妥協とかそういう概念は無くて
片方が全面降伏するか、どっちかが滅びるかするまで終わらないのかなと思った睦月の夜

>>799
それニュー速＋では、サヨクの自作自演てことになってる
証拠があるわけでもないのに、どうして決め付けられるんだろうな

>>811
実際やった団体の素性は割れてるの

>>812
マジで？どこの団体がやったんだ？

朝鮮総連

へー、朝鮮総連ってそんなことするんだー。ふーん。

ｽﾏﾝ途中で送信しちゃった。文末に「?」をつけてくれ。
ゼロックス会長の発言は妄言だと思うが、それに対しての反撃が
火炎瓶てのもしょぼい話だよね。そんなことやっても保守派の心象が
悪化するだけだろうに。

>>816
火炎瓶なんてたいした損害じゃないからな。
ナパームジェリーとマグネシウム粉末、アルミ粉末、ガソリンを混ぜた特殊火炎瓶なら別だが。

>>817
そんな化学知識がなかったってことで
落ちこぼれのウヨクの仕業だとバレるという展開だな

（本物？本物？）

サヨクだけでなく、軍事に無知な政治家は経営に無知な企業家と同じだ
こんな言葉を残した戦略理論家もいたけど。
日本の政治家で軍事に詳しい人間と言えば、皆無に等しいのが残念なとこだな

＞817
ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ・ｱﾙﾐﾆｳﾑ粉末はともかく、
そもそも”ナパーム”ってガソリンから造ったンじゃなかった？

まぁ同じ日本人同士、立場は違えどウヨもサヨも日本のために頑張っているわけだし
争いなんかせずに、仲良くモロトフ・カクテルで乾杯でもしませんか。

>>72　もしかしたら52＞25間違いとかｗ。

>>823
２ｃｈブラウザでみると、ミズポ発言のあとにスターリン同志が出てくるので笑える。

ミズポ
「空母から発進したＢ−５２があ〜、、、、」

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　　同志>>1には再教育が必要だな
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

でも一般人の間では、飛行機の機種の名前を覚えている方が珍しいしな

あ〜あれ、C-130だよ。
あのヘリ？CH-47。よく飛んでるじゃん。
何でそんなのわかんの？お前詳しいな

高校時代に言われますた。

○戦略とかｗ

遅レスになるけれども

>軍事知識がある以前に、軍事訓練を受けた職業テロリストだった（元？）左翼
>
>重信房子
>
>知識があれば良いってもんじゃないのかも…

あれが受けた軍事訓練ってのは所詮
「戦闘員」、「工作員」としての訓練であって
軍事力の意味を理解できる「司令官」としての訓練では無いと思われ・・・

要は分隊、よくて中隊程度の部隊を指揮して作戦目的を達成する為の
訓練を受けた程度でここで言う軍事知識というべきものは持っていないでしょう

>>828
マジレスすると、夢想妄想反戦平和の対義である
現実国家戦略安全保障レベルの思考の訓練、ですね。

つーか、まともな思考回路持ってれば、自分がやってる事の無意味さに
途中で気付きそうなもんだけどな＞重信

よど号グループの連中も全然反省してないみたいだし。

まあ馬鹿だな。

>軍事知識ゼロのバカ左翼が

彼らは生物兵器なんだよ

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

電脳遊星Ｄに、この問題を扱ったブログが列挙されているが
http://planet-d.hp.infoseek.co.jp/
他にはないかな？全部集めたら凄い数になると思う。ｗ

○リノフスキー氏のような保守派の共産主義者は右、それとも左？

>>834
攘夷好きだから極右。

>>820
軍事知ってる＝軍事力は万能だと思ってる
そういう三文軍ヲタも増えているがなw

ていうか日本マンセーなだけのウヨに軍事知識ってあるの？
６０年前のバカ国家の再演を目論んでるとしか思えんww

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　＿ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　J >>837
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

いやマジで馬鹿国家＆馬鹿陸海軍だよ
特に陸海軍を解体して自衛隊として再スタートしたのは良い事だ

軍事を知っていて軍事万能に行き着く奴はいないと思うが。
飽くまで状況に対応したり、なんらかの要求を満たすための様々な選択肢のなかに、軍事があるわけで。
どういう奴を三文軍ヲタと言っているのかは知らないが、その辺を具体的に示せないのに、
ウヨだの三文軍ヲタだのバカ国家だのとわめき散らす奴こそを、バカと判断するしかないな。

