沖縄の平和と米軍の存在

大学のヘリコが墜落炎上しました。非戦の地を踏みにじる行為です
ok

まず小学校で国語習ってから出なおせや。

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/040817b.html

「墜落事故後すぐに飛行再開するなんて、考えられない」「もうヘリの音は聞きたくない」。
１６日、米軍普天間飛行場での飛行訓練再開にヘリ墜落を目撃した沖国大の学生、
職員、住民らは反発した。学生らは墜落、爆発の現場が目に焼き付き、
「また落ちることを想像してしまう」「自分たちが危険な所にいると実感している」と身を震わせた。
住民感情を無視した訓練再開。飛行コース真下の住民は「軍事行動を優先する軍隊の特質だ」と憤った。

米軍のヘリコの大学構内の墜落はつい先日墜落した現地の住民感情を踏みにじるものです。
相次ぐヘリの墜落事件に非戦の誓いを新たにし、米軍の撤退を強くもとめていきましょう。
本当に沖縄に「アメリカ」が必要でしょうか？　いいえちがいます。　ok


　

　 人
　....（..　）
　（　　　）
　(　･ω･)
　(､っiｮc)
　 ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
　　 .|‖
　　‖|
　　‖
　 ﾄﾞｶｰﾝ

>>3
＞ok
バカきたよみんな〜

koueiみたいなのｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

沖縄は米軍が駐留している事によるプラス効果がマイナス効果に優る。

そんなことはない。

平和な沖縄が米軍と日本の圧政で統制されています。
今は占領されているのです。米軍が撤退し、自衛隊が
廃止された時に沖縄の未来が開けます ok

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
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　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

ってゆうか沖縄ってアメリカの植民地なんだから我々がうんぬん抜かすのは内政干渉というやつだよ。

おい、この頃はkoueiが若干まともに会話してるぞ
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10051/1005114353.html

沖縄ソバは旨い。

米軍も馬鹿だよな
毎日同じ飛行経路使うから、小学校からの対空砲火になんかまちぶせされて

こうなったら本当にアメリカと協議して
「沖縄からは基地全面撤退して、横田に移しますー」
と宣言して欲しい物だ。

膨大な地方交付税交付金と沖縄振興費用でスローライフとやらを実現している
地方公務員と生活保護天国が、米軍基地をなくしてどうするというのか。
伊丹空港のように基地誘致運動が始まるに違いない。

Fランク大に墜落するヘリなぞまだええ

昔は九大に建設中の建物に米機が突っ込んだ

米軍・自衛隊がいなくなったら中国軍が来ますよ。

彼らは日本政府みたいに大量の予算を注ぎ込んでくれませんから、貧乏しますけど？

貧乏だけで済むのか？

＞非戦の地を踏みにじる行為です

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　　次沖縄逝くときはこんなやさしないからな
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│　　背の高いモンから順に
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　　殺していく
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

戦後は米庇護下で本土が苦労する中超え太り
日本復帰後は基地利権で越え太り続けた非戦の地か。

舐めているとしか言い様が無いな。

米軍が一斉に撤退すると
沖縄経済がどこまで凹むのか興味深いところ

かつてなら兎も角
人口が100万超まで増えた現在
沖縄経済の実力では県民は養えんよ。

基地利権まで含めてもまだ生活保護王国なのに。

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜さとうきび畑を視聴したみなさん。
一緒に戦争や軍事力をなくす方法を考えていきましょう

>>1
>大学のヘリコ

沖縄国際大学のヘリが落ちたんですかw

>>24
それが分かればノーベル賞もんだな。

戦争放棄は無しね。
一カ国がしても意味が無いと日本が証明してるから。

しかし沖縄経済で云々はよけいだろう。札束でほうを張るような
物言いはだめだ。

「沖縄県民がいつかもう強くもなく、自らの生存のために
血を流すほど献身的でもなくなれば、滅びてもっと強い国に抹
殺されるがよい」

>>1は半島の人間ですか？

奇麗事だけ語っても・・・

戦争をなくす方法なんて揚げたらかたっぱしから詭弁のガイドラインに引っかかりそうな気がするんだが。

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜みなさん　沖縄国際大学の未来ある学生さんたちが怯えています。
学究の園に米軍ヘリが墜落し、真相究明すら米軍によって拒まれているのです。
有事有事と馬鹿のひとつ覚えのように右翼たちが２ｃｈや桜で連呼し、
反論すると朝鮮人認定や共産主義者認定する人々は議論とは何か理解できているので
しょうか？私は否だと思います。人は考える葦です。思索を放棄し、レッテルを貼る者は
退化した毛の無い猿に等しい。　私はそう思います　理解できますね？　ok

沖縄から米軍がいなくなったら沖縄経済は干上がる

>>32
釣りか？

つまらん2点

日本を戦争から守る方法
・世界最強の軍隊をもつ（もちろん核で武装）
・↑をやったうえで平和主義を唱える
　　　・・・以上。単純明快。
力の裏づけのない平和など風前の灯に同じ

世界で最も多くの問題を解決して来たのは暴力と武力だ。
言論は問題の解決より遙かに多くの摩擦しか生んでこなかった。

>27

今まで実質的に基地対策費である、沖縄特別振興対策調整費や
地方交付税交付金、地主に還元される思いやり予算等
により、沖縄には膨大な血税が注ぎ込まれてきた。

それでインフラを整備し経済を発展させると言う道を選ばず、
行政区の細分化による公務員天国と生活保護天国を築くのを
選んだ沖縄が、基地からの自立を唱える方が笑止と言うものだ。

自立出来ない体制を築いたのは沖縄自身なのだから。

食わしてもらってる米軍になんてこというんだ。これだから日本人じゃない奴は・・・・

戦争をなくすなど簡単なことだ。

一度全面核戦争を起こせば良い。
それだけで以後戦争を根絶できる。

まったくだ。
墜落した米軍ヘリを悼んで追悼集会でも開くべきなのに・・・沖縄県民
それを糾弾するなど全く恩を仇で返すとはこの事だ。

>>39
それをするとモヒカンでバイクに乗ったマッチョな香具師がどこからとも無く現れ
なんかよく分からん拳の使い手が現れる。

>>1=>>32
日本語が不自由だねｗ

地球を破壊すれば戦争はなくなる。
なんせ人命より軽いのが地球なのだから。

>>40
では、県民が金を出し合って墜落したＣＨ−５３の代替機を購入して米軍に献上してはどうか？
胴体横に「報国壱号」と書かれたＣＨ−５３が沖縄上空を乱舞する姿こそ、麗しい日米同盟の
象徴として人々に語り継がれるだろうて。

