【世界に希な】国際航空宇宙展【屋内航空ショー】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し三等兵
名 称
 2004年国際航空宇宙展(ジャパンエアロスペース2004/JA2004)
 Japan International Aerospace Exhibition 2004 (Japan Aerospace 2004)

会期
 2004年10月6日(水)〜10日(日)5日間
 トレードデー :6日(水) 〜 8日(金)
 トレード/パブリックデー :9日(土)・10日(日)
 10:00 〜 17:00 (6日のみ10:50開場)

開催場所
 パシフィコ横浜展示ホール、アネックス・ホール

主 催
 社団法人 日本航空宇宙工業会


かつて入場門上空を86ブルーが乱舞し、ハリアーが滑走路上空で観客に
お辞儀をし、F−X商戦中でF-14とF-15が激しいデモフライトを繰り広げた
伝説の「1976年第5回入間国際航空ショー」の成れの果てです。
航空機展示だけではなくミサイル・各種誘導兵器。ウェポンシステム等の
軍事関係の出品も多い(筈)です。
軍オタなら押さえておくべきショーでしょう。

4年ぶりの第10回目の開催です。
過去の航空ショーの思いでも交えながらショーの感想を語り合いましょう。
2名無し三等兵:04/10/05 15:05:57 ID:6WCGOyfG
そし
3伝説の「1976年第5回入間国際航空ショー」とは?:04/10/05 15:06:07 ID:I1QkpCnH
こちらの方のサイトを御覧下さい。
http://www.geocities.jp/sacchan1966/hane/76iruma/

私もこの方と同じ構図の写真をアルバムに貼ってあります。
まるで自分が撮った写真の様で思わず見入ってしまいました。

昔はこんな胸躍る夢の様なショーが日本にもあったのです。
今の若い航空マニアの方は可哀想に思います。
4名無し三等兵:04/10/05 15:10:22 ID:???
屋内航空ショーというからまたFi-156の屋内飛行みたいな真似するのかと勘違いしてしまいますた。
5名無し三等兵:04/10/05 15:10:54 ID:???
>4年ぶりの第10回目の開催です。
間違えました。
第11回目の開催です。
6名無し三等兵:04/10/05 15:14:52 ID:???
 これって、一般人でも見れるの?

 場所柄飛行展示はないんだろうけど。
7:04/10/05 15:15:53 ID:???
肝心なものを貼らないし・・・・汗
http://www.aero-space.jp/
8:04/10/05 15:21:15 ID:???
>>6
大丈夫、土日は一般公開です。
デモフライトはヘリぐらいは飛ぶ筈ですが、地上展示も(ヘリがメインですが)そこそこあります。
防衛庁の出品もあります(以前はF−2の実物大モックアップが展示された事もありました)

軍事関係は過去には英国メーカーがゴールキーパーのデモビデオを流していたり、RAMやら各種
近接防御兵器の模型展示があったり、平和団体のプロ市民の皆さんが見学したら卒倒しそうな展示も
ちらほらとあったんですが、今年は傾向としてどうでしょうか。

ただ見て損は無いショーだと思いますよ。
9名無し三等兵:04/10/05 15:34:18 ID:???
デモフライトのヘリを目標に最新携行SAMの試し撃ちは出来ますか?
10名無し三等兵:04/10/05 15:42:22 ID:???
>>9
古いサガーだけです。(技術協力:日本赤軍)
11名無し三等兵:04/10/05 15:54:24 ID:???
>>1
しかし成れの果て・・・ってあなた^^;

まあ、どうせ屋内でやるならいっそ東京ドームみたいな場所で開催して
頭上360度の天井一杯に実機のデモフライトの立体映像を投影して流す
とかの芸が欲しいですね。
そうすればかなり話題にもなるかと。

私は日曜日に行く予定です。これなら雨も台風も関係ありませんしねw

1211:04/10/05 15:57:58 ID:???
目的としては川重や関連企業を回って取り敢えずP−X、C−X関連の情報収集ですね。
13名無し三等兵:04/10/05 16:04:30 ID:???
これも目玉やね。

【ブルーインパルス展示飛行】

JA2004の開会式に合わせて、航空自衛隊のブルーインパルスが会場上空を飛行します。
当日は展示会場のパシフィコ横浜を中心に横浜港周辺から、このスペシャルフライトを
観覧出来ます。
・日時 :10月6日(水) 11:30(予定)
・お問い合わせ:(社)日本航空宇宙工業会/電話:03-3585-1641


どうせなら土日にすればいいのにTT
でも明日の水曜日の午前中は雨上がりで晴れの予想。
久々に青い空でのブルーの勇姿を見られるかな?

会社休みたい・・・
14名無し三等兵:04/10/05 16:29:53 ID:???
>>13
マジ見てえ!
15自己訂正:04/10/05 16:45:41 ID:???
>でも明日の水曜日の午前中は雨上がりで晴れの予想。
終日晴れマークに変わりましたね、横浜。
http://weather.asahi.com/pinpoint/kanto/yokohama.html
アクロはしないだろけどT−4の姿を拝むにはいい天気になるかも。
(スモークぐらいは引いてくれるのか?)

>>14
激しく同意
16こんなもんも展示されます:04/10/05 16:53:57 ID:???
射程1000m、弾頭ペイロードは500gだそうです。
http://www.asahi.com/special/space/TKY200410020343.html

弾頭重量は手榴弾1個分ですな
炸薬250g+信管分と考えればそこそこの破壊力です。
自衛用に車にでも積みますか。
17名無し三等兵:04/10/05 17:02:56 ID:???
>>16
空自の70mmロケット弾みたい。
18東北人:04/10/05 17:42:02 ID:???
このショーは計画になかった。

行きたいが百里、浜松と遠征続きで金が・・・・
19名無し三等兵:04/10/05 21:42:14 ID:???
えっ?やるの。
知らなかった、あやうく見逃す所だった。

しかしちょっと宣伝不足なんじゃない。
20名無し三等兵:04/10/05 21:46:29 ID:???
宣伝したら主催者にとって来て欲しくない人々が殺到します
21名無し三等兵:04/10/05 21:51:12 ID:???
東横線でチラシ出してたぞ。
22名無し三等兵:04/10/05 21:59:28 ID:???
地元住民に来て欲しい、とな
まあ地元住民もマナーはそんなに良くは無いが
23名無し三等兵:04/10/05 22:19:20 ID:???
モーターショーと違って一般人が来ても客にはならんかなら。