右とか左とかじゃなく、ただ単に馬鹿なだけだな＞837,839

この板を一通り見てたら軍オタ≠ウヨだと分かりそうなものだが。
ていうかハン板とかからはサヨと罵られているのが軍板なのだが。

>>842
なんでサヨなの？

＞８９５
極右の共産主義者か・・・なんかすげえな
やっぱ右、左は”自分よりどちら”を適当に言ってないか？
今のロシア政府はどっち寄り？

>>843
多分

日本軍の批判
嫌韓ネタウザイ

を言ってる事が原因だと思う

>>845
でも軍の悪いところを明らかにしないと、新たに強い軍隊を作ることもできないし。
なんでも韓国と結びつけて嫌韓を煽るのは、軍ヲタは国士気取りのアフォを思い出すし。
ハン板では俺達は、山本五十六や井上成美のようなもんなのか。

ハン板も軍事専門スレはマトモなふいんきなんだがな。

>844
　右とか左なんて言葉遊びにすぎないよ。
何をいっているか、何をやっているかが問題。
二元論で世の中を語ろうというのは、ちょっとね…

以前、ハン板のアニメスレで馬鹿がサンライズアニメを左右で色分けしてたよ。
それによるとボトムズはサヨアニメらしい。
なんでなのかはさっぱり判らないけど。

>>848
じゃあ怪物くんはウヨアニメか。
軍艦マーチをかけながら、軍艦で攻め込んでいく妄想を怪物くんがしていたし。
あとアニメ化されているかどうかわからないが、ドラえもんのラジコン大海戦なんてモロだな。

藤子不二夫成分のうち、Ｆはウヨ、Ａはサヨ。
冗談でつよ…(つ´∀｀)つ

>軍艦マーチをかけながら、軍艦で攻め込んでいく

どこに？

>>851
なんか悪い怪物が住む島だったかな？
ドラキュラが「ぼっちゃん、そこへは船で行かないとだめざます」とかいって、
怪物君が「船で攻め込むのか・・・」と海軍二種軍装を身にまとい、
艦隊を率いて攻め込む妄想の映像が流れ、ＢＧＭで軍艦マーチが流れた。

だから、現役日本共産党員の軍事評論家が居た事で、このスレのタイトル「なんで左翼は軍事知識ないのに」自体が否定されてしまったわけだから、 いいかげんこのスレは終了に汁！

知識ある奴がいるからとかじゃなくて
知識のない奴がウダウダ言うのがいけないんだよ
共産党員の>>853は今すぐシベリア行って木の本数数えて来い

何いってんだよ、ボケ。
右だろうが左だろうが、知識のない奴が罵倒されるのがこの板の特色だろが。
そんで脈絡もなく左翼とか言い出す奴がどう思われているのか分かっているのか。

このスレタイは次スレでは変更されるべきだな（あるのなら）
軍事知識のない政治家がなぜ軍事に口出しするの？
とかね。

>>1
経済の場合、基本的に情報は公開されている。
軍事の場合、基本的に情報は管理されている。

軍事知識でいえば本職の軍人に優る者はいない。
しかし彼らの言い分だけで軍事政策を決めると
道を誤る可能性があるのもまた事実

大野総統閣下なんて財政と軍事どっちもいけそうなんだが

大野総統は軍事はチョット不安ではないか？
頭はいい人なので制服がきちんと情報提供すれば
大丈夫だと思うが。

左翼の軍事知識について面白い記述を見つけたので転載

おおすみについて語るスレpart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106672306/

461 名前：303−305 投稿日：05/01/31 17:54:55 ID:9WuD4TWZ
最近は勘違いなさっている御仁も少なくないようだが、日本共産党は旧社会党
や社民党と違い、非武装中立・武器を捨てようなどという幻想は持っていない。
それどころか、かなり熱心に軍事研究を行っており、相当のリアリストである。

ベトナム戦争華やかなころは、正規の党中央代表や、「赤旗」記者以外にも
相当数の共産党員をベトナムに送り込み、様々な「取材」や「研修」を行わせ
ていた。
これは軍事に限ったことでは無く、「現在進行形の革命」を肌で味わって
その経験をモノにするという意味合いも大きかったようだ。