全く沖縄県民は恥じ知らずな奴ばかりだが、
大和民族でないのが救いだね。

「普通はへたり込んで落ちるとか、あるいは不時着であることが多いんですが、
　これほど本当にまざまざとぶつかって燃えつきているような機体は見たことがありません。
　直ちに現在のような運用の停止を求めていきたい」（宜野湾市 井波洋一市長）

最初の２行と最後の１行に一億光年ほどの論理の飛躍を感じる・・・ｗ

ポン人同士でいがみ合ってたら中華の思う壺ですぜ

もともと閑散な部落しか無い僻地の基地に隣接して好き勝手に住宅地や
公共施設立てまくって「人口密集地に隣接した危険な基地」とは片腹痛い。

>>39
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜日本は一億火の玉を連呼して国家総動員を標榜するも
日本全国が焦土と化し日本列島外の植民地の大半を喪失し広島長崎の
悲劇を生み出しました。米軍による軍事占領が継続するなど多くの対価を
支払い拡張主義からの転換を図ったのです。
米英の物資攻勢に精神主義では抗し得ない。戦後日本は戦前戦中の
軍事力主導による既得権益の維持による国づくりが破綻した事を反省し
戦後日本は加工貿易国として立国してきました。
今の時代自由貿易体制ーGATTの発展解消WTOが広く世界に普及し
中国の加盟が１０月にも実現の運びとなります。ロシアの加盟も近いでしょう。
いわば経済が軍事の暴走の抑止力となる時代です。
同様の事はいわゆる冷戦時代にもありました。米国とソ連は経済的に
密接な関係にあり核戦争の抑止力となりました。
２０世紀初頭までは植民地の獲得が自国の市場経済規模の拡大に繋がる
側面がありました。しかし時代は変化したのです。
悪戯な軍事力の伸長より自国の予算分配を経済方面に振るほうが効率が
良いのです。事実戦後日本の経済の躍進は日本軍廃止に伴う社会体制の
再編が功を喫したのです。　理解できますね。　ok

>いわば経済が軍事の暴走の抑止力となる時代です。

ならばイラク戦争は起きていないな。

>悪戯な軍事力の伸長より自国の予算分配を経済方面に振るほうが効率が
>良いのです。事実戦後日本の経済の躍進は日本軍廃止に伴う社会体制の
>再編が功を喫したのです。

アメリカを傭兵にして軍事費を安く上げたのが成功したな。
故にアメリカは必要である。

>>49
ほうでは実質軍事費が８兆円の中共は滅ぶのか嬉しい限りだ。

おまけに傭兵が養ってくれる沖縄って一体・・・

沖縄県民は中国人のつもりなんだから、中国に占領させてから、
全火力で総攻撃してやれ（ｗ

分かりましたか北の人。　理解できますね。　ok

>>50
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜フセイン政権とは何だったのでしょうか？
フセイン政権は周辺地域との協調を是とする政権ではありませんでした。
イイ戦争やバビロン計画が露見してイスラエルに爆撃され、湾岸戦争、
砂漠の狐作戦を通してイラクは国際社会復帰への道を限定的ながら
与えられてきました。しかしフセイン氏には通じなかったのです。
　イラク戦争はつまるところ中東の安定にフセイン政権の存在自体が
好ましくないと共和党現政権が判断し西側同盟国および国連に根回し
して起こったのです。経済が軍事暴走の抑止力になるのは事実ですが
イラク戦争が発生したから抑止力効果を否定する理由にはなりえません
理解できますね？　　ok

>>1は立てる板をまちがえた。
ここは国内屈指の軍オタ掲示板だぞ、もし２ｃｈ大学があったとして中に米軍のヘリコが墜落したら
どうなると思う？米軍が回収する前に板住民が殺到してぺんぺん草も残らんワイ。
ここの住民は少なからず、戦闘機や爆撃機が飛び回る沖縄がうらやましいのだ。
おれだって、生のSR-71をみたかった！（つД｀）

>経済が軍事暴走の抑止力になるのは事実ですが
>イラク戦争が発生したから抑止力効果を否定する理由にはなりえません

即ち経済の抑止力効果は完全な物では無いと言うことであり
故に軍事力は必要　ok

>>56
悔し紛れに胴衣

>>55
であんたは何が言いたい？
世界中の経済を発展させれば戦争が無くなると言いたいのか？

ごるごるもあ　が来ているのか？

>>55
なによその変な顔文字は。ふざけてるの？

>>1は脳味噌にウジが沸いているんです。理解してやってください。ok

>>50
時局情勢は時代と共に変化していきます。成熟化した現代においてはなおさらです。
近年の人類の戦争の歴史を振り返り、この2世紀の欧米の意識変化について言及
死体と思います。
欧米は大航海時代に新大陸を発見、あるいはウラル山脈や対岸のアフリカ大陸など
に進入し巨万の富を得ました。　アルプスを越えると寒冷地の欧州は貧しく
教会や諸侯や王権に収奪された欧州国は豊かになったのです。
異民族を支配し、現地の住民や文化を収奪、根絶し、多くの民族を滅亡させた事に
欧州の人々は自意識を肥大化させました。

単純な弱肉強食論から教会主導のキリスト教の伝道論までありとあらゆる翼賛が
自文化圏で展開されました。
しかし転機が来たのです。
１８Cに誕生した啓蒙主義は従来の思想に疑問をなげかけ、非主流ながら次第に
あらたな潮流が育ちました。
決定的になったのがWW�Tです。
ソンム戦の悲惨に代表される国家総動員時代の「戦争」に衝撃を受けて国際連盟が
出来たのです。

むろん、WW�Tの戦後はドイツ、イタリア、東欧、西欧の各地でファシズムが勃興し、
中には反乱や選挙によって政権を獲得した所もあります。
しかし、ムッソリーニイタリアは瓦解し、彼は捕らえられ民衆によって処刑された。
ヒトラードイツも同様に自殺し、第3帝国は消滅しました。

　俗に人類の歴史は戦争の歴史である。　戦争せずに終えた時期は有史以来、
７３？年しかないといわれますが、人類は次第に進歩してきたのです。

そういう経緯を無視して戦争がなくならないと総括するのは総計であり、
考える葦である我々が努力を放棄する事には繋がらないと考えるのです。
理解できますね？　　　ok

