除籍自衛艦について語るスレ

1 ：名無し三等兵：04/08/19 14:09 ID:ivyKsFjk

この世から姿を消した除籍自衛艦について語るスレです。形がイイ！とか、武装がイイ！とか言う話から、元乗員の方の思い出話までいろんな話を募集します。取り敢えず漏れは先代の「むらさめ」型はカッコいい！と思ってます。

　　　　　　　　∧＿∧　　>>1このウンコは私のオゴリだ
　　　　　　　　 (`・ω・´)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　／　///　　/　ツツー
　　　　／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./

3 ：名無し三等兵：04/08/19 17:54 ID:???

「わかば」　　　超カクイイ！
解体しないでほしかった、記念艦にするかモスボールして
超小型イージス艦「梨」に汁！←妄想

4 ：名無し三等兵：04/08/19 18:21 ID:UcNtlgGv

レス少ないなこのスレ。

5 ：名無し三等兵：04/08/19 18:47 ID:???

【堕ろすか】妊娠したかも!【流すか】
http://c-au.2ch.net/z/-/S1/AUW8D/i
非国民沙羅死禿

6 ：名無し三等兵：04/08/19 18:59 ID:???

潜水艦おおしおって昔火災事故起こしたって本当ですか？

7 ：名無し三等兵：04/08/19 23:44 ID:BmCBcuzr

世艦か何かに乗ってなかったか？その話。
後、何か忘れたけど貨物船に衝突されて、後部に大穴開けた護衛艦もいたな。

8 ：名無し三等兵：04/08/19 23:46 ID:???

舞鶴を防衛してた「ながつき」はどうなったかな？

9 ：名無し三等兵：04/08/19 23:52 ID:UcNtlgGv

＞８
前年度末に退役しました。

10 ：名無し三等兵：04/08/19 23:54 ID:???

>>9
ＴＨＡＮＫＳ！

11 ：名無し三等兵：04/08/19 23:59 ID:???

つき型のマック萌ぇ

12 ：名無し三等兵：04/08/20 01:15 ID:???

スタンダードＳＡＭ搭載艦に不釣り合いなヘッジホッグ装備の「あまつかぜ」萌え

13 ：名無し三等兵：04/08/20 02:28 ID:???

スタンダードSAM搭載艦に不釣り合いな、短魚雷落射機装備（就役時）の「あまつかぜ」萌え～って・・・ダメっすか？

14 ：名無し三等兵：04/08/20 12:09 ID:IFkjCNbB

>>3
「わかば」に積んでたソーナー、射撃指揮装置及び3インチ砲は
既に退役した「はやせ」に積み替えられていたのを思い出した

15 ：名無し三等兵：04/08/20 14:30 ID:???

>>14。３インチだけでなく、方位盤も乗せ変えたんですかね？（わかばの方位盤て、Mk63？）
現職なもんで、「はやせ」の３インチがバラバラにされているのを見て、（つД｀）ですた。半世紀に渡って使われた大砲なんだから、１術校に飾っておけばいいものを・・・。

16 ：名無し三等兵：04/08/20 14:39 ID:???

>>6
おおっ！世艦の別冊に載っていた！
『昭和４２年母港呉に停泊中、火災事故を起こし、内殻の一部溶損もあり修復に長期間を要している。』
停泊中に火事起こすなよって、出港中なら最悪艦の放棄か・・・(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

17 ：名無し三等兵：04/08/20 15:50 ID:???

>>15
方位盤も載せ換えています。
はやせの３インチは連装砲としては一番古い砲です。
まあ、こうなったのも「そうや」と「はやせ」２隻分の予算を浮かして「あずま」を
造ったためです。
「はやせ」も本当なら後20メートルほど長く3インチ砲も背負式に積めるはずだった
のですが・・・

18 ：名無し三等兵：04/08/20 17:17 ID:???

>>17
おおっ！サンクス！
ですよね～。武器関係（下手したら電装類まで）流用流用の嵐ですからね。
「そうや」「はやせ」は最初３０００トンクラスで建造するつもりが、急遽４２年度計画で「あづま」（東でなく吾妻と言う意らしいから、平仮名はあづま）作ったために、２０００トンクラスにスペックダウンしたのは割と有名な逸話ではないでしょうか？
そのうち、砲熕武器が新品だったのは「そうや」だけで、後は除籍艦のお下がりを装備したんですよね～。

19 ：名無し三等兵：04/08/21 22:49 ID:???

おや、こんなｽﾚがあったのですか。という事で私も一言。

三人目…もとい三代目「あやなみ」を御存知の方はいますかね？

20 ：名無し三等兵：04/08/22 17:13 ID:vqMUIqXT

>>19
３代目ってえと、３インチ半砲塔タイプを３基積んでいた「あやなみ」でつか？
最初のオランダ坂長船首楼の・・・。

21 ：名無し三等兵：04/08/22 22:20 ID:vqMUIqXT

「桑栄」て、何で漢字なんでしょ？平仮名に変えなかった理由がよく分からない・・・。

22 ：名無し三等兵：04/08/22 23:09 ID:lcnZ/vaJ

>>6
最悪の火災事故だった。沈没しなかったことが奇跡に近かった。
米海軍から「よくぞ沈没しなかった」ってお見舞いの祝電が来た。

厚さ２cm以上あった内穀が主蓄電池用電纜に沿って熔けて穴が開いていた。
主蓄電池のプラスとマイナスが短絡して１万アンペア以上の電流が流れたからだ。
桟橋の反対側に潜水艦救難艦の初代ちはやが在泊していたおかげで沈没せず、
死者も出ずに済んだ。

でも、何で今ごろそんな質問がでるの？

23 ：名無し三等兵：04/08/22 23:18 ID:lcnZ/vaJ

>>7
「てるづき」だったな。
右斜め後から追突されて大穴があいた。
原因は自衛艦旗が艦尾灯を遮ってよく見えなかったから、と言われていた。

24 ：名無し三等兵：04/08/23 11:32 ID:???

北九州市の洞海湾に解体中の護衛艦があるんだが、元の名前は何？

25 ：名無し三等兵：04/08/23 11:51 ID:???

>>22
あれ耐圧殻に穴が開いたんですか（損傷して以後の潜航深度に影響が出たってのは聞いてましたけど）
てきり熱で脆くなっただけかと思っていました。

26 ：名無し三等兵：04/08/23 20:49 ID:???

>>13
その時点ではスタンダードじゃなくてターターだから駄目！ｗ

27 ：名無し三等兵：04/08/23 20:56 ID:???

穴と言えば呉のFバース（先代）に穴が開いて傾いたことがある

28 ：名無し三等兵：04/08/24 00:02 ID:sArqhAYg

今のFバースも除々に割れ始めているとかって聞いてますが・・・。

29 ：名無し三等兵：04/08/24 17:43 ID:???

>>24
たかつきじゃないの？

30 ：名無し三等兵：04/08/24 18:53 ID:sArqhAYg

>>29
あおくもかもしれんすよ。

31 ：名無し三等兵：04/08/24 22:49 ID:???

>>29
たかつきは去年の秋にバラしてた
今あるのは>>30の通りかと

32 ：名無し三等兵：04/08/24 23:36 ID:sArqhAYg

もしかして、きくづきかも。
しかし、たかつきクラスの廃艦は惜しい。走る兵装展示場。実際の強さはともかくとして、かなり萌える存在だった。

33 ：名無し三等兵：04/08/25 10:43 ID:???

ところで「きくづき」のＣＩＷＳやハープーンは別の艦に流用されたの？

34 ：名無し三等兵：04/08/26 03:32 ID:???

>>33
CIWSやSSMは知らんがSAMはランチャーとFCS込みで
たかつき→しらね、きくづき→くらまに移植されている

CIWSはましゅうに載せればいいと思ったが1Bを後日装備の予定
(実はCIWS、交換予備として何基か倉庫に保管中とか)

海自は、この手の流用を結構やっている
>>14-18とか
ちくご型や輸送艦の40mm　元は、創設時に供与されたPFの装備とか
ぶんごの76mm　むらくもに試験導入された奴で、ガタガタだとか

スレを外れるが、いまだにトンプソンやM1が武器庫にある地区もある
どこかの武器庫の片隅に30-06改修された99式があるかもw

35 ：名無し三等兵：04/08/26 06:00 ID:???

>>34
むらくもに試験導入された76mmって1術校の教材になっていると
思うが
先に積んでいた3インチも教材になっているナ

36 ：名無し三等兵：04/08/26 20:01 ID:zT9SU1E6

>>35１術校の７６は新規発注の砲で、むらくも廃艦前からある。３インチについては仰せの通り。
むらくもの７６を積もうとしたのは「うらが」。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな中身だったので、搭載せずに終り今も非武装のまま。

37 ：名無し三等兵：04/08/26 20:23 ID:???

>>24
当方福岡在住なんでちょっと見に行きたいんだが、最寄りの駅はどこ？

38 ：名無し三等兵：04/08/26 23:13 ID:8aSHA1j8

たかつき型は艦影ではソ連艦に匹敵する萌えだった…

39 ：名無し三等兵：04/08/26 23:22 ID:???

魚雷艇や駆潜艇が好きだった。

40 ：名無し三等兵：04/08/27 01:55 ID:vn/4tEA7

「ちくご」クラスも良かった。

41 ：２４：04/08/27 20:13 ID:???

答えてくれた人ありがと
>>37
最寄駅は二島駅。
詳しい場所の地図も載せておく
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.53.13.213&el=130.45.0.228&la=1&sc=3&skey=%BC%E3%BE%BE%B6%E8%C6%F3%C5%E7&
pref=%CA%A1%B2%AC&CE.x=211&CE.y=372

42 ：名無し三等兵：04/08/28 14:02 ID:XuRILvJF

>>40「ちくご」型ねぇ。確かに格好いいんだけど、あのサイズにしちゃ艦橋構造物がでかすぎて、トップヘビーな希ガス。
事実、凌波性はあまりよくなかったと言うし・・・。

43 ：名無し三等兵：04/08/29 02:14 ID:???

>>41
31です。今朝、通勤途中に洞海湾見てきました。
3インチ連装砲、ボフォース、アスロック、２本煙突なので「やまぐも」型。
ほかでも名前が出ていたので30の言うとおり、「あおくも」かと。
時間が無くて艦尾へ回れなかったが艦名が残っていたかも。
過去に入荷したDE223「よしの」は艦名消して無かった（ｗ

44 ：３０：04/08/29 05:36 ID:ln5uPI40

>>43
ああ、やっぱ「あおくも」でしたか。
現役だと自分が乗っていなくてもある種の哀愁を感じまつ。（全く感じない人もいるが）
「はるかぜ」が江田内から古澤鋼材に曳航されていくのを目撃した時も、感慨深いもんがありました。
教育隊の江田島研修の時、同期の誰かが「駆逐艦だぁ！」と叫んだのを、はっきり覚えています。教育隊、１術校と何回かお世話になった艦でした。

45 ：名無し三等兵：04/09/02 22:33 ID:kEnJlVLC

>>42
ちくごは、後部の４０mm機関砲が時代遅れな悪寒。

46 ：名無し三等兵：04/09/02 22:43 ID:???

>>45
たしかに。
ほんとは３インチ連装砲にしたかったらしいけど、重量軽減と予算の節約のため
にああなった。
ちなみに３インチ連装砲１５トン。４０ミリ連装６トン。

47 ：名無し三等兵：04/09/02 22:53 ID:???

たかつき級だけはガチ

48 ：名無し三等兵：04/09/02 23:06 ID:???

このスレ以外でも、たかつき級の話がたまにでるとこみると、人気あるんだね元乗組員としては、誇らしいです。

49 ：名無し三等兵：04/09/02 23:26 ID:kEnJlVLC

>>48
そりゃまあ、自衛隊で最も強さを見せ付けられる艦型だからでしょう。
似たような艦型に「たちかぜ」がなってますが、何かが足りないような気がしまつ。
特にFRAM後なんか、海自一の狂犬といった風情がありまつな。兵装なんか、当時の主要兵装網羅してますし。

50 ：元自衛官：04/09/02 23:33 ID:3GXYe2M7

あおくも、遂に解体か。
研修で乗ったなあ。航行中の護衛艦に乗るのはあれが初めてだったよ。

51 ：名無し（敬称略）：04/09/03 00:28 ID:???

数年前、うちの市に体験航海のためにやってきて
ラッタル外して、もやい綱も次々に外して、さあ出港って時に
乗艦者が日射病で倒れて体験航海中止、ってなことを思い出しました。＞あおくも

52 ：名無し三等兵：04/09/03 05:22 ID:???

>>46
何かL90積みたかったって話も、聞いたことあるけど・・・・・。
しかしどっち道、あの時代にMk1ﾎﾞﾌｫｰｽはちょっと酷いよなあ。
そりゃ無いよりはマシだけど。

53 ：名無し三等兵：04/09/03 05:45 ID:???

ちくご級と言えば、乗員不足のために操砲訓練では主砲が終わった後に砲員が走って後部に移動、
４０ｍｍの訓練を行ったっていう話を思い出す。

54 ：名無し三等兵：04/09/03 16:04 ID:???

昔海自にいたころ、40mmの射撃員の人から「本物の射撃員とは俺らの事だ、
あとの奴らはただの弾込め作業員だ」と言われたことがある。確かにそうかも。

55 ：名無し三等兵：04/09/03 18:55 ID:???

>>50
「あきぐも」と「ゆうぐも」もすぐに後を追いますよ。

56 ：名無し三等兵：04/09/04 01:39 ID:Yp+bX5nr

漏れの工房のころの妄想。
「ちくご」型の３インチ砲をＯＴＯメララのに換装。４０ｍｍはファランクス
かＯＴＯ３インチに。もちろんＦＣＳ-２装備で。

ＯＴＯ３インチは重量が連装砲の半分だから十分可能で、乗員も１０人ぐらい
削れる、などと考えたりしたけどね。

57 ：名無し三等兵：04/09/04 11:52 ID:dp9WspbM

>>55
次の転勤先が死活問題でつ。乗員は笑い話ではありません。
>>56
ベターな改装案だが、「いしかり」「ゆうべつ」の後日装備とされたCIWSすら積めない貧乏海軍では、到底無理ぽ。
DE１１隻一斉建造したのはいいが、兵装がなんでああなのかと小１時間問い詰めたい。お前、単にDE１１隻短期急速建造したかっただけちゃうんかと。

58 ：名無し三等兵：04/09/04 11:56 ID:dp9WspbM

>>54
４０mmについている人はそれなりの誇りを持っていたのでしょうな。
射撃員としては、一度ついてみたかった。
１術校の海士課程の時に勉強させてもらいますたが、ついぞそれ以外で触れた事がなかった。

59 ：名無し三等兵：04/09/04 13:25 ID:???

>>57
兎に角ＤＥの数をそろえたい、更新したいという切実な要求があったのかもなあ。
これは「ゆき」「きり」にも同様の意図を感じるけど。

>>56
まさにそれが「あぶくま」型なんだろうなあ。正直、６隻だけで終わったのは残念だった。

60 ：名無し三等兵：04/09/04 13:41 ID:6mxpwsN0

ゆうしお型潜水艦は戦後の日本の潜水艦のひとつの完成型みたいなものだから、
その内の一隻のあきしおが保存公開されると聞いたときはうれしかった。

61 ：名無し三等兵：04/09/04 17:29 ID:UsuRLz2f

ちくごクラスの最後のほう「のしろ」あたりなんか、3インチ撃とうにもまともに使える射撃員がいなくて応急班が撃ち殻拾いさせられたり、砲雷長が作業員だったり、メチャメチャだった

62 ：名無し三等兵：04/09/04 17:43 ID:dp9WspbM

そりゃないか、と。
装填手を他のパートから借りる事はあっても、そこまではしませんよ。

63 ：名無し三等兵：04/09/04 22:23 ID:UsuRLz2f

「よしの」前部応急班で3インチの撃ち殻拾いさせられましたが何か

64 ：名無し三等兵：04/09/04 22:26 ID:???

＞装填手を他のパートから借りる事はあっても、そこまではしませんよ。
どっち道地方隊が、娑婆で思われている以上に深刻な人手不足なのは分かったよ。
何か本当に切実だな・・・・。

65 ：名無し三等兵：04/09/04 23:13 ID:???

撃ち殻拾いなんて誰にでも出来る仕事
別に人手が足りない訳ではなく単に作業員にかり出されただけ

66 ：名無し三等兵：04/09/04 23:19 ID:dp9WspbM

今は無き教程射撃なんでは？百発前後を一気に撃ちまくる凄まじいもんだったとか。
ちまちま撃ってるだけなら、あっと言う間に撃ち殻なんて拾えてしまう罠。

67 ：名無し三等兵：04/09/04 23:23 ID:dp9WspbM

>>63
ちくご型で３インチ撃つと、発砲の衝撃で前部洗面所の電球がはずれるって本当でつか？
「はやせ」では撃ったら前部洗面所の鏡が振動で割れるから、射撃前に全部取りはずしたなんて言う話を聞きますた。

68 ：名無し三等兵：04/09/04 23:32 ID:???

>>67
「はやせ」の話は本当に割れたことがあったのでそれ以来外していましたヨ
ちょうど風呂場と洗面所の上に3インチがあったからでしょう

電球が外れると言えば、「はやせ」の機雷庫では電球とか覆いのガラスが外れ
てよく割れていました
また電球のガラス部分だけがもげて外れていたのもよく見ました

69 ：名無し三等兵：04/09/04 23:58 ID:???

「ちくご」クラスは3インチ撃ったらたまに、前部洗面所の電球は割れる。
在艦中にはなかったがアスロック発射したら食堂の電球が全部割れて、ダクトの上の就役以来のホコリやらペイントかすが大量に落ちて食堂がメチャメチャになった事があるらしい。

70 ：名無し三等兵：04/09/05 00:31 ID:FvvfKcSm

「くも」クラスでは射撃すると、前部便所の電球が接触不良を起こして、消えてしまう。
便器に上って、電球のガラスケースを叩いてやると、再び点灯・・・なんて事がありますた。
考えてみりゃ、なんちゅう艦作ってんだ、日本は。

71 ：名無し三等兵：04/09/05 21:27 ID:FvvfKcSm

それなら、「いすず」型ならどんな事になるやら・・・(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

72 ：名無し三等兵：04/09/05 22:52 ID:???

「むらさめ」級なんか全砲門一斉射撃やったら・・・

73 ：名無し三等兵：04/09/06 00:43 ID:qWc1Gg2c

発砲の衝撃で膨張式救命筏が全部海に落ちたとか・・・。

74 ：名無し三等兵：04/09/06 00:59 ID:???

三景艦よ再び

75 ：名無し三等兵：04/09/06 16:43 ID:???

「ゆきかぜ」って護衛艦あります？
縁起が良いので配属希望者が殺到しそうだが。

76 ：名無し三等兵：04/09/06 18:31 ID:???

>>75
昭和３１年７月３１日竣工の「はるかぜ」型２番艦が「ゆきかぜ」だよ。

77 ：名無し三等兵：04/09/06 21:27 ID:???

んで、タービンの事故で死人が・・・

78 ：名無し三等兵：04/09/07 02:33 ID:Jw+Li5M9

居住スぺースが不足で通路にもハンモック吊りまくりだったとか＞ゆきかぜ

79 ：名無し三等兵：04/09/07 09:36 ID:V/IDigwO

「ゆきかぜ」は居住スペースが足りないため食堂にまでハンモック吊していた。
もちろん巡検終了後しかハンモックを吊せなかった。

80 ：名無し三等兵：04/09/07 21:29 ID:???

しかし晩年になってタンカー砲撃処分に５インチ砲３門の火力を買われて出動してたりする。

81 ：名無し三等兵：04/09/07 23:16 ID:???

＞８０
でも結局５インチ程度の豆鉄砲ではタンカーに効かず潜水艦の長魚雷が
頼みの綱だった。

82 ：元自：04/09/07 23:47 ID:V/IDigwO

廃艦後ながつきを水上標的にしたら予想外の魚雷一発で撃沈したため。
某造船所は手抜き工事したんか？と噂になったらしい

83 ：名無し三等兵：04/09/07 23:55 ID:???

使った魚雷って８９式？
オーストラリアでＭｋ４８を使って、ながつきと同クラスのフリゲートに命中させたら、
一発でキールが折れて轟沈したって話もあるし、そんなものでは？

84 ：名無し三等兵：04/09/07 23:59 ID:???

潜水艦の雷撃だから長魚雷っぽいね。
たかだか三千トンの船が長魚雷食らって沈まないほうが驚きだよ。

85 ：名無し三等兵：04/09/08 00:17 ID:vYmmpw2R

しかも今のは磁気反応で船底で爆発するだろうしね。

86 ：名無し三等兵：04/09/08 04:24 ID:???

そういや「つき」クラスより一回り大きいだけの「しらね」は演習中に魚雷数発と投下爆弾数発
の直撃判定を受けたけど撃沈せず戦闘行動可能の判定をうけたって、同級生の海自のやつ
に聞いたことがあるな(笑)
もっとも海自流のジョークだろうけど。

87 ：名無し三等兵：04/09/08 07:58 ID:???

今度、海自も色々改変される分けだが、イージスとか巡洋艦級より
対北朝鮮用に
「超高速で悪天候でも、正確に機銃やら主砲を打ち込めるシステム搭載の駆逐艦」
が配備されませんかね？
ほら駆逐艦って元々は対水雷艇用の艦艇で帝国海軍の様な重雷装の方が異例な分けだし。

88 ：名無し三等兵：04/09/08 08:13 ID:???

＞８７
そんなものよりＳＨ－６０Ｋのヘルファイアの方がずっと現実的だと思うが。

89 ：名無し三等兵：04/09/08 11:38 ID:???

>>86
その時の統裁部には宇垣の亡霊でも乗り移っていたのか？

90 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/09/08 11:46 ID:???

　ちゃうちゃう、宇垣のバカ裁定とは全然レベルが違うんだわさ。
　実働演習は「実際に部隊を動かして行う訓練」なので、そこで旗艦は想定上いったん廃滅になるんだけど、まさか部隊行動を
最初からやり直すわけにはいかないので、結果は結果として訓練結果として保持したままで、引き続き実働訓練を継続するのね。

　電信員とかだと、そのあたりの命令・報告を脇から見てるので事情はよくわかるんだけど、そうではない他の部署の乗組員には
あたかも被害がなかったことにして演習続けてるように見えるから、>86みたいなジョークが出てくるんだけど。

　もちろん宇垣裁定とは全然違うので、後ほどのRECON(reconstruction)で部隊指揮官が一堂に会したときに艦長以下つるし上げ
食らうのは言うまでもないけど(苦笑

91 ：名無し三等兵：04/09/08 18:26 ID:bUHQiIsv

>>82
「ながつき」にしろ第十雄洋丸にしろ、５インチでタコ殴りにされまくった訳だが、命中弾で構造物その物はどんどんボロボロになっていくのに、船体そのものは少々穴開けられた程度では沈む気配がない。
前者は満載排水量４千tオーバーの暦とした軍艦、後者は１０万総tの暦としたタンカー。そりゃ前者は軍艦構造ゆえに、後者は予備浮力の大きさゆえに簡単には沈みやしない罠。
艦砲のみで葬ろうと思えば、８インチオーバーの砲が必要なはず。
第十雄洋丸については「なるしお」の雷撃により、「ながつき」雷撃艦は不明。これはもしかしたら、今は亡き潜水艦かも。
使用魚雷はおそらく「ながつき」は８９式と思われ。最新魚雷の威力を試す実験も兼ねていただろうから。

92 ：第二十三日東丸：04/09/08 19:32 ID:LAzv5rVM

ヲレなんか６インチ砲弾と12.7ミリM2機関砲弾を浴びまくったんだぞ！

93 ：名無し三等兵：04/09/08 19:40 ID:6C3P36sp

↑あんた誰?

94 ：名無し三等兵：04/09/08 19:54 ID:???

特設監視艇第２３日東丸
ttp://www.aa.cyberhome.ne.jp/~museum/19420418dai23nittou/23nittou.htm

95 ：名無し三等兵：04/09/08 19:59 ID:???

91さんの指摘どうりながつきは89式魚雷の性能テストでした

96 ：名無し三等兵：04/09/08 20:04 ID:???

老体にあんなキッツイもンぶち込まれるとは、なんつー悲惨な最期だ・・・・・

97 ：ガンビア･ベイ：04/09/08 22:47 ID:???

ヲレなんて１８インチや１６インチや１４インチ砲弾浴びまくったんだぞ！

98 ：名無し三等兵：04/09/09 00:53 ID:Hol83UGq

>>96
たしかに「ながつき」にはむごいけど、昔から魚雷は実際打ってみないとわから
ない兵器と言われている。

太平洋戦争前期は日米で魚雷の不良があったし、フォークランドで英原潜が
アルゼンチンの巡洋艦を沈めたときは当時現用のタイガーフィッシュではなく
ＷＷⅡ型のＭＫ８だったとか。

というわけで、日本製の魚雷のための最後のご奉公だったかと・・

99 ：名無し三等兵：04/09/09 00:58 ID:DIx2w13v

>>98
そうなんですか？それって自動追尾装置とかはついていたのでしょうか？
そうでないとかなり近づいたという事ですよね。

100 ：98：04/09/09 01:44 ID:???

>>99
８９式魚雷の事？それなら詳細は漏れにもわかりません。
タイガーフィッシュは対潜兼対艦の誘導魚雷だったと思います。
ＭＫ８は無誘導です。

101 ：名無し三等兵：04/09/09 04:57 ID:???

しかしオランダ坂駆逐艦はよかったね
旧軍らしさを感じさせる　旧軍にも1隻あったらよかったのに

ＤＥはもう建造しないのかな……
地方隊の不足する人員でどうやって「ゆき」クラス維持してるんだろ？

102 ：名無し三等兵：04/09/09 11:37 ID:+C27/J+t

>>101
定員の数字上では帳尻合うのかも。
「ゆき」クラスは地方隊になってからヘリの搭載をやめてるので今は１８０名
ぐらいが定員かな。
定員１６０名の「ちくご」クラスや２２０名の「くも」クラスは退役してってるし
「あぶくま」は１２０名あればいいから、何とかなっているのでは？

103 ：某艦機関科：04/09/09 14:38 ID:???

艦隊も痴呆隊も定員不足特に痴呆隊の「ゆき」でも平均100人くらいで運用している。とりあえずは佐世保の艦は人が多い

104 ：名無し三等兵：04/09/09 17:04 ID:???

>>41
ｻﾝｸｽ
その情報を元に先週撮ってきましたよ。
なんか掃海艇らしきものもあったけど。

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5177.jpg
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5178.jpg
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5179.jpg

105 ：名無し三等兵：04/09/09 23:30 ID:???

>>104
後部の3インチ砲の砲身が無いようでつね。漏れが先月末に見たときはありまつた。
あと、対岸の公園から見た方が良いかと。
ただしホームレスに注意しる。
掃海艇や特務艇は昨年からけっこう入荷している。
昨年末にはここで火事起こした・・・

106 ：アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ ：04/09/09 23:33 ID:???

>104
見たところ、一番上は「あおくも」型DDK、二番目は「うわじま」型か「はつしま」型、
うわじま型は新しい方だから、多分はつしま型だろうね。

>105
南のほうでは、ホームレスは深刻な問題なようですね……

107 ：名無し三等兵：04/09/12 20:04:48 ID:QrZ9hnJW

除籍艦を売却する時って兵装ごと売るものなのか

108 ：名無し三等兵：04/09/12 21:07:38 ID:???

舞鶴できくづき見てきましたが、除籍艦らしくさみしげに沖に放置されてました。
ちなみに埠頭にはまだ、きくづき艦長用の駐車場が残されていました…

109 ：名無し三等兵：04/09/12 21:44:55 ID:???

>90
それは宇垣とまるきり一緒だろう（ｗ

110 ：名無し三等兵：04/09/12 22:42:57 ID:???

一応返納物品になってないものは付けたまま解体業者に売るみたいです
あと返納はとりあえずモノがあったらいいので使用状態がいいモノがあったら、交換してます。例えば内火艇を交換したりテレビやら双眼鏡まで交換します（あまり知られてませんが「ひえい」の第二内火艇は「ゆきかぜ」の内火艇と言われてます）

111 ：名無し三等兵：04/09/12 23:08:58 ID:???