「あらこのユーロコプター素敵、1機欲しいわ」

なんて事にはならん。
24名無し三等兵:04/10/06 09:14:58 ID:???
ただいま会社です。
あと1時間30分でブルーが横浜上空を飛びます。
素晴らしい天気です。
どうやって会社を抜け出すか思案中です。

横浜LIVEカメラ
静止画)http://www.sotec.co.jp/Webcam/View.html
動画)http://www.ntt-kanagawa.com/camera/index.html(こいつでT-4ブルーの姿を捕まえられたら神)
25訂正:04/10/06 09:15:37 ID:???
あと1時間30分 −> 2時間30分ですね。

11時半からです。
26名無し三等兵:04/10/06 09:50:20 ID:???
>>24
この天気が百里や浜松にあれば・・・・
27名無し三等兵:04/10/06 10:32:09 ID:bxR1eSJQ
あと1時間。窓から見えるかな……。
28名無し三等兵:04/10/06 10:57:20 ID:???
>>23
いや、GEN-H4なら欲しいし買える!と思う人はきっといるはず。
29名無し三等兵:04/10/06 11:20:21 ID:???
おれみたく屋外が嫌いな人間にはありがたい企画
30名無し三等兵:04/10/06 12:05:25 ID:???
>>24
動画)http://www.ntt-kanagawa.com/camera/index.html(こいつでT-4ブルーの姿を捕まえられたら神)
写ったね
キャプチャしたけどスモークしか取りこめなかった 鬱
31名無し三等兵:04/10/06 15:46:40 ID:???
 当方横浜在住、こういうイベントやってるとは知らなかった。
昼前たまたまベランダで洗濯物を干していると、どっからともなく爆音が・・。
「飛行機か?珍しいな〜」と思っていると自宅上空をデルタ隊形で右旋回しながら
飛んでいくブルーインパルスが。

 当方こういうのを生で観たの初めてなもので、しばらく空見上げたままポカ〜ンと
してしまいました。

まさか、自宅からブルーインパルス観られるとは思わなかった。
32名無し三等兵:04/10/06 16:49:26 ID:???
>>31
これ、事情知らないMM21付近の住人はみんな「ぽかーん」だったんじゃないかなあ。
それとも米軍機の違法訓練と勘違いしてお節介なおばちゃんが警察に通報しちゃたりとかw

しかし見たかったTT
休日に見にいってヘリのデモフライト見学で我慢します。
33名無し三等兵:04/10/06 17:11:45 ID:???
横浜のパシフィコにしたのは隣接してヘリポートがあるからだろうね。
たしかにヘリのデモフライトには幕張やビックサイトより横浜の方が条件はいいかも。
34名無し三等兵:04/10/07 11:56:05 ID:???
むかーし、シスコの港の船から毎日ブルーの演習を見ていたことがあった
1年近く、空を眺めるしかなかったあのころ
35名無し三等兵:04/10/07 18:02:18 ID:???
見に行った人は報告汁

36名無し三等兵:04/10/08 00:32:54 ID:ZYkLJRXd
2週間前の百里基地際難民の者です。
横須賀住民なので国際航空宇宙展見に行きます。
37名無し三等兵:04/10/08 00:49:48 ID:???
土日は混むのかねえ
38名無し三等兵:04/10/08 21:00:46 ID:???
>>37
土曜日は激空きでしょう。
風速50m近くの台風の中を見に行こうって人は少ないと思います。
ただ屋内展示だけで野外の実機展示が見られないデメリットはありますが。

ひょっとすると会期中に停電なんて希有なイベントに遭遇しちゃうかもしれません。
39名無し三等兵:04/10/10 10:36:54 ID:???
イテキタヨー
感想:台風がすごかった。ロシアがいなかった。
40名無し三等兵:04/10/10 11:31:14 ID:???
APG-63(v3)あったね
41会場からです。:04/10/10 13:24:25 ID:omkVAdPf
程よい人混みです。

しかしこの「F-2スーパー改」の模型は何だろうw
42名無し三等兵:04/10/10 13:41:28 ID:???
>>40-41
詳細キボンヌ
43名無し三等兵:04/10/10 13:44:21 ID:omkVAdPf
スーパー改はベンチャー提案みたいだが…
しかしC-XやP-Xは模型すらないな。
44名無し三等兵:04/10/10 13:50:30 ID:???
C-Xは、製造図の追い込みで関係者はてんてこ舞いらしい。
だが、最新の機体の模型は見たこと無いな。
45名無し三等兵:04/10/10 14:49:27 ID:omkVAdPf
スーパー改はロッキード・マーチンの提案でした。
ブロック60風のCFTとランターンポット付けてますが
こんなもん付けたら国産FLIRの立場がw
46名無し三等兵:04/10/10 15:09:48 ID:FXXgJUzB
つーかAPG-63(V)3、どこに展示されてる?
47名無し三等兵:04/10/10 15:16:41 ID:???
飛行展示が無くなったのは何故なんでしょうか?
48名無し三等兵:04/10/10 15:18:11 ID:???
>47
航空ショーでは飛行展示やらないが、基地の航空祭ではやるんだよな。

とすれば地元の反対でもなさそうだ。
49名無し三等兵:04/10/10 15:27:40 ID:omkVAdPf
LANTIRNじゃないやPANTERAポットだった。
スーパー改のポット。
50名無し三等兵:04/10/10 17:25:55 ID:???
「スーパー改」とはどこかで聞いたような響きの言葉だな・・・
51名無し三等兵:04/10/10 19:43:40 ID:???
三菱重工のブースは金がかかっていた。
52TFR ◆ItgMVQehA6 :04/10/10 19:46:54 ID:???
>51
FHIのFABOTはどうでしたか? 見せ方工夫しないとモーターグライダーにしか見えないので工夫してあったのか、
ただ置いてあるだけだったのか……
53名無し三等兵:04/10/10 20:05:51 ID:???
>>52
こんなんてんじだったらしい。
ttp://www.jmgc.org/NEWS/news.htm
少し下。
54名無し三等兵:04/10/10 20:14:33 ID:???
US-1Aの追加デモフライト視界不良でキャンセル、嗚呼悲すぃ
55名無し三等兵:04/10/10 20:29:35 ID:???
新明和はUS−1Akai(制式化後US−2と命名予定)を消防飛行艇として売り込みたい
ようだったな。
56名無し三等兵:04/10/10 20:31:53 ID:omkVAdPf
全体的には寂れたショーでした。
「国際」の名が泣きます。
57名無し三等兵:04/10/10 20:34:53 ID:???
つーか、IAIのブースがあったのには驚いた。
日の丸とダビデの星が並んだのはあまりみたことがない。
58名無し三等兵:04/10/10 20:36:58 ID:???
さすがに、中国は来てなかったよね?
59名無し三等兵:04/10/10 22:58:39 ID:yTTKbN9m
>>56
ホントつまらんかった。

