【神の】業戦車メルカバ【使徒】

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1名無し三等兵
我を称えよ・・・
我はメルカバ。
パレスチナに2000年に及ばんとす、民族の怒りを代弁する者なり。
我はメルカバ。
祀ろう者には祝福を。祀ろわぬ者には鉄槌を。
我を称えよ・・・
2名無し三等兵:04/09/11 08:35:57 ID:G5Td/J1A
阻止
3名無し三等兵:04/09/11 11:20:46 ID:ecFaydXU
ユダヤの使途って、なんか捻りもないしおもしろくないな〜

30口径並べて、パレスチナの住民を虐殺してる所なんか、
悪魔とか野獣のイメージだし。

いや、メル河馬好きなんだけどけどね。邪悪な所が。
4名無し三等兵:04/09/11 11:21:05 ID:???
オブジェクト
5名無し三等兵:04/09/11 11:24:24 ID:???
邪神メルカバ
6夏の厨房:04/09/11 11:24:58 ID:???
WTMでメルカバのファンになりますた。
7名無し三等兵:04/09/11 11:25:10 ID:???
鉄槌ケロンパ
8名無し三等兵:04/09/11 11:25:20 ID:LxRWhWCV
イスラエル兵が極悪非道の限りを尽くす映画ってないの? ナチみたいに。
あったら見てみたい。
9名無し三等兵:04/09/11 11:28:08 ID:???
イスラエルは12部族の祖ヤコブが
神と闘って与えられた名前。



10名無し三等兵:04/09/11 11:30:13 ID:ecFaydXU
河馬は2の邪悪具合が最高でつ。

河馬3は縁側装甲をつけたら、カニみたいでちょとショボーン。
11名無し三等兵:04/09/11 11:32:19 ID:???
チェーンカーテンが邪悪具合に輪を掛けていますな。
12名無し三等兵:04/09/11 11:34:11 ID:???
実際の所、邪神の対戦車戦闘能力はどうよ?
市民相手にはやりたい放題の破壊神だが・・・
13名無し三等兵:04/09/11 11:40:41 ID:ecFaydXU
WTMの解説文のタイトル

「実戦経験に裏打ちされた”最強の対歩兵戦車”」
14名無し三等兵:04/09/11 11:46:54 ID:???
マークTの正常進化戦車ですか。

しかしWTMをソースにして語るのはいかがなものか。
15名無し三等兵:04/09/11 11:48:05 ID:???
>>13
相手が「歩兵」ですら無い場合も多々あるが・・・
16名無し三等兵:04/09/11 11:52:17 ID:???
「虐殺経験に裏打ちされた”最強の対市民装甲ブルドーザー”」
17名無し三等兵:04/09/11 12:06:11 ID:ecFaydXU
そういえば、メル河馬1をベースにした。
重装甲戦闘工作車を作るそうですな。(アチザリットなヤツ)

…そのままでも同じなような気がするが。後にドアもあるし。
18名無し三等兵:04/09/11 12:08:59 ID:???
いいかげん椅子ラエルは専用の歩兵戦闘車両作ったほうがいいと思うが…

M-113? 鉄の箱
19名無し三等兵:04/09/11 12:14:16 ID:???
メルカバは前面装甲に主砲弾を喰らっても稼動するのだろうか。

いや、テストくらいしてるだろうけどさ、実戦下の状況ではどんなもんだろうな?
20名無し三等兵:04/09/11 12:20:27 ID:???
T-72の125mmAPFSDSならメルカバのエンジンブロックごと車体前後貫通可能。

オブイェークト!
21名無し三等兵:04/09/11 12:23:51 ID:???
アルミの箱、弁当箱、M113.
22名無し三等兵:04/09/11 12:26:29 ID:???
WTM、5つ買ったのに全部レオパルドでちょっと萎え…
23名無し三等兵:04/09/11 12:29:48 ID:???
<メルカヴァMk.3バズ戦車>

全長:    9.04m
車体長:   7.60m
全幅:    3.72m
全高:    2.66m
全備重量: 65.0t
乗員:    4名
エンジン:  GDLS AVDS-1790-9AR 4ストロークV型12気筒空冷ターボチャージド・ディーゼル
最大出力: 1,200hp/2,400rpm
最大速度: 60km/h
航続距離: 500km
武装:    44口径120mm滑腔砲MG251×1 (48発)
        7.62mm機関銃FN-MAG×3 (10,000発)
        60mm軽迫撃砲M140×1
装甲:    複合装甲


主砲弾48発… 迫撃砲装備ってのが邪悪ですな。
24名無し三等兵:04/09/11 12:38:37 ID:???
>>19
エンジンブロックごと打ち貫かれてますが何か?
25名無し三等兵:04/09/11 12:40:12 ID:???
MERKAVA....メルカヴァ→ユダヤ教で言う神の玉座、転じて「神の戦車」
26名無し三等兵:04/09/11 12:41:49 ID:???
PLO相手なら充分過ぎるほどの性能だな。
最凶のパトカー。
27名無し三等兵:04/09/11 12:52:38 ID:???
>7.62mm機関銃FN-MAG×3 (10,000発)
>60mm軽迫撃砲M140×1

これが事実上の主砲だろうな。120_は飾りに過ぎません!PLOにはそれがわからんのです!
28夏の厨房:04/09/11 13:04:06 ID:???
ここにはデザインに萌える人はいないのでありますか。
29名無し三等兵:04/09/11 13:07:52 ID:???
萌える。
マッシヴな車体、スマートな砲塔(MkVまでだが)。デザインは現用MBTで一番カコイイ!
30名無し三等兵:04/09/11 14:59:38 ID:???
>23
Mk3バズのバズってどういう意味?
31名無し三等兵:04/09/11 15:21:59 ID:???
エルビット社製のATT(Automatic Target Tracker=自動目標追尾装置)
とバズーカープレートを装着したMk3の発展型の事らしい。
32名無し三等兵:04/09/11 15:35:30 ID:???
>>25
神の車はMerkabah。
戦車(古代の二輪戦車)はMerkava。
33名無し三等兵:04/09/11 15:59:31 ID:???
メルカバこそ真の神戦車。T72のような邪神は去るがよい。
34名無し三等兵:04/09/11 16:04:55 ID:???
T72もメルカバも市民相手には最凶戦車。

ただし最大の欠点は対戦車戦闘が出来ない事である。
35名無し三等兵:04/09/11 16:23:39 ID:???
路肩爆弾であぼーん
36名無し三等兵:04/09/11 16:52:58 ID:???
>31
バズーカプレート装着型だから「バズ」?

ずいぶん安直な・・・ていうか、バズーカって何に使うんだ?対戦車なら主砲でいいし、ゲリラなら軽機でいいっしょ。
37名無し三等兵:04/09/11 16:55:35 ID:???
>>36
民家をぶっ壊すのにちょうどいいのでは。
38名無し三等兵:04/09/11 17:04:49 ID:???
>>36
追加のサイドアーマー>バズーカー
39名無し三等兵:04/09/11 18:55:15 ID:???
バズーカプレートは最初からついてるんだけどね。関係無いよ。
40名無し三等兵:04/09/11 20:24:45 ID:???
メルバカ
41名無し三等兵:04/09/11 20:41:38 ID:???
Bazはヘブライ語で鷹。


軍事関連の企業で○○Bazってのもあるのだが…多分、鷹じゃないかな?
42名無し三等兵:04/09/12 00:19:52 ID:???
とりあえず、祈りの言葉をきめてくれ。
43名無し三等兵:04/09/12 01:36:02 ID:???
Meher Shalar Hash Baz
44聖句:04/09/12 02:00:06 ID:???
(#゚Д゚)バズ!
45名無し三等兵:04/09/12 06:06:34 ID:???
ふぉぉおおお!浮上だ!(#゚Д゚)バズ!市民を蹴散らせ!バリを踏み潰せ!
破壊!爆破!銃撃!砲撃!蹂躙し尽せ!鏖にしろ!
46名無し三等兵:04/09/12 10:34:50 ID:???
邪神戦車メルカバ
47少し改修:04/09/12 15:11:58 ID:???
(#゚Д゚)ノ バズ!
48名無し三等兵:04/09/12 22:20:04 ID:???
邪心の祈りか。

めるかば、ふたぐん。
49名無し三等兵:04/09/12 23:08:57 ID:???
メルカヴア→世界屈指の装甲防御力
T-72→ブリキ缶
50名無し三等兵:04/09/12 23:50:13 ID:???
教徒達よ、我等が神の本質を見誤ってはなりません。
我等が神の本質は、邪教徒どもを鏖(みなごろし)にすることにあるのです・・・
51名無し三等兵:04/09/13 10:56:31 ID:???
マヘル=シャラル=ハシ・バスと車体に書かれた
奴だけは違うが、あとは第三世代の雑魚戦車のくせに生意気だぞ!

神T-72様により、いずれそなた等には裁きが下る!

オブイェークト
52名無し三等兵:04/09/13 23:06:36 ID:???
メルカヴア→ケンシロウ
T-72→拳王配下の最強部隊


拳王「拳王配下の最強部隊を送れ!!」
   ↓
戦闘シーンからなく全滅場面
53名無し三等兵:04/09/14 14:00:30 ID:???
このスレにヘルシングみたいな台詞まわしの香具師が多いのは
カバちゃんが殺戮の美学に彩られているからだね・・・むふぅ
54名無し三等兵:04/09/14 14:51:02 ID:???
民間人撃破数ならば第三世代ナンバーワン!
邪神メルカバ(#゚Д゚)ノ バズ!
55名無し三等兵:04/09/14 16:53:36 ID:???
壁の影に隠れたゲリラ1人にメルカバの砲で建物ごと吹き飛ばしてたなぁ
さすがにあれは惨いとオモタヨ
56名無し三等兵:04/09/14 17:03:25 ID:1CLOkXcb
主砲でないと倒せないゲリラだったんだろ。
7.62mmや12.7mmでは倒せない
57名無し三等兵:04/09/14 17:12:41 ID:???
ガリル小銃の弾丸を胸板で受け止めはじき返すゲリラ。
ゲリラ「フゥハハハハハハハハハハハハハハハハァ!」
泣きながら退却するイスラエル兵の目に前進してくる神戦車メルカバが写る!
58名無し三等兵:04/09/14 17:15:04 ID:???
メルカバの乗員の生存性を優先した設計は
外国には真似されてないのか
59名無し三等兵:04/09/14 17:18:30 ID:???
戦車兵などは掃いて捨てるほどいますから。
60名無し三等兵:04/09/14 17:19:07 ID:???
バズ!

フアァァー目ガ、目ガァァァフワァァァ…
61名無し三等兵:04/09/14 17:48:18 ID:???
ヘルシングというよりジョジョっぽい台詞まわしになってきまつた!
62名無し三等兵:04/09/14 18:01:23 ID:???
ゲァハハハァ!
メルカバの眼前で
PLOが歩き
PLOが軍団を成し
戦列を組み前進する
ユダヤの理法を外れ
ゲリラの法理をもって
テロを企てるものを

イスラエル国防軍が
メルカバ戦車兵が
破壊神メルカバが許しておけるものか

貴様等は自爆テロではなく
藁の様に死ぬのだ!
63名無し三等兵:04/09/14 18:16:46 ID:???
マガフもカネゴン化
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~eretz/idf-f/IDF-TANK/tank-photo/magaf1.jpg
それにあわせてサブラも7cベースからカネゴンベースへ移行。
ttp://www.mainbattletanks.czweb.org/Tanks/Sabraii.jpg
ついでにメルカバmkUも増加装甲でカニ。
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/merkava/merkava2d_2.jpg
64名無し三等兵:04/09/14 19:19:58 ID:???
>>63
おぉ・・・なんと禍々しいお姿。

(#゚Д゚)ノ バズ!ではないけど。

65名無し三等兵:04/09/14 21:06:28 ID:???
フォォォォ――ッ!
エクスタシィィ―――――!


T-62「んん?なんだこりゃ」

メルカバ「それは私のおいなりさんだ」
66名無し三等兵:04/09/14 23:00:49 ID:8MQdaYig
ネタスレかよ!?
67名無し三等兵:04/09/15 00:24:02 ID:???
>>58
思った程、効果がないみたいです。
金があれば新設計で行きたいところでは…

(#゚Д゚)ノ バズ!
68名無し三等兵:04/09/15 04:34:49 ID:???
>>18
新規に開発する予算がないんじゃねえの?
69名無し三等兵:04/09/15 10:30:00 ID:???
メルカバのレイアウトって乗員の生存性意外に有利な点ってあるのかな?
ウェイトバランスとか?
70名無し三等兵:04/09/15 12:51:25 ID:???
>>68
予算が無いのと、「こうすればまだまだ使える!」という貧乏(?)精神の表れなのでは。
ほら、ヨーロッパ中からかき集めたシャーマンの残骸で乗り切ってきた歴史もあるし。
MBT改造だから装甲防御は並みのIFVよか上だし、新型も造ってるくらいだから使いやすいんじゃなかろうか。
燃費はあまり良くなさそうだが、軍用車両だしなあ。

71名無し三等兵:04/09/15 17:52:16 ID:???
そう考えると再設計(リファイン?)した人達ってとてつもなく優秀じゃない?
72名無し三等兵:04/09/15 21:59:51 ID:???
第3世代MBTとの戦闘を、あまり重視しなくても済むあたり、再設計的に少しは楽かも。

うえまあ妄想。
73名無し三等兵:04/09/15 23:11:31 ID:???
メルカバとソ連のT-80は性質的に良く煮ている、
どちらも基本はそのままに増加装甲や追加武装を
大量に装備して延命している。


唯一違うのは中の人が氏んでもOKか死守か。
74名無し三等兵:04/09/15 23:59:00 ID:???
メルカバの1と4じゃT-72とT-80UDくらい違うぞ?
75名無し三等兵:04/09/16 20:35:06 ID:???
>>69
後が開いているから、荷物がたくさんつめる。
何人かお客さんを積むことが出来る(戦車搭乗員の救出の為、とも言うが)。
76夏の厨房:04/09/17 00:30:17 ID:???
そういえば子供の頃、メルカバは兵員輸送もできる、てな事を刷り込まれたなあw
77名無し三等兵:04/09/17 09:29:07 ID:???
>>76
厨房の頃はそれを真に受けて世界最強のICVだと思ってたよ、、、