沖縄は今も…

　戦後６０年以上たつのに、未だに沖縄は米軍の
基地だらけで、田畑を強制的に取り上げられた
地主の方もまだ土地を返してもらえません。基地の
外では、兵士が住民に暴行やレイプをしてます。
さらには一日中軍用機が飛び回って、騒音が酷く
よるも眠れません。まるで戦時下のようです。平和な
くらしを返してください。

徳永　光子　５５　女性　団体職員
2004.Aug.15.Sun.18:08

ぼくは馬鹿なので沖縄から基地がなくなったら基地で働いてるたくさんの人達や
基地に商品を納入している会社の人達や土地を貸してる人達の生活がどうなるかわかりません。
それと政府が沖縄に渡してるお金にはある種迷惑料も含まれているわけで基地が無くなれば
当然大幅に減額されるでしょう。
平和運動をやっている方々は公務員とか生活に不安のないエリートが多いので僕みたいな馬鹿には
思いつかない素晴らしい考えがあるにちがいありません。
どうか馬鹿にもわかる易しい方法で教えてください。

ニュースでは　＞１人が重傷、２人が軽傷。　とのことだが
その後、容態悪化とかはないですよね？
兵隊さん早く良くなるといいな。

>>57
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜それは悪魔の証明というものです。
国家とはなんでしょうか？　よく問われる命題ですが、国民の利の為に権益を求める側面があります。
必ずしもではありませんが、一般的な体制理解としてここでは話を進めます。
さて利益とはどうやって求めるべきでしょうか？

　ベストな選択方法はいうまでもなく社会的矛盾を解消し、社会基盤を整備し、目に見えない階層の壁を
喪失し、教育の振興を通して社会に貢献する人材を生み育てて経済を循環させる事です。

　しかし、大航海時代以来、２０世紀まで欧米に代表される強国は他国あるいは他文化圏を軍事力で圧倒し、
現地政権を無力化し、自国の経済に相手側の損害を試みることなく自国中心の経済に組み入れ収奪
することで発展してきました。
　こうした手法は欧州に経済的な繁栄をもたらしましたが、彼らのいう「未開」な地域にテクノロジーが進歩し
知識人が現地に育ち植民地軍などを通して欧米と伍する軍体制、戦術が敷衍すると状況が変化しました。
　WW�T、WW�Uの戦後、戦後市場経済が伸張し、市場経済への参入という方法で現地経済への介入が
なされるようになると従来の植民地の維持費が膨大につくようになりました。
WW�Tでは多くの「帝国」の時代が終焉をつげました。
今から丁度一世紀前を振り返ってみましょう。　著名な帝国だけでも清、英、独、オーストリア、トルコ、ロシア
などなどが存在していましたが、今では社会体制が変動しています。
WW�Uの戦後ではそういう傾向が加速しています。

人類は経済の伸張や自国の隆盛を軍事力でもって追及する時代は峠を越した。そう判断しつつある時代です。

ブッシュ大統領の米軍撤退報道が行われましたが、１０年間に７万人撤退するという。
従来の冷戦の残滓はすでに欧州。特にドイツには無いのです。
今の時代国家間の抗争より市民生活に影響を及ぼすテロへの対応が問われる時代です。
21世紀は軍隊のあり方も大きく変動しつつあるといえるのです。
　理解できますね？　　　ok

人類は第二次大戦の後急速に進歩したみたいだけど沖縄のおとなりの国は
たかだか３０年前に自国民を数千万死なせてるよ。
こんな事って有史以来初めてなんじゃないかな。
平和運動家って戦争中じゃない時の大虐殺ってなんで触れないのかな。

>>49
全く反論になってないやん
馬鹿？金で平和が買えるとでも？
漏れがいってるのは絶対に負けない軍隊よ？
しかも日本を守ることだけが目的のね。

>>68
現在進行形でチベット人を虐殺してるしね…
このまま行くとあと20年でチベット民族は消滅とか。

中共が増長した場合、台湾や日本も例外ではないかも

しまった３９は俺ではなかった
腹きって寝ます

ﾉｼ

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜その件ですが。基地撤退後の経済が本当に鈍化するのでしょうか？
　現実的なデーターとしては今沖縄県の年間の年収は全国の自治体の中で最低水準です。
沖縄は人口１００万人強しかいないし、他県とことなり日本国内の自治体と距離的に隔絶
している点を考慮しても不自然だと思います。
あなた方が嫌悪する反戦団体の主張である基地が無くなれば経済が好転する。
県の土地の再利用が出来るからだという主張は誇張があるとはいえ、的外れでないとも
感じます。
　米軍基地は土地が固まっているので再利用も大規模な施設の誘致が可能です。
この板のFAQを見るとカジノによる県経済活性化に疑問符をなげかけていますが、
自由貿易区を設けるなどアイデア次第で再活性化が促進できるのではないですか？
私の主張を理解できますよね？　　　　ok

どんだけ広いカジノつくるんだよ

あっしまった。
スターリンの大粛正があったよ。
これも自国民を数千万死なせてるね。
でも平和運動家は触れないね。
なんでかなー。
不思議だねー、僕馬鹿だからわかんないや。

>>74
それはね「知らないフリ」もしくは「黙認」と言うんだよ

>>67
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜大躍進の失政や文化大革命は戦争による災禍ではないでしょう。
大虐殺とは異なるのでは？
このゑ兵の暴走は毛自身が劉少奇、�ｹ小平ら走狗派からの権力奪取の一環と
して行われ劉氏に至っては虐殺され�ｹ小平の息子さんもこのゑ兵によって
半身不随の体にされたとは聞きます。
しかし毛自身も事態の収拾が不可能だったと感じますし、あの時点での「体制」は
劉少奇ー�ｹ小平側であり、毛は一種のクーデターを起した側だったのですが。

>68
支那畜はよく氏ぬからな
太平天国の乱でも、もの凄い数字を記録している

米軍の基地跡は、自衛隊が使えばいいだろ。

>>74
スターリンの粛清ですか。あれはレーニンからの権力奪取後、スターリンが
パラノイア状態になった結果と聞きます。
粛清を正当化する意図はありませんが、それと軍事力の喪失と何の因果関係が
あるのでしょうか？　私には話しがみえません。　　私の主張が理解できますよね？
ok

