●　赤軍　●

最強の軍隊・赤軍を讃えるスレ。
日本軍など目ではない。


↓ここを拝んで、偉大なるスターリン大元帥に敬礼！
http://vladimir.mine.nu/soviet_vocal.mp3

自営業阻止

もうないじゃん

やっぱソ連国歌はかっこよすぎるな。

>>3
もうないからいいのだ。

スターリンてファンファン大佐のことでしょ？
日本人じゃん

レーニンの子分のわりにはレーニンに信用されてなかったんでしょ？

岡田大元帥を讃えるスレはここですか？

やったことはヒトラーの二番煎じでしょ？

>>6-7
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 同志ラヴレンティー、この豚を処理せよ。
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラ

で岡田真澄大元帥（以下岡大と略）ってなんでファンファン大佐と呼ばれているのですか？
岡大はファンスキーが好きなんですか？

>>10
承知しました、偉大なる同志スターリン。
　
　( ﾟдﾟ)　 　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　(| |＼／　　 (| |)← ID:ohewdhzn

>>11
わからないときはお父さん、お母さんにきいてみてね☆

ここはその為にあるんじゃなかったの？

ここは赤軍を語るスレだよ、ボウヤ。

誰カ初潮デモ来タノカ？

ムキになるなってｗ

戦艦ソビエツキーソユーズ等があればなかなかだったけどなあ。
でも、意外にソ連軍強いよな。俺はソ連嫌いだが、軍自体は評価する。兵士
にウザがられている政治委員さえいなければもっといい軍隊になるはず。

>>18
政治委員がいるから赤軍は強いんだよ。

ネタはおくといて、関東軍は幾度も発生した国境紛争の戦訓から、
政治将校のいる部隊や若い党員で編成された部隊は士気が高く強いって評価しているよ。

"労働者と農民の赤軍"を語るスレという事は、戦中まで限定ですか?
それとも、連合赤軍のスレですか?

とか頭の固い事言ってみる。

いや、大戦後のソ連軍に萌えるスッドレですよ。

水道管マダー？

残念、世界の辞典にも載るJapan Red Armyを語るスレッドでした。
「我々は明日のジョーである！」

1.　自由なる不動の国
　　永久に在れ　我がロシア
　　皆称えよ　人民の
　　力強き　ソ連邦を

称えよ自由なる我等が祖国
民族友好の絆
レーニンの党は　我等を導く
共産主義の勝利へと

2.　嵐を衝き　自由の陽は
　　我が元照らし　レーニンは
　　我等を正義の偉業へ
　　労働へと導かぬ

称えよ自由なる我等が祖国
民族友好の絆
レーニンの党は　我等を導く
共産主義の勝利へと

3.　共産主義　その未来
　　祖国の勝利　我、見たり
　　祖国の赤き旗に
　　永久に忠誠を誓う

称えよ自由なる我等が祖国
民族友好の絆
レーニンの党は　我等を導く
共産主義の勝利へと

総括！総括!!総括!!!

>>1
スターリン時代の国家じゃねぇじゃん。氏ね。

↑国家？ｗｗｗｗ

国歌だねえ。>1のは80年代だっけか。

赤軍てことは日本赤軍や連合赤軍、中国労農紅軍についても語っていいのか？
46年改称以降の「ソヴィエト軍」については語っちゃだめなのか？

ソビエト軍についてはこちらで
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1064336616/l50

>>1
いまさらだが・・・

赤軍を讃えるなら、トロツキー赤軍歌を拝んで偉大なる
トロツキー司令官に敬礼すべし。

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　 　 　 ／　　＼
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　　／　　★ 　　/＼
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　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

重信房子が解散宣言したけど？＞＞日本赤軍

>>28
2chで誤字脱字を指摘するとは・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　∧=∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　　　∩(ﾟДﾟ )_　＜スターリソの為に！
　―――l∠￣〆/￣￣￣￣＼＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣|｀￣|| ./＿ 　☆　　　 ＼λ ＿＿
　　　　　 ￣￣＼＿＿＿＿＿　　 >} ‐=＜／ ）、
　　　　　　　／￣￣　　==== ￣￣＼＾　 ○／)|
　　 　 ＿／＿/⌒N　/　　　/０ ＿＿＼／　 ）|
　　 ∠＿＿ /]　￣　　 ￣￣　 ∠＿＿_/ 　）λ
　　　|==== |――――――――|==== |　）λ
　　　＼===＼ ＿＿＿＿＿＿＿＼===＼/