それから
チケット買うのに並ばされて
そのあとに登録しろとまた並ばされた。
登録といっても
首からぶら下げるカードホルダーを渡すだけ。
手際悪すぎ。

60名無し三等兵:04/10/11 00:32:06 ID:???
 全体的には寂れてたね。
 でもIHIのブースで菊花のエンジンの実物見たのには感動した。
 説明役のおじいさん(開発スタッフの一人だったのかな? 多分そうなんだろうな)
ノリノリ(微笑

 あれはぜひNHK番組でドキュメンタリー番組をつくって欲しいもんだ。
61TFR ◆ItgMVQehA6 :04/10/11 00:41:47 ID:???
>53
ありがとうございます。

技術上は何ら意味なくても、やっぱり外見の違う「研究機」を作った方が「新しいことやってます」とアピールするには効果的なのかなと
気の迷いを覚える今日この頃。
62名無し三等兵:04/10/11 00:54:40 ID:br+ZIJEE
>>60
ネ20初めて見た。
お触り自由だったので触れてみた。
そして日本初のジェットエンジンに感動した。
63名無し三等兵:04/10/11 01:02:56 ID:br+ZIJEE
>>59
禿同!
おかげで受付の混雑を招いていた。
登録しなくてもいいんなら、最初からチケットとカードホルダー渡すべき。
主催者の(社)日本航空宇宙工業会は糞垂れかアフォだね。
64TFR ◆ItgMVQehA6 :04/10/11 01:04:00 ID:???
>60
10年くらい前にIHIの人が「ネ20は今でも運転可能なコンディションにあります」と言ってましたが
展示ではその辺り、触れられてましたでしょうか?
65名無し三等兵:04/10/11 01:17:07 ID:???
>>64
 そのあたりを特に強調してました(笑

 試運転時の燃料は松根油とアルコールの混合燃料だったとか、ドイツのユモ
エンジンの写真を見たら自分たちが独自に設計したのと同じ構造になっていて
自分たちの理論設計の正しさを確信したとか、貴重な話の連打でした・・・。

 録画させてもらうべきだったなぁ(惜
66名無し三等兵:04/10/11 01:37:11 ID:???
防衛庁のとこで、スパローだとおもったらAAM−4があった。
初めてみた!
67名無し三等兵:04/10/11 06:09:48 ID:???
>>64
運転可能なコンディションにあるという話は
おれも聞いていたので、実際に聞いてみた。
タービンにクラックが有るために無理とのこと。
排気口から中を覗くと確かにクラックが…(涙)
ノースロップ工科大で無茶な回し方をした所為?
と聞いたら溶接が甘かったんだろうとお答えを
頂きました。

「直せるんだけどね。でもそれじゃオリジナルと
言えなくなってしまう…」
ということだからそっとしておこう。
68名無し三等兵:04/10/11 07:57:13 ID:AFCqHfMw
69名無し三等兵:04/10/11 08:23:00 ID:I2PE/MX1
フライトシミュレーターが有ったな
あれ欲しい
70名無し三等兵:04/10/11 08:53:23 ID:???
>>68

かなりの大口径だね。連発はききそうもないが。
71名無し三等兵:04/10/11 12:08:07 ID:br+ZIJEE
ユーロコプターEC130萌えっ!
72名無し三等兵:04/10/11 12:12:30 ID:br+ZIJEE
エンジンメーカーはわかりやすい展示が多かった。
RR、スネクマ、チュルボメカ、IHI・・・
P&Wはイマイチだった。
73名無し三等兵:04/10/11 12:15:06 ID:???
>>61
キャノピー外して金属カバーにすりゃみんな「スゲー」と驚いてくれたと思ふ…
74TFR ◆ItgMVQehA6 :04/10/11 12:18:36 ID:???
>73
一応、テストフライトではバックアップとしてパイロット乗せてましたので……ただ座ってただけでしたが。

やはりその段階の試験というかデモをやって見せた方が良かったかもしれませんね。
75名無し三等兵:04/10/11 12:21:56 ID:???
正直、デモフライトがあった以外は2000より縮小した感じ
76名無し三等兵:04/10/11 12:39:58 ID:???
10年かもう少し前、幕張でやってたときにF2の木製モックアップを見たなあ
77名無し三等兵:04/10/11 12:54:40 ID:???
>>46
APG-63(V)3はRaytheon社のブースでパネル展示だけだったと思いますが。

>>57
今回IAIは初参加でしたね。
おかげでたいしたショーじゃないのに入場時のセキュリティが厳しいのなんの。
(かばんの中身を開けさせて総チェック)
私は手ぶらでいったので関係なかったですが。

>>75
2000年時は外国企業参加数100社(公称)ですから、やはりだいぶ減った感じです。
ロシア企業が来なかったのは残念です、彼らは金になると思えばブースぐらいは必ず
出しますし、金にならないと思えば見向きもしません。
・・・つまり今回の日本のこの航空ショーは後者と判断されたわけで(苦笑

なんか全体的に日本の航空宇宙産業の衰退を物語る様な寂しい展示会でした。
78名無し三等兵:04/10/11 13:00:48 ID:???
F-2スーパー改の画像うpしてくれる神の出現きぼん
79名無し三等兵:04/10/11 13:15:34 ID:???
2000年の有明ではティルトロータ機のモックアップがあったけど、今回はどうだった?
80名無し三等兵:04/10/11 13:26:37 ID:???
MAKSのブースはあったけどな。言った最終日にはもぬけの殻だったが
もちろんBA609なんて無かった
でもNH90の胴体モックアップは大人気(w
F-2改は、CFTつけただけだから。
81名無し三等兵:04/10/11 13:37:54 ID:br+ZIJEE
英国ファンボローの航空ショーは次回から隔年開催から4年毎開催にという
噂もあります。
航空宇宙産業の衰退はもちろん日本にもあてはまるが、世界的な傾向ですね。
82名無し三等兵:04/10/11 13:47:52 ID:???
>>81
テロやらでエアライン需要が不安定だし軍用機市場は機種の集約化が
進んで調達機数は減る傾向だし、堅調なのは単価の安いビジネス機市場
だけって事であんまり良い話題はないけど、ただ伸び悩み気味の欧米の
航空宇宙産業と、はなから伸びてない日本の航空宇宙産業の台所事情は
別だと思うよ。
83名無し三等兵:04/10/11 13:50:13 ID:???
そう言えばC−XとP−Xはパネル展示だけだったね。