ともあれ当時の共産党員に、ハノイの司令部でボーグエンザップ将軍と語り、
最新鋭のソ連製・中国製そしてもちろん鹵獲したアメリカ製兵器の全てを「取材」し、
また最前線で近代戦の戦場を体験（場合によっては銃を握ったか？）した
ものがいたということだ。
具体的な数値にしたり、単純に比較することは困難だが、あえて乱暴な
言い方をすれば、少なくともこの一時期「平和委員会」や共産党本部の
軍事担当は、下手な軍事評論家や防衛駐在官をしのぐ見識や「経験」を
有していたと言えるだろう。

そしてこの時期を含め、今までにつちかった有形・無形のノウハウが今の
共産党にも受け継がれていることは言うまでも無い。
防衛庁・自衛隊に旧軍経験者・実戦経験者が皆無になって久しいが、
（壮年ではあるが）日本共産党には「軍」経験者・「実戦」経験者が未だに
いるというのは、面白いところだ。

ただのﾃﾛﾘｽﾄぢゃん

軍事知識満載の左翼→田岡俊次

南伸坊の田岡俊次が好き♪

>>862
？
＞軍事知識満載の左翼→田岡俊次
？？？？

共産党は党組織の中に「自衛隊」があったほどだからな。

しかも、当初、再軍備に賛成して九条に反対して吉田首相
と対決しているからな・・・。

田岡俊次、アカピ新聞の人だよ。

>>862
それって、ひょっとしてギャグのつもりなのか？（ＡＡ略）

当たり前だ！

元帥は状況を把握するのがアレな人だけだが。

迎撃ミサイルの配備について、ニュースでの記者会見

共産党→軍拡競争になるから反対です
社民党→迎撃には失敗します。失敗したら誰が責任取るんですか？
　　　　それに現場が暴走するから反対です！

前者は筋が通っていますが、後者は意味不明なんですけど。
誰か通訳を！！

共産の主張は、
『MDなんてお守り程度の意味しかねぇのに誇大広告はって宣伝しやがったから
中国が弾頭分裂式の研究始めちまっただろうがｺﾞﾙｧ！』
て意味に取ればまぁわかる。
代案に爆撃機か巡行ミサイル導入を主張してくれれば合格。

社民は…ﾊｧ

イラクの経済規模はフセイン時代を既に凌駕したし
選挙の投票率は6割と日本よりはるかに高い。
(大阪は3割だっけ)

無条件にアメリカに賛成するのもどうかと思うが
無条件に反対するのもどうかと思う。

左翼は軍事的知識がないのではない。
全般について無知なのである。
そして無知である自覚がない。

＞代案に爆撃機か巡行ミサイル導入を主張してくれれば合格。

思い切り軍拡競争しとるやんけ（ｗ
そういうことせんでいいように、自粛しませうということでしょ。


社民は（ｒｙ

>>871
馬鹿丸出しだな。
その選挙が火種になる可能性が高いのに。

選挙やらなきゃやらないで混沌とした状況がつづくだろうが。

>>873
知識とかの問題じゃないっしょ。
反戦とか自衛隊反対とかが彼等の思想だし主張だし目的なんだから
どんだけ知識蓄えても、その主義主張・目的にそった論を展開するだけです。

見たいものしか見ない。
それがサヨクォリティ。

それは右左関係無い

戦力は整える、戦争は極力しないでいいと思うが。軍があって戦争してない国も多い。

>>なんで軍事知識ゼロのバカ左翼が軍事に口出しできるのるの？

言論の自由が保障されているから。その口出しが採用されるかは別問題。

経済知識ない人が、経済について語るとバカにされるのに、と言っても
左右問わず軍事知識が無い人が軍事に口出ししても
軍事の専門家なりそれ以上に軍事知識のある人（ここの住人も含めて）に
バカにされるじゃん。同じだよね。
そのバカな意見が採用されるかは、そのバカの政治力に懸かってくるんで
ヤバイ奴は落選させるかリコールだな。民主的に多数決で。

>左右問わず軍事知識が無い人が軍事に口出ししても
ただ、軍事知識が無い（専門的に軍事を勉強していない）一般人でも軍事（国防）に
関心があれば口出しはしてくるでしょうし、一般人が軍事にそこそこ関心を持つ事は
良い事です。
ただそんな人達に決定権を握られると困るけど。