>>79
ソ連・フィンランド戦争のような祖国防衛戦争もいけないのかい？

>>77
ピクミソみたいだな。支那蓄は。

沖縄にカジノ作ったらどうなるか、、、。
きっと石原が激怒して東京にもカジノできるよ。
電車で行けるカジノと飛行機が必要なカジノ、、、。
どっちが客来るかな。

>>76
事態の収拾が可能かどうかとか、誰が体制側だったかとか関係ないんじゃないかなぁ
共産党という体制が殺した、という事実には変わりは無いんだから。

現代において、内部ですら安定して律することのできない、
強大な私兵組織を持つ独裁政権が、のうのうと至近距離で生存している。
しかも経済的には爆弾を抱えていてハードランディングに向かっていると
考えられる状況は無視できないんじゃないかなぁ。

実績として侵略も幾度と行ってるしね。

>>82
沖縄のカジノは中国や台湾や東南アジアから柄の悪い方々がやって来て
沖縄県警だけ重武装が許されるそんなワンダーランドになるのです。

>>76
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ、自分にレスしちゃってるよ。噂どおりの基地外だね

どうでも良い事かも知れぬが・・・
米軍はさっさと沖縄県警に現場検証を任せれば良いのに・・・
下手に拒否なんかするからこんな騒ぎになる・・・

>>80
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜WW�T〜ＷＷ�U期のソ連は領土拡張政策をとっていました。
ロシア時代にフィンランドはロシアに征服されていましたが、レーニンが
ロシア革命時に独立させたのです。
他の地域でもソビエト政権および民族政権がロシアの版図域で誕生しましたが
（他で有名なのはバルト三国）
大部分は吸収されました。

ソ連にすれば日本のネット右翼がよくいう詐術論法ー
ロシアの脅威から朝鮮を守るために朝鮮を併合したという糞飯物のロジックが
あったかもしれませんが。

ちなみに冷戦体制下の共産党や社会党はスターリンの粛清を正当化していません。
個々の政治家の発言では党の指導要綱を逸脱した発言はあったようですけどね。

スターリンの大粛清も文化大革命もインテリ様は政治家のみの責任にしたがる
んだけど政治家ってたった数人で数千万も殺せるのかな。
スーパーサイヤ人か。
民衆がひたすら隣人を殺しまくったんじゃないのかな。
ああ下級兵士も民衆扱いね。
敵でもないのにすごいなあ。
草の根ってすごいね。
原爆の数百倍の威力だよ。

>>87
> ロシアの脅威から朝鮮を守るために朝鮮を併合したという糞飯物のロジックが

こんなこといってる奴いねーよバカw

>>87
おいおまいコテつけろ
あぼーんできんだろが

>>83
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜その論理を展開するなら米共和党などインディアン戦争や米墨戦争、ペリーの浦賀派遣に至るまで
同様のロジックで語ることができますが。


>>85
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜単なるレス番号のミスです。文化大革命を軍事力の喪失と関連付ける人に対してのレスです。

>>89
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜小林本やその信者、あるいは極東板やハングル板でおなじみでしょう。

理解できますね？　　ok

>>91
朝鮮を併合したのは日本を守るだめだよ。
朝鮮を守ってやる義理なんてハナから無い

>>88
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜文革について事実を誤認しているようですね。
詳細については世界史板で質問するか中公新書や岩波新書
あたりで解説していますよ。　理解できますね？　　ok

沖縄近海の水爆問題はどうなってんの？

>>91
ペリーとかインディアン戦争とかがどうあれ、
全方位、防衛を軽視すべきでないってことだね。

ｍ9( ^,_J^)
あぼーん推奨

>>97
え？このバカをいじって楽しむスレじゃないの？

>>86
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜どうでも良くは無いです。
私が米軍側の権限を仮に持っていたら現場検証に協力します。
戦闘機、爆撃機の墜落でもあるまいし最先端のテクノロジーを駆使した
軍事機密の最たるものでもないでしょう。
普段からの地域社会とのコンセンサスを欠いていること自体が
市民運動の助長を助けている側面が実際にあるわけです。
断っておきますが、私は特定の市民運動に関わってはいません。
理解できますね？　　　　ok

１００

噴飯物だよね、、、。
飯を噴くほど馬鹿げてるってことだよね。
糞飯って、、、想像したくないな。
意味わかんないし。

なんか揚げ足取るみたいで嫌だけどなんかご飯を冒涜してるみたいで嫌なので
それと人を指さすなって僕は教わったよ。
進歩的な方々は平気なのかもしれないけど、バランスオブパワーを信奉している
古臭い僕はちょっと気分を損ねる。
みんな指さされて平気なのかな。

>>98
えー壊れたラジオと話してて楽しい？
ならいいけど・・・
漏れはニュー速でさんざん遊んだからもういい。秋田

そうそう前は地獄のオナニストってコテつけてたよこいつ

大躍進は完全に人災だと思うが･････
毛沢東に逆らった彭徳懐の末路を見ろ。

>>96
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜おや、大躍進や文革の失政を通じて共産党に責がある。
だから中国は脅威だとする論理で>>83を展開しておられたのでは？

米国の党も同様の事をしていると指摘すると話が代わるのは妙ですね。
両国の事に言及するなら日本自身も大政翼賛会なるものをこさえてまで
文民統制をはかり拡張主義を標榜していましたが。

その事はこの板のＦＡＱにも言及されていますよ

理解できますよね？　　　ok

>>105
べつに話は変わってないが。全方位っていってるじゃないか
アメリカも潜在的な脅威である。

琉球王朝って周辺の島々を侵略したんだろｗｗｗｗｗｗ
宮古島は琉球の部落だとも聞いたが？

>>104
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜人災ですよ。　だから何が言いたいのですか？特定の権力の脅威論なら他国自国も
同様の事をしてきているのですけどね。　理解できますよね？　ok

少佐と王子様の光臨を願いたいｗｗｗｗｗ

>>105
それと米国の党も同様の事をしているというのはサヨク的歪曲だぞ。

ナチスも裸足で逃げ出す大虐殺や民族浄化と、
わざわざスマートボムまで使って人的被害に多少は配慮している
イラク戦争とを混同するのはあまりに乱暴すぎる。

>>108
それを知ってて何も思わないならお前と話すことはない
あんたは平気で人を切り捨てられる人間だ
そういう人間はちょっとお金つめば間単に寝返るからね

>>108
人災を招いた中国共産党は人民に謝罪も補償もしてないな。
天安門の被害者家族などいまだに監視下に置かれてる。

アメリカは日系移民に対する迫害について、謝罪をブッシュシニアが
１９９０年に行い、補償にも応じているぞ。

>>110
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜米国も大虐殺や民族浄化をしてきているのですが。
そしてそういう政策を選んできた党を選んだのはほかならぬ米国人の民意なのですが。

