★信じられないが、本当だPart18

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856名無し三等兵:04/10/19 22:06:31 ID:ahgm2zUq
トヨタの一人勝ちだよなぁ。

でもセンチューリーの焼き直しになるんかいな?>陛下の車
857名無し三等兵:04/10/19 22:13:15 ID:???
昭和天皇の御車はデボネアですぞ。
858名無し三等兵:04/10/19 22:20:50 ID:ahgm2zUq
三菱自動発火車かよ!
859名無し三等兵:04/10/19 22:29:54 ID:???
>856
今のところトヨタも出費の大きさに難色を示している模様。
センチュリーの小改造で済むんだったら数億で済むけど、
新規起こしになったらウン十億は余裕でかかるからねー、自動車生産。
860名無し三等兵:04/10/19 22:33:25 ID:ahgm2zUq
ここでマツダが「ルーチェ」で参入。

一気に業界4位を目指します。
861名無し三等兵:04/10/19 22:40:19 ID:???
>>859
捧雑誌によるとエスティマサイズのセダンだとかなんだとか・・・

>>860
マツダといえばロードペーサーだろが!(#゚Д゚)
862眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/10/19 22:42:18 ID:???
乗用車が作られなくなった太平洋戦争中、天皇陛下、各宮家、将校、政府高官が乗る為の高級乗用車を
商工省と陸海軍協同で企画し、許可会社に試作させた。

と言うのも、やんごとなき人々が乗る車なのに、敵国の車では具合が悪いのが理由だったからだ。
許可会社には東南アジアで接収した、欧米の高級乗用車が貸与され、これを参考に試作することとなった。

1943年、日産とヂーゼル自動車の御料車の試作車が出来、富士山麓で試乗会が行なわれた。
ちなみに、当時、主に天皇家が用いていたのは、Rolls-Royceだったが、当時の物資不足を反映して、国産車の方は
エンジンとシャシーをトラックから流用し、ボディは帝国車輌が製作したもの。

試乗してみると、エンジン音は五月蠅く、乗り心地も良くなく、内装も褒められたものではなかった。
南方で接収したChryslerを同行させていたが、前二社の国産車からこれに乗り換えたところ、あまりの乗り心地の良さに
商工省、陸海軍の担当者全員が、これは陛下に勧めるのは無理だと判断したと言う。
その乗り心地は、木賃アパートと高級マンションほども違いがあり、以降、御料車の試作は沙汰止みとなった。
863名無し三等兵:04/10/19 22:43:41 ID:???
でもさ昭和天皇は戦時中もリンカーンに乗ってたよ。
864名無し三等兵:04/10/19 23:16:01 ID:???
>>863
戦前の資材事情のいい時期に、いすゞあたりに
金に糸目を付けず輸入高級車のシャーシをコピーさせ、
梁瀬の関係工場あたりでボディを架装させれば、あるいは、だったかも知れないが・・・

戦時中にトラックシャーシ流用という時点で問題外だな。
865名無し三等兵:04/10/19 23:24:27 ID:???
>>861
>マツダといえばロードペーサーだろが!(#゚Д゚)
外車じゃねへか!
大体リッター何キロ走るんだよ、あんなでかいロータリー。

パークウェイをリムジン化するのがいいとおもいます。もちろんロータリーで。
866名無し三等兵:04/10/19 23:55:00 ID:7b1I8ubT
浅間山荘事件の際、
機動隊の持っていったジュラルミンの盾が貫通することが現地で発覚!!!
仕方ないので2枚がさねのめちゃくちゃ重い盾をもって戦った。
拠点には三枚重ねの盾を据え置いた
867名無し三等兵:04/10/20 00:04:30 ID:P/xfYiz4
>>633

>イスラエル建国の父、イッサー・ベングリオンは若き日はポーランドでレジスタンスを
していた。

レジスタンスって、一見良さげそうだけど、実際にはただのテロリストだろ。
それだったら、抗日ゲリラもレジスタンスだし。
書く奴の都合でころころ変わるのか。
868名無し三等兵:04/10/20 00:08:02 ID:???
>>867
テロをする人がテロリスト、抵抗運動する人がレジスタンスだから
レジスタンスでテロリストも可だし、レジスタンスだがテロリストで無い人も
いた。都合で変わるというより、都合で呼び名を選択するってかんじか。
日本から見たら抗日ゲリラだし、中国から見たらレジスタンスだわな。
869名無し三等兵:04/10/20 00:10:27 ID:???
>>868