>>109
おひおひ、実働演習も兼ねているのだよ。兵隊の訓練も兼ねているんだ。
途中からやめたら無駄になる

112 ：名無し三等兵：04/09/12 23:13:03 ID:???

>>111
けどじっさい損害判定受けてるんだから、せめて応急訓練くらいしなかったのかな？

それとももう撃沈確実なんだから応急訓練するだけ無駄ぽ？

113 ：名無し三等兵：04/09/13 00:50:29 ID:???

>>112
多分、艦体がぽっきり逝って短時間で轟沈、生存者は奇跡的に数名いるかいないかっつー状況と思われ。
だから「はい、巻き戻して次！」にしたんだと思う

114 ：名無し三等兵：04/09/13 06:47:48 ID:???

つい最近までサイコロ転がして被害判定してたからね（今は電卓で確率を出して判定しているらしい）

海演（海上自衛隊演習）はSSM搭載艦と司令が乗艦してないと撃沈されまくりの罠

115 ：名無し三等兵：04/09/13 17:42:09 ID:???

ゆうぐもも来年廃艦か寂しいね

116 ：名無し三等兵：04/09/13 17:47:18 ID:P9ei5sws

それにしてももったいない話ですな。

117 ：名無し三等兵：04/09/13 22:59:10 ID:???

　各型一隻ずつ記念艦に・・・てのは無理な話か。
　たかつきとあまつかぜは残してほしかった。

118 ：名無し三等兵：04/09/14 10:34:54 ID:???

>>117
予算がつかないんでしょうね。

119 ：名無し三等兵：04/09/14 16:48:49 ID:???

むしろわかばのこしとけ、と

こじまも消えちゃったしなぁ。どっかで御紋章（！）つけた艦首だけ残されてるらしいけど、哀れすぎる。

120 ：名無し三等兵：04/09/15 06:55:07 ID:???

>>119
那須の自称「日本唯一の軍事博物館」。
他にも「九二式中型戦車」や「九五式戦闘機と称する単葉機らしきもの」など
楽しい展示がいっぱいｗ

121 ：名無し三等兵：04/09/15 17:43:20 ID:qUZFjsOr

狂犬のような重武装の先代「むらさめ」。兵装重量が船体重量の１８％に達したそうだから、旧海軍の駆逐艦並みの重兵装だった事になる。
荒天時はどうなってたんでそ？

122 ：名無し三等兵：04/09/16 02:09:30 ID:???

「ちくご」クラスはは荒天時は波に船体が隠れてレーダーに写らないことがたまにあったらしい

同じく荒天ネタだが「ながつき」は遠航の帰りに台風に突っ込んでﾎﾞﾌｫースの土台が壊れて手すりにﾎﾞﾌｫースの砲身が引っかかってあたそうです

123 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/09/16 07:09:25 ID:???

>122
　ちくご型のとあるフネは、夜間荒天航行中に艦橋上部に異音がしたため急速探知したところ、あのでかいOPS-14がそっくり
なくなっていた。
　信じられないが本当だ(笑)

124 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：04/09/17 22:11:55 ID:???

>123
CICは「あれ？画面真っ白になってもうた・・・。ブッ壊れたかな？」って意外とノンビリしてたらしいけど、JLで「対空が落っこちたぞ！」って言われて大騒ぎだったみたいね。

125 ：名無し三等兵：04/09/18 02:16:20 ID:???

3年ほど前に2術校にいたとき「ちくご」クラスは洋上給油出来るんか？と言われたので一応できると言ったら教官以下みんな唖然としていた

そりゃ当時呉に一隻しか残ってないからね～

126 ：名無し三等兵：04/09/22 22:35:08 ID:4RyJyJrh

昔の世艦見たら、「ちとせ」辺りが「とわだ」と、平然とRASやってんだがﾅｰ。

127 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/09/23 01:23:16 ID:???

>124
　うを、遅レスすいません、ご存じのかたいらっしゃましたか（笑）
　そのちょっと前には、台風避泊で無謀にもF-11だかF-10でしのごうとしたのが、岸壁にたたきつけられて船体に亀裂発生
即日ドック入り、というネタもありましたね(^_^;

>125
　ま、まじっすかー
　んじゃ、UNREPのみならずVERTREPもやったなんて言ったら腰抜かすかもしんないですね(笑)
　とりあえず、>125さんが疑われないように、下記URLに証拠写真:-pをうぷしときましたのでご笑納くらはい。

ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040923012101.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040923012143.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040923012234.jpg

128 ：名無し三等兵：04/09/23 03:15:23 ID:3nyNQiNj

えらい汚i…いや味のある写真ですなw
125氏ではありませんが、海の人氏、GJです

129 ：アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ ：04/09/23 03:50:27 ID:???

>127
雪の結晶みたいなのはカビですか？

130 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/09/23 09:13:57 ID:???

>128-129
　カビというか何かの理由で沃化銀が析出してしまったようで・・・。
　乗り組んでたときに撮影したフィルムは何本もあるんですが、なぜか遠航の時のだけが、この有様なんですよねぇ・・・。

131 ：125です：04/09/23 13:07:28 ID:???

書いてませんでしたが、補給艦から送られる燃料蛇管のノズルとちくごクラスの給油口の受け口が形状が違うため
出来るんか？という話しになりました
もちろん補給艦の給油蛇管のノズルを付け替えたら給油は可能です
ちなみにブローブレシーバという給油装置が付いている艦は車がガソリンスタンドで給油するように給油口にノズルを差し込むやり方です
（なぜこんな形状かと言うと緊急時に素早く切り離すためです）
ちくごクラスあたりのブローブレシーバが無いため通常の給油口から給油となります
通常の給油口は口金がねじこみ式のため緊急時に切り離しに時間がかかるため
補給艦としては洋上給油はやりたく無いそうです

132 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/09/25 12:57:38 ID:???

>131
> ブローブレシーバが無いため

　プローブレシーバありまっせ。
　艦橋左舷後部に、仰るとおりのねじ込み式の給油口が立ち上がってましたが、その先にプローブレシーバひっつけて洋上給油
してましたから、UNREPの離脱は当然「急速離脱」でありおりはべり。
　もちろん、隊訓練で洋上給油訓練やらないときは外してましたけど。

133 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/09/25 13:01:07 ID:???

　すいません途中で書き込んでしまいました(^_^;
　おそらく補給艦の方で、ちくご型とのUNREPを嫌がったというのは、ときわ以前の古い型で、離脱時に給油蛇艦の中の燃料を抜いて
真空にする機能が付いてなかったフネの話なのでは。
　わたしも電信の人間で、説明を聞いただけなのですが、ちくご型では、蛇管の中の燃料を受送側では抜けないので、受送側で
一端切り離した後、給油艦の方で抜き取って、それから綱引き、という手順だったと思いますです。

134 ：名無し三等兵：04/09/25 13:23:36 ID:???

>>132
プローブレシーバは新造時にはなく途中からついた

>>133
元々海自は洋上給油のとき蛇管に残った燃料を受給艦に送り込んでいた（給油艦のとき）
でも米軍と共同訓練で洋上給油してみると蛇管に残った燃料を補給艦側に戻していた
ので海自もこれに倣うようになっています

135 ：名無し三等兵：04/09/25 18:07:44 ID:???

プローブレシーバ確かに普通の給油口に取り付け可能ですが
ちくごクラスの最後の3艦は補給艦と洋上給油をやることが事前にわかっていてもプローブレシーバを取り付けない
おバカなことをやらかしてました

受給終了後の急速離脱もちくごクラスは速力があまり出ないため全然離れようしないから補給艦から「とっと離れろとマイクで怒鳴られてました」

136 ：名無し三等兵：04/09/25 23:21:21 ID:VjVEFCkh

受給艦に蛇管に残った燃料を送り込むって、要するにブローの事でつか？
ブローなら今でもやってまっせ。

てか、限りなく自衛隊板に近いスレになってきているが、あっちに立てると荒らされるからな。こっちに立てるのが正解なんだろうな。

137 ：名無し三等兵：04/09/27 17:51:53 ID:ZNjgtekF

元自衛官の人が多いみたいなので質問しようと思いますが

９０年ごろから２段ベッド装備の護衛艦が就役しはじめましたが、３段と２段
では住み心地は、だいぶ違うものですか？

138 ：名無し三等兵：04/09/27 19:14:19 ID:???

三段の艦しか乗ったことがないが三段は気持ちの問題だと思うが天井が低いから寝起きが最悪、息苦しいまぁ一番上はそうでもないけど
「兵士に聞け」を読んだときこんな所にいれるか？と思ったが人間はなかなか適応能力あるなと思いました（w
三段のイイとこなのか～？と思うのは三段の艦だったら、ひとつの居住区にたくさん人が居るので、居住区と居住区の移動が無いから仲がいい奴と騒ぎやすくて騒いで学生気分が味わえる？くらいですか

二段の艦何だよあのベッドの天井の高さは～しゃがんで本は読めるわベッドに靴棚やら衣類を収納できる棚がベッドについてるしロッカーは微妙に大きいしあれは卑怯だ～長文すまん

139 ：名無し三等兵：04/09/27 19:57:21 ID:bfjXcDZc

>137
カプセルホテルと、ビジネスホテル位の差がある。
２段ベットは快適です。

140 ：元自衛官：04/09/28 00:33:50 ID:Wdjjhave

私の経験からすると・・・
「くも」クラス→狭い！！居住区では背を屈めないと歩けない。しかも派手に揺れる。
　　　　　　　　天井は潜水艦より低いかも（一度しか乗ったことないが）・・・
「ゆき」クラス→背を屈める必要はなく、大分生活しやすい。スタビライザーの騒音がベッドに響く。
「きり」クラス→船体は「ゆき」より若干大きくなった。その分居住区も広くなった。
　　　　　　　　スタビライザーの騒音はなく、揺れも少ない。
以上、三段式ベッド。上段や中段に上がるのがちと面倒。
個人のスペースは、ベッドとロッカー（平均的なコインロッカー程度）のみ。
天井が非常に低く、跳ね起きたりすると配管に思い切り頭をぶつけることも。

「かしま」→元々商船構造のためか、非常に快適。部屋は個室で二段ベッド。天井も高い。
　　　　　　部屋で頭をぶつけるようなことはまずない。
　　　　　　１３８氏も言うように、棚もあるしロッカーも大きい。共同のサロンまである。
　　　　　　練習艦という性質上、一部には絨毯敷きの区画が。

てな感じ。

141 ：名無し三等兵：04/09/28 01:03:50 ID:13dSQpOr

海の人はすごいね！二段になって喜べるとは。鬱になりそうになったら陸においでよ、フランスベットがまってるよ！

142 ：アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ ：04/09/28 03:00:54 ID:???

そばで可愛い女の子が寝てくれるなら、2段だろうが20段だろうがかまうもんか……

143 ：名無し三等兵：04/09/28 23:35:40 ID:0/migLlC

＞１４１
でも、３０キロの荷物担いで移動するのはちょっと．．．。

144 ：137：04/09/29 01:18:11 ID:u9FdHeee

お答えくださった皆さん、ありがとうございます。
実際に乗る人には大きな差が感じられるようですね。

145 ：名無し三等兵：04/09/29 20:26:47 ID:jVD1mCUF

しかし２０年ほどで退役ってもうやめたらいいのにねえ。
はつゆきクラスなんかが練習艦任務になってるの見るにつけ「？」と思う。

146 ：名無し三等兵：04/09/29 21:56:18 ID:???

ゆきクラスあたりは下手すると35年ぐらい現役な悪寒が・・・

147 ：名無し三等兵：04/09/29 22:07:38 ID:???

>>145
しまゆきは老朽化→練習艦任務とは違うんじゃなかったっけ？

148 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/09/29 22:13:34 ID:???

　というか浮かべとくためには何らかの形で種別変更せねばならないわけであって・・・という事情なのでは。
　そのうち、ギニーピッグあたりを拡充するような話になったりして(笑)

>141
　陸自は・・・ねぇ。

>140
　天井は潜水艦より間違いなく低いっす・・・つうか、両舷に通路が走るほど「広い」くもクラス乗員が何を言う(笑)

>138
> あれは卑怯だ～
　気持ちは、よ～っく判る(笑)

149 ：名無し三等兵：04/09/29 22:45:17 ID:???

>>148
くもでも広いのか……

海の人って実は陽炎型駆逐艦とか乗ってたでしょ？

150 ：名無し三等兵：04/09/29 23:51:06 ID:???

ちくごクラスに以前乗っていて、くもクラスに見学に行ったら
かなり広いと思いましたが何か

しまゆきは建造時のミスで船体が毎年少しずつ曲がってくるから
護衛艦としての使用はヤバいという事で練艦になったと、しまゆきの奴から聞いたが

151 ：名無し三等兵：04/09/30 01:03:22 ID:???

やまぎりの練習艦化もそれなりの理由があったのだろうか

152 ：名無し三等兵：04/09/30 05:24:53 ID:kWrRBf+s

一種の予備艦みたいなものでしょ。
潜水艦とか結構そういうの多くない？
まあ解体するのも面倒だけど

153 ：名無し三等兵：04/09/30 10:56:40 ID:Wb9dTMCj

まだ本来の寿命が残ってる予備艦や練習艦を集めたら、それだけで韓国海軍を
上回る兵力になるのでは。

154 ：名無し三等兵：04/09/30 11:09:03 ID:???

>>153
ならんな。
いい加減に偏見のフィルター外して冷静に戦力比較出来る様になれ。
まじで後１０年もすれば負けるぞ。

155 ：名無し三等兵：04/09/30 11:14:49 ID:???

あと10年で負けるのか……
あと10年で韓国がクワンゲドデワン級の船を15隻＋くらい揃えるわけだ……

軍くつの音が聞こえてきますた！

156 ：名無し三等兵：04/09/30 12:32:49 ID:???

嫌韓厨って脳味噌ないの？

157 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/09/30 12:37:44 ID:???

>156
　脳みそついてたら嫌韓厨やってるわけないでしょ(苦笑

158 ：名無し三等兵：04/09/30 12:39:53 ID:???

じっさいあと10年で負けるもんなの？＞海上自衛隊

潜水艦戦力はちょっとやばいのかなぁと思わなくもないけど

159 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/09/30 12:46:09 ID:???

　来年のこともわかんないのに、10年先なんてとてもとても。
　今できる最善のことをして、それが適切であることを祈るしか出来ないのではないでしょかね。

160 ：名無し三等兵：04/09/30 17:28:14 ID:Hj1khuOx

韓国の潜水艦って何隻位あるの？

161 ：名無し三等兵：04/10/02 12:12:13 ID:ORwODuyI

>160
137隻

162 ：名無し三等兵：04/10/02 15:11:23 ID:VZYF63vt

いい加減に武器の売却を解禁したほうが良いと思いますが。そうすりゃ少しは金を稼げてかつ兵器の開発費の削減と防衛予算が増やせると思います。フィリピンやベトナムあたりなら買ってくれると思います。

163 ：名無し三等兵：04/10/02 15:24:20 ID:???

金を稼いだことの無いやつに言われてもなー

164 ：名無し三等兵：04/10/06 19:44:57 ID:???

保守

165 ：名無し三等兵：04/10/06 20:36:04 ID:???

>>151
護衛艦の総隻数が削減されるので
有力艦を練習艦にして予備兵力として確保するためじゃないの？

166 ：名無し三等兵：04/10/09 19:04:24 ID:???

166

167 ：名無し三等兵：04/10/10 03:17:24 ID:RbU4WwkN

>>165
その側面は否定しえないが、かつてのくもクラスはアスロック弾庫潰して実習員講堂にしてるし、しまゆき、やまぎりはヘリ格納庫潰してるし。
やはり練習艦に種別変更と言うのは、戦力的価値を減少させている。
それに有事の際に、練習艦を投入するかどうか曖昧な部分もある。乗せてるWAVEをどうするかと言う問題も含めて。
欠陥艦の誉れ高いきりクラスを厄介払いみたいな感じで、練艦に放り込んでるだけの気がせんでもないがﾅー。

168 ：名無し三等兵：04/10/10 03:33:05 ID:???

きりってそんなに酷いの？

大昔の世界の艦船とかではゆきよりも甲板レベルが下がって重心低下で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
って事しか書かれてなかったけど

169 ：某艦機関科：04/10/10 12:23:13 ID:???

168さん

きりに以前乗ってましたがあれは駄作としか言えません
よく言われるのが

①ヘリ格納庫の肥大化によるステルス能力の低下

②第二煙突の廃煙による第二マストと短SAM用FCSを焼損（あさぎりが就役時にやってます）対策として第二マスト短SAM用FCSに散水装置を取り付けてますがその関係で真水使用量が多い

③第二マストが左端にあるため前から見たら左側に少し倒れている傾向がある

④搭載しているディーゼル発電機は廃気不良のため廃ガスが艦内に充満するためディーゼル発電機はほとんど使用出来ない

⑤あまり知られてない所ではキールの強度不足のため何度かキールが折れた艦がある（最近では名前は伏せますが某艦はインド洋派遣中にキールを折ってます）

170 ：名無し三等兵：04/10/10 12:30:20 ID:???

>>169
えーと、１から４までは
「まあそういうのもあるかな」って思ったんですが、
５番目のは軍艦以前にフネとして間違ってませんか？

そんな駄艦をあんなに量産してたのか……
排水量ケチったくせに重装備狙ったせいだろうけど、酷すぎる。
アレだけの装備詰め込むのにはやっぱ無理があったんでしょうなあ。
しかしキール折れてもなお現役続行できるって、違う意味で感心しますた。

あぶくま型ＤＥは身の丈にあってていい感じに見えるけど、じっさいどうなんだろ？
あれも武装貧弱とかってオタには受けよくないんだよね

171 ：元自：04/10/10 12:37:33 ID:???

あと後期型のきりクラスに搭載している三次元レーダーは一応高性能だがシステムの一部が欠陥品なので思うように使用出来ない

172 ：名無し三等兵：04/10/10 19:21:32 ID:WimG/eXg

しかしいすず級あたりは艦容からしてなんとものどかでよろしおしたなあ。

173 ：名無し三等兵：04/10/10 19:39:50 ID:D+Jjc0sZ

「いしかり」なんか、ハープンキャリアーとして特化して
なかなか良かったのにね。

174 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：04/10/10 19:48:56 ID:???

>169
> ⑤あまり知られてない所ではキールの強度不足のため何度かキールが折れた艦がある（最近では名前は伏せますが某艦はインド洋派遣中にキールを折ってます）
世界の艦船に掲載されている護衛艦派遣状況で、以前に出航から一月で戻ってきた艦があったのですが……

いろいろと大変そうですね。

175 ：名無し三等兵：04/10/10 19:54:49 ID:???

http://www.jda.go.jp/JMSDF/newpage/hakenkyouryoku/kantei/index.html
どれ？

176 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：04/10/10 19:58:23 ID:???

>175
ありゃ、記憶違いでしたか。

177 ：名無し三等兵：04/10/10 20:20:34 ID:???

>>176
1ヶ月は言いすぎだが怪しいのは確かにいるなｗ

178 ：名無し三等兵：04/10/10 20:23:54 ID:???

「いしかり」って対空レーダー装備してないけど、
大丈夫なんかなぁ

179 ：名無し三等兵：04/10/10 20:57:47 ID:D+Jjc0sZ

せとぎり

180 ：名無し三等兵：04/10/10 20:58:28 ID:???

折れたキールは修理できるのですか？

181 ：名無し三等兵：04/10/10 21:30:15 ID:D+Jjc0sZ

修繕ドックに据えて、船底の破損したキールを除去して、新しい鋼材を
溶接、ついでに補強のために船底外板を張り増しすんでないの？

182 ：名無し三等兵：04/10/10 22:08:01 ID:???

>>178
「いしかり」は対潜攻撃も出来ちゃう、可愛いハープーン運搬船ですからｗ

183 ：名無し三等兵：04/10/10 22:16:27 ID:D+Jjc0sZ

>>182

ボフォース対潜ロケットと短魚雷しかねぇぢゃん。＞いしかり

184 ：名無し三等兵：04/10/10 22:21:13 ID:U4dB5dU9

好きだなあ、対潜ロケット。

185 ：名無し三等兵：04/10/10 22:22:00 ID:???

>>183
いしかり、ハープーンを艦尾に搭載しているよ。

186 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/10/10 22:22:55 ID:???

>178
> 「いしかり」って対空レーダー装備してないけど、
> 大丈夫なんかなぁ

　あれは大型ミサイル艇なんで対空レーダーは要りま千円

187 ：名無し三等兵：04/10/10 22:24:03 ID:tnX2Qi9c

>>179
道理で、ドックに入ってる時期がやたら長いと思ったら・・・。
そう言うことかヽ(`Д´)ﾉ

188 ：名無し三等兵：04/10/10 22:27:51 ID:D+Jjc0sZ

>>185

新造時にはハープーンなんて装備してなかった。
随分、長いころ架台だけだった。

189 ：名無し三等兵：04/10/10 22:29:50 ID:???

>>188
そういうことなのか。まぁＪ隊ではありがちだが（苦笑

190 ：名無し三等兵：04/10/10 22:42:11 ID:YrjnGxzj

現在、退役が進んでいる潜水艦
これを台湾に1００億程度で売却をもちかけよう
台湾の方はアメリカとの潜水艦交渉が、いまアメリカ側が法外なまでの額を主張し
混乱しているようだから、日本側が中古でよければ年間一隻のペースで十年くらいにわたり供与するよ
そうもちかければ大喜びするだろう
中国側の反発も予想されるが、領土問題であれだけやられたのだから、いいお返しになるだろう

191 ：名無し三等兵：04/10/10 22:56:11 ID:WimG/eXg

＞１６９
やっぱり三菱製？

192 ：名無し三等兵：04/10/11 06:31:20 ID:???

>>191
微妙に悪評頻々な日○○鶴のような気がしないでもない

193 ：sageごん：04/10/11 10:26:33 ID:???

退役潜水艦の輸出はｲﾔﾝな感じ

194 ：名無し三等兵：04/10/11 17:07:08 ID:JGnUWfFq

藻前ら、いつの間にか現役自衛艦を語るスレになってやがりますよって事でage

195 ：名無し三等兵：04/10/11 19:56:42 ID:???

>194
あらゆる自衛艦はいつか除籍されるのです・・・

ごめん。冗談だ

196 ：名無し三等兵：04/10/14 06:54:43 ID:CFzi2Woj

>>190
台湾だったら売ってもいいな。
でも技術が民間に行ってこまるか。

197 ：名無し三等兵：04/10/14 20:45:36 ID:???

キムチ海軍並みの船体強度とレーダーかよ。(;´Д`)

198 ：名無し三等兵：04/10/15 08:49:35 ID:???

まさかこのサヨの人もキール折れたのが原因とは思わないだろうなあ
ﾜﾛﾀ

ttp://groups.yahoo.co.jp/group/nomorewar/message/5776

199 ：名無し三等兵：04/10/15 10:00:58 ID:mw81Tjv2

船体強度が、とか、冷却機能が、とかいう問題は、きりクラスぐらいしか寡聞にして聞かない。
ゆきやあめでは目立った不具合はないようだ。もちろん乗員個別の小さい不満はあったとしても、誰から見ても欠陥と悪口言われるのは、きりぐらいなもんではなかろうか？
「貧乏人のスプルーアンス級」と呼ばれる通り、きりは艦型をスプルーアンス級に範をとったのは一目瞭然だ。しかし、設計主務者は艦型を安易に真似ればよいと思ったのだろうか？
武器関係はゆきそのままにしても（方位盤とかは改良型を積んだが）、機関配置や操縦室は格段の進歩を遂げている、と機関科は言う。しかし、その為に欠陥内包の護衛艦を８隻も建造してしまうと言うのは、どう言うもんだろうか？

きりクラスの黒く汚れた左後部側の外舷を見る度に考えさせられてしまう。

200 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/10/15 10:21:20 ID:???

　まぁ「きり」に乗ったことないわたしが言うのもなんですが、「ゆき」に関しては言えば、それまでは段違いの装備・設計で
しょうじき不満があっても、あんまり表面化しなかっただけで、造水装置の能力不足とか、異様に巨大な煙突、それに
かき乱されてヘリ運用するとき空母なみに風向きに気を配ったりとか不具合点は結構あったんですよね。
　んで、「ゆき」にある程度慣れた乗員からすれば、「そのまえ(くもとかつきとか)」→「ゆき」のバージョンアップよりも
「ゆき」→「きり」の方がしょぼく見えるのは当然の話だと思います。
　べつに「きり」擁護ではなくて、多かれ少なかれ弁当箱にぎっちり具を詰める傾向のある海自の護衛艦が、あちこちに
見えない不具合点を抱えているのは、もはや伝統芸能なんですよねぇ。

201 ：機関科：04/10/15 11:26:08 ID:???

機関は「きり」は「ゆき」より進化したとは思えるが一部が改悪されたような気がする
200さんが言う通り造水装置の能力不足（これは海幕にもっとまともな造水装置に換えてくれと部隊から要求したが自衛隊だから改良するわけがない、ちなみに廃煙不良のディーゼル発電機の件も同じく）
かわりに「あめ」は恐ろしいくらいの高性能の造水装置を積んだらしいが？

除籍艦のネタを悪名高い？「なだしお」就役してしばらくに遊漁船に突っ込んだので有名その潜水艦が除籍後に解体業者に売られたのだがその時の売却価格は300マンだとか？
解体業者いわく潜水艦は解体しにくいから除籍した潜水艦は買いたく無いそうで

202 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/10/15 11:38:13 ID:???

>201
　名前は忘れましたが、わたしが横須賀にいるとき掃海艇桟橋の浮標の方に、除籍された潜水艦が4,5年つながれてましたですね。
　ときおり防備隊の人がタグボートで横付けして、蛎殻落としだのさび止め再塗装だのしてましたが、カモメの止まり木になって
しまって糞にまみれた姿は、あわれでした。
　あと潜水艦の解体ネタと言えば、呉だったかの解体業者の解体場に、輪切りになった状態で転がってる姿がすっぱ抜かれて
大騒ぎになっていらい、ただですら高張力鋼で使い道がないもんだから引き取り手がないのに、解体処理までうるさく指定される
ようになったもんだから、さらに誰も引き取らなくなっちゃった、という話はききましたです。

203 ：名無し三等兵：04/10/15 13:32:52 ID:SGQlRC2U

で、開館準備中の呉の海事博物館が目玉の展示品として、退役したのを丸ごと１隻引き取ってくれる
てはずだったのが、左巻きの団体さんが横やりを入れて、潜水艦展示は沙汰止み。

はぁ、、、、、

204 ：名無し三等兵：04/10/15 13:39:47 ID:???

な、なんだってー！？
アレ、楽しみにしてたのに・・・・・orz

205 ：名無し三等兵：04/10/15 15:40:20 ID:SGQlRC2U

関係ないけど、北朝鮮の不審船との銃撃戦で穴だらけになった海上保安庁船の
ブリッジはどこで展示されてるの？

206 ：名無し三等兵：04/10/15 19:23:45 ID:???

呉の市長は自衛隊嫌いですから
隣に建築中の海自の資料館が運がよかったら潜水艦の展示するかも

207 ：名無し三等兵：04/10/16 01:01:07 ID:???

>>203
あと何年か早かったら、はるかぜが展示されてたかもねぇ～
・・・と戻してみる。

208 ：名無し三等兵：04/10/16 02:21:33 ID:zkf8AZGX

イラク復興に逝った自衛隊がT-72とかMig25とか持ち帰ってくれないですかねぇ？

209 ：名無し三等兵：04/10/16 03:16:09 ID:oPM6YZh2

>>206
海軍と共に歩んできた呉の風上にもおけないな。

210 ：名無し三等兵：04/10/16 09:09:13 ID:???

おっと欠陥護衛艦たかなみ型をお忘れなく

211 ：名無し三等兵：04/10/16 09:48:31 ID:???

近々除籍される運命にある護衛艦を予想するスレはここだと聞いたのですが

212 ：某艦機関科：04/10/16 15:26:50 ID:???

護衛艦ではないが、たぶん「さがみ」が近々除籍では？
「ましゅう」クラスの就役が一段落してから除籍説や
掃海隊群に配置替え説がいまだにあるが

エンジンは悪名高いM菱社の失敗作の糞エンジン搭載のかわいそうな補給艦を運用する乗員がかわいそうでしかたない

213 ：名無し三等兵：04/10/16 15:32:02 ID:???