まあ斥候チームくらいは乗せられるんだろうけどね。
そう考えると米軍のM3みたいなもんなのか。
そういやイスラエルの偵察部隊ってどんな車両使ってるんだ?
78名無し三等兵:04/09/17 10:06:45 ID:???
「巨神ゴーグ」に出てきた。
79名無し三等兵:04/09/21 06:16:15 ID:lL50mI2K
なんとなくあのデザインが好き。
80名無し三等兵:04/09/21 10:40:22 ID:???
>>76
俺もそのクチ。
昔の「大戦略」なんかじゃ歩兵を一個部隊乗せられたしね。
81名無し三等兵:04/09/21 11:00:54 ID:???
そういえばシリア軍のT72をメルカバmk2が撃破してるな。
82名無し三等兵:04/09/21 11:32:06 ID:???
あのデザインと構造は、
やっぱり万年人材不足のイスラエルだからこそ生まれたのだろうか?
83名無し三等兵:04/09/21 11:43:35 ID:???
スェーデンの「Sタンク」(正式名称忘れ・・・)もフロントエンジンだったような希ガス。
84名無し三等兵:04/09/21 11:59:01 ID:???
迫撃砲、10連リヴォルバー式の主砲、ミサイルも装備してしまうメルカヴァ萌え。

85名無し三等兵:04/09/21 12:45:55 ID:???
機関銃弾の定数がやたらと多いけど、予備銃身は積んでるのかな
積むスペースはありそうだけど

砲塔バスケットなくしてまで狭小砲塔にしてたんだし、自動装填にするのは自然な流れなんでしょう
無人砲塔にしたいんだろうけど
車長がハッチから身を乗り出して索敵する伝統はそのままなんだよなぁ
86名無し三等兵:04/09/21 19:57:12 ID:???
超(自軍の)人命重視のイスラエル軍のあり方は、
人員不足に悩む自衛隊も大いに参考にすべきだと思うんだが、
提携とかは、やっぱ政治的に難しいんだろうなあ。
87名無し三等兵:04/09/21 20:13:17 ID:???
国際世論に非難されようがおかまいなしに
人名重視で犠牲を少なくなるよう先制攻撃するのが
イスラエル軍のあり方。自衛隊には絶対真似できない。
88名無し三等兵:04/09/21 21:20:11 ID:???
まぁ、それでも被害は出てるようだけどね。
米軍みてるとイスラエル方式はイスラエル以外真似できない気がするよ…
89名無し三等兵:04/09/21 21:50:11 ID:???
帝国陸軍→陸自も既に諦めた空冷ディーゼルエンジンを未だに使っているのは、何故ですか?
やっぱり、冷却水補充の困難を考えてのこと?
90名無し三等兵:04/09/21 21:50:59 ID:???
メルカバも、『イスラエルだからこそ』って戦車だしな。

イスラエルに貼り付かせることが前提だから鈍足でもかまわないんだし。
3では改善されてるみたいだが。


鈍足の『神の車』……
91名無し三等兵:04/09/21 22:12:41 ID:???
>89
既に大量に配備されてたM48/60とセンチュリオン改のエンジンと
共通化したかっただけじゃないの。
92名無し三等兵:04/09/21 22:19:52 ID:???
メルカバMk.4では液冷エンジンなんだな。
93名無し三等兵:04/09/22 21:08:11 ID:???
M1、T-72,T-64,T-80、そしてメルカバも実戦の洗礼を受けて撃破されたり損傷してるけど、
ルクレール、レオ2、90式でも同じような結果になるかな?
94名無し三等兵:04/09/22 21:25:05 ID:???
チャレンジャーはどうした
95名無し三等兵:04/09/24 02:48:22 ID:???
ぶっちゃけると撃破不可能な戦車は存在しない。
96名無し三等兵:04/09/24 11:19:57 ID:???
フロントエンジンで人命重視って奴は釣りではないのかと。
97名無し三等兵:04/09/24 11:36:16 ID:???
>96
お前は阿呆だな。
98名無し三等兵:04/09/25 00:15:53 ID:???
>>96
俗説かもしれないが、言われているのは本当。
70年代の戦車だから対HEATあたりでは有効だったのでは?
99名無し三等兵:04/09/25 01:03:07 ID:???
ブローオフパネルとかないぶん、砲弾が誘爆したら全員お陀仏だよね。
100名無し三等兵:04/09/25 01:23:31 ID:???
>96
APFSDSで射撃されることは考えてないのでは?
せいぜいRPGがいいとこでしょ。
101名無し三等兵:04/09/25 01:47:32 ID:???
まぁ、ただでさえ前面装甲厚いんしょ?

対HEATには効果的でしょ。

エンジンって鋳造だし、APFSDSは始めから対象外だと思う。


あとは、心理的な…まぁ、なんだ
 『お守り効果』
と言いますか。
102名無し三等兵:04/09/25 07:50:23 ID:???
>まぁ、ただでさえ前面装甲厚いんしょ

前にエンジン付いてて3層装甲のどこが厚いのかと。
103夏の厨房:04/09/25 10:40:35 ID:???
あり?
最近の型は装甲が増設されてませんでしたっけ?
104名無し三等兵:04/09/25 11:01:22 ID:???
開発当時周囲の国家が一般的に使っていた100mm砲に対して有効だった。以上。
105名無し三等兵:04/09/29 16:58:17 ID:CKpr/NwA
戦車戦にかけては、超ベテラン(!?)のユダヤ人が開発しただけの事は
ある。初出動で、105mm砲装備のメルカバが、125mm滑腔砲装備
のT―72を、木端微塵に粉砕したのだから。
しかも120mm滑腔砲が装備されてからは、ますます強くなった。

小林源文先生の著作からの引用になるが、この台詞もあるのだろうか?
「練度の問題さ!!」
106名無し三等兵:04/09/29 17:50:52 ID:???
モンキーT-72の装甲抜けない105mmのが問題だが。

>しかも120mm滑腔砲が装備されてからは、ますます強くなった。
そして先進国の第三世代はこの時期APFSDSを採用し始める・・・
107名無し三等兵:04/09/29 18:20:51 ID:???
>106

なあ、お前・・・・・・・・・・・・・・・・バカだろ?
108名無し三等兵:04/09/29 19:13:46 ID:5OrdbIuo
それよりオレはグルジア内戦で撃破されて、バラバラになったT-64Bの写真を見た時はショックだったよ。
イメージ的にはT-64>>>>T-72だったからね。

そういや最近のIDFではリアクティブアーマーってあんまり流行らないみたいだね。マガフもパッシブタイプの増加装甲だし。
109名無し三等兵:04/09/29 23:26:04 ID:???
APFSDSに対しちゃ無意味だからねぇERA。周辺国が装備しだしたからでしょ(材質はともかく)
110名無し三等兵:04/09/29 23:48:41 ID:???
IDFがERAを使わないのは歩兵と市街をうろつくことが多いからじゃなかったか
111名無し三等兵:04/09/30 16:47:16 ID:???
なるほど、味方を吹っ飛ばしちゃマズイもんな。
112名無し三等兵:04/09/30 23:19:08 ID:fmvTNi5v
手元に、借り物の戦マガ別冊 メルカバ主力戦車(1983年度版)が
あるんだが最高に萌える。
113名無し三等兵:04/10/01 01:33:56 ID:???
くれ
114名無し三等兵:04/10/01 01:55:01 ID:???
オプスレイ買え
115112:04/10/01 07:45:25 ID:???
>>113
だめw

>>114
オスプレイでてたんですなw と言うわけで注文しますた。thx!

因みに何が萌えるかというと、資料的価値はもちろんだけど
書かれた当時の空気って言うか背景が伝わってくるところ。
レバノンでのデビュー戦直後で、T-72との戦闘がセンセーショナルに
書かれていたり。「実戦で30両撃破した!」とかw
あと、迫撃砲については「最近まで機密だった」つー事で、修正で
消されてる写真とかもあったりする。

Mk.2は「実戦配備が始まったと伝えられている」。

んで、極めつけがイスラエル・タルへのインタビュー。
短いし、大したことは書いてないんだけど設計の哲学などは
かなり面白い。
116名無し三等兵:04/10/01 09:44:35 ID:???

メルカバの正面装甲って複合装甲?
どっちかってーとHEAT弾対策なのかな?AP弾でバカスカ撃たれることは考えてないだろうし。
117名無し三等兵:04/10/01 09:51:58 ID:???
開発当時は、世界で一番戦車戦の経験が豊富な国だ。>イスラエル
歴史を学べ。
118名無し三等兵:04/10/01 11:20:38 ID:wD8gyzlR
オールタンクドクトリンなんていう超失敗もしているわけだが。
119名無し三等兵:04/10/01 11:42:26 ID:???
だが国は滅びてはいない。勝てばいいんだよ。
120名無し三等兵:04/10/01 13:46:59 ID:RfBFcDSd
そういう結果オーライだと早晩国は滅ぶ
IDFはそれをわかってるが君はわかってないようだ
121名無し三等兵:04/10/01 13:55:30 ID:???
バーレブラインなんて時代錯誤な失敗もしてますな…
要はその反省をどう活かしていくかってことでしょう。
122名無し三等兵:04/10/01 16:21:43 ID:???
シナイ半島の熱砂のなか、異形の神メルカバは人(歩兵)の手によって
葬り去られた。  諸民族はつぶやく。「神は死んだ・・・」と。
123名無し三等兵:04/10/01 20:28:27 ID:???
>どっちかってーとHEAT弾対策なのかな?
AP対策で前にエンジン持ってくる理由が見つからん。
124名無し三等兵:04/10/01 20:36:02 ID:???
>116
HEATであれば、エンジン部分が中空装甲として効果を発揮する
AP相手じゃただの鉄の塊、防弾鋼ですらないんだからあってもなくても同じみたいなもんだよ
125名無し三等兵:04/10/02 01:20:14 ID:???
まあガイシュツだけど、IDFフォトギャラリーね。
メルカバだけでなくマガフやナグマショット、アチザリットもどうぞ。
ttp://www.waronline.org/IDF/photodir_en.php?dir=Army
126名無し三等兵:04/10/02 12:56:13 ID:???
>>125
そのサイト広告バナーのIDFサープラスでは、頭巾型?ヘルメットカバーとヘブライ文字Tシャツが欲しいなw。

なおIDFは10/1から戦車100両と武装ヘリを伴った大規模作戦を展開中でつ。因みにIDFでは武装ヘリは空軍所属らしい。
127名無し三等兵:04/10/03 04:39:40 ID:???
メルカヴァのエンジンって右か左にオフセットしてなかったっけ。
まぁー変速機がでかい面してるから、あまり変わらないけど。
128名無し三等兵:04/10/03 08:24:03 ID:???
右寄り>エンジン。しかもあのサイズじゃエンジンに当てる方が難しいんだが・・・
やっぱり エンジンは鉄の塊だ、これは装甲より強そう、これが前にあれば弾が止まるんだろう、斬新な発想凄い!

程度なのか、メルカバが防御強いと思っている奴の頭は。つーか、キヨタニ理論?
129名無し三等兵:04/10/03 09:29:56 ID:???
どちらかに寄せとかないと操縦手が乗るスペースが無くなるからな。
しかし操縦手はエンジンのすぐ横だと熱と騒音が凄そうだ。
130名無し三等兵:04/10/03 09:39:06 ID:???
エンジンを砲塔の前に置くと、エンジンからの放熱で照準に問題が
出そうな気がする。
当然なんらかの措置がとられていると思うけど、イスラエルはどう
やって解決しているんだろう。
131名無し三等兵:04/10/03 09:42:41 ID:???
砲身にジャケット巻いてるだろ。後はゆがみを検出したり。
132名無し三等兵:04/10/03 12:01:29 ID:???
パレスチナのニュースで出てくるイスラエルの戦車は
メルカバでありますか
133名無し三等兵:04/10/03 15:40:29 ID:???
>>128
鋳造のエンジンがAPFSDSを止められるとは思わんが。

HEATならなんとか……くらいなら。
134名無し三等兵:04/10/03 17:18:43 ID:???
>>131
砲身のジャケットは、陽光によって上面だけが膨張するの防ぐために
温度を均一化させるのが目的だと記憶しているが。
おっしゃるとおり砲身のひずみについては対応しているけど、熱で
ゆらぐ空気にはどう対処しているんだろう?
中東は暑かろうから昼間はいいかもしれないが、夜戦だと照準時に
少なからぬ影響がありそうだ。
135名無し三等兵:04/10/03 19:04:30 ID:???
>>132
マガフの場合も多いよ。
136名無し三等兵:04/10/04 03:47:36 ID:???
サブラも結構でてるよねー

メルカバのエンジンメンテは大変そうだな。。整備員泣かせなんだろな
137名無し三等兵:04/10/04 08:50:41 ID:???
サブラは輸出向けだろ。たぶんマガフ7後期型だと思う。
138名無し三等兵:04/10/04 09:17:41 ID:???
>>136
サブラ出たの見た事無いんだけど・・・
139名無し三等兵:04/10/04 09:40:41 ID:5k6EVMuH
140名無し三等兵:04/10/04 10:17:38 ID:l9hVrTO2
141名無し三等兵:04/10/04 18:29:41 ID:???
>140
いかにも「侵攻作戦!」って感じのショットですね
142名無し三等兵:04/10/04 19:15:21 ID:???
>>140
ホットケーキ2枚重ねたみたいに見える、この戦車
143名無し三等兵:04/10/10 14:07:21 ID:???
メルカバって一両いくらくらいするの?
144名無し三等兵:04/10/11 12:15:20 ID:GX6pnfUZ
30億ギルダンくらい
145名無し三等兵:04/10/11 14:16:15 ID:???
実戦で使われる戦車は美しい・・・ハァハァ・・・
146名無し三等兵:04/10/11 14:29:36 ID:LnQotBUh
メルカバのような前方エンジン室で、
外板、ギアボックス、クランクケース、ところにより燃料タンク、バッテリー、戦闘室隔壁

こういう多層防御で奥行きのある防御方法は複合装甲に比べてそんなに
劣るものなんでしょうか?ギアボックスやクランクケースのような特殊鋼の
固まりをそう簡単に劣化ウランの弾が通り抜けて戦闘室に被害を与え
るものなんでしょうか?
147名無し三等兵:04/10/11 14:32:10 ID:???
実体弾が通らなくても、高温高圧のメタルジェットが通れればそれでよし。
148名無し三等兵:04/10/11 14:35:13 ID:???
APFSDSの前には無力(大雑把
149名無し三等兵:04/10/11 14:35:24 ID:???
有る意味巨大なスペースドアーマー・・・
車体が壊れても乗員の所まで届かなければそれでいい!って考え。
装甲は一線級みたいだしね。
150名無し三等兵:04/10/11 14:37:20 ID:LnQotBUh
エンジン室と戦闘室を分ける隔壁を複合装甲の一枚板にすれば
モーマンタイ。
151名無し三等兵:04/10/11 14:42:19 ID:???
HEAT弾のメタルジェットには効果があるんじゃないのかな。
152名無し三等兵:04/10/11 14:48:51 ID:???
>>147
逆だ、空間装甲はメタルジェット用でAPFSDSは通る。
それにHEATは高温では無くそのスピードで浸徹するものだ。
>>149
メルカバの多段装甲が一線級?( ´,_ゝ`)プッ

>エンジン室と戦闘室を分ける隔壁を複合装甲の一枚板にすれば
それが無理だからAPに抜かれる。エンジンメンテナンスハッチは「上」に開かないといけないから
車体前面は厚くできない→空間装甲しかない。
153名無し三等兵:04/10/11 14:49:47 ID:???
正面車体ならHEAT弾はほぼ乗員に無害でしょ。エンジンの他に燃料区画まであるみたいだから。
APFSDSはメルカバでも脅威。
ちなみに乗員の安全優先であって。どちらを食らっても戦車壊れるよ。
154名無し三等兵:04/10/11 14:56:04 ID:???
安全優先で前エンジン・・・

 冗 談 で し ょ ?
155名無し三等兵:04/10/11 14:56:42 ID:LnQotBUh
>エンジン室と戦闘室を分ける隔壁を複合装甲の一枚板にすれば

これは普通に可能だろ?
エンジンが壊れようが、操縦員が蒸し焼きになろうが、とにかく
戦闘室は無傷。
156名無し三等兵:04/10/11 14:58:14 ID:???
「あらゆる空間を防御に使う」ってコンセプトだっけ?
果ては工具箱まで防御を考えて配置してるらしいが…
157名無し三等兵:04/10/11 14:59:50 ID:???
>>152
見てきた訳でも無いのに見てきたように語るのは辞めたほうがいいよ。
下品な品性丸出し。
158名無し三等兵:04/10/11 15:00:56 ID:???
>>154
何でFRじゃないの?
159名無し三等兵:04/10/11 15:01:30 ID:LnQotBUh
機動力の損失が即、車体や人員の損失には繋がらないから、
シビアな被弾による損傷ではエンジン、車体より、人命を優先してんだし、いいんでは?