>>874
先方は最初からやる気マンマンなんだから、共産の指摘も正しくないがな。
元々日本に先行して軍拡は行われているのに、それに対応しようとする日本を抑制しようとしたって、
そりゃ状況を好転させるはずもなく。

どうせならこっちは無理のない程度に装備充実し、中国の軍拡を煽って国家崩壊、分裂させ、
国連の活動として不用意に兵器が動かされないよう査察する、という道筋のほうが理に適っている。
だけど共産がこんなことを提案できるはずもなく。

まぁ結局イチャモンはつけられるけど、野党としての機能はどっちもないしな。

>>883
一応共産は対同和・対層化戦に関しては他に無い戦闘能力を持ってはいる…
その点に関してのみ野党として立派に機能してはいる。

単独で法案提出できる議席数が21だったか？
15議席程度なら存在しても良い。

社民やみんすは（ｒｙ
こんなこと言ってるしな
　　　↓
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生


国家主権の委譲って何がしたいのかと小一時間（ｒｙ

>>883
共産党の意見は筋は通ってるし、見るべき点はあるよ。
現実的ではないけどね。

社民は・・・
昔はもう少しまともだった気がするんだけどなぁ・・・

>>884
民主の地球市民的誇大妄想を踏まえると、地球政府ってことになるのか。

人類の繁栄のために従来の主権国家の概念を捨て、メルボルンに地球政府機能を置き、
新たな開拓地として宇宙開発を積極的に行う。
しかし新たな入植地である太陽系外惑星で地球中心主義に対する批判と、政府軍の専横が不満を招き、
ブラックフラッグフォースが（ｒｙ

どっちにしろ、主権国家である日本国の憲法に関連して論じることではない。

野党としてのレベル

　【合格点】＞【天の岩戸】＞共産党＞＞＞【千引きの岩】＞＞みんす≒社民

こんなところか。

千引きの岩？

民主って西村とか旧自由党もいるのになんでこんなことに
なっちゃってんの？

民主は反自民以外に共通点の無い集団だから

>>889
旧自由党は客寄せパンダ以上の地位を与えられてません。

主流は元社会党系だろ。

>>876
混沌？
観念でしか物が判断できないのかよ。

選挙の結果は、多数決では各勢力間に圧倒的な差あること再認識させたことになる。
これを見て少数派が民主主義的手続きに疑念を抱くのは当然だろう。
以前からイラクに内乱の可能性が指摘されていたことを考えれば、これはマイナス。
しかも、この内乱は宗派対立や他国を巻き込む可能性もある。
したがって、しばらくは各勢力代表による合議で運営するべきだった。

>>892
>選挙の結果は、多数決では各勢力間に圧倒的な差あること再認識させたことになる。 
>これを見て少数派が民主主義的手続きに疑念を抱くのは当然だろう。 

民主主義とは即ち多数決だと思うが…

>>893
だから、そういう意味だろ。
わかりやすい理屈じゃないか。

しかし、声の大きい小さいで政治が動くよりは、多数決にして、小さな声でも
大きな声でも個人が同じ権利を行使した上で公平で公正な多数の原理に従うべきぢゃろ。
>>民主主義

大阪とかどっかの県みたいに、税務署の役人にとって公共精神が欠如した
奴らが大声でむちゃくちゃ喚くからと、本来の法規にのっとた対応するのがわずらわしくて在日どもの経済活動に脱税を許すような不公平な真似は許せない。

>>895
>しかし、声の大きい小さいで政治が動くよりは、多数決にして、小さな声でも
>大きな声でも個人が同じ権利を行使した上で公平で公正な多数の原理に従うべきぢゃろ。

しかし、それは国民がある程度均質でなければならん。
民族や宗教などで決定的な対立がある場合には、少数派の不満がくすぶることになる。
民主主義的手続きでは意見が通らないことになれば、独立運動や武力闘争に傾く者も出てくるだろう。
つまり、民主主義には民族紛争等が激化する要因となる場合があるわけだ。
左翼ってのは民主主義や人権思想を絶対視するわけだが、場合によっては適切ではないと思う。
まあ、お前さんを左翼呼ばわりする気はないが、俺から見れば似たようなもんだな。

