ＰＳ２の軍事利用

面白い人の相手をするネタスレ。

前スレ：ＰＳの軍事利用
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093223016/

※PlayStation２(R)はソニー・コンピュータ・エンタテインメントの登録商標です。

前スレでＰＳの排熱のためにファンを使うという話が出てたので素朴な疑問。

体に密着したスーツにファンが着いてて常に回ってたら騒音と振動で装着者に高いストレスが
かかりそうな気がするがどうか？

>>2
２のお約束「阻止」は？

ちゅうか、そんな服は既に実用化されているんだが．．．
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/17/news001.html?ndr

>>3
小錦人形には使えないと思うよ。

奴は最初に
「人型最強！ガンダム最高！アニロボ無敵！俺様天才！」
ってのが大前提だからな（ｗ。

まあ退屈しのぎに精々叩いて遊んでやるさ。

雑談スレにて…

192 名前： ◆8cStdJQtRA 投稿日：04/08/31 00:22 ID:h7C1GB5v
おうオマエら
今日はもうおしまいな＞ＰＳ
前スレのまとめは次スレでやっからな


193 名前：頑張れ玩具！ 投稿日：04/08/31 00:24 ID:???
>>192
頑張ってねﾊｰﾄ

>>5
よかったな。
今回もたくさん構ってもらえよ。

ＰＳ太郎のＰＳに使われてる未来の超技術を普通の兵器に応用したらどうなるかな。
薄くて軽くて強いＰＳ用の装甲素材（とりあえずガンダニュウム合金と呼ぼうか）を
使って戦車を作ったら、従来の戦車より強固な防御力があるけどが重量２ｔぐらいの
やつが作れそうだな。

前スレでＰＳ太郎が断片的に明らかにしたＰＳのスペックをまとめてみた。

・全備重量170ｋｇ（前スレ709）

・足サイズ長36.4ｘ甲幅15.6ｘ踵幅10.4cm（前スレ709）

・最大出力3.2馬力(4人力）／ワット換算で約2.35KW（前スレ746）

・全体のサイズは通常歩兵より二周り大きい程度（前スレ776）
　身長は中の人の身長＋10cm（前スレ951）

・装甲は30-06徹甲弾対抗のレベル４防弾着並（前スレ810）

・燃料電池は100℃程度で機能する，技術の進歩により更なる低温化も可能（前スレ897）

>>9補足

・「全備重量170kg」は、中の人の体重を70kgと想定した数字。

あと、ＰＳ太郎さんは「モスクワ五輪不参加で山下が泣いたのをライブで見た世代」
（前スレ704）だそうなので、モスクワ五輪も知らないようなヒヨッ子（30代未満）は
もう少し敬うように。

そんな歳なのにあの厨っぷり…
むしろ軽蔑しますた

あしの長さ36cmって歩行にかなり支障がでるような
ちっさいスキー板はいてるようなもんじゃない？
つま先関節部の柔軟性なんて望むべくもない。
しゃがみ歩きできんのでは…

>>13
ローラーつけようぜ。光ＧＥＮＪＩみたいに。

ローラーつけたところで、つま先関節の柔軟性がないと、しゃがみ移動できない…
つま先の一点で全重量を支えるか、足首関節をありえない角度まで曲げる必要がある

じゃあホバ（ｒｙ

>>15
ツッカケみたいに、中の人の足とＰＳの靴底の踵部分が離れるようにするのは
どうかと一瞬思ったけど、隙間に泥とか小石とか入ったらまずそうだな。

まぁあれだ、想定性能通りの完璧な物が出来たとしてもメリットがデメリットとコストにとても見合うような物じゃなく
そこからさらに現実的な技術の問題でマイナスされていくんだからたまったもんじゃないわな

つまり最強のPSはスターウォーズのボバ・フェットって事でつか？

ぶっちゃけＰＳ2でもソフトさえあれば○ボタンで核が放てる

できないとは言わないがものすごい金かかるだろうな
あらゆる専門家を集めないと使い物になりそうなPS開発できんだろ
人間の能力の拡張してるようなもんだからな
人によって腕の長さとか違うからオーダーメイドになるかもしれんしな

重装甲のＰＳ作るぐらいなら迷彩技術や装備類の軽量化などの研究を
した方が遥かにコストパフォーマンス高そうだと思う。

ここは一つズバットスーツなんかが良いんじゃないかしら？（笑）

>>23
ズバットスーツには５分以上着てると大爆発するという致命的な欠陥が
あるからなあ。

水陸両用なら使えるんでね？強襲用に

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　>>25
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　　こういうやつか？
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>25,26
　　　　　＿_
　　　／ ： 》：、
　　（ ===○=）　＜ｱｯｶﾞｲﾓ ｲﾙﾖｰ !!
　　 (　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

>>1
１さんスレ建て乙です。

>>13
確かに足がそこまで大きいと、階段などを利用するのがキツイかもですね。
◆8cStdJQtRA氏によると、偵察や夜襲・奇襲などの特殊な任務を除いて、
通常はほぼ全ての歩兵がＰＳを着用して戦闘するという構想らしいので、
その場合、ＰＳは建築物内や峻険な地形でも、現行の生身の歩兵と同様に
活動できなければならないはずです。

えと・・・
考えられる解決法としては、足の裏の爪先から１/３程度の部分に1ヶ所
可動部分を取ってやり、階段は爪先立つようにして昇降する・・・とか。
あるいは同じ面積でも長さを抑えて幅を広く取り、正方形っぽくしてやるとか。

そ　こ　ま　で　し　て　何　の　意　味　が　あ　る　の　？

ъ（ ﾟｰ^） ｶｯｺｲｲ！！

と言うか曙人形か機械化歩兵、どっちになるか選べるなら俺は一秒で機械化歩兵の方を選ぶが◆8cStdJQtRAはどうなんだ？

普通に歩くだけでそこまでギミックが必要なのに戦闘に使ったらどうなることやら

>>24
じゃあ〜破裏拳ポリマーか科学忍者隊創設ネ

な〜ってアレだけどマジにＰＳって話になると航空機のパイロットかしらネ
高Ｇから肉体を守るってのとアビオニクスの装着、脱出時の生存性を高める
パラシュートで降下着地したらささっと脱いで救難ビーコン持ってすたこらさっさ

>>1さん乙！
>>13　足サイズ
ボブサップの諸元が
身長２００ｃｍ、体重１７１ｋｇ。
胸囲１５９ｃｍ、足のサイズ４５ｃｍ。
なので、36cmの足でも不自由は無い

じゃあ着用者は脚のサイズ30cm以上くらいに制限されますね

いやもっと大きくないといけないか。
どっちにしろ一般的な体格に当てはめられないな。

米軍の研究提案・計画書
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/01/24/13.html
・装着することで主に脚部の力が向上する設計
・通常の人間の力では持ち運べないような重火器を装備しながら、時速25kmで走り続けることができる。
・ジャンプ能力にも優れ、高さ/幅ともに並はずれた距離を飛ぶことができる。
・想定される使用地域は主に市街地
・水などにも強く、泥地やがれき地でもスムーズに歩くことが可能となる。
・24時間連続行軍をおこなえる燃料システムと、敵に居場所を悟られないように極めて静かな可動システム
・敵の弾をある程度防ぐ鎧としての効果も備える。
・総重量は10kg以下を目指す。

関連技術リンク
世界のロボット
ttp://homepage3.nifty.com/tompei/WorldRobots1.htm
ttp://homepage3.nifty.com/tompei/WorldRobots1.htm
下左はBerkley Robotics and Human Engineering Laboratoryのパワーアシスト装置「BLEEX」。本体45kg、背負部32kg。軽快に歩くムービーも公開されている。
その右は同時にBerkleyから発表された兵士用のカバー付きモデル。
ベンチャー会社「ＣＹＢＥＲＤＹＮＥ
ロボットスーツ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040708k0000m040047000c.html
「身に付けるロボット（wearable Robots）
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000042.html
ロケットマン
ttp://www.rocketmaninc.com/
人工筋肉
ttp://www.eamex.co.jp/denshi_hp/denshi_idex.htm
ナノテクで「究極の戦闘服」開発
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20030528302.html
究極の戦闘服を開発する研究所、MITにオープン
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20030523301.html
エンジン付きインラインスケート
ttp://www.saint-burikama.co.uk/archives/000345.html

PS兵　諸元（改訂版・私見）
身長190cm（人体標準180ｃｍ＋10ｃｍ）
総重量　170kg（人間含む）
システム重量 100kg
・上下基幹システム20kg
・装甲　35kg
・各種装備　40kg
・火器5kg
足面積　472平方ｃｍ　接地圧0.36ｋｇ/平方ｃｍ
最大出力　3.2馬力（4人力）≒ 2.35キロワット
無補給連続稼働時間　巡行機動24時間　戦闘機動15時間
電源　低温燃料電池　最大出力3ＫＷ（損失込）
原動機　小型電動機もしくは人工筋肉？
伝達機　 シャフト、油圧、エア圧、ギアetcメカの発展版　もしくは人工筋肉？
最高速度　25km/h（疾走時）

ロケットは？
ばびゅーんってジャンプするんでしょ？

火器
30口径の軽機級
グレネード、対戦車ロケット、対空携帯ロケットなど大型火器は歩兵と同じ
その他
多目的装備として大型ナイフ

防弾
バイタルパート　レベル４防弾　.30-06徹甲弾対抗　プレート重量30×25cm　3.5kg
四肢　　　　　　　　レベル３防弾　30口径FMJ弾対抗　プレート重量30×25ｃｍ　1.5kｇ
LV４　頭部、胸部、腹部　肩部　背部PS基幹システム部防御　計20kg
LV３　四肢防御　計15kg
合計35kg

排熱機構　強制空冷式。排気消音管付
エア循環は要員の酸素消費や運動発熱量、機構系発熱量で全流量をコントロール
静穏時にはタービン回転数を低減し静粛性を確保する

赤外線探知対策
表面に近赤外線低減コーティング
間接部は戦闘服と同じ布等でカバー
状況によってはバラクーダネットのような偽装を施す

電子装備
システムコンピュータへの指令は音声コマンド
端末による手動入力も可能
本隊とリンクした統合情報システム装備
精密ＧＰＳ
各種暗視装置
IFF
自動翻訳機

>>37
その記事、伝達過程で伝達者による語弊がかなり混じってるようだな

> ・水などにも強く、泥地やがれき地でもスムーズに歩くことが可能となる。

これとか「水に強い」ことが「泥地やがれき地でもスムーズに歩くこと」につながる根拠が皆無。
一次資料がこんな抽象的な内容だとは考えがたいから、かなり記者の妄想はいってるんじゃない？

補足
被弾時の衝撃対策として胴体部には強化プラスチックの肋骨材を入れる

>>35　かかと部にはシステム骨格がきて全重量を支える
足の指にあたる部分を稼動式とすれば足の柔軟性はある程度確保される

>>45
ちと構造がよくわかりませんが、人間式につま先に体重を移して
歩いたとき（かかとが浮く場合）の重量はどうやってささせるんですか？

36センチの長さの足では匍匐時にかなり出っ張らないか？
いま自分の体で測ってみたが一番出っ張ってる腹で厚み20センチいかない。

>>45
足指の稼動部もアクチュエータが必要ですね。ほとんど全重量カバーする必要がある。
あと、重量のある兵器を取り回そうとすると手のグリップ力が必要だと思うけど、五指もアシストするのかな？

まぁデブなら36cm超えるケースは十分にあるだろうがw

防弾データ追加
NIJ規格　
ＬＶ３防弾
7.62mm　(308 Winchester)FMJ 　初速838±15m/s　2750±50ft/s
射撃距離　15m
貫通/射撃数　0/5

レベル4
30-06　AP弾 868±15m/s　2850±50ft/s 15m
貫通/射撃数　0/1

命中入射角　　テストピースの着弾面に対して90度

>>44
＞強化プラスチック

ＰＳが実用化されているような時代なら、炭素系の複合材あたりで
安くて軽くて硬くて靭性のある良い素材が普及しているかもですね。

>>49　のデータより
射撃距離が１５Mと至近距離なので
通常の交戦距離の場合、その分弾の威力は低減する
50〜200ｍでどの程度弾の威力が落ちるのかソース検索中
また弾の入射角によってはさらに耐弾性が増すと思われる

その素敵素材をスパスパ貫通する小銃弾もなｗ

>>49
防弾板に拳銃でおこなったテストの写真みたことあるけど、
貫通はしてなくてもく反対側に大きく歪んでた。
あれで肋骨折ったりするって聞くけど。

致命傷の回避は可能だが、継戦能力の維持は無理ということですかね

>>50　そうですね。素材の向上は十分期待できます
現在の鋼材ですらカーボンナノテクでより薄く強固になってきてますし

>>53 徹甲弾の直撃受けても戦闘継続なんて贅沢はいいません
命中角が浅ければ被帽がないので跳飛してくれるかもしれませんが

希望的観測による夢の技術を寄せ集めてるみたいだが、
果たしてそんな実現性の怪しい兵器に軍事的な意味はあるのか？
それに、防弾性も現用の小銃弾を想定しているようだが、
そんな夢の技術が実現する頃には小銃弾も進歩してると
考えるのが自然だと思うが

>>52
いあ、>>44で言う強化プラスチックの肋骨構造は、装甲自体ではなく着弾の衝撃吸収の為でそ？
そりゃあもちろん貫通するですよ、カーボン系の装甲なんて。

>>55
通常の銃弾だとどうなの？
フレームが歪むくらいだったら、そのまま動けなくなる気がするけど。

新防弾素材
ザイロン（日本製）
ポリパラフェニレンベンゾビスオキサゾール(PBO)を液晶紡糸したスーパー繊維。
鉄の10倍、アラミド系繊維の約2倍の引張り強度を持つ、耐熱性、難燃性が高く耐衝撃性もアラミドの2倍あり防弾材として
耐火服としても大いに期待できる素材である。
現在米国で防弾材として製品化され普及し始めた。

隠掩蔽ゼロでよたよた歩くのが精一杯なのに、
弾丸が当たって行動不能なんて意味あるの？

見る限り、しゃがみ歩きや匍匐は満足にできそうに無いしね
足の大きさから考えたらガチャピン程度の操作性になるだろう

>多目的装備として大型ナイフ
>多目的装備として大型ナイフ
>多目的装備として大型ナイフ

EVAヲタ…（ヒソヒソ）AA略

>>57
じゃあますますサイズがでかくなって隠掩蔽性は更に低下するなｗ
弾に当たるために防弾衣を着込んだりフレームを仕込んだりしてるようなもんだｗ

だいたい多目的装備ってなんだよw

>>61
中腰維持や匍匐全身は難しそう。
これができないとしたら、
「隠れられる場所がある」とか
「小錦ほど大きくない」という反論はあまり意味がない気もする。

大型ナイフって何に使うの？

>>66
・・・自決かな

おいおい、愉快人形ってナイフを振り回して敵兵を斬りまくるのか？ｗ

>>61
正直ガチャピソの運動性は侮れない。

>>64　人を斬るというよりはノコギリや斧としての利用を想定してます
人力以上のパワーがあるので木のドアぐらい簡単に破砕できるかと。

装備の中の
「自　動　翻　訳　機　ぃ〜　」（きこきこきお〜ん！）
ってのが夢があっていいね。

まんまドラえもんで（失笑

1発止めるのがやっとの防弾素材と衝撃吸収用のカーボンフレームｗ
無茶苦茶かさばるな
素直に装甲板使ったほうがマシｗ

>>69
ガチャピンの中の人ならなw
でも、彼がガチャピン脱いだら、革命的に機動力向上するだろうなw

>>65　関節の自由度は極力損なわないようにする
その分、関節裏の非装甲部が広くなるがやむなし。
しゃがみや匍匐程度の運動性を損ねてはいかん

これだけゴシックな装備で身を固めても機械化歩兵に勝てないのには笑える

>>71　2030年頃だからな
今回のイラク戦でも現地人とのコミニュケーション用に
簡単な電子翻訳機が配布されたらしいし。

>>70
五指のフレーム&アシストがないと破砕する際の強度&グリップが確保できませんよ。
破砕されるのは自分の手のほうになります

つーかフレームでも指の強度は保てないような気がするけどな

素直にノコギリか斧を使えばいいのに

>>74
じゃあ足の長さ36cmは無理な使用ですね。運動性を著しく損ねる

前スレから言われているけれど、運用構想が全く見えてこない。

これだけの装備にどれだけのコストがかかるのか？
この装備で歩兵何人分の働きになるのか？
コスト当たりの効果がどれだけ期待できるのか？
この装備を運用するための部隊に要求される施設、設備はどうなるのか？