C−XはまんまC−1の焼き直しで、ただ大きくしただけ。
P−Xは「お前は50年代のジェット旅客機か?」って感じで
ボーイングのMMAの模型に比べると偉く古めかしく感じて萎え。
84名無し三等兵:04/10/11 13:52:39 ID:???
MMAが古めかしく見えないって…?
85名無し三等兵:04/10/11 13:58:28 ID:???
>>81
たしかに本家(パリ、ファンボロー)は縮小気味だけどドバイやシンガポール航空ショー
などでは逆に出展規模は拡大傾向。
市場が飽和している欧州より、これからの市場の拡大が望める中東・アジアでビジネス
チャンスを掴もうって傾向が出ている。
その意味ではアジアの「大国」の筈の日本の国際航空宇宙展が外国勢にはビジネスチャンス
にもならんと思われているのは由々しき問題だと思うが。
86名無し三等兵:04/10/11 13:59:30 ID:???
>>84見えませんが何か?
あのP−Xの想像図に比べれば一世代新しく見えるよ。
87名無し三等兵:04/10/11 14:07:34 ID:???
>>84
あれはP−Xの想像図が悪い。
MMAはウングレット付きだしP−Xみたいな旧態依然としたMADブームも無い。
P−Xの方は、P−3C導入時に川崎が計画したPXLの想像図そのまま見たいな
絵で、左翼側上方から見下ろした絵だが、寸詰まりの胴体になんか垂直尾翼がやたら
でかく見える。
MMAの模型の方がずっとスマートに見えるよ。
88名無し三等兵:04/10/11 14:09:51 ID:???
MMAがB737に見えない86,87は眼鏡作り直せ(w
89名無し三等兵:04/10/11 14:09:59 ID:???
そーかウイングレットがつけば新しそうに見えるのか…
90名無し三等兵:04/10/11 14:18:14 ID:???
>>88
そんな事は君が生まれる前から知ってるし、あくまでも比較の上だって事ぐらい理解しろ、ど素人君
91名無し三等兵:04/10/11 14:20:42 ID:???
>>89
当然でしょ。
実際、そうやって古い機体を新しく見せて売ってるんだからw
92名無し三等兵:04/10/11 14:22:23 ID:???
MMRスレですね?
これでしょ?C-XとP-Xの想像図。
http://www.team-wyvern.com/cgiimg-box/img20041011142817.jpg
なんかP-Xは胴体と主翼の大きさが合ってない気が・・

リクエストのあった「F−2スーパー改」
http://www.team-wyvern.com/cgiimg-box/img20041011143022.jpg
94名無し三等兵:04/10/11 14:43:41 ID:???
>93
神サマありがとう

肝心の機首の形が変わってない…
95名無し三等兵:04/10/11 14:45:45 ID:???
>>93

スーパー改イイ!

>>87
こりゃP-Xの想像図が変なだけだな
垂直尾翼がデカク見えるのは右の水平尾翼と重なってるからだと思う
ただなんか左右で水平尾翼の大きさが合ってないような・・・

まあイメージ図だね、こりゃ
96名無し三等兵:04/10/11 14:46:01 ID:???
想像図のP-X、S-3を引き伸ばしただけに見えてしまうw
97名無し三等兵:04/10/11 14:56:42 ID:HtP+bu1N
http://www.team-wyvern.com/cgiimg-box/img20041011145319.jpg
やたースーパー改の壁紙できたよー
98名無し三等兵:04/10/11 15:21:54 ID:???
 そういえば、BMDのブースにてSM3迎撃テストのムービー流して
その横で手動式の迎撃ミサイルを配布してたなw
99名無し三等兵:04/10/11 16:18:35 ID:???
手動式ってのはどんなだ
100名無し三等兵:04/10/11 16:22:23 ID:???
スーパー改に積んでるミサイル…AMRAAMと9X?
101名無し三等兵:04/10/11 17:21:14 ID:???
AIM-120CとAIM-9Xだね。なんでAAM-4とAAM-5積んでねえんだよ・・・・・orz
102名無し三等兵:04/10/11 18:14:04 ID:???
だって、米国の会社だもん・・・
103名無し三等兵:04/10/11 18:37:37 ID:???
>>101
でもってレーダーもAPG-79 AESAに換装してたりして。

でもそっちの方がいいかも。
104名無し三等兵:04/10/11 19:15:49 ID:???
>その横で手動式の迎撃ミサイルを配布してたなw
目視誘導かよ。
そんなもん配布するなんて危ねえなあ。
105名無し三等兵:04/10/11 19:19:05 ID:Y0N0+X24
>99

ウレタンの弾体のなかをゴムを通したお子様向けロケットってところだが
きちんとNAVY、BMDと明記されてる10cmくらいのおもちゃw
106名無し三等兵:04/10/11 20:12:18 ID:???
>>93
その絵だとC−XとP−Xの外翼って共通に見えないんですけど‥‥
107名無し三等兵:04/10/11 20:19:16 ID:???
>>84
>>93の想像図を見て737より一世代以上新しい21世紀に実用化される機体に見えるんか?
なんなら『同世代機』の7E7の写真でも貼ろうか?比較してみろ。
108TFR ◆ItgMVQehA6 :04/10/11 20:27:27 ID:???
>106
共通ではありませんから。そのイラストの数少ない情報だったり。
109名無し三等兵:04/10/11 20:39:27 ID:???
>>108
あれ?防衛庁の説明じゃ主翼外翼部は共通化する筈だったんじゃ?
110名無し三等兵:04/10/11 20:48:33 ID:???
ところで見に行った皆さんは「羽田航空宇宙科学館」推進の署名はした?
私はしてきました。