そんなに出来が悪かったのか、さがみのディーゼル機関は・・・・・・。
それに今年で艦齢25年か、流石にそろそろガタも来るなあ。
しかし「とわだ」型3隻も、インド洋での酷使で寿命縮まってないかなあ。

214 ：名無し三等兵：04/10/16 15:38:11 ID:IqCYr+9W

呉や佐世保あたりの市長には退官した海将が収まるなんて制度があれば．．。

215 ：名無し三等兵：04/10/16 15:38:37 ID:qiT9J7lD

http://hidebbs.net/bbs/1311?sw=7

発見しました。残酷ですよね。どう思う？

http://hidebbs.net/bbs/1311?sw=7

216 ：名無し三等兵：04/10/16 15:52:05 ID:???

>>214
止めましょうよ。そんななったら終わりですよ。

217 ：名無し三等兵：04/10/16 20:06:42 ID:xeT+wm28

除籍艦「きくづき」はいつまで舞鶴湾上で晒し者を続けるんですか？
見るたびにﾁﾄ悲しくなるのですが。

218 ：某艦機関科：04/10/16 20:29:32 ID:???

かなり前に解体業者が除籍した自衛隊の艦船は解体に手間がかかるしコストもかかるし採算がとれないため買いたくないと
テレビでやっていた

219 ：名無し三等兵：04/10/16 20:31:39 ID:???

除籍自衛官は漁礁には出来ないのかね？
海に沈めてさ。

まあ漁業自体が衰退してるから需要も少ないのかもしれないが。

220 ：名無し三等兵：04/10/16 21:50:45 ID:???

>>219
自衛隊辞めると魚の餌ですか・・・
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

221 ：名無し三等兵：04/10/16 23:39:28 ID:sUuQoFkE

>>211 >>212
今年度中にゆうぐも、来年度初頭にはねむろが除籍になるね。
よく考えると、この両監って最後の・・・なんだよね。
>>213
出来が悪いどころじゃない。
下手すりゃ全損する可能性もあったくらいだからねぇ・・・。

222 ：名無し三等兵：04/10/16 23:47:12 ID:???

＞２１９
在日を満載にした上で将軍様にプレゼントする。
中身も含めて返品不可。

223 ：名無し三等兵：04/10/16 23:50:17 ID:???

>>221
＞全損
そこまで酷かったんだ。
どうにも昔から、艦艇用ディーゼル機関ってのは難物なんだねえ。
「とわだ」以降のAOEはそこまで酷くないのかな？

224 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/10/16 23:53:05 ID:???

　とわだに限ったことじゃないけど、ディーゼル護衛艦って主機のなかの人がクラッチ入れるのドジると、フネ全体が飛び跳ねるように
ノッキングして、あれはあれでなれてない人は腰抜かすほど恐ろしいらしい。
　何年か乗ってると、ノッキングしようがちんば運転で主機切り替えしようが平然と眠ってられるようになるけど(笑)

225 ：名無し三等兵：04/10/16 23:55:39 ID:???

・・・・んじゃディーゼルとガスタービン併用なんかしてるフネの場合、もっと地獄っすか？('A｀;)

226 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/10/16 23:59:38 ID:???

>225
　いあいあ、慣れの問題。
　もれはディーゼルばっかなので、逆に四六時中「ﾋｰーーーーん」とか鳴り響いてるガスタービン艦は、耳鳴りがするみたいで
苦手だったし(笑)

227 ：機関科：04/10/17 00:22:23 ID:???

223さん
「とわだ」クラスは「さがみ」よりかなりマシ、しかし近年のインド洋の派遣しまくりでかなり状態が悪いらしい「さがみ」はあまりの糞エンジンのため片方はエンジンは廃船になったフェリーのエンジンを積んでいるらしい

漏れはディーゼル員からガスタービンにマーク替えしたけど最初は耳鳴りがひどかったが今や平気で居眠りができる（w

228 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/10/17 00:38:29 ID:???

>227
　もれは電信(普通科電信が中級通信になる1期前)なんで、さまで詳しいとはいえないんですが、ディーゼルからガスタービンって
結構すごいような(^_^;
　蒸気タービンからガスタービンつうのはよく聞きますけど。

229 ：某艦機関科：04/10/17 01:13:00 ID:???

海士課程はディーゼルで海曹課程はガスタービン員にマーク替え（特に呉）
班長から聞いた内訳はディーゼル艦が少なくなるから船に乗れなくなると困るからガスタービン員に仕方なくなった
ディーゼル員だけどガスタービン艦に乗せられて海曹課程は君はガスタービンに行けと幹部に無理矢理書類を書かれる
といういうのがだいたいの理由だそうで

230 ：名無し三等兵：04/10/17 14:32:58 ID:???

さがみは萌えたからな。
海自始まって以来、以後にも例のないほど大規模に萌えた。

231 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/10/17 14:43:34 ID:???

　AOEだと、やはりときわですかねぇ。
　UNREP訓練で近接してったら、こうなんつうか「ぬおっ」ってかんじで舷側が迫ってきて、万里の長城状態(おおげさ
　アレは、ほんとにでかく見えましたですよ。
　それにクローズドな舷側と、でっかい門型クレーンが相まって、エラク戦闘的な風貌ですし。

232 ：名無し三等兵：04/10/17 22:00:58 ID:mJCyj5AP

ディーゼル艦からガスタービン艦に乗り換えると、給油作業の間隔が短くなってたり
するんですか？

233 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：04/10/17 23:08:18 ID:???

>>231
僕は「ときわ」より「シマロン」とやった時、艦橋だけど怖かったっす。

234 ：名無し三等兵：04/10/18 13:48:22 ID:???

232さん
ガスタービン艦は燃費がかなり悪いので
どうしてもディーゼル艦より燃料を多く搭載しなければならないので給油時間は長くなります

ちなみに一番燃費と燃料効率が悪いのは「ゆき」のオリンパスTM3Bというガスタービン（音速旅客機コンコルドのエンジンを艦艇用に改造したエンジン）は最大戦速の手前くらいで走しると10分ほどで軽油200リットル前後を消費します

漏れは初任海士は「ちくご」クラスで「きり」クラスに初めて赴任したときなんじゃこの巨大な軍艦は？とおもいました
いまだに「ゆき」クラスでもかなりデカイと思う漏れは変でしょうか？

235 ：名無し三等兵：04/10/18 19:04:03 ID:???

>>234
あめクラスは論外ですか？

けどじっさい見るとちくごでもでかいんだよな。
中の人は窮屈かもしれんけど、でかいという印象は判る気がしる。

236 ：名無し三等兵：04/10/21 05:55:35 ID:9U+Tp1bJ

先任下士官はどんな扱いなのですか？
旧軍は相当の権威がありましたが。
個室とかあるんですかね。

237 ：名無し三等兵：04/10/21 10:25:52 ID:z3k9Rq8i

海王丸の座礁事故で思い出しました。
除籍されて係留されていた護衛艦は、台風で大丈夫でしたか？

238 ：名無し三等兵：04/10/21 12:04:45 ID:???

むらさめ以降の護衛艦はどうですか？

239 ：名無し三等兵：04/10/21 12:08:17 ID:???

既存のAoeが廃船状態だとすると、ましゅう型は3隻以上建造するんだろうか・・・

240 ：名無し三等兵：04/10/24 15:41:53 ID:???

保守

241 ：名無し三等兵：04/10/25 03:41:00 ID:UDhoA/ak

質問です。
「あぶくま」型の建造が決まった当時、「ＤＥが２千トンもあるのは、いかがなものか」
と言われる一方で「日本近海の海では、１５００トン以下では航洋性が不足」という意見
もありました。
現場の人から見て、１５００トンクラスのＤＥは航洋性が不足だと思いますか？

242 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/10/25 07:25:38 ID:???

>241
>「ＤＥが２千トンもあるのは、いかがなものか」

　これがどこから出た意見なのかわかりませんが、DEというものについて何か誤解してるとしかおもえませんですねぇ。
　詳細な数字は専門知識のある方に譲りますが、CIC/CDCによる集中戦闘管理、機関のガスタービン化、居住環境の向上
などなどを考慮すると2,000トンというのは、そんなに想像のらち外にある数字ではありませんです。

243 ：名無し三等兵：04/10/25 13:00:47 ID:gyr5iRqE

>236
CPO

244 ：名無し三等兵：04/10/25 13:16:02 ID:KIpHZvBV

>>241にとって

DEとは特設哨戒艇や友鶴のイメージなんです。
241の考える痴呆隊の任務は特型駆逐艦や陽炎型には役不足なんです。

245 ：名無し三等兵：04/10/25 19:23:40 ID:???

>>242
あぶくまってオールディーゼルじゃありませんでした？
構想段階ではガスタービンだったのかな？

246 ：名無し三等兵：04/10/25 19:32:48 ID:???

>>245
スペイSM-1二基とディーゼル二基のCODOGだべ。

247 ：名無し三等兵：04/10/25 19:39:48 ID:???

>>245
護衛艦でオールディーゼルはゆうぐものみ、ゆき以降のDD、DDGはすべてガスタービン
それ以前のDDHとDDGは蒸気タービン、DEはガス＆ディーゼル併用だぞ

248 ：名無し三等兵：04/10/25 20:09:21 ID:???

>>246 >>247
おおう。㌧くす。間違って覚えてたみたいだ。
ガスタービン艦にしては遅いな、っていう偏見があったからてっきり。
けどドイツのフリゲイトも30ｋｔいかないんだよなｧ……

速度ってそんなに重要な要素じゃなかったりする？

249 ：某艦機関科：04/10/25 23:39:07 ID:???

241さん
私事の意見ではDEでも外洋にけっこう出るので2千トンは必要だと思います
私が以前乗っていた「ちくご」クラスは少しの波でガブって前に走れ無いし
揺れで艦としての機能がろくに働きません

とか書きましたが掃海艇やらゲタ船の輸送艦はさらに地獄ですが

250 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/10/26 07:32:54 ID:???

>248
　>246-247さんがすでにレスされていますが(どもでした:-)>246-247)CODOGです。
　で、DEの場合は第一に要求されるのは「しぶとく長く海上にとどまれる」ことです。
　そんなわけでディーゼルであることは結構大切なのです。

　ただ我が国海上自衛隊に限らず戦闘艦艇の場合、戦闘局面で「ダッシュ力」を求められることもありますから「or」で
戦闘時はガスタービン、ということになりますです。

>249
　や～漏れも曹候の実習で3ヶ月、3曹任官して、その後もずっとちくご型でしたが、あれはすごいですね(苦笑
　でっかいバウソナーのせいで、ぐぅぅぅーーーーーーーーっと沈んで、舳先が突き上げられてずどーーーーんという
あれに、フネごとの個癖というのか微妙な斜め加減とか横揺れが加わって、とあるフネで慣れても、術科競技なんかで
派出されて別なフネに行くと便器を抱えて往生というのがつらかったです(^_^;
　電測あたりだと対空レーダーがハラハラものですが、うちら電信だとフネのあちこちにおっ立ってるホイップアンテナが
へし折れるんじゃないかと気が気じゃありませんでした(笑)

251 ：241：04/10/29 01:06:23 ID:ydWFmEiJ

お答えいただいた皆さん、有難うございます。
すると「はつゆき」型でも大きすぎる事はなさそうですね。

252 ：名無し三等兵：04/10/31 18:38:29 ID:PIfPqSQq

日本の護衛艦が余裕がないのは、日本海軍譲りなのか。。。
アメリカの船とかどうなんですかね。
まあミットウエーの例もありますが。

253 ：某艦機関科：04/10/31 23:31:26 ID:???

たしかにスペースはまったくと言ってほど無いです
ちょっとした改造はドックに入った時にやってますが「ひえい」や「たかつき」の時みたいな大改造はほとんど無理に等しいです

面白い話を後期型きりクラスは世界の艦船当たりには二段ベッド化されたと書いてますが、スペースに結局は余裕がなく三段ののままです

254 ：名無し三等兵：04/10/31 23:35:01 ID:oX30m1sj

まあ日本の場合は改造予算がつきにくいので、新造時に思いっきり詰め込むのも
分かる様な気がするが。
装備は後日装備が多いが。

255 ：名無し三等兵：04/10/31 23:57:59 ID:8ZT3kaOz

主要兵装の使い回しとか、後継艦への移設は、いまも普通にやってますか？

退役兵器の工業高校とか博物館への寄贈はないんですか？

256 ：名無し三等兵：04/11/01 00:06:59 ID:???

>>255
最近だと、「たかつき」の短SAM一式を「しらね」と交換ぐらい。
これからはVL化のため、あまり使い回しは出来なくなる。

退役兵器の寄贈はない。部品取りにとっとくから。

257 ：名無し三等兵：04/11/01 00:16:01 ID:???

255
いまだに兵装の使い回しはやってます
最近では「しらね」クラスの短SAMは「たかつき」の再利用です
世界の艦船やらに載らないような再利用もたくさんあります例えば砲身や内火艇さらに言えばテレビや事務用品まで再利用する場合もあります

258 ：名無し三等兵：04/11/01 00:21:45 ID:InqtO059

そのわりには退役したF104や墜落したF-15の首が民家の軒先に転がっていたり、、、、

259 ：名無し三等兵：04/11/01 08:26:34 ID:???

>>258
部品互換できなかったり事故機の部品転用できないだろ･･･

260 ：名無し三等兵：04/11/02 10:28:47 ID:???

掃海艇の主機もそうだね。
規定の時間を超えたら交換するのだが、
たまにトンでもないのに当たることもあるからね・・・。

261 ：名無し三等兵：04/11/05 17:54:27 ID:???

保守

262 ：名無し三等兵：04/11/05 21:29:14 ID:???

除籍自衛艦というマイナーな話だけれども、なかなかよい

263 ：名無し三等兵：04/11/06 00:10:07 ID:???

自分が乗っていた艦がスクラップになる
姿を見るのはツライものがあるつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

264 ：名無し三等兵：04/11/06 00:15:31 ID:???

>>263
雷撃処分も・・・　

265 ：名無し三等兵：04/11/06 00:55:18 ID:ax2urYV6

でも、漁礁として沈められるのはなんとなくいい感じ。
お魚さんとのんびり余生をすごしてもらうみたいで。

266 ：名無し三等兵：04/11/06 01:01:08 ID:???

よってたかってレイプされて、飽きたら海に捨てられる。

267 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：04/11/06 10:36:44 ID:???

>263
ガッツポーズを交わすＦＳ乗りと整備、それを見ながらぐしぐしと泣く白い制服の見学者……てな構図。

268 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/11/06 11:28:03 ID:???

　最近はクズ鉄代ほしさの本庁に売り飛ばされて標的艦にできず、無惨にぶった切りされた姿でスクラップ場に放置されている
フネも結構ありますねぇ。
　乗組員としては、元の姿のまま、どこかでひっそり眠っていてもらった方がうれしいのですが。

269 ：名無し三等兵：04/11/06 14:38:57 ID:???

>>268
まあそのくず鉄代が回りまわって
新しい護衛艦の血肉になっていると思えば,少しは浮かばれるんじゃない？

備品の使いまわしとかもあるみたいだし,、
「○○の課員食堂にあるテレビはむかし俺の乗ってた●●にのってたテレビだ」
とかって郷愁を誘われる……ようなことはないかｗ

270 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/11/06 15:53:03 ID:???

>269
　ボフォルスの40mmは、その傾向がありますね～
　なにしろPF時代から使い回してましたし(笑)
　おそらく状態がいいのはどこかにしまってあるから、そのうち高速艇に積んだりして:-p

271 ：名無し三等兵：04/11/06 21:55:53 ID:???

長年乗ってた船がスプラックになるのを見て悲しい反面ザマーミロと思うサドな漏れ

272 ：名無し三等兵：04/11/06 22:31:44 ID:JaWQ7nsu

記念艦として船の科学館とか商船学校とかで展示してくれよ。＞退役艦

273 ：名無し三等兵：04/11/07 02:13:26 ID:???

厨房の頃
漏れの近所の造船所で退役艦二隻解体されてたな
一隻の艦橋は隣町の民家の敷地に飾ってある

274 ：名無し三等兵：04/11/07 02:42:26 ID:eXtSA6ot

護衛艦じゃないけど、国道２６号線を走ってて、由良に係留されて解体を待つ
新さくら丸がちらっと見えたときはなんだか寂しかったな。

275 ：名無し三等兵：04/11/07 17:01:52 ID:???

>>272
「そうや」でさえ維持が危ぶまれる現状じゃ・・・・

276 ：名無し三等兵：04/11/07 17:15:44 ID:p8/KQFcT

プロジェクトXとかで募金の宣伝でもしないのかな？

＞宗谷

オイラは去年、不審船見学のおり、些少な額ですが宗谷保存のための寄付しました。
三笠のほうもできれば日露戦争１００年を記念して会員になりたいと思っています。

277 ：名無し三等兵：04/11/08 00:11:28 ID:???

>>273
今も飾ってあるの？

278 ：名無し三等兵：04/11/10 16:32:13 ID:???

「わかば」すらスクラップとして処分したしな…

279 ：名無し三等兵：04/11/11 15:03:10 ID:???

>>278
日本は、兵器と名の付く物には不幸な国柄だよなあ。
一部の人の誤った思いこみと無関心で成り立つ国だし。
兵器を歴史の証言者と考える人に対してはすぐ右扱いだし。

280 ：名無し三等兵：04/11/11 20:03:03 ID:???

戦前の思想でも兵器を歴史の証言者扱いすることはなかったかと、
道具として誠心誠意お世話して耐用ギリギリまで使い倒すけど
いざ除籍する段になってはお役所的に思い切りドライ。

軍艦も三笠を除いて（金属が勿体無かったからとはいえ）ほとんど末路はスクラップだし、
文化財扱いかあるいは本当に神様として祀ってしまわない限りそんなに状況は変わらんと思われ。

281 ：名無し三等兵：04/11/12 16:06:07 ID:???

なんにしても保存するには金がいる
保存場所の確保、維持、全てにわたってね
弾や服、銃、書物ぐらいなともかく船となってはね
税金でも無理だろう
呉の大和ミュージアムも採算はどうなるのかな？

282 ：名無し三等兵：04/11/12 17:27:32 ID:3COS5X1V

なみクラスのアクティブソーナーでソ連の原潜を追いかけ回していた
神様みたいな人が居たのを思い出す

283 ：名無し三等兵：04/11/12 21:35:04 ID:nrQvzBPf

陸奥の４１サンチ連装砲塔が江田島に残されているのが奇跡と言えるな。

解体する経費がないだけなんだろうが。

284 ：名無し三等兵：04/11/17 20:19:27 ID:FEj4d5Wb

「あまつかぜ」のヘッジホッグって、退役時まであったみたいだけど、あれって
演習とかで発射してたの？

285 ：最南端 ◆9v5PKOHakU ：04/11/17 23:12:07 ID:4XuOuNqj

退役する1年ほど前に寄航・公開された時に気になって、
まだ弾体は生産されているのかどうか尋ねましたが、回答無しでした…

286 ：名無し三等兵：04/11/20 01:54:20 ID:???

保守

287 ：某艦機関科：04/11/23 19:33:51 ID:???

そういえば、3インチ砲の砲弾が各地の弾補所に在庫を大量にかかえていて困っているそうな、最近３インチ砲搭載の艦艇が次々と除籍しているため、3インチ砲搭載艦はちょっと前から訓練で馬鹿みたいに撃っているそうで
とある一分隊の人いわく3インチ砲の弾を76ミリ砲用に改造した弾があるらしい

288 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/11/23 20:04:31 ID:???

>287
　うを、大砲のRe-Calibarは聞いたことありますけど、砲弾のRe-Calibarって可能なのかなぁ。
　確かに薬莢部分さえ合えば、砲弾はどうせスリップバンドで食いつくから1mm程度なら何とかなるような気もするけど(^_^;

289 ：名無し三等兵：04/11/23 23:19:52 ID:???

逆に練習艦あたりの76mm砲の内径を拡張したりはしないんだろうか（あ、換装したほうが早いか）

290 ：名無し三等兵：04/11/24 00:42:24 ID:???

あれ、3インチとOTOの76mmってサイズ違うの ?
表記どおりでもコンマ2mmしか違わないはずだし、互換性が有ると思ってた。

291 ：名無し三等兵：04/11/24 01:38:26 ID:KUPCokxu

まあ、片や大戦中に開発が始まった砲だし、製造国も違うしね。
３インチの弾
ttp://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jmsdf/weapons/rapidfire-76.60mk33/rapidfire-mk33_05.jpg

ＯＴＯ７６mmの弾
ttp://www.sfu.ca/casr/101-navgun1.htm

５インチの方は互換性がある。ＯＴＯが開発時に、米軍の弾も使えるよう、合わせた
そうな。

292 ：名無し三等兵：04/11/24 02:21:19 ID:???

今、3インチ砲搭載艦で現役なのって・・・・「あきぐも」だけ？

293 ：名無し三等兵：04/11/24 02:32:41 ID:???

もったいないから売る、ってのもできないのかな？＞３ｉｎ在庫

Σ（ﾟДﾟ;)
もしかして、武器輸出３原則緩和のほんとうの目的はこれか！＞在庫一掃セール

294 ：名無し三等兵：04/11/24 03:21:02 ID:???

どこの国に売るんだ？

売れても、あまりたいした金額にならん悪寒・・

295 ：名無し三等兵：04/11/24 06:56:52 ID:???

銃弾みたいに、ネックレスして
イスラエル人のアクセサリー屋に露店で売らせればいいんじゃね？

296 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/11/24 07:25:03 ID:???

　つうか3インチって76mmと違って火薬に賞味期限なかったっけ?(flashだけかな?)

297 ：名無し三等兵：04/12/04 21:45:59 ID:/+zuvbLo

ageついでに。
うちは昭和４０年代(４８年か？)のVT-F使って対空射撃しますたから、賞味期限はありませんよ。

298 ：名無し三等兵：04/12/05 20:48:14 ID:???

きくづきのCIWSはどこに行った？

299 ：名無し三等兵：04/12/05 20:53:59 ID:kiSdPN3K

277
今も飾ってある
ってか放置プレイ状態

300 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/12/05 20:56:14 ID:???

>297
　をを、㌧クス

301 ：名無し三等兵：04/12/05 21:09:41 ID:???

そういえば、うらがにいつ７６つむんだろう

302 ：名無し三等兵：04/12/05 21:38:08 ID:???

MDにもってかれて、たぶんこの先無い。
あめ、なめの全ESSM化は決定。

303 ：名無し三等兵：04/12/07 21:44:22 ID:???

ぶんごの取ってくりゃいい。

304 ：名無し三等兵：04/12/07 22:01:47 ID:???

「二人で仲良く使うんだよ」って？

305 ：名無し三等兵：04/12/09 04:46:02 ID:JXveDC2N

>>301
前に何かのスレでも書き込んだ覚えがあるが、「うらが」は除籍された「むらくも」の７６と２型を積む予定だった。
しかし、「むらくも」除籍の時にあまりにも大砲がｶﾞｸﾌﾞﾙな状態なのが判明して、結局その話が沙汰止みになった経緯がある。
次のチャンスは「いしかり」除籍の時ではないか、と思ったり。

306 ：名無し三等兵：04/12/09 06:29:20 ID:UTISj9/r

久々にこのスレを見たが、相変わらず渋いですな。

307 ：名無し三等兵：04/12/09 10:11:00 ID:???

オイラの家の近所に解体する所があるらしく、「たかつき」の解体がおこなわれてた。
あと、つい最近だけど75mm連装砲とボフォースの4連装対潜ロケット弾？みたいのが
装備されていた護衛艦がいたが、もう解体された。
あの護衛艦はなんだったんだろう・・・

308 ：名無し三等兵：04/12/09 16:59:37 ID:???

>>307
それは「くも」クラスの一隻だと思われ・・・。

309 ：名無し三等兵：04/12/09 17:06:39 ID:???

後何年かしたら、「ゆき」クラスの中からもそんなフネが出るのかねえ・・・・。

310 ：名無し三等兵：04/12/09 17:48:20 ID:???

>>309
けっこう早かったりして

311 ：名無し三等兵：04/12/09 21:52:31 ID:???

>>307
あおくも、ついに解体されまつたか。
たかつきは去年バラされてまつたね。あの場所はいろんな自衛艦が入荷しまつ。
潜水艦、輸送艦、護衛艦、掃海艇、特務艇・・・・
あの場所の、あおくもについてはこのスレの24～44に出てる。
31とか43は漏れだけど。

312 ：名無し三等兵：04/12/11 03:17:31 ID:???

「ゆきかぜ」が除籍後に水上射撃標的として使ったら、なかなか沈まなくて困ったらしい

313 ：名無し三等兵：04/12/12 00:03:47 ID:???

偉大な先代へ意地を見せたかったのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

314 ：名無し三等兵：04/12/12 09:49:42 ID:???

ただアッサリ沈まれても困るわけで

315 ：名無し三等兵：04/12/12 23:19:04 ID:???

海外に海賊などの警備用に中古の護衛艦を輸出しようかて話に公明党が猛反対。
なんだかなあ。

316 ：名無し三等兵：04/12/12 23:42:01 ID:???

>>315
理由は違うかもしれないが、余りお勧めは出来ない。
正直売れるか分からないし、後々のサポートやメンテナンス考えると、
海自やメーカーが嫌がる可能性も大きい。

317 ：名無し三等兵：04/12/12 23:46:43 ID:???

>316
つーか、武器輸出というのはサポートを介して相手国の国防体制に間接支配をいくらかなりと及ぼす計画と決定に基づいて
やることで……。

インドネシアの国防体制をいかに今後日本にとっても都合の良いものにするかの構想がもし無いなら、輸出すべきじゃあない。

「輸出できれば儲かるぞばんじゃーい」の思考法はニュー速だけで十分だ。

318 ：名無し三等兵：04/12/12 23:46:56 ID:???

やってもいいけど実際問題使い物になるのか、と言う事が問題な訳で。
３０年使った護衛艦なんかもはや使い潰しに等しい状態だから、売却はいいけど有償でもアフターサービス出来るようにしておかないと、東南アジアの国とかは非常に困った事になるのではないか、と。

除籍護衛艦米国へ譲渡→米国が台湾へ再供与と言う建前で、台湾に売った場合ぐらいじゃないかな？アフターサービスしなくてもいいのは。
ギアリング級大改装とかO･H･ペリー級の建造とか実績あるし。

319 ：名無し三等兵：04/12/13 13:04:41 ID:???

大戦時の護衛駆逐艦を日本に貸与→返還→フィリピンに供与されて
未だ現役バリバリの艦がありますな…

見た目、装備も建造時と殆ど変っていない(;´Д｀)

320 ：名無し三等兵：04/12/13 19:36:26 ID:???

べつに損になってもいいからサポート込みで送ってもいいんじゃないの？
あの辺りの海域の安定化とインドネシアとの友好関係は
日本の国益にとって重要なものだし。

321 ：名無し三等兵：04/12/14 19:37:01 ID:???

>>320
インドネシアと仲良くしすぎると、積年インドネシア敵視政策を採ってきたワラビーどもの機嫌を損ねかねない

「テロ支援の証拠なくても兆候があれば先制攻撃」なんて言っちまうような国だから、
その辺のバランスを旨いこととらないと新たな不安の種を蒔くだけになりかねない。

しかし、なんであんなに毛嫌いしてるんだろ？

322 ：名無し三等兵：04/12/17 23:24:11 ID:???

古くは白豪主義、
70～80年にかけてはヴェトナム難民を受け入れないオーストラリアに対して、
インドネシアはボートピープル満載のボートをオーストラリア沿岸に送り込んだとか、
最近では大陸棚資源の問題、それと東チモールか

323 ：名無し三等兵：04/12/18 00:01:19 ID:???

>>322
そういや東チモールから５００キロもいけばもうオーストラリアの海岸なのね
こりゃ東チモールの扱い如何では紛争も起きかねんわ。

324 ：名無し三等兵：04/12/27 22:17:57 ID:???

保守

325 ：名無し三等兵：04/12/29 22:31:05 ID:gyLGdXyr

今、海自の除籍艦艇を他国に売却するとしても、果たして買い手がつくのかな？これが難しいと思うよ。

326 ：名無し三等兵：04/12/29 22:58:39 ID:???

1隻100円でも解体するより安くつくだろ。

327 ：名無し三等兵：04/12/30 01:24:25 ID:???