つまり、イッサーはドイツ軍から見たらテロリストで
抵抗側から見たら、レジスタンスということか。
870名無し三等兵:04/10/20 00:15:10 ID:???
>>866
その「ジュラ盾」だが、十年ぐらい前までは払い下げが売られており、
「これは拳銃弾でもヤバいな」と思ったことがある。
871名無し三等兵:04/10/20 00:20:11 ID:???
役人の現場を知らないノーテンキな
机上の空論の設計でそんなに薄かったのかな?
872名無し三等兵:04/10/20 00:22:40 ID:???
投石や鉄パイプよける為に開発したモンへ何期待してんだか。
銃弾飛んでくる「現場」なんてそもそも・・・
873名無し三等兵 :04/10/20 00:25:32 ID:???
もともとデモ隊の投石や角材の打撃を跳ね返す程度の
防御力を前提として開発したのでは?
防弾性を念頭に置いてたら、運搬に難があっても鉄を
入れてただろうし。
874名無し三等兵:04/10/20 00:27:10 ID:???
某県警が独自に発注した「防弾チョッキ」。
二重に作ったエプロンのようなものに、上端にファスナーがついており、
ファスナーを開いて「防弾板」を差し込むようになっている。
防弾板を入れるのは県警で行い、注文を受けた民間業者では「エプロンもどき」までしか作らないため、
業者が完成品を見ることはないのだが、業者がひそかに県警の担当者に聞いた話では、
防弾板を入れた状態で、押収したトカレフで試射してみたところ、
見事に全弾、貫通したらしい・・・。

漏れの仕事上のつきあいで、当の請け負い業者に聞いた話。
875名無し三等兵:04/10/20 00:41:04 ID:???
うはーw夢が広がりんぐwww
876名無し三等兵:04/10/20 01:16:51 ID:???
>>874
トカレフってとんでもなく弾の速度が速いとかじゃなかったっけ?
トカレフが出回りだした頃、そこらの防弾チョッキじゃ止まらんって
新聞記事を見た覚えがある。
877名無し三等兵:04/10/20 01:26:18 ID:???
私の友達の姉さんが聞いた実際にあった話なんですが(ry
878名無し三等兵:04/10/20 01:53:22 ID:???
「7.62mm トカレフ弾」で検索すれば色々出てくるよ。
879名無し三等兵:04/10/20 01:58:56 ID:???
>>876
トカレフだと鉄鋼弾ぶっぱなせるそうだからトライアルそれでやったからじゃない?

対人で鉄鋼弾使ってもメリット無いけど。
880名無し三等兵:04/10/20 02:01:16 ID:???
>859
大穴で光岡自動車・・・・・・
881名無し三等兵:04/10/20 03:10:37 ID:???
戦時中だと、メルセデスをメインに乗ったんじゃないの?>御料車
例のナチスに貰ったとかいうヤツ。

>>874
それは、ケブラー製が出る前の話?
882名無し三等兵:04/10/20 03:14:10 ID:???
安保闘争が激しかった頃、地雷犬ならぬ火炎ビン犬のようなものを計画したヤツもいたらしい。今は社会科の教員をやってる人が言ってました。
さすがにかわいそうになって思い止まったそうだが、赤の思想だと地雷犬はデフォなんだろうか(w

883名無し三等兵:04/10/20 03:31:31 ID:???
>>870-873
 ジェラ盾は防具の他に
「突き倒す」「なぎ払う」「角で殴る」「張り倒す」
と言った武具の側面もあるそうで(談:知り合いの機動隊員)。
 強度と軽さの妥協点だったのでは?
 しかし東大紛争では屋上から落下するブロックを凹みながらも防いだと言うからナカナカのものでは。

 欧米で使われてるアクリル製(かな?)の防盾をナカナカ採用しないのは、
・火炎瓶攻撃に弱いから(本当はどうか知らないが、全共闘世代の幹部はそう言うらしい)。
・対抗集団に心理的圧迫感を与えられない(ここら辺は見解の相違だね)。
・・・とも言ってた。
884名無し三等兵 :04/10/20 03:31:54 ID:???
そしてワンコがリターンするのもかw
885名無し三等兵:04/10/20 09:47:48 ID:???
>>883
>心理的圧迫

コレはあるんではないかと。
メタリックな盾並べた壁が近づいてくるのと、アクリル板の向こうに人が透けて見えるのでは
デモ隊に与えるプレッシャーが違う。

機動隊の装備だと、一番現場の評判が悪いのはヘルメットらしいけど。
886名無し三等兵:04/10/20 10:20:28 ID:???
>>885
10数年前某大手樹脂メーカーの人に聞いたことがあるのだけど、透明ポリカーボネートの盾を警察に提案したら断られ、
理由のひとつが885さんの言うように「向こうから見られるのが都合が悪い」ということだったそうです。

