日本における徴兵制について考えるスレッド

その中で、基幹隊員として残りたい奴だけ選抜すればいい。

強制職業訓練所でも作ればいいことだな
刑務所と変わらない気はするが

>941
ていうか、隊員教育にこれ以上人手を割かれるともはや軍隊として機能しないのだが。
教育が終わるとその新兵はそのまま娑婆に帰っちまってまたあたらしい役立たずが入隊・・・・
なんのための徴兵だ？

官営戸塚ヨットスクールの方が100倍マシ

その戸塚ヨットスクールだが一度「復帰」したように見えても
再入所率が異様に高かったそうな、
逆に捻くれて手に負えなくなったりあるいは暴力を覚えて本当にムショ入りとか
ちょっと歪んだのを無理矢理叩いて曲げて伸ばしても逆に歪んでしまうってのもあるってこった。

軍隊も自衛隊も教育機関ではない！

>>945
力による支配は力でしか維持できない。
単純な事だ。

徴兵しいてる台湾では非婚化もすすんでるらしい。
「同年齢の男は頼りなくみえる。恋人にはよくても結婚相手にはなりにくい」だとさ。

台湾の出生率が０３年で１．２４、韓国が０２年で１．１７だったか。

非婚化は関係ないだろう。
徴兵制の無い日本は出生率は1.19だぞ。

興進国に低レベル作業を投げられるようになって
低学歴・低収入層の必要性が無くなりそのために
育児・教育のコストが高くなったけっか一人当たりに
つぎ込めるリソースが少なくなり小子化がすすむ

医療の進歩と社会福祉の充実で平均余命が伸び
高齢化が進むがそのコストは現役世代にのしかかる
しかし小子化のために現役世代の補充は少なくなる一方

女性が働き出すことで急場を凌いでいるがこの先
どうなることか

ただでさえ少ない若年層を徴兵する必要性は皆無

相変わらず、国民皆兵制と徴兵制を混同しているやつがいるな

>>952
だったら解説してあげればいいのに

>>953
このスレを頭から読めば、何度も出てくる議論なんだがな。

このスレで徴兵徴兵と言ってる連中は、記名式の国民投票やって、徴兵に賛成した人の
中から徴兵する（年齢職業不問）ということになったら、それでも賛成票を入れる？

そんなことになったら必死で反対するようなやつばかりに見える。

>>955
そんな金がどこにある!!

つか、前提が無茶苦茶なんだが。
島国で本来大兵力が必要の無いはずの日本で
徴兵しなければならない時点で、文字通り国家存亡の危機だろう。
賛成とか反対とか言ってられる状況じゃないはず。

>>957
回りくどい言い方してしまったけど、どうせ「自分だけは徴兵されることはない」という前提の下で
徴兵徴兵って言ってるだけの連中が多すぎるってこと。やつらの想定してるのって「自分以外の」
役立たずを徴兵して教育しろみたいなことだろ。

まぁ、彼らは冬厨ですから

>>959
一年中いるけどな。

まぁ、彼らは一年中冬休みですから

>>958
全ての役立たずを徴兵すると、そいつら自身も該当しちゃうからな。

DQNに軍事教練なんて、キチガイに刃物っていうのと同義語だから止めてくれ

昔読んだ民話を思い出した。
「蹄のある動物は足が速い。現に馬は足が速いじゃないか」
「牛はどうだ？蹄があるが足は遅い」
「蹄があるからあれだけの速さなのだ。若し牛に蹄がなかったらもっと遅かったに違いない」

各単語を「徴兵制」「韓国」に置き換えると、ここでされていた議論と同じになる。

「韓国のある徴兵制は韓国が速い。現に徴兵制は韓国が速いじゃないか」
「徴兵制はどうだ？韓国があるが徴兵制は遅い」
「韓国があるからあれだけの速さなのだ。若し徴兵制に韓国がなかったらもっと遅かったに違いない」

ヒッキーやニートを徴兵して鍛え直せ！と他板でよくありますが、
徴兵制がある韓国で現在、引きこもりの若者が増えているという話を聞いたのですが、
本当でしょうか？。

何か何処の国も若者が疲れちゃってる感じやね

>>966
これだな

引きこもりで日韓シンポ　精神科医ら現状報告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000114-kyodo-soci

>韓国の精神科医、李時☆さんは、１９８０年ごろに初めて、引きこもりの少年に出会って以降、
>問題解決に取り組んできた。（注）☆は火ヘンに同

こういのもある…

中国でもニートが発生？
ttp://shanghai.tea-nifty.com/laoda/2005/01/post_19.html

このスレでも出てたが、フィンランドでも引きこもりの若者が増えて徴兵制を揺るがす
危機に陥ってるらしい。軍隊は引きこもりを直すための組織ではないし、仕方が無い。

ヒッキーやニートを無くすには、北並みに貧乏になればいいと思うよ。

しかし肝心の指導者がヒッキーでその息子も肩書きだけで実質ニート。

働かなきゃ飯が食えないとなればいやでも働くか飢え死にするかの二択になっちゃうからな。

働きすぎは問題だけど、適度の労働は健康上でも必要不可欠だとｵﾓ

艦内で後輩にエアガン発射、二等海曹に有罪判決

　海上自衛隊の護衛艦「たちかぜ」艦内で、後輩にエアガンを発射した
などとして、暴行と恐喝の罪に問われた二等海曹佐藤治被告（３４）の
判決が１９日、横浜地裁横須賀支部であった。