>>326
引き渡せない兵装や電子機器の撤去費用を考えるとそうもいかんだろ

328 ：名無し三等兵：04/12/30 01:59:54 ID:???

>>325
むこうが買いたいと言ってるから話が進んどるんだろが

329 ：名無し三等兵：04/12/30 03:37:07 ID:???

>>328
海賊狩りように護衛艦萌え～
と思ったのだが、武装解除してから渡すのね・・・・・

330 ：名無し三等兵：04/12/30 12:26:40 ID:???

海上保安庁の巡視船なんかどうだろう？
あれは安いし、相手の負担も小さいだろ？
警戒・見張能力なら巡視船搭載のレーダーやらIRST？やらで必要充分だろうし

護衛艦はとにかく酷使されまくってるから、外観はあれでも
中身はひどい事になってるってけっこう聞くぞ

331 ：名無し三等兵：04/12/30 13:58:29 ID:???

巡視船だって酷使されまくってるし、所詮は商船に毛の生えたようなものなんだから
海賊対策になるとは思えんが。

護衛艦上がりなら見た目が軍艦だから威容が違うだろ。

332 ：名無し三等兵：04/12/30 14:04:22 ID:???

そうなると、軽油オンリーになっちまった護衛艦を導入して負担にならないかどうか、が問題だな
重油燃料主流のトコなら負担は増えるなぁ

333 ：名無し三等兵：04/12/30 15:13:28 ID:???

ドンガラは安く売って、保守費用で儲ける。これ常識。

334 ：名無し三等兵：04/12/30 15:21:06 ID:???

儲けちゃマズイだろ
とりあえず㌧㌧てとこで抑えとかなくちゃ

いまんとこ最有力なのはインドネシアだろ？
せっかく親日国なのに、機嫌損ねちゃまずい

けどオーストラリアあたりが妙な絡みしてくるだろうなぁ

335 ：名無し三等兵：04/12/30 21:08:14 ID:???

船体だけ売ったとして、武装を自力で積むほどの能力があるか？＞インドネシア
台湾がギアリング級を徹底改造出来たのは、武装をライセンス生産or国内開発出来たからだぞ。
そうでなければドンガラだけ売却したとしても意味がない。単なる鉄屑にしかならない。
「あぶくま」クラスを新規建造して売却した方が向うさんも喜ぶだろう。
豪州は怒るだろうが。

336 ：名無し三等兵：04/12/30 21:42:09 ID:???

海賊対策の武装なんて鉄砲持ったｵｻｰﾝが甲板に立ってるくらいで
十分じゃないのか？

337 ：名無し三等兵：04/12/31 00:12:26 ID:???

>>336
ここは４０ｍｍ機関砲でいいんじゃないのか？

338 ：名無し三等兵：05/01/06 20:50:57 ID:???

保守

339 ：名無し三等兵：05/01/06 20:53:10 ID:poMzFw2r

阻止

340 ：名無し三等兵：05/01/06 21:01:55 ID:poMzFw2r

127ﾐﾘ砲でいいな。

341 ：名無し三等兵：05/01/06 21:20:19 ID:Us9IK2iP

それじゃオーバーキル

342 ：名無し三等兵：05/01/06 21:32:51 ID:???

ハープーンとデビークロケット、これ最強。
トマホークでもいいかな？

343 ：名無し三等兵：05/01/06 21:36:32 ID:???

お前らアルカディア号でも沈めるつもりですか？

344 ：名無し三等兵：05/01/06 22:08:29 ID:???

>>202
M行の潜水艦と聞いたような気がするんで　まきしお　か　みちしお？
うちらは　さびしお　と呼んでましたが。

見てると悲しくなるんで除籍後の艦艇はさっさと解体するか
標的にするなり漁礁にでもしてくれ(´･ω･`)

345 ：名無し三等兵：05/01/06 23:15:30 ID:???

さがみも後数ヶ月か…
元経理員としては色々と嫌な思い出がある艦だったな

346 ：名無し三等兵：05/01/06 23:26:07 ID:???

>>345
詳しく！
フネその者がｲﾔ？
フネの中の人がｲﾔ？

347 ：名無し三等兵：05/01/07 00:56:29 ID:0iQPW+WZ

さがみと言えば先代は戦艦ですもんね。
由緒正しい名前と言えなくもない。
拿捕艦だけど．．．．

348 ：名無し三等兵：05/01/07 01:07:24 ID:???

命名基準に照らしたら相模湖が由来じゃないのか？
人造湖来由というのも何かぱっとしないけど、乗員的にはどうなの？>>345

349 ：名無し三等兵：05/01/07 03:47:48 ID:???

人造湖といえば「ときわ」
そんな湖誰も知らないっての。

350 ：名無し三等兵：05/01/11 00:20:06 ID:???

漁礁になった護衛艦ってある？

351 ：名無し三等兵：05/01/12 21:53:03 ID:???

旧海軍から引きついた艦艇の何隻かは漁礁になったり堤防になったりしたような

352 ：名無し三等兵：05/01/12 23:43:35 ID:???

北九州の若松港には3隻の駆逐艦が防波堤として使われた。秋月級の冬月、涼月、初代の柳。
冬月、涼月は既にコンクリートの岸壁の下に埋もれてしまっているが、柳（初代）はかろうじて艦体が
残っている。上部構造物等は全く無い上に台風被害に遭ったのでコンクリート補強されている。
初代の柳（桃級）は太平洋戦時に既に退役して練習船？になっていたものの、第1次大戦では遠く地中海まで遠征している。
現地若松港の案内板では2代目柳（松級）と間違えているので注意が必要。

353 ：名無し三等兵：05/01/18 20:08:42 ID:???

現代の対水上テロ艦船には、原発や石油コンビナートに突っ込もうとするテロリストの乗っ取られたタンカーを
一撃で撃沈する火力が不可欠である。

なんてね。本気で言っちゃいないが。

354 ：名無し三等兵：05/01/20 09:36:49 ID:El5QJ3Zh

サルベージ

355 ：名無し三等兵：05/01/20 11:19:32 ID:???

さがみはどこに売っぱらうの？？

356 ：名無し三等兵：05/01/20 17:14:33 ID:???

屑鉄屋

357 ：名無し三等兵：05/01/23 17:18:50 ID:ryjJVdD5

非武装状態の補給艦って海外に売ったら駄目？

358 ：名無し三等兵：05/01/23 17:35:01 ID:???

>>357
流石にさがみは無理だと思う。機関も船体もいい加減寿命が・・・・
というか今後海外派遣が恒常化した場合、補給艦の寿命はガンガン縮まるのかしら。

359 ：名無し三等兵：05/01/23 17:56:32 ID:sVvYkkoW

大きさの割には補給能力が低いので売れない

360 ：名無し三等兵：05/01/23 19:01:29 ID:???

補給艦って、諸外国、特に東南アジア～中東方面は手薄なようだから
案外速力その他が揃ってるさがみはいけるかもよ

361 ：名無し三等兵：05/01/23 19:36:23 ID:???

何で海上自衛隊は「わかば」を保存しなかったの？

362 ：名無し三等兵：05/01/23 19:38:19 ID:???

>>361
バリバリの艦隊型駆逐艦ならともかく、雑木林ですよ？

聯合艦隊マンセー、海上護衛総隊死ね
精神の色濃いJMSDFが保存するわけないじゃんw

363 ：名無し三等兵：05/01/23 19:38:22 ID:???

保存しても教育に役立つわけでもないしなぁ

364 ：名無し三等兵：05/01/23 23:31:54 ID:???

>>355
次世代艦隊スレにフィリピン海軍がオファーを出してるとかの書き込み
が有ったが、真偽は不明。
ただ、武器を装備してる訳でもないし、外国製品のライセンスに引っか
かる点も少ないだろうから、もし武器輸出が解禁された場合の対象とし
ては好都合だろう。

主機は積み替えれば済むことだし、古くなったとはいえ艦齢はまだ26年
東南アジアあたりでは今だ大戦型の艦が現役だったりするんだから、
あっちではまだまだ新鋭艦で通る。

365 ：名無し三等兵：05/01/23 23:52:43 ID:???

護衛艦「はつひ」が現役だからな、比海軍…　修理能力はマジ高そう。

366 ：名無し三等兵：05/01/24 04:34:55 ID:???

>>365
「はつひ」まだ現役なのか？部品取りとかじゃなく？
スゲ～～！

367 ：名無し三等兵：05/01/24 09:49:49 ID:???

台湾のギアリング級だかサムナー級だかはまだ現役でしたっけ？

368 ：名無し三等兵：05/01/24 11:32:59 ID:???

昔の艦には付いてたけど、今の艦にはヘッジホッグなんて付いてるのかな？

369 ：名無し三等兵：05/01/24 12:36:45 ID:???

韓国だか中国海軍の小艦艇には爆雷装備してるのがあるから
ヘッジホッグ付きのがあってもおかしくなさげ。

370 ：名無し三等兵：05/01/24 18:56:52 ID:???

あれはあれで、浅海ではかなり使えるんじゃない。

371 ：名無し三等兵：05/01/24 22:16:55 ID:???

一丁撃ち込めば夕食のネタに困らないしな

372 ：名無し三等兵：05/01/25 01:22:42 ID:???

爆雷はともかくヘッジホッグは炸裂するかな？

373 ：名無し三等兵：05/01/25 04:31:53 ID:???

弾体もう生産してないだろうに

374 ：名無し三等兵：05/01/25 11:24:26 ID:???

コピー生産やってるのでは？

375 ：名無し三等兵：05/01/25 11:25:27 ID:SeEaIz67

フィリピン海軍あたりがごっそり持ってたりしてね。

376 ：名無し三等兵：05/01/31 14:36:09 ID:???

モスボールsage

377 ：名無し三等兵：05/02/09 02:10:59 ID:AupLbxP+

緊急浮上！

378 ：名無し三等兵：05/02/11 11:32:57 ID:8kA4T9fc

ヘッジホッグは「あまつかぜ」廃艦と同時に全廃されたはず。
「あまつかぜ」に短魚雷が搭載された時点で、存在価値はゼロになった。
弾体は昭和４０年代以降生産されてないのではないか、と思われ。

379 ：名無し三等兵：05/02/18 19:22:05 ID:UHlCc78L

「あきぐも」除籍記念age

380 ：名無し三等兵：05/02/18 20:09:48 ID:???

>>378
>>「あまつかぜ」に短魚雷が搭載された時点で、存在価値はゼロになった。

「あまつかぜ」は就役当初からヘッジホッグと短魚雷落射機を両方搭載してたよ。
後者は後に、３連装発射管に換装されたが。

381 ：名無し三等兵：05/02/18 21:12:17 ID:UHlCc78L

>>380
３連装発射管の方でつ。当初搭載した落射機は、アスロック搭載までの暫定措置でつから。

しかし、旧海軍艦艇に比べて食い付きが悪いな。ゆうか氏とかも新海軍艦艇にはうといのかな？

382 ：名無し三等兵：05/02/18 22:48:11 ID:???

>>381
「あまつかぜ」のアスロック搭載までの経緯はいろいろ説があってよくわからん。
艦中央部の空きスペースはどうみてもアスロックの後日装備を想定していたと
思われ、現にそうなったんだが・・・32番砲を撤去して何らかの対潜前投兵器
（Mk-108？）を積むという話もあったらしい（『あやなみ』型にも同じ話がある）。
結局特別改装工事でアスロックを積み、短魚雷落射機を発射管に換装した訳だが。

383 ：名無し三等兵：05/02/20 15:03:44 ID:Dxf/zyXc

>>382
世艦別冊にありましたね。

『あやなみ』の設計段階では、３インチ連装速射砲３基とするも、将来Mk108が入手できるようになれば３インチ１基とMk108を換装することとする。と明記されてましたね。
『あまつかぜ』は、５インチ砲装備を３インチ砲にスペックダウンしたり、短魚雷発射管搭載を断念しながら建造したので、予算的にアスロック積めなかったのではないか。と思われ。
だから船体設計の方にアスロック搭載のスペースを空けておくよう命じたのでしょう。

384 ：名無し三等兵：05/02/24 22:06:00 ID:CMa5El7x

はつゆき除籍記念age

385 ：名無し三等兵：05/02/25 00:24:03 ID:???

ついにゆきクラスも除籍が始まったのか(´･ω･`)

386 ：名無し三等兵：05/02/25 08:12:12 ID:???

はつゆき除籍？まじショックだ・・・
就役は忘れもしない82年・・・俺も年を取るわけだな。

リア厨時代、竣工するのを指折り楽しみに待ってた。日本にもついに西欧並みの
スタンダード・フリゲイトが誕生し、同型艦が大量建造されるんだと誇らしかった。
なにせ当時、SSM搭載艦は「いしかり」だけ、対空ミサイル搭載艦もDDG「あまつかぜ」
「たちかぜ」「あさかぜ」と、「しらね」級DDHだけだったからな。当時の海自ってのは
対潜・掃海一辺倒の、ホントに寂しい三流海軍だったんだよ。
そこへ現れたのが「はつゆき」だ。かの特型駆逐艦の名を受け継ぐ80年代の旗手。
蘭コルテノール級や独ブレーメン級と比べても、アスロックを積み、ヘリも一回り
大型な分勝ってる、とか思ってた。本当に嬉しかったんだ。

海上自衛隊が世界屈指の海軍になる、その嚆矢とも言えるべきフネだった。
いまの若い人には到底想像もつかないだろうが、ホントに新時代を切り開いた艦
だったんだよ。忘れられないな。

栄光のDD-122よ、お疲れさま！

387 ：名無し三等兵：05/02/25 20:14:44 ID:???

行くところに行けばまだまだ現役バリバリで活躍できそうなのに

388 ：名無し三等兵：05/02/25 20:23:35 ID:???

武器輸出スレでも出てたが逆にでかすぎるんじゃないのか？

389 ：名無し三等兵：05/02/26 00:05:56 ID:???

ネタだろ。

「ゆうぐも」や「いしかり」を差し置いて、「はつゆき」が退役するはずなかろう。

390 ：名無し三等兵：05/02/27 01:10:28 ID:???

あさぎり練習艦もちとショックだったな。
スレ違いぽいが。

391 ：名無し三等兵：05/02/27 14:42:24 ID:9nVVhUAN

護衛艦の隻数は５５から４７隻になる。「いしかり」「ゆうばり」型
は「ゆうぐも」と除籍になるはず。
上の３隻と「はつゆき」はどちらが先に除籍になるかな？

392 ：名無し三等兵：05/02/27 15:01:44 ID:v89mzkpd

「いしかり」は初のタービン機関護衛艦としてどっかで保存してほすぃ。

393 ：某３等兵曹：05/02/27 15:22:13 ID:???

メロン艦隊は、近々、廃艦続出だよ。今年～来年にかけてかなぁ。航続距離に元々
不安があるからねぇ。海外に売却される可能性もあるね。
「はつゆき」は今しばらく存続だろうね。

きり型の思い出といえば、海士長の時、乗っていたゆき型で夜の舷門での当直中に
隣のきり型が突然に非常発電機を起動したために、しかも排煙口が後部舷側にあるから
煙がこちらの舷門に流れ込んできて酷い目にあった事がある。

394 ：名無し三等兵：05/02/27 16:15:45 ID:9nVVhUAN

ご愁傷様

395 ：名無し三等兵：05/02/27 18:37:57 ID:v89mzkpd

水中翼船型ミサイル艇はどないなもんでしょうか？

日本海での運用では好成績をあげますたか？

396 ：名無し三等兵：05/02/27 18:40:34 ID:???

好成績なら、もっと作るよ。

397 ：名無し三等兵：05/02/27 20:51:18 ID:???

>>97
超遅レスだが

11インチしょ
Loyalnavy武装商船巡洋艦HMSガンビア・ベイ
ポケット戦艦から輸送船団を守ってボロボロにされながら・・・

漏れの、尊敬する艦の一隻です。
久しぶりに、名前がきけたよ（涙

398 ：名無し三等兵：05/02/27 21:32:40 ID:???

>>397
護衛空母の方だと思うが。

399 ：名無し三等兵：05/02/27 22:15:33 ID:???

>>395
冬はほとんど動けない・・・いや、動かないよ。
もっとも、あと2年位でスレタイになるけどね・・・。

400 ：名無し三等兵：05/02/28 00:34:03 ID:???

ジャービス・ベイの間違いっしょ。

401 ：名無し三等兵：05/02/28 00:44:04 ID:???

>「あまつかぜ」のアスロック搭載までの経緯はいろいろ説があってよくわからん。

お金が無くて後日装備、以外になんか説があるの？

402 ：名無し三等兵：05/02/28 00:54:11 ID:???

呉で退役潜水艦を展示するらしいけど、「はつゆき」型という海自の変遷を象徴する護衛艦も、
一隻は何処かで保存して欲しいというのは贅沢でしょうか。

403 ：名無し三等兵：05/02/28 05:34:39 ID:???

>>401
計画の当初段階からアスロック積む気だったのか、Mk-108とヘッジホッグでＯＫと
考えてたのか、全部欲しかったのかよく分からん、って意味だよ。
出来上がったフネ見ると艦中央部にはアスロック用の空きスペースがあり、しかも
３２番砲撤去してMk-108（ないし７１式）も積めそうだったし。

404 ：名無し三等兵：05/02/28 22:10:30 ID:???

>>402
国産護衛艦第１号とされる「はるかぜ」ですらスクラップになったのに
それは無理だろ。　ちなみに「はるかぜ」のボイラの図面は見たことが
ある。　実は漏れの会社が製作メーカだったりするw

405 ：名無し三等兵：05/02/28 23:34:07 ID:???

ミサイル艇１号ってなんか早く退役しそう
海自も海保みたいに退役艦を売却してくれれば…

406 ：名無し三等兵：05/03/01 14:34:17 ID:???

>>405
海自で持て余した上に酷使されたのをどこが買うと？

407 ：名無し三等兵：05/03/01 22:08:33 ID:???

あんまり使い道が無かったもんでも酷使されるのか

408 ：名無し三等兵：05/03/01 23:58:38 ID:???

日本近海の荒れ方だと、普通に運用するだけで酷使になるんだよ、あのミサイル艇だと…

409 ：名無し三等兵：05/03/02 22:52:27 ID:???

>>406
俺が１隻買う。
で、ミンスクワールドみたいなテーマパーク創るよ。

410 ：名無し三等兵：05/03/03 00:53:17 ID:???

>>409
軍事テーマパークが破たん　旧ソ連空母「ミンスク」展示

ttp://www.sankei.co.jp/news/050301/kok090.htm

411 ：名無し三等兵：05/03/03 01:10:48 ID:???

で、今度はどこがミンスク買うの?
ほりえもん？

412 ：名無し三等兵：05/03/03 01:36:38 ID:???

Ｔｕ－２２Ｍが輸入されたら、そのまま実射標的にされそうだ

413 ：名無し三等兵：05/03/03 17:55:09 ID:k0gkrXt6

１６DDHの代わりに日本に入れるとかどうですか？　
スキージャンプがないので少しは非難を避けれるのでは？

414 ：名無し三等兵：05/03/03 18:11:08 ID:???

スクラップにする場合、船体の一部を玉鋼にまぜて刀匠に刀を打ってもらえばいいのに。

415 ：名無し三等兵：05/03/03 20:46:12 ID:k0gkrXt6

三菱はだめで塚？

416 ：名無し三等兵：05/03/03 20:53:04 ID:???

>計画の当初段階からアスロック積む気だったのか、Mk-108とヘッジホッグでＯＫと
>考えてたのか、全部欲しかったのかよく分からん、って意味だよ。

自分の脳内にはいろんな説がある　ということか（ｗ

417 ：名無し三等兵：05/03/03 21:37:47 ID:???

ミサイル艇一号は少数しか建造されてないのなら、瀬戸内海とか穏やかなところで使えばいいのでは
とおもてしまう

418 ：名無し三等兵：05/03/03 21:46:42 ID:???

小型の快速哨戒艇としてフィリピンやマレーシア辺りで活躍できそう。

419 ：名無し三等兵：05/03/03 21:56:19 ID:???

ミサイル低１号、
日本海がきついなら沖縄当りの暖かい海でゆっくりさせてやればいい。

420 ：名無し三等兵：05/03/03 23:18:28 ID:???

>>417
瀬戸内海のどこにミサイル艇の相手が来るんだ？

421 ：名無し三等兵：05/03/03 23:55:37 ID:???

>>419
沖縄なら今度は夏に台風銀座になるのをお忘れ？

422 ：アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ ：05/03/04 00:12:16 ID:???

琵琶湖に浮かべればいいじゃん。

423 ：名無し三等兵：05/03/04 01:37:23 ID:???

去年だか一昨年に琵琶湖で沈んだ小型船があったようななかったような

424 ：名無し三等兵：05/03/04 03:51:50 ID:???

>>416
30年も艦船ファンやってるといろんな資料読むもんでね。
過去、いろんなことが書かれてきたんだよ。

もう少しお勉強して出直しな、坊や。

425 ：名無し三等兵：05/03/04 07:54:41 ID:???

煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

426 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：05/03/04 08:18:05 ID:??? BE:90989478-#

　女「みかけない制服ね」
　男「いや、ミサイル艇隊だよ」
　女「あら、瀬戸内海にミサイルの相手でもいるっていうの、おほほほ」

　隊員一同「・・・」
　隊員A「2佐どの」
　隊員B「うるへぇ、おまえだって3佐どのだろ」

427 ：名無し三等兵：05/03/04 15:15:06 ID:???

そこで琵琶湖軍ですよ！

428 ：名無し三等兵：05/03/04 16:54:36 ID:???

モンゴル海軍と言ってみる

429 ：名無し三等兵：05/03/04 16:55:20 ID:???

動かす人員だけであっという間に定員超えるんですが。

430 ：名無し三等兵：05/03/04 23:24:44 ID:???

>>426
准尉「ミサイル艇乗りはミサイル艇と運命を共にするそうだ！」

431 ：名無し三等兵：05/03/04 23:37:12 ID:???

>>420
>>426

漁船に銃口を向ける米軍岩国基地の警備艇

432 ：名無し三等兵：05/03/08 20:41:21 ID:mCUnv94o

銃弾ぶち込まなくてよかった

433 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/03/08 20:50:12 ID:qi7R33gH

＞４２６
ミサイル艇の話を聞くと、どうしても特攻船とだぶってしまうのだが・・・

434 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：05/03/08 21:00:43 ID:??? BE:34120973-#

>433
　まぁJSTARSとかAWACSとか衛星の支援がないミサイル艇は、まさしく特攻船ですし(笑)

435 ：名無し三等兵：05/03/08 21:39:53 ID:tcRRk/xi

台湾を始めとする親日的な態度を見せる国の海軍にプレゼントしたいな

436 ：名無し三等兵：05/03/08 21:44:16 ID:???

ドンガラを譲って、維持部品でボロ儲け。

437 ：名無し三等兵：05/03/09 09:48:33 ID:???

それが　世界の約束

438 ：名無し三等兵：05/03/09 20:13:59 ID:oxmIEopK

テロ組織に売れ

439 ：名無し三等兵：05/03/09 20:51:34 ID:???

>30年も艦船ファンやってるといろんな資料読むもんでね。
>過去、いろんなことが書かれてきたんだよ。

>もう少しお勉強して出直しな、坊や。

じゃあどこに何が書いてあったか挙げてくれ。
俺もいろいろ読んだが、オマイのような妄想に出会ったことない（ｗ

440 ：名無し三等兵：05/03/09 20:58:29 ID:???

>>439
それは読み込みが足りないのさ、坊や

441 ：名無し三等兵：05/03/10 03:42:08 ID:???

>>439
無知さらけ出すのはみっともないＹＯ！
やめときゃいいのに。

442 ：名無し三等兵：05/03/10 15:06:42 ID:BTWPjHEy

とりあえず浮上
>>439たたきキボンヌ

443 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/03/10 15:18:32 ID:HyJEhhQw

良スレなんだから上げんなぼけっ！

荒らされるだろっ！

と、学級委員長の真似をしてみる（笑）

が

ほんにまったりとしててええのぉ、このスレわ。

444 ：名無し三等兵：05/03/10 15:30:50 ID:???

寝言は３０年経ってから言え。

445 ：名無し三等兵：05/03/10 15:49:47 ID:JeiEet1w

いらなくなった潜水艦欲しい、

446 ：名無し三等兵：05/03/10 16:32:53 ID:???

しかし>>439は恥ずかしいな

447 ：名無し三等兵：05/03/10 17:41:41 ID:BTWPjHEy

>>445
宝くじに２００回当たってからいえ

448 ：名無し三等兵：05/03/10 17:43:40 ID:???

>>445
俺の伊４００やろうか？
１／７００だけど。

449 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：05/03/10 17:51:13 ID:??? BE:25996782-#

　ポーランドあたりに行けば「D機関情報」に出てたのくらいなら売ってくれるのでは。

450 ：名無し三等兵：05/03/10 18:01:29 ID:???

除籍までにアイツ等の後甲板にＣＩＷＳかＲＡＭを載せてやりたい。

451 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：05/03/10 18:07:21 ID:??? BE:64992285-#

　あいつらって、どいつら?

452 ：名無し三等兵：05/03/10 18:53:24 ID:BTWPjHEy

ザクセン級

453 ：名無し三等兵：05/03/10 18:56:08 ID:???

>>451
ちくご級

454 ：名無し三等兵：05/03/10 19:16:02 ID:???

ＲＡＭってよく後日装備って良く言われるけど、あれって防衛庁の正式発表なのか？

455 ：名無し三等兵：05/03/10 19:41:32 ID:???

軍オタの願望です。

456 ：名無し三等兵：05/03/10 19:42:13 ID:???

世艦とかの願望も混じってる

457 ：名無し三等兵：05/03/10 21:06:08 ID:BTWPjHEy

なんだそんなもんか

458 ：名無し三等兵：05/03/10 21:17:09 ID:???

で、「あまつかぜ」についての色々な説ってのは、誰が書いてくれるんだ（ｗ

459 ：名無し三等兵：05/03/10 21:17:22 ID:xRRnnnYn

>>451
ゆうばり級は２０㍉ＣＩＷＳの、あぶくま級にはＲＡＭの後日搭載が予定されており、そのためのスペースが確保されている。

実現の可能性低そうだが・・・・・・・orz

460 ：名無し三等兵：05/03/10 21:51:36 ID:???

うおお！
すっげーＩＤ！

461 ：名無し三等兵：05/03/10 23:21:08 ID:???

あぶくま型のRAM搭載場所ってどこでつか？
76mm砲の後ろ？

462 ：名無し三等兵：05/03/10 23:43:40 ID:???

>>461
後甲板だった希ガス

イカ釣り船が減って海の人も寂しいだろうなあ

463 ：名無し三等兵：05/03/11 00:12:35 ID:???

>>462
でもそれだとCIWSの射界を遮ってしまいませんかね？

464 ：ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc ：05/03/11 01:31:44 ID:???

>461-463
76mm砲と艦橋との間のスペースが妙に開いているので、あの辺りに
設置できそうな気も。

465 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：05/03/11 07:51:50 ID:??? BE:6499722-#

　そもそもRAM採用計画があるかどうかはともかく、一般的に搭載予定箇所(機器室(予定)もあるし、上甲板に増加の梁も
入ってるし電線も来てる)とされてるのは艦橋直前ですね。
　以前から諸外国の海軍から「艦橋の直前に噴射兵器置くと、視界が遮られないか?」とは言われてるんですが、ああいう
のが好きみたいです(笑)
　まぁちくご型半数のVDSと一緒で、あぶくま型がdecomするまで機器室は倉庫でしょうけど:-p

466 ：名無し三等兵：05/03/11 11:43:18 ID:???

あれはたぶん、射精や立ち小便に近い快感を想定しているのですよ。

467 ：名無し三等兵：05/03/11 15:29:19 ID:???

>>458
とうとう誰も相手してくれなくなったな(ﾌﾟｹﾞﾗ

468 ：名無し三等兵：05/03/14 21:51:45 ID:r4xZ/Oyt

>>465
イギリス海軍の２３型とかアメリカ海軍のヴァージニア（巡洋艦）は
ハープーンが艦橋前にあったみたいだし、あまり問題ないと思うぞ。

469 ：名無し三等兵：05/03/15 20:21:21 ID:???