>>113
いつの話だ

>>１１１
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜軍事板の住民とは思えませんね。
この板は極東やハングルの馬鹿どもと異なりまだしも
事実を客観視できる知性の住民が多い板だと私なりに
評価していますが、貴方は違うようだ。　

文革って中国共産党に躍らされて民衆自ら大虐殺した。
とにかく教養があったり金持ちだったりした人達を妬みのパワーで大虐殺。
それがエスカレートして気に食わない奴はとにかく殺す。
逆らう奴は辺境に島流し、無理な人口の移動で飢餓発生して大量死。
っていう事じゃないのかな。
僕、馬鹿だからどこが間違ってるからわからないです。

世界史板とかに行って質問しろとか言わないで馬鹿にもわかるように１０行以下
で教えて下さい。
他にも知りたい人いるでしょうし。

>>113
米国＝ユダヤが行った広島長崎ホロコーストについてはどう思ってるんだい？

>>113
１９世紀の話と、２１世紀の話を一緒にするなよｗｗｗｗｗｗ
中国は現在進行形で自国民を殺しまくってるジャンかｗｗｗｗ

それなら沖縄人も宮古島の住人を相当殺してんだからｗｗｗｗｗ
これは沖縄人の民意なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜では原爆に対する謝罪や賠償を米国が行ったことはありますか？ありませんよね。
米国では未だにワシントンＤＣにあるスミソニアン博物館にエノラゲイ号が展示されていますし、
米国の退役軍人協会もその支持を受ける共和党や民主党の政治家の大半は原爆は
戦争を早期に終結させる最良の手段だったと主張しつづけています。

>>113
まさか戦前の話とか持ち出してるんじゃないだろうな？
価値観の異なる時代を同列に扱う愚。アホですか

>>114
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜１９世紀のインディアン戦争や米墨戦争にまで遡らずとも
ＷＷ�T時から現代にかけてラテンアメリカを中心とする国々で
事例が豊富にありますが？

>>119
なんども言うが、現在進行形の虐殺と、価値観の異なる
前時代を混ぜて扱うのは止めようぜ。そうでないと話しにもならん。

ちなみに、その件で米国から謝罪や賠償が必要だとは思わんがね。
それこそ、戦争による災禍と、「失政」による自国民の虐殺とを混同すんなと言いたい

>>121
なんども言わせんなよ…

そこで人民解放軍の沖縄進駐ですよ!!!!
中華があまねく東アジアを治めれば全て好。

中華民族以外は全て抹殺して単一民族が
世界を征服すれば民族対立も起きないし。

>>121
> ＷＷ�T時から現代にかけてラテンアメリカを中心とする国々で

せめてUN発足以降現時点までで語れよ

>>117
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜ひとつ忠告しておきます。欧米ではホロコーストはナチスによるユダヤ人、ロマ人に対する民族絶滅政策に対する
事例の専用句として用いられます。
これは事実なので軍事板初心者スレで聞いて御覧なさい。
※戦争広告代理店でもその事に触れています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062108607/250-3851376-7807403
この本を推薦しておきます。　というか呼んでおきなさい。

２つめに米国＝ユダヤという安直な発想はやめておきなさい。
ハリウッド映画などで日常生活の全般にわたってユダヤ人が差別されている描写が出て来ています。
そういう事をちょっと考えてみましょう。宇野正美でもあるまいし・・・・

そういう事を理解できますよね？　　　　ok

>>122
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜ルーズベルトの棍棒外交政策ひとつ知らないのに何をいっているのか？

虐殺といってもねぇ、
全部殺せば後はどうでもいいことでしょ？
ロシアなんて征服地の少数民族なんて片っ端から皆殺し。

民族なんて全滅させて歴史から抹消すれば勝ちなんだよ。
歴史は声がでかい奴が作るんだから。

だ・か・ら
チベットもどうだっていいじゃん!!
チェチェンと大して変わらないよ!!

負ける奴が悪い、というのなら
日本も負けないように強くならなきゃな
軍拡に反対の奴は片っ端から処刑だな

んでもってもういちど連合艦隊（近代化済み）の雄姿を
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

琉球もさっさと処分しちまえばよかったなぁ
薩摩もあまいねぇ、
大陸ならあの程度の弱小民族の皆殺しは当たり前。

奴隷とするにも沖縄人働かないから使えないしｗ

>>125
その程度のソースしか出せないお前のような低脳糞虫はここ読んで反省しなさい
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc400.html

少なくともアメリカは２０世紀に入ってから自国民を大量虐殺してないよね。
領土も拡がって無い。
細かい島とかは知らないけね。
中国はチベットとか内モンゴルとかねえ色々と、、、。
チベットはほとんど近代的な軍隊と呼べるような物はなくて平和にやってたんだけど
侵略されて１２０万も殺されてるし。
なんか中国の言い分だと過去に朝貢してた国は中国の領土なんだってね。
沖縄って中国に朝貢してたことあったよね。
そこから軍隊引き揚げたらどうなるんでしょ。

>>126
そんなことしか言い返せんのか。話にならねぇな…

>>128
だ・か・ら、フランスの対中華武器売却にも
文句つけないでね!!

尖閣の次は台湾と与那国だからｗ

>>127
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜いえ、アングロサクソンやラテン系よりロシア人は寛容ですよ。
帝政ロシア時代に版図に組み入れられた国家の貴族階級は温存されていますしね。
なにより帝政ロシア時代の貴族の三分の一はモンゴルあるいはオイラート系ですよ。
ロシア系の貴族は半分いるかいないかその程度です。
帝国主義というものは他民族、他文化を圧迫しはしましたが、広く自治や官僚登用が
行われた時代でもありました。

非常に排他的であったのはパプスブルックスペインや大英帝国、フランスなどですね。
こういう事は世界史板で確認されても結構です。

ただ、征服地というかカフガズ戦争は何度もおこなわれていますが、チェチェン地方は
非常に激戦地域でした。それは事実です。　
ソルジェーニツインの収容所群島を読むとチェチェン人について触れた所も出てきます。
手元にあれば引用するんですがね。