ヲレは「右翼」だ。

そして、国家と国土を愛し、皇室を敬愛し、先祖を敬い、自主自立の精神を尊重している。
独立した国家と独立した個人は矜持と実力を保持せねばならん。
戦力保持を合憲にすることと、在日どもへ異常な政治的厚遇は廃止し、
並の外国人扱いにすべきだと思う。

現在は自民党と小泉を支持している。不満はあるが、いまそれ以外に
選択の余地がない。

＞在日どもへ異常な政治的厚遇

周囲に在日の方が全然いない居住環境からかもしれんが、少なくとも俺はこういうのを感じないんだがな。
右翼というとほぼ必ず反朝鮮になるようだが、反朝鮮の考えがどこから来るのか、何の理由があって叩くのか
やや左寄りの考え方をしているらしい俺にはどうも理解できないのだが。

つか、場所を考えずに書き込む>>897が理解できねー。

>>899

だから「右翼」なんだろw
でも米穀の政治制度を結構評価してんよ＞愛国主義、武装独立、厳格な法治主義、ビザ発給における一定の排外姿勢。

>>898
右に限らず、ある種の全体主義的思想を持つ人たちは、その思想から外れた人たち
外国人でも反革命派でもいいんだが、そういう人たちを極度に嫌う傾向にあるようだ

>>901

同和問題とか、我が国の逆差別の実態を知ってそう思うの？

おいおい、わざわざ「俺は右翼だ」とわめく部面じゃねーだろ。
争っていたのは、イラクの選挙が良いか悪るいかだったろが。
反応するところが完全にずれているぞ。

>>901

エスノセントリズムはどんな國の人々でもある程度はある。
ただ、現在の日本人は国と国民の関係の理解についてナイーブすぎると思う。
野方図なコスモポリタニズムはモラルを退廃させ社会を不安定にさせる傾向がある。愛国主義は人権思想同様に義務教育で教える必要があり、現代社会で
忌避されるような危険な全体主義思想ではない。

たとえば靖国神社に祀られた故人や国旗国家を公的、明示的に敬うことは、
個人であれ国家であれ義務である。そのことは別に心の中の問題まで
国家が拘束することを意味するわけではない。

右翼がいるのか。>>806に行って赤尾先生に学ぶことを是非お薦めしたい。

>>902
それは難しい問題でな、単純に同列にした場合に
劣悪な状況に追い込まれる人たちであれば
ある程度保護的に扱わないと平等にならない、ということは言えるんだよ。

だからといって、変な圧力団体化してるのはどうかと思うけどな

>>904
社会を安定させるために義務教育で鍛える必要がある・・・

って、思い切り全体主義ですやん

愛国主義＞国土環境保全、環境保護、法と社会秩序の尊重、先祖老人への尊敬、勤労教育納税の義務、国家危機時における献身的な活動、国家国民
と統合の象徴への尊重

どこが全体主義やねん。全世界の国民のだれにとっても常識やねん。

それが当たり前、常識と思い込んでる時点で・・・

>>895
君の定義は中々いいな。国土環境保全、環境保護（どうでもいいけど意味重なってないか）を
右翼というか保守の条件に数えるのは福田和也もそうだったな。
ところでスレ違いというか板違いだが、いわゆる民族派の人はブラックバス問題
についてはどう考えてるんだ。
いや難詰するつもりじゃなくて個人的に興味があるから聞いているだけなのだが。