まだやってたんですね(汗
111名無し三等兵:04/10/11 21:09:57 ID:Sqlehl7K
>>107
なんでそんなに吼え散らかしてるんだ?
嫌な事でもあったの?
112名無し三等兵:04/10/11 21:25:38 ID:???
>>111
>嫌な事でもあったの?
横浜の国際航空宇宙展で嫌なものでも見たんだろう。
例えば国産P−Xの陳腐な想像図とか・・
113名無し三等兵:04/10/11 21:36:22 ID:???
まあ、あの想像図ではC-141とかと同世代に見えるな。
実機は、もう少し違うと信じたいが・・・。
114名無し三等兵:04/10/11 21:42:25 ID:???
以前に見た想像図ではウングレットが付いていた気もするんだが・・・付かないのか。
115名無し三等兵:04/10/11 22:32:16 ID:???
>>113
俺には707と同世代機に見える、PX
116名無し三等兵:04/10/11 22:32:19 ID:???
>107
で、MMAはB737に見えなかったのか?(w
117名無し三等兵:04/10/11 22:52:33 ID:???
>>116
見違えたよ。
あれが737とは到底思えなかった。
ホントにビックリだ。
心底驚いた。
人生観が変わったよ。
118名無し三等兵:04/10/11 22:53:43 ID:???
>>116
で、P-Xの想像図を見せてもらった貴殿の感想は?
119116じゃないが:04/10/11 23:19:57 ID:???
>>118
PXは国産初の4発大型ジェットだし失敗は許されないから堅実・保守的なデザインに成らざる得ないだろう
ボーイングみたいに大型機に豊富なノウハウがあるわけでもなし、習作なわけだから7E7のような斬新さは
求める方が野暮

120行って来た:04/10/11 23:46:24 ID:???
見た感想としては日本は航空後進国だと思うたよ

主催者の挨拶文にある
「従前にも増して皆様方に航空宇宙に関する幅広い「ビジネス・トレード」及び「国際交流」の
 場を提供できるものと確信しております」
・・って確信してる割にはトレードショーの雰囲気が全然ないじゃない

前々回、前回と比べて外国企業の参加が激減してるし、出してる企業もやる気ないし
「国際」と銘打ちながら参加企業がアジアでのセールス・マーケティングの絶好の機会と
この展示会を見ていないのが展示内容やブースの雰囲気でありあり分かるから見ていて
辛いショーだったよ

もう次回は無いんじゃないの、これ
121名無し三等兵:04/10/11 23:57:29 ID:???
まあ主催がSJACですからねぇ。
http://www.sjac.or.jp/jigyou/pdf/h16_yosan.pdf

一応ははSJAC自身は今回のショーで4億程度の収入を見込んでいるらしいですが。
122名無し三等兵:04/10/12 05:01:34 ID:???
雰囲気だけのスナップ
http://aguagu.at.infoseek.co.jp/image/a00/colm_a45.htm

C-XとかP-Xとか全然気づかなかった。がっくり
123名無し三等兵:04/10/12 10:01:58 ID:???
>>122
フツーに気が付かない位置にある小さいパネルだから気にするな
そもそも川重や防衛庁ブースにも無いってのも奇異な話しで
124名無し三等兵:04/10/12 12:45:10 ID:???
まあ防衛関連というだけで過敏な国だからね。
露出が少なくてもやることはやってるとみてよいのでは?
航空ファンにも出ていたが日本はB767の胴体を担当しているが
それはE767にも転用される。ところがE767用に客席の窓のない胴体は
武器輸出になるということで、カモフラージュのためにわざわざ窓用の穴を
開けた胴体をE767用に輸出するという全くおかしなことをやっている。
125名無し三等兵:04/10/12 12:52:04 ID:???
ロシア、中国、韓国のブースが無かったのは寂しいな。
126名無し三等兵:04/10/12 13:37:08 ID:f9ThvMNS
767はフレイターもあるのにねぇ。
127名無し三等兵:04/10/12 13:49:15 ID:afeY/oEO
>>125

南チョン??

128名無し三等兵:04/10/12 16:41:28 ID:???
>>127
君は巣に帰れよ
軍板とは相容れない
129名無し三等兵:04/10/12 16:56:44 ID:???
>>127
もしこのショーがアジアにおける航空宇宙分野の代表的なトレードショーであるなら
上記の三ヶ国の企業は嫌でも来ます。
ただ、それがいないって事はそれなりのショーって事ですよ。

日本のお得意様の顔を立てただけの外国参加企業の参加と、本気で商売しようってやってくる
外国企業の参加で溢れるショーと、あなたはどっちがいいと思いますか?
130名無し三等兵:04/10/12 17:03:09 ID:???
ミリヲタとしても
ロシア勢は大抵のエアショーで気合空回りするぐらやってくれるし
中国も韓国も見たいもの多いよな
131名無し三等兵:04/10/12 17:07:15 ID:???
そもそも自分達の航空宇宙産業の保護を目的に、国に取り入って外国企業の参入を阻止し
国産のプロジェクトを優遇してもらい、あまつさえ国内企業を保護育成してもらおうって
主旨の団体が主催する航空宇宙展に外国企業が本気汁で参加してくれるわけがない。
132名無し三等兵:04/10/12 17:11:46 ID:???
極端から極端に
133名無し三等兵:04/10/12 17:13:26 ID:???
>>130
仮にロシア勢が参加するならやっぱ実機デモ見たいよなあ。
入間の上空でスホーイのフックやコブラやロシア製射出座席の優秀さをこの目で見れるなら
もう思い残す事はない。
134名無し三等兵:04/10/12 17:50:32 ID:???
>133
>ロシア製射出座席の優秀さをこの目で見れるならもう思い残す事は
ンなこと言ってると、使用済みのK−36が頭上に落ちてくる罠。
135名無し三等兵:04/10/12 18:04:34 ID:???
森善郎記念日露神前大航空展示会
136名無し三等兵:04/10/12 18:51:33 ID:w13DbsTl
>>128
チョンは何を出展できるの??

137名無し三等兵:04/10/12 18:54:07 ID:w13DbsTl
>>131
航空宇宙産業って、全部そんなもんだと思うけど
まあ、軍事開発を制限している日本が弱いのは当然だね
これから保護して競争率を高めてからじゃないと
138名無し三等兵:04/10/12 19:11:01 ID:???
だから巣に帰れよ
139名無し三等兵:04/10/12 19:15:25 ID:PbGXhzRg
まあチョンに出展するもんなど無いけどな
いくら寄生虫チョンが吠えようと
140TFR ◆ItgMVQehA6 :04/10/12 19:28:03 ID:???
ところで防衛庁のブースに多小無が展示されていたはずなんですが、何に使うのか
新しい情報は……なかったかなヤパーシ。
141130:04/10/12 19:30:43 ID:???
例の練習機やら、ウリナライーグル・ファルコンやら
KSRがどんな段階なのかとか
(いろんな意味で)見たいものは結構あるけど

何が気に入らないのかな?
142名無し三等兵:04/10/12 19:32:59 ID:PbGXhzRg
>ウリナライーグル・ファルコンやら

ああ、ゴールデンイーグルとか言う
なんとも大げさな名前の戦闘機
143130:04/10/12 19:38:14 ID:???
>>142
それはロッキードと共同開発した
>例の練習機
ですが・・・罵倒するにしても最低限の知識は・・・
144名無し三等兵:04/10/12 19:45:36 ID:PbGXhzRg
>それはロッキードと共同開発した

戦闘機のまともな整備も出来ない韓国
車のエンジンも作れない韓国が、どんな技術をもって
ロッキードと共同開発したの??