>前方エンジン。
160名無し三等兵:04/10/11 15:01:31 ID:???
>>154
オプスレイによると、車体で一番安全な後部を、アクセスの為に使いたい為
フロントエンジンにしたそうな。
ただフロントエンジンにしただけでなく、装甲(?)の役目も考えてはあるそーな。
まぁエンジンに限らないのだろうけど。
161名無し三等兵:04/10/11 15:03:24 ID:???
操縦性は少々犠牲になるけどね。
162夏の厨房 ◆SUMMERpbzk :04/10/11 15:05:42 ID:???
エンジンを盾にしているかどうかはともかく、後ろから出入りできるのは便利かもね。
163名無し三等兵:04/10/11 15:10:50 ID:???
APFSDSで撃たれることはあまり考えてないのじゃないか?
HEATに耐えればそれでよし、みたいな。
164名無し三等兵:04/10/11 15:16:39 ID:???
APFSDSって1970年代にイスラエルのIMIが開発してるのだけどメルカヴァ
の開発と多少被ってるんだよな。
レバノン戦じゃ使ってるし、どう思ってたのだろう。
165名無し三等兵:04/10/11 15:29:18 ID:???
うーん、コーランをリアクティブアーマー代わりにするというのはどうでしょうか?
166名無し三等兵:04/10/11 15:31:50 ID:???
>>165
最強だと思う。
打ち抜いちゃうと宗教的問題で夜も眠れなくなるかも。
167名無し三等兵:04/10/11 15:37:17 ID:???
そんな不敬な事したら却って敵愾心煽るだけだと思う
168名無し三等兵:04/10/11 15:37:53 ID:???
当時、周囲の国のAPFSDSは鋼弾芯なので貫徹量は低く見積もられてた。
実際貫徹量だけ見ればHEATの方が上だったし。
だからHEATに対して最適化した設計になったそうだ。
169名無し三等兵:04/10/11 15:48:00 ID:???
エンジンで防御って言うけど、操縦席側に当たったらダメだよね。
それとも操縦手も装甲代わりか。
170名無し三等兵:04/10/11 15:48:37 ID:j5FKPWsS
対RPG用に、ストライカーみたいにカゴつければ
更に凶悪になるな。
メルカバ。
171名無し三等兵:04/10/11 15:51:01 ID:???
操縦席は厚手の隔壁で覆ってるのでは・・・推測だけどね。
172 :04/10/11 15:53:47 ID:???
ヒール役が定着のこの戦車
パレスチナ過激派との争いはいつまで続く…
173名無し三等兵:04/10/11 16:02:53 ID:???
>>140
いい写真だね。大きいのが無いのが残念なくらいだよ。
174名無し三等兵:04/10/11 16:13:40 ID:???
ひとりageの奴の書きこみが痛いんだけど・・・
175名無し三等兵:04/10/11 19:03:55 ID:???
>>174
定番だから、キニシナイ。
176名無し三等兵:04/10/12 12:56:07 ID:???
スレごろしだね
177名無し三等兵:04/10/12 16:29:07 ID:???
ショットシェルの戦車砲版がフレシェット弾だっけ?
イスラエルは持っているはずだけど、実際に使った事あるのかな
178名無し三等兵:04/10/12 18:41:08 ID:???
179名無し三等兵:04/10/12 21:05:44 ID:???
http://www.geocities.jp/nesheriai/

ちょっとキヨタニ臭があるが参考ページ
180名無し三等兵:04/10/13 06:50:03 ID:???
>83
 フロントと言うよりはミッドシップだな。
一番前はトランスミッション、次がエンジン(ガスタービン&ディーゼル)、
その次が兵員室、その後ろが弾倉。
181名無し三等兵:04/10/13 23:56:32 ID:0HL6q+dS
Mk4の砲塔は昔の火星人を連想させる。
Mk3の方がごつくて良かった。
182名無し三等兵:04/10/14 10:54:26 ID:???
Mk4はカネゴンか鏡餅。美意識を感じるのは3まで
183名無し三等兵:04/10/14 11:42:19 ID:???
Mk.3もBAZになるとかなり膨れっ面だよな。
スマートさが感じられるのはせいぜいMk.3Bまで。
BAZやMk.2Dなんかはゴテゴテ系。
184名無し三等兵:04/10/15 22:41:01 ID:???
だが、それがいい
185名無し三等兵:04/10/16 08:33:17 ID:???
 MK4はモヂュール走行採用とのことだが、それは第三世代と同じような複合装甲なの?
186名無し三等兵:04/10/16 11:06:41 ID:???
Mk.3からモジュール装甲で複合装甲だが。
187名無し三等兵:04/10/16 12:22:55 ID:???
メルカバって一両何億円?M1よか高いんだよねやっぱ。
188名無し三等兵:04/10/16 17:37:20 ID:???
Mk.1が180万ドル、Mk.2が190万ドル、Mk.3が230万ドル
って昔の戦車マガジンに載ってた。
189名無し三等兵:04/10/16 21:56:58 ID:???
190名無し三等兵:04/10/16 23:49:37 ID:???
なあ、この写真の主砲の三本ラインって・・・

「敵戦車三両撃破」ってことか?
191名無し三等兵:04/10/16 23:58:15 ID:???
いいえ、違いますよ。
192名無し三等兵:04/10/17 00:03:11 ID:???
ネタとしてはイマイチ
193名無し三等兵:04/10/17 00:15:39 ID:???
薄暮時の射撃用
194名無し三等兵:04/10/17 01:08:08 ID:???
主砲のラインやサイドスカートの楔形小隊マーク、砲塔後部バスケットの「λ10」とか「ユ2」とかの
マーキングはWTMでも手描きでなんとか再現できそうだな。

それと最近の写真を見ると、エンジン冷却グリルにネットが被せられるようになってるね。
195名無し三等兵:04/10/23 12:22:39 ID:???
砲塔後ろに鎖ぶら下げてるのがあるけど何か意味があるの?
ロケット弾への対応?
196名無し三等兵:04/10/23 13:45:10 ID:???
>>195
HEAT防御の、空間装甲の意味がある、らしい。
197名無し三等兵:04/10/23 15:59:46 ID:???
というか、榴弾系統全部
198名無し三等兵:04/10/23 22:21:42 ID:???
シェルツェンだな
199名無し三等兵:04/10/24 01:29:12 ID:xYqMTEQg
チェーンよりツェルツェン下げているほうがいいと思うな。
チェーン如きで信管作動するんだろうか?
200名無し三等兵:04/10/24 07:09:15 ID:???
>>199
HEATの信管は鋭敏らしく、これで十分だとか。
まあ、SタンクのHEAT防御なんてただの柵だし…。

201名無し三等兵:04/10/24 16:36:54 ID:8Bl/Ovq1
装甲から遠くで爆発させられれば何でもいい!
・・・木の箱でも・・・
202名無し三等兵:04/10/25 02:57:42 ID:???
∧_∧
(@ -@)< ばあさんの旅行カバンでも
203名無し三等兵:04/10/25 09:40:23 ID:???
 弾頭がタンデムになってるRPGにも有効なのか?>チェーンカーテン
204名無し三等兵:04/10/25 13:12:12 ID:???
そういやイラク仕様のストライカーはまるでパン籠に覆われてるようだったな。
205名無し三等兵:04/10/25 17:21:19 ID:???
タンデムになっていても根本的に装甲からの距離がある場所で起爆するのは変わらんと思われ。
206名無し三等兵:04/10/25 23:26:19 ID:0oWZi9mf
だから第二の炸薬は時間差をつけて本装甲に到着してから爆発。
207名無し三等兵:04/10/25 23:43:00 ID:???
あの網はその程度では壊れまい
208名無し三等兵:04/11/04 17:31:57 ID:???
保守。
209名無し三等兵:04/11/18 20:02:36 ID:???
だれもいないのか。
210名無し三等兵:04/11/21 20:49:34 ID:???
形は格好良い(Mk3まで)
性能は・・・
211名無し三等兵:04/11/22 22:35:02 ID:???
T-72とかも似たようなもんだろ。
カッコ良ければそれでいい。
212名無し三等兵:04/11/29 04:15:25 ID:???
hosyu
213名無し三等兵:04/11/29 04:27:07 ID:???
>>200
チェーンカーテンはモンロー効果の効果点をズラして減衰させるものじゃなかったのか?
214名無し三等兵:04/11/29 04:28:54 ID:OUE83AEv
重すぎの車体に貧弱すぎるエンジン
中東諸国のロシア製旧式戦車虐めることしかできない情けない奴
215名無し三等兵:04/11/29 22:28:15 ID:???
216名無し三等兵:04/12/01 04:41:10 ID:Fp+bfIm6
これでも読んでおけ!


イスラエル地上軍―機甲部隊戦闘史
ダビッド エシェル (著), ブライアン ワトキンス (編集), 林 憲三 (翻訳)

単行本: 279 p ; サイズ(cm): 19 x 13
出版社: 原書房 ; ISBN: 4562022108 ; (1991/05)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562022108/qid%3D1101843548/250-0471068-3156240
217名無し三等兵:04/12/01 09:01:23 ID:???
7,8年前に読んだよ。
218名無し三等兵:04/12/07 18:36:53 ID:gH6bZfFZ
中東戦争で、多くの戦車戦を経験して来たユダヤ(イスラエル)の戦車だけの
事はある。
初陣で105mm砲を搭載したメルカバ戦車は、125mm滑腔砲を搭載した
T―72戦車を仕留めたのだから。
219名無し三等兵:04/12/07 18:48:41 ID:???

・・・・・・・・・・・・
220名無し三等兵:04/12/07 20:44:16 ID:H2cUIzH3
既出かもしれんが・・・

ttp://www.israeli-weapons.com/index.html

Mk4のデモ見てると中々走行性能がよろしいんじゃなくて
個人的には90よりも機敏で高性能に見えるが
221名無し三等兵:04/12/07 22:09:36 ID:BPiwJ//1
メルカバと聞くと、小学校の給食で出た
「メルルーサの蒲焼き」を思い出して懐かしくなるぞ。
222名無し三等兵:04/12/07 22:11:54 ID:???
イスラエルもじきなくなると思うとメルカバも不憫だね。
あんなユダ公共を野放しにしてはいけません根絶すべきだ。
223名無し三等兵:04/12/07 22:13:58 ID:???
メルカバは永遠に不滅ですよ
224名無し三等兵:04/12/07 22:16:50 ID:???
マガフ戦車が一番ユダヤ人っぽい雰囲気がある
なんか古代文明の戦車みたい
225名無し三等兵:04/12/07 22:18:46 ID:BPiwJ//1
このままならイスラエルは恐ろしい未来を迎えるぞ
226名無し三等兵:04/12/07 22:21:26 ID:ix1DsxSt
装甲の一面にカバラ呪文が書き込まれたゴーレム戦車きぼん
227名無し三等兵:04/12/07 22:27:07 ID:gaXZW1Fw
RDFアーマーだっけ?

機銃とかつけ過ぎ。市街戦で暴動鎮圧のため乱射する移動銃座のイメージがある。

あと、いかにも豊富な実戦経験と兵士の命を大切にするイスラエル軍の戦車って感じだな。

どんな角度から砲弾が飛んできても
スマートに受け流すようなデザインが好き。
228名無し三等兵:04/12/07 22:36:51 ID:???
>262
1文字RPGで削られて、即死するのですか?>ゴーレム戦車
229名無し三等兵:04/12/07 22:40:04 ID:???
ゴーレム戦車は永遠に不滅なのですよ
230名無し三等兵:04/12/07 23:20:41 ID:???
RDFって何?