>>909

あなたの「母国」では、>>908のいずれの項目が非常識なんですか？

>>906
逆差別は、差別の再生産であることは歴史的に証明されたものと
思ってるけどね。

未だ、貴方の様な考えの人が生き残ってたんだねｗ

竹槍が最強の武器だと思っている、自称右翼の俺は

軍事知識はありますか？

自発的ってゆーじゃない。

でも、周囲の情報から完全に隔離されてると

馬鹿になるってゆーじゃなーい。

残念。

>>910

ブラックバス、ブルーギル問題は非常に不愉快だ。
筑波のコンビニにはルアー釣り雑誌が山をなし、
レジの前にはルアーが天子盛りで並んでいる。

害悪を為す外来生物は積極的に日本国土から排除すべきであろう。
＞バス、ギル、タイワンリス、アライグマ、あと八丈島、小笠原諸島の野生化したヤギとか。

関東の照葉樹林を新規に造成した明治神宮を見習って、夢の島に昭和神宮を建設して都民の憩いの杜を育成したらいいな、と思う。

解答ありがとう。がんがってくれ。

>>911
俺の母国は「日本国」だ。

日本国は全体主義国家と違って自由主義だし、言論の自由も保障されてるわけだが
きみはどうも違う国の常識を振りかざしているようだね。

>>917

ヲレは言論の自由、出版の自由、思想信条宗教の自由、
住居職業の変更の自由に反対しているわけぢゃないんだがね？

これらの基本的人権は愛国主義と対立するものではないと理解しているが？

『愛国主義じゃあ、仕方ないな（　´∀｀）』

>>918
では、たとえば日本国を豊かにするために天皇制を廃止にすべきと考える人がいたらどうするかね？
老人は積極的に殺すべきと考える人がいたらどうするかね？
国家危機時にはすぐに国外に逃げるべきと考える人はどうするかね？

きみの考え方からすれば、論ずるまでもない非常識なことでしかないのだろ？
それが全体主義であり、思想信条の自由と対立していることなんだよ

民主主義ってのは、こういういろんな考え方があることをまず認め合ったうえで
全体の妥協点を見出す方式なんだから、きみの考えとは全く異なるんだよ。

すまん、ヲレの政治的立場は立憲君主制民主主義であり、
思想的に愛国主義であり、穏健な法治主義なんだ。

ジャコバン派的な君主、民衆を情け容赦なくギロチン台に載せて
血飛沫の舞い上げるる「民主主義」原理主義は現今の日本の国体に
合わないと思う。

日本は立憲君主制であり民主主義的な政治体制であることと愛国主義は
少しも矛盾しない。

極端な論理を使ってけむに蒔くのは止めたまえ。>>920

外国人認定したくせに。

どっちが極論だよ。

>>921
だから・・・　自分が思う「国体」だの、自分が思う「体制」だのが
当たり前だとか常識だとか思ってる時点でダメダメなの

しかも、その思想を浸透させるために義務教育でとも主張してるだろ
その一方的な考え方が全体主義だってんのよ

じゃ、その思想に合わない人はどうするんだ？
排除か？
再教育か？
隔離か？

まさにどこかで聞いたような話になっちまうぜ

日本は明治維新の時から「五箇条の御誓文」において万機公論に決すべし、と天皇を中心とした「民主主義的政治体制」を目指すことを
決め、漸進的に民権が進展してきた。
また先の敗戦後も昭和天皇は再度「五箇条の御誓文」の基本に帰って
国家を再生することを誓った。

天皇を元首とする立憲君主制と民主主義指向は日本において長い歴史を持ち定着している、
突然「日本国を豊かにするために天皇制を廃止にすべき」などという
「極論」を主張することこそ、民主主義に反するのでなかろうか。

それだけでは反しません

天皇制を廃止にするのが当然であり、論議するまでもないことであるとして論議に参加しようともしなかったり
天皇制賛成論者を攻撃したりすることならば民主主義に反します。

第一、自分の主張と異なることを「極論」と切り捨てる時点で
どうしようもありませんね。

共和主義者は日本にも確実に存在しますよ。

自分の生まれた国を愛すると言うか誇りに思うと言うかそう言う感情は極普通の物なんだから一々「主義」なんて言う程の物じゃないだろ。

>>害悪を為す外来生物は積極的に日本国土から排除すべきであろう。
確かに手当たり次第に殺せばあっという間に解決だ。

↓この発想はよく分からない。思想を検査して刑罰を与えるなどと主張したことは無い。教育は教育だろ、教育の効果と頭の中身は別なのはあたりまえぢゃないか。

義務教育の課程で、一定の愛国的思想を教育することと、それに反する
思想をその後に獲得することとは、まったく別の話。意図的に混同するのは止めたまえ。論理のすりかえもいいとこだ。
*******************************************
じゃ、その思想に合わない人はどうするんだ？
排除か？
再教育か？
隔離か？
********************************************

明治に外国から入ってきただんご虫も殺すのか？　
アレは土を良くしてくれる益虫だぞ。見た目も可愛いし。

>>929
>>害悪を為す外来生物は

と断っている。

史前外来生物は沢山いるし、イネやら銀杏だって外来種だ。
「極論」をもちだすなw

そうか、だんご虫好きの俺はヒヤヒヤしたよ。

教育で植え付ける愛国心なんて糞食らえ。

>>928
きみはまだ理解してないね。
きみの言ってることは、１つの政治思想でしかない「愛国主義」を
「義務教育の中で教え込め」と主張していることでしかないわけよ。