今度の海賊事件で、除籍自衛艦の売却話進むかねえ？　現政権はその手の便乗能力高いしね。方向はどうあれ。

470 ：名無し三等兵：05/03/15 20:41:48 ID:???

通常の哨戒任務には護衛艦みたいなでかいのは使いづらいんじゃないかな。
大きくて動きづらいし人員食うし。
海峡エリア一帯を広くカバーできるよう小型で快速で乗員数が少なくてすむPBとか魚雷艇の方が便利そう。

471 ：名無し三等兵：05/03/15 22:02:04 ID:???

広域をカバーするなら居住性も重要だぞ。
ちっこい船で雨の日も風の日も長時間広範囲をパトロールする
中の人の苦労も考えてください。

472 ：名無し三等兵：05/03/15 22:25:23 ID:???

インドネシアなら「ねむろ」がいいね。
島嶼国家の津波災害復興には輸送艦は欠かせないだろうし、ロケット砲で武装した海賊
相手に大戦型40mm砲など最低限の装備だから、武装もそのまま。

473 ：名無し三等兵：05/03/15 23:09:37 ID:Uf5KlG+U

ここにミサイル艇を

474 ：名無し三等兵：05/03/15 23:27:01 ID:???

>>473
>>471

475 ：名無し三等兵：05/03/16 04:17:51 ID:???

インドネシアに海保のCL供与するって。
ソースは朝日新聞

476 ：名無し三等兵：05/03/16 10:51:00 ID:???

まずは数を揃えて広範囲をカバーすることが大事だから大型で重武装ってのは非現実的では？
相手は漁船に携行型の武器を持ち込んでる連中みたいだから12.7mm程度の武装と軽快な足回りが
あれば十分に対処できると思われ。事件発生の際に早急に現場に到着し航空支援なり
他の艦艇の援護が来るまで逃がさぬようへばりついていれば役目を果たせるんだから
まずは数を揃えなきゃ。
それから海峡エリアを航行する船の側もきちっとした準備をしておかないと。
付近の軍艦や沿岸警備隊の船舶にSOSを出せるようにしておくとか発煙筒/照明弾等で
付近の船舶に海賊の襲撃を警告したりとか。
目標数が多くて大変でしょうがE-2Cみたいなので常時船舶を監視できるともっといいかも。
アメリカの沿岸警備隊が使ってるP-3のAWACSバージョンみたいなのでもいいし。

>>475
これですな。

>海賊対策で巡視艇供与へ　政府、インドネシアにＯＤＡで
ttp://www.asahi.com/politics/update/0316/005.html

477 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：05/03/16 12:04:10 ID:??? BE:56868375-#

>476
　そういう対症療法的なものも否定はしないけど、海賊対策は根本的には「沿岸部の海賊根拠地を片っ端から掃討」しないと
意味無し芳一だよ。

　マラッカ海峡の海賊が対策されないのは、連中は現地人を華僑が雇って装備や船舶、さらに奪略した物資のロンダリングを
しているからで、いわば、あそこらへんの国々の有力者がお互い持ちつ持たれつで「ピンハネ」してる状態。
　だから今までも我が国は口出ししてこなかったし、ましてや船艇なんか提供した日には「高性能海賊船」に転用されるのが
目に見えてるので、要員訓練以外は消極的だったわけだが。
　また手先になって働いてる連中もサラリーマンだから、例え今回のように手先がみんな大津波でさらわれても、すぐに別の
人間を雇うから、いくらでも補充はきくわけで、逮捕したって殺したってゴキブリと一緒で後をたたない。

　つか、護衛艦を売れとかノー天気なパー助論理を見るたびに思うんだが、我が国以外の国では「オレのカネで買ったもん
だから、どう使おうがオレの自由」的な大阪民国論理が常識だって事すこしでも考えたことあるんだろうか。

　個人的には台湾には支援を惜しみたくない気もするけど、現在ですら大陸派は隠然とした権力を維持していて何かやれば
そのまま大陸にスルーするのは目に見えてるし、いつ武力併合されるか判らない以上、供与したモノが丸ごと大陸の手に
渡って、こんどはこっちに向けて使われることもまた明白だし。
　東南アジア諸国に至っては、海軍なんだか海賊なんだかわかんない連中ばかりで、「日本が供与したフネのせいで海賊が
高性能化した」と言う結果になるのは目に見えてるんだが。
　

478 ：名無し三等兵：05/03/16 13:53:48 ID:???

両用戦部隊が必要だな
海峡沿岸部は海賊の根拠地になる小島がたくさんあって仕事がしやすいというし
海兵を乗せて高速機動出来ればいうことなしだ

追跡して根拠地に乗り込み殲滅
火力支援は沖合いの強襲揚陸艦からｗ

沖縄で遊んでる海兵隊にぴったりの仕事ジャマイカ？

479 ：名無し三等兵：05/03/16 16:27:06 ID:???

>>478　常夏の楽園イラクで休暇中です。

480 ：名無し三等兵：05/03/16 16:34:34 ID:kblKbYKV

漁船改造哨戒特務艇でいいんぢゃないか？＞第２３日東丸

マラッカ海峡警備なら

481 ：名無し三等兵：05/03/16 16:50:33 ID:???

自爆装置仕込んで譲ればいいんじゃないか？

482 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/16 18:47:24 ID:y8qpPVQl

ああ、わかった。

なんだすごく簡単じゃん。

インドネシアとマレーシア占領しちゃえばええんだよ。

んで、土人皆殺し。

これできれいな海になるよぉ。

483 ：名無し三等兵：05/03/16 18:53:32 ID:d1X/82nT

病院逝け

484 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/16 18:56:03 ID:y8qpPVQl

＞４８３
さんくす

485 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：05/03/16 19:05:33 ID:??? BE:116986289-#

>482
　そのばあい、たぶんヴェトナムかカンボジア、あるいは中国本土の食い詰め犯罪者が流入して、新たに海賊ネットワークを
作成するとおもわれ(苦笑
　要は華僑ネットワークを潰さないと、あのあたりの安全保障は確保できま千円、ということではないかと。

486 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：05/03/16 19:11:30 ID:??? BE:29246663-#

　クラ地峡に、運河ほしいなぁ。
　あそこに運河さえあれば、インドネシアやマレーシアの頼りにならないどころか海賊とつーつーのアルバイト海軍なんかに
頼らなくて済むんだが。

487 ：名無し三等兵：05/03/16 19:24:28 ID:???

しかし華僑ネットワークを潰しても頭が華僑から現地人とか
ベトナム人に変わるだけでは。

488 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：05/03/16 19:40:06 ID:??? BE:56868757-#

>487
　いあ、だから「我が国にとって都合のよい」相手が頭につけばよいのでありおり。
　華僑はどこまで行っても中華だから煮ても焼いても我が国のためにはならないだろうし。

489 ：名無し三等兵：05/03/16 20:38:54 ID:???

除籍した魚雷艇を買って携行武器で重武装した民間人を乗せて海峡護衛カンパニーやろうぜ！

490 ：名無し三等兵：05/03/16 20:48:18 ID:d1X/82nT

ロシア海軍から中古でキーロフを買う
海賊は顔面蒼白

491 ：名無し三等兵：05/03/16 20:50:57 ID:???

どこかで聞いたなw　ＰＴ１１級が全部除籍してもう十年か…

492 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：05/03/16 21:36:31 ID:??? BE:51993784-#

>490
　買収された乗組員の手引きで発電機止められて、海峡ど真ん中で立ち往生した挙げ句乗っ取られてｱﾎﾞｰﾝ

493 ：名無し三等兵：05/03/16 22:18:17 ID:d1X/82nT

やっぱだめか・・・

494 ：名無し三等兵：05/03/16 23:05:29 ID:???

だいじょうぶ！
キーロフ級ともなれば乗ってる頭数が違う
同乗の海軍歩兵の協力を受けながら、船上で銃撃戦を展開すれば
夥しい量の海賊を道連れに出来る

495 ：名無し三等兵：05/03/16 23:29:13 ID:???

>>486
山が険しいようでアイディアだけで進展してないでしょ？
パイプラインを作るという案も有るようだよ。

496 ：名無し三等兵：05/03/17 00:01:50 ID:???

ttp://my.reset.jp/~adachihayao/030130C.htm

見なおし見なおし

497 ：名無し三等兵：05/03/17 01:05:11 ID:???

ところでさ、あんなとこで独航してたオーシャンタグって、目的はなんだったの。

498 ：名無し三等兵：05/03/17 01:07:39 ID:???

>>497
曳航中だった

499 ：名無し三等兵：05/03/17 20:43:28 ID:???

>>494
乗り込みコックにセガールでもいない限り無理

500 ：名無し三等兵：05/03/18 02:18:49 ID:???

セガールがいれば船なんて釣り船でええやん

501 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：05/03/18 09:47:23 ID:??? BE:38995946-#

「韋駄天」襲撃した海賊の船１隻発見、船籍番号が一致
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000301-yom-int

> 漁船を所有する漁業会社の社員は読売新聞の取材に対し、「漁船は（日本の）船を襲う前日に海賊に乗っ取られた」と述べた。

　なんか山形のマット圧殺事件で、主犯格のガキが「テレビで見たたけし軍団のまねをしただけ」とか低脳な言い訳してるのを、
そこはかとなく思い出しﾀｰﾖ

502 ：名無し三等兵：05/03/18 09:55:20 ID:???

> 「漁船は（日本の）船を襲う前日に海賊に乗っ取られた」

今時小学生でももうちょっと気の利いた言い訳できるだろ（ｗ

503 ：名無し三等兵：05/03/18 14:33:39 ID:???

漁師のアルバイトってホントだったんだなぁ

ここは一つ漁師を雇って血みどろの争いをしてはどうか？
ある特定地域の漁師を殲滅したらそこの漁業権を与えられるって幹事で、陣取り合戦
軍は手を汚さずに済むし、潜在的頭数も減るし、一隻二挺

504 ：名無し三等兵：05/03/18 19:06:06 ID:???

>>503
正当防衛、並びに緊急避難以外の名目で、民間人に武力行使を示唆するようなことを公式にしたら、
それこそ国家の名誉と信用が土にまみれかねないんですが・・・・

505 ：名無し三等兵：05/03/19 02:06:47 ID:???

>>503
おそらく一番力を持った漁師団が海賊（もしくはそのスポンサー）になるんじゃないかと。

506 ：名無し三等兵：2005/03/21(月) 13:48:17 ID:???

ぬるぽ

507 ：名無し三等兵：2005/03/21(月) 14:57:41 ID:???

ｶﾞｯ

508 ：名無し三等兵：2005/03/23(水) 14:48:49 ID:Zw3WlbwB

しかしなんですねえ。
世界の艦船の別冊「世界の海軍」見てたら、ノックス級とオリバー・ハザード・
ペリー級なんか世界中に棲息してますし、なかにはアレン・エム・サムナー級な
んてのも現役で頑張ってるのを見ると、日本の護衛艦をスクラップにするのはい
かにも惜しいですね。
ちくご級なんか、売りに出したら引く手あまたなんじゃないだろうか。

509 ：名無し三等兵：2005/03/23(水) 19:51:27 ID:???

払い下げぺりーに搭載するSM-1生産つづけるのかな？アメはRAMに換装したけど。

510 ：名無し三等兵：2005/03/24(木) 00:59:14 ID:1L87iN3T

在庫があるでしょ。

511 ：名無し三等兵：2005/03/24(木) 07:43:31 ID:???

＞504
まあイギリス海軍も元々海賊だし、
イタリアに至っては、ある意味海賊旗を4つ併せて海軍旗にしてるような物だし・・

512 ：名無し三等兵：2005/03/24(木) 18:40:47 ID:???

「おうみ」就役と同時に「さがみ」が退役したそうだ。補給艦は大忙しだし、
多少の航行制限つけて沿海限定で延命使用できなかったものか。

何はともあれ乙。5000トンの艦にAOEの艦首記号充てたときは海自も
身の程知らずつか、恥ずかしいな～とは思ったが、当時としては待望の
フネだったし、ジェーンでも評価されてたもんだ。ブルーウォーター・
ネイビーへの先駆けみたいな感じで。

513 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/03/24(木) 19:32:14 ID:nK6jlUZ8

＞５１２
＞ブルーウォーター・ネイビーへの先駆けみたいな感じで。

旧軍の亡霊でつか？（笑）

ほんに、海自わ「侵略戦争」が好きだぉの・・・

514 ：名無し三等兵：2005/03/24(木) 19:38:20 ID:???

>ほんに、海自わ「侵略戦争」が好きだぉの・・・

おおすみ程度じゃまだまだ…　だろ？

515 ：名無し三等兵：2005/03/24(木) 19:52:30 ID:???

>>512
中に人が居ません

516 ：名無し三等兵：2005/03/24(木) 22:21:56 ID:???

＞さがみ
ブルーウォーターや侵略戦争がどうかは知らないが、
機関に爆弾抱えたみたいだし、とりあえずはヤレヤレだな。

517 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/03/25(金) 03:15:25 ID:??? BE:87740069-#

　いあ、それ以前に船体が・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

518 ：名無し三等兵：2005/03/25(金) 03:39:53 ID:???

>>517
そういえば、側面の作業区画、手すり付とは言え露天に近い有様だったっけか・・・。
まあ何というか、フネも人も御苦労様でしたって感じで。
しかし、ある意味ふざけた願望だが、南関東に住んでいると艦艇がいる基地が周辺に横須賀しかなく、
古いフネが見られなくて聊か寂しい。
70年代のフネなんて、高校生時代に横須賀地方隊の「くも」型見たっきりで・・。

海の人が乗っていたという「ちくご」型に至っては、影も見たことがない・・・・∧||∧

519 ：名無し三等兵：2005/03/25(金) 06:57:46 ID:???

>>518
年代の違いかな？俺は横浜に住んでた中高生時代、古いフネを
よく見てたよ。リニューアル前の大桟橋で。
「ちくご」型だと「てしお」の一般公開があった。俺が初めてデッキに
足を踏み入れた自衛艦。このときはマレーシア海軍の練習艦の
ホストシップだったな。

イギリス艦隊が来航したときは「てるづき」。当時４護群の旗艦だっ
たと思うが、向こうのフネ（確か21型とリアンダー級アイカラ型）に
比べていかにも古くて、なんとも恥ずかしかった記憶がある。

「てるづき」には縁があったようで、その後観艦式が復活したときにも
乗艦した。トイレが古くて汚くて臭かったな。本音ではもちろん新鋭の
「くらま」あたりに乗りたかったんだけど。

520 ：名無し三等兵：2005/04/04(月) 18:55:05 ID:???

干す

521 ：名無し三等兵：2005/04/07(木) 02:51:03 ID:j2rn44mc

age

522 ：名無し三等兵：2005/04/08(金) 20:25:49 ID:???

ついに、舞鶴で除籍後、ブイに係留されていた「きくづき」が終焉を迎えるべく
旅立ちました。曳船で港外に向かうのが判りました。
２護隊と３１護隊の計６隻、内５隻がハープ―ン搭載艦で、一時は最強の
地方隊とも言われたものですが、「たかつき」型３隻の引退や「ちくま」の
転籍で寂しくなりました。

523 ：名無し三等兵：2005/04/10(日) 11:47:22 ID:???

地方隊所属艦艇の中で、あの打撃力はありえないとハァハァしてましたな。
舞鶴が寂しくなったのは、時代の流れと言うよりは防衛予算削減のあおりを食らったせいですよ。

524 ：名無し三等兵：2005/04/10(日) 18:11:31 ID:???

ヘリは来たんだがなぁ

525 ：名無し三等兵：2005/04/10(日) 19:30:41 ID:???

舞鶴に飛行隊出来たのって、割と最近の話？

526 ：名無し三等兵：2005/04/11(月) 05:17:42 ID:W/VCEyi7

みたいだな

527 ：ゆうじん ◆lkwZZK/61g ：2005/04/11(月) 21:54:48 ID:nAWS7oTa

ところで、那覇空港のあのＰ３Ｃの列線、大丈夫なんでしょうかねえ。
１２機まとめて密集隊形で駐機してあるのを見て、攻撃受けたら一瞬で全滅
やんってのを思いましたもん。

528 ：名無し三等兵：2005/04/11(月) 22:05:50 ID:???

総員上甲板ですか？

529 ：名無し三等兵：2005/04/14(木) 12:43:03 ID:708aM6ym

>>522　行き先は？

530 ：名無し三等兵：2005/04/17(日) 14:55:15 ID:2I94+rXS

>>529
前の方のレスでもあったけど、恐らく福岡県北九州市の解体業者のとこに行くんでしょうなぁ。
一時は船舶解体王国日本だったのが、採算が合わなくなってきて、今や自衛艦や巡視船の解体を細々とやるばかり。

531 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:54:58 ID:???

>>530
んでも、最近鉄の値段が上がってるから、受ける先も多いかも？
一時、只だった屑鉄の引き受けに二桁円程度の値段が付くんだし。

532 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 17:34:25 ID:Ynre45tH

519>>護衛艦で便所が汚いって　なんかイメージと違うな。

533 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 18:52:53 ID:???

>>532
キミは昔の循環式のトイレを知らないのかね？

534 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 00:32:17 ID:???

日本最初の国際貢献艦

柳はドイツ艦と交戦して撃沈しとるよ

535 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 23:43:56 ID:VTRszUdR

除籍された護衛艦を解体する時ってどういう部品を記念品みたいな形で残すんですか？
錨くらい？

536 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 23:55:53 ID:F5PFAXqQ

>>535 社民共産民主党員とプロ市民から投石うけるぞ！ｗ　てかハンマー渡したら意気込んんで壊してくれそうだｗ

537 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 10:33:24 ID:???

>>535
それはその艦の歴史的な価値によりますが？

538 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 10:37:31 ID:???

>>531
相場があがっている原因は中国ですけどね。
中国向けなら国内の解体業者に卸さずに直接、韓国か中国の
解体業者に売り渡した方が中間マージン取られないだけ利益
出ますよ。

539 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 12:29:53 ID:ME0w0ypD

>>535

碇、舵輪、マスト、羅針盤、艦橋、舵、スクリュー、救難艇、机椅子など調度品、旗竿

540 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/04/25(月) 12:32:54 ID:??? BE:43870739-#

　ジャイロとかカッターとか内火艇、さらに火砲などの再利用可能な物品は、新造艦や他のフネに使い回しするために
きちんと保存しますよ。
　記念品で残すのは、たぶんdecomするときの乗員次第だけど、おそらく時鐘とか術科競技のプレートとか限られたもの
ではないかと。

541 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 12:47:01 ID:C/pix/uv

はるな　ひえいの解体はもう目前ですね・・・

542 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 19:09:35 ID:???

元乗員が個人的記念品として貰うことができるものってあったりするんですか？

543 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 20:00:34 ID:ME0w0ypD

ラバウルでB-17を撃墜したとき、何か記念にと、B-17のプロペラを輪切りにした文鎮を多数作製してラバウル守備隊員に配付したとか。

544 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 20:35:25 ID:???

>>542
国有財産を横領しろと？

545 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 22:25:31 ID:???

>>544
横領とは人聞きの悪い

銀蝿という帝国海軍以来の伝統でありますが、何か？

546 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 05:28:46 ID:???

今でもやってんのかなぁ、銀蝿

547 ：名無し三等兵：2005/05/02(月) 20:37:26 ID:???

果物をいただいたことがあります。

548 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 01:09:24 ID:JR3iZXw0

初期の頃にアメリカに返却されたのがあったような気もしますが
除籍後海外に譲渡とか売却された艦はありますか？

549 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 05:05:36 ID:???

>>548
確かＤＥ「はつひ」（『あさひ』だったかも）は米国返還後にフィリピン海軍に行き、
まだ現役じゃなかったかな？
国産自衛艦では無し。

550 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 05:14:05 ID:???

>>548
貸与艦の「あさひ」と「はつひ」が、返還後にフィリピン海軍に再貸与された
驚くべきことにいまだに現役艦、信じられないが本当

551 ：550：2005/05/06(金) 05:20:43 ID:???

補足
あさひは昭和63年に退役済みだった
はつひは現在も現役!!

海じゃないが空だとF-104を返還したが
出航した輸送船、なんとそのまま台湾に向かったこともある

552 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 19:09:45 ID:???

>551
むかし、７５０ｃｃより大きなバイクが日本国内で販売されていなかったころ。

１１００ｃｃとかのバイクを買うと、一旦輸出用のフネに載せられて（日本側の税関も通って）から
輸入車として日本国内のバイク屋に並んだものだ。

553 ：名無し三等兵：2005/05/08(日) 04:44:45 ID:???

>>549-552
艦齢60年くらいってことですよね？Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

554 ：名無し三等兵：2005/05/08(日) 11:13:12 ID:???

フィレッチャー級がまだ何隻か現役じゃなかったかな？

555 ：名無し三等兵：2005/05/08(日) 20:24:30 ID:???

FRAMした奴な＞フレッチャー。はつひはやってない。凄いぞフィリピン海軍の補修能力。

556 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 04:49:41 ID:???

外板の板厚だけはどうしようもないと思うんだが・・・

557 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 22:28:21 ID:/nPT/xXL

フィリピン海軍に行った艦艇の稼働率ってどの程度？

558 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 14:51:32 ID:TqW+axuC

>>549

蒸気レシプロというのは技術力の低い後進国でも補修を繰り返しながら

長年運用できる、ということですか？

559 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 12:06:40 ID:???

大和ミュージアムに行ったついでに、音戸にも行ったんですが、江田島のほうに
見えた護衛艦はきくづきですか？

560 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 12:08:25 ID:???

>>554
現役どころか艦隊の旗艦ですよ。

561 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 13:16:19 ID:???

たかつき級護衛艦
ハープン、シースパロー、アスロック、ボフォース、１２７mm砲、２０mmＣＩＷＳ、短魚雷等ヘリ以外の兵装を持っていました。

562 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 20:24:29 ID:3NGxFYe7

DASHは？

563 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 20:28:40 ID:???

海賊騒ぎを見てると、アジアからイギリスを追い払ったのは大きな間違いだった様な気がしてくる・・・

564 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 20:34:20 ID:???

アジアの土人国は国際法なんて無視だからな。
アジア諸国と比べるとソ連（ロシア）が文明国に見えてくる不思議。

565 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 20:43:26 ID:???

>>563
そのイギリスにしても同じように東南アジアを支配していたオランダにしても海賊の子孫なわけで
毒をもって毒を制していたというのがどちらかというと正解ｗ

566 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 23:17:00 ID:Nz8pEGOK

民間人全額負担で記念艦にしたいと申し出た場合、艦によっては可能？

567 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 23:59:41 ID:???

魚雷艇ですら無理ぽいぞ。
http://sorceress.raindrop.jp/memo/dnmemo.cgi?page=0&lm=10

568 ：名無し三等兵：2005/06/06(月) 17:57:16 ID:Innk2cOy

充分なお金があれば可能と読めますが。
まあそんなお金を持ってる人なんてあまりいませんけど。

569 ：GONG00：2005/06/14(火) 02:32:01 ID:???

>>559
間違いなく「きくづき」でつ。
こちらも一昨日に「大和ミュ－ジアム」と海保大学校の一般公開のついでに
江田島の某有名解体場をチェックしたら「きくづき」の他に潜水艦のドン殻
２隻分と入荷したてと思われる掃海艇の「ひめじま」、元海保大練習船の
初代「こじま」がいますた。
しかし「きくづき」がいたのもびっくりしたが、「こじま」がまだ残っているとは
思わなかった。

570 ：名無し三等兵：2005/06/14(火) 18:29:00 ID:???

潜水艦のドン殻は有名な「Ｎしお」でしょうね？

571 ：GONG00：2005/06/15(水) 01:38:48 ID:???

あ、「こじま」は初代じゃなくて２代目ね。突っ込み受ける前に訂正しまつ。
>>570
潜水艦のドン殻については２隻共、後ろ半分しか無かったんで艦名は判別しかねるんですが、
「Ｎしお」のドン殻が確認されてから３年以上経っているわけで、そんなに解体に手こずるもんなんだろ－か？
もっとも「こじま」も船体を２年以上放置プレイされてるわけですが。
以前地元艦艇ウォッチャ－に話を聞くと以前は完全秘匿で解体していたらしいが、今は工程によっては
外から船殻が丸見え状態となつてしまうんだが、いいのだろうか？

572 ：名無し三等兵：2005/06/15(水) 17:27:42 ID:???

でも、「Ｎしお」は「Ｓしお」と同時に売却され、その後に退役した潜水艦は３隻で
その内２隻はまだ、係留されているので少なくとも１隻はＮかＳでしょう。

573 ：GONG00：2005/06/19(日) 04:13:29 ID:???

そういえば「Ｙしお」を見なかったが、解体された？
それとも番号消されただけ？

574 ：名無し三等兵：2005/06/24(金) 19:10:18 ID:???

解体されたでしょう。きっと

575 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 19:32:29 ID:???

輪切りにした潜水艦って漁礁にならないのかな。

576 ：名無し三等兵：2005/07/18(月) 09:04:29 ID:???

除籍防止AGE

577 ：名無し三等兵：2005/07/18(月) 09:32:42 ID:???

あやなみ（２代）ﾏﾀﾞｰ？

578 ：名無し三等兵：2005/07/18(月) 11:41:52 ID:???

あやなみ（３人目）ﾏﾀﾞｰ？

お約束

579 ：名無し三等兵：2005/07/19(火) 07:32:25 ID:???

だいぶ前にあやなみが建造中って聞いたけど、ガセだったようで

580 ：名無し三等兵：2005/07/26(火) 11:39:13 ID:QJDrQoer

除籍防止AGE

581 ：名無し三等兵：2005/07/26(火) 15:35:52 ID:???

海保が使っている以上、転籍か除籍まで使えないとマジレス。

582 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/07/26(火) 17:29:04 ID:??? BE:43869593-#

　でんでん関係ないよ。
　てしおとかしらねとか重なりまくってても平然と命名してたし。

583 ：名無し三等兵：2005/08/01(月) 15:24:14 ID:O/G9fgQ6

ペルシャ湾で働いた、掃海艇、給油艦、護衛艦が退役したときには、何か記念品を
公共の場所に展示保存してほしいね。
実艦保存でもいいけど。

個人的にはヲランダ坂護衛艦とか「いしかり」を保存してほしかった。

584 ：名無し三等兵：2005/08/01(月) 18:38:03 ID:???

>個人的にはヲランダ坂護衛艦とか「いしかり」を保存してほしかった。

わかってないにもほどがある。

585 ：名無し三等兵：2005/08/01(月) 20:43:21 ID:O/G9fgQ6

>>584

詳しく

586 ：名無し（敬称略）：2005/08/01(月) 22:09:06 ID:???

>>583
ペルシャ湾掃海に行った「はやせ」の錨が
香川の金刀比羅宮の掃海殉職者慰霊碑脇に保存展示されてます。

587 ：名無し三等兵：2005/08/01(月) 23:44:27 ID:???

「いしかり」はまだ現役でないの？

588 ：584じゃないが：2005/08/02(火) 00:46:15 ID:???

オランダ坂なら現有護衛艦でも見れるぞ。
こんごう型、むらさめ型、たかなみ型の艦尾を良く見て見ろ。
長船首楼型の上甲板と第2甲板をハーフデッキで繋いで、
平甲板型にしてるのがオランダ坂式の傾斜甲板。

DE-226「いしかり」は大秦地方隊で「ゆうばり」と「ゆうべつ」と第27護衛隊を組んでる現役艦。

589 ：名無し三等兵：2005/08/03(水) 19:34:58 ID:???

ヲランダ　なんて表記が変。
いしかりは現役。
いしかりにオランダ坂はない。

590 ：名無し三等兵：2005/08/12(金) 23:01:28 ID:???

モスボール実施中

591 ：名無し三等兵：2005/08/19(金) 10:16:15 ID:XCc3j5kY

いや、｢いしかり｣も最近退役の呼び声がかかっているらしいが。

592 ：名無し三等兵：2005/08/19(金) 11:19:04 ID:0Lpphm1n

日本最初のガスタービン護衛艦なんで是非に記念館として保存してほすぃ＞いしかり

593 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/08/19(金) 11:46:13 ID:??? BE:77990786-#

>592
> 保存してほすぃ

　・・・お金が・・・＿|￣|○

594 ：名無し三等兵：2005/08/19(金) 11:58:29 ID:???

東南アジアに売却しませう

595 ：名無し三等兵：2005/08/19(金) 12:33:58 ID:???