>どんな角度から砲弾が飛んできても
>スマートに受け流すようなデザインが好き。

APFSDS跳ね返す気か・・・カネゴン
231名無し三等兵:04/12/07 23:32:37 ID:???
APFSDSの運動エネルギーもHEATのモンロー効果もゴーレム戦車のカバラ装甲には無力
232名無し三等兵:04/12/07 23:50:55 ID:???
233名無し三等兵:04/12/09 13:04:59 ID:???
おまいら、砲の攻撃力や防御力じゃなくてFCSを考えろと(ry
234名無し三等兵:04/12/11 00:27:30 ID:???
mk4はプレデターっぽいシルエットで(・A・)イクナイ
235名無し三等兵:04/12/12 17:03:55 ID:???
Mk4って見るからに禍々しいな。
236名無し三等兵:04/12/12 17:12:09 ID:???
禍々しいのは3前期
237名無し三等兵:04/12/14 14:28:18 ID:Mqa6cIZF
 近年のメルカバ戦車やサブラ戦車の砲塔正面シルエットが軒並み
「カネゴン」のようになっているのは、ドライバーズハッチへの
出入りの為に仕方なくの事と思われます。ということはそろそろ
基本レイアウトに無理が生じつつあるとも言えますね。かといって
ドライバーズハッチを廃止する訳にはいかないだろうし、
ドライバーを砲塔内に配置するのは更に困難を極める筈だし・・・・・
ハッ、イラクの破天荒増加装甲T55「エニグマ」方式が一般化する?
238名無し三等兵:04/12/14 17:05:35 ID:???
>237
MBT-70の様に操縦手も砲塔へ入れちゃえよ。
自動装填装置で一人減ったんだしw
239名無し三等兵:04/12/14 17:42:40 ID:OeZDyPj/
>>238
警戒中のランチタイムも1人寂しい思いしなくて
いいしな(´・ω・`)
240名無し三等兵:04/12/14 21:06:54 ID:???
あれは操縦手が方位喪失状態になるからダメ。
241名無し三等兵:04/12/14 22:06:44 ID:???
良く知っているな。
遊園地のコーヒーカップで遊んだ後のようになる。
特にハンドルをグルグル回すとなw
242名無し三等兵:04/12/15 13:17:35 ID:ZRAm+pGx
 砲塔を回すとドライバーの位相が変わっちゃうのがイカンのね。
それなら操縦席を旋廻中心に配置して・・・・

 砲身は何処に据えましょう?
243名無し三等兵:04/12/15 14:13:37 ID:???
244名無し三等兵:04/12/15 15:29:02 ID:???
>242
ストライカー火力支援車輌のようにオーバーヘッドマウント120mm砲を装備するしか有りますまい。
反動の大きい120mm砲を横へ向いて撃つのは嫌だけど。
245名無し三等兵:04/12/16 13:01:00 ID:+7f/8dyk
オーバーヘッドマウントの被弾時を脳内シミュレート

 「被弾、火災発生!」 「畜生、消化装置が故障だ」 「脱出、急げ!」
 慌ててハッチから出ようとして砲身で頭部をしたたかに強打
 「砲が俯角をとったまま動力が切れてる#$%!!!」

在来砲塔でも旋廻角度によっては有り得る事態。
車体後部に非常口を設けといてよかったね。
246名無し三等兵:04/12/16 13:29:35 ID:???
大抵最大俯角でもハッチ空いて脱出できるようになってるよ
247名無し三等兵:04/12/16 14:27:06 ID:+7f/8dyk
ソ連戦車はドライバーズハッチを開けると砲塔旋廻が出来なくなる
安全装置が付いていると聞いた事があって、首を出してるドライバーを
ギロチンにかけない為の配慮だと思ってました。
 でも、パークしてる戦車って大概は砲塔を少しだけ廻してドライバーズ
ハッチの上を開けてるみたい。マガフなら砲塔を1時位置にして俯角を
かけてる姿が多い(何故かメルカバもだけど)。
脱出不能はオーバーにしても、やっぱり邪魔なんだろう。
248名無し三等兵:04/12/16 16:31:22 ID:???
え?それって戦車乗りのお約束じゃないの?
「敵に正面を向けない。」
正面とはこの場合敵の居る方、つまり砲弾ぶち込む方向。
249名無し三等兵:04/12/16 16:49:09 ID:???
今では砲塔をずらさないと物理的に外に出られない場合の方が多い。
そしてそれより更に車体上面のハッチからは出入り出来ない事の方が多い。
250名無し三等兵:04/12/16 17:45:43 ID:???
メルカバってMMのRウルフだろ?
251名無し三等兵:04/12/16 19:11:57 ID:???
>>243
なんか安彦良和の漫画に出てきそうなデザインだなw
252名無し三等兵:04/12/17 23:33:29 ID:???
>>251
安彦良和のアニメにメルカバMk.5ってのが出てくる。
デザインが永野護で砲塔の後部がATMランチャーになってる素敵戦車。
253名無し三等兵:04/12/18 01:04:36 ID:???
ごーぐ かーこーとー みらーいーのー とびーらーをー ひらーくー
254名無し三等兵:04/12/18 01:06:57 ID:???
小粒なのにぴりりと辛いイスラエルと言う国は日本人的には萌える国だと思うがあまり人気が無いな。

……まぁ仕方ないとは言え。
255名無し三等兵:04/12/18 02:09:51 ID:???
>>254
小粒なのにぴりりと辛いイスラエル と言う国 ×うーん

小粒なのにぴりりと辛いフィンランドと言う国 ○萌え
256名無し三等兵:04/12/18 03:11:07 ID:???
>>254
もっと小粒なのを散々苛めてるからなw
257名無し三等兵:04/12/18 03:29:25 ID:???
>256
まぁ、周囲より小粒だった頃には心底皆殺しにあう危機だったからなぁw
258教えて3等兵君:04/12/19 18:14:42 ID:I/sRW3wx
 とあるサイトでメルカバ戦車を解説していて、
"時計の振子理論による重心移動により動力負担を軽減"云々とある。
そういえば昔に"駆動系の設計に流体力学を応用"だとか、"サスペン
ションは何百キロも走行した後であるかのように最初から設計"して
あるとかの記事を見た憶えもある。
 つまり、非力なエンジンパワーを補う工夫がされているらしい。
そこまでは理解できる、我輩にも。しかし、上記の各事柄が具体的
にどう機能し、作用しているのかとなるとサッパリ解らん。推測
すらできんのよ、我輩の学力では。
 "振子理論"ってガリレオが見つけた等時運動のコトなのか?仮に
それが有効だとして、メルカバだけの特徴なのか?嗚呼、解らん!
259名無し三等兵:04/12/19 19:32:35 ID:???
>>258
そのサイトの主は
「振り子」と「風車」を取り違えてたんだと思うよ。

ほら、猪木(略
260教えて3等兵君:04/12/21 13:22:35 ID:PM1eTiGE
>259
 アハハハ、一本とられました。
本当に知りたかったんだけど、切返しの絶妙さに感服です。
”風車ー”のアレは理論というよりも寧ろ信仰告白に近い
という気がしますが、そこがかえってこのスレタイにかなってて
痛快。
261名無し三等兵:04/12/22 00:08:31 ID:???
>248
んー。昼飯の角度ってAPFSDSの誕生以降は死語になったのでは。
垂直方向が一番強いわけで。
262名無し三等兵:04/12/22 00:34:41 ID:???
>>261
>垂直方向が一番強いわけで。
それは気のせいだ。
263名無し三等兵:04/12/22 02:49:27 ID:???

ネ タ で す か?
264名無し三等兵:04/12/22 03:06:10 ID:???

垂直方向が一番強いなら90式の砲塔は上から見たら正方形だろwwwわかんないかなーwww
265名無し三等兵:04/12/22 09:07:01 ID:???

斜めからのHEAT対策も考えてるからなんだけどソレ
まさかマジ?
266 【大吉】 【1871円】 :05/01/01 21:34:46 ID:???
鏡餅保守
267名無し三等兵:05/01/03 19:20:16 ID:???
268夏の厨房 ◆SUMMERpbzk :05/01/10 12:00:17 ID:???
>>267
ハアハア

これって正月だったんだね。
年明け早々こんなことするイスラエルに萌え。
269名無し三等兵:05/01/18 00:56:45 ID:???
保守
270名無し三等兵:05/01/21 01:54:14 ID:???
(´・ω・`)
271名無し三等兵:05/01/26 22:30:17 ID:???
下がってますね。
とくに糞スレという訳でもないので上げますよ。
272名無し三等兵:05/02/06 13:49:04 ID:???
質問
スレ的にメルカバはユダヤ教の持ち物でよいのでしょうか?
273名無し三等兵:05/02/08 02:35:39 ID:???
神戦車メルバカ
274夏の厨房 ◆SUMMERpbzk :05/02/09 23:34:14 ID:???
>>272
多分、その解釈でよろしいかと。

>>273
神戦車に何て事をw
275名無し三等兵:05/02/10 04:46:27 ID:???
パレスチナとイスラエルの間に平和が訪れますように。
276名無し三等兵:05/02/10 09:28:40 ID:???
>275
つまりパレスチナ全域を更地にせよと?
277名無し三等兵:05/02/10 09:51:27 ID:???
いやいや、三大宗教発祥の地に核爆弾を落として
何も無かった事にするんです。
278名無し三等兵:05/02/10 19:15:04 ID:???
生憎パレスチナのチンピラは核兵器を所有していない。
279名無し三等兵:05/02/11 10:08:20 ID:???
おや、こんな所にロシア製の核(DON!
280名無し三等兵:05/02/24 23:43:44 ID:???
>メルカバがパワーアップの弊害でエンジンがすぐ壊れたり、サスペンションが追従できないなどの機動力への障害が出ているのならばお教えいただければ幸いです。

知らない方が不思議なくらいですが、無理なエンジンパッケージを施したがために、
実用出力は一般的なエンジンパッケージよりも遙か下にあること。メルカバMk.3であっても走行間射撃がほぼ不可能であること
(高機動対戦車砲と私が良く言うのがこのあたりにあります)、仰俯角装置が過負荷状態になるため、砲安定化制御装置の使用は限られた時間でしか使用できない、
安定化制御装置を使用すると仰俯角制御量の最大値まで容易に振ってしまい、停止時における砲安定までに時間が掛かるといった欠点がありますよ。
sorya


S氏の所にメルカバの結構な資料が渡ってる・・・のか?
281名無し三等兵:05/02/26 03:24:34 ID:???
http://www.success-corp.co.jp/software/ps2/metalsaga/index.html

キタぜ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
282名無し三等兵:05/02/26 03:52:45 ID:???
  水彩画より油絵の 凝固した色味にも似た
  迷い無く確固たる 動かぬ血の色の野望
283名無し三等兵:2005/03/23(水) 01:16:27 ID:3pwWwJQA
メルカヴァかメルカバか
284名無し三等兵:2005/03/23(水) 01:20:33 ID:???
○ 戦車メルカバ チゲ鍋
× 90式戦車  すき焼き鍋

  ルクレルク  ポトフ

この組み合わせは ○? ×? 
285少佐:2005/03/23(水) 01:36:34 ID:YlVo1DHg
後から出入りでき、弾薬の補給もできるのはまあ便利だわな。
電話機だか無線機だか知らないが、受話器が戦車の外部に着いていて戦車が
電話ボックスになってるのも便利だろう。
戦車の上部ハッチがパカンと上に開くのではなく、ハッチが横にずれて開く
というのも顔を出した時に撃たれ難く便利だ。
なにか「穴明き包丁」のように便利さを追求した戦車という感じがする。
286名無し三等兵:2005/03/23(水) 01:40:24 ID:???
メルカバってレオ2A6やM1A2やルクレールやチャレ2とかと勝負すること無いから
良いんじゃない便利に使えればサぁ。
287名無し三等兵:2005/03/23(水) 01:44:25 ID:???
歩兵相手には最強の戦車
288名無し三等兵:2005/03/23(水) 01:45:52 ID:???
歩兵相手なら97も・・・ネ申かも。
289名無し三等兵:2005/03/23(水) 02:31:55 ID:???
>>288 チャンコロはロクな対戦車火器持ってませんでしたが・・・
290名無し三等兵:2005/03/23(水) 02:59:54 ID:???
戦車戦車に鍋鍋か・・・
291少佐:2005/03/23(水) 03:55:25 ID:YlVo1DHg
ソ連製の戦車やソ連製の対戦車ミサイル、RPG−7を持った兵士達が数を頼み
に攻めて来たら、それを迎え撃つ戦車はああいう形になる。
こういう解釈でいいのかな?
292少佐:2005/03/23(水) 03:57:40 ID:YlVo1DHg
それからユダヤ人はアラブ人に捕まったら拷問されまくったあげく、公開処刑
なのだから防御力を無視してでもメルカバ戦車の後に脱出口を付けた理由は
解るよな。
293名無し三等兵:2005/03/29(火) 02:36:05 ID:jrxmpz0j
            /⌒ ──────、───────┐
           /    .               ヽ         │  キュラ
          (   ,,ノ_____/ノ  丿_______|    キュラ…
                         / ̄ ̄           ̄|=
                       (@@@@@@@@@@)


撃てーーーーー!


           世界初、散弾大砲を装備!
  ドッピュー!!
    。 。        /⌒ ──────、───────┐
 o。 O゜。三=  /    .               ヽ          │
o゜○ 。゜o 三=(   ,,ノ_____/ノ  丿_______|
  O ゜ 三=                / ̄ ̄           ̄|=
                      (@@@@@@@@@@)

それがメタルマックスクオリティ 〜METAL SAGA〜 今春発売予定
http://www.success-corp.co.jp/software/ps2/metalsaga/index2.html
294名無し三等兵:2005/03/29(火) 19:22:41 ID:???
>>288
中国相手にゃ牽引車として開発を始めた94式軽装甲車でさえ活躍したからなあ。
295夏の厨房 ◆SUMMERpbzk :2005/03/31(木) 21:02:40 ID:???
>>293
平時においては砲身がしぼんでしまうため、展示はできません。
凛々しい雄姿が見られるのは有事のときだけです。
296名無し三等兵:皇紀2665/04/01(金) 07:35:19 ID:???
>280
S氏は公開されているビデオに対してもモーションアナライズとかサウンドアナライズを掛けてるらしいから
俺等と同じビデオを渡されたとしても得るデータは1000倍以上違うっぽい。前に鳥街でカルマンフィルタを
用いたシステム同定がどーたらとか言ってたんで、推定データ含めればほぼ丸裸にしちゃってる悪寒。
297名無し三等兵:2005/04/17(日) 08:31:55 ID:???
ほしゅ
298名無し三等兵:2005/04/25(月) 14:41:15 ID:???
イスラエル国防軍 Merkava Mk.4 『メルカバmk.4』 