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　　　　　　　　　　　　　ヾ:　|　|!　!　|　!|　!　!　|　＼
　　　　　　　　　　　／　＼＼!!!!||||||||||||||||||||　!／／丶
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　　　　　　　　　　││　ヽ　　　　　　　　　　へ　|-|
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　　　　　　　　　　ヽ＼　　×◎>　|:::::|　<◎×　／　/
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　　　　　　　　　　　ヽ　　/　／| ||;|||||||i|||!|＼　＼　/　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　＜!!|／━━━━＼|||＞　　　　　　　＼
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　　　　　￣￣/　　　　 l　　　　　　　　:::::　　　　|　　　　ヽ　￣￣
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　　　　　　　　　　＼　　◎　☆　　　＼　／　　☆　◎／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼

age

ちょっと通りますよ・・・

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　______　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ζ~~￣７=~~　　　　￣~=-iヽ
（）) )) ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ )） ｡|､__　　　 нурупо!　＼
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>>32
トロツキストめ！

スターリンはノータリン

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（）) )) ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ )） ｡|､__　　　нурупо！　＼
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てか某癌駄夢原作者が描いた満州が舞台の糞漫画と
スターリンのアンチテーゼとして（ていうか日本人特有の判官びいきで）
日本じゃトロ公の人気はやたら高いけど
はっきり言って、政治的には世界同時革命論ぶつは
軍事的にも騎兵に反対するは正規軍に反対するはで
ある意味現実主義的な為政者であったスターリン以上に
思想的には逝っちゃってる香具師じゃん。

だからいいんじゃねーか。
わかってねーな。

ま、早い話トロ好き＝チェ・ゲバラ好きと似たようなミーハーって訳だ(p

>>43
その割にはトロツキー支持者って
「トロツキーがソ連の指導者なら粛清はなかった」的なこと言う奴多いよな？

>42 >43 >45
偉大なる革命前衛者同志レーニンの正当な後継者としてトロツキーを崇拝し様々な
夢をみる輩がいるようだが、それは反革命だ。
現実にはトハチェフスキー一派が粛清された赤軍こそが正しい赤軍の姿であるのだ。

>>45
粛清はあるだろうが、もっと”スマート”にやっただろう。

…その前に世界同時革命の失敗で政権崩壊しなければな。

>>47
世界同時革命論ぶったり、正規軍を嫌悪したりする狂信者が
”スマートな粛清”？
冗談も大概にしてくれ。
むしろ「階級闘争」の名の下に余計苛烈なものとなり
理論も実態も犠牲者の規模も
中国の文革を40年ばかり前倒ししたような物になっただろうよ。
もっとも現実のﾄﾛ公にスタ公やマオ坊なみの
カリスマ性があるとも思えんから
最後にゃ内戦が勃発し群雄割拠の混沌に戻るのがオチだろうがな。

ま、ソルジェニーツィンの「収容所群島」読んでみるといい。
政治の表舞台の政変劇とシンクロしてるが故に、
「反政府分子に対する白色テロ」のイメージで語られる事の多い
スターリンの粛清が
実は恐ろしいほどまでに完成されたシステムとしての奴隷労働と
その恐怖のアピールによる当地手段である事が解る。

そうかねえ？
粛清は社会の維持に必要な技術者や官僚・軍人をも無差別に抹殺することによって
ソ連の発展をむしろ阻害したはずだが。
そもそも奴隷労働は恐ろしく効率が悪いし。