人間の体なんて関節だらけだ
つまり愉快人形は装甲部分よりも非装甲部分のほうがはるかに広いことになるな

>>51,76
小銃弾の当たり所によっては、燃料電池関連に被害が出そうですね。
それに、エタノールやガソリン、１００℃の排熱がやっかいですね。

まあ、何とか対処しても電源が無くなればそれこそ人型の棺桶
着脱が容易とするか、電源が無くても多少は行動出来るとしてもいいのでは。

>>77　手のフレームに直接つけるアタッチメントでも・・・
まあこの辺の構想はあまり熟慮してませんのでｗ

火器5kgって普通の小銃ってことだよな
火力では生身の歩兵と同等か

軍用シミュレータソフトでも走らせるくらいしか用途が思いつかない…





などと空気の読めないレスをしてみるテスト

>>83
腕にくくりつけるんですか。器用なことは一切できそうに無いですね。
まぁ自己満足のための装備でしょうから役に立たなくともいいんだろうけどw

>>74
総重量１７０Kgで匍匐全身ってどうやるんですか？
寝転がってもフレームで支持できる構造にできるわけありません。
そもそも１７０Kgを引きずってどうやって前を進むんですか？

>>81　曲がる方向は限定されている
アンタは反対側にも曲がるのか？
肘や手首の内側、脇、膝裏は非装甲
腰周りは装甲スカート

>>77
１７０ｋｇの重量とパワーアシストの脚力持ってるんだから、素直に蹴破った方が手っ取り速いと思うです。

スカート…(;´Д`)

>88
ＰＳの想像図がギコぐるみにあったよ〜。
こんな感じかな？

　　　＿_
　 ／ ： 》：、
　（ =(,,ﾟДﾟ)）　　< ｱｯｶﾞｲﾀﾞ ｺﾞﾗｧｰ !!
　 （づ　⇔）づ
　 ｜ ｜ ｜
　 　￣ ￣

>>89
ようするに、無目的大型ナイフって訳ですねw

>>88
肘と手首と肩と膝だけしか曲がらないのなら匍匐なんて絶対に無理
首すら回らないんだろ？

上半身を左右前後に振ることすらできないのに匍匐できるの？

>>87　下半身のシステムは総重量を支えられる
寝そべった場合、四肢、および腹部で支える分重量は分散する
肋骨材が人体への圧迫感を軽減

>>92
ナイフは缶詰開けたり料理に使ったりｗ
・・・ほら、缶詰は蹴っても開かないから。

>>95
ｱｯｶﾞｲの着ぐるみは意外に機動性がいいみたいだよ〜。
参考にしてみれば？

　　　　 ＿_ 　　ｴｲｯ　　　　　　＿_
　　　／ ： 》：、 　　　　　　 ／ ： 》：、 ﾍ 　ｱｯﾊﾟ
ミ　 （ =(,,ﾟДﾟ)） 　　　　　 （ =(,,ﾟДﾟ)）ソ 　　　　　　　　　　　ﾉﾋﾞｰ
ミ　 （　ヾ　⇔)＼ 　　　　 ⊂　　 ⇔） 　　　　　　　　　　　　　＿_
　　 ﾉ＼ ＼　ヽ�� 　　　　 ﾉ 　ﾉ ｿ 　　　　⌒　)　　　　　 ／ ： 》：、
　　 ∪　 ヽ�� 　　　　　　∪ ∪ 　　　　⌒　⌒`;)　）　＿（ =(,,ﾟДﾟ)） ＜ 2getﾀﾞ ｺﾞﾗｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉﾉ 　　　　⌒`)　⌒　;)三 L　　ニづ ⇔）ニづ

>>92
ロケットやホバーと同じ理由だよ、きっと

>>93　首周りの想定がまだ
肩と一体化すれば頭部着弾の衝撃を緩和できるが視界が限られる
分離型にすれば首は回るけど頭部に直撃で下手すれば頸骨骨折
首周りの柔軟材が衝撃で硬くなるような素材ならば分離型も可能かな？

>>95
匍匐全身で地面に接する部分って>88で非装甲にするといった部分
ばかりなんですが、自重が倍以上の状態で匍匐全身したら、
非装甲部分がすりむけ（へたするとズルムケ）になりませんか。

逆転の発想だ！　匍匐全身状態を通常姿勢にするのだ！

背中にカメラや各種センサーをつけて、必要に応じて可動性アームで上に伸ばせるようにすれば
視界の狭さも解消できるし。武器の類も背中や肩に取り付けるのだ。
四つんばいだと２足歩行より格段に安定するし、腹部の装甲はほぼ不要になる。前方投影面積は
通常の歩兵の数分の一！！

まあ俺は絶対使いたくないけどな。

まあ170キロもある物体が地面をがちゃがちゃ這いずっても
すぐに見つかって蜂の巣だな

>>100　非装甲といっても特殊繊維でガードはするよ
それに匍匐で使うのは前腕側面や膝頭じゃない？（自分でやってみた）

> 柔軟材が衝撃で硬くなるような素材

正直、この素材が小銃弾をとめられるとはとても考えられない

>>103
また大嘘をｗ

>>88
それこそ君の大好きなガンプラみたく
銃すらまともに構えられなくなりますね（ｗ

>>103
それは匍匐じゃなくてただの四つん這い

>>104　頭部/肩部 分離型だと頸部はウィークポイントのひとつになるでしょうね

>>103
小錦人形には匍匐前進は無理では？

隠掩蔽できない人形なんて存在自体がウィークポイントなんですけど

まともに考えて実用性ゼロ。
なんでこんなに必死なんだ？＜＜◆8cStdJQtRA

首が動かないんじゃ狙いすらまともにつけられないな
つか、匍匐しても前が見えないぞｗ

>>88
手元にＭＧやＰＧクラスのガンプラがあったら試しに肘や膝を曲げてみるとわかりやすいのだが、
まっすぐ伸ばした状態で装甲同士が干渉しないような設計の場合、９０度ぐらい曲げただけでも
関節部分がかなり広い面積でむき出しになるよ。

>>103
匍匐全身の基本の一つはかかとを絶対に立てないことだよ。
（必ず地面と接地させる）
もう一回やってみ。

>>107　伏せや匍匐姿勢
ttp://poweredtom.hp.infoseek.co.jp/jgsdf_sean.html
匍匐の推進力はやっぱり前腕側面と膝じゃないか
伏せの姿勢だってｐｓでも無理はない（重量が分散される）

◆8cStdJQtRAさんは中の人による
フラッギングについてどう考えていますか？

重い気ぐるみを着せられて
ロケット砲や無反動砲で狙われるのは
圧倒的な火力を保持しているとはいえ
精神的に堪えると思いますよ。


それと、前スレで市街戦の話をしていましたが
あなたはPSを使ったMOUTについては
どう考えていますか？
分隊の火力編成やその他のBLUFORの支援についても
教えてください。
天下の米軍がMOUTを放棄するはずはないでしょうからね。

>>115
ＰＳに本当に匍匐前進が必要なの？
歩兵と違う運用をすれば考えなくて済むよ。

>>115
それって第１と第２だけじゃんｗ
おまい匍匐も知らないの？
まあ愉快人形には第１すら無理だがｗ

>>113だからくまなく装甲でガードするのは不可能
関節外側は肘当て膝当てのようなカップ型に成型した装甲でガードすればいい

>>119
そしたら匍匐前進できないけどいいの？

>>115
その伏せでの匍匐全身で非装甲部分を痛めるって言ってるんだけど。

>>117　ある程度の匍匐前進や伏せは必要でしょう
やっぱり歩兵なんですから

>>116
> ロケット砲や無反動砲で狙われるのは
> 圧倒的な火力を保持しているとはいえ

5kg程度の火器を持って、ロケット砲や無反動砲で狙われる状態は
圧倒的な火力を保持しているとはとても言えない気が…

だから実用性あるの？
小銃弾にやっと耐えられる装甲、でかくて鈍い図体、整備が大変なPA。
配備する意味も必要も感じられないんだけど。

第１匍匐なんて上半身の重量は全て左手の掌にかかることになる
中の人の左手首が砕けないか心配だ

>>121　だからなんで？
何百キロも過重がかかるわけじゃないのに。
まして裂くのすら困難な素材でどうして傷むって言い張れるのか

>>123　こっちはもっと火力優勢なんですけど？
米軍が運用するって何度も言ってるでしょう
敵が無反動砲やロケット持ってて、どうしてこっちが持ってないのよ

>>126
排熱口の場所によっては蒸し焼きになるか
自ら敵に位置を暴露することになるな。

◆8cStdJQtRA
無視せず答えてくれよ。

味方が圧倒的に有利な状況でないと通用しない兵器って意味あるのか？

>>127
そういう状況なら機械化歩兵で十分なんですけど

原子力戦車の方がまだ役に立ちそうだ。
俺が兵士なら絶対に曙スーツは着ない。
機械化歩兵の方が１００倍マシ。

◆8cStdJQtRAさん、俺のアイディア（>>101）どうかな？

>>128　エンジンに比べ低温の排熱。暴露するわけない
出力3.2馬力。それもフルパワー時
発熱量は知れてる。戦車やジェットの排気と一緒にするな
どのみち赤外線なら人間だって探知される
こっちも同じく探知装置をもつ
それなら夜戦も昼間と同じだ

>>122
◆8cStdJQtRAの考えるＰＳは歩兵と同等な作戦に使うと言うことか。
ＰＳにのった兵士は大変だ。
それに、兵士を養成するのに時間もかかるね。

>>127
まったくもって130-131の言うとおり。
火力優勢のみが前提って理屈ならPSはいらん…。
どんな兵器持ってきても勝てる。

>>126
靴擦れみたいな傷になると思われ。

>>127

>>116に答えてください
ストレスによるフラッギングについてどう考えているのですか？

なんで答えないんだ？

都合の悪いレスはスルーです。
スルーされたら張りなおしてやったら？

>>137 インナースーツの工夫でどうにでもなると思われ
どうしても擦れて傷む場所には、それなりのパッチを当てるなにすればいいかも
いくらなんでも、現状でそんな細やかなとこまで想定できんよ

曙人形が匍匐して匍匐の意味があるのか？
そもそも匍匐すら満足にできるかどうか怪しいが（苦笑

>>141
そういう問題って意外とどうにでもならないんだな、現実じゃ…

反論ﾏﾀﾞｰ??

衝撃吸収用の骨格と空冷システムを採用した時点で厚みがかなりなものになるだろうからなあ。

胴体は寸胴なんでしょ？
そんなので匍匐したり中腰になったりできるの？

>>134
オイオイ、燃料電池の温度は１００℃になるんだろ。
その排熱は目立つと思うが勘違いか。

排熱の効率が落ちれば個人サウナ。
下手に排熱すれば、水が沸騰する温度の１００℃だかなり目立つね。

>>127
たとえ米軍と言えども、火力優勢は必ず保持できるわけではない。
イラクでもたびたびそういう状況は発生している。

それに火力優勢の状況とそうでない状況では歩兵の被弾率は
圧倒的に差がある。しかし、PSが歩兵の耐弾性、生存性を上げるのが
目的であるなら、むしろ火力優勢が期待できない局目での運用が
望まれるはずなのに、そういう局面では使えないと発案者自身が
否定しているような兵器に何の意味がある？。

>>146　胸部腹部で装甲は分離してるつもりだが。
当然隙間があるが、それはやむなし
何度も言うが完全防弾は不可能
しかし大半の部位をガードするだけでも生身よりははるかにマシ

まあ排熱はパソコンのファン頼みの時点でサウナ決定なのだが

未来技術なんかどうでもいいから
フラッギングとMOUTとBLUFORとOPFORについて
語ってくれよ。

こっちも色々話題を作ってやってるんだぞ？
無視して未来技術に逃げないでくれ。

いくら兵器が進歩しても
必ずそれに伴った具体的な戦術があるもんだろ。
軍板なんだからそれぐらい提示して当然じゃないか。

それができないなら他の板に行ってくれ。

で、燃料電池は装甲内に入れるの?
それとも外に出しておくの?

>>149
小銃弾程度の完全防弾も不可能なのに隠掩蔽ゼロだと戦死決定ですよｗ

>>149
そんな構造にしたら、上半身の装備の重さをどうやってパワーアシストする気だ?
君のリンクにある介護ロボットはちゃんと下半身から上半身までフレームが通っているよ？

>>152
アチチになるか、被弾して動けなくなる恐怖と戦うかの二択？

サウナで数時間我慢するのか・・・。
ＰＳ内の兵士は我慢強いな。

無知故に一言言うたびにボロが出て、
それを繕おうとして更に火に油を注ぐ◆8cStdJQtRA

装甲を強化するより被弾率を下げる方向性の方が絶対お得だって！！

>>155
それに、燃料電池はエタノールやガソリンを想定してる。
下手したら、小銃弾一発であぼーんです。

まるで弾に当たるためのパワードスーツだな

>>148　敵歩兵が無反動砲やロケット弾をしこたま抱えて走る回るわけじゃない
携行弾数はそれこそ限りがある
その手の兵器はたしかにＰＳにとって脅威だが
戦車に対する対戦車砲みたいなもので有効ではあるが絶対優位じゃない
よって火力支援がないとＰＳ兵に損害は出るだろうが負けるともいえないだろ
それこそ状況と作戦次第だな

>>161
歩兵と大して変わらない勝率なら歩兵使った方が安いよ？

>>154　上半身にかかる荷重は全体重じゃないんだよ。逆立ちするわけじゃあるまいし
腕立て伏せの状態でもかかるのは2/3ぐらい
その程度の加重に耐える設計にすればいい。上半身でも人間ひとり抱えられるぐらいのパワーあるし

歩兵でも状況と作戦しだいでどうにでもなるPS萌

着ているだけでサウナ
匍匐はおろか伏せることすら満足にできず、銃すらまともに構えられない
弾に当たれば貫通しなくても衝撃と打撲と骨折のオマケ付き

１７０ｋｇもあったら、ぬかるみとか足元が崩れてて不安定な場所での運用が難しそうだね。

>>161
その火力支援ってのは車両？
PSだけじゃ作戦は成り立たないから
どんな支援兵器を使うのか教えてよ。

>>163
よし３０ｋｇぐらいの荷物を肩に担いで立て。
そしたら腰を前に曲げろ。

その後感想をこのスレに書け。

>>161
それじゃ意味ないじゃんｗ
自分で自分の新兵器の価値を否定してるのと同じ

>>161
携行弾数の分はきっちり死者がでますね

そもそも何のためのPSよ？
お前がPS歩兵にたいして持っているイメージを整理して述べてみろ＃よ。
どういう目的でPSの配備を進めるのか、そもそもPSとは何を目指して開発されるのか。
云わば設計概念だな。

１．歩兵に対して耐小銃弾程度の耐弾性を付与する。
２．火力は.50口径機銃程度、必要に応じてロケットやATMの発射機を装備
３．投入される状況は市街戦を主とする。そのため長時間の行軍などの考慮はさほど必要ない。
　　長距離の機動性は輸送車輌に依存。
４．隠蔽性は考慮するが、市街地で想定される障害物を楯にとる程度の隠蔽性でよい。
５．正面投影面積は力士の曙か小錦程度。小さければなおよい。