　福島節男裁判官は「（犯行は）後輩いじめというサディスティックなも
ので、悪質」として懲役２年６月、執行猶予４年（求刑・懲役２年６月）を
言い渡した。

　判決によると、佐藤被告は昨年５月、航行中の艦内で隊員（２５）に電
動ガンでプラスチック製ＢＢ弾数発を発射した。また、同６月にも係留中
の艦内で、自分が指示した通りにパンチパーマをかけてこなかった隊員
（２０）に、エアガンでＢＢ弾約５０発を発射するなどした。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050119i503.htm

DQNは軍隊に入れようがDQNということの証拠になりうる事件だな。

訓練所中隊長が訓練兵に苛酷行為
http://japanese.joins.com/html/2005/0120/20050120190403400.html
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いや話には聞いていたけどさ・・・、
やっぱガチでやられると引くなぁ・・・。

ぐんたいはパワハラのすくつだな、でぶ

「軍備増強賛成！でも、僕は怖いから後ろで隠れているよ。僕以外の人が戦ってね」

と思っている厨房が一生懸命考えて捻り出した究極の理論です。
「新たな士族」とかもっともらしい理屈をこねて、自分が戦争に行く必要が無いことを力説しています。
こんなの外国の人が見たら嘲笑するぞ。
「俺も国のために戦う」か「私は戦いたくありません。攻められたら国は降伏してもいいです」
のどちらかならともかく、戦争は必要だけれど俺は逃げます、なんてのは単なる卑怯者だ。
軍備増強を主張する前に「国からの要請があれば即座に自衛隊に入隊します」の誓約文を国に提出すべし。
「人の死なない戦争」なんかねーよ！大丈夫、今の武器は素人にも扱い易くなっている。安心して逝ってこい！

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> つまりは「国家総動員体制」なんて布いてる国は時代遅れなんすよ。
> 自由な市民が負担を感じない範囲で専門家集団として精鋭寡兵な軍備を民衆
> とは切り離して保持する。軍人が血を流しても国民が痛みを感じない歪な体制
> の方が「現代の戦力」としては理に叶ってるんですわ。
> 米軍もそうだし自衛隊もそうなるんでしょうな。
>
> 人員の割に金がかかるのが欠点ですが、高度に情報化され富の蓄積が進んだ
> 社会が持つ軍備としては「人の死なない戦争」を志向する組織が合理的。
> それが結果的に戦争に対する抑止力を軽くしてしまう(反戦平和が力を失う)欠点
> は有りますけど、それが今世紀の新世界秩序って事で受け入れるしかないで砂。
> 明治維新は平民を徴兵する事で「国民を平等に扱うデモクラシー」の出発点とし
> ましたが、現代は「新たな士族」を産み出して戦国時代に回帰しつつあるかと。
> 仏露が戦略的パワーゲームを意識し始めたのは別に偶然でもなんでもなく、
> 時代の要請なんだと思われます。

少子化を食い止めるため、日本の男性に結婚に促す方法は

１、姦通材を復活させる（女が妻子持ちに走るのを阻止して、独身男のチャンスを増やすため）
２、エロ厳禁、風俗高級化（お手軽に性欲を処理できると、セックスできるという結婚の大きな動機の１つが損なわれるため）
３、徴兵制復活で心身を鍛える（女に尊敬されるため）
４、４０歳を超えたら扶養家族控除とは別に独身税を義務づける

週刊実話１月２７日号より

>>978

なんつーかこう

ダメだな・・・。

＞３、徴兵制復活で心身を鍛える（女に尊敬されるため）

徴兵制の韓国・台湾で男がどう見られてるか、このスレにいくらでも書いてあるから。

>>セックスできるという結婚の大きな動機の１つが損なわれるため）

なんかこう、みんな星になってしまえ！って思った。

>979
こんなの実現したら俺は二次元の世界へ亡命するね

＞大丈夫、今の武器は素人にも扱い易くなっている。安心して逝ってこい！

幻想。っていうか妄想兵器だな

>>984
むしろ逆だわな。昔の武器、たとえば動物の骨とか尖った石とかの方がずっと使いやすい。

>>979
ジョークだよな？

>>978
では問う、日本が陸軍、それも歩兵を増強する必要があるのかを回答せよ
大見得切ったのだから聞かずともわかるよな！日本は海洋国家なんだし大陸にも進出しないぞ！
歩兵の必要が何処にある！
ちなみに歩兵以外は技術職（あなた、飛行機やヘリが操縦できたり、航海士か何かですか？）で素人が使える兵器なんて乏しいから
>>978の理論とは相反して徴兵制は必要ない

と社民・共産およびプロ市民の活動に暖かくエール

いや、歩兵も技術職なわけで。
徴兵でも3ヶ月訓練の2年現役な「歩兵」は用意できますけど、いっしょにできん。

>>988
それだと３ヶ月あったら歩兵ができるようにとられてしまう
実際はこれにMOSや自動車の免許等の資格の勉強＆実技をしないといけないわけで…。

数ばかりおおくても質が最低ならあっという間に蹴散らされる。
完全武装のテロリストたちに有象無象の民間人がショボイ銃もって
立ち向かっても的にしかならないのとおなじ。

そして先進国であればあるほど人間一人の値段が高いので
低質な人員を大量にそろえるなど金をどぶに捨てるようなもの。
さらに低質といえどもそれなりに使えるようにするのには金がかかり、
量が多いだけにそれは少数精鋭をそろえるよりもはるかに莫大になる。

教育効果とやらも大いに疑問。力で押さえつけるだけでは力が
なくなればまた元に戻る。DQNが人殺しのスキルを身に付けたDQNに
なって返ってくるだけで意味が無い。