145名無し三等兵:04/10/12 19:47:20 ID:???
>>144
商標権じゃないか?
146名無し三等兵:04/10/12 19:49:26 ID:???
宇宙関連でJAXAのパンフに次期メインエンジンLE-Xの説明があったそうだが気になる
147名無し三等兵:04/10/12 20:38:47 ID:???
ロッキード・マーティンの人から貰った
ゴールデンファルコン
http://www.animar-japan.com/cgi-bin/air/imgbox/img20041012203021.jpg
148名無し三等兵:04/10/12 21:01:56 ID:???
>>141
機体そのものじゃなくても装備品やアビオニクス関連で出品出来そうなものはあるんだけど。
まあ嫌韓厨には何を行っても無駄です、無視しましょう。
149125:04/10/12 21:08:43 ID:???
>ID:PbGXhzRg
>ID:w13DbsTl

てか、嫌韓厨のID:PbGXhzRgやw13DbsTl君は韓国の航空宇宙産業をバカするのも結構だけど
最低、これぐらいは知っておいてからバカにしてもらいたい。

>>128
>チョンは何を出展できるの??
↓自国でも航空ショーやってるのよ、日本よりずっと大規模に。
外国企業の招待以外に自国企業も当然出してますよ。
http://www.kansaikorea.org/v2/board/read.php?bd=korea_gov_report&no=&pagenum=2&cat_no=&&no=618
造船、自動車、重工、電子と合わせて航空産業分野も国策で力入れてますから。

嫌い、嫌いも結構だけど、ちょっとは現実見なさい。
150名無し三等兵:04/10/12 21:12:52 ID:???
売り込み熱心なのは見習いたいな。
151名無し三等兵:04/10/12 21:14:48 ID:???
このスレも終わりだな、
例の黄金則が発動されたから・・・糸終了ですか。
152名無し三等兵:04/10/12 21:20:48 ID:???
>>146
LE-X
推力 130ton
比推力 440sec

2段燃焼サイクルは諦めたらしい。
にしてもノズルが短いねえ。大丈夫?
ターボポンプはIHI?ボーイング?

153名無し三等兵:04/10/12 21:22:06 ID:???
>ID:PbGXhzRg
>ID:w13DbsTl
↓勉強の為に見に行って見たら?すぐお隣だし。
http://www.seoulairshow.com/
ついでに生の韓国人と接して生の韓国も見てきなさい。
君らみたいな人はその方が良いよ、その上で韓国人に偏見持ちなさい。
154なんかキムチ臭いんですけど:04/10/12 21:23:56 ID:NfJrNC2N
このスレは在日が立てたんですか?
155名無し三等兵:04/10/12 21:25:28 ID:???
>>152
H2A上段のLE-5と同じエキスパンダサイクル方式だそうです。
プリバーナーを廃することで部品数を大幅に減らし、信頼性向上にも一役買うとか。
そういえばMHIはMB-XXとかいってアメと上段エンジンを共同開発してましたな
15693:04/10/12 21:36:28 ID:???
F−2スーパー改の下面の写真です。
上手く撮れてないのでアップするの止めようかと思いましたが
F−2スレの方で機体からはみ出して見えるポットが何だろうか?って
レスがあったのでアップする事にしました。
http://www.team-wyvern.com/cgiimg-box/img20041012213236.jpg
ポットは既出ですがPANTERAポットです。

隣の人のフラッシュと同期してしまって露出オーバー気味ですがご容赦下さい。
157名無し三等兵:04/10/12 21:45:14 ID:???
>>156
F−22と並んでるのがなんかなあ・・・

ステルス性の違いが良く分かるってか新旧の比較の為に並べてたりしてw
158名無し三等兵:04/10/12 21:47:15 ID:???
PANTERAポットはランタンとどう違うのか今一分からん
159名無し三等兵:04/10/12 21:48:41 ID:???
>>157
隣のF/A−22に彼らは日の丸を描きたかったんではないかと思いました。
ロッキード・マーチンも良く我慢したと思います
160名無し三等兵:04/10/12 22:29:28 ID:???
もしかしたら15年後くらいに一緒に飛んでるかもね・・・
161名無し三等兵:04/10/12 23:27:26 ID:???
上でうpされてたC−X、P−Xの想像図って今年の防衛白書に載ってたのと同じですよね。
162名無し三等兵:04/10/12 23:30:54 ID:???
たぶんそう
163名無し三等兵:04/10/13 07:56:09 ID:MgbsOJRa
>>153
キモイ事言うなよ
164名無し三等兵:04/10/13 08:06:24 ID:???
どこが?
165名無し三等兵:04/10/13 09:15:20 ID:???
今各務原ですが、F2x2機F4x2機が曲技の練習してます
今度の日曜日は航空祭
166名無し三等兵:04/10/13 09:22:52 ID:???
富士なんとか?と言うプロペラ練習機とF15F2その他が並んで飛んでた
迎え角いっぱいとって、すごい!
167名無し三等兵:04/10/13 09:26:07 ID:???
俺も各務原在住だけど、正直うるさい
航空祭はあきた... というか皆脚立でふさいで全然後ろからじゃ見えないしマナーが悪い。
168名無し三等兵:04/10/13 09:32:14 ID:???
他を見たこと無いので比較できないが、ここマナー悪いのね。
F15とかF2は確かにうるさい。
本当は静かなT4だけにして欲しい。
169名無し三等兵:04/10/13 09:44:44 ID:???
国際航空宇宙ショーがこんな有様になったのは、1日で終わる基地際と違って
国際航空宇宙ショーともなると何日間か継続して開催されるから、騒音や付近
の交通渋滞の問題で地元の理解が得られなくなって、んで、今回みたいな展示場
での開催になったんだけど・・・