大湊艦隊の3隻はかなり特殊な艦なんで買い手が付くかどうか。
世界中で3隻だけにしか使ってないFCS、ソーナー、主機……

保守費用がとんでもないことになりそうだが、それで儲ければいいか。

596 ：名無し三等兵：2005/08/19(金) 15:02:38 ID:c8qeqnVv

　今月のＪ－シップスに、海自を退役してあとは解体を待つばかりの潜水艦二隻が、
解体場の岸壁に上げられて横倒しにされている画像が載っていました。

597 ：名無し三等兵：2005/08/19(金) 15:08:13 ID:???

　　　　　　∧
　　　　　/´｡ `ーァ
　　　　ヽ{　　々ﾟl ﾉ
　　 (( ノ( 　　　)ヽ ))
　　　　　<　　　>

598 ：名無し三等兵：2005/08/20(土) 07:55:43 ID:???

>>595
>保守費用がとんでもないことになりそうだが、それで儲ければいいか
まさに外道

599 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/08/20(土) 08:48:37 ID:??? BE:34120973-#

　新たなODA利権が発生するのね(笑)

600 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/08/20(土) 08:49:33 ID:??? BE:40620555-#

>596
　ああいうのは何というか哀れを誘いますよね。
　ごく当たり前に考えれば、単なるスクラップでしかないのですが。

601 ：GONG00：2005/08/20(土) 17:22:52 ID:???

>>596
あっしも読みましたが、おそらくあのドン殻は、「Ｎしお」と「Ｓしお」でしょう。
一ヶ月半前であの状態か・・・。そんなに解体に手こずるもんなのかな？

602 ：名無し三等兵：2005/08/20(土) 17:25:26 ID:???

アセチレンで切るのかな？

603 ：名無し三等兵：2005/08/21(日) 00:35:29 ID:???

漏れの街で潜水艦や護衛艦解体する時は、ユンボの鉄の爪でバキバキにしますよ。
二本指でつまめるタイプのヤツで。
屑鉄にガス使うなんて、もったいない！

604 ：名無し三等兵：2005/08/21(日) 02:48:25 ID:???

日本の退役艦ってもったいないよな、途上国に安く払い下げれば、大喜びされるのに。
ダメなんだろうな、やっぱり・・・

605 ：名無し三等兵：2005/08/21(日) 08:20:25 ID:???

>>603
考えたら装甲も厚みもないよね。
サンクス

606 ：名無し三等兵：2005/08/21(日) 10:34:56 ID:???

>>604
しかしアメ公の船並に頑丈ってわけでもないからなぁ

607 ：名無し三等兵：2005/08/23(火) 01:02:33 ID:???

>>605
603でつが、潜水艦は耐圧殻がありまつよ～
まるでクジラの解体のようでした。

608 ：名無し三等兵：2005/08/29(月) 20:21:20 ID:???

ﾓｽﾎﾞｰﾙ

609 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 09:10:20 ID:???

除籍阻止

610 ：名無し三等兵：2005/09/06(火) 22:14:30 ID:???

除籍間近（？）のしらせは秋田県あたりに引き取られて展示される
ことになるのでしょうか？　それともスクラップの運命？

611 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 03:10:25 ID:IxHn/GZO

いくらなんでもそれはないでしょ。
とはいえ保存費が無いとどうにもならないからひょっとすると…

612 ：名無し三等兵：2005/09/07(水) 12:11:20 ID:???

砕氷観光船になって欲しい物だ。
「そうや」でさえ保存に四苦八苦してる現状では「しらせ」の費用が出るとも思えない。

613 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 00:14:18 ID:???

観光船にはでかすぎるような。後継艦を補完する砕氷輸送船とか、韓国にうっぱらうとか。
ふじも名古屋港で保存されてることだし、探せば引き取り手がないこともないような。

614 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 01:00:17 ID:???

>>613
老朽化して壊れたら｢不良品だ！タダで直せ！賠償汁！｣とか言われそうだから嫌。
今まで働いてくれた艦に対してあまりに惨いしうち。
いっそ、漁礁にするなり標的にした方がまだまし。

615 ：名無し三等兵：2005/09/08(木) 07:30:34 ID:???

>>613
なんで砕氷船に韓国で需要があるんだ？
ロシアの間違い？

616 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:34:33 ID:???

韓国は南極基地作ったけど、砕氷艦がないので船で近くまで行ってその先は小さいボートだから。
そのせいでちょっと前に遭難して隊員がしぼん。

617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:32:14 ID:???

売却した老朽艦が人身事故でも起こしたら何故かﾁﾏﾁｮｺﾞﾘを着た
お婆ちゃん達が大使館に大挙して押しかけてきてどえらいことになる予感。

618 ：名無し三等兵：2005/09/22(木) 21:10:52 ID:???

ﾓｽﾎﾞｰﾙ

619 ：名無し三等兵：2005/09/28(水) 23:32:29 ID:/jZcCBH6

保全上げ

620 ：名無し三等兵：2005/10/01(土) 20:32:45 ID:bHKWJK77

｢なだしお｣の名が再び使われることはあるのでしょうか？

621 ：名無し三等兵：2005/10/03(月) 01:05:46 ID:???

雨が降ってきた芦屋航空祭に見切りをつけ(w、近くの自衛艦解体現場へ逝って来ますた。
護衛艦「やまぐも」型のどれか（あおくもorあきぐもorゆうぐも）
と、補給艦「さがみ」が入荷していますた。
さがみは上甲板から1/4位?が既に剥ぎ取られてますた・・・

622 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 21:49:53 ID:???

解体はまだいいよ
あまつかぜなんか、実艦的にされちゃって・・。

623 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 21:55:30 ID:???

逆に醜い姿を晒さないから、それはそれで幸せなんじゃない。
横須賀の潜水艦なんてずっと沖に係留されてて鳥の糞で真っ白！

624 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 22:45:24 ID:???

むしろ、哀れなのは　はるかぜ

625 ：GONG00：2005/10/15(土) 20:42:05 ID:???

今日江田島の某解体場チェックしてきますた。
陸に上がってた潜水艦が船殻の形を失っている以外は>>569
で報告した状態と変化無しですた。

626 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 11:43:22 ID:???

保守

627 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 11:43:53 ID:4eQzPjtN

保守になってなかった。　orz

628 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:31:00 ID:AH3a5Tkb

除籍防止age

629 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:45:01 ID:CXKGm1zg

>>621　「ゆうぐも」はまだ大湊にいるよ。あと「ねむろ」も。

630 ：名無し三等兵：2005/10/28(金) 01:26:42 ID:???

>>629
621だけど、乙。
当方、空（飛行機）がメインなので、艦型の識別は自衛隊装備年鑑を見ながらやってまつ・・・

631 ：名無し三等兵：2005/10/30(日) 22:50:31 ID:kOmAdutK

自衛艦は何故モスボールしないのですか？
現役に復帰させて使う機会が到来する可能性がほとんどない割に
予算と場所を食うから？

632 ：名無し三等兵：2005/10/30(日) 22:55:53 ID:???

アメ以外で除籍艦をモスボールしてる国があったら教えて下さい。
普通は、除籍＝売却かスクラップです。

633 ：名無し三等兵：2005/10/30(日) 22:58:20 ID:???

＞６３１
どんがらよりも中の人が足りない。

634 ：名無し三等兵：2005/10/30(日) 23:24:30 ID:???

今更ちくご型が復活なされても・・・・・

635 ：名無し三等兵：2005/10/30(日) 23:31:31 ID:???

上にもあるが、アメリカ以外にモスボールをしてる国なんて無いし、必要もない。
そのアメリカだって、モスボールから自国向けに復帰させた艦艇は、戦艦以外には無いはず。

636 ：名無し三等兵：2005/10/31(月) 00:19:34 ID:???

確かアメリカの場合は保管期間とかが法律か何かで決まっていたはず

アメリカの凄いところはモスボールから復活する理由が有事だけじゃなく
民間払い下げの場合でもありえることでファントムが民間のマニアの手に渡って
ベトナム戦争当時の塗装などをまとって飛んでいるらしい。

637 ：名無し三等兵：2005/10/31(月) 00:21:31 ID:???

>>635
旧型機を予備として保管してる国はけっこうあるよ。

638 ：名無し三等兵：2005/10/31(月) 00:28:23 ID:???

何故に航空機の話になりますか？

639 ：637：2005/10/31(月) 00:31:11 ID:???

あぁごめん。
>>636よんでたら飛行機関連スレのような気がしてしもうた。
そりゃ船じゃまずやらんよな.. あんなでかいもん。

640 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 23:30:04 ID:???

>>636
ファントムがか・・・
そのうち、ぬこもああなるんかね。
でも、維持するだけで大変そうだが。

って、スレ違いですな。

641 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 18:38:31 ID:???

>>635
ナム戦で重巡を復帰させてたやうな。

642 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 16:22:51 ID:???

インヴィンシブル級のどれかがモスボールされてたような

643 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 17:08:53 ID:???

イラストリアス

644 ：名無し三等兵：2005/11/11(金) 20:07:34 ID:/zne6+QM

たちかぜもモスボールしろ

645 ：名無し三等兵：2005/11/18(金) 17:40:25 ID:???

横須賀に繋留されていた潜水艦いいなくなったね

646 ：???：2005/11/21(月) 22:37:26 ID:NcDDaMl5

さがみとあきぐものところにいるぞ＝解体待ち
さがみは機関室まで解体されてる

647 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 23:07:22 ID:Q2o2Q/sI

>>646
潜水艦がさがみと一緒にいるんですか？

648 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 23:31:54 ID:???

>>40
「はるかぜ」は古沢鋼材逝きだったんですね。
地元なので、知ってれば見に行ったんだがなあ。
親父の乗っていた船でした。

649 ：名無し三等兵：2005/11/29(火) 19:45:50 ID:???

キティちゃん欲しいな～くれんかな

650 ：名無し三等兵：2005/11/30(水) 10:56:41 ID:YoZXxzVY

＞640
残念だがぬこは機体の傷みが激しいそうでスクラップ逝きだそうだ

＞649
サンリヲに逝け

651 ：名無し三等兵：2005/11/30(水) 23:33:28 ID:???

>>>649
短SAMのさきにくくりつけ送り出し

652 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 23:08:05 ID:???

>>646
情報㌧くす。今日やっと見に逝けまつた。最近は日没が早いので・・・
さがみはスゴいことになってました。すべりの上で、煙突より後ろしかなく、
ヘリ甲板上面が良く見えました。

653 ：名無し三等兵：2005/12/05(月) 04:36:30 ID:2Zlt0o3p

>>652
これですか？
ttp://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2005/11/post_ad2e.html

654 ：名無し三等兵：2005/12/06(火) 01:51:23 ID:???

>>653
そう、それでつ～

655 ：名無し三等兵：2005/12/06(火) 21:00:14 ID:UZ5JS6R+

フィリピンやインドネシアあたりに売りゃ結構な金になるのに。武器輸出三原則なんかつくるな

656 ：名無し三等兵：2005/12/06(火) 21:12:00 ID:???

>>650
そういやサンリヲって自衛隊関連のグッズ出していないな
警察関連はあるんだが。もしかして社長が警察ヲ（ｒｙ？

657 ：名無し三等兵：2005/12/19(月) 22:34:37 ID:hDvbM0e6

スレ除籍阻止

658 ：名無し三等兵：2005/12/19(月) 22:35:29 ID:hDvbM0e6

スレ除籍阻止

659 ：名無し三等兵：2005/12/19(月) 22:36:20 ID:Hhr628wi

じゃあ、まずセカキョウだな
http://www.kiken.nu/bbs.html

660 ：名無し三等兵：2005/12/20(火) 03:20:15 ID:u8UeSRTh

ちくご型最後の護衛艦のしろ除籍間近のとき、オレは新兵だったんだが
某幹部に「よく見とけ、あれが海上自衛隊最後の漢の艦だ」としみじみ
言われた。

潜水艦の如く荒波に突っ込み、４０ｍｍが吼え、３インチは人力装填
小さくとも乗員全員で戦ってるのがよくわかった。なるほど、たしかに
漢の艦だった。

661 ：名無し三等兵：2005/12/20(火) 17:47:16 ID:???

>>660　
他の艦の乗員としてはそのまま沈んじまわないか結構心配だった(笑)
舞鶴の連中が壁を歩く方が楽だったと言っていたのにﾜﾛｽ。

662 ：古鷹山登山２０位：2005/12/23(金) 13:57:19 ID:HYbegFMi

自分は海上自衛隊第一術科学校第４０期普通科電信課程を就業したOB
です。
除籍された（ずっと昔）艦番号１０２　栄光の護衛艦ゆきかぜに
普通科終了後に着任しました。
懐かしい思い出がいっぱいです。
戦後、国産護衛艦の二番艦です。
ちなみに私は佐世保教育隊１２１練習員でした。

663 ：古鷹山登山２０位：2005/12/23(金) 13:58:59 ID:HYbegFMi

普通科電信課程を終了の間違いでした＾＾；

664 ：名無し三等兵：2005/12/23(金) 14:03:10 ID:???

掃海艇えたじま

665 ：古鷹山登山２０位：2005/12/23(金) 14:07:50 ID:HYbegFMi

またまた間違えました、古鷹山って言うのは江田島にある山で
そこで練習して安芸の宮島にある弥山（みせん）登山競技があるんです。
それは旧海軍兵学校時代から続いてる競技です。
ちなみに個人２０位までが入賞でした。
平日の上陸はない日に賞与上陸で外出した思い出があります。
その当時は桟橋には艦番号１０１　はるかぜが展示係留して
ありました。

666 ：名無し三等兵：2005/12/23(金) 22:11:44 ID:???

>>660
「はしだて」なんかではなく「のしろ」を迎賓艦に改造してほしかったな。

667 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 00:31:31 ID:???

>>665
失礼、余り個人情報を流さない方がいいと思われます。
何があるかわかりませんし。

668 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 02:40:23 ID:4UBwruNr

>>665
★２ちゃんねる軍事板ローカルルール★
まず初めにこちらをお読みください。【２ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
(中略)
（４）自衛官の職名、所属、氏名の書き込みは、住所・氏名を名指しするのと同じですので
　　出来るだけ書き込まないようにお願いします。
(後略)

669 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 18:03:44 ID:/U5wCnny

昔、横須賀地方総監部の前に迎賓艇ひよどりが泊まっていたけど、これは駆潜艇だよね。
あんな小さな船で外洋まで出られるのかな？詳しい人いたら、おしえて。

670 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 18:11:45 ID:/U5wCnny

観艦式のとき、きくづきに乗せて貰えた。乗員の人たちは、感じよかったよ。

ありがとう、

671 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 18:20:28 ID:???

古鷹山懐かしいなぁ。はるかぜもなくなってしまったそうで。
赤レンガの連中に手入れさせて永久保存すればよかったのに。

672 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 20:11:18 ID:???

>>669
貴様ペルシャ湾まで行った掃海艇を侮辱する気か！

673 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 21:44:14 ID:/U5wCnny

>>672
馬鹿にしたつもりはないのだが。。。
小さい船で外洋に出るとどうなるのかなと。。。。
素人なのでまったく想像できぬ。

674 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 22:57:43 ID:???

つ「女王陛下のユリシーズ号」

675 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 23:00:13 ID:???

ユリシーズが小舟扱いされとる……というか、
つ「　」
つ【　】
系って凄まじく頭悪いな。本人気の効いたこと書いたつもりなんだろうけど

676 ：プリティ柘植 ◆0dvOZvjQM6 ：2005/12/25(日) 15:45:10 ID:uQTt6kTS

>>669
＞＞あんな小さな船で外洋まで出られるのかな？
大丈夫。あれぐらいの大きさのマグロ漁船なんかが外国の海で漁をするんだし、
ヨットで太平洋横断をする人もいる。

燃料や食料の補給の問題が何らかの方法で解決できれば、大きさはさほど関係ない

677 ：名無し三等兵：2005/12/25(日) 15:47:12 ID:uQTt6kTS

ちなみに駆潜艇は基本的に、外洋に長期間出ないとされているのは言うまでも無い

678 ：名無し三等兵：2005/12/25(日) 17:24:34 ID:???

単に行って戻ってくるのと外洋での作戦行動は別物でしょ。

679 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 01:44:13 ID:wN6ppeuM

＞６６１
＞他の艦の乗員としてはそのまま沈んじまわないか結構心配だった(笑)

同期が見張りやってたんだが、のしろが波に思いっきり突っ込み・・・
「の、のしろが消えましたー」と絶叫！ｗ
アホかバカかと見張りをののしる艦橋立直員が眼鏡で見ると、
ほんとに見当たらなかったらしいｗ　すぐ出てきたけどさ。

潜水艦かお前は。しかし、乗員はすげえな、今でも元のしろ、
くまのとかよしのとかの乗員と勤務してるけどパートを問わず
力があるね。
なんちゅーか艦乗りとしての下地が違う気がする。

680 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 08:37:04 ID:???

ちくご型は漢のフネですか・・・
小型ながら（私の乗ってたのは７００トンでしたから
ちくご型は十分に大きな船）スマートでバランスが取れ
近代的な香りのする好きな艦でした。

681 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 13:02:43 ID:uCXssuTQ

>>679
そのときの波高、波長ってどのくらいなの？おしえて。。

682 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 13:08:32 ID:uCXssuTQ

海上自衛隊では、海面の状態を表すのにどんな基準を使うの？

683 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 15:26:26 ID:hhlD9qwW

＞６８１
わからん、わし機関科じゃけぇｗ
ただその話を聞いた日のフィンスタは元気一杯だったｗ

684 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 17:30:45 ID:uCXssuTQ

>>683
フィンスタってフィンスタビライザーのこと？

685 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 17:48:31 ID:nkSPBa4j

つ「女王陛下のユリシーズ号」

当時の国王は「男」でねぇのか？

686 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 18:03:10 ID:???

原題は「HMS Ulysses」なので、文中の世界に合わせて（ジョージ6世時代）、
語呂的には「国王陛下のユリシーズ」あたりが適当。

翻訳された時代は知らんが、多分、翻訳作業してた頃はエリザベス女王だったんだろう。
「号」をつけたのはなんでかさっぱり分からんが。

スレ違いｽﾏｿ

687 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 22:43:05 ID:/PxLhIr6

60の発言でSSのゆきしおが保存されるという話が出てるけど、どこに保存されるのか
しっている人いる？見に行きたいのだけど。

688 ：毛無し珍毛ボー＆bow ◆nCOdVecG1w ：2005/12/26(月) 22:49:09 ID:???

>>687
大和ミュージアムの近くにできる海上自衛隊広報資料館
名前はちょっと曖昧だけど、とにかく呉のあの辺だというのは間違いない。

689 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 22:55:28 ID:???

>688陸に揚げるんだよな。中も見れるようにする。

資料館ができるのは平成十九年頃、場所は大和ミュージアムの隣だったと思う。

690 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 22:58:27 ID:/PxLhIr6

日本って、保存展示される軍艦って極端に少ないよね。一種の平和ボケなんだろうけど。
外国だとWebでも古い軍艦を説明したサイトが結構あるね。

691 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 23:00:23 ID:/PxLhIr6

>>
688,689
情報サンクス。見に行きたいなぁ。俺、横浜だから遠いな。行くんだったら江田島も見に行こう。

692 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 23:03:47 ID:/PxLhIr6

誰か、小さな船の話してくれないかな？荒波を超えていく様子とか、苦労話とか。。

693 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 23:04:01 ID:???

>>690
平和ボケとは関係ないだろ
アメなんかは戦艦クラスを結構保管してるけどあれだって金の関係で結構危ないらしい

694 ：名無し三等兵：2005/12/26(月) 23:08:53 ID:/PxLhIr6

>>693
確かに金の問題はでかいだろうね。

695 ：名無し三等兵：2005/12/27(火) 01:05:31 ID:???

>>680
>私の乗ってたのは７００トンでしたから

なさみ型ですか ?

696 ：名無し三等兵：2005/12/27(火) 15:55:42 ID:+1sO471g

>>
688,689
展示される潜水艦の事が出てる。朝雲ニュース

ttp://www.asagumo-news.com/news/200504/20050414/05041402.html

697 ：名無し三等兵：2005/12/27(火) 17:08:13 ID:ocyI/LPu

>>690

志村ぁー！「志賀」！「志賀」！

698 ：名無し三等兵：2005/12/27(火) 17:47:00 ID:???

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)
　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

699 ：名無し三等兵：2005/12/27(火) 17:53:57 ID:???

>>690
日本人が産業遺産とかそういったものに理解が無さ過ぎるんだと思う
各地に保存されている蒸気機関車とかの惨状をみると、
おいそれと「残して」、とは言えない・・・

700 ：名無し三等兵：2005/12/27(火) 19:23:16 ID:+1sO471g

>>699
同意。イギリスなんか保存してある船多いね。錆付いて放置されている機関車は、悲しいね。

701 ：名無し三等兵：2005/12/27(火) 19:43:25 ID:???

>>692
小さな艦が荒波を超えてゆくってことでSS。
ラグビーボールみたいな形だから浮上航行中に悪天候に捕まると目茶目茶揺れる。
しかもぴくりとも揺れない生活に慣れきっているので地獄絵図、阿鼻叫喚。

702 ：名無し三等兵：2005/12/27(火) 19:55:21 ID:+1sO471g

>>701
潜水艦って浮上航行のときは、ローリング大きいらしいね。潜望鏡深度のときはどうだろう？
海面に飛び出しちゃうこともあるらしいね。セールの一番上のところって狭そうだよな。
何度くらいローリングするんだろ？

703 ：名無し三等兵：2005/12/28(水) 12:43:22 ID:???

>>687
ゆきではなくあきしおですな。ただ、あきしおは２年も放置されていて結構ボロボロですが。

704 ：名無し三等兵：2005/12/28(水) 13:50:59 ID:C+tZgnss

潜水艦を展示するといっても、機密が多いからどこまで公開するつもりなのか？
深度計なんか公開するわけ行かないだろうし、外しちゃうんだろうか？

705 ：名無し三等兵：2005/12/28(水) 16:39:26 ID:???

海上自衛隊様

展示するくらいなら
売ってください

台湾海軍より

P.S
展示されたら早速見学に行きますので
そのときはよろしくお願いします。

706 ：名無し三等兵：2005/12/29(木) 17:47:12 ID:???

>>705
尖閣諸島は日本領

707 ：名無し三等兵：2005/12/30(金) 12:58:55 ID:???

台湾は親中派に制圧されたので無理！

708 ：GONG00：2006/01/02(月) 19:25:57 ID:???

元旦より呉に行ってきたので、ついでに江田島の某解体場チェックしてきますた。
掃海艇の「ひめじま」と潜水艦２隻のうち１隻が完全に姿を消し、護衛艦「きくづき」に
とうとう手が付けられて、前部のマスト一体型の煙突が地面に降ろされてますた。
元海保大学校練習船の２代目「こじま」は相変わらず放置プレイされてますた。

709 ：行進曲「扶桑歌」：2006/01/05(木) 01:28:36 ID:45hxWmVf

>>708
江田島に海自の解体場ってのがあるんですか？？
そういや護衛艦「きくづき」は去年の３月に舞鶴に行ったときは
まだ繋留（？）されてたけど、ついに解体されるんですね・・。

いつ頃どんな風に回航されたか知ってたら教えてください。。。

710 ：名無し三等兵：2006/01/05(木) 21:13:18 ID:???

洞海湾の解体工場にいる潜水艦の艦名分かる人いますか？
あと、今は艦尾しか残っていない補給艦の艦名を

711 ：名無し三等兵：2006/01/05(木) 22:28:27 ID:???

>710
>洞海湾の解体工場
何処？知らない。気になる、おせーてプリーズ。

>今は艦尾しか残っていない補給艦
自衛隊でここ数年でダウンした補給艦つうと｢さがみ｣しかない希ガス。

712 ：名無し三等兵：2006/01/05(木) 23:28:30 ID:???

ちょいと調べてみた感じ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E4%B9%85%E5%B1%8B%E7%94%A3%E6%A5%AD%E3%80%80%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

外から見えるんだったら見に行きたいなぁ。

713 ：名無し三等兵：2006/01/05(木) 23:43:44 ID:???

>>711
北九州市の若松区にあるところ
写真でしか見た事が無い、「たかつき」が着た時は驚いた

正直、解体されていくのを見ると複雑だったけど

714 ：名無し三等兵：2006/01/05(木) 23:48:14 ID:???

>713　さんくす
北九州か。行く機会は無いだろうなあ。

715 ：名無し三等兵：2006/01/06(金) 00:35:25 ID:???

古い世艦を見てたら「あきづき型」が出てた
後部の２連になってる127ｍｍ砲がかっこいいな

716 ：名無し三等兵：2006/01/06(金) 00:41:00 ID:???

>>710
漏れのカキコ>>621 >>652に書いた。
別の人のだけど、>>646と>>653も見てね。
対岸の公園から撮影すると>>653の様になりまつ。昼過ぎから順光。
大きな公園なのでホームレスに注意。（増殖してる・・・）

717 ：GONG00：2006/01/06(金) 03:06:14 ID:???

>>709氏
江田島の解体場は下記ＵＲＬ参照。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.11.56.767&el=132.29.24.045&la=1&fi=1&skey=%b9%be%c5%c4%c5%e7%bb%d4%b9%be%c5%c4%c5%e7%c4%ae%bd%a9%b7%ee%a3%b4%c3%fa%cc%dc%a3%b1%a3%b0%a1%dd%a3%b9&sc=4
お隣が海自の貯油所＆ＬＣＡＣの整備所。但し行くとなると車かタクシ－が必須。

ここへ「きくづき」が回航された時流については>>522と>>559を参照されたし。

718 ：行進曲「扶桑歌」：2006/01/06(金) 16:19:21 ID:fb9rpans

>>711 716 717
情報さんくすです(^^)
艦形が渋くてすごいﾖｶったのですが・・。
残念です。。。

719 ：名無し三等兵：2006/01/08(日) 23:43:10 ID:X+xFYnDz

保守ついでに
北九州の解体所が見える公園のベストショットポイント
海に向かって公園内の右手をずっと歩いていく(斎場の横を通る感じ)と、海の少し前にある柵の向こう側に獣道みたいなのがある。柵を飛び越えてそこを進んでいくと、海に出る。何の邪魔も無しにクリアな視界で艦船を見る事ができる。写真を撮りたいならここがいいかも。
ちなみに、あの潜水艦は「ゆうしお型」でしょうか

720 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 22:25:19 ID:???

緊急保守

721 ：名無し三等兵：2006/01/15(日) 03:08:57 ID:???

>>719
716だけど、そのベストショットポイント、もろにホームレス小屋の近くというか
通り道だから気を付けた方がいい。逃げ場が無いところでカメラ振り回してると
ホームレスがたかってくるかもヨ。

722 ：名無し三等兵：2006/01/16(月) 18:01:34 ID:kjWknlPb

「あげ」てすいません
退役した「むらさめ」型の模型作っているのですが
写真の載ったサイトや資料本なにかありませんか
とりあえず丸スペシャルの「むらさめ」型はあります
二つの煙突の間にある構造物の写真がほしいのですが

723 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/16(月) 18:09:17 ID:??? BE:24372353-

　本物見てくれば?

724 ：名無し三等兵：2006/01/16(月) 18:50:23 ID:kjWknlPb

＞退役した「むらさめ」型
すいません初代「むらさめ」の方です

725 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/01/16(月) 19:23:51 ID:??? BE:9749423-

>724
　をっと、これは失礼しまいた。

726 ：722：2006/01/16(月) 20:20:54 ID:???

クレクレ君なのも失礼ですから
以前作った退役護衛艦「あきづき」晒してます、ネタにでもしてください。
板違いスイマセン
ttp://circle.excite.co.jp/pds/view.asp?cid=l0500032&iid=4&num=124&pg=1
上が見れませんでしたら、下のアドレスの画像フォルダから入ってください。
ttp://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=l0500032

727 ：名無し三等兵：2006/01/17(火) 15:00:11 ID:YfnaF1iV

日本でも退役・除籍した自衛艦を的にして沈めることはあるんですか？

728 ：名無し三等兵：2006/01/17(火) 15:06:06 ID:???