要点としちゃこんなもんだろ。他になんかあったら付け足せ。あくまで簡潔に、重複せんようにな。

>>168　オレはパワーアシスト着てないぞｗ

>>163
立ち上がるときに腰を痛めそうだな。

遮蔽物に隠れて射撃する生身の歩兵と、隠れることもできない愉快人形とでは
どちらが生存率が高いだろう？

>>163
装備の2/3ということは、君の見積もりだと約６０Kgだな。
６０Kgを常に背負って戦うわけだな？
そんなものをしょって戦うのがどういうことがわからんでもあるまい。
PSの「目的の一つである兵士への負担の軽減」をPS自身で負荷を
かけるなんてそんな本末転倒な兵器があるかい。

>>169　戦車だってロケットに対して完璧じゃありませんが
>>170　ふーん敵の弾は100％命中するんですか？

>>171
昨日はそのためにOPFORの設定を聞いたがスルーされた。
現時点では敵の戦力はどれぐらいなのかも不明。

＞ふーん敵の弾は100％命中するんですか？
隠掩蔽ゼロの愉快人形なら100％命中しそうだな

>>175　自重および加重をアシストしてるんだよ
試作システムだって装着重量を感じないと言ってるし
介護者も軽々抱えられる。

>>176
燃料電池にはガソリンを想定してるんじゃなかった？
小銃弾でも脅威だと思いますが何か。

>>178　じゃあ戦車は全滅しますか？ｐｓより遥かにシルエット大きいですが

携行火器は5キロ程度だから50口径機銃なんて無理だぞｗ

>>181
戦車は戦車の使い方がある。
PSは歩兵の使い方をする。→ムリ

>>181
戦車には随伴歩兵がいるからね
君の愉快人形とは事情が違う

>>181
まさか戦車とPSの防御力を同等って考えてるんじゃないだろうな。

>>178
その発言からすると、ＰＳには戦車に匹敵する装甲をつけるのか・・・。
かなりの重量になるな。

>>179
自分で言ったことを自分で忘れたのかい？
君は上半身と下半身でPSの構造を分離すると言っているのだよ？

介護ロボットは上半身から下半身までフレームがちゃんと通っている。
装着者が重量を感じないのは、フレームが直接地面に接地して
支えているからだ。

君が言った上記の構造で、どうやって上半身分の装備のパワーアシストを
する気かね？

>>180　トレーサが貫通しなきゃ火達磨にはなるまい
基幹システムも一応レベル４防弾だが

>>181
戦車は原則として交戦距離が歩兵の数倍だし、装甲が遥かに分厚いからなあ。

>>185　なんでそうなるの
戦車だってロケットには対抗できないけど運用されてる
ｐｓだって同じだよ
絶対無敵の兵器なんか存在しない

×：>>178
○：>>181

#、答えろ。スルーか？

つまり愉快人形の運用は戦車と同じというわけか
それなら戦車のほうがはるかに強力だから愉快人形の出番なんてないな

>>188
なるほど、燃料タンクの防弾もするのか・・・。
かなりの重量になりそうだな。

>>187　誤解してないか？
装甲は各部セパレートだけど基幹システムを分離するとは言ってないぞ？
当然、脊椎がなきゃ下半身で上半身システムをどう支えるんだよ

>>１８４
PSにも随伴歩兵つけようぜ。

市街地戦では、まず随伴歩兵が敵をあらかた掃討しその後にPSが登場。
そして堅甲な陣地等はPSの持つ５キログラムぐらいの武器と歩兵突撃で、制圧。
われながら完璧な作戦ｗ

>>190
どんな兵器にも欠点があるが、その欠点を運用で補っている。
しかし、君のPSは運用でも補いきれない問題を持っている。

>>190
じゃあRPGでM1とボディアーマー付けた歩兵を打ち比べてみろ。

>>193
いや、それだけではない。
歩兵と同じ運用もすると言っている。

航空戦艦みたいに中途半端にならなければいいけどね。

>>195
基幹システムだけど、腰とか胸の辺りで折れ曲がるようにすると折れ曲がらない場合に比べて
数倍のパワーが必要になると思うよ。

>>196
歩兵に露払いさせといて真打登場ってかw
ｶｺﾜﾙｲﾒｶだね

>>189　しかし携帯ロケットの射程距離に敵の接近を許すケースもあるわな
ましてｐｓは戦車よりはるかに小さい
その分、命中を期すには接近しなければならない。
そしてｐｓ兵は戦車より死角は少ない

つまり愉快人形は歩兵と戦車の両方の任務をこなすわけか
やっぱり絶対無敵兵器を目指してるんじゃんｗ

>>１８８
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です。燃料電池を装甲の中に入れてしまったら中の人が蒸し焼きになりますよ。対策はありますか?

>>188
知りもしない「トレーサー」って単語を無理に使って墓穴を掘る厨（ｗ

>>195
すると、PS兵を支えるフレーム部は腹部あたりで装甲がなくなるわけか。
むき出しのフレーム攻撃されたらPSはおしまいかな？

>>200　思うだけじゃなくて、具体的な見積もりくれよ

>>202
＞しかし携帯ロケットの射程距離に敵の接近を許すケースもあるわな

たしかにそういうケース「も」あるわな（ｗ

君のＰＳは基本的に接近戦用だからそういうケースの方が多いよな。
ましてＰＳは戦車より遥かに装甲が薄い。

もうRPGじゃなくても普通の小銃で十分殺せるなｗ

>>205
トレーサーが貫通して火達磨になる、こんな意味不明なセリフも珍しいですな・・・・

>>206
それ以前に手榴弾の爆発の衝撃でフレームが歪んだら
身動きがとれなくなりそう。

それどころか伏せた衝撃でフレームが折れたりして

>>206
「気をつけ」の姿勢ならお腹も結構カバーできると思うけど、しゃがんだらローライズのＧパン履いて
ピチＴを着た女の子みたいに背中丸出しになるんじゃないかな。

ごめん、トレーサーって何？

>>209
DSｈKを積んだテクニカルにも十分殺せるだろうな。
迫り来るPSにフレシェットを撃つのも良さそう。

>>206　いくつかのウィークポイントは存在するが
そこを撃たれたら仕方なし。
完璧な兵器なんか存在しない
それでも全面積の8割ぐらいガードできるだろ
生身ならどこを撃たれても身を抉られ血が噴出すんだぜ

味方が絶対に優勢な状況しか想定していないってことは
運用なんて全然考えてないってこと？

>>207
「少し重いかな」程度のリュックしょって、前方に体を曲げてみよう。
あとはテコの原理とかを調べてみなさい。

>>211　そんな至近で炸裂したら生身ならグチャグチャですわな
助かるだけマシ

>>217
その通り
戦術すら存在しない。

>>189
まず戦車と同列に考えるのやめれ。
どうひいきめに見積もっても装甲も攻撃力も軽装輪装甲車以下なんだから。

>>216
>いくつかのウィークポイントは存在するが

ウィークポイントありまくりですが・・・。

>>216
生身の歩兵は遮蔽物に隠れることができるので、
隠掩蔽ゼロの愉快人形みたいに滅多打ちはされないわな

>>216
普通の機械化歩兵だと君のＰＳより被弾率が相当下げられるし、普通程度の強度のデュポン社の
やつとか着てればかすった程度ならへっちゃら。

>>216
PSを歩兵と同じ扱いで考えればそうなるが、
軽装甲車が人間サイズになったと考えれば、あまりにも脆すぎる。

>>219
燃料タンクも・・・。
ガソリンが・・・・。

>>218　だからオレはパワーアシスト着てませんｗ
メカの耐負荷は設計でどうにでもなる
無理というなら見積もりだせ

>>219
継戦能力失った時点で死人と同じ。
生きてたら救出に数体のPSが借り出されて戦線離脱するハメに

>>219
生身ならぐちゃぐちゃ、ＰＳなら動けなくなって死を待つばかり。

そうなると高価なＰＳを使う必要がなくなる。

人に言う前に自分が「具体的な見積もり」とやらを示したらどうか。

30年生きてきて得たものは
論議の都合の良い部分をつまみ食いする卑劣さだけか？

要は自分の願望だけで、具体的な運用や仕様など考えてもいないんだろう？

>>223　もうそれしかないんですねｗ
ｐｓ兵も塀、家の壁、ビルの陰、
隠れ場所はいくらでもあります
外を歩け。そしてｐｓ兵の隠れ場所を想定してみろ
なんぼでもある

>>231
歩兵が隠れられてPSが隠れられないところもたくさん想定できます。
なんぼでもある

>>231
ありませんでした。
証明オワリ。

手榴弾が至近で炸裂したら破片がありとあらゆる関節の隙間から入って
ミンチ決定だな
結局死ぬのは同じだ

◆8cStdJQtRAは是非America's ArmyとR6とOFPをやってみてくれ。
ちょっとは戦術も理解してよ。

>>227
>>>218　だからオレはパワーアシスト着てませんｗ
>メカの耐負荷は設計でどうにでもなる
>無理というなら見積もりだせ

設計でどうにかなるなら自分が示せばいいじゃん。
そうすれば簡単に解決するよ。

>>229　ｐｓ兵といえど単独行動するわけじゃありません
仲間が助けに来るのが当然
普通の歩兵が負傷したら仲間はどうしますか？
絶対見捨てるなと訓練されるはずですよ
実際には状況によって損害拡大を防ぐため
泣く泣く放置する場合も（劣勢なら）ありえるでしょうが・・・・・

>>231
きぐるみを来て外にでろ。で警官を挑発してから逃げろ。
お前が捕まらずに帰ってきたら少しは信用してやる。

>>230
> 30年生きてきて得たものは
> 論議の都合の良い部分をつまみ食いする卑劣さだけか？

まさにそんな感じ。敬えとかいってる>>11はオツムどうかしてる

>>231
じゃあPSを使ったMOUTについて語ってみろ。

>>236　つまりできるできないは水掛け論にしかならない
それならできるを前提にスレを進行させるほうが建設的

>>237
歩兵と同じ運用をするなら、もちろん単独行動も考えるべきだと思うがね。

>>231
防弾性に問題があるので、隠蔽して何とかするというのは、
一般歩兵が当たり前にやっていることであって、
わざわざPSを装着する必然性は全くないと思うのですが。

そもそもPSの目的である生存性、継戦能力の維持はどうなった？

>>239
俺は>>11だが俺が本気で敬えとか言ったと思ってるのかね？

ちょっと待て
こいつは三十を越えているのに、ロケットだホバーだなんて言ってたのか？
これは流石に痛過ぎるぞ

今からこのスレは「PSは簡単に駆逐できる」のスレになりました。
できるできないは水掛け論になりますので、できることを前提にスレをしんｋ（rya

>>241
運用や戦術は一切無視してるのは理解できないからですか？

「歩兵の隠蔽できる場所に入れなくても大した問題ではない」
と言っていたではないか
ソレと>>231をくっ付けたら循環論法だぞ。

>>247
モチロンソウヨ

>>241
そうだから今の技術ではできないことを語っても意味がない。
ｐｓの利用方法など考えるのは非建設的。

>>242　歩兵が単独行動って、どういうケースですか？
教えて下さいな
特殊部隊の特殊任務とは違うと思うのですが

>>241
じゃあ、他人にそんなことを要求するな。
初めから>241の発言をすればいいのだよ。

失礼な人物だ。

>>250
せめてボトルネックが１箇所ぐらいで、「それはこうすれば解決できる」という具体的な方策が
あるぐらいの状態だったら話もできるんだけどね。

「技術の進歩で」とか抽象的な段階だとガンダムでもドラえもんでも可能になっちゃうからなあ。

>>248　だからよほど狭い場所以外では（溝とか）と言っている

技術面もそうだが、コスト面でもつらいだろうな。

>>251
じゃあ今まで運用を考えずに発言してたと言うことですね。
あれだけ突っ込まれて今更何を言ってるのかと思います。

他の方に大変失礼な発言ですね。

そもそも愉快人形の想定する敵って何？
「小国の民兵」とかじゃなくて
具体的な装備や規模を教えて。

>>253　ガンダムやドラエもんと
実際研究が進んでるpsとを同列視するほうがどうかしてる
そういう方法でしか叩く術がないのか

>>251
歩哨とか斥候とか単独行動するケースはいくらでもある
ちなみに歩哨や斥候は特殊部隊じゃなくてもやるぞｗ

>>255　量産効果

>>255
そうだよな。おそらく中の人はストレスで二度とPSには乗りたくないていうだろうし…

>>260
ワロタ！！

>>241
>つまりできるできないは水掛け論にしかならない

それが分かっているならもうこんな所で喚くのはやめて
君一人の脳内シミュレーションに戻ったらよかろう。
クラスのお友達と同意見でなければ不安で仕方がない中学生という訳ではないのだろ？

量産するのかよ！
こんな役立たずの人形を！

>>258
運用法も満足に答えない人物には相応しい返答だと思うよ。
まともに相手をして貰いたかったら、それなりの態度を取らないとね。

>>241
ただのアンチじゃなくて真面目に
具体例を示して否定してた香具師もいるんだぞ。
あんたは酷い奴だな。

戦艦大和も量産してれば俺も買えたのに…

>>259　歩哨が防衛ポイントから遠く離れるんですか？
斥候だって単独でやるか？普通
着弾観測だって2名、観測員と無線士だろ

アメリカの議会は戦術や運用すら確立していない珍兵器の量産になんて
予算をつけないと思うぞ

>>260
値段が安くなれば、個人サウナ機として売れるんじゃない？

蒸し返すようだけど、人間乗せるのはやめようよ。それだけで体重＋生命維持用の装備を
外して100ｋｇは軽く出来るしサイズも半分ぐらいにできるよ。

>>261
前線基地では脱走やフラッギングが多発して
楽しそうですね。

そこでまとめるのが好きな漏れの登場ですよ。
こういうこと。

メリケン陸軍兵士の一部が愉快人形を着て、
FANの音も高らかに、溝に隠れつつボスニアの民兵の的になる。
（溝は一般兵丁度隠れるぐらいでははいれない）

>>271
禿同

＞歩哨が防衛ポイントから遠く離れるんですか？
離れるぞ
＞斥候だって単独でやるか？普通
普通にやるぞ
お前ってほんとに無知だな

>>268
歩兵のみでやることは多々あります。

>>270
ﾜﾛﾀｗ
結構いいかも。

よし、パワードスーツじゃなくてサウナスーツと改名しよう
それなら価値はあるぞ

>>254
>>171の問いに答えよ。
都合のいいツッコミにだけ論駁するな！

>>278
値段高すぎないか？

量産すればジャパネット高田でも売れるぐらいの値段になるのかなあ？

>>278
しかしサウナスーツにしても現状のサウナスーツに勝る要素は思いつかないのだが…

>>280
ターゲットは有閑マダムですから無問題です

>>281
一応パワーアシスト機能もあるからサウナをしながら力仕事が出来る。
一石二鳥のスーツです。

>>283
熱中症で倒れそうだな。

>>279
♯は戦術もMOUTも知らないんだってば。
妄想で騙ってるだけ。

>>279　>>39-42

１．歩兵に対して耐小銃徹甲弾の耐弾性を付与する。
２．火力は.30口径機銃。必要に応じてロケットやATMの発射機を装備
３．投入される状況は市街戦を主とする。そのため長時間の行軍などの考慮はさほど必要ない。
　　長距離の機動性は輸送車輌に依存。
４．隠蔽性は考慮するが、市街地で想定される障害物を楯にとる程度の隠蔽性でよい。
５．正面投影面積はボブサップ並。小さければなおよい。

>>281
熱と脱水で朦朧としていても普通に日常生活が送れる
これは現状のサウナスーツにはない優れた機能だとは思わないか？

現状のサウナスーツ
・動力不要
・サウナのみに特化した性能
・手ごろな値段
PS改造サウナスーツ
・燃料電池必要
・サウナスーツの癖に廃熱をしないと中の人が蒸し焼き
・無駄な機能