>>133
おうよ、その方がずっとわかりやすい！！
くだらんルールなんていらねえ！
どっちかが死ぬまでやろうぜ！！
死んだほうが負けだ！！

>>131
併合当時のチベットにはそれほどの人口はないよ。
アムネスティのだしてる数字は数十年の合計だろｗ

毛沢東は中華民族を虐殺してないで、
さっさとチベットや吉林省のクソ鮮人を浄化すべきだったのに。

�ｹ小平閣下は偉いよ、ほんと。

>>131
教科書で「沖縄は伝統的に中国領」って教えてるらしいしな…

先のアジアカップ見てもわかるけど、一般市民レベルで
日本を精神的・物理的に叩くことが「正義」だと信じこまされている。
しかも彼らのフラストレーションは市場経済導入とともに高まっている

そういう連中が構成する社会を警戒しないわけにはいかんしね…

>>1
おや、もうおしまいですか？ｗ

>>136
中国人、朝鮮人は生きるためならクソでも食うからな
俺なら生き残った奴だけ助けるっつって
全員で殺し合わせて生き残った奴をぶっ殺す！！ｗｗｗ

大中華主義者と応答してるの、自作自演だろw
つまんないからやめれ

ポグロムって言葉はロシア語だよね。
すごく寛容だねロシア人。
ポーランドに対してやった事も寛容すぎて感動した。
チェコに対してももう寛容すぎて、、、。
プラハの軍オタに戦車見せてやりたいってまごころに感動した。

>>134
で、支那とか朝鮮はどうですか？寛容？排他的？

沖縄とは何の関係も無いが・・・
オリンピック期間中は戦闘行為を停止汁！！ってヤツ・・・
ブッシュパパは署名を拒否したそうな・・・
これだけでもアメリカの程度の低さが解かるわな・・・

>>134
おまえしっかりしろよｗ
露土戦争でのチェルケス人迫害や
テケ・トルコマンの大虐殺、
ブラゴフシチェンスクでの中華民族大虐殺とか
いくらでもあるぞｗ
クソスラブ人にも中華の偉大さを知らしめないと駄目だな。
沿海州でもさんざんやられてる。

蒋介石や毛沢東のせいで出遅れたが、必ず復讐してやるからな
イギリスにもフランスにもロシアにも日本にもアメリカにも

まぁ、琉球回復や朝鮮半島なんてのはそのついいでだろうなｗ

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜そもそも誤解があるようですが、私は別段ソ連や米国や中国寄りの
論陣を張っているわけではありません。　其処を勘違いしている人が多いようですが。
繰り返しますが、特定の市民団体やその影響を受けているわけでもありません。
こないだのイラク人質事件1つとってみても市民団体とも見解ちがいますし。

ロシア人がぽーらんどにやったこと
ナチと分割占領→その後ナチがソ連侵攻→反撃に出る
ソ連軍が戻ってくる直前にぽーらんど市民が蜂起
→それをドイツ軍が完全に叩きつぶすまで傍観放置
→レジスタンス全滅と同時にぽーらんどに侵攻

（ ´-）ｙ-~~うんこだな

>>144
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜比較的寛容と言っているわけです。
比較対象はスペインや英国、フランスと比較しての話です。
何も地上の楽園それがロシアなんて極論を論じているわけでは
ありませんよ。

ブラゴフェシチェンスクだった

>>140
こんなクソと狂言なんてできねえよｗ
何が平和だ、力が世界を支配してんじゃん。
平和なんて力が生み出すもんだろ。
だったら戦争でかたつけりゃ、中華１３億が勝つんだよ!!

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>1

チベットの犠牲者が数十年の合計だって言ってもすごいって。
１２０万って、、、、。

>>146
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜ソ連人という形容ならまだしもグルジア人混血であるジュガシビリ独裁政治の元
彼の独断で対ドイツ政策をはじめポーランド分割を仕切っていたのですが。

トハチェフスキー元帥まで処刑してしまうし何が何でもロシア人悪玉説って都合よいですね。

>>145
いや、米国の遠い昔を掘り出してあっさり虐殺認定するのに
現在の中共の大虐殺にはほっかむりで言い訳に終始するあたり十分歪んでるよ…
自覚症状ないかも知れないけどさ…

影響うけてるかどうかはどうでもいい

>>151
ドイツも糞。ロシアも糞。中国も糞。アメリカも糞。

>>151
ホント救いようがない言い訳ですね（ｐｐｐ

>>147
大差ねえだろ屑、日本人は何でここまでクソなんだ？
劣等民族はやっぱり絶滅させた方がいいのか？
列強の支配下ならどこだって一緒。
あえて言うならベルギーのコンゴ統治とか
オランダの東インド支配が一番残虐だろ。

悪玉はロシア人というより共産党だな…
まぁ実際には名ばかりでまともな共産主義は実践できなかった訳だが

>>150
大丈夫、２０年後には絶滅してるはずｗ
ああ、でも亡命してる劣等民族がいるのか。

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜言い訳ですかねぇ。　ポーランド分割に際して言えばポーランドもちょっとアレです。
ヒトラードイツを過少評価していて「その気になればベルリンを占領できる」と軍部が認識していた
そうですし、軍事顧問団を送っていたフランスの助言もことごとく無視しています。
　一番の失策はポーランド騎兵を信用しすぎていた事でしょうか。時代的にまだ通用するとね。
まあナチスの電撃戦の脅威が知られるのはポーランド侵攻からですし、ポーランドを攻めるのは
酷でしょうが。
アドバイスしたフランスにしてもマジノ戦を信用しすぎて首都陥落の愚を招いているのですから
ドイツやソ連が一枚上手だったという事でしょうが、ポーランドも考えてなさ過ぎだとは感じましたね。
軍事板のドイツ戦専門の人なら見解ちがうかも知れないけど私はそう感じます。

>>56彼が正しい。
もう結論はてでるのでもうねましょう。

>>156
それでもソビエトの計画経済は徹底してたよ。
中国では毛沢東の馬鹿のせいで酷いことになった。
しかし共産主義じゃ世界征服は無理だな。

資本主義は競争至上主義だからいいね。弱肉強食。
弱い奴等は死んだ方が人類の発展の為だよ。

そうかースターリンの大粛清ってスターリンとグルジア人だけでやったんだー。
グルジア人って強いんだね。
すごいなあ。
それでさあ、レーニンは皇帝一家をどうしたっけ。
当然寛容だから許したよね。
十歳にもならない女の子まで射殺命令を出して実行したなんて事はないよね。