>>727
結構多いよ。
有名ドコロで日本初のDDG「あまつかぜ」も標的艦となってお役目を終えました。

729 ：名無し三等兵：2006/01/21(土) 14:18:37 ID:JUxx0Rqo

>>721
719ですけど、あそこのホームレスはそんなに危ないんですか？自分は全く被害には遭ってませんが。しかしいざとなったら海に飛び込んで対岸の潜水艦にｗｗ

730 ：名無し三等兵：2006/01/21(土) 19:05:14 ID:???

>二つの煙突の間にある構造物の写真がほしいのですが

渋いものを作っておるな。
左舷側のはたぶん5インチの装填演習砲で、丸スペの砲熕兵器にちょっと載ってる

731 ：722：2006/01/22(日) 00:17:53 ID:???

>730
ありがとうございます
装填演習砲は5インチ砲のジャンクパーツでなんとかでっち上げました

丸スペの砲熕兵器は見逃していました
今度秋葉原のレオナルドあたりで探してみます

丸スペシャルや石橋孝夫編著の図解海上自衛隊全艦艇に載っている
三面図と
世界の艦船の海上自衛隊全艦艇史の三面図
が微妙に細部が違っていて
どっちが正解なのか迷っています
1/700なので細かい部分は省略すれば済むのですか
つい凝ってしまって

732 ：名無し三等兵：2006/01/28(土) 19:05:28 ID:L9D0Fd6+

除籍された潜水艦、奪取できそうだから奪取したいけどそんなに仲間がいないage

733 ：名無し三等兵：2006/01/30(月) 10:39:45 ID:???

>>732
ちょｗｗｗｗ何処の国の回し者なんだｗｗｗ

734 ：名無し三等兵：2006/01/31(火) 01:39:13 ID:???

MI6の回し者だな！？

735 ：名無し三等兵：2006/02/04(土) 18:37:56 ID:???

>>733-734
残念。モンゴル海軍でした。

736 ：名無し三等兵：2006/02/08(水) 09:01:59 ID:???

人海戦術で中国を横断する潜水艦を想像してしまった…

737 ：名無し三等兵：2006/02/09(木) 19:43:19 ID:???

保守

738 ：名無し三等兵：2006/02/10(金) 00:23:32 ID:???

「みねぐも」が、2基ある主砲のうちの片方をOTOの3インチ砲へと換えたのって、いつなんですか？

739 ：名無し三等兵：2006/02/10(金) 04:20:58 ID:???

>>738
それ「むらくも」
確か79年だったかと。同時に後部GFCSも２型の試作タイプに換装した。
（のちに制式タイプに再換装）

740 ：名無し三等兵：2006/02/10(金) 11:28:33 ID:???

>>739
サンクスです。
あ、「みねぐも」ではなく「むらくも」でしたね・・・

741 ：GONG00：2006/02/11(土) 13:14:59 ID:???

江田島某解体場より実況。
「きくづき」姿を消し、唯一バウソナー部分が地上に晒し揚げになってますた。潜水艦一隻と元海保大練習船「こじま」については前回報告と変わり無しの模様。
それと呉アレイからすこじまにて退役掃海艇一隻確認。艦番号は確認出来ず。

742 ：名無し三等兵：2006/02/11(土) 16:04:36 ID:V9+x3wgF

>>741自己レス。
からすこじまの退役掃海艇は管制艇の「ははじま」のようでつ。（搭載していたボートで確認）
で110掃海隊には艇番号726の管制艇が725の「かみしま」といるんだが「おぎしま」かな？

743 ：名無し三等兵：2006/02/11(土) 17:38:04 ID:jzoZEbdV

http://www.akikito.com/ffaa11_poko.htm

744 ：名無し三等兵：2006/02/19(日) 01:24:00 ID:???

保守
北九州の解体所の潜水艦、見に行っていないうちに錆びて割れて圧壊していないかしらage

745 ：名無し三等兵：2006/02/19(日) 11:31:45 ID:Y5gL37o/

>>742
あれは第101掃海隊略して101掃(読みはヒトマルイッそーorイチマルイッそー)ですよ。
そうか、ついに悪魔の掃海艇｢おぎしま｣も管制艇に。
(何が悪魔かって艦番号がw)
ちなみに意外とゾロ目の艦番号の艦って少ないですな。

746 ：名無し三等兵：2006/02/23(木) 21:14:51 ID:wc/cYRNN

「あたご」ができたら「たちかぜ」はお払い箱になるんだよな･････
解体してしまうくらいなら先輩の「あまつかぜ」のように戦闘艦らしく海没処分にしてやってほすぃ

747 ：名無し三等兵：2006/02/24(金) 21:20:55 ID:???

最後まで残る蒸気タービン艦は、「くらま」になるのか、「さわかぜ」になるのか・・・

748 ：名無し三等兵：2006/02/24(金) 21:44:10 ID:uIxPy1Zv

どっちもしぶとく残りそう･･････

「かぜ」型が全て消える日が来るのかな･････

749 ：名無し三等兵：2006/02/24(金) 22:30:54 ID:0zlV38bl

みんなモスポールすればいいのに。

750 ：名無し三等兵：2006/02/24(金) 22:47:55 ID:???

しても、再利用できないしね

751 ：名無し三等兵：2006/02/25(土) 08:37:33 ID:???

>>749
モスボールな

いっその事、物持ちの良いどこぞの海軍に全部くれてやれば動態保存（ｒｙ

752 ：名無し三等兵：2006/02/25(土) 11:48:42 ID:???

フィリピンにあげればよい！

753 ：名無し三等兵：2006/02/25(土) 19:48:22 ID:???

イージスも｢かぜ｣で通せばよかったのに(´･ω･`)
なんで戦艦とか重巡の名前になっちゃったんですか？

754 ：名無し三等兵：2006/02/25(土) 19:52:18 ID:???

強い＆高いから

755 ：名無し三等兵：2006/02/25(土) 21:05:14 ID:???

イージス艦は現代の海軍ではWWⅡ頃の戦艦（艦隊の主力）みたいな地位にあるからね････
それにあのシルエットで「～かぜ」なんて名前は似合わん。

イージス艦「いそかぜ」萎え

756 ：名無し三等兵：2006/02/25(土) 22:23:39 ID:???

そうか？

イージス艦「雪風」なんて良いと思うが。

757 ：名無し三等兵：2006/02/25(土) 23:58:50 ID:???

>>756
仮想敵国が（ｒｙ、の数々の海戦を生き抜き、
>>751理論で台湾へ行き艦隊旗艦になる訳だなｗ

758 ：名無し三等兵：2006/02/26(日) 22:54:31 ID:???

やっぱり潜水艦の解体となるとあれほど厳重な守りになるんだな。

759 ：名無し三等兵：2006/03/02(木) 18:22:58 ID:???

武器輸出は御法度だから止むなし。
中華民国に追加賠償で呉れてやるか？

760 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 19:53:52 ID:???

ﾓｯﾀｲﾅｽ

761 ：ちび♯立教二浪：2006/03/07(火) 20:46:55 ID:???

てすと

762 ：ど素人 ◆LCACsOS2mQ ：2006/03/07(火) 21:36:57 ID:???

#は半角ね

763 ：名無し三等兵：2006/03/11(土) 23:13:20 ID:???

削り出しで記念品とかにして販売してくれないでしょうか。

764 ：名無し三等兵：2006/03/12(日) 01:21:34 ID:???

「いしかり」もこのスレのメンバーになるみたいだがと次ぎ咲きあるかな?

765 ：名無し三等兵：2006/03/12(日) 20:09:26 ID:???

>>753
DDHとイージスが山岳名。
つまり、これらは「巡洋艦級」だという含みがあるのだろう。

766 ：名無し三等兵：2006/03/14(火) 20:59:28 ID:???

>>763
飛行機の方では色々ありますよね。
自分もT-4やらF-1のファンブレード持ってます。
艦船では蒸気タービンやらガスタービンのブレードがあっても
良いかもしれませんね。

ついでに保守age

767 ：名無し三等兵：2006/03/20(月) 20:46:42 ID:???

堕ちる!堕ちる!

768 ：名無し三等兵：2006/03/29(水) 20:08:43 ID:mLB6KIAu

上げてみるが、ネタがない。
>>100～>>300辺りで語り尽くされたからなぁ。(俺自身もいくつかネタ投下したが)

今日古い世艦開いたら、｢かとり｣除籍、｢かとり｣の航跡を辿る、みたいな特集があった。
今観ても恰好いい。先輩が惚れ込み、世界一周に旅立った艦。
先輩の家には平成５年度｢かとり｣最後の遠航の記念写真が飾ってある。

769 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 12:03:40 ID:PBD/3I8S

3世代以上受け継がれた備品とか装備ってあります？

770 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 12:17:11 ID:???

「1世代」の基準は何かね？

771 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 19:50:05 ID:PBD/3I8S

書き方がまずかったです。世代じゃなくて艦なら分っていただけるでしょうか。

772 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 20:06:48 ID:???

3次防、昭和43年度計画艦で昭和48年2月に就役したDDH「はるな」が護衛艦隊最古参。
もう就役して33年の老嬢ですな。

10年一昔と考えれば、3世代と言えるかな。

773 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 20:13:16 ID:???

一世代２０年位が適当だと思いますけど・・・・・
そうすると、３世代受け継がれってのは、自衛隊発足からは
無いって事になりますね。
旧軍から継承されている装備も無いと思いますしね。
米軍から継承された、５インチ砲とか４０ｍｍ機銃とか、まだ
残ってるのが有るのですかね。
警備用の短機関銃はトンプソンとかＭ３とか出自が米軍の物が
まだ有るんじゃないですか？

774 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 20:18:01 ID:???

儀杖用のM1ガーランドライフルとかM14とかなら有るんで無い？
陸自にはBARがまだ倉庫に眠ってるらしいしｗ

775 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 20:45:11 ID:???

世艦の写真なんか見ると艦上での儀仗隊は６４式を使ってますよね。Ｍ１４なんかまだ有るのかな？

776 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 21:18:06 ID:PBD/3I8S

うまく言い表せなくてごめんなさい。
私の頭の中にあったのは｢このイカリは護衛艦xxについていたもので、その前は護衛艦yyに使われていたんだ。｣
という感じなんです。

777 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 21:20:53 ID:???

>>775
もとからＭ１４はないよ。
トンプソンＭ１なら、いまだに一部の艦艇に搭載されてる。

778 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 21:25:17 ID:???

意外なのは、艦によってはガスオートのショットガンが搭載されていること。

779 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 21:31:49 ID:???

>>776
その手の船用品てのは使い回ししないのが普通です。
錨みたいな鉄の固まりでも大体２０年も３０年も使えば相当傷みます。
海上自衛隊の場合、搭載している武器は使い回しを随分していますので
「この５インチ砲は、以前ＸＸにのった砲だ」なんて事は沢山有ると
思います。

780 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 21:43:02 ID:???

武器だけならず、搭載内火艇も使い回しがあるような。

781 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 01:51:16 ID:???

使いまわしといえば台湾海軍

782 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 02:01:40 ID:???

>>776
●「あきづき」型ＤＤの５インチ砲は、改装で不要になったミッドウェー級空母
からの再利用品。
●「ちくご」型ＤＥの40ミリ機銃は、「ゆり」型ＬＳＳＬから再用した骨董品。
最終艦でエリコンの35ミリL-90を積む計画もあったが、予算の都合で
実現しなかった。
●「しらね」型ＤＤＨの短ＳＡＭがＮＡＴＯ式に換装されたが、これは「たかつき」
型DDAからの流用と聞いた。
●MST「うらが」のOTOメララ76ミリ砲が後日装備とされたのは、退役するDDK
「むらくも」から再利用する計画だったから。ところが調査してみたら状態が
あまりよくなく、搭載見送りになったそうだ。

…「３世代」ってのは聞いたことないな。ｽﾏｿ

783 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 02:11:56 ID:???

「たかつき」のMk42は「はたかぜ」に転用されておらなんだか

784 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 02:31:57 ID:???

だれか「きくづき」の20mmCIWSの行方は知らんか？
まだ使えると思うんだけど

785 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 02:33:08 ID:???

たかつき型のFRAM後に追加された装備は
耐用年数的なまだまだ使えそうだわな
ハープーン発射筒はどこいったんだろ

786 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 02:54:32 ID:???

>>784
ずっと後日装備のままの「いしかり」「ゆうばり」型あたりに回してやりゃ
よかったのにな。まあこっちも退役間近らしいが。

787 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/04/06(木) 07:17:45 還 ID:??? BE:29246663-

>782
> ●「ちくご」型ＤＥの40ミリ機銃は、「ゆり」型ＬＳＳＬから再用した骨董品。

　これって、そもそも米軍のLSTから頂戴したものなんで、ここでの「世代」で言えば
4世代から5世代だとおも。
　昭和60年代以前の3吋連装速射砲(だるま)とか40mmボフォースとかは米軍ルーツのが
多いんでないかい。

788 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/04/06(木) 07:18:13 還 ID:??? BE:29247629-

　あぁ、それからあまつのヘッジホッグって、PFから流用でなかったけ?

789 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 10:16:27 ID:???

先代の「むらさめ」は中古兵器の見本市

790 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/04/06(木) 10:19:55 還 ID:??? BE:22747272-

　むらさめ乗り組みだった人の話だと、水上射撃で実弾撃つと天井からさびがはがれて落ちてくるから
訓練前にはベッドに○丁シーツとか新聞紙敷いてたそうだし(苦笑
　そういや、CICの天井に穴が開いて修理まで間があるからガムテープ貼って外舷塗ってごまかしてた
ともゆうてたな。

791 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 10:36:27 ID:???

「もがみ」に載ってたウエポンAなんかは「あきずき」からの転載じゃなかろーか

792 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 10:37:24 ID:???

「あきづき」でしたorz

793 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 04:42:05 ID:???

>>791-792

「もがみ」竣工　1961年10月28日
「あきづき」型特別改装工事　1977～78年

何をどう転「載」しろと？お前の脳内時空間は歪んでるのか？

794 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 04:57:58 ID:???

>>793
「いすず」型のボフォース＆ウエポンAは後日装備だったような

795 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 05:43:35 ID:???

>>794
就役16年後に後日装備でつか？w AO「はまな」じゃあるまいしwww
念の為手元の世艦増刊59集めくってみたら、62年撮影の「もがみ」、積んで
ますね、Mk.108。
要はおまいの脳内ソースはもういいから、さっさと吊って来いと。

796 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 07:36:35 ID:???

>>795
つか、俺は別人だが。

797 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 15:52:17 ID:???

些細な事ですぐ切れる若者を見た

798 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 16:39:46 ID:???

これはですねー
ジャンクフードやファーストフードばかり食べて育ってきた子供によく見られる症状でー

799 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/04/07(金) 20:00:02 還 ID:??? BE:38996238-

　変わったモノだと、どこからどこに渡ったかよくわかんないくらいフネの間を
渡り歩いてる真空管とか無線機とかあったなぁ

800 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 20:15:18 ID:???

ウエポンＡ（Ｍｋ１０８）ってなんか好きだったな。
配備期間が短いのはトホホ系の装備だったんだろうけど
なんかカッコ良かった、替わって装備されたボホース４連装は
なんか存在感が希薄で好きじゃなかった。

801 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/04/07(金) 20:38:14 還 ID:??? BE:58492894-

　ボフォースは、あれ発射した後、上甲板が激しく汚れるんだよね。
　1分隊が気の毒だった。

802 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：2006/04/07(金) 21:12:50 ID:???

>>801
アスロックも強烈ですね

803 ：名無し三等兵：2006/04/08(土) 05:30:22 ID:???

しかし、いしかり・ゆうばり型が退役したらボフォースも絶滅か。
展示訓練や観艦式の華だったのになあ。
これからはチャフでも撒くか？キラキラ綺麗そうだしw

804 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/04/08(土) 09:08:37 還 ID:??? BE:25997928-

　ボフォースにしろヘッジホッグにしろあるていどばらまかないと意味がない上に、
再装填に時間がかかるシロモノだから、おそらく、今では感情のオブジェになって
いるんじゃないでしょかね。

>802
　そうそう。
　特にペパーボックスの場合、ブラストデフレクターみたいのおけないから
結局上甲板が広範囲に汚れて大変な上に、ヘタすると外舷手すりまで
すすかぶってたりするし(^_^;
　VLSも、あの細いクダの中が焼けて大変なんで書ねぇ。

805 ：レス番号７６８｢現役｣：2006/04/08(土) 13:47:58 ID:???

>>774
Ｍ１は全廃されたはず。てか、３０口径７.６２㎜と７.６２㎜ＮＡＴＯでは薬きょうの長さが違う(３０口径の方が薬きょうが長く、当然発射薬の量も違う)ため、物品番号は完璧別物。
当然、補給の便宜上同一口径で別物の弾薬があるのは煩わしいため、昭和の最末期に完全に６４式に小銃は更新され、Ｍ１は海自からは姿を消した。

806 ：レス番号｢７６８｣：2006/04/08(土) 14:09:23 ID:???

>>775
海自は鉄砲撃つのが仕事ではないので、(特に艦艇勤務は。小火器射撃は年一回の行事事)儀じょう隊もそれ専門の人間がいないのは周知の事実。

で、見栄えより鉄砲持って立っている事の方が重要なので、Ｍ１全廃と言う理由も併せて６４使っているのです。

>>776
錨はその他にも、艦のトン数によって重さが違いますし、錨の形状、付随する錨鎖の大きさによって、(つまり錨鎖１節の重さ)把ちゅう力も違います。

807 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：2006/04/08(土) 16:15:57 ID:???

>>804
アスロック発射後のペンキ塗りは、海自にとって「お決まりの風景」の一つですね。

>>805
そうですか？
私は平成５年入隊ですが、実弾射撃を含めＭ－１で教育を受けましたよ？

808 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/04/08(土) 18:52:25 還 ID:??? BE:25997344-

　たぶん64式調達した段階で「艦艇・部隊」からはM1は引き上げられたと思うよんよん。
　ただ、引き上げたっつっても、すぐに捨てるわけにもいかないし、各学校や教育隊で
教育目的に使われていた罠。

　もれは62年入隊の舞鶴曹候12期だけど、基礎課程・術校(1術校)・予定者ともに
実弾射撃はM-1ﾀﾞﾀｰ
　部隊(横須賀33護隊)に赴任してからは、64式だったけど、戦争にもってくなら
M-1の方がいいなぁ。

　そういや1術校の陸戦科の武器庫には、WWI、WWIIの戦争映画に出てくるような
骨董品の武器がやまほどあったなぁ。
　なんか田宮の「1/35米軍小火器セット」な雰囲気だった(笑)

809 ：レス番号｢７６２｣：2006/04/09(日) 00:19:50 ID:???

申し訳ありません。
平成５年辺りの入隊の方が教育隊でＭ１使ったとは、寡聞にして聞かなかったんで、完全に姿消したと思ってましたが。
海の人氏が６２年入隊ということであれば、Ｍ１使用も納得行くんですが。
ちなみに俺は平成１０年の呉教です。

でも、今の俺の艦の６４、来歴見たら昭和４９年に佐世保の某輸送艦に初度搭載、昭和５３年に横須賀の某艦に共用変え、平成１０年呉にて某艦除籍、そのまま本艦に共用変え、と言う経緯でした。
もう３０年以上前から艦艇に６４積んでるのに、１０年ちょっと前まで教育隊はＭ１で陸警教えてたなんて、なんか海自ってその辺摩訶不思議ですなー。

810 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 00:29:27 ID:???

このまま喋らせておけばあっさり身元特定されてしまうと思われ

てか、このスレには多いですね、そういう人

811 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 01:27:24 ID:???

艦艇に配備が終わったとたん更新が止まった悪寒。
教育隊が在庫の３０－０６撃ち尽くす頃には新小銃の配備が始まるとか言って。

812 ：名無し三等兵：2006/04/15(土) 13:57:57 ID:???

古くなった銃はどうするんですか？スクラップ？

813 ：名無し三等兵：2006/04/15(土) 16:39:40 ID:???

東南アジアへ中古品として流します

814 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 00:00:44 ID:???

弾薬なくなってからタマなし銃輸出とかマジ外道

815 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 00:08:46 ID:???

M1ガーランドなら普通にアンティーク銃としてアメリカのマニアに売れる罠。状態が良ければかなり高いよ。

816 ：名無し三等兵：2006/04/17(月) 21:53:54 ID:???

ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2002/10/13kankansiki1.html
ぎじょう隊は最近M1使ってるね。
指揮官が帯剣するようになったのも最近だね。

817 ：名無し三等兵：2006/04/17(月) 22:24:20 ID:???

IMEは儀杖って出ないのか？

818 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/04/17(月) 22:27:16 還 ID:??? BE:12998742-

>816
　最近って、昔っから行事の時の特別儀仗隊はM1で部隊指揮官は帯剣してるよんよん。

819 ：名無し三等兵：2006/04/17(月) 22:35:43 ID:???

9年と12年の観艦式では64式で士官は帯剣してないが
練習艦隊では昔から帯剣してるみたいだけど

820 ：名無し三等兵：2006/04/18(火) 12:43:40 ID:???

ファンシードリルでM1の空砲撃つけど、空砲はまだ生産されてるの？

821 ：名無し三等兵：2006/04/18(火) 14:37:02 ID:???

M1は、銃本体もいまだ生産され、猟銃などとして人気があります。
当然、各種実包も生産販売されています。

822 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 14:20:42 ID:A7tv4rED

保守

823 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 22:30:43 ID:DT9qj2TE

昔、舞鶴にいた『よしの』って艦は廃艦でつか？

824 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 22:54:56 ID:???

なんか舞鶴の話が多いなぁ（ｗ
まぁ昔は新品はあまり舞鶴に来なかったからだろうけど。

…今じゃ新鋭艦まで舞鶴に入ってくるようになったなぁ。

825 ：名無し海漕 ◆95/ztRBYWE ：2006/04/25(火) 23:49:25 ID:???

>>805
M1の弾（66式.30）自体はまだあるよ。
M1919A4とBARに使うから。
うちじゃまだトンプが現役だったりする。
流石にM1は無いが。

空砲のほうもまだあるよ。
陸戦訓練で使うし。
弾薬の管理ﾏﾝﾄﾞｸｾ

826 ：GONG00：2006/04/26(水) 20:24:53 ID:???

>>823
５年前に呉の第２２護衛隊で僚艦の「くまの」と共にあほ－ん。
私自身としては「くまの」と共に体験航海＆一般公開でよくお世話になった
艦でつ。

そういえば今月発売の世艦に江田島の解体場に放置プレイされてた元海保大
練習船の２代目「こじま」の本格解体が報じられてましたな。　合掌。

827 ：１０です：2006/04/26(水) 20:56:00 ID:???

>>826
イタリア海軍の「ルポ」「アルディト」が神戸に親善訪問で入港した時、
「くまの」がホストシップになっていたのも懐かしい思い出です。

828 ：名無し三等兵：2006/05/06(土) 21:54:10 ID:???

ここ見てたら、きり級ってえらい評判悪いですね。
やまぎりとあまぎりの２隻が練習艦に種別変更されたのも、そのへんが影響してるんですかね。

829 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：2006/05/07(日) 19:25:40 ID:P/4//ulh

>>828
僕にとっての「２度と乗りたくないフネ」ナンバー１です。＜きりクラス

830 ：名無し三等兵：2006/05/07(日) 20:15:32 ID:p8JHZE2B

逆にもう一度乗りたい船はなんでつか？

831 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：2006/05/07(日) 23:07:47 ID:P/4//ulh

>>830
つきクラス（FRAMやってない方）ですね～
なんと言うか、シルエットが物凄く色っぽくて大好きでした。
ただ、キャンパスの３段ベッドには苦しめられましたが・・・

832 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 10:17:44 ID:???

>>829
基本的には例のディーゼル発電機の排煙が問題なんですか ?

833 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：2006/05/08(月) 21:22:27 ID:a4Jl9hJo

>>832
「それだけじゃないよ！」と言いたいくらいに、問題山積でしたね。
守秘義務があるので、この世では詳しくお話しできませんが・・・

834 ：GONG00：2006/05/10(水) 21:19:41 ID:???

大湊に係船されていた「ゆうぐも」「ねむろ」が業者に引き取られた模様。
珍しく地方隊のＨＰで出港予定日時が公開されてまつ。
ttp://www.dii.jda.go.jp/msdf/oominato/yotei/newpage10.htm
「ゆうぐも」は去ったが、「ねむろ」はまだ間に合うぞ。

835 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 00:13:29 ID:???

過去レスで結構語り尽くされてますよ。一時スレタイが｢何できりクラスってしょぼしょぼぷーだったの？｣みたいな感じになってました。

当時技本で設計を担当された方(主任クラスかどうかは不明ですが)が、自殺されたのは部内では有名な話です。

遺書には｢私はこんな艦を設計した覚えはない｣とあったとかなかったとか。
用兵側の要求に抗えなかった現代の藤本喜久雄的エピソードに、粛然とさせられるものがあります。

836 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 11:18:47 ID:???

きりクラス、見た目なら汎用ＤＤで一番なんだけどな。
大湊地方隊ＨＰのＴＯＰ画像かっこいいな、壁紙にしたｗ

837 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 12:42:15 ID:???

トラファルガー海戦200周年記念観艦式でも大人気だったﾗｽｨ＞きり型

838 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 00:03:09 ID:???

マジっすか！？

部内では通称｢貧乏人のスプルーアンス級｣って呼ばれていたのに。

ちなみに機関科の方には、欠陥を挙げたら｢きり｣だけにきりがない、て感じで言われ続けてました。

(２７ノットまでの加速は抜群。その後が全然伸びない、これ本当に３０ノット出るの？と疑ったとか)

839 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 00:07:59 ID:???

ちなみに、きりクラス後期艦は居住設備を向上して三段ベッドを二段に改正、とか言ってますが、実際は三段らしいです。

俺はきりに乗った事ないし、後期艦４隻全てを見た訳ではないですが、某きりの乗員からそう聞きました。

840 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 00:08:27 ID:???

>>838
英国のTV局は、一緒に行った新鋭の「むらさめ」を無視してきり型だけを撮りまくったとか。

841 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/05/14(日) 10:23:57 還 ID:??? BE:102362797-

　外から見た形にだけは血道を上げてるからなぁ技本(苦笑

842 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 12:28:41 ID:???

ロシア艦をタイプシップにすればもっと威圧感出るのに

843 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 07:53:58 ID:VJ7Lr4Dj

むらさめって除籍から数年あけただけで2回目のネームシップになってるよね。
クラス名が被ってわかりにくいから１番艦は他の名前にしようと思わなかったんだろうか。
むらさめって特別な名前なのかな

844 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 18:34:28 ID:yZcKW0Ej

あげ

845 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 18:55:48 ID:???

きり関連ですが「ゆうぎり」のＣＩＷＳには目立たない場所に撃墜マークが貼ってあるってホントですか？

846 ：名無し三等兵：2006/05/18(木) 00:39:39 ID:???

>>840
その分じゃ、近い将来、42型が45型に置き換えられて全艦退役となった日にゃ、凄く悲しみそうだなｗ

847 ：名無し三等兵：2006/05/18(木) 01:00:42 ID:???

42型バッチⅢはｶｯｺﾖｽ

848 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/05/18(木) 07:22:09 還 ID:??? BE:51993784-

>847
　激しく同意

849 ：名無し三等兵：2006/05/18(木) 23:42:18 ID:???

>>840
「あめ」「なみ」はむしろヨーロッパぽいデザインと思ってたんで意外。

>>843
「おおすみ」「おやしお」「はやぶさ」「ちはや」あたりもそうだな。
「おおすみ」なんか艦番号も艦種記号も被ってやがる。

850 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 02:33:16 ID:???

何でイギリスで大ブレイクなんだ？＞きり型

もしかして｢ゆうぎり｣だったからか(ry

恰好から見たら、艦橋周りなんかロシア艦っぽく見えなくもない形からか？
それともやたら艦橋低いフリゲート(何型か失念。１９５０年代～６０年代に大量建造した奴)なんて造る国だから、その辺の美的センスか？

よー分からない。
日本人にはゲテモノみたいな造形の艦って時々イギリスに出てくるけど、本家本元ロイヤルネイビーとしてはそれでいいのだろうか？

ゆきからデザイン的にダウン＝いろんな欠陥でダウンってのが、きりの印象なんだけどもなー。

851 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 03:54:54 ID:???

他に比べ様の無い形だからでは無いか？＞きり
俺も個人的にはきり型の外見は結構好きだぞ。

852 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 05:00:13 ID:???