いっそ都心近郊なんて贅沢言わずに地方のローカル空港あたりなら、町興しも
兼ねて誘致する自治体もあるんじゃないかなあって気もする。
どっちにしろ国が主導になって旗振ってやらないと駄目っしょ。
170名無し三等兵:04/10/13 09:51:25 ID:???
>>166
名物の異機種編隊の練習やね
F-2はともかくF-15はつらそう
171名無し三等兵:04/10/13 09:59:05 ID:???
>>170
他知らないんですが、岐阜基地名物なんですか?
実験団なんでいろんなのがそろっているからかな?
プロペラ機との編隊飛行ははじめて見ました。
172名無し三等兵:04/10/13 10:17:04 ID:???
>169
同意、といいつつもそのあたりが微妙なんだよなあ。
ビジネスで考えれば明らかに都心、あるいは大都市近郊ということになるのだろうけど、
それでは結局騒音やらなにやらの問題は解決しない。つか、まずそれ以前に空が
空いてない。

逆に地方のローカル空港なら空は空いているけどアクセスの問題で、デモフライトに
閑古鳥が異機種編隊を組みそうな状況になりそうではあり。
173名無し三等兵:04/10/13 12:30:27 ID:???
>>172
地方のローカル空港でも人は来ると思うけど。
なんせ百里なんて僻地であの有様だから。

問題は周辺の交通インフラだと思うけど。
174TFR ◆ItgMVQehA6 :04/10/13 17:47:03 ID:???
>173
静岡空港の開港を待ちましょう。
175名無し三等兵:04/10/13 18:53:06 ID:???
硫黄島なら騒音問題は皆無

交通インフラ?何それ
176名無し三等兵:04/10/13 18:53:18 ID:???
>>174
静岡空港は反対派も多いですから…
まぁ現知事がバリバリの推進派だからごり押ししてますが
177名無し三等兵:04/10/13 20:54:42 ID:???
おれは静岡空港推進派だがひとつ言わせてくれ。


な ぜ 田 舎 の 話 で 真 っ 先 に 静 岡 の 名 前 が 出 る !

  _..,,.,,.
  「r',. 、
 d ´c`/ ちくしょう・・・
  i ' ∋

ぉち 彡 ,.-,ニユ、
ぉ く .三  { ,.= r、
|し 三 (6' r',ニ7
|ょ 三. | !| { {
|お 三. | ミ‐ニ)
! ! ぉ ミ !   {
178TFR ◆ItgMVQehA6 :04/10/13 21:08:32 ID:???
>177
別に田舎だと言っているわけではありません。

私に関して言えば静岡空港は

・近隣住民が少なく
・交通が不便でない
・大規模空港である
・乗り入れるエアラインが非常に少ない

と言うわけでNLP移転や航空ショー復活に打って付けだと期待しているわけです。
179名無し三等兵:04/10/13 21:52:51 ID:???
>>178
まぁ、トンネルの途中に駅を作ってその直上の空港までソッコーで行ける案があるし
それができれば新幹線をつかってカンタンに静岡空港まで行ける
問題はダイヤの変更が必要になってJRが嫌がってるってことだ
180名無し三等兵:04/10/13 21:58:12 ID:???
そういえば静岡県知事はのぞみが静岡県内に止まらないから通行料とるぞ
とかいって怒っていたような気がする。
181名無し三等兵:04/10/13 21:59:53 ID:???
大都市圏に挟まれた静岡の悲哀だな。俺の実家は静岡県だ!
182名無し三等兵:04/10/13 22:05:21 ID:???
空港反対派が予定地に地権者に脅しかけててマジうざい
あいつら愛知の回しモンか?
183名無し三等兵:04/10/13 22:07:19 ID:???
>>182
成田から流れてきた利権屋だろう
184名無し三等兵:04/10/14 00:39:13 ID:???
静岡空港つくったって、震災で無くなるからしかたないよ
185名無し三等兵:04/10/14 09:44:28 ID:???
>>184
アホか。
無くなりはしない。
186名無し三等兵:04/10/14 11:30:45 ID:???
>>178
空港反対派が掲げる反対理由ですなw
>>179
「こだま」がどんどん減ってるし、「のぞみ」「ひかり」も当たり前に
静岡飛ばしだし、その発想は無理かと
ま、逆にいえばこの新幹線の静岡飛ばしが空港推進派が強硬に
建設を主張する理由の柱でもあるわけだけど
187名無し三等兵:04/10/14 11:33:37 ID:???
掛川はヤマハの社員しか使わないから無くしていいよ
188名無し三等兵:04/10/14 14:55:23 ID:???
浜松は俺の実家があるから無くさないでいいよ
189TFR ◆ItgMVQehA6 :04/10/14 18:09:16 ID:???
>186
同じ認識に立ってはいますが、反対する理由がぴんと来ない私です。

航空機産業にとっても、駐留米軍や自衛隊にとっても非常に有用な空港を
静岡県民の負担で作ってくれるありがたい話なわけですが。

さて、ショーの話に戻りましょうか。

同時開催された飛行機シンポジウムの席上、FHIの航空機部門CP(FHI副社長)が
「やがてはFHIブランドの飛行機を作りたい」と発言したらしいのですが、
サポートについてはどう発言したかどなたかご存知無いでしょうか。

「今わずかながら飛んでいるFA−200、FA−300について出張サポートいたします」
「二度とユーザー置き去りにして撤退はいたしません」

くらいは言ってくれないとお話にもならないと思いますが。
190名無し三等兵:04/10/14 18:48:56 ID:???
>>189
国の税金も結構使われてるらしくて、それがアンチの止めろという理由になってるみたいです。
これ以上は航空船舶板を参照してください。既に罵り合いで議論の体をなしてないけどw
191名無し三等兵:04/10/14 20:37:13 ID:???
採算性の薄い空港に大金をつぎ込むなって言うんだけどな
そういう奴に限って、一定の収入があるのに年金を納めてないんだよな
192名無し三等兵:04/10/14 22:58:56 ID:???
>>189
あれは冗談としか受け止めていないでしょう。
あの席の皆さんは。
193名無し三等兵:04/10/15 00:37:17 ID:???
幕張程度でも、都心から遠いと不評だったのに
194名無し三等兵:04/10/15 12:00:52 ID:???
>>190
70%程度が国の負担になる。「ケッコウ」なんてレベルじゃねぇ
最近造った空港で成功したのは秋田のと能登空港ぐらいか
195名無し三等兵:04/10/15 14:52:22 ID:???
場所が中途半端なのが悪いんだよ>静岡空港
静岡県が小笠原あたりに浮かんでいれば需要もあったのに
196名無し三等兵:04/10/15 20:32:16 ID:???
そういや静岡って三重の次くらいにどこにあるかハッキリ覚えられないイメージがあるな
197名無し三等兵:04/10/15 21:55:26 ID:???
静岡県民からしたら一番覚えられないのは福島
198名無し三等兵:04/10/15 22:21:34 ID:???
おお、その気持ち良くわかるぞ?ちなみに当方は東北人
199名無し三等兵:04/10/15 22:46:52 ID:???
徳島とかも場所に関して謎が多い
200名無し三等兵:04/10/15 23:29:53 ID:???
静岡県人の漏れの福島のイメージは戦国大名葦名氏とか猪苗代湖とか磐梯山なんだが合ってるよな?
201名無し三等兵:04/10/16 01:03:36 ID:???
>>198
洪水の被害に遭うまで福島は吸収だと思ってたゼ
202名無し三等兵:04/10/16 11:44:28 ID:???
前にも書いたが島根と鳥取の区別がつかん
いっそ合併しろよ
203名無し三等兵 :04/10/16 15:52:40 ID:KQ6v2GEG
一人乗りのへり (GEN)乗りたかった〜〜 体験でもやらせろよ。
204名無し三等兵:04/10/16 16:56:47 ID:???
>>202
島根や鳥取ではないが、青森・秋田・岩手は合併して州制移行を真剣に画策している。
205名無し三等兵:04/10/16 17:45:43 ID:???
栃木と茨木の区別がつかん。