このサウナスーツには大型万能ナイフもついていますから
着たままでお料理ができます

サウナスーツ（SS)は余計な戦闘装備がいらないから
PAと冷暖房装備を付ければ一年中家事に使えるな。

スマンそれは思いつかなかった…

昔ソニーのメガネ型のテレビ（正式名忘れた）を使ったことがあるんだけど、
ちょっとでも体を揺らすと、その揺れがまともにカメラに伝わって画面がぶれるぶれる。
5分で車酔いみたいな状態になってダウンした。

このPSも多分顔を装甲で覆って、モニターを目の前に配置するんだろう？
10分もしないうちにPSの中はゲロだらけになると思うな。
いやマジでマジで。

サウナスーツはモニター視界によって嘔吐効果もあり、ダイエットに最適です

>>290
装甲と武器を外すだけで重さは１／４ぐらいにできそうだね。

>>292
思い出した。グラストロンだ。
つけたときは、まさか寅さんの映画でこんなひどい状態になるとは
思いもしなかったが。

>>292　それはしない
ポリカの防弾ガラス（破片避け程度）もしくは新素材
視界部はどうしてもクリア系にしたいね
暗視装置はその中で装着

つーか、考えたのだが
厨の想定してるPSの運用って、
破　片　防　御　付　き　の　電　動　車　椅　子　
で代用できると思うんだがどうよ？

シルエットは人間以下、バッテリーとモーターを強化すれば25km/ｈくらいは出る
常時彼の大好きなロ−ラーダッシュだし、階段や段差に関しては最近の戦場もバリアフリー化が進んでるから
問題はなかろう（ｗ。

障害者の大規模な実戦投入という陰謀も匂わせるステキなアイデアだと思うのだがどうよ？

パワーアシストで家事は楽々。
エアコン機能完備。
電話とテレビも装備
アロマテラピー効果で仕事の疲れを癒します。

こんなのはどうだ？

>>296
ペイント弾で視界を奪われてあぼーん。
RPGよりも圧倒的な安さでPSを行動不能にできます。
＃一般歩兵がそんなもん装備しているとは思えんが。

夫婦喧嘩もこれで解決

も追加してくれ

>>296
こんな感じかな
　　　＿_
　 ／ ： 》：、
　（ =(,,ﾟДﾟ)）　　< PSﾀﾞ ｺﾞﾗｧｰ !!
　 （づ　⇔）づ
　 ｜ ｜ ｜
　 　￣ ￣

　　　＿_
　 ／ ： 》：、
　（ =(@�u@)）　　< 暗視装置つきだ ｺﾞﾗｧｰ !!
　 （づ　⇔）づ
　 ｜ ｜ ｜
　 　￣ ￣

>>297　Z丈を戦場に送り込む気か貴様！
ジオングじゃねーんだぞバカ

>>299　ペイント弾を命中されられるのなら
素直に狙撃しろ

>>299
ワイパーとウォッシャー液を装備するから大丈夫だよ、きっと。

泥や硝煙で汚れてそれを拭おうとする金属の指が防弾ガラスを突き破ったりして
少なくとも防弾ガラスは傷だらけになりそうだ

>>299
それは思いつかんかった。
焦ってシールドを上げたところにもう一発撃てば
完璧だな。

「高価だから装備化できるのは米軍くらい」
　　↑
　大矛盾
　　↓
「量産効果」

>>299
ペイント弾でなくても泥水でいける。

マコーレー・カルキン君　ＶＳ　パワードスーツ。

ＰＳが足元の紐につまずくと頭上からペンキが落ちてきて……

破片で傷だらけになりそうだ

>>307　なんで？
いくら米軍だからってむやみに高い兵器を配備はできんでしょうが

>>301
何よその変な顔文字。ふざけてるの？

ＰＳが攻めてきたら足元にパチンコ玉を撒こうぜ。

>>302
二足歩行よりキャタピラやタイヤの制御の方が簡単だと思うよ。
それに、機構も簡単だし価格は安いんじゃない。

>>310　汚れたり破損したりして視界が遮られたら
やむ得ずシールドをとればいい

>>312
　　　＿_
　 ／ ： 》：、
　（ =(@�u@)）　　< なんだと
　 （づ　⇔）づ
　 ｜ ｜ ｜
　 　￣ ￣

何より車椅子は既に実用化しているしな
これはサウナスーツに対する大きなアドバンテージだな

>>315
そこにズドンだ！

>>314
そういや同じ動力なら２足歩行させるより、タイヤ使ったほうが速度も速いしな。

>>314　ちょっとした段差でアウト
ましてZ丈ではそれこそ匍匐や伏せは無理

>>319
どうしても歩かせたいなら四脚や六脚にした方が簡単だ。何より脚を１本ぐらい失ってもまだ
移動できると言う利点がある。

>>314
椅子に座れないじゃない。

>>315
顔の部分は何もなくなる。
催涙ガスでさえも脅威になるな。

車椅子を装甲化したほうが防弾性も高そうだ
価格も安いし量産効果で更なる低コストも図れそうだ

>>322
蒸し返すようだが人間を乗せるのをやめれば（以下略

>>320
へー、キャタピラはちょっとした段差でアウトなのか。
いい勉強をさせて貰った。

>>320
それは愉快人形もたいして変わらん

>>319
二足歩行のアドバンテージは階段のような場所でも移動できることだけど、
このスレのPSの場合、足のサイズが大きすぎて移動できないところの方が
多そう。
だいたい運用状況が都市戦なんだから、舗装された平地ばかりなんだし、
タイヤの方が全然便利だな。

>>318　視界シールド除去による防御力低下はやむ無し
それでも頭部は守られてるし
イザとなれば顔面は腕である程度ガードできる

>>329
腕で顔を覆ってたら前が見えないじゃないですか。

飛んでくる銃弾を見切ってすばやく手を上げるのさ。未来技術なら簡単。

>>328　だからサップの足は40cm
あいつは街中で足の踏み場が無くて困るのか？

>>329
そもそも雨の日はどうするの？
本気でワイパーでもつける？
それとも使用制限条件の一つに
「雨の日は使用不可」を追加する？

パワードホイールチェアー
いい響きだ
愉快人形なんかより数段ｲｲ！

六脚式のゴキブリ型メカに、寝そべる感じ（Ｆ１ドライバーの姿勢をイメージしてください）で
兵士が乗って操縦するＰＳを思いつきました。◆8cStdJQtRA さんのやつよりは役に立つと
思うのですが、どうでしょうか？

>>332
こまるんじゃない？
小錦は入れないビル結構あるらしいし。マジで

>>332
彼は爪先立ちで歩けるのさ。
君のPSはどうだい？

>>286
ゴテゴテとひっついてるこけおどしのデータは要らんと言った筈だが？

ならば、人型以外の形態で>>286の要求を満たせる新兵器が考案されればPSは無用の長物
であると証明される訳だが、それで文句はあるまいな？

恐らく軍板の諸氏の頭脳と知識をもってすれば、＃のような「技術の進歩」などという詭弁を弄さずとも
現代の技術で証明できると思うが、諸氏の考えはいかがだろうか？

>>３３２
お前はいくつ関節を作れば気がすむんだ?

>>335
三十男の愉快人形に勝っても全然自慢にならないぞ

>>333　表面の撥水性はどうにでもなる
車ガラス用だってけっこう弾くぞ止まってても
降雨が激しくて視界が確保できない場合は、やむなくシールド除去
ガスには簡易ガスマスクで対処するしかないな

>>335
前スレでそんなのが出てきた。
確かスケボーの大きい奴に銃鎧をつけた物だったと思う。
◆8cStdJQtRA 氏の発言ではなかったが面白い案だと思った。

>>338
機械化歩兵は>>286よりはるかにマシ

大体足や手にもPAつけたら、脹脛や腕がとんでもない太さになるぞ

>>339　つま先の可動性はこのスレの最初から言ってるよ　>>45

>>342
あ、やっぱ同じことを考える人がいたか。このスレの>>101にも似たアイディアありますが、
「平べったい」というのは結構アドバンテージになると思うんですよね。

>>338
この場合、問題となるのは１と２だな。
１は単純に軽量高強度のボディアーマーの開発が現実的かな？
素材については。◆8cStdJQtRA が山ほどネタを提供してくれたし。
２はどうだろう？

お小水垂れる時はどうすればいいんだろ

根拠も無くすると言ってるだけで、できるとはとても思えないねえ

>>341
お前、「どうにでもなる」が好きだなw
見積もりだせよw

>>298って10年後ぐらいには可能じゃない？

>>350
金なんかどうにでもなる。税金はたっぷり搾り取れるでしょ。

とか言うのではないかと。

>>345
かかとで全体重を支えるのは骨格の構造上理解できるが、その設計で人間みたいに
つま先立ちできるようにしようと思ったら、踵からつま先までを保持するパーツだけで
全体重が支えられるほどの強度が必要になるよ？

>>344　さすがに指までPAとは言ってない
だから火器は軽機。歩兵だって持ちあるてるからこの点じゃ無理ないだろ
50口径重機を振り回すなんてムチャ言わない

>>345
つま先の稼動部にも全体重に近い出力をもったアシストをつけなければいけませんね。
あんな小さい箇所に、大変なことになりそうです。

>>354
つまり火力は通常歩兵並みってことでＯＫ？

>>353　人体構造をみてもわずかな足底筋肉と骨格で構成してるんだから
機構的に無理ではない
サップの足だって170ＫＧを支えてる
まして金属材料は骨の数倍の強度

だんだんPSがしょぼくなっていくな（藁

>>338
九四式軽装甲車を未来の技術で作り直せばそれぐらいの事は出来るかと。
一人乗りにして小型化し装甲も強化、機動性も十分。

歩兵の真似は出来ないけど>286の要求をほぼ満たせるんじゃない？

>>354
ミニガンとか言ってなかった？

機械化歩兵なら
１　IFVの装甲と遮蔽物
２　IFVの火力
３　市街戦だけでなく様々な局面に投入できる柔軟性
４　歩兵の隠掩蔽性は愉快人形よりはるかに上
５　正面投影面積は小錦よりはるかに小さい

>>355
まぁそれは人間のように脹脛の部分にアシストをつけてワイヤーで引っ張るのが現実的です。
脹脛がとんでもないことになるけどなー

>>358
そのうち普通の歩兵をPSと強弁するようになる

>>357
残念なことに人間の足のそこには腱しかありません。

>>359
ピザ屋のバイクを若干大きくしたサイズの装甲バイクとかね。
あるいはオートバランス機能付きの装甲一輪車。

>>345
その方式にすると、歩いた瞬間につま先に１７０Kgの全過重が
かかっちゃうんだけど、そんな局所的にものすごい力がかかる
構造はやばいんじゃないの？

つま先のへの負荷がすごいことになる。
PSは時速２５Kmを目指しているけれど、走ったときにかかる
人間の足への負荷は３〜５倍と言われている。
最低ラインでも５１０Kgがつま先に集中しちゃうよ。
つま先が剛構造ならともかく、稼動するんでしょ？
簡単に壊れちゃう気がするな。

>>360　それはPS分隊の分隊支援火器
PSなのでミニガンの移動も楽チン
だけど振り回すほどではない（20ＫＧ）

>>367
五指がアシストされてないと20kgは楽チンとはいえませんな

>>357
下手したら床が壊れそうだな下手したら足を取られて案山子になるな。

そもそも170ｋｇでおさまるんだろうかという疑問が。

>>357
金属を使うのか・・・。
やはり重量に無理があるな。

彼のＰＳの全備重量170ｋｇってサップの体重を元に決められてるような気がしてならない……

つま先立ちした瞬間につま先が砕けそうだな

サップにこだわってるしねぇ…
発想の根源がなんか厨臭い

>>372
多分そうだろうね

>>366　たとえばアルミの引っ張り強度ですら60ＫＧ/平方ｍｍ
510キロに耐えるなら8.5平方ミリあればいい
実際には様々な合金や非金属素材もあるわけで
いちいち例には出さないけど、その程度の加重など問題ではない

30過ぎてこの厨房ぶりは凄すぎるな

>>357
>機構的に無理ではない

人間の足とＰＳは違う構造だからこの発言は無意味だな。
それこそ骨自体を取り替えるとの大胆な発言かもしれんがね。

>>376
＞実際には様々な合金や非金属素材もあるわけで

ガンダニュウム合金とか超合金Ｚとかな。

＞いちいち例には出さないけど、
それってつまり未来の素敵な技術が解決してくれるってこと？

角度とかな。

>>376
重要なのは引っ張り強度じゃない気がする。
良く分からないけどヤング率とかのほうが重要な希ガス

>>376
>実際には様々な合金や非金属素材もあるわけで
>いちいち例には出さないけど、その程度の加重など問題ではない

いや、強度や重量の問題は解決しても、衝撃や弾性など色々検討する必要がある。
話を一時棚上げするなら構わんが、問題を放っておくのは考え方として良くない。

>>378　人体よりも設計に自由度がある
素材を選べるでも楽勝
仮にアルミでも十分設計可能
ただし金属疲労などへの対処があるので非金属の複合素材なども
考慮すべしと言ってるだけ

>>384
むしろ2次元的構造しかとれないため人体より自由度はひくいよ

アルミの針金を用意しろ。
それからそのアルミの針金を曲げようとしてみな。

静加重で考える人がいるのはこのヌレですか？

>>387
いえ曲げ強度と引っ張り強度を勘違いしている人がいるヌレです。

こいつのPSはトラスフレームか？

ぐんにゃり

>>388　それは構造で対処できる
ペラペラのアルミ板で構成はしない
まして実際にはアルミを使うとは思えん
なんならカーボンナノチューブでも使うか？
強度は鋼鉄の20倍、アルミの半分の重量
楽勝だねｗ

でた未来技術

煽るだけだと思われるのも何だから、僭越ながら私案を晒したい。

一人乗りの超小型戦車ではどうか。既に>>335氏や>>359氏が意見を述べられているが、
乗員が脚を投げ出した姿勢で搭乗すれば車高は人間の腰程度
要求される装甲も耐小銃弾程度ならばさほど過大な重量にもならない。コクピットの居住性の悪さは戦闘時に限って
搭乗する事である程度無視できる。
匍匐姿勢もまともに取れない上に、匍匐する事で移動力を大幅に失うPS歩兵よりはよほどマシだろう。
障害物の利用については＃はさほど積極的ではないから、物陰に隠れられる小型の車体で充分対応できる。

状況は市街地限定、長距離移動は考慮されないのだから、足回りはそれに合わせて極端な設計にできる。階段や
瓦礫にも対応できるように特殊なサスペンションを持ったもの等。

武装はルーフ上などにロケットチューブやミニガンの類をむき出しにマウントでよかろう。

そして動力に関してだが、＃の流儀に従って敢えて言及しない。精神力ででも動いておるのだろう（笑）

勘違いされると困るが、私自身この戦車が有効な兵器だとはこれっぽっちも考えていない。
歩兵と車輌の連携のほうが予算的にも柔軟性の上からも数段マシだろう。

言わばこの戦車は、PSの馬鹿馬鹿しさを証明するためのマックスウェルの悪魔のようなものだ。

>>384
二足歩行に拘らない方が設計に自由度があるのだが・・・。

>>392 ぐぐれ
もはや夢でもなんでもない

>>391
おいおい>>384で言ったことは忘れたのか?アルミで十分といってただろ？

>>391
> 仮にアルミでも十分設計可能
> まして実際にはアルミを使うとは思えん
> なんならカーボンナノチューブでも使うか？

はやくも前言撤回しますか。
そして究極の未来素材(製造方法含めてまったく未確立)を持ち出して解決w
お手軽w

>>394 中の人が二歩足だからpsも二本足なんだよ

>>398
じゃぁ中の人がいなければいいじゃん

>>357
> >>353　人体構造をみてもわずかな足底筋肉と骨格で構成してるんだから
> 機構的に無理ではない
> サップの足だって170ＫＧを支えてる
> まして金属材料は骨の数倍の強度