>>158
だから劣等民族は全部死ねば人類にとってプラスなんだよ。
ポーランドはドイツが支配して、ドイツが全欧を支配すれば良かった。

歴史は強者が作るんだから。

>>155
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜ベルギーのコンゴ支配は支配当初から物議かもし出していましたよ。
あそこは帝国主義全盛時代の植民地獲得競争の過程においても得意です。
というのは国王の私有地でして当時の国王自体が暴政していたのですね。
この事でイギリスからトルコまで欧州域の強国全てのみならずベルギー国内でも
物議かもし出しています。
とういうのは王様が国費が破綻寸前なのに金いれていないのです。
スペインですら中南米経営は王室の直接経営ではなくエンコミンデによる間接支配が
主で初期の暴政を反省して（特にキューバ　や　ラプラタ河流域）スペイン時代は
支配が緩やかになったのですが。
ともあれ３０年で王室支配が終わりベルギーに移管したのですが、よくネタがつかわれるのは
小林の戦争論で欧米の脅威の実例として使われているからでしょうが、実際は
そういう事情ですが、小林さんはそういう事に触れずにプロパガンダに懸命ですね。
生ＴＶに出ると弁立たないのにあの人が叩かれるのはそういう不誠実さですね。

>>158
沖縄を非武装化しろといってるお前もそうとうアレです。

>>161
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜レーニンはカルムイク人とロシア人の混血ですね。

はやい話しがソ連の初代指導者と2代目指導者は皮肉な事に
カフガズ戦争でロシアに征服された人々の子孫なんですよね。
ロシア人の血が入っているといえば入っているけどレーニンの兄は
ロシア皇帝暗殺未遂で官憲に逮捕されて処刑されていますし
それに対する怨念もあるのではと思います。

>>164
沖縄は日本のためにワリ喰っているかもしれない。
佐賀あたりに移転してやれば良いのに。

共産党の親玉は私情で動く、とφ（．．）メモメモ．．．
所詮、共産主義の皮をかぶった人治独裁だったのね…

>>160
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜ソ連の５ヵ年計画は当初はうまく機能していました。
スターリンという大独裁者を抱えながらも工業化に成功しましたから。
初期の揺籃期がなければ電撃戦で１００−２００師団ですか？
専門でないから知りませんが、国家崩壊直前にまでおいつめられた
ソ連が形勢を挽回することはできなかったでしょう。
　無論米英のソ連に対する援助物資はいわゆる援蒋ルートを
遥かに凌駕する代物だと聞いています。
ともあれ、ソ連の計画経済が機能しなくなるのは西側の市場経済に
対し複雑化する経済において生じる実態価格と計画経済の統制価格に
乖離現象が発生し経済が深刻化したところに社会不安からやみ経済が
伸張した事、ソ連が超大国を維持するための軍事費が国費を圧迫した
事が大きな原因ですね。

>>166
そこで中華が琉球をいただくと。
でも少しぐらい戦争したいな。
中華の威光を世界に見せつけないと。

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜さらにいえばカルムイク人は清朝のイリ地方から清朝の圧政を
退けて移住してきた人々が合流してきた民族でもあります。
レーニンの祖先はそういう意味では東アジアが起源かもしれませんね。
ある意味ロシアのツアーリが東方においてはハーン位を自称していた事も
考慮すると非常に西洋と東洋の狭間にある帝国であったといえるかもしれません。

>>160
切捨てが必要になったとき、競争原理で決定するシステムは非常に合理的だと思う。
共産党とかいう連中に勝手に決められるよりは遥かに納得できるよ。
不可抗力で負け組みになったとしてもね。

>>166
尖閣や台湾近海の島嶼周辺での有事に備えて
急速展開できる自衛戦力くらいは配備する必要があると思うが
今後の防衛の重点は沖縄および以南の海域になるんじゃないかな

みんな寝たか？

なんで米軍は日本側の現場検証を拒否するんだろう。
あのヘリにそんな高度軍事機密の何かが装備されていたのか？
この拒否の姿勢で、沖縄県民の半基地感情が増幅したなー

俺の反基地外感情も爆発しそうです

ここはｍ9( ^,_J^)ﾉによって執拗に用意された防御陣地を
威力偵察するスレですか？

沖縄について

>米軍基地は土地が固まっているので再利用も大規模な施設の誘致が可能です。
>この板のFAQを見るとカジノによる県経済活性化に疑問符をなげかけていますが、
>自由貿易区を設けるなどアイデア次第で再活性化が促進できるのではないですか？

とか抜かす奴が良くいるけれども
米軍基地を潰して施設誘致なんかするぐらいならば南部のさとうきび畑を
潰した方が遥かに良い。
単位面積辺りの収入は基地の方が１０倍以上高い。
と言うか、例によって例の如くさとうきび畑は補助金によってようやく
成り立っているようなものだ。

そして自由貿易区などとっくに作られている。
又、自由貿易区と言うのは本来国に収めるべき税金が免除される
所であり、その負担は国にかかってくる。
「経済振興」などといっても、結局国の補助金頼りと実質的に変わらない。

米軍のいない沖縄を、他県より優遇する理由は全く無いので
米軍撤退が実現したらいつまで続くことやら。

沖縄で産業ってなにがあるの？イトマキエイ観に来る奴ばかりではないぞｗ
個人的には自然が美しいのは十分認めるし観光の道もあるがそれだけでは県の経済はなりたたないよ。
一時、情報関連の産業を興そうとしていたみたいだが、そのしょぼさは２ｃｈで晒されちゃったしねえ。

沖縄の問題は基地の問題ではなく基地無しでなりたたない現在の経済の問題なんだから、
まず沖縄が自立しなくてはね。沖縄の人が完全に基地がいらないものになれば話は変わると思う。
（でも無理だろう。横須賀、横田でさえ基地によっかかってる部分がある。）
とりあえず、ちょっとでも基地を維持するような活動をする候補者が選挙に出てるうちは
返還は難しいと思う。