あの巨大な格納庫がなあ・・・
正面から見ると箱舟だぞ、きり型。

853 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 05:51:39 ID:???

>>850
＞やたら艦橋低いフリゲート

ホイットビー級系列かな。

854 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 16:20:34 ID:???

リアンダーじゃなかろうか

855 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 19:22:21 ID:???

>>852
あのデザインが最高

856 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 03:04:27 ID:???

左右非対称格納庫がいいよなぁ
あと低めのブリッジも

あと　むらさめ級と比べると　甲板上にいろいろ乗っかっているから
一般ＴＶ的には「画」になり易いって理由が一番じゃないかな

857 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 19:55:45 ID:???

低い艦橋が、いかにも戦闘艦って感じがするね。
あの大きな格納庫も大好きだったんだが、実は現代海戦ではマイナス要素だと
知って凹み、このスレの上の方読んでさらに追い討ちかけられたきり級好きな俺…。

858 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 19:56:19 ID:???

俺もだ、同志・・・

859 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 20:11:29 ID:???

(´･ω･`)人(´･ω･`)

860 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 20:22:56 ID:???

なんと、きり型は大人気じゃ無いか

861 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：2006/05/21(日) 22:50:54 ID:???

ゆき・きり共に、格納庫周りが失敗というか、使いにくくさせている原因じゃないでしょうか。
ヘリ搭載艦でありながら格納庫が巨大すぎて、艦橋から後方を見通すことが出来ないのは大問題だと思います。

それにしても「せとぎり以降は２段ベッド」という与太話は、誰が言い出したんですかね・・・

862 ：名無し三等兵：2006/05/22(月) 00:37:57 ID:???

10年程昔はまぎりの体験航海のとき隊員のひとが
３機SH-60が納まるって言ってたんだけどホントかなァ？

863 ：名無し三等兵：2006/05/22(月) 15:43:43 ID:???

>>861
その辺の要求優先の飢狼っぷりが人気じゃないか、と。

864 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：2006/05/22(月) 18:21:45 ID:???

>>863
何かビミョ～っすね

865 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 23:53:44 ID:???

>>862
あれ、２機じゃねーの？
OHベリーも２機（通常は１機）だから２機だと思った。

866 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2006/05/26(金) 00:11:09 ID:???

まぁ、もともと1機分の格納庫で設計が進んでたところを、途中で無理矢理大きくしましたから。<きり>級の格納庫
旧海軍の<初春>級から<陽炎><夕雲>級に至る流れを彷彿とさせないでもありません（？）

ところでココ、除籍艦のスレじゃ･･････(´･ω･`)

867 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/05/26(金) 00:17:41 還 ID:??? BE:45494674-

>866
> ところでココ、除籍艦のスレじゃ･･････(´･ω･`)

　ええ、そこに600tコルベットもつないでありますよ(~ｰ~)ﾆﾀ

868 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2006/05/26(金) 00:20:53 ID:???

除籍されたってコトは、入籍されていたッテコトですな。
好かったね600t。600t好かったね( つДT)

このスレに600tを知ってる人って、居るのかな(´･ω･`)

869 ：名無し三等兵：2006/05/26(金) 00:27:16 ID:???

2005年12月26日

「ゆうぎり」副長が盗撮

また、自衛隊員のわいせつ事件だ。

「ゆうぎり」とは平成元年に竣工した護衛艦で、全長は１３７ｍもある。
７６mm６２口径単装速射砲、CIWS２０mm機関砲、短SAMシースパロー８連装発射機、
ハープーンSSM４連装発射機、ボフォース対潜ロケットランチャー、アスロックSUM８連装発射機、
3連装短魚雷発射管、チャフ装置、及び哨戒へりを搭載している。

この物騒な「軍艦」を動かすのには２００名以上の海上自衛隊員が力をあわせる必要があるのだが、
その副長が盗撮で逮捕された。
副長にどれほどの権限があるかは知らないが、少なくともパシリではないだろう。
また盗撮も色々な方法があるが、副長の場合は背後からスカートの中にデジタルムービーカメラを
突っ込むという最も単純な方法だ。

870 ：名無し三等兵：2006/05/26(金) 02:33:22 ID:???

流石きり型だ、盗撮程度じゃなんともないぜー

871 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/05/26(金) 08:31:30 還 ID:??? BE:25997344-

>869
> 少なくともパシリではないだろう。

　いあ、パシリだから、基本的に護衛艦の「副長」って(苦笑

>868
　ぱぱ、「入籍」ちゃう
　「入籍」ちゃう、ぱぱ
　(^_^;

872 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 10:00:06 ID:hVHnLuP8

「きり」型の元乗員から・・・・
「ゆうぎり」のＣＩＷＳに撃墜マークは無い。
「きり」後期艦のベッドは３段。
「きり」全艦の後部マストは、煙突の排煙の影響と黒塗りのため太陽熱を受け、
高温となるため、常に真水を散水せねばならず、乗員の水使用に制約を受ける。
非常発電機の排気口が舷側にあるため、起動すると黒煙があがり、僚艦の舷側を
汚損する。
ヘリを２機積めるとあるが、１機は、分解して積む形となる（どこまで分解するか不明）
格納庫が大きいため、ＲＣＳ（レーダー反射面積）も大きい。
そういえば、これは除籍艦艇スレ。「つき」型ってすごく、美しかった。「たかつき」に
乗る話もあったが、立ち消えになって、その１年後には廃艦になってしまったなぁ。

873 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 10:16:38 ID:???

ＣＰＯと幹部のベッドは２段（司令・艦長は除く）
ＹＧＲはＤＱＮ艦（船の雰囲気が悪い、何故なら左遷地域大湊、むつだから）
後部マストというか、格納庫の上というか、ＥＳＭ甲板で頻繁に真水で流すってこったー無いよ
ディーゼル発電機の位地が悪いってのは同意
流すときは甲板流しの時ぐらい、いちおヘリは２機積める
格納庫と飛行甲板に、バラして積むなんて初耳。

874 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/06/03(土) 10:32:45 ID:???

>871
ぱぱはロシア海軍の人なので「入籍」と書いてしまうのです。

875 ：８７２：2006/06/03(土) 11:21:36 ID:oX5PZiQE

>>873
あくまで、聞いただけなんで、「ゆき」は住み心地は非常にイイ！が。
しかし、中国海軍の軍艦に比べりゃ自衛隊の船はマシなような。
未だに、見てくれだけの旧ソの遺産を大事に？使ってるのは、あの国だけなんだから。

876 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 13:34:24 ID:???

韓国にはかかわるなコレ鉄則

877 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/06/03(土) 14:14:14 還 ID:??? BE:79615777-

　「YGR」と言われて、咄嗟に「横監にんなとこあったっけ?」と思ってしまった漏れは元電信員。

878 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/06/03(土) 14:14:45 還 ID:??? BE:51993784-

>874
　あ゛～なるほど、だから対潜臼砲なのですね!

879 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 14:33:16 ID:???

韓国海軍軍艦は、マトモに係留作業が出来ない、これ鉄則。
係船機があっても、人力で索を引張って岸壁との距離を詰めようとする。
間違っても、除籍自衛艦を与えてはいけない。

880 ：金無し侍：2006/06/04(日) 19:12:12 ID:???

護衛艦わかば
同艦は生きてる乗員より死んでる乗員のほうが多いため「護衛艦はかば（墓場）」と呼ばれていたそうです。
定年退職した元乗員の先輩は、陰口叩く他艦の者に反論したかったが実際、艦内では怪奇現象が頻発していたので何も言えなかったそうな。

881 ：名無し三等兵：2006/06/07(水) 19:48:59 ID:???

>>879
実際に見たことがないだろう？
妄想だけで戯言や止めとけ

882 ：名無し三等兵：2006/06/09(金) 00:31:33 ID:???

沿岸警備隊スレよりコピペ

884 名前：名無し三等兵投稿日：2006/06/06(火) 15:53:38 ID:???
四管本部の耐震補強予算付かなかったから、どうなることやらと思っていたら
地震の際は本部庁舎はあきらめるようだ・・・・

名古屋港の元南極観測船　「ふじ」に対策本部　２メートルまでの津波なら大丈夫　東海地震に備え４管が訓練
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_b/bosai060606_1.htm
＞東海地震に備え、第４管区海上保安本部（港区）は５日、名古屋港に係留されている元南極観測船「ふじ」に、
＞災害対策本部を設置する訓練を行った。

＞４管本部がある名古屋港湾合同庁舎は、震度６弱の揺れで倒壊する恐れがあるため、
＞庁舎に近く、２メートルまでの津波なら影響を受けない「ふじ」に対策本部を設置することにしている。
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_b/img/jsn060606_1.jpg
「ふじ」の船内に設置された対策本部

883 ：名無し三等兵：2006/06/13(火) 15:02:17 ID:???

>>879
そう言うが、以前、晴海で来航したブラジル練習艦「ブラジル」のホスト役の
護衛艦（「はるさめ」だったと思う）の出航作業を見てて思ったが、出航準備
の乗組員の動作はブラジル艦に比べるともたもたしているし、手持ちぶさたの
乗組員は艦尾のシースパローの所でタバコ吸ってだべってるし（あそこは一段
下がっているから艦中央からは目立たないかもしれないが、真後ろのデッキから
見送る我々からは丸見えでさぼってるのがよく見える）
はるさめと一緒に出航したブラジル方はきびきびした動作で好感が持てたよ。

884 ：名無し三等兵：2006/06/14(水) 22:22:19 ID:???

>>883
「はるさめ」の艦尾シースパローの所ってどこだ ?

「はるゆき」の間違いか ?

885 ：名無し三等兵：2006/06/15(木) 00:09:39 ID:???

慣れ、はあるだろうというか、練習艦のクルーがきびきびしていなかったらそれこそ大問題なのでは。

886 ：名無し三等兵：2006/06/16(金) 04:35:25 ID:???

ミサイル艇といえばオーサ型だね

887 ：名無し三等兵：2006/06/20(火) 07:43:35 ID:eMZ3p4Ko

練習艦と比較するのは酷だな。

888 ：名無し三等兵：2006/06/20(火) 09:19:53 ID:???

>>880
「わかば」は撃沈された雑木林級の「梨｣がサルベージされて再就役した艦でしょ
当然、戦死した乗員の墓場になっていたわけだから、ガクブル・・・

889 ：名無し三等兵：2006/06/22(木) 07:41:04 ID:???

>>888
失敬だな。
英霊達が守護して下さっていたのだ。

890 ：名無し三等兵：2006/06/23(金) 00:14:19 ID:6Khw1XGm

そういやまだ現役だけど海洋群の古い観測艦とかは代艦は大丈夫なの?
なんか昨今の艦艇の建造を見てると嫌な悪寒がするんだが

891 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/06/23(金) 01:00:02 還 ID:??? BE:48744465-

　海洋群は半分米軍のフネだから別腹

892 ：名無し三等兵：2006/07/04(火) 22:22:34 ID:???

ﾓｽﾎﾞｰﾙ

893 ：名無し三等兵：2006/07/05(水) 03:11:30 ID:???

>>891
それはAOSのこと？

894 ：名無し三等兵：2006/07/14(金) 11:17:57 ID:???

揚げ

895 ：名無し三等兵：2006/07/20(木) 01:30:07 ID:DB9k3aSy

保守

896 ：名無し三等兵：2006/07/20(木) 21:09:55 ID:ooSj/fHI

海洋群の艦は・・・。
いや、まだ「むろと」の代艦すら遡上にのぼってない現状の予算編成では、先々どうなる事か、と。
「くりはま」もそろそろお役御免、「ふたみ」も同じく、と言った時期に、やれ１８ＤＤＨだ１９ＤＤだ、挙句「しらせ」代艦だの（これはしかし、文科省予算での建造だが)と、目立つ所の艦ばかり予算つけるのはどうか、と。
まあ、しかし「はるな」「ひえい」の代艦建造が急がれるのはよく分かるが、１９ＤＤは、果たして性急に必要なのか、と。

897 ：名無し三等兵：2006/07/27(木) 20:36:05 ID:???

ﾓｽﾎﾞｰﾙ

898 ：名無し三等兵：2006/07/30(日) 23:52:43 ID:qTouYekN

フレーム等を細かく切って一般に販売したりしないの？

899 ：名無し三等兵：2006/08/10(木) 19:35:34 ID:8Sx4GtC+

除籍阻止

900 ：名無し三等兵：2006/08/11(金) 00:58:35 ID:h0GKctf1

９００

901 ：名無し三等兵：2006/08/17(木) 17:43:33 ID:???

たちかぜはお役御免になったらスクラップ？

902 ：名無し三等兵：2006/08/26(土) 22:35:30 ID:???

ﾎｽ

903 ：名無し三等兵：2006/08/31(木) 08:06:38 ID:bbahqbcQ

age

904 ：名無し三等兵：2006/09/06(水) 11:10:23 ID:???

905 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 20:39:38 ID:???

ﾎ

906 ：名無し三等兵：2006/09/16(土) 12:13:06 ID:???

ﾓ

907 ：名無し三等兵：2006/09/19(火) 17:04:16 ID:???

護衛艦の艦名を見ていて気付いたんですが、
いままで護衛艦で、大戦時の最上級の名前を付けられていた
護衛艦ってありました?

908 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/09/19(火) 17:48:31 桜 ID:??? BE:34120973-BRZ(1076)

>907
　帝国海軍重巡洋艦「最上」型
　最上、三隈、鈴谷、熊野

　海上自衛隊護衛艦いすず型
　DE212もがみ
　海上自衛隊護衛艦ちくご型
　DE217みくま、DE224くまの

909 ：907：2006/09/19(火) 18:35:04 ID:???

>908
すみませんありがとうございました。

910 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/09/19(火) 18:52:31 桜 ID:??? BE:103987788-BRZ(1076)

>909
　どいた～ま:-)

911 ：名無し三等兵：2006/09/21(木) 04:57:24 ID:???

あ～いいな～
なんとも爽やかな会話だ

912 ：名無し三等兵：2006/09/27(水) 19:41:23 ID:???

あきしおが陸揚げされましたね。

913 ：名無し三等兵：2006/10/04(水) 07:19:02 ID:???

現存する最も古い護衛艦って何ですか?

914 ：名無し三等兵：2006/10/04(水) 09:25:04 ID:???

たちかぜ？

915 ：名無し三等兵：2006/10/04(水) 20:46:13 ID:???

はるな？？

916 ：名無し三等兵：2006/10/07(土) 17:31:14 ID:???

現役最古参の護衛艦なのか、除籍されていても船体が残っていればいいのか
どちらにしても面白そうな話題です。

記念艦や残された装備でもいいのなら、わかば辺りがぶっちぎりになりそうです。
実際に舵輪だけでも残してるのかどうかは知りませんがw

917 ：名無し海漕 ◆95/ztRBYWE ：2006/10/08(日) 22:39:43 ID:???

>>916
1MSSにあるよ＞わかばの装備
それに、横須賀の三笠を忘れてもらっては困る。
一応雑船扱いだった筈。

918 ：名無し三等兵：2006/10/10(火) 21:06:19 ID:???

雑船っていうのもなんだかな。
大和ミュージアムの人気をみていると三笠ももう少し工夫すれば
人気出ると思うんだけど。

919 ：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:53:18 ID:???

スレ違いだけど、横須賀の魚藍亭の上の神社に、敵の爆弾（砲弾？）を受けた
軍艦の装甲板が置いてあるよ。

920 ：名無し三等兵：2006/10/13(金) 23:33:47 ID:???

潜水艦とかまだまだ使えるような気がするけど・・・

921 ：名無し三等兵：2006/10/14(土) 20:00:11 ID:???

>>919
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki2/suwa/suwa.html
ですね。

922 ：名無し三等兵：2006/10/20(金) 03:50:34 ID:tpQ69GoB

モスボール

923 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:30:23 ID:???

観艦式揚げ

924 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 17:45:56 ID:???

>>923　すっかり忘れてたΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　MXTVかどっかでやらないかな。

925 ：名無し三等兵：2006/11/08(水) 05:03:27 ID:???

>>924
https://al.ssl.dai2ntv.jp/blog/nocut/2006/10/post_127.html

926 ：名無し三等兵：2006/11/11(土) 03:44:04 ID:???

いささかスレ違いの質問ですが，ここが一番近いと思ったので．

4次防で計画されたものの，オイルショックで建造できなかった，
2500トン型DDと3600トン型DDの想像図等はないものでしょうか？
数年前に世艦で見かけた気もするのですが・・・

927 ：名無し三等兵：2006/11/11(土) 15:11:39 ID:???

>>926
2500トン型DDKの図面はしばらく前の世艦に出た。探せばどっかに
あるんだが。
3600トン型DDA、更には8300トン型DLHはいまだに「幻」のまま。

防衛庁に情報公開請求とか出来ないのかな。もう30年以上前の
計画艦なんだから「秘」でも何でもないと思うんだが。

928 ：名無し三等兵：2006/11/11(土) 20:08:18 ID:???

そういえばDLHもありましたね．
イタリアの
アンドレア・ドリア(5000t)→ヴィットリオ・ヴェネト(7500t)
のように
はるな(5000t)→DLH(8300t)
を目指したのでしょうね．
日本版ヴィットリオ・ヴェネトはかなり見たかった・・・

929 ：名無し三等兵：2006/11/11(土) 22:01:17 ID:???

はたかぜに格納庫って感じでしょうか？

930 ：名無し三等兵：2006/11/11(土) 23:41:58 ID:???

>>928
まあ実際はヘリコプター巡洋艦ってあまり意味がなく、絶滅した訳だ
から、建造しなくて正解だったのかも知れん。
DLH当初案はスタンダードSAMも搭載予定だったそうだから、政治
的なシンボルにはなり得たかも知れないけど。

931 ：名無し三等兵：2006/11/11(土) 23:46:50 ID:???

>>929
大きさは「はたかぜ」の倍近い。
HSS-2Aまたは2B ６機搭載なんだからオンデッキ・ハンガーじゃ
苦しいだろう。>>928が挙げているが、こんな感じだったのでは？
ttp://hush.gooside.com/name/v/Vi/Vittorio_Veneto/C550_02.jpg
ttp://hush.gooside.com/name/v/Vi/Vittorio_Veneto/C550_01.jpg

932 ：名無し三等兵：2006/11/12(日) 00:11:42 ID:???

929の人が指してるのは3600トン型DDAのほうですかね？

世艦には，「たかつき型のDASHを有人ヘリに変更してSSMを載せた艦」
とあるんですが，絵が無いんです・・・
たかつき型の3600トン化はたちかぜ型を見れば想像できるのですけど．

933 ：名無し三等兵：2006/11/12(日) 02:00:57 ID:???

>>932
3600トン型DDAって有人ヘリ載せる計画だったの？知らなかった。
その世艦って何号ですか？
35ミリL-90も載せる予定だったらしい。SSMの機種は明らかでないん
だけど、この時代ならエグゾセ、ペンギンあたりかな？

ちなみに「たかつき」型ならDASHが陳腐化したとき、SH-2Fに換える
構想があった。

934 ：名無し三等兵：2006/11/15(水) 00:18:36 ID:???

やっとプロバイダ規制のとばっちりから開放された・・・

>>933
私が参照したのは2000年7月増刊の「海上自衛隊護衛艦史1953-2000」です．
2500トン型DDKと3600トン型DDAについて手近な世艦をあさったんですが，
ほとんどがダンボールの中なのでこれぐらいしか見つかりませんでした・・・

926の人が2500トン型DDKの図面を見た号とは違いますので，
他の号でもちょくちょく言及されていると思います．
そのうち，世艦で「未完成艦特集」やってほしいものです．

935 ：名無し三等兵：2006/11/15(水) 02:52:14 ID:???

>>934
確認しました。ありがとう。
四半世紀以上世艦を購読していますが、3600トン型DDAについて詳述
した記事は記憶にありません。
2500トン型DDKの載った号は（私もダンボールの中ですが）いずれ発掘
したいと思います。

936 ：名無し三等兵：2006/11/18(土) 08:57:59 ID:???

やまぐも型は定員は220人で装備品が，
・76ミリ連装砲×２
・ボフォース
・アスロック
・三連装短魚雷発射管×２
です．一方あぶくま型は定員120人で装備品が
・76ミリ速射砲
・ハープーン
・アスロック
・三連装短魚雷発射管×２
・CIWS
です．

この90人の差はどこからきたのでしょうか？
76ミリ連装砲ってそんなに人員が必要だったんですかね．

937 ：名無し三等兵：2006/11/18(土) 13:43:40 ID:???

それプラス機関、戦闘システムとかの省力化（人員面）もきいてるんじゃないか？？

938 ：名無し三等兵：2006/11/18(土) 20:44:02 ID:???

あぶくま型は初めから地方隊での運用を考えての設計建造

939 ：名無し三等兵：2006/11/18(土) 23:27:03 ID:???

地方隊と護衛艦隊で，運用を考えた設計で異なる点って，
航続距離ぐらいしか思いつきませんでしたが，
「護衛艦隊は２４時間体制で地方隊は１２時間体制」
のような違いがあるのでしょうか？

940 ：名無し三等兵：2006/11/19(日) 14:27:05 ID:???

>>939
僕の素人考えですが

地方隊の艦艇は、近海で行動するので、陸上基地からの航空援護を受けられる。
また、海峡や重要港湾の警備が目的であって、船団護衛が目的ではないので、自艦防御用の対空装備で良い。

という理由で、装備の簡略化とシステムの省人力化が、徹底されているのではないでしょうか。

941 ：名無し三等兵：2006/11/19(日) 15:59:26 ID:???

>>937も指摘してるがディーゼルとガスタービンの違いは大きいだろ。

他の部分でも、「あぶくま」の方が25年も新しいフネなんだから、そりゃ
省力化が進んでて当然。ちょうど海自の充足率低下（募集難）が問題視
されてた時期で、乗員削減に留意した設計になったわけ。
つーかそれまでのDE、乗員多すぎ。世艦の記事でルポあたりと比較して
嘆いてたよ。

942 ：名無し三等兵：2006/11/25(土) 16:58:11 ID:???

やまぐも型とみねぐも型の艦内配置ってどのくらいおなじなんですかね．
煙突より前はほぼ共通でしょうか？
さすがにやまぐも型の艦内図があるほど古い世艦は持ってないので・・・

943 ：名無し三等兵：2006/11/26(日) 07:04:36 ID:???

除籍阻止

944 ：名無し三等兵：2006/11/27(月) 02:34:32 ID:???

まきぐもの配置図なら艦艇工学入門に載ってるYO

945 ：名無し三等兵：2006/11/27(月) 04:12:15 ID:???

そういえばフィリピンやインドネシアに譲渡すると言っていた中古の護衛艦はどうなったの？

946 ：名無し三等兵：2006/11/27(月) 19:30:20 ID:???

>>945
それは海上保安庁の巡視船では？？

947 ：名無し三等兵：2006/11/28(火) 02:28:55 ID:???

>>944
ありがとうございます．
世艦のHPに載ってるという事は書店で注文できますね．
早速注文をば．

948 ：名無し三等兵：2006/12/07(木) 20:31:22 ID:???

949 ：名無し三等兵：2006/12/16(土) 21:05:36 ID:???

950 ：名無し三等兵：2006/12/17(日) 13:38:48 ID:lp6fI76y

ミサイル艇１号ってなんか早く退役しそう
海自も海保みたいに退役艦を売却してくれれば…

951 ：名無し三等兵：2006/12/20(水) 20:03:23 ID:???

石原知事だか誰かが魚雷艇を払い下げようとしたものの
運用コストの高さに諦めた、という話がどっかのスレに。

脚の速いのはマラッカ海峡辺りの海賊対策に使えませんかね？

952 ：名無し三等兵：2006/12/26(火) 08:28:30 ID:???

953 ：名無し三等兵：2006/12/28(木) 14:21:06 ID:???

×　脚の速いのはマラッカ海峡辺りの海賊対策に使えませんかね？
○　脚の速いのはマラッカ海峡辺りで海賊用に使えませんかね？

954 ：名無し三等兵：2006/12/28(木) 15:23:31 ID:???

×　脚の速いのはマラッカ海峡辺りで海賊用に使えませんかね？
○　脚の速いのはマラッカ海峡辺りの海賊が使いませんかね？

955 ：名無し三等兵：2006/12/28(木) 22:03:00 ID:???

つかってくれれば国産艦の性能がどうだったか知ることも可能だ。
ま、標的艦としては最後に撃沈されるんだけどな。

956 ：名無し三等兵：2006/12/29(金) 03:12:12 ID:???

>>955
現役艦が返り討ちにあったりしてw

957 ：名無し三等兵：2006/12/30(土) 10:26:47 ID:3f5UZX9k

最近は漁礁にしないんですかね？

958 ：名無し三等兵：2006/12/30(土) 12:58:07 ID:???

海にゴミ捨てるな、ってうるさいからな

959 ：名無し三等兵：2006/12/30(土) 18:02:11 ID:???

油とかその他の海洋汚染物質を除去すればOKなるも
そこまでやるならスクラップ→再利用のが経済的だから？
どっかに金のある漁協がないものやら(笑)

960 ：名無し三等兵：2006/12/30(土) 22:30:59 ID:???

古い艦艇はアスベストの塊だからなぁ。

961 ：名無し三等兵：2006/12/30(土) 23:05:03 ID:???

いまさら海にアスベスト沈めたところでどうにかなるとも思えんがw
まぁ気にする人はいるからなぁ。

962 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 04:31:28 ID:1Z3C6yNC

ディスカバリーチャンネルでオリスカニーを沈めて漁礁にする過程を放送してました。
あれだけでかいと沢山の魚がきそう。

963 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 17:39:40 ID:???

たちかぜもう除籍かしら。

964 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 02:24:05 ID:???

4月の除籍だと思ったら、もう装備品の撤去してるんだね。
レーダーとかイルミネータとかなくなってる写真が上がってた。

965 ：名無し三等兵：2007/01/10(水) 14:33:40 ID:wVJVW5U7

海自も退役した艦を的にして沈めることはやってるんですか？

966 ：名無し三等兵：2007/01/10(水) 15:53:20 ID:???

>>965
実艦的で何隻も沈めてます。
あまりに簡単に沈んで問題になった艦もあります。

967 ：名無し三等兵：2007/01/10(水) 19:04:47 ID:???

東京湾の彼奴はしぶとかったな・・・。

968 ：名無し三等兵：2007/01/14(日) 03:41:54 ID:???

調整済みの魚雷が…

969 ：名無し三等兵：2007/01/17(水) 22:33:31 ID:g6HN0wBx

標的艦になった、初代ミサイル護衛艦「あまつかぜ」　涙

970 ：名無し三等兵：2007/01/18(木) 22:28:49 ID:???

スクラップよりは名誉ある終わり方だと思います。

971 ：名無し三等兵：2007/01/23(火) 10:21:50 ID:???

オリスカニー、均等に注水して綺麗に海底に鎮座してます。
漁礁&ダイバー呼び込みの観光スポットだそうです。
日本もやればいいのに。

972 ：名無し三等兵：2007/01/24(水) 08:34:47 ID:???

鉄くずが高騰してるから無理だよな。

973 ：名無し三等兵：2007/01/26(金) 03:26:50 ID:???

sage

974 ：名無し三等兵：2007/01/27(土) 00:36:24 ID:???

>>963,964
世艦の3月号によると，たちかぜは1月15日に除籍したようです．
1976/3～2007/1の30年弱，お疲れ様でした・・・

で，たちかぜからひっぺがすのはCIWS×2ぐらい？
あ，司令室の備品もあるか・・・

975 ：名無し三等兵：2007/01/27(土) 15:23:10 ID:???

観艦式が最後の花道になりましたか＜たちかぜ
おつかれさまでした。

さわかぜを次の旗艦に指定したってことはしばらく残す意思表示でしょうが、
唯一最後のスチームタービン、ってのも切ないなあ。あと何年もたせるかな?

976 ：名無し三等兵：2007/01/28(日) 14:47:30 ID:???

まあ蒸気タービン艦もさわかぜ、しらね、くらまはまだ寿命長そう

977 ：名無し三等兵：2007/02/03(土) 12:44:07 ID:???

さわかぜがお払い箱になるとその次ははたかぜ？

978 ：名無し三等兵：2007/02/08(木) 17:07:23 ID:???

その次は旗艦廃止じゃなかった？