PSは外骨格で中に人がいるってことは、人体が骨格代わりになるんじゃないの？
体重70kgの人の肉体がサップ並の強度をもってるとは思えないんだけど。

>>393 豆戦車ですか？
ttp://combat1.cool.ne.jp/T-27.htm

装甲はガンダリウムとか言い出しかねんな。。。
待っててみ。スペースチタニウムが50レス以内に出てくるから。

>>395
へー。
カーボンナノチューブを構造材として成形する方法ってもう確立されてたんですね。
知りませんでした。

>>398
戦車の中の人は二本足ですが何か。

>>400 >>38 をひととおり嫁
自重はシステムが自ら支え装着者は重量を感じない

>>405
ついでにPSは自重を支えられない（ｗ

>>395
カーボンナノチューブよりも構造材に適した物質はあると思うが・・・。
それに、カーボンナノチューブの使用法は別にあったと思うが・・・。

>>405
カーボンナノチューブを構造材として成形する手法への
リンクとかよろしければ教えてください。

結局俺に対する反論はなし？

リンク探してるの？

１位　：　未来技術で軽量かつそこそこの強度を持つ防弾装備をつけた機械化歩兵

２位　：　未来技術で高度ＡＩまたは信頼性の高い遠隔操縦システムを搭載した多脚ロボット兵

３位　：　未来技術で高速・コンパクトに戦場を疾駆できる超小型装甲車

残念！ランク外　：　未来技術の塊のパワードスーツ

>>401
言っておくが、これは君の問答をもとに精一杯馬鹿馬鹿しいモノを寄せ集めて
構成したものだ。
しかし、君の人形と違って「技術の進歩が解決する」などという不確定なものは
殆ど持っていない。所詮君の妄想などこの程度のオモチャにも劣ると言う事だ。

都合の悪いことは寝たフリで回避。
さすが機動力がちがうw

>>398,405
そう言えばＰＳが二本足である必要は無いな。
ムカデみたいにいっぱいあってもいいし、足の構造を省略してキャタピラにしても良い。
その方が設計の自由度がある。

それに、ムカデみたいに足がいっぱいあれば一本ぐらい壊れても関係ない。
別に>286の条件を満たせば二足歩行に拘る必要は無いな。
逆に、選択肢を狭めることになる。

ナノカーボンチューブ 成形 の検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.58 秒)

ちょっと出せないね。リンク。

ん〜ミズノのカーボンナノチューブドライバーは
ちょっと怪しいかな？
NHKでは初の応用製品として紹介されてたが

１位　：　未来技術でパワーアシストを施し防弾性を備えたＰＳ歩兵
２位　：　未来技術で軽量かつそこそこの強度を持つ防弾装備をつけた機械化歩兵
３位　：　未来技術で高度ＡＩまたは信頼性の高い遠隔操縦システムを搭載した多脚ロボット兵

まぁそれ以前にアルミでも十分設計可能といってたのをあっさり撤回、
いきなり最強(かもしれないといわれているだけ)の素材を持ち出してくるあたり
不誠実さが滲み出てるというか、バカバカしくて付き合ってらんねーっていうか〜

まさに屁理屈の塊、ああいえば上祐だな

ttp://www.kakaku.com/sports/news/bn/wood_10.htm
には>通常のカーボン繊維に「カーボンナノチューブ」を加えた、
とあります。

なあ、カーボンナノチューブで歩兵用のプロテクター作ろうぜ。

>>421
でもカーボンナノチューブて割れやすいんじゃなかったけ?

>>420
果汁1%ぐらいかな？

>>422
じゃあそれじゃなくていいや。◆8cStdJQtRAの言う未来技術の新素材使ったら、
軽くて強力な歩兵用の防弾装備なんて簡単に作れないか？そうなると隠れやすい分
歩兵の方が生存率高いよ、きっと。

>>420は>>416に対してね。

未来技術か・・・昔って言っても30年前だが、
未来は空にチューブが張り巡らされて、車がその中を通る。ってことだったが。

◆8cStdJQtRAの言う未来技術もその程度じゃ。。。

ＰＳの最大の利点は生存率の高さなのか火力の高さなのか？

火力は歩兵と大して変わらないと◆8cStdJQtRAは言った。

生存率に関しては無人兵器に勝るものは無い。更に◆8cStdJQtRAの論法である、
「既に研究されてるものは実現したも同然」を使うならば、偵察機等の分野で既に
実用化が進んでいる遠隔操縦技術はＰＳ以上に実現度が高いといえる。

なのに◆8cStdJQtRAは何ゆえ無人兵器と言う選択肢を無視してＰＳに拘り続けるのか？

>>419 上夕とは懐かしいなｗ
それにアルミを例に出して（単純な強度面からみれば）十分設計可能と言いたかっただけ
実際には金属疲労の問題などで別の複合素材をと付け加えている
言葉尻だけを捕らえて叩くのはいくないね

>>424　その可能性も否定しないよ
パワーアシストなしでも歩兵が着られる超軽量高防弾素材が開発されれば
ｐｓなど不要だろう
装備もさらに軽量化できるだろうし（しかし小銃は軽すぎると命中率低下につながりかねんが）

>>376で明らかに引っ張り強度と曲げ強度を勘違いしているのはもうお忘れか?
単純な強度面でもだめぽだし。

>>428
おいおい言葉尻じゃなくって本質的な問題だろう…
論ではなく論者の信頼性自体が問われてるのにそういうのに無頓着でどうする。
人には「見積もれ」とかいうくせに、自分には徹底して甘いね

>>427　前々スレでは
兵器の無人化への過程でps出現の余地があると言ったよ
行き着くところは高度AIを持ったロボット兵（非人型）だろうけど
そこまで行くにはＰＳ以上に時間がかかると思われる
遠隔操作にはどうしても限界があるでしょう
偵察ロボットや単純な強襲ロボットぐらいか？2030年ごろには

>>429
ならそれでFAじゃねーかこのボケ！！

あ、ひょっとして小さなプライドが傷付かない様に、遠まわしに敗北宣言してます？（ｗ。

さっきからチラチラ読んでるけどどこがPS2の軍事利用の話なのかさっぱりわかんね。
PS2はコンピュータとしては、ベクトル計算用の特殊CPUを搭載してるところがウリなんじゃ
なかったっけ？だったら戦闘機に積んで、パイロットがCGの自機と敵機をHMDで視認しながら
戦うようにするシステムとかに利用できんじゃないの？

>>430　
＞アルミの引っ張り強度”ですら”60ＫＧ/平方ｍｍ
金属強度の一端を解説しただけ。
歪曲した解釈ばかりしないで下さい

>>432
＞そこまで行くにはＰＳ以上に時間がかかると思われる

それが根拠不明なんだよね。無人兵器が簡単というわけではなく、君のＰＳの
実現難易度が高すぎる。

偵察ロボットや単純な強襲ロボットと機械化歩兵を組み合わせて運用すれば
ＰＳなんか使うよりずっと高い戦果を上げられると思うよ。

>>428-429,432
旗色が悪くなると逃亡、人がいなくなるとこそこそ活動を始める。
某スレの


　　大　　秀　　才


と同じだな。

>>433　なんでそうなるの？　>敗北宣言
「その可能性も否定しない」と言ってるだけなのに
頭コチコチの方が都合いいんですか？

>>435
基本的に金属の曲げ強度は引っ張り強度に劣るんですが…
>510キロに耐えるなら8.5平方ミリあればいい
>実際には様々な合金や非金属素材もあるわけで
>いちいち例には出さないけど、その程度の加重など問題ではない
さらにはその後のこの発言で引っ張り強度のみで計算しているのはあなたですよ。

>>434
ムリ。PS2のベクトルユニットはカタログスペックを大きく見せる為演算精度等相当犠牲にしている。
またデータバスの構造なども表示に特化された特殊なものなので、ベクトルユニットを
物理演算等のレンダリング以外の用途に使用しようとすると本来の性能を大幅に下回る。
VGA解像度程度のゲームグラフィックスには使えても、
クリティカルなシーンで大真面目につかうようなシロモノじゃない。
あくまでオモチャ仕様。

>>435
金属にも色々特性があります。
使用する金属の必要な条件も明示がありません。
変な解釈をされたくなければ、必要な条件を提示すれば解決します。

まあなんだな、◆8cStdJQtRAがスレ立てたら次世代戦闘機スレであろうが
「戦闘機なんてものはこの世に存在できない」と叩かれまくるだろうな。

>>438
で、どの様な場面で運用するのかね。
具体的な説明がないようだが。

>>439　たった8.5平方ミリでこれだけの強度があるといいたいだけ
まして実際の断面積はこれの比ではない
曲げ方向への対処は構造で対処できる
ペラペラに曲がる設計にするわけがない

>>444
構造で対処とはどのような構造にするのでしょうか?
あまりつま先を分厚くすると歩けなくなるよw

>>440
PS2の戦闘機ゲーとか観てるとなんでもできそうな気になるんだがなあ・・・。
そんなカンタンなもんｈじゃないのか・・・。
それよりどうやらココは俺のような素人の来るところではなかったようだ。
撤退、撤退。。

>>444
設計だってちゃんと考えてるに決まってるよな。
角度とか

>>431
このスレの肝はそれですな。
虚構と現実の区別が付かない
他人の意見を受け入れる度量も、ネタとして楽しむ余裕もない
他人に厳しく自分に甘い
他人が指摘した意見を平気で剽窃して自己防衛に使う
他人との問答の都合のいい部分にだけ答える。もしくは意見の一部を抜き出して
そこに逆ギレする
他人の文意が理解できない

もう自分だけの世界に帰られてはどうかと思う。

>>444
匍匐前進も構造で対処か・・・。
じゃあ、コマネチが出来る構造にでもしたら？

じゃぁ危なくなったときのためにすぐに脱げる構造にしないと危ないな。

>>444
まずＰＳありきか・・・。
運用を想定されていない兵器を使う前線の兵士は可哀相だな。

>>442
上手いこと言う。

>>446
まぁいまの戦闘機のCPUは耐久性とか耐障害性とかの問題でもっと低いの積んでそうだが…
PS2のチップの耐久性や耐障害性が高いかといえばそんな訳はなく…ソニー製だしね

虚構と現実の区別が付かない 　→　極力ソースを示している
他人の意見を受け入れる度量　→　きちんと方向修正している
他人に厳しく自分に甘い 　→　お互い様ｗ
他人が指摘した意見を平気で剽窃して自己防衛に使う →　それも方向修正の一端
他人との問答の都合のいい部分にだけ答える。→一人で全てに答えられるか。
まして専門家ではないと明言している
そこに逆ギレする →　してません。アンチの方がよほど感情的
他人の文意が理解できない →　理解してます

さすがに遅いな
今日はもう寝るわ
ほんじゃ女郎ども
また明日な！

>>454
じゃあこれからは運用と戦術面に絞っていこうじゃないか
だったら一人でも答えられるだろ？

追加。
都合が悪くなると寝逃げ（笑）

>>457
まあ許してやろうよ。３０過ぎってことは仕事だってあるんだろうし。

>>454
反論。

今までに、ＰＳの運用法を提示するよう求めている。
他の人も含めると１０回ぐらいにはなるのではないかと思う。
それに答えていないと言うことは、自分の都合のいいことしか答えていないと判断されても仕方がない。

それに、ＰＳの話をせずに別の内容を取りあげること自体
自分を正当化して、都合のいいように持って行くための手法と考えられる。
結局は、自業自得から今の状態になったのだ。
まともに論議して貰いたかったら、自分から率先して誠実に行動すべきだね。

他人にあれだけ不愉快な思いをさせて叩かれた挙句、しれっと「方向修正」なんて
真顔で言える人格自体に問題アリ。

まあ俯瞰すると初期状態と本質的に変わってない気もするけど。
未だに「ジャンプ力云々」とか言ってるし（ｗ

>>454
>そこに逆ギレする →　してません。アンチの方がよほど感情的

>>455
>ほんじゃ女郎ども

感情的だな。

>他人にあれだけ不愉快な思いをさせて
ムカつくんならどうぞ出て行って下さいな（何度も言ってる）
他にスレはいくらでもあります

>>461
>女郎ども
ゲンブンの「ハイト」をマネたんだがｗ
軍曹（中尉だっけか？）の出撃前の口上はちょい好き

>>454,462
�@ 極力ソースを示している

ソースを示さなくとも議論は可能。
有識者の意見を聞くだけでも参考になるし、一つの方向性として考える事が出来る。
また、色々な人が情報を持ち寄った方が有力な情報が集まる可能性が高い。

ソースを示しても実際に実用化出来て、ＰＳに使用出来るか検討すべきだがそれを怠っている。
その点も指摘されてるのに、ソースを根拠としていると主張しても
結局は、自分の発言を正当化するために使っているにすぎないと判断出来る。

>>462
出て行くならお前の方。他に板はいくらでもあります。
とも何度も言ってる訳だが？

おおかた職場とやらでもキモオタ扱いで相手にされてないんだろうね。
ネットが表の人生か。ヤレヤレ（ｗ

PS2が発売当初、輸出で懸念されたのは、PS2の画像認識能力だよ。
PS2に使われているレベルの技術は、世界でも十数カ国しかもっていない。
しかも民生品だから低価格だ。
その技術を応用してミサイルのセンサーに用いられることが懸念された

・・・・PS2とラジコン用ジェットエンジンを使って自作ミサイルが出来ないかね。。
マンボンビョン号にぶち込んでやりたいが

>>465
もちろん最後の部分は嘘ね

＞ゲンブンの「ハイト」をマネたんだがｗ
＞軍曹（中尉だっけか？）の出撃前の口上はちょい好き

フィクションから引用した台詞で他人への罵倒を正当化するスレはここですか？

そう思っているなら◆8cStdJQtRAは「どうぞ出て行ってくださいな」
他にも「ふさわしい」スレはいくらでもあります。

源文劇画スレ　　違う　中尉　君の自由１４だ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092234764/l50

>>465
PS2の画像処理能力はVGAインターレースクオリティのレンダリングに特化されていて
認識や解析にはまともにつかえるレベルじゃない。
ミサイルのセンサーなんかに使うって話はお笑いでしかないよ。

あれはカタログスペックを確保することを最優先にピークパワーのみを
極端に上げる指向で設計されていて、柔軟性は極めて低い。
発売当時においてもVUを除いたCPU能力のみをとってみればPentiumにかなり劣っていた。

まぁプロセッサの設計やってる国自体が世界で数十カ国しかないだろうから
「しか持ってない」という話はまんざらハズレでもないだろうが。

>>465
マンボンビョン号？

結局OPFORの設定はまだ出てないの？
曙人形が何を想定してるのかさっぱりだな。

俺への反論ﾏﾀﾞｰ?