でも近年透明の盾が採用されたのを見ると、機動隊も視界を広くとる戦術が必要になってきたように見受けられ、日本の
昨今の治安状況の変化を見る思いがします。
887名無し三等兵:04/10/20 10:23:15 ID:???
ジュラルミンの盾は、純然たる防具というよりは、集団戦法でデモ隊を
揉み潰すための攻防一体の武器である。とかなんとか書いてるのを見た覚えが・・

人を殺さず集団を制圧できる現代のファランクス、とか表現してる
海外の資料もあったような気がするんだけど、詳しくは忘れてしまった。
888874:04/10/20 11:12:31 ID:???
>>881
時期でいうと今から9年ぐらい前の話なので、
今のように防弾ベストが一般的ではない頃でした。
実は、私もその業者に出かけた折、サンプル品をつけさせてもらいましたが、
防弾板を入れる前のそれは「できそこないのエプロン」でした・・・。

防弾板の材質が何で、厚みと重さはどのぐらいか、
縫製する上で知りたいと訊いたら、さすがにそこまでは県警の担当者は教えてくれなかったそうです。
889名無し三等兵:04/10/20 14:48:22 ID:???
>>874
トカレフが止まるグレードVAプラスの防弾チョッキが納入されたのが
8年前だから当時のは確かにそんな門だったかも知れない
890名無し三等兵:04/10/20 16:18:03 ID:???
>>883
ジュラ盾の武器としての一面は、「カリ城」の銭形機動隊突入のシーンでも見れますな。
891名無し三等兵:04/10/20 16:46:31 ID:???
透明盾は2002年のワールドカップ警備(フーリガン対策)
で導入したように記憶しています。

ま、本番では活躍の場が無かったようですが
892名無し三等兵:04/10/20 17:05:48 ID:???
いい事じゃないか。

機動隊vsフーリガンも見たかったが。
893名無し三等兵:04/10/20 17:32:47 ID:???
>>885
向こうにいる奴が見えない方が心理的圧迫は大きいでしょ。
この場合、「壁が迫ってくる」言葉通りの心理的圧迫も加わる。

つかそもそも機動隊繰り出さなきゃならんようなテンパった奴は、
警官の面やガタイくらいじゃへこまん。的が見えて喜ぶだけ。
894名無し三等兵:04/10/20 17:50:46 ID:???
>>859
http://www.geocities.jp/majesty_tan/1078579839.htmlの毎日新聞の記事によれば
センチュリーベースで100億単位の資金で開発するようだけど。

>>887
成田闘争の際、機動隊が一分の隙もないファランクス組んでいる写真があるが資料失念。
暴徒との衝突の際に、少し持ち上げたジュラルミン盾を一気に落として暴徒の足潰すような
武器としての使用もあったはず。
895名無し三等兵:04/10/20 18:27:29 ID:???
上記の使用方法は某作家が22世紀における暴徒鎮圧で登場していた。かっこよかったなぁ、リェータ警察。
896名無し三等兵:04/10/20 18:30:16 ID:???
そうやって機動隊側の装備や戦術が進歩してるのに、過激派の側ときたら、相変わらずの
ドカヘルタオルマスクゲバ棒火炎瓶。
やる気あるのかぁ!しっかり革命に向かって邁進しろぉ!
897名無し三等兵:04/10/20 18:43:42 ID:???
革命的迫撃砲も忘れるな
898名無し三等兵:04/10/20 18:43:50 ID:???
「あんなこともこんなことも」の過激派は過激になる一方だが。
899名無し三等兵:04/10/20 18:44:58 ID:???
900名無し三等兵:04/10/20 18:45:12 ID:???
徴兵制のある韓国の学生運動なんかは、兵役上がりが指揮をとって
統制の取れた見事なものだったと聞いてるんで、一度みたいと思うんだが・・・
誰か資料ない?
901名無し三等兵:04/10/20 18:50:01 ID:???
>>896
新聞に載ってたが過激派が調達していた武器にAKとかM72とかがあったぞ
902名無し三等兵:04/10/20 18:52:06 ID:???
もはや反乱軍では・・
903名無し三等兵:04/10/20 19:44:48 ID:???
>>894
ちなみに立哨中に人目がなくなると、盾の下端を
地べた(アスファルト)にゴジゴジこすり付けて、
エッジをシャープに研いでおくのが、機動隊員のたしなみだそうです。
904名無し三等兵:04/10/20 19:46:10 ID:???
>>902
本人たち的には「反乱」じゃなくて「革命」だから。
905名無し三等兵
>894
そのスレの後継スレでの情報だ、トヨタ難色ってゆー話は。
【内親王即位】陛下たんスレ☆5【(´▽`*)】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094367659/

……すっかりネタスレになっとるがw