               _,,,,,ij_γ二ヽ       ____ 
                ̄`'''{」,fj,,゚д゚)     |i┌‐┐|| 
              __|i ̄ ̄ ̄i|_つi二i__|i└‐┘||____ 
            /   li___ilヽ  ______ ̄ ̄ ̄   /ヽrj 
            / __(ミミフ',~""''' ‐---:i ____,i:---‐ '''"";'ヾ゙;r:=、、 
            /  「」j   ',   ;-、 : i   ,....., i : ;-、  ;ー‐|_|‐\ 
       / 二二二二二: ',.......................}_γ⌒ヽ:......................;ヽ..,,_ニニニヽ, 
      <二二二二二二ニニ―――--'L.:, (__(〇-――ー‐ニ二二二二二> 
       "'- 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'ー‐':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::, -'" 
299名無し三等兵:2005/04/25(月) 14:41:59 ID:???
      r'ヽー―――‐‐―――――――――――――´ ̄ ̄`ー:‐‐' ̄ ̄ ̄'; 
      !ー i   __  ,,.',        ,_  〉三〈"         ,, !   __  ', 
     r亠 、!._,,j__|___', _,_      ゙̄ `ーiニj'         _,_i __l__|__.', 
     |:」」」:';______,',________________j______', 
     i_,_,_,_,|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ri  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ri, ̄ ̄|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 
     i_,_,_,_,l______,,l   ,i::j               ,i::j.,_r、,,.l______,| 
     i_,_,_,/:j{三三三三}:::::| :iニニニニj..............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{‐-‐}::::l:j{三三三三} 
     `ー:'::::j{三三三三}_:_:j  . . ...........::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー´i__j:j{三三三三} 
       .i::::j{三三三三} . . . ............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j{三三三三} 
       !::j{三三三三}ー- .,_/ ̄ ̄ ̄ ̄^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_,. -―:::::j{三三三三} 
       i::j{三三三三}                      i::::::::::::j{三三三三} 
         !j{三三三三}                       i:::::::::j{三三三三} 
          ̄  ̄ ̄ ̄                         ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ 
300名無し三等兵:2005/04/26(火) 21:59:20 ID:???
一瞬、砲塔だけ見たらアッガイかとおもた
301名無し三等兵:2005/04/28(木) 23:40:19 ID:???
            / ̄^|―|^ ̄ ̄\|
           /  θ|  | θ    \
          \____|  |____/
          \___●____/
           ヘ__/\___/
           /   盆/     \
          /|   ├──┤    |/\
          /^ |  ├──┤    | /\
         /^`ヘ,  ├──┤    ,ヘ/ /\
        /´⌒λ\ ├──┤  /  \/⌒\
       (___)/ \|____|/ \  (____)
        ゝ,_____ノ/   /   \   \ ゝ,____ノ
           / ̄ ̄L/     \_| ̄ ̄|
          /   / |      | |   |
         / ̄ ̄7^()i      |()ヘ ̄ ̄ヘ
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^      ^ ̄ ̄ ̄ ̄
302名無し三等兵:2005/05/02(月) 02:03:16 ID:jNb/8C54
test
303名無し三等兵:2005/05/02(月) 03:57:21 ID:???
諸君 私はメルカバが好きだ
諸君 私はメルカバが好きだ
諸君 私はメルカバが大好きだ
Mk1が好きだ Mk2が好きだ Mk3が好きだ

ゴラン高原で シナイ半島で レバノン南部で 入植地で 占領市街で
イスラエル周辺で行われる ありとあらゆる戦争行動が大好きだ

120mm滑空砲が敵車両を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる車両から飛び出してきた敵兵を 同軸機銃でなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

歩兵をカバーしつつその特異なフォルムで インティファーダの群集を心理的に圧倒するのが好きだ。
砲口を群集に向けると クモの子を散らすように逃げる時など感動すら覚える
http://www.waronline.org/IDF/photodir_en.php?image=Army/Merkava%203%20Rubber%20Tracks/670.jpg
アラブ至上主義の捕虜を後ろ手に縛って 壁に並ばせた時などはもうたまらない
泣き叫ぶ捕虜達が私の振り下ろした手の平とともに 金切り声を上げるガリルにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ

旧ソビエトにテコ入れされたエジプトの機甲師団に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった入植地が蹂躙され女子供が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ

英米のTV取材をバックにつけたインティファーダの群集に包囲されるのが好きだ。
自爆テロの予想以上の爆薬で 底部装甲を吹き飛ばされるのを生中継されるのは屈辱の極みだ。

諸君 私はメルカバを 鬼の様なメルカバを望んでいる
諸君 私に付き従う戦友諸君
君達は一体何を望んでいる?

更なる改良を望むか? 情け容赦のない対人戦闘仕様を望むか?
IDFの智謀の限りを尽くし アラブ世界の鴉を屠る嵐の様なMk4を望むか?

『Mk4! Mk4! Mk4!』
よろしい ならば改良だ
304名無し三等兵:2005/05/02(月) 10:54:47 ID:6fY0nfSX
神戦車のスレがあるというので来ましたよ。
           ___
          ヽ=☆=/
        ∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい
       ─┬=====┬─┬─┬
         ヽ┴-----┴ 、/_ /
        ==||:|:  :|: 「r-┴──o
 ____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
 |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
  ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ

305無名三等廃兵:2005/05/02(月) 15:11:32 ID:Qa1ebukp
落ちるかと思っていたが、住人も居るようなので燃料投下。

ちょっと気になる記述を見付けた。これ↓
ttp://www.jedsite.info/tanks/charlie/centurion_series/40ton/40ton-intro.html

イスラエルはチーフテン戦車を本命としていたのに外交圧力で取得はかなわず、
この苦い経験が国産のメルカバ戦車開発の契機となった―というのはつとに有名。
しかし上記サイト記述の通りとすれば、FV4202という次世代戦車のヒントとなる
ユニークな技術資料が中古センチュリオン戦車にまぎれて引き渡されていたわけ。

メルカバ戦車はレイアウトと二重装甲ばかりに焦点があたるようだが、小生は
主砲トラニオンの据え方が大胆なのにも興味をひかれていた。砲塔に穴を穿って
外からアクセスする手法は、このFV4202から着想を得ていた可能性が有る。
306名無し三等兵:2005/05/03(火) 01:18:24 ID:dRfOsCKX
>>1
>業戦車
カルマ?
307名無し三等兵:2005/05/03(火) 02:23:36 ID:???
303 ワロタ
308名無し三等兵 :2005/05/07(土) 09:56:05 ID:???
どういう意味なのメルカバ
309名無し三等兵:2005/05/07(土) 23:47:26 ID:???
メルカバ=ヤハウェの御座/戦車
310名無し三等兵:2005/05/08(日) 10:51:49 ID:???
防御力・・・
311名無し三等兵:2005/05/08(日) 16:37:33 ID:???
>>308
神の車
312名無し三等兵:2005/05/10(火) 17:38:48 ID:???
ありがとう パレスチナに和解の時代が来ると良いね
313名無し三等兵:2005/05/13(金) 05:05:07 ID:???
それはだめだ
カッチョイイ兵器に萌えられなくなるだろ
314名無し三等兵:2005/05/15(日) 00:04:46 ID:???
おまいら当然買ってるな?
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979494441

…原書回避して良かった…
315名無し三等兵:2005/05/15(日) 15:09:56 ID:???
メルカバを設計した技師はチハタンの鹵獲品をみて大感激、しかしその装甲の薄さでは祖国は守れないと一念発起
チハタンの敵を討つべく装甲を張り付けまくったというのは本当ですか>
316名無し三等兵:2005/05/15(日) 18:27:28 ID:???
逆にメルカバは1枚1枚が薄いんだが
317名無し三等兵:2005/05/15(日) 23:10:17 ID:otKWZf7v
これからパレスチナは平和共存路線でいくそうだから、
ニュースでメルカパの映像を見れなくなるのかな?
平和になるなら、それでもイイや
タミヤのプラモでも、作るかな。
MkTバージョンしかないんだよね。実車なみに自分で増加装甲つけるかな
318ジャンプ@T72教異端査問官 ◆qnr4Mobius :2005/05/16(月) 00:17:46 ID:???
つアカニダーの1/35 MkII&MkIII
つレベルの1/72 MkIII
319名無し三等兵:2005/05/16(月) 02:15:01 ID:???
昨日、古い(88年)ホビージャパンを引っ張り出したら表紙や特集が
小林誠オリジナルのメルカバMkXなる未来戦車だった。
それの時代設定によれば西暦2038年でもパレスチナの紛争は続いているらしいです(笑)
105mm主砲というのには古さを感じましたがレーザー砲塔2門という
設定にはイスラエルらしさを感じて面白かったです。
320名無し三等兵:2005/05/16(月) 21:37:20 ID:???
>>319
レーザー「砲塔」ではなく、主砲同軸のレーザー二門では無かったかと。
321名無し三等兵:2005/05/16(月) 23:08:24 ID:???
>>319
後30年ちょっとか・・・

レーザーはともかく、紛争は続いてるんじゃなかろうか。
メルカバはMk-]には達してそうだが。
しかし未来戦車はみんな連装だなあ・・・ そんなに命中率低いのだろか。
322名無し三等兵:2005/05/16(月) 23:20:08 ID:???
その辺は松本零士の影響かな。
323名無し三等兵:2005/05/16(月) 23:37:20 ID:???
メルカバはMk.IVで終わりで、次は新規の作るらしいよ
324名無し三等兵:2005/05/21(土) 14:49:50 ID:???
メルカバMK−3は戦車の文字を形にした兵器だ。
325名無し三等兵:2005/05/25(水) 16:03:12 ID:???
>319
そのレーザーとやらはハードキル用なのか?ソフトキル用の間違いじゃないのか?
326名無し三等兵:2005/05/25(水) 16:28:04 ID:???
アニメのデザイナーの作った架空モデルに後知恵で真剣に突っ込んで楽しい?
327名無し三等兵:2005/05/26(木) 22:12:07 ID:???
スレ保守代わりに良いんじゃネーノ
328名無し三等兵:2005/05/31(火) 13:36:49 ID:???
次もフロントエンジンなのかRRなのか
329名無し三等兵:2005/05/31(火) 14:04:46 ID:???
いっそオントスばりに120mm砲を6門つければいいじゃない
330名無し三等兵:2005/05/31(火) 18:14:10 ID:???
一見普通の連装120mm砲塔だが、実はガスト式で撃ちまくれるやつがいいな。
331名無し三等兵:2005/06/01(水) 17:09:44 ID:???
314を立ち読みしてみた・・・

メルカバ〜4までの防御力の説明にAPFSDSと書いてある一文無し
重心高くて射撃や走行にスンゴク不利なのとか一切無し

M1と比べてパワーをキチンと伝えてるとかマンセー文ばっかでした
332名無し三等兵:2005/06/01(水) 18:36:53 ID:???
331を斜め読みしてみた。

まあどうでもいいや。うん。
333名無し三等兵:2005/06/04(土) 17:28:03 ID:69apjMy8
石油はいくらでもやるから74式戦車を売ってくれって言われてたそうだけど
74(や90)とメルカバが対決してたらどうなってたかな?
334名無し三等兵:2005/06/04(土) 17:33:58 ID:???
あちこち動かなくなってパーツも入手できないからトーチカにされてその内忘れられます。
335イラン国防相 ◆2ahDXUlKbw :2005/06/04(土) 17:34:47 ID:???
石油はいくらでもやるから90式戦車を売ってくれ
336兵士:2005/06/04(土) 17:36:14 ID:???
んなもんイラン。
337名無し三等兵:2005/06/04(土) 17:37:13 ID:???
仮に48発主砲弾が搭載されているとしたら、たぶん40発は榴弾なんだろうな…
338名無し三等兵:2005/06/04(土) 17:38:05 ID:???
↑無能な働き者だな。
339イラン国防相 ◆2ahDXUlKbw :2005/06/04(土) 17:40:27 ID:???
>336
よく分かった。
では貴様を戦車猟兵小隊指揮官に任命してやるから
来るべき大悪魔アメリカとの戦いのときには
RPGでM1A2と戦うように。
340兵士:2005/06/04(土) 17:44:06 ID:???
せっかく作った国産戦車を強化する事を優先しろ無能め。
341イラン国防相 ◆2ahDXUlKbw :2005/06/04(土) 18:16:21 ID:???
>>340
あんな戦車を幾ら強化しても性能はたかが知れておろう。
それともM1A2に対抗可能かつ90式を買うより安価な強化方法を
お前は知っておるのかな?

それに答えられぬなら、お前は便所掃除だ。



しかし便所掃除係のことはさておくとして
現実における我が国の政府戦略としては
アメリカには核で対抗し、
地上戦で砲火を交える可能性のある敵としては
親米イラクやアフガニスタンを想定してあるのだろうなあ。

重荷もいいところであるなあ。>現実的な脅威がアメリカ
342名無し三等兵:2005/06/04(土) 18:22:26 ID:???
うわ恥ずかし。
343兵士:2005/06/04(土) 18:22:29 ID:???
90式を輸入するとしていくらで買えるのか答えろ。
まさか日本が導入する価格そのままで買えるなんて寝言言ってんじゃないだろうな。
344342:2005/06/04(土) 18:23:06 ID:???
>>342
誤爆失礼
345名無し三等兵:2005/06/04(土) 19:35:12 ID:???
あっちこっちで追っ払われた無能厨が今度は此処に出現かw
世話を頼むぞ国防相
346名無し三等兵:2005/06/04(土) 19:40:36 ID:???
・・・プ
他国の国産戦車は認めない国産戦車厨か。すげぇダブスタw
347名無し三等兵:2005/06/13(月) 23:11:25 ID:???
ほっしゅほっしゅ
348夏の厨房 ◆SUMMERpbzk :2005/06/17(金) 01:58:06 ID:???
PANZER 6月号にイスラエルのマガフシリーズの話が載ってます。
349名無し三等兵:2005/06/28(火) 00:52:35 ID:V2iK2CLw
最近はメルカバの出番はないのか
350名無し三等兵:2005/06/28(火) 01:04:53 ID:???
劣化ウランで乗員の健康を害するアメ戦車とは違い、乗員こそ最大の資源という思想。
実戦機会のないレオや90式とは、くぐり抜けてきた修羅場が違う。
周囲を敵に囲まれた戦闘国家に最適化された戦車。
対人機関銃が多数装備された殺戮マシーン。まさに兵器。
水を得た魚のように、紛争ではソ連戦車を圧倒。
メルカバこそ、真の戦車。
戦車の中の戦車。キングオブタンクだ。
351名無し三等兵:2005/06/28(火) 01:09:17 ID:???
メルバカァキター!
352名無し三等兵:2005/06/28(火) 01:12:17 ID:???
戦闘国家って久しぶりに聞いたw
353名無し三等兵:2005/06/28(火) 01:19:32 ID:???
世界の戦車兵に、どの戦車を一番使いたいかと聞けば
まず確実にメルカバがダントツだろう。
熟練した乗員の生存性が高い戦車・・・敵国にとってこれほどの脅威はあるまい。
今後もメルカバは進化し続ける。それは戦闘国家に生まれた戦車としての宿命なのか。
メルカバタン ∩・ω・)∩バンジャーイ
354くま。:2005/06/28(火) 01:22:31 ID:???
>353
自衛隊も導入すればいいのにね。




世界最強のIFVとして。
355名無し三等兵:2005/06/28(火) 01:27:03 ID:???
89式より安くて重装甲か。いいねーwww
356名無し三等兵:2005/06/28(火) 07:42:29 ID:aXcNo0UJ
こんな箱、皇軍の肉薄火炎瓶攻撃でいっぱつ。相手にならん。気合いだ気合い
357名無し三等兵:2005/06/28(火) 11:46:47 ID:???
Fエンジンは冷却系の配置になやむよな
ファンで回すにせよ冷却用空気の取り入れ、排出口の配置と取りまわしが難しい

後部脱出ドアの存在、狭小砲塔・・・
大戦期ドイツ戦車の思想を一番濃く受け継いでるような気が
358名無し三等兵:2005/06/28(火) 16:42:19 ID:???
>>353
俺の希望はレオUの最新ver.だけどな。
359名無し三等兵:2005/06/28(火) 20:45:00 ID:???
>>358
見た目だけならブリキ缶の90式改で十分
360名無し三等兵:2005/06/29(水) 00:40:52 ID:pxXWWzB5
俺もメルカバスキーだ。
生存生を重視している設計がいいね。
おまけに弾薬と機関銃が多く搭載されているのもいい。
361名無し:2005/06/29(水) 00:44:43 ID:Ae5B+7R9
ただメルカヴァは最強の戦車ってか最強の歩兵支援戦車なんだよな
362夏の厨房 ◆SUMMERpbzk :2005/06/29(水) 00:54:06 ID:???
聞くところによると、燃料も装甲として使ってるみたいだね。
二層装甲板の間に隙間を作って燃料タンクにしたという・・・。
被弾しても爆発はしないらしい・・・けど本当かな(・∀・;)
363名無し三等兵:2005/06/29(水) 01:34:32 ID:???
>>354
なんに使うの? 大阪でも制圧するのか?
364名無し三等兵:2005/06/29(水) 02:10:43 ID:???
ねえねえ、メルカバって西側第三世代とガチでやりあったら不利なのかな?