>>432
無人攻撃兵器
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/uav.html

もちろん十分役に立つものを作るのにはさまざまな困難があるとは思うが
ＰＳよりはずっと先行して研究が進められており、プレデターのように
具体的な成果を上げたものもある。実現性で言えばＰＳよりも遥かに高い。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040526302.html
この記事によると、超軽量だけどマシンガンの弾丸が5〜7発直撃しても耐えられる
防弾ベストが既に完成してるみたいだよ。同じ記事によると、歩兵に随伴して装備を
運ぶロボット・シェルパの開発も進んでいるらしい（難航してるようだが）。

ＰＳいらないじゃん。

PSの実用性と必要性を教えてくれ。

>>474
実用性も必要性も無い。

>>473
歩兵のあとをチョコチョコついていくロボシェルパ萌え。

ttp://azoz.org/archives/000209.html

コレに防弾した方が強くね？

しかし結構、続いてるなこのスレ

でかいし排熱音がうるさいし排熱が盛大な熱源になるし動くとガチャガチャ音がするし
あげくにそこまでやっても現用の小銃弾程度にすら危ないんでしょ？
意味あるの？

>>479
>でかいし
本人は少々でかくても無問題だと主張してます
>排熱音がうるさいし
排気管にちょっとマフラーつければ大丈夫だそうです
>排熱が盛大な熱源になるし
コーティングとバラキューダで無問題、駆動熱は放出せずに着用者を蒸し焼きにする形で
消費するそうです
>動くとガチャガチャ音がするし
駆動音も歩行音も非常に静かだそうです。根拠は明かしてくれませんが、機密なのでしょう
>あげくにそこまでやっても現用の小銃弾程度にすら危ないんでしょ？
小銃弾以外は飛んだり跳ねたりして回避するそうです。
想定した敵は高価なPSを着込んでいても所詮歩兵だからRPGやATMをけちったまま負けてくれるそうです
意味あるの？

最終行に追加。

少なくとも地球上に一人は有意味だと信じて疑わない人間が存在している様です。
あまり信じたくない現実ですね。

>>473　この防弾着ではまだ不完全だね
でもずいぶん防弾が進んできてるもんだ

さてここで仮定をひとつ
素材の進歩で高度な防弾装備が開発された場合、相対的に歩兵に対する小銃弾の効力が低下することになる
ここで小銃弾も進歩して高威力化されれば、元の木阿弥。
やぱり防弾にはある程度の装甲厚が必要となり、PS兵が出現（従来シナリオと同じ）

小銃弾の威力が上がらない場合
（現在の新素材も民生品として流通しているので）、この防弾着を入手した中露仏あたりがコピーを実現。
米をけん制するため新型防弾着を敵対勢力に供与（イラクゲリラに流された携帯対空ミサイルよりは遥かに安価）
彼我ともに小銃弾では決定打を与えにくい情況となり
事態を重く見た米は作業用として発達したＰＳの実戦配備を再び検討。
小銃弾の威力向上のためジュネーブ条約ギリギリに大口径化。
生身では扱いが大変なこの大口径銃を軽々と扱うＰＳ兵で、敵防弾歩兵を吹き飛ばす戦術を執る

かもねｗ

>>480　>>42参照

語るに落ちたな。

>ここで小銃弾も進歩して高威力化されれば、元の木阿弥。

さんざ無視してきたネタを恥知らずに利用（したつもりが更に怪電波発信）する芸風は
健在ですね。
昼のうちにどこぞのロボットアニメの企画書でもくすねてきたんですか？

>>483
　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　MOUTの戦術まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>487 ほれ
ttp://www1.seaple.ne.jp/eagle-k/mypage/mout.htm
>都市部では遮蔽物が多いので
>どこからでも狙われやすいので防弾ベストを着ることも多い。
訓練シーンでもＰＳ兵okの遮蔽物満載だな
普通の歩兵と同じで問題はないぞ

>>482
進化した小銃弾に対抗すべく装甲を厚くしたらますます重くてでかくなるよ。

それに防御性能が上がるとそれに応じて攻撃力の技術革新も起こるなら（その可能性は非常に高い）、
防御力向上のためにＰＳを配備する必要性がそもそも薄い。

>>483
＞生身では扱いが大変なこの大口径銃を軽々と扱うＰＳ兵で

昨夜は、火力は通常の歩兵と大差ないって言ってなかったっけ？

無人攻撃兵器
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/uav.html

もちろん十分役に立つものを作るのにはさまざまな困難があるとは思うが
ＰＳよりはずっと先行して研究が進められており、プレデターのように
具体的な成果を上げたものもある。実現性で言えばＰＳよりも遥かに高い。

>>488
どこをどう解釈したら「普通の歩兵と同じ」＝「PS最強！」となるのか理解に苦しむ。

>>488
愉快人形なんてどこにも見えないんですけど？
生身の歩兵しかいないようですがｗ

>>488
つまり戦術も火力編成も一般歩兵と同じってことか？
それなら機械化歩兵の発展型でいいだろ。

曙人形をヘリコプターで運ぶのは難しそうだしな。
だからといって輸送用の新しい航空機を作るには金がかかる。

>>482-483
だから軍板はそういう「仮定とタイトルを振っただけの妄想」を語る場ではないと
何度言ったら理解するのかねぇ。

>>488の写真では、狭いドア、排水口、低い塀、建物の隙間、低い窓等
市街地には愉快人形では隠れられない場所が幾らでもあることがよくわかるな

>曙人形をヘリコプターで運ぶのは難しそうだしな。
はぁ？ヘリなんかどうにでもなるだろ
まして新開発なんか定期的に行うものだ
2030年頃には新機種が出てもなんら不思議はない

だからコレに防弾すれば最強だってば。
ttp://azoz.org/archives/000209.html

防弾ベストを着ることと、パワーアシストの世話にならねばならないほど
着膨れるのとは全然違うんだけど、やっぱり◆8cStdJQtRAは理解できないんだろうね

>>454,496
�A きちんと方向修正している

司会を上手くこなしていないし、自分の意見を通そうとムキになりすぎている様に見えます。
方向修正をするなら一度議論を止めて新たな構想を述べる等、一度区切りをおくべきです。
それをせずに話を進めるから場が混乱するし、他の人からの印象を悪くしています。
自分の意見を通そうと司会を務め意見をねじ曲げようとしていると考えられても仕方がないです。

それに>462の発言すること自体、度量がない証拠です。
度量があれば、自ら一歩下がって相手の意見を通すなり、謝罪するなりします。
相手からの指摘を突っぱねて、このスレから追い払う行為はとても度量ある人物とは思えません。

sageたままだった
>>494　それは他のクソスレを駆逐してから行ってくれ
オレは極力ソースを示し、可能な限り実現可能な線でスレを進行してる

愉快人形のためだけにヘリコプターを開発するなんて無駄もいいところだｗ

>>496
170キロの曙人形を中型ヘリで輸送ですか。
ｶｯｺｲｲですね。

>>454,500
�@ 極力ソースを示している

ソースを示さなくとも議論は可能。
有識者の意見を聞くだけでも参考になるし、一つの方向性として考える事が出来る。
また、色々な人が情報を持ち寄った方が有力な情報が集まる可能性が高い。

ソースを示しても実際に実用化できて、ＰＳに使用出来るか検討すべきだがそれを怠っている。
その点も指摘されてるのに、ソースを根拠としていると主張しても
結局は、自分の発言を正当化するために使っているにすぎないと判断出来る。

つーか170キロという重量がどこから出てきたのか気になるな
どうせボブ・サップの体重そのままなんだろうけどｗ
ところでこいつ最初は10キロとか言ってなかったか？ｗ

>>454,500
�B お互い様ｗ

この発言は、自分に甘いとも言っています。
ここに参加されている人は全員が自分に甘い人物ではありません。
自らの案を通そうと思うなら、他の人よりも更に、自分に厳しい態度で臨まないと意見を汲んでくれません。
人に優しく自分に厳しい人物の発言なら、たとえ間違った意見でも他の人はやんわりと注意してくれるでしょう。
自分に甘いことが、自分の首を絞めていることになっています。
それを知って下さい。

>>496
またお得意の「どうにでもなる」か（ｗ

>>500
軍事に疎いあんたが駆逐されるべきだよ。
ここま軍板、アニヲタが妄想を垂れ流すところじゃない。

頭固いね。

>司会を上手くこなしていないし
オレのお陰でスレ進行してるのは認めるが
もともとは古くからのネタだろうpsネタは
オレの足りない部分は他の人間が補完してくれれば
進行はもっとスムーズになるし、それが掲示板ってもんだろう？
叩くばかりが能じゃないだろうに

>>502

>>473のリンクの影響で、自分のＰＳちゃんの防弾性能や火力を更に上げる気になったようなので、
もはや170kgでは収まらないと思う。

愉快人形を運べるだけの積載量で普通の歩兵をヘリボンさせたほうが百倍マシだと思うがｗ

>>504 >>37-44参照

>>509
重すぎてﾅｲﾄｽﾄｰｶｰｽﾞのパイロットに怒られそうだな。

>>488のサイトは愉快人形が市街地で使えないことを雄弁に証明していると思うがｗ
こいつ自分で墓穴掘ってることすら気づいてないのか？

で、MOUTの戦術まだ？

>>513
「MOUT」の意味を理解してないからね。

>>494,508
�C それも方向修正の一端

他人の案を参考にしたらお礼を言うべきでです。
自分の代わりに考えてくれたのですから「ありがとう」の一言もあって然るべきです。
それをしていない以上、他の人から非難されるのは当然です。

そのような人物に力を貸すと思いますか？

>>509　それは現在よりさらに軽量な防弾装備が開発され
生身でも小銃弾対抗可能となった場合だ

>>499
相手にだけは無制限の度量を当然のように求めるんだね・・・

そもそもOPFORはどうなったの？
もう意味解っただろ。

＞生身でも小銃弾対抗可能となった場合だ
今度は未来のスポーツ医学か？

>>517
で、170キロの曙人形をヘリコプターで運べるの？

>>516　そんな礼儀正しい板かよここはｗ
アンチ見てるとそんな気には微塵もなれん

重い荷物も楽に運べる、装着型ロボット脚『BLEEX』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312301.html

記事より引用。

＊＊＊

この脚部アタッチメントの最終的な開発目的は、兵士や消防士などが重い荷物を
長距離運搬できるようにすることにある。

（中略）

カゼルーニ教授はこう説明する。「BLEEXは、魔法のように人間を殺人マシンに変身
させたりはしない。この装置は消防士、兵士、災害復旧現場の救助隊員といった人たちが
行なう作業に、非常に役立つことがわかっている。これを使えば、重い荷物を遠くまで運ぶ
作業を、長時間にわたって持続できるようになるだろう」

＊＊＊

米陸軍は、やっぱ作業用として研究してるみたいだね。

>>488で愉快人形は市街地でも使えないことが証明されたね
あと残ってる使い道ってあったっけ？
今のところ唯一有望なのはサウナスーツだけだが

>>521　ヘリの積載量知ってる？
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so1.html
ここまで大型じゃなくても　ps兵12名ぐらいのヘリは十分可能

>>454,522
�D 一人で全てに答えられるか。まして専門家ではないと明言している

当たり前です。
自分の足りない分は他の人にお願いして考えて貰うべきです。
有識者に出会えれば、更に現実的で参考になる話が聞けるでしょう。
それを今までしてこなかったツケが出ただけです。
自分の行動が招いた結果です。

それに、他人が悪いように発言するのは自らを正当化したいだけのお門違いな発言でもあります。

>>500
>オレは極力ソースを示し、
自分の願望と妄想に都合のいい歪曲情報を針小棒大に取り上げ、不都合な反論や
物理法則、軍事常識は無視。そもそも物理法則や軍事常識を知らない。
＞可能な限り実現可能な線でスレを進行してる
動力不明、伝達系不明、出力系不明、構造不明、材質不明、運用不明ｅｔｃに何一つ
最終的な答えを出せない人形が「実現可能な線」？
まああなたの脳内なら何でも実現可能ですよね（ｗ

>>454,522
�E してません。アンチの方がよほど感情的

�Dや>455,462を見ればどちらが感情的かすぐにわかります。
また、感情的になる人が出てくるのは◆8cStdJQtRA氏の発言や司会に問題があるからです。
誠実な対応をしていれば、その人も感情的にならないですんだでしょう。
自業自得です。

>>523　それは第一段階
次世代戦闘服のリンクにもあるように
高防弾パワーアシスト付きの装備研究も行ってる

>>525
市街戦に鈍重なチヌークを持ち込む積りですか？ｗ
>>488のサイトで何故兵士たちがOHから降りてるのか考えましょうｗ

ロボット戦闘部隊がやってくる
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20020902301.html

>>518
無制限の知識もな。

自律型知能ロボット部隊の実現に向けて(1)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20020415301.html

>>525
つまり、小型ヘリでの迅速な強襲ではなく
大型ヘリでの制圧がメインになるのか？

ヘリボーン部隊は一般歩兵でいいと思うけどな。

おい、◆8cStdJQtRAよ。
一体何時になったらPSの実用性と必要性を教えてくれるんだ？

>>530
必要とあらばＰＳ兵3名乗車のヘリを開発すればいい
OHよりは多少大型化するがね

機械化歩兵に総合的に勝る理由も教えてね

◆8cStdJQtRAはついこの間まで機械化歩兵をサイボーグ戦士だと信じており、
突撃破砕射撃も知らず、歩兵には隠掩蔽は必要ないと宣言していたような三十男だぞｗ
ちょっとハイレベルな議論になると脳味噌が沸騰しちゃうんだよ

>>536
何処で使うのかはっきり明示したら？
124氏の質問に答えていないし、運用面等からアプローチすべきです。

>>535　高防弾化による生存性向上と労力軽減

>>536
多少どころじゃありません
アホですか？

>>539　市街戦と言っている

「フォース」で輸送車をロケット弾から守る米軍
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20020826301.html

＊＊＊

英米の部隊が実際の戦場で遭遇する脅威の中で、きわめて危険でしかも広く使われている武器として、
原始的な擲弾筒で撃ち出すロケット弾(RPG)がある。しかも、大抵のテロリストが、わずか10ドルほどの
金額で手に入れることができるのだ。

　「世界各地の紛争地帯ならたいていのところで、ロケット弾は露店で簡単に、ほんの10ドルほどで手に
入る」とブラウン氏は言う。

＊＊＊

ＰＳの要求性能が上がったぞ。

>>540
一人乗りの装甲車でＯＫですね。

ＰＳいらないよ。

>>542
市街地で使えないことは証明済み
>>488を参照しろ

>>540
中の人のストレスにはどう対処しますか？

抜群の走破能力を誇るロボット戦闘車輌が開発中
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20020826302.html

ＰＳよりこれを改良して武器積んだ方が強そうだ。

>>542
前々スレでは陣地攻略と言っているよ。

市街戦だけでいいの？

>>540
生存性向上と労力軽減なら機械化歩兵のほうがはるかに上

>>544
施設内や森林・山岳での運用は？

施設内や森林・山岳では愉快人形なんて使い物にならんが？

>>550
最初から機械化歩兵を使えばいいじゃん。
PSなんか無駄。

>>550
掩護射撃したつもりが瞬殺されちゃったねｗ

かわいそうな>>550

◆8cStdJQtRAやたまに擁護する人って
例外なく皆さん陸上戦術についてあまり詳しくなさそうですね
なんで？

何ここ？なんか嫌な空気だな。

>>555
同じレベルの人だから。

「レベルの」は武士の情けで敢えてつけました。

>>556
ここをどこだと思ってるんだ？
お花畑だとでも？

>>542
以前は陣地戦と言っていたし、その前は機動戦と言っていたな（ｗ。
前提条件に一貫性が全く無い。
明日は海戦か？空戦か？宙戦か？地中戦か？

多分>550は

×：>>544
○：>>542

で、援護射撃でなく誤射だと思われる。

>>556

>>544はネタで言ったんだろ。
マジレスしたのが不味かったみたいだぞ。

>>555
このスレのほぼ全ての住人は陸上戦術のことなど解っちゃいないだろ。尻馬に乗って弱った犬を群集心理で叩いているだけで。

>>562
◆8cStdJQtRAよりは判ってる人ばかりだと思うけどね。

>>556
550氏が、◆8cStdJQtRA の自演でないとも限らん。
まあ、◆8cStdJQtRA がそれだけの人物だと思ってあきらめてくれ。

少なくとも◆8cStdJQtRAよりは理解してる自信はあるぞ。
まあ弱った犬畜生に勝ってても自慢にはならんが。

>>562
だとしても、◆8cStdJQtRA の行動や対応がまずすぎます。
結局は◆8cStdJQtRA の自業自得です。

少なくともこれだけは言える
このスレで一番理解してないのはロケットだホバーだと言ってた犬だ
揺ぎ無い事実だね

ここは軍隊における新兵いじめを再現するスレになりました

>>562
同意。
わけても◆8cStdJQtRAとか言う奴は酷い（ｗ

諸君
昨日は遅かったので今日は早く寝るぞ
また明日な

だんだん逃げ出す間隔が狭まってきたな

>>564
自演じゃないが・・・・
最近よく上がってるから覗いてみたんだが、なんか空気が普通じゃないし。

＜お知らせ＞
◆8cStdJQtRAは状況が不利になったと判断したため
逃走しました。

>>572
気にするな。
関わっても疲れるだけだ。

わざわざID変えてご苦労さんなことだな

>>569
＞◆8cStdJQtRAとか言う奴

それは「弱った犬」その人だｗ

>>568
◆8cStdJQtRAはマゾなんだよ。
叩かれるのはわかってるのに粘着してるんだから。
もしくは現実世界で人間関係が築けない構ってちゃん。ここでの反応を見れば瞭然。
むしろ叩くのが礼儀。