だいたいあの恐怖政治は農村部に余剰労働力が豊富にある場合のみ通用するもので
それが底をついた時点で転換を余儀なくされるものだし、実際された。

まあスターリンの著作は読んでもつまらんが、トロツキーの方はゲバラと同様文筆家としての
才能があるからな。
やはり世の中自己アピールの上手い香具師は得だ。

＞社会の維持に必要な技術者や官僚・軍人をも無差別に抹殺することによって
＞ソ連の発展をむしろ阻害したはずだが。

トロ公なら「をも無差別に抹殺」どころか
「を集中的に抹殺」になった可能性のほうが高いがな。

スタ公の恐怖政治はなんだかんだ言って
国家エリート層を根絶するには至らなかった。

その結果マオ坊が中国でやったことや
それを凝縮したカンボジアのポルと違い、
ソ連は米国と比肩しうる大国となった。
＞そもそも奴隷労働は恐ろしく効率が悪いし。

＞だいたいあの恐怖政治は農村部に余剰労働力が豊富にある場合のみ通用するもので
＞それが底をついた時点で転換を余儀なくされるものだし、実際された。
国家の急成長期にあっては、労働力の集約は何処の国でもありえる。
当時内戦の傷未だ癒えず、周辺国と事実上敵対状態にあったｿｳﾞｨｴﾄ−ﾛｼｱに、
労働力に対し分配すべき富が無かった以上、効率が良かれ悪しかれ
奴隷労働による労働力の収奪以外にとるべき手段はあったのか？
そしてその労働の結果、産業基盤は整備され、
また大祖国戦争の勝利によってｿｳﾞｨｴﾄの国際的地位が向上した結果、
いわば安定成長期に入った結果、富の再分配が行われるようになり
奴隷労働の必要が無くなった、というだけの事。
いわば一種の「開発独裁」な訳だ。

「扇動者」ではあっても
「実務家」たり得ないトロに同じ事が出来たかは甚だ疑問だ。
最も夢見がちなお年頃にゃ「扇動者」や「革命家」の方が
カッコ良く見えるんだろうがな。

だーかーら、トロツキーの夢想…ｱﾜﾜ構想が全部実現して世界同時革命が実現すれば
”敵”はいなくなりスターリンばりの粛清は必要なくなる。
で、失敗すれば即政権崩壊でやっぱり粛清はない。
どっちにしろ大粛清は避けられた！

…政権崩壊した方が良かったしね。

せめてネップを破棄しなければなあ…
もっともそれでは工業化の問題をクリアできるかどうかわからんし、何より
『何のために革命をやったんだ？』という疑問に答えられなくなるわけだが。

どっちにしろドツボに嵌るのが必然だったんだな。

「社会主義的原始蓄積」か…

資本の蓄積の無い場所で革命なんかやるからそんなことになるんだよ。
真の革命は最高度に発達した資本主義社会においてのみ起こるのだ。

それがいつなのかは知らんが。

とりあえず、赤軍の取るべき方針で大喧嘩したトハチェフスキー以下の粛清は
実行したでしょうね＜トロツキー

どっちにしろ歴史のifを想像するのは楽しいものだ。

>>52
結局、世界同時革命達成なら必然的に世界戦争＆その後の階級闘争
失敗なら国家崩壊。
どっちにせよスタよりよっぽどタチ悪いじゃん。（ｗ

>>53
で、ドツボから脱出、
あるいはドツボから脱出不可避な状況を50年ほど先延ばしする為にも
結局開発独裁以外に道はなくなるわけだ。
それがマルキシズムの体裁を取るか否かは別として。

板違いを承知で書くが、
アメリカや戦後日独のような一部例外を除いて
（植民地や奴隷制を有していた国が”民主的”といえるかは別として）
低開発国が先進国・中進国レベルに上がる政策の手段として
経済的には計画経済（日本もこれは当てはまる）
政治的には、軍部独裁（韓国やｲﾝﾄﾞﾈｼｱ）かファシズムかスターリニズム以外に
一体どんな選択肢があるのか？

アメリカのような理念国家か、
戦後日独のような国民の均質性の高い国家を除けば
絵空事の「自由」や「民主主義」より、
えてして開発独裁的手法の方が有効ではないのか？

もっとも経済基盤が完成し、一般国民の政治への関心が高まる時
そこからいかに脱皮するか、あるいは軟着陸を図るが問題な訳だが･･･。
ソ連の崩壊は開発独裁的体制からの軟着陸の失敗例といえよう。
韓国は微妙だが、南米諸国と比べれば、脱皮の成功例と見てよかろう。
軟着陸を図りつつある中国の今後に関心が持たれる所だ。

ま、その「脱皮」や「軟着陸」を図る時期を逸したのが
現在の北朝鮮なんだろうけどね。

age

このスレはつまり、

俺に白軍スレをたてろという啓示ですか？

日本ってある意味理想の社会主義国家だと思いますが

それも過去の話に・・・。