APFSDSにはエンジンを利用したスペースドアーマーもあんま意味なさそうだし、
長距離射撃能力については若干不利だし。
365名無し三等兵:2005/06/29(水) 03:00:36 ID:???
エンジンは被弾時に断片の飛散などを抑えて乗員の被害や弾薬の火災の可能性を少なくする。
FCSはよう知らん。
発砲後の車体の動揺はサスペンションがアレだからおさまりにくいだろうな。
366名無し三等兵:2005/06/29(水) 03:10:12 ID:???
シリアあたりがルクレルクでも買えば…
367名無し三等兵:2005/06/29(水) 09:09:35 ID:???
サスがイマイチでも重量あるから、停止時射撃ならあまり問題ないかと

イスラエルはオールタンクドクトリンで失敗してるからね
その後に出てきた戦車だし、防御戦闘と歩兵制圧を重視するのはそのせいかと
機銃弾数多いのは、怪しげなところに機銃弾ばら撒きながら前進することでATM対策だろうし
ATMってことはHEATだからスペースドアーマーが有効だわな
368名無し三等兵:2005/06/29(水) 09:55:58 ID:???
メルカヴァはイスラエルのイスラエルによるイスラエルの為の戦車であって、
イスラエル軍において使用される場合とそれ以外の場合では評価が違って当然。

装甲車レベルでは簡単に撃破されてしまう対戦車ロケットを装備したゲリラが潜む市街地に突入し、
ゲリラの掃討や歩兵支援を行わなければならん戦車、と考えるとメルカヴァは非常に優れた戦車。
ガザ地区というのはWWTの塹壕であり、そこに突入するメルカヴァは英国Mk-T戦車の正しい継承者。
対戦車戦闘に特化された他の独戦車の血を引く現代戦車こそ異形の存在。
369名無し三等兵:2005/06/29(水) 10:22:26 ID:???
米軍もイラク鎮圧の為に買えば良いんだな。
370名無し三等兵:2005/06/29(水) 10:24:44 ID:???
最初は国土に侵入する敵戦車を駆逐するためのものですよ、と。
371名無し三等兵:2005/06/29(水) 10:30:43 ID:???
あの見るからに恐ろしげな悪魔戦車が隊列を組んでパトロールしてみろ、
風評効果だけでもM2やM1などと比べ物にならない高い効果を発揮するぞ。
372名無し三等兵:2005/06/29(水) 10:33:29 ID:???
若い人がいらっしゃいますね。
373名無し三等兵:2005/06/29(水) 10:40:42 ID:???
ムスリムをあの世に叩き込んだ数でいえばM-1とメルカバ、どっちが上?
374名無し三等兵:2005/06/29(水) 18:39:13 ID:???
最近ではやるのもやられるのもT-72のほうが上では?
もっともRPG7で撃破されるロシア戦車ってのも辛いけどね。
375イスラエル国防相 ◆3RWR.afkME :2005/07/02(土) 17:03:02 ID:???
メルカバの実戦参加というとレバノン侵攻ぐらいですからねぇ。
現在進行形でカウント増やしてるM1には叶いませぬ。

威圧という意味では、むしろナグマチョンが最凶。
我が国の兵器ながらキモすぎ。ウワーン!!
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/engineer_vehicles/nagmachon/Nagmachon.html
376名無し三等兵:2005/07/03(日) 17:19:57 ID:???
うわぁ(;´Д`)
377名無し三等兵:2005/07/03(日) 21:14:32 ID:???
>>375
コラですか? コラですよね? コラだと言って!
378名無し三等兵:2005/07/03(日) 21:46:40 ID:???
見るからに歩兵苛め、っつーより民衆弾圧のための車両だなあ
379名無し三等兵:2005/07/03(日) 23:49:25 ID:???
>>375
なんじゃこりゃ、覗き窓と小銃が突き出てるだけか
380名無し三等兵:2005/07/04(月) 00:26:09 ID:???
逆に言えば安全な車内から周囲の歩兵を効果的に制圧するためには
この位視界が確保される必要があるってこったな。
ガンポートが廃れた理由。
381名無し三等兵:2005/07/04(月) 02:56:15 ID:???
>>375
これは良い雌型戦車ですね
382名無し三等兵:2005/07/04(月) 09:43:28 ID:???
>>380
歩兵というか民衆か
383名無し三等兵:2005/07/04(月) 15:57:13 ID:???
貴様らメルカバスレ住人のクセにナグマチョンも知らんかったとは!
384名無し三等兵:2005/07/04(月) 18:39:22 ID:???
ごめん。
僕の心はメルカバだけでいっぱいで、他のAFVが住めるほど広くないんだ。
385名無し三等兵:2005/07/04(月) 18:53:59 ID:???
今は全車プーマに改装されてるのかな。
メルカバAPCが配備されればいずれ前線からは逐次消えるんだろうけど
次は回収車にでも改造され老体にムチ打たれるんだろうか。
センチュリオンも大変だな。
386名無し三等兵:2005/07/04(月) 23:12:12 ID:???
ナクパドンの分厚いサイドスカート萌えw

センチュリオン系の重APC:
ナグマショット→ナグマチョン→ナクパドン
同じく戦闘工兵車両:
プーマ
T-54/55系の重APC:
アチザリット

で、合ってるかな?
最近はヘブライ文字のマーキングがカコイイと思うようになってしまったorz
387名無し三等兵:2005/07/04(月) 23:50:34 ID:???
重APCつーかなんつーか・・・

いや、向こうの人達にとってはちょっと硬い機動隊のバスのようなものじゃなかろうか?と、思って。
388名無し三等兵:2005/07/16(土) 00:40:44 ID:???
保守!
389名無し三等兵:2005/07/26(火) 17:23:10 ID:???
>>375
(;´Д`)先祖がえりしとる・・・
390名無し三等兵:2005/07/27(水) 00:00:16 ID:???
>>387
それを言うなら「特型遊撃警備車」ではないかと
391名無し三等兵:2005/07/27(水) 16:54:38 ID:???
>>375
なんかマチルダっぽい・・・
392名無し三等兵:2005/08/02(火) 14:06:57 ID:???
>>375
なんか戦車とも歩兵戦闘車ともつかぬ外観・・・・・
393名無し三等兵:2005/08/02(火) 15:42:25 ID:???
>>375
正直かっこ悪い
394名無し三等兵:2005/08/03(水) 05:02:27 ID:???
ナグマチョンってどういう意味?
なんか怪獣の名前っぽいけど
395夏の厨房 ◆SUMMERpbzk :2005/08/05(金) 01:55:09 ID:???
ナグマチョンでぐぐったけど、由来は分からなかった。
>>386氏が述べてるように、発音が変化したものだろうか。

しかし、改めて見てみるとキモイよね。
禍々しいというか。
まさに威圧兵器。

Crew  2 (driver, commander) and 10 troops ってあるけど
そんなに乗れるのかな。
396名無し三等兵:2005/08/05(金) 09:24:36 ID:???
397ごみ:2005/08/06(土) 01:15:38 ID:???
ナグマシュが装甲兵員輸送車(Noseh Guysot Meshoryan)の略
ショット(Sh'ot)は鞭でセンチュリオンのこと(ベングリオンは「ロンメル戦車」みたいなものらしい)
ナグマチョン(Nagmachon(shcon?))
ナクパドン(Nakpadon)わかんね…旧約にpadonの一族てのが有るけど不明
>>375で出ているのは派生型のミフレチェット(怪物),M48ベース有り
アチザリット(Achzarit)が残酷
プーマ(PUMA)は地雷啓開工作車両の略
398名無し三等兵:2005/08/06(土) 16:33:33 ID:???
>>375
( ゚д゚)ポカーン

( ゚д゚)

(((;゚Д゚))ガクガク

((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
399名無し三等兵:2005/08/09(火) 09:24:31 ID:???
>375
一番下の写真、中の人が喰われてるみたいだな……。
400名無し三等兵:2005/08/09(火) 22:31:29 ID:???
>>399
ウエストバンクでは月のない夜にナグマチョンが徘徊して、
一人歩きの迂闊な酔っぱらいとかを食ったりするんですよ。
401名無し三等兵:2005/08/11(木) 01:02:07 ID:???
「わりーごはいねーがー?」
と徘徊するナグマチョン・・・
402名無し三等兵:2005/08/11(木) 01:51:36 ID:???
人喰い戦車ナグマチョン
403名無し三等兵:2005/08/11(木) 12:08:55 ID:???
IDFの魔改造戦車師団萌え
404名無し三等兵:2005/08/11(木) 17:28:59 ID:???
この悪魔戦車は何輛ぐらい配備されてんの?
405名無し三等兵:2005/08/14(日) 20:22:07 ID:???
神アゲ
406名無し三等兵:2005/08/19(金) 12:19:27 ID:SiQHzefj
ナグマチョンってB級映画のテキトーに作った戦車みたい
407名無し三等兵:2005/08/19(金) 21:00:33 ID:zfBC+oaZ
>>354
山岳地帯や水田にメルカバ投入するきかよw
408名無し三等兵:2005/08/21(日) 01:44:24 ID:???
イスラエルにも山岳(積雪有り)、泥濘(水田とは大違いだが)あるよ。
恐ろしい事に結構スムーズに走ってる(宣伝映像かも…
409名無し三等兵:2005/08/22(月) 15:18:01 ID:vfEcyxIM
イスラエル・タル将軍だったかな。
開発者によるとサスペンションの動きや足の設計でそうとう機動性が変るらしいよ。
ちなみにソ連戦車は最悪らしい。
日本にイスラエルの武官が第七師団を視察したとき、74式のちゃちなギミックついたサスを爆笑してたとか。

「フハハ!我が国がもし島国なら空軍以外にカネを使わない。日本はこんな玩具があって羨ましい」だと。
410名無し三等兵:2005/08/22(月) 15:41:43 ID:???
世界最強の『歩兵戦車』メルカヴァ
411名無し三等兵:2005/08/22(月) 16:48:46 ID:???
>>409
歴戦の名将も、言ってる事は間違いではないが、それが正しいとも限らん罠。
その国々の地勢・情勢があるという事まではアタマが回らんかったとみえる。
412名無し三等兵:2005/08/22(月) 17:10:31 ID:???
所詮イスラエルの軍人で、日本なんぞどうでもいいのサ。
413名無し三等兵:2005/08/22(月) 17:23:34 ID:???
あれは頻繁なメンテが必要だからな、補給を十分受けられない状況で
戦線を維持しなければならないような状況を体験してるとそういう感想を
もってもおかしくは無い。
414名無し三等兵:2005/08/22(月) 17:25:06 ID:???
ところで3行目までと4行目からでミスリードを誘っているのは地か?
415411:2005/08/22(月) 19:05:35 ID:???
>>413
>あれは頻繁なメンテが必要だからな、補給を十分受けられない状況で
>戦線を維持しなければならないような状況を体験してると

なる程。
むしろ偉そうな事をほざいた俺は、かの国の地勢・過酷な情勢の体験に基ずいた発言
であるという事に、アタマが回らんかったとみえる。
416夏の厨房 ◆SUMMERpbzk :2005/08/22(月) 21:58:01 ID:???
今朝のニュースで、例の奴に似た車輌が出てますた。
417名無し三等兵:2005/08/22(月) 21:59:11 ID:???
オスプレイだったかな?
サスペンションは褒めてたな。
実戦だとM1エイブラムズと変わらないとか書いてあってヘエーと思った。a
418名無し三等兵:2005/08/23(火) 08:36:05 ID:???
>>409
キュウマルを見たらどういう感想持っただろうねえ
とくに走行中射撃能力を
419名無し三等兵:2005/08/23(火) 08:54:40 ID:???
制動もありゃあ大したもんだぞ。

下手打つと車長殺せるぐらいに。
420名無し三等兵:2005/08/23(火) 09:50:00 ID:???
BAZで「世界初戦車に自動追尾搭載!」とか言ってたら、
90のほうが先だったんでビックリだったとか。
421名無し三等兵:2005/08/23(火) 10:05:36 ID:???
>>418
イスラエルの後ろ盾のアメリカは技術情報提供したりしとるんかな?
422名無し三等兵:2005/08/23(火) 10:15:08 ID:???
キュウマルの技術がどれ位アメちゃんに渡ったのかよくわからんけどね。
独自開発の複合装甲関連素材は多分渡ってるだろうけど砲制御に関しては
アメちゃんのほうが本場だし…
423名無し三等兵:2005/08/23(火) 11:47:22 ID:???
>独自開発の複合装甲関連素材は多分渡ってるだろうけど
ならばセラミックの研究に予算計上したとか言う話が嘘になる。
424名無し三等兵:2005/08/23(火) 19:53:30 ID:???
>>422
sは無いっつってるが?
425名無し三等兵:2005/08/23(火) 23:53:03 ID:???
>>422
>独自開発の複合装甲関連素材は多分渡ってるだろうけど
それは最後の最後まで渡ってないんじゃないかい?
426名無し三等兵:2005/08/24(水) 00:17:17 ID:???
>>409
でもイスラエル機甲師団って米・英軍の他に
ソ連軍の影響(三両単位の編成など)もあるよね。
確かロシア系ユダヤ人のソ連赤軍出身者がいたような・・・。
427名無し三等兵:2005/08/24(水) 03:23:56 ID:???
ダヤンって将軍としてはどうだったの?
428名無し三等兵:2005/08/24(水) 10:24:50 ID:???
なんでもちょい聞きは悪い癖だ。
429名無し三等兵:2005/08/25(木) 09:25:38 ID:???
>>375
キングジョーの最終形態ですか?
430名無し三等兵:2005/08/28(日) 01:19:57 ID:???
ニュージーランドは空軍を放棄しちゃったんだよね。
敵になりそうな国が豪州しかないという理由で