むむ、俺はワンちゃんをこよなく愛しているので
◆8cStdJQtRAみたいなのに例えられるのは悲しいぞ

>>573
みんなたくさん構ってもらえてよかったね。
各自ちゃんと遊んでもらったお礼を言っておくようにｗ

みんなで褒めたら困るかもな。彼が何を言っても「すごいね」以外のレスをつけないイジメ。
とりあえず辛抱強く反論してやるのは優しさの一種だと思う。

>>579
またトリップ付け忘れてる。

>>578
では奴は犬以下か（ｗ

>>572
個人的には、このスレの内容は悪くはないし、面白い命題です。
しかし、◆8cStdJQtRA の対応が悪すぎて、それが噴出しています。
まともに考えたいなら、別のスレを立てて検討するのをお勧めします。
◆8cStdJQtRA が改心しない限りはこの状態が続くと思われるのでね。

少なくとも哺乳類ではないな
せいぜい両生類レベル

まあプラナリアでも多少は学習すると言うしなぁ。

ちなみに、なぜ◆8cStdJQtRAが自演呼ばわりされるかというと、過去のスレで自演っぽいことを
やったから。そのときはトリップが無かったのだが、ＩＤが表示されてたので一瞬でばれた。指摘された
彼は、「トリップを付け忘れた」と弁明。

>>580
＞辛抱強く反論

ここのは反論なんて真っ当なものじゃないな。

必要性も戦術も考えずに最初に戦闘用パワードスーツありきだからな
だから装備や運用がころころ変わり、変わるたびに論破される

>>584
生物じゃないと思う。きっと彼の正体はパワードスーツなんだと思う。

>>572
◆8cStdJQtRAがこんな調子で延々とループを繰り返すもんだからみんないらだってます。
まるで極東板だぜ。

>>587
では今度は君とダンスしよう
さて、最初のステップだ
パワードスーツの必要性と運用について説得力ある意見を述べてくれたまえ
ジェントルでマイルドな反論をしてあげよう

>>590
放置はできないのか？確かに極東板だな。

>>590
極東板で、「日本はＰＳを配備してチャンコロどもを皆殺しにすべきである」とか一席ぶったら人気者に
なれるかもな。ホバーとかロケットとか言っても受け入れられそうだ。

>>587
まっとうな反論はやりつくしました。
前スレ読んでくればわかります。
もはや何ループ目に入ることか・・・・。

>>592
君も放置できないようだね。

>>588
最初に任務内容や戦術を考えておけばいいのにな。

>>587,592
いえ、◆8cStdJQtRA 氏の行動に問題があると言っています。
真っ当に反論してもそれに答えてくれないんじゃ議論になりません。

それに、自分の都合のいい部分しか採用せず、自分の考えに不利な部分はスルー。
そんな人物にまともに相手をしていたら疲れます。

何なら、明日、司会をしてみたらいかかですか？
個人的には面白い命題です。
批判をするなら、自分が矢面に立って止めさせるぐらいの行動をして下さい。

>>591
おれはここがよく上がってるから覗いて見ただけだ。
そんなキワモノ兵器に必要性だの運用だのあるか。なに言ってんだオマエ。

>>598
それを彼に言ってみてね。

６００ｇｅｔ

◆8cStdJQtRAに心強い味方が出来たな
マジンガーＺ最終回のグレートマジンガーを彷彿とさせる
颯爽としたレスを期待する>>592

>>598
sageとけ。

>>598
じゃあ放置しろよヴォケ

>>598
トリップ付けてよ。
♯と組んで頑張ってくれ。

>>598
切れっぷりも◆8cStdJQtRAにそっくりだなｗ

まあ>>550を見る限りこいつのレベルもたかが知れてるがな（苦笑

◆8cStdJQtRAは逃げるのが早すぎたな
折角友達になれそうなのが一匹出てきたのに

>>598
途中で切れるくらいならしゃしゃり出て来るな馬鹿。

>>607
ここ数日のパターンを見るに、まだその辺をうろついていると思われるが如何。

＞ここ数日のパターンを見るに、まだその辺をうろついていると思われるが如何。
夜中の2時ごろにぽつんとレスしてたら笑える

やはり入れ喰いか。厨な下魚ばかりだが、まあこんなもんだろ。
釣られたオマエらは精々歯軋りして、涙目で勝利宣言でもしてろってこったｗ
悔しかったら今後は脊椎レスは控えるんだな。ちゃんと学習しろよ、厨共。

>>608
大体２２時〜１時ぐらいと、朝の７時〜８時ぐらいが彼のネットタイムみたいなので、今夜は異例の早い退散だったな。

>>610
釣られないニダ（AA略

つーか◆8cStdJQtRA＝>>550だろ？

>>610
や
釣
悔

？？？

斜め読みだと「やらか」？
あっ、「やらないか？」の略か。

>>610
一瞬で論破されたのがそんなに悔しかった？
もう少し遊んであげればよかったかな？
ごめんねｗ

>>610
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

クマが釣りの餌を見ながら釣られてやったもんかどうか悩んでるＡＡをこないだ見たな。
誰かあれ貼ってくれない？

凄腕だったな550、よく心得てやがる
一見楽な釣りに見えるが、厨釣りには厨釣りの技術がある
このレベルの釣り人は、嵐のように釣りまくり
一度勝利宣言を出したら、もうそのスレに見向きもしないからな
負け犬の遠吠えさえ拒絶する、容赦のない孤高の釣り人だ
お前等よく見とけよ、これが歴戦の釣り士というものだ

>>618
釣り師じゃなくて釣り士ってのがカッコイイな。

>>618
稚魚の乱獲はルール違反なんだが・・・

「ロボットの軍事利用スレ」で発見。勇ましいな。

42 名前： ◆8cStdJQtRA 投稿日：04/09/01 22:20 ID:???
こっちは全然進んでないな
分離しろとわめいてた奴、どーしてんだ？
もっとスレ活性化に貢献しろやｗ

釣り士というより釣り餌だったような

文体比較。うーん、双子の兄弟のように同レベル。

＊＊＊

42 名前： ◆8cStdJQtRA 投稿日：04/09/01 22:20 ID:???
こっちは全然進んでないな
分離しろとわめいてた奴、どーしてんだ？
もっとスレ活性化に貢献しろやｗ

＊＊＊

610 名前：550 投稿日：04/09/01 23:54 ID:???
やはり入れ喰いか。厨な下魚ばかりだが、まあこんなもんだろ。
釣られたオマエらは精々歯軋りして、涙目で勝利宣言でもしてろってこったｗ
悔しかったら今後は脊椎レスは控えるんだな。ちゃんと学習しろよ、厨共。

>>623
要するに♯は発狂したのか？

昔は一見厨なレスで反論を引き出せるだけ引き出しておいてから
一転してハイレベルなレスで反論者たちを黙り込ませたり、
キレさせたりすることを釣りと呼んでいたのだが
最近は違うの？

>>610
下らんな、煽るならもっとガッツのある煽りをしてくれ。
まあ、点数をつけるならお情けで３点ぐらいかな。

もっと精進してくれんとつまらんよ。

一級の釣り師が絶対に口にしない言葉。それは「釣れた」である。

もう誰も味方してくれなくて自作自演に走ったか
哀れだな◆8cStdJQtRA

IDが違っても他人とは限らない。
書き込む手段は色々あるからね。
某スレでは異なった３つの ID を使い自演をした人物が現に存在した。
それを考えれば、◆8cStdJQtRA が自作自演をした可能性もある。
>623氏のまとめてれた２つの文章からすると自作自演の可能性が高い。

単なる推測でしかないが・・・。

誰か第三者的に今までのPSについて挙げられた問題点と
それに対する回答をまとめる人いない？

>>630
やってもいいかなと一瞬思ったけど、俺は人並みの根気しか持たないから絶対途中でうんざりして投げ出して
しまうと思う。

週末までは時間がとれないんだよなー。

>>620
釣られたからといって死ぬ訳でなし、なにより厨は無限に湧いて来る。
それよりもだ、550はおそらくＰＳ厨とアンチを両方釣りたかったんじゃないか？
たぶん香具師的にはここでの釣りは満足できる釣果じゃなかったんだろうな。
まあ今頃は気分を切り替えて、韓板かν速あたりでご機嫌でフィッシング中なんだろうが。

>>627
厨釣りは普通の釣りとはまた別だぞ。

>>540
防弾は大して上がらないし整備は大変だし動きは鈍いし図体はでかい。
明らかにデメリットがメリットを上回ってる様にしか見えないんだが。
実際の話あんた曙スーツを着て戦場に出られる？
俺は金輪際御免。
第二次大戦時のソ連タンクデサントの方がまし。

>>630
このスレに「第三者」なんて居るのかよｗ
どうせまともな総括なんて出てこねーよｗ

釣られまくった上に遠吠えか・・・・・・死屍累々だな。

そもそも敲き台になる想定物の括りがゆる過ぎて総括なんて不可能。
技術的な話もそうだが、そもそもどういう用途で開発するのかも不明な代物だし。
＃は対歩兵用みたいな事を言っているが、恐らく脳内では対戦車戦闘と対歩兵戦闘の
具体的な差異がわかってない。戦車より強いんだから歩兵相手なんて楽勝、くらいの考えだろう。
「火力は歩兵よりやや強力な程度」とか「耐弾性は小銃弾程度」などという言い草も
所詮は「性能を制限する文言を入れておけば『リアル感』が増す」程度の認識でしかない筈。

言ってしまえばＰＳの最大の用途は
「飛んだり跳ねたりホバーで疾走したりして＃を満足させる」ことだろう。

>>637
ほらやっぱり居るし（ｗ

>>638
ホラ、さっそく悪意の総括もどきがｗ

まあ煽り合いに堕したか
双方愛し合っているかのようだ

>>641
なんだかんだ言って、結局このスレの要は◆8cStdJQtRAだからな。

まあ>>637−640は単なる恨みつらみだけで◆8cStdJQtRA以上の無知蒙昧である可能性も
なきにしもあらずだがな。煽るだけで中身がないし。

>>639
>そもそもどういう用途で開発するのかも不明な代物だし。
>>37を読み直せ。明らかに戦闘での使用を想定してる

>戦車より強いんだから歩兵相手なんて楽勝、くらいの考えだろう。
そんなこと今まで微塵も言ってないぞ
何度も歩兵の防弾強化による生存性向上と労力軽減が目的だといっている

>リアル感が増す程度の認識でしかない筈。
軍板だからこそ、より現実性を追求するために
研究ソースを示したり自分で数値を検証したりしてるのが悪いのか？

>>644
>軍板だからこそ、より現実性を追求するために
>研究ソースを示したり自分で数値を検証したりしてるのが悪いのか？

悪い。

ここは ◆8cStdJQtRA 専用のスレではありません。
他人の意見も聞かないで独断で判断し、検証するのは独り善がりとも考えることが出来ます。
それに、一人だけで考察すると誤った判断をする可能性が高くなるし、
それこそ脳内で一人で妄想しててくれと言われかねません。

ここで話を展開するなら、もっと色々な方の意見や検証も取り入れるべきで、
それを怠り>644の様な発言をするから、まともに取り合ってもらえないのです。

>>644
＞そんなこと今まで微塵も言ってないぞ
>>639の文章はまさに君が「口先だけの『リアル感』で言い訳に終始して
脳内では無敵ロボを描いている」という主旨だが？やっぱり自分が言ってることと考えてることが
乖離してるって気づいてないのか。

>何度も歩兵の防弾強化による生存性向上と労力軽減が目的だといっている
何度も「それなら機械化歩兵の発展強化が有効かつ現実的」だと言っている。

>軍板だからこそ、より現実性を追求するために
大嘘。脳内妄想のアリバイ工作をしてるだけ
>研究ソースを示したり自分で数値を検証したりしてるのが悪いのか？
他人の意見を無視したり都合のいい部分だけにレスしたり自分の意見だけしか認めない態度を取るのは
「検証」とは言いません。少なくとも日本語では（ｗ
そんなに他人の意見を聴くのが嫌なら、どうぞ脳内でお一人で「検証」してください。

みんなもう書き込みやめようよ。
そして◆8cStdJQtRAの独り言を生暖かい目で観察しよう？ね？

配備時期は西暦3000年頃、想定戦場は他の惑星ということにしとこうよ、な。

>何度も歩兵の防弾強化による生存性向上と労力軽減が目的だといっている
運が良ければ死なないだけだし整備もコストも大変。図体もでかくと動きも鈍い。
どこに必要性があるんだ？
あとアンタが想像するPSの絵を描いてくれないか？
今一イメージが掴めない。
ハインラインのパワードスーツみたいな奴？それとも外骨格？

生存性向上と労力軽減という目的のためだけだったら無人兵器という
選択肢もあって現に研究も進んで一部実用化しつつあるのに、彼はなぜか
否定するんだよな。
いつも「ＰＳの方が先に実用化する」と言うのだが明確な根拠を示しては
くれない。

PSと違って着る事に拘らなくて良い無人機（遠隔操作機も含む）の利点を越える利点を着てる人間に要求するとだな。。。
種のアレとかが搭乗条件に。。。ｗ

>>644
MOUTも理解していないのに
現実性を追求するんですか。

◆8cStdJQtRA
彼はもっと慎重に発言すべきだった
人型○○というのはただでさえ厨が言い出しやすく疑わしい目で見られる傾向にあるというのに
安易な考えはこと軍事板においては最も嫌われる発言の一つであるというのに
人の話を聞かずに持論を展開するのは議論の場において最も軽蔑される行為だというのに
無知を無知のまま押し通すことは人間としてすら軽蔑される行為だというのに

彼は盲目的に持論にすがりついているだけだ
もはや誰のどんな忠告も反論も受け入れぬ
ただ"ソース"と称して実現するかも分からない研究目標を挙げるだけだ
ただ解決策として未来の技術を持ち出すだけだ

もはや彼の発言の説得力は地に落ちている
いや、もとより無かったと言うべきか

「歩兵の防弾強化による生存性向上と労力軽減」などといわれてもなんらの良さも感じない
「装甲を増やせば生存性が上がる」　こんな安易な考えで提案しているようにしか聞こえない

「自分で数値を検証」といわれてもなんらすのごさも感じない
真面目にやっていたならば少なくとも他の厨とは違う目で見られただろうに
彼はただ独りよがりの妄想に基づいて　他人の意見など聞き入れず　更なる妄想をしているに過ぎない

◆8cStdJQtRA
目を覚ませ
冷静に今まですべての人々の反論を自分の頭で反芻してみるんだ
はっきり言おう　今の君の態度では何を言っても無駄である
少し休め
ありとあらゆる君への反論をすべて受け止め　よく考え　態度を改めてからまた戻ってきてくれたまえ
確固たる意見を持ち　正しい態度で　成長して帰ってくることを期待している

>>653
・・・なんか妙に宗教的な文章だな。文旨には概ね賛成だが、しかしモニターの前でこれを黙々と打ち込んでる様を想像すると、ちょっと怖いというか背中の辺りが涼しいぞ。