つまり、政治思想、政治体制などについて様々な立場を理解し
相対的な知識や異なる思想への理解や対話の精神を身につけさせていくべき
子供たち（これが自由主義、民主主義の基本だ）に
特定の政治思想を、絶対のものとして教え込もうというものだ。

きみは、この問題点がわかっていないのだろう？
きみにとっては、きみの思想は当たり前のものなんだから。

その考え方自体が全体主義だってことを言ってるんだ

褌祝い・夜這いなどは復活だな。

>>932

「しつけ」教育まで親が学校に求める現状で、そういいますかw

愛国心なんていらないよ

パトリオティズムによる愛国心は誰でも持ってる　→教育不要
ナショナリズムによる愛国心など要らない

難しい事を考えずに
「ニッポンっていいよな」って思えるだけで十分。

そもそもこの日本に愛着だとか、いいよななんて思えない

>>939
そらお前がヒキコモリのニートだからだよ。

「愛国主義」と口に出して言ったら物凄く陳腐に聞こえる。

>>939
ま、それは人夫々だからな。

>>940
おまえは日本の何がいいの？

>>933

べつに、そういう高度な政治思想や政治哲学、政治倫理は高校や大学で
豊富に学べばいいぢゃない。小学校、中学校の社会科では、身の回り、家族、
町、市、地方、国と少しずつ拡大的に学ばせるわけぢゃない。
その中で、家族愛、隣人愛、郷土愛、愛国、さらに普遍的な人道主義も
延長線上にある。
愛国主義は全体主義とは、異なる概念である。

もう一度いう。「愛国主義」は世界中のどの国の教育でも基本原理として教えている。
あなたの方が理解していない。

本当の愛国者は「愛国愛国」とは叫ばないもんだ。

＞＞９４４
それって「主義」なの？

>>944
>もう一度いう。「愛国主義」は世界中のどの国の教育でも基本原理として教えている。
>あなたの方が理解していない。

だから、その「愛国心」・・・つまりナショナリズムと
「家族愛、隣人愛、郷土愛」の延長である愛国心、パトリオティズムは違うものなんだってばさ

そろそろ、眠いのでおやすみなさい。>all

>>943
愛国心や愛郷心ってのは家族に対する情のようなもんで、本来理由なんか無いんだよ。

そろそろ、サミュエルジョンソンの言葉で締めて差し上げたらいかがかと。

>>944
なら、左翼の愛国者だっているだろ。
それに、今は「愛国心」が批判されているのではなく、
「愛国心」で他の意見を否定する行為が批判されているんだろが。

過激な学生運動などの経験から日本では、
愚民化政策が徹底的に行われてるから愛国主義とか政治について、どうでもよくなってるのよ

ちなみに俺は愛国者
愛国者のどこがわるい

国があってのお前らだろ
もっと国を愛せよ愛に理由なんかいらん

>>950
これか？

愛国主義は、無頼漢たちの最後の避難所である。

俺は天皇制は嫌いだし天皇のために死ねと言われてもアホか？としか思わんが、
今住んでる町は心から愛してるし、もし侵略者がやってきたら自分から銃をとって戦うだろう。

さて、俺は愛国心など無い非国民なのだろうかね

>>955
それが愛国心だろ？

>>955
非国民

愛国者とは邪悪なる者の美徳

>>953
愛は感情ですので命令されてもねぇ・・・

>>955
天皇も助けてやらんと
日本の歴史は天皇抜きには語れんし
日本のアイデンティティーよ
まぁ天皇のためとか言う時代じゃないがな

>>958
いや、本来備わっているはずの愛情を、何かしら理由をつけて捻じ曲げたり、見ない振りをして抑圧したりするのは、いい加減やめてはどうかという提案なのだが。そこまでして斜に構えて見せても、一昔前ほどには格好良いとは思われなくなりつつある今日この頃なんだし。

アメリカにレイプされて生まれてきた戦後世代になにいっても無駄

>>959
別にアイデンティティとか大見得を張って言う必要も無いんでないの？
俺のパスポートには日本国って書いてあるしー、くらいのアイデンティティで
何か問題でもあるのかねぇ

日本人に生まれて後悔はしてないけど
日本人に生まれて良かったともね