チェコやオーストリアのような欧州の内陸で領土が小さい
国も空軍の放棄を検討してる。
飛行空域が狭すぎエンジン全開できないから
訓練も出来ないんだと・・・なら条約でドイツかフランス辺りに
空を守ってもらったほうが安上がりだとさ。

領空、領海で考えると日本はインドより大きな国だからな
その点は恵まれてる。
431名無し三等兵:2005/08/28(日) 02:17:25 ID:???
つまりわが日本にとってニュージーランドは今が攻め時ってことですね?
432名無し三等兵:2005/08/28(日) 02:45:08 ID:???
しかしチェコはJAS39を導入したばかりじゃないか。
433名無し三等兵:2005/08/28(日) 22:23:41 ID:???
>430
日本はたしかに地勢的には難攻不落の要塞列島になりうるが、
それゆえ平時はのんべんだらりとした国民性を養ってしまった……
抑止力の観念がイマイチ議論の決定打にならないのは、そこらへんが原因だろうか。
434名無し三等兵:2005/08/29(月) 08:53:46 ID:???
>>433
支那に核兵器がないなら要塞だのなんだのいえるが…
435名無し三等兵:2005/08/29(月) 21:57:42 ID:???
>434
核兵器が存在してる以上、もとから「要塞」に意味はありませんぜ、ダンナw
436名無し三等兵:2005/08/29(月) 23:26:46 ID:???
たまにはage
437名無し三等兵:2005/08/30(火) 01:00:06 ID:???
近代以前を髣髴とさせる三馬鹿トリオに接して、パトロールすべき領域が広すぎるのにどうして『恵まれてる』んだか。
438名無し三等兵:2005/08/30(火) 01:43:15 ID:???
「三馬鹿」と一度書いたり発音したりするたびにソイツのIQは1づつ下がってゆく希ガス
439名無し三等兵:2005/08/30(火) 07:30:41 ID:???
ナンセンス
440名無し三等兵:2005/08/30(火) 13:05:10 ID:???
>>433
海上封鎖をするだけで簡単に崩壊する国だけどね
441名無し三等兵:2005/08/30(火) 14:22:37 ID:???
>>440
そういう状況になったのはかなり最近(少なくとも明治維新以後)になってからだけどな。
442名無し三等兵:2005/08/30(火) 14:33:48 ID:???
>>440
イスラエルの対外物流って海運中心なのかね。
海軍があんまり目立たないんで、ヨルダン経由で陸運中心なのかな?
443名無し三等兵:2005/08/30(火) 14:43:20 ID:???
>>440
海でしょ。ハイファみたいな立派な港があるわけで。
あのあたりはまともな海軍もってる国ないからそれに
みあった海軍力でいいんじゃない?あとは空輸でしょ。
ヨルダンなんてアカバしかまともな港ないし、アカバのとなりは
イスラエルの街あるし、ヨルダンに出しても意味ない。
444名無し三等兵:2005/08/30(火) 20:34:32 ID:???
日本を海上封鎖というと、いまんとこアメリカ海軍くらいしか。
445名無し三等兵:2005/08/31(水) 03:23:06 ID:???
>それゆえ平時はのんべんだらりとした国民性を養ってしまった……

ナニを言ってるのだね
人類はみなのんべんだらりとした生活をするために生きているのだ
哀れな戦乱地のものどもはその恩恵に預かれないだけのはなしであり。
446名無し三等兵:2005/08/31(水) 12:52:53 ID:???
地域情勢も語らずに日本の批判が先にくる奴には突っ込む資格も無いから
447名無し三等兵:2005/09/01(木) 05:05:05 ID:???
何言ってんのよ。
イスラエルには海軍あるでしょ。
世界最強のアメリカ海軍が。
448名無し三等兵:2005/09/01(木) 09:08:22 ID:???
こういう突っ込みほしい奴は無視していうけど、
エジプト海軍が本気になった時に、イスのエイラート級その他
が単独で洋上撃破できるのか?
449名無し三等兵:2005/09/01(木) 09:19:26 ID:???
4隻のペリー級、2隻のノックス級以外に有効な戦力がなさげだから空軍との協力でなんとかなるんじゃね?
450名無し三等兵:2005/09/01(木) 15:51:17 ID:???
業戦車ワラタ
451名無し三等兵:2005/09/01(木) 23:34:55 ID:xG7NG3N1
452名無し三等兵:2005/09/02(金) 00:17:12 ID:???
マルチuzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!

Yahoo! JAPAN ID:shinjuku_star 公開プロフィール

プログラム言語のこととか勉強したいななんて思っております。 ヽ(´ー`ヽ) Yahoo Messenger も使用しておりますので、おきがるにメッセでお問い合わせください。
453名無し三等兵:2005/09/02(金) 00:29:28 ID:???
マルチ・広告スレに報告済み
454名無し三等兵:2005/09/02(金) 00:32:54 ID:???
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36317096

なんでレオパルド×で10000円で即決なんだ!?
455名無し三等兵:2005/09/02(金) 13:34:14 ID:???
>>453 いちいち神経質に反応するなw
456名無し三等兵:2005/09/02(金) 17:17:18 ID:???
( ^∀^)ゲラゲラ 
457名無し三等兵:2005/09/02(金) 20:01:07 ID:???
>>455
まぁ色々とw
458名無し三等兵:2005/09/02(金) 23:05:04 ID:???
まあマルチをするような悪い子= >>451 の元には、
今夜あたりナグマチョンかD9ドーザーが訪問してくれることだろう。
459名無し三等兵:2005/09/02(金) 23:45:18 ID:???
>>458
あんなもんに来られた日には大人でも泣くぞ。
特にナグマチョン。
460名無し三等兵:2005/09/03(土) 00:12:13 ID:???
アメリカンマッチョ=M1A1HA
アメリカンエーリト=M1A2SEP

ナイアルラトホテップ=ナグマチョン
461名無し三等兵:2005/09/03(土) 00:22:46 ID:???
なんちゅーか、「ブッ頃してやる!!」と言うやる気マンマンの戦闘車両、もとい弾圧車両ですね。
宗教とは入れ込むとこんな凶悪な物まで創り出してしまうのですなあ。
462名無し三等兵:2005/09/03(土) 00:27:32 ID:???
マルチをすれば漏れの家にもナグマチョンが来てくれるのですね!!!
463名無し三等兵:2005/09/03(土) 01:03:54 ID:???
>>462
食べられちゃうからやめときな。
464名無し三等兵:2005/09/03(土) 18:50:10 ID:???
>>460 這い回る混沌かよw 確かにw
465名無し三等兵:2005/09/03(土) 21:51:17 ID:???
D-9ブルもなかなか怖いぞ。
戦車も吹っ飛ぶ100kg爆薬攻撃でも平気らしいしw
466名無し三等兵:2005/09/03(土) 23:09:10 ID:???
>>465
マジでか。どう見ても民生用のブルの装甲強化型にしか見えんかったから
ちょっとなめてたよ。なんていうか、マジで生身のご相手は勘弁して欲しい。
467名無し三等兵:2005/09/04(日) 01:02:55 ID:???
戦車よりデカいんだもんな。
468名無し三等兵:2005/09/04(日) 05:11:17 ID:???
国際反戦団体がキャタ社に対して抗議やボイコット運動してるくらいだからな。
469名無し三等兵:2005/09/06(火) 02:50:27 ID:???
ttp://homeusers.brutele.be/germinal/CATGOS/Images/CatBullPalestine.jpg

ちょwwwwwD-9wwwwww
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
470名無し三等兵:2005/09/06(火) 08:08:38 ID:???
外観だけなら陸上戦艦だな。
471名無し三等兵:2005/09/06(火) 11:37:23 ID:???
宮崎アニメに真性悪役として登場して何の違和感もない、
無機質かつ凶悪な面構えですな……
472名無し三等兵:2005/09/06(火) 17:41:56 ID:???
これは素敵な児童虐待写真ですね。
473名無し三等兵:2005/09/08(木) 02:01:20 ID:???
【神の】業戦車メルバカ【使徒】


我を称えよ・・・
我はメルバカ。
パレスチナに2000年に及ばんとす、民族の怒りを代弁する者なり。
我はメルバカ。
祀ろう者には祝福を。祀ろわぬ者には鉄槌を。
我を称えよ・・・
474名無し三等兵:2005/09/08(木) 04:13:27 ID:???
たった今473の部屋のあたりをD-9が通過した・・・(完)
475名無し三等兵:2005/09/08(木) 08:56:55 ID:???
イスラエルの戦車はバケモノか!!
476名無し三等兵:2005/09/08(木) 09:29:28 ID:???
イスラエルの戦車は、普通に戦車してる。
暴動鎮圧用の警戒車とか、装甲ブルドーザーとか、
ふつうそれほど化け物じゃない車両が、極悪で怖い。
477名無し三等兵:2005/09/08(木) 11:21:48 ID:???
今の入植地からの撤退もD-9でぶっ壊しているんだろうか?
もしそうだとしても、報道される事は絶対に無いが。
478名無し三等兵:2005/09/08(木) 12:06:15 ID:???
対人用戦車メルカバ

…チハ?
479名無し三等兵:2005/09/08(木) 12:50:22 ID:???
ヒトの持つ携帯用火器で抜かれる戦車を対人用とは言えませんな
480名無し三等兵:2005/09/08(木) 16:05:27 ID:???
メルカバは普通の戦車だってば。 ただちょっとだけ他国の戦車と比べて歩戦分離状態に対する配慮がなされてるだけで。
481名無し三等兵:2005/09/08(木) 20:57:16 ID:???
メノレ力バ
482名無し三等兵:2005/09/08(木) 21:36:02 ID:???
〆ルカバ


パレスチナ住民を
483丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/09/09(金) 02:36:42 ID:???
山田くーん、>>482さんにERA一枚あげてー
484名無し三等兵:2005/09/09(金) 23:45:11 ID:???
世界最強最悪の歩兵戦車、それがメルカヴァ
485名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:14:17 ID:???
世界最凶最悪の装甲ブルドーザー、それがD-9
486名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:42:13 ID:???
War onlineはD-9の写真がいっぱい載ってたのに消しちゃったのかorz
487名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:22:20 ID:???
スレタイを「糞戦車メルカバ」と読んでしまった私は、ナグマチョンやD-9の訪問を受け入れなくてはいけませんか?
488丼炒飯:2005/09/12(月) 02:25:10 ID:???
彼等の訪問は強制です。受け入れるか否か以前の問題です。
489名無し三等兵:2005/09/12(月) 02:33:38 ID:???
メルカバの砲門をうけいれてください。
490名無し三等兵:2005/09/12(月) 22:15:38 ID:???
たまにはアゲようぜ
491名無し三等兵:2005/09/12(月) 22:43:48 ID:???
ageるとナグマちょんがやって来ますよ!!!
492名無し三等兵:2005/09/12(月) 22:47:14 ID:???
『砂漠の戦車戦』 第4次中東戦争 上下2巻 原書房 
アブラハム・アダン著 滝川義人・神谷壽浩 共訳

このスレの諸兄に一読をお奨めする。
493名無し三等兵:2005/09/12(月) 23:07:36 ID:???
ttp://www.wordiq.com/definition/Caterpillar_D9
黄色いD9は至って普通なんですけどw

>>492
昔図書館にあったんだが・・・

494名無し三等兵:2005/09/13(火) 00:33:56 ID:???
サイズがいろいろ基地害じみた数字ですけどねw
495名無し三等兵:2005/09/13(火) 00:51:00 ID:???
496名無し三等兵:2005/09/13(火) 00:57:22 ID:???
出た、クレイジーゴン
497名無し三等兵:2005/09/13(火) 02:10:07 ID:???
>>495
ナグマチョンもグロかったが、これはまた…
どうしてIDFはここまで禍々しいデザインができるんだw
498名無し三等兵:2005/09/13(火) 02:28:03 ID:???
>497
「見る者に与える心理的影響までも考慮して設計された」
499名無し三等兵:2005/09/13(火) 02:37:38 ID:???
そのうち無人(リモコン)人型or天使型兵器でも投入しそうだな。
500丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/09/13(火) 03:55:02 ID:???
鋼鉄のなまはげ達ですな
>>イスラエルAFV
501名無し三等兵:2005/09/13(火) 09:58:02 ID:???
昨日イスラエル軍ガザ地区撤退のニュースで、一秒だけ悪魔戦車ナグマチョンが映ったぜ!
どの局だったか忘れたけど・・・
502名無し三等兵:2005/09/13(火) 11:52:07 ID:???
今日のBS1でやってた「ガザに死す」って番組で
ナグマチョンとD9がいっぱい見れますた
503名無し三等兵:2005/09/13(火) 12:19:33 ID:???
子供を装甲車で恫喝するんだよなあ…
504名無し三等兵:2005/09/13(火) 12:39:00 ID:???
子供つーても懐に爆弾抱いてる可能性もあるからなあ
505名無し三等兵:2005/09/13(火) 14:39:47 ID:???
>>501,502 1週間以内に他の誰かにマグナチョンを見せないと、
テレビの中から出て来て、取り殺されてしまうぞ。
506名無し三等兵:2005/09/13(火) 16:47:30 ID:???
507名無し三等兵:2005/09/13(火) 17:44:01 ID:???
ギャース!
508名無し三等兵:2005/09/13(火) 20:13:08 ID:???
M48は装甲が薄くて重APCには向かないってオスプレイに出てたが、こういう使い方するのか…転んでもただでは起きんな、IDF。
509名無し三等兵:2005/09/13(火) 21:19:17 ID:???
>>505
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
510名無し三等兵:2005/09/13(火) 22:42:23 ID:???
>>494
民間用だったら、D11というもっと基地外じみた化け物がある。
511名無し三等兵:2005/09/13(火) 23:04:56 ID:???
大きさだけなら多分これが世界最大。130t/1000馬力w
ttp://www.komatsu.co.jp/ce/dlpdf/pdf/D575A-3_mc.pdf
512名無し三等兵:2005/09/13(火) 23:30:20 ID:???
>>511
もうね、重機最高。
513名無し三等兵:2005/09/13(火) 23:34:12 ID:???
>>506
不覚にもワロタw
いろんなこと考えるなー。