まあ効き目を見てみるか

>>653
なんか知的だな。
コピペ？

椰子はガンダムスレを立てまくったガノタと同一人物ではないの？

>>657
文体や反応なんかは似てるけどね。

同一人物だとしたら、ガンダムが軍板的に否定されたんで人型兵器全般をカバーする形に
主張を変えてきたって事か。

確かに♯は軍オタにしては戦術を知らな過ぎる

たぶんモビルスーツの運用や戦術には長けてるんじゃないかしら？
100年ぐらい生まれるのが早過ぎたのョきっと

そもそも最低限の軍事知識すらないから会話が成立しないしな。
あとアニメの設定に思考を囚われすぎ。
人型は車輌型より高機動
二脚歩行は踏破性に優れる
ジャンプで攻撃回避・高所占位
ロ-ラーダッシュ/ホバーで疾走
などなど。

歩兵戦闘の基礎なら、学陽書房が出している小部隊戦闘の教範が分かり易いな。
問題は現職しか買えないことだが。

>>661
機械化歩兵すら知らなかったのは痛い。

まあカレーを知らん奴がカレーパンを論じているようなもんだな。
間違いを指摘しようにも噛み合わない。

まぁ〜仮にマンガやゲームみたいに故障もせず撃破されても
コンティニューが効くような世界でもジャンプ！とかロラーダーシュ！！
すると中の人が逝っちゃうのょネ
結局中の人もマンガ化するしかないのョ（笑）

陣地攻撃に使うことを主張していながら突撃破砕射撃を知らず、
最初の頃は隠掩蔽すら軽視していたしな

そして見事にOPFORをスルー

強固な装甲を身にまとい強力な火力で迅速に行動すれば勝てると
言うのはその通りと言えばその通りだけど・・・
今のところ装甲車両やヘリで何とかなってるしネ

歩兵単体の火力や装甲を強化してもその基本的な特質を犠牲にしてしまっては
無意味なだけでなく有害でもある
しかし諸兵科連合を知らない◆8cStdJQtRAにはそれが理解できない
だから彼が挫けることは決してない
無知とは恐ろしいな

やっぱり男の子は無敵のヒーローに憧れちゃうのょネ
誰の助けもいらねぇ！俺が一人で片つけてくるみたいな（笑）
でもリアルでＰＳが必要な状況だとすると核ロケット弾打ち合って
るような世界でしょうネ

つうか、漏れもガノタの端くれだがいくらなんでも「二足歩行兵器が陸戦で有効」だなんて
マジで考える奴を見たら引くぞ。

>>671
さらに＃の場合、
それに加えて自分が30代だってのを誇らしげにカミングアウトしてる訳で。
イタさも一入ナリ。

三十代で機械化歩兵がなにか知らないって…
大戦略かなんか遊んだことがあれば、だいたいどんな構成か想像つくだろうに…

◆8cStdJQtRA氏のＰＳは２０３０年代の配備を想定しているようですが、要求性能が高すぎて、
正直漏れにはその年代での実現性は乏しく感じられますた。

歩兵と同じ戦闘行動が取れない、明らかに歩兵と違う別種の兵器に、歩兵の役割を全て任せる
ことなど出来るはずもないとも思うです。

また、近い将来訪れるはずのＲＭＡによって、軍事力というものがどのように変容してゆくのか、
現状では漏れにはまったく雲を掴むような話なのですが、実用化が２０３０年代と言えば、ＰＳが
対峙するのは、そのＲＭＡ化が完了した、革命的に変わった、今とは違う次世代の軍隊なのです。
まずはその次世代の軍事力の姿を掴めなければ、ＰＳがどういった存在と戦うかも判らないです。
漏れにはとても具体的な運用など想像できません。

・・・でもね。
もし氏に要求しているような事が軍板的には常識の範疇だと言うのなら、もっと具体的な反論が
あって然るべきだったのでは？
漏れは◆8cStdJQtRA氏ほどの軍事常識さえ持たない駆け出しですが、例えば「曙人形」などと
実のない一行レスで揶揄する前に、歩兵における各姿勢ごとの投影面積と被弾率の相関関係を、
具体的な式と数値を揚げて解説してもらえれば、いあ、せめて詳細が解る書籍でも、サイトへの
リンクでも、ぐぐる為のキーワードでも良いから紹介してもらえれば、それだけで話はスッキリと
終わっていたのでは？

もちろんそこまで面倒見る気はないなら、スルーでも良いと思うんですよ？
でもここ最近のこのスレ、なんか「軍板のレベルを守る」とか、「ガノタはｶｴﾚ！」とか言う以前に、
叩きというか、サディスティックな臭いがして近寄りがたいです。
・・・っていうか、昨夜は怖くてマジで近寄れなかったですよ？ (´；ω；) ・・・ﾅﾝﾀﾞｯﾀﾉ？

>>674
小学生に真面目に高等数学を教育しても、相手が理解できるとは思えないでしょ
素直に算数を教えることがまず初め。

まあ、あいてが算数すら理解する気が無ければ、九九だってできないわけだが。

>>674
> それだけで話はスッキリと終わっていたのでは？

ぶっちゃけありえな〜い

減らず口叩くだけの三十男をそこまで擁護できるとはなｗ
相手は戦術の基本的な知識すらない生き物なんだぞ

>>674
多分、今までの不満が噴出したんだと思う。
>674の内容は正論だけど、これまで関係がこじれちゃったらどうしようもないと思う。
もっと早い時点で◆8cStdJQtRA氏が気づいて対応を変えるか、
仲介する人がいれば方向性は変わったと思うんだけどね・・・。

>>674
まああなたが確かに両者の間を仲介しようとしてるのはわかっていたが
＃が相手ではそれは詮無い話だ。
彼はこの板でＰＳの有効性を認めさせる事＝自論の正当性を証明する事が
即ち自らの「勝利」だと考えているからな。「ＰＳ叩き」「反ＰＳ厨」という
彼の言い草からわかる様に、彼にとって軍板とは論破して屈服させるべき仇敵なのだ。
そこには論議における最低限の条件である「相手の話を聞く」という姿勢は生まれ得ない。
全てが自分を言い負かそうとする敵としか認識できないからだ。
恐らくあなたが言う様に数値を上げて話をした所で彼は聞き入れなかっただろう。その数値でさえ
彼にとっては「自分を攻撃する為に相手によって向けられた武器」でしかないからだ。
別の都合のいい「ソース」を提示して、我勝てりと胸を張るだけだろう。

せめて「馬鹿馬鹿しいなりに可能性を論じていきましょう」くらいの余裕があれば展開もかわっただろうが、
実際はこの通りだ。

自分の主張を全肯定する奴＝味方
それ以外＝敵
非常に簡単な認識である＞◆8cStdJQtRA

まあ、そう言う奴でなければここまでスレは伸びないけどね。

結局問題は＃であってＰＳでは無いんだよなあ。
せめて上田信先生のコンバットバイブルくらい読んできたら議論になっただろうに

逆に、二足歩行のパワードスーツなるものが有効になる状況はいかなるものかについて
考えるといったスタンスだったらもう少しは面白かったかもしれないな。
初代ガンダムのスタッフがＭＳという虚構を成立させるために知恵を絞って考えたのもそういう
ことだったわけで。

ただし軍事板向きの話題ではないけどな。ＳＦ板あたりがふさわしいか。

実際のところ、奴は現状研究中のHPをリンクして、
一応の技術的可能性については示していたから、
単なる妄想厨よりはちょっぴりましだと思う。
（残念ながら奴の示したソースを総合すると、
「機械化歩兵で何がまずいの？」
という結論にならざるを得ないが）

とはいえ、技術的に可能であっても、実際にどのように運用するのかが
検討されていないのは擁護のしようがない。
奴が示した状況というのか、「PSが使える局面」であって
「PSが圧倒的に有利な局面」ではないからなー。
結局のところ、手段と目的が逆転しちゃった典型的なパターンだな。

>>683
米陸軍とかで研究してる人たちは当然ＰＳがちゃんと役に立つような運用方法込みで研究してるわけ
だろうしな。戦闘時以外やあるいは今の歩兵が担っているのとは違う局面で、実は非常に有効といった
こともあるのかもしれん。

>>678
お互い気分が悪かったんでしょうね・・・
でも、昨夜あんなに罵り合ったおかげ（？）で、
今日は少し落ち着いてますね。　ｱﾝ（*´∀`）ｼﾝ

>>679
＞「馬鹿馬鹿しいなりに可能性を論じていきましょう」

その線で逝きたかったです・・・
今でも心底そう思ってます・・・

だって現状で、まだ民間で介護用のＰＡも実用化されてない今の段階で、
仕様も判らないまま運用や戦術なんて具体論、どう考えても無理ですから。
近々介護用ＰＡでも実用化されて、その反応速度や可動範囲などの仕様が明らかになって、
更なる性能向上の可能性が拓けて来て、ようやっとそれを叩き台に具体論が語れる訳で・・・

ホントは【次世代歩兵総合スレ】とか自分で建てて、ＲＭＡ関連装備の軽量化などと絡めて、
ＰＡの妥当性や実現性を、みんなでﾏﾀｰﾘボチボチ考えて行くような場が欲しかったんです。
でもスレの切り盛りなんて漏れにはまだ無理だから、ここに居候させてもらっていたです。でも・・・ (´･ω･)

ランドウォリアーｽﾚ（ランドウォーリアと書いていたっけ）はあったが
1000行く前に消えたっけなあ・・・

>>686
入手できる情報が限られてる話題のスレで、参加者がまともな人ばかりだとあっという間に
話すことなくなっちゃうんだよな。

【二足】次世代歩兵総合スレ【兵器？】
とかならｲｲ!のか？

なんだか
「亡き＃くんを偲ぶ夕べ」
と化しておるな。
この流れで朝にでも
以前と変わらぬノリで奴が再び現れたりしたらそれはそれで見物だ。

そこまでの恥知らずだとは思いたくないが。

以前にロボット関係のスレで読んだ記憶があるが、野戦でPSが役に立つってのは
サバンナとかの草原で２足歩行生物が生存に有利かというのと同じだって話が
あったな。つまり結論として野戦状況では４足とか６足とか車輪とかキャタピラ
のほうが高速に移動できる分有利になる。
市街戦を想定したとしても、野生動物で類似した環境は岩山やジャングルという
ことになるが、この状況では２足歩行にやや有利とはいえ実際に有利なのは霊長
類のような「２足」ではなく「４腕」（しっぽも入れれば５腕）生物になる。
人間の場合後肢が歩行に特化しすぎて、市街戦ではかえって中途半端。つまり、
兵器に置き換えれば複数の「腕」を持って行動でき、かつサイズを小さく抑える
＝小型ロボット兵器、ということにどうしてもなるんだろうな。

>>674
スレの最初はちゃんとした反論が行われていたが、
◆8cStdJQtRAが「未来の技術で解決」とか戦術的に不可能なことばかり言ってきてるからこうなったんだろ。
原因と結果を混同してはならん。

>>674
なにげに処刑宣告だな＜前半部分

生存性、人命重視というならば。
他国間の紛争や内戦に無闇に介入しない
駐留地では行儀良く
戦力の逐次投入は慎む
この３つを実践すれば劇的に死傷者数は減るよ。

>>693
「火事が起きなければ消防士の死傷率は劇的に下がるよ」と言ってるような
もんだな。

防災の基本は火の用心から。

それと消防士は当てはまらない。むしろ「抗争を起こさなければヤクザの死傷率は劇的に下がるよ」だな。

>>693
言ってる内容は全くその通りだが、これっぽっちも意味のない意見だな。

♯君はもう帰ってこないんだろうな。

確かに自作自演までやっちゃって釣り宣言した手前、今更レスなんてできないよなあ

もう登場しないんだろうなあ＞＃

おまいら本当は＃のことが大好きだったんだろ？

結構頑丈な玩具だったからね

軍隊で用いる道具がすべからく最初から軍用として開発されたわけではない。
便利な道具として一般社会で認知されるか軍とは関係の無い研究を転用したもの
の方が余程多い。人型兵器を軍の兵器体系に加えることを究極目標に置くとして、
最初から戦闘兵器として加えるのは条件としてかなり過酷である。
であるならば、人型の「道具」を軍の「装備」として組み込むところから手を付
け、長期的な開発予算の投入によるスピンオフを期待するという手段が初手で取
れるせいぜいとなろう。
現状、人型で人間の動きをトレースしパワーアシストを行いなおかつ二脚歩行を
機械として神奈川工科大学福祉システム工学科の介護用パワードスーツが存在す
る。これを有事…戦争に限らず大規模災害等においても活用すると言う名目で、
まずは本来の目的のまま介護用に採用する。有事に医療関連の人員設備が不足す
ることは十分ありうるわけだが、そのとき、自衛隊の保有する衛生関連の人員だ
けで破滅的な需要を満たすことが不可能となり、一般の医療機関の応援を必要と
する可能性が高い。
通常、被災者における怪我人や病人は老人子供など弱者から発生するが、自衛隊
が矢面に立つ有事においては逆に体格のいい成年男性の比率が高まる。これは看
護介護と言う側面から見た場合、揃いも揃って複数の人手を必要とする手間のか
かる患者ばかりということなる。医師の数倍の数の看護士の存在が前提の日本の
医療体制において、看護士が事実上の看護婦であることを考え合わせるならば、
彼女らの負担を軽くすることは最重要事項のひとつとも言える。

自衛隊は有事の医療体制維持の名目の下、最大100キロの人間を（現状60キロ）
抱えて歓談を上り下りでき、操作においては数時間の講習で女性でも安全に扱え
る介護用パワードスーツの開発し、医師と同数程度…人口1000人あたり2台、全
国で20万台ほど生産すべきである。さらには医療用途の補助器具として世界に販
売することでこの5倍、100万台以上の生産を行う。

これによってパワードスーツの産業としての基盤を自衛隊主導のまま確立し、よ
り過酷な条件でとなる建築現場などで使用される産業用パワードスーツに発展
させ、将来的には軍用、戦闘用の開発を目指す。

世界のほとんどの人間は気づいていないだろうが。人型兵器の実用化の成否を握
っているのは、ナース帽をかぶったおねいちゃん達なのだ。



…似たようなネタが既出だったり。

>>702
「すべからく」の使い方が（以下略

>>702
＞軍隊で用いる道具がすべからく最初から軍用として開発されたわけではない。
＞便利な道具として一般社会で認知されるか軍とは関係の無い研究を転用したもの
＞の方が余程多い。

そんなことないよ。むしろ兵器として開発されたものが後に民生用になったことの方が多い。

>>702
>軍隊で用いる道具がすべからく最初から軍用として開発されたわけではない。
既出だが大変な思い違い。
>機械として神奈川工科大学福祉システム工学科の介護用パワードスーツが存在す
る。
×「存在する」　○「研究されている」　実験室レベルの代物があたかも実用に供されているかの様に書くのは
ミスリードと取られますよ？
＞有事に医療関連の人員設備が不足することは（略）
「有事」の定義が戦闘による部隊への損害なのか、民間への被害も想定したものなのか不明確だが、そういう際の対応が自衛隊の医療チームのみで行われると
勘違いしている節が見受けられる。
>通常、被災者における怪我人や病人は老人子供など弱者から発生するが
では戦災や天災による傷害は成人男性を避けて通ってくれるのだろうか？アニメなどの「弱き者」の描写に影響され過ぎではないか。
また、成年男性の要介護者が老人や子供のそれより介護に手間がかかるとする根拠も不明。
>自衛隊は有事の医療体制維持の名目の下（略）
それは極端に言えば「戦車の導入のために軍が産業革命を誘発し主導する」のとほぼ同じ荒唐無稽な論旨なのだが、わかっておいでだろうか。
民間技術の軍事転用を狙って軍側が主導して民間技術を育成すると言うのは本末転倒。単なるアニメ的言いぬけでしかない。
そもそも軍事転用目当てで産業のいちジャンルを軍が確立できる政治体制というのは民主的な国家ではありえません。
>世界のほとんどの人間は気づいていないだろうが。人型兵器の実用化の成否を握
>っているのは、ナース帽をかぶったおねいちゃん達なのだ
あなたの偏った願望はさておき、ナース帽をかぶった人々の中ではあなたが妄想しているような「おねいちゃん」はむしろ少数派です。
軍事に絡めて医療を語るなら医療の現場ももう少し勉強するべきでは？