そんなオレでも神奈川が東京の地名なのは判る。
206201:04/10/16 19:24:12 ID:???
俺レベルになると福井と福島を間違えるなんて造作も無いぜ
207名無し三等兵:04/10/17 11:36:07 ID:???
茨木ってたしか大阪府にある市の名前
208名無し三等兵:04/10/17 12:40:12 ID:???
小坊の頃は「九州」って県名かと思ってた。
209名無し三等兵:04/10/17 19:25:03 ID:???
昔は中国が天国と地獄の間にあると思ってたよ。
210名無し三等兵:04/10/17 21:15:53 ID:???
それは半分正しいな。

北側が共産地獄で、南側が共産地獄、その間にあるのが
中国地獄だ。
211名無し三等兵:04/10/19 01:58:29 ID:???
花巻空港に誘致しよう。
新幹線も止まるし、きっと客来るよ。
212名無し三等兵:04/10/19 02:03:34 ID:???
静岡空港、自衛隊と民間の官民共用空港にできないかな
山の中だから頻繁に離着陸しても問題になりしくいと思うが
地元の意見はどうなんだろ
人住んでんの?
213名無し三等兵:04/10/19 16:16:48 ID:???
人は住んでいませんが多分貴重な動植物が存在しているので空港などもってのほかです。
知事は空港の計画について白紙撤回すべきです。


……というのが、私が静岡県民だった頃の「市民」の主張だった。
今は良く分からないが、県の西側にいて聞こえてくるのはそんな感じだった。
多分、それは変わらないと思われ。
214名無し三等兵:04/10/19 18:41:13 ID:???
>>213
鷹だかなんだかの営巣地があったとか何とか。それで若干変更になったけど続行みたいな
215名無し三等兵:04/10/20 04:29:03 ID:???
東京⇔西日本、東京⇔沖縄航路が集中しているそばに空港を置くのはいいが、どうやって
あれらの過密航路に割り込むんだ?
216名無し三等兵:04/10/20 07:55:52 ID:???
自衛隊専用にしろよ
217名無し三等兵:04/10/20 07:58:41 ID:???
既に浜松基地と静浜基地があるからおなかイパーイ
218名無し三等兵:04/10/21 11:46:35 ID:???
でも、浜松基地のAWACS運用はかなり無茶をしているようだし、国内線空港とはいえ
日本の国内線は基本的にアレだから767系くらいは平然と運用できる設備があるのだ
から、いっそAWACS運用+C-17運用を想定した基地n(pam!
219名無し三等兵:04/10/22 01:13:27 ID:???
C-17いらねぇぇぇー!!
220名無し三等兵:04/11/04 18:00:20 ID:???
GENは実物が見れて良かった。
体験とかはやっていないそうで、購入者を教えるので手一杯らしい。
室内なら届け出も要らないので、大きな体育館とか借り切れば練習は出来るみたいだ。
あれで通勤出来たら楽しいのになぁ。

個人的には飛行艇のUS−1A改とか、ロビンソンR−44水上機バージョン、
どこでも降りられるベルの飛行機とヘリのいいとこ取りの奴が好き。
離島交通にもってこいだ。海に囲まれ湖の多い日本で活躍して欲しいなぁ。
221名無し三等兵:04/11/29 12:53:24 ID:???
                          =tニr=== rtニ;======;ニ;=
 .__,、_                       `_,, 、-'‐゙―゙゙―'‐,"
 l ロ|lコ llニニニニニニニニニニニニニニlil二二|i   i:          ',iニニニ '
  ~`' ̄                     ̄ ̄i,.i   i_____',_
                          ,'´/ i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヘ ̄i`ii ̄ii゙゙illlllllliiiiiiiiiiiiュ
                     ,r‐=r:==r:'====;―:――――― :‐==::===::===::==―'-、
                    ,. = 、=‐-‐r=ャ:‐--------‐,:=、:‐--------‐r=ャ‐--,,、‐=:、
                   i'   :!  ._ ゞ''  ,r;‐l::二二 ゞi' 二二::l=:ュ  ゞ'' _  i゙ o ゙:
                    ヾ ‐ ' :'´ `: . :'´ `: . :'´ `: . :'´ `: . :'´ `: . :'´ `:ヽ、,,_,ノ
                      `''‐ ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ-''"
                         `~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~´
222名無し三等兵:04/11/29 13:49:23 ID:QbM1GdgD
あげてみる
223名無し三等兵:05/01/03 17:30:05 ID:???

224名無し三等兵:05/01/30 20:57:20 ID:???


225名無し三等兵:05/02/01 21:24:04 ID:???
74年も76年も生で見た。羨ましいだろう。
226名無し三等兵:05/02/02 01:02:37 ID:???
若さの方が大事
227名無し三等兵:05/02/08 15:53:04 ID:???
残念でした。おまいらいくら長生きしても、日本の航空産業が元気になることはないよ
228名無し三等兵:05/02/10 21:30:43 ID:???
>>225
岐阜や入間のリアル組はお前だけと思うなよ。
229名無し三等兵:05/02/10 22:33:19 ID:???
思わない。でも航空がなくても生きられちゃう島国って悲しいよ。
230名無し三等兵
生きられるが無いと困るなあ