>>511
IDFの導入マダー(チンチン
514名無し三等兵:2005/09/13(火) 23:38:51 ID:???
そろそろIDFを信奉する新宗教として登録しても大丈夫そうだな
515名無し三等兵:2005/09/13(火) 23:54:05 ID:???
>>513
市街地で住居を薙ぎ払って更地にするには、あまりにデカ過ぎるのは
却って使い勝手が悪いかと。
516名無し三等兵:2005/09/14(水) 05:20:15 ID:???
>>511 D9/D10の前では、チハ車か何かのように、かわいくみえてしまう。
517名無し三等兵:2005/09/15(木) 18:26:21 ID:???
チハvsD-9なんてあれば見てみたい。
518名無し三等兵:2005/09/15(木) 20:24:53 ID:IbhwVaAq
>>517
鋼鉄の児童虐待
519名無し三等兵:2005/09/16(金) 11:04:57 ID:???
チハを喰ってる・・・
520名無し三等兵:2005/09/16(金) 12:41:36 ID:???
ユダヤ人ワラタ
521名無し三等兵:2005/09/16(金) 18:29:10 ID:???
>>517
残酷ショーだよw
522名無し三等兵:2005/09/18(日) 18:42:57 ID:???
貧乏人には容赦ないな。
天敵がいなくて巨大化した恐竜のようだ。
523名無し三等兵:2005/09/24(土) 12:59:52 ID:???
砲身上げ
524名無し三等兵:2005/09/24(土) 13:00:47 ID:kIkpUHg6
あ、上がってないや
525名無し三等兵:2005/09/24(土) 13:40:31 ID:???
523自身の股間の砲身であったと
526名無し三等兵:2005/09/24(土) 14:29:19 ID:???
>>525
自宅に帰るといつも仰角ですが何か。
それはともかく、メルカバって主力戦車としてはかなり仰角かけられるよね。
527名無し三等兵:2005/09/24(土) 15:32:47 ID:6YIpZyvG
メルカバカ
528名無し三等兵:2005/09/24(土) 22:20:21 ID:???
529名無し三等兵:2005/09/25(日) 03:29:29 ID:???
503 :名無し三等兵 :2005/09/16(金) 01:24:33 ID:???
>>496
メルカバ(神の乗り物、戦車の意)は旧約聖書のエゼキエル書に出てきた、
智天使ケルビムが乗っていた天の車にちなんだ名だね。
530名無し三等兵:2005/10/06(木) 01:14:06 ID:6xUolPDc
陰干し
531名無し三等兵:2005/10/06(木) 22:11:50 ID:???
>528
寝られるのはイイな。
532名無し三等兵:2005/10/07(金) 00:19:38 ID:???
>>531 寝られる・・・って、あぁた、ありゃ救急用でそ?

イタリア軍で運用すりゃあ、寝心地良く過ごせそうだけどね。
533名無し三等兵:2005/10/12(水) 20:16:01 ID:???
>532
絶対兵隊がナンパに使うに600パスタ。
534名無し三等兵:2005/10/13(木) 00:16:40 ID:???
そして現地女を連れ込むわけだな
535名無し三等兵:2005/10/13(木) 00:18:09 ID:???
イタリア男とイスラエル女か

なんか凄そう
536名無し三等兵:2005/10/13(木) 05:16:32 ID:???
ある意味、人口の飛躍的増大に繋がりそうではある。
537名無し三等兵:2005/10/16(日) 18:47:37 ID:MKr30M7W
ナグマチョンに遭いたい
538名無し三等兵:2005/10/16(日) 18:49:37 ID:???
マガフに轢かれたい
539名無し三等兵:2005/10/17(月) 02:22:32 ID:???
パレスチナで暴れまわる小松製ブルドーザーの姿が見たい。
540名無し三等兵:2005/10/22(土) 23:59:02 ID:???
541名無し三等兵:2005/10/23(日) 01:05:13 ID:???
テラカッコヨス
542名無し三等兵:2005/10/23(日) 01:10:12 ID:???
砲塔上面すげーブ厚いな。びっくりだ。
543名無し三等兵:2005/10/23(日) 02:23:53 ID:???
イメージしてたよりも結構中は広いんだな
544名無し三等兵:2005/10/23(日) 03:43:14 ID:???
ウルトラカッコヨス
545名無し三等兵:2005/10/23(日) 04:53:49 ID:???
>>540
車内が広すぎw
546名無し三等兵:2005/10/23(日) 08:43:39 ID:???
90やルクレールと違ってボディも砲も揺れるな〜
547名無し三等兵:2005/10/23(日) 11:35:43 ID:???
・・・ボディとか言う奴始めてみた。
548名無し三等兵:2005/10/23(日) 12:02:33 ID:???
西側の第三世代戦車とどのくらいやり合えるのかな?
549名無し三等兵:2005/10/23(日) 12:22:24 ID:???
戦車スレで普通に使われてるのになんでここだけ突っ込む>ボディ('A`)

フロントエンジンの3重装甲はL/D長いタングステンAPFSDS相手にはならん・・・
550名無し三等兵:2005/10/23(日) 14:30:01 ID:???
>>540
なぜか映画「レッドアフガン」を思い出してしまった。
あれもIDFのTi-67だったからなぁ

それとクルーのヘルメットがUSタイプなのが残念。
やっぱりIDF戦車兵なら凸型ヘルメットとガリルSARを装備してもらいたい。
レバノン紛争の頃はガリル大活躍してたんだけどな・・・
551名無し三等兵:2005/10/23(日) 18:05:23 ID:TXfBrbVD
>>540
飛行中のヘリも砲撃で撃墜できる能力にビックリ。90式もできる?
552名無し三等兵:2005/10/23(日) 18:09:46 ID:???
戦車でヘリと戦わなきゃいけない状況になってるのがオワットル
553名無し三等兵:2005/10/23(日) 18:14:59 ID:???
ハッキリ言うが、日本よりゃ随伴する対空車両多いぞ。
痛い目にあった戦訓があるからな。
554名無し三等兵:2005/10/23(日) 18:54:31 ID:???
>>540
かっこええ。しかしあの平原に岩がゴツゴツと突き出た地形で運用するのは結構気を使うだろうな。
それからメルカバの後部兵士収納部は負傷兵を回収するためのものと言われてたけど、
その映像見ると普通に戦車に随伴する武装兵も入れる事もあるみたいね。
555名無し三等兵:2005/10/23(日) 19:17:50 ID:???
>551
90式のシミュレーションにヘリ出てくるんで、一応できる能力はあるんでないの
556名無し三等兵:2005/10/23(日) 23:12:25 ID:???
ちょいと小耳にはさんだデムパ?なのですが、イスラエル軍は
戦車整備員のほか乗員にも戦車エンジンの修理方法の載っている
マニュアルを配布しているというのは本当なのでしょうか?
超詳しい方ご教授お願いします。
557540:2005/10/24(月) 18:53:17 ID:???
今時の戦車は大体、ヘリを打ち落とせるはず。
当たればの話だけど
558名無し三等兵:2005/10/24(月) 20:23:58 ID:???
いや、その当てられるかってのが問題なわけで。
チハの主砲だってヘリなんか余裕でおとせるよ。あたれば。
559名無し三等兵:2005/10/24(月) 21:47:23 ID:???
いや、そのりくつはおかしい
560名無し三等兵:2005/10/24(月) 22:00:53 ID:???
561名無し三等兵:2005/10/24(月) 23:41:27 ID:???
昔の人間が簡素な照準具で対空射撃していたことを考えればいい。
562名無し三等兵:2005/10/25(火) 15:16:10 ID:???
OFPなら簡単に…

スマソ
563名無し三等兵:2005/10/25(火) 20:31:46 ID:???
某所で見かけた>540の動画の評価
・メルカバ4にはロックオン機能はない模様
・車高がありすぎるので、車長は専用のエレベータで登るのかぁ・・・
・カラーのバックモニターがついている!スゲー(w
・内挿式防盾を廃止した?
・ハッチ(八角形)が総複合材製っぽい。下手するとメルカバ唯一の複合材使用かもしれない。
・砲塔の旋回速度は、結構早い部類だけど、高低角付与速度は遅い。上下動の激しいところじゃ
 砲安定すら怪しい。
だそうで・・・ある種、イスラエルに最適化されたゲテモノ戦車っぽさが際立ってますな。
個人的には好きですが(w
564名無し三等兵:2005/10/25(火) 22:17:14 ID:???
敵が西側の主力戦車を持ち出してこない限りこれで良いの。
565名無し三等兵:2005/10/26(水) 00:23:53 ID:???
フランスが売りたくてウズウズしてるんだろうな
566名無し三等兵:2005/11/08(火) 21:11:45 ID:???
>上下動の激しいところじゃ砲安定すら怪しい。
これはまあ割りと現用各車種見渡して克服出来てるかどうか五分五分だし。

>メルカバ4にはロックオン機能はない模様
ロックオン機能つってもレーザーで距離測って熱線画像解析で角速度測って
砲を先に志向させるっつうのが実情なんで。
熱線画像撮れる全周シーカーとFCSに十分な空き容量があれば後付けで
実現出来ちゃうし。
その前に砲の2軸統合の安定実現させ無いと。ってのはあるけどね。

567名無し三等兵:2005/11/10(木) 19:06:59 ID:???
>>566
その辺は、イスラエルの工業力が、必ずしも西側の先端と同等ではない
ことと、メルカバがどういう味付けをされたMBTかってことの表れでも
あるんでしょうな。

砲安定は、第3世代戦車の中で見ればやや遅れている。ロックオン機能も
つけれなかったなら論外だけど、おそらくつけれたとだろうし、なぜ
付与しなかったかといえば、必要としなかったからでしょうな。
周辺国見る限り。
568名無し三等兵:2005/11/10(木) 19:32:10 ID:???
そもそもこの動画がどこまで見せてるかもわからんのに
そんなこと議論しても仕方ないだろ。
569名無し三等兵:2005/11/10(木) 20:36:23 ID:???
エジプトのM1(モンキーモデル?)と対戦して欲しいもんだ。
570名無し三等兵:2005/11/10(木) 22:34:12 ID:???
確かにイスラエルに必要なのは個体の強さでなくて数だしな
571名無し三等兵:2005/11/10(木) 23:04:34 ID:???
なんたって腕でカバーしちまうからなあ。
572名無し三等兵:2005/11/24(木) 04:37:24 ID:9vsFvD7A
下がりすぎ。
573名無し三等兵:2005/12/11(日) 22:16:15 ID:???
JDWよりコピペ

超戦車メルカバ (JDW, 2005/11/30)
11/21 に、Rajar という村落の近所にあるイスラエル国防軍の監視哨に対して、
Hizbullah の武装部門・Islamic Resistance の特殊部隊 20-30 名ほどが、
バイクと全地形車輌 (ATV) で攻撃を仕掛けてきて戦闘になった。
戦闘に参加したイスラエル軍のメルカバ Mk.2 戦車のうち 1 両は、
AT-3 Sagger、TOW、AT-4 Spigot (Fagot) を合計 7 発食らったものの、
乗員は怪我せずに済んだ。これは、メルカバ Mk.2 が装備するモジュラー装甲の威力と評価されている。

メルカバすげー!
574名無し三等兵:2005/12/11(日) 22:27:25 ID:???
なんちゅう固さだ
575名無し三等兵:2005/12/12(月) 00:11:59 ID:???
改良型のメルカバMk.2Dかな

かつてマガフ7Aはサガーの集中砲火を受け、
20発が命中、2発が貫徹したそうです。
576名無し三等兵:2005/12/12(月) 02:43:13 ID:???
基本設計が古いんだから比べる訳にはいかんだろ。
577名無し三等兵:2005/12/12(月) 11:53:29 ID:???
そりゃ対HEAT特化だし防御できて当然
対AP系は・・・
578名無し三等兵:2005/12/12(月) 15:56:09 ID:???
じゃあ同じ攻撃を90式にしてみようかケッケッケ。
579名無し三等兵:2005/12/12(月) 16:16:29 ID:???
確かに対HEATではあるけど、
ATMを7発くらって乗員が無事とゆうのは、たいした物では?
580名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:42:04 ID:???
それだけ食らえば、乗員は無事でも戦車はもう廃車だろうな
581名無し三等兵:2005/12/12(月) 19:56:01 ID:???
>>580 でも、イスラエルだぜ?
戦車としての使用が無理でも、何か使い道みつけて使うんじゃねえか?

例えば、マグナチョンとか・・・
582名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:43:53 ID:???
絶対そこに持っていくなw
583名無し三等兵:2005/12/12(月) 20:59:27 ID:???
>マグナチョン の検索結果 約 3 件中 1 - 2 件目
584名無し三等兵:2005/12/12(月) 23:43:18 ID:???
>>581
メルカバ改造の重APC、ナンメル?に改造されるかな

第四次中東戦争ではIDFの装備するほとんどの戦車が何らかのダメージを負ったらしいw
585名無し三等兵:2005/12/13(火) 00:14:33 ID:???
さぞや誇らしいことだろう
586名無し三等兵:2005/12/13(火) 15:43:31 ID:???
Mk4なんかカコワル・・・
砲塔でかいし・・・
587名無し三等兵:2005/12/14(水) 01:14:34 ID:???
>>573
これ食らったてのは全弾命中した、てことかね?

しかし、たかが2、30人でATM7発以上て、かなり多いような気がする。
588名無し三等兵:2005/12/14(水) 02:18:57 ID:???
ちゃんと読めば車載式と言うのが判る
589名無し三等兵:2005/12/14(水) 11:26:37 ID:???
>>586
だな。mark2からmark3Bazまでが良い。
590名無し三等兵:2005/12/14(水) 13:58:03 ID:???
Bazも微妙…砲塔上面・左右にかなり着膨れてるし…
591名無し三等兵:2005/12/14(水) 21:54:42 ID:???
>>577
ゲリラは戦車を抜けるAP持ってないから問題ナッシング
今さらイスラエルに喧嘩を売る国もないだろうし
592名無し三等兵:2005/12/15(木) 01:30:42 ID:oro+aTGi
メルカバMkVはパレスチナ人虐殺戦車だな。
593名無し三等兵:2005/12/15(木) 01:53:20 ID:???
マガフの20発喰らって貫通2ってなにげにすごくない?
594名無し三等兵:2005/12/15(木) 22:12:16 ID:???
Mk.1〜Mk.3は性能が悪いから、Mk.4に改良された。

Mk.4は美しい。
595名無し三等兵:2005/12/16(金) 00:00:08 ID:???
でぶ戦車
596丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/12/17(土) 19:29:32 ID:???
Mk.Tの思想をそのまま受け継いだような戦車だなぁ。
597名無し三等兵
↑無知にも程がある。