まあ、オレが米軍の司令官ならあんなおいしい場所にある沈まない航空母艦を手放さないけど。　

まぁ、イイトコなんだがね。沖縄ってのは。
但し観光地として逝くには費用が掛かり杉。

で、沖縄が観光のみで喰っていけるか？
絶対にムリだと思われ。

産業にしてもめぼしいモノは無いし、労働力として
それほどレベルが高いとも思えないでつ。
特に男は働かないイメージがありまつ。

つまり基地に伴う各種補助金ナシでは絶対に
経済が成り立たないかと思ワレ。

キツイ事逝っちゃうと、まぁ甘えの構造でつね。

昔、沖縄独立なんちゅう事を言う香具師がいたな〜

>180
沖縄独立がそもそもムリかと思ワレ。
経済的に自立出来ず、マトモな軍事力も無さそうだし。
単なるＤＱＮ国家になりそうなヨカーン。

>>181
琉球は中華の物、倭人は配慮してくれないとｗ

台湾問題も解決出来ないのにｗ

沖縄の中の人も大変でつね。

基地なり内地からの補助金ナシでは
日々の生活が成り立たない事を自覚してるのか？

まぁ基地ナシでやってみたいならやってみればヨシ！

>>181

つーか、それこそが沖縄なんでないの？
口では平和を謳っていても、基地がなきゃその日の生活もままならない。
軍事的な要衝ということを除けば何もないところだからね。

だから、定期的に本土のサヨを焚き付けるようなパフォーマンス
（反戦集会とかね）をしてお涙ちょうだいの同情と金をかき集める。
それで辛うじて暮らしていってるような所。

結局、「基地のない沖縄」とか「経済的な自立」なんて
お題目を誰も信じていないわけでしょ？
乞食根性が永遠に抜けないんだよなぁ〜、沖縄って。

ちなみに、本土に来て活躍する沖縄人って
芸能関係かスポーツ選手ばっかり。おめえら日本の黒人かとw

>185
禿同！

沖縄人は、『被害者』をやりすぎたな
同情してもらうのは権利じゃないのだが、そこを履き違えると……

こういうのを見てると沖縄独立は遠い話とは思えんな。
そして即座に中共に併合され、日本は喉元締められて滅びの道をたどることに。

つまらぬ小銭にこだわって国を滅ぼす「新自由主義」者。
民主党が政権取ったら日本は終わりだな……

　でもまぁ「絶対に手放せない」ということを逆手にとって中央からふんだくれるだけふんだくろう、
って根性は立派だと思う。
　自分の持っている利点は最大限生かすべき。
　卑怯だのなんだのなんてどうでもいいこと。プライドじゃ食えないんだから。

　オレも沖縄に移住しようかな・・・。
　生活保護貰って毎日軍用機を眺めて暮らしたい・・・。

　暑いのやだけどｗ

>188
安心してよ。
日本が沖縄手放すワケないでつ。
つーかアメちゃんが認めないかと。
それが判ってるから被害者を演じてるかと。

今はフィリピンに基地が無いのに
沖縄を手放してどうしろちゅうの

台湾に移転

なんちって。

　ただ大陸中国と事を構えるなら沖縄は近過ぎるよな。

　ということで米軍はマリアナへ・・・ってことはまぁないだろうけど。

沖縄は中華の核実験場にする!!!!!!
その次は九州ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
日本人死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
琉球土人死ね死ね死ね死ね死ね死ね

そいいえば琉球土人の>>１は
小林が今でも右翼だと思ってるわけ？

あいつはまもなく完全に台湾も見捨てて中華に屈服するよｗｗｗ
若い女で釣れば一発うううううｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿とハサミと漫画家は使いようだなｗｗｗｗ

>>194
　窓に鉄格子のはまった病院へお帰り下さい。

　誰か〜、黄色い救急車呼んで〜。

>>195
漏れは右よりだけど小林はマジでカスだと思う

PTSDｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040818k0000m040146000c.html

>>195
　反米主義で伝統主義なんだから右翼だろ＞小林よしのり
　アンタの「右翼」の定義ってじゃあ何？

　・・・まぁ正直言論人としてはもうダメだと思うけどな。

２００

　けっきょくあの壊れた建物って日本政府が思いやり予算で修理するのか？

　米軍が弁償してくれたりは・・・しないんだろうなぁ。

なんだか羨ましいぞ。
沖縄の人って。
だってろくに働かないでもお金貰えるもん。

男は無職でプラプラしてても女の子は可愛いし良く働くからなぁ。

>>194
中国人はそんなキレ方はしない。
大中華主義者と名乗っているが、
やはり朝鮮人か、やり方が汚い。

>>203
政府高官や外交官だと狡猾な中国人になるが一般中国人はあんなもんだぞ。

アホウヨに言わせれば「親米」=「右翼」なんだよ

>そして即座に中共に併合され、日本は喉元締められて滅びの道をたどることに。

今の状況だと、日本が滅びの道をたどったら中国も道連れになるが。

逆に、沖縄を押さえていれば中国は喉元締められて滅びの道をたどる筈だが
その気配もないし。

うひひ

現状では沖縄は米軍基地を抱える事によって日本の平和というか東アジアの平和に役に立ってる訳で、
その功績を鑑みれば補助金が多いのも納得いく気がする。
だから現状では沖縄の人馬鹿にするの良くないと思うよ。

基地はいらんが金はよこせ＞沖縄県民

基地を迷惑施設扱いしてるのは霞ヶ関も同じなんだけどね。

沖縄を迷惑県（略）

住民はいらん、土地よこせ。

>>199
小林よしのりってそれ以前に漫画家として（ｒｙ。
東大一直線とかおぼっちゃまくんとか、くだらなくて好きだったんだけどなあ。

今回の事件は、正直、漏れは複雑な気持ち。
軍ヲタのはしくれとして、在日米軍の重要性は理解しているつもりだし、駐留も是とするし、厚木を飛び立つ
米軍機を見てﾊｧﾊｧしているけどｗ、事故後の米軍の対応が、昔、住んでいる場所の近くであった事故と似た
雰囲気なのがちょっとね。まあ、地上で死者けが人は出ていないけどさ。

一度沖縄より米軍を撤退させ、中共に占領してもらい、
ついでにもとより住んでいた住民を浄化してもらった後、
再占領して完全なる軍の町にしたらどうよ。

>>213
　琉球人は華人には逆らわないから浄化もされんだろ。
　　
　で、たぶん大陸中国は琉球の独自軍備を認めないから非武装で浮いた軍事費を経済に廻して
戦後の日本みたいに却って大陸中国の核の傘のもとで発展すんじゃねーの？

　大陸中国軍の駐留経費なんて僅かなもんだろうし他国の軍隊に我が物顔で居座られるのも
兵士に犯罪起されるのも慣れてるだろうしな＞琉球

沖国大学に通ってる学生ですが、、
最近、地域の新聞社が、地位協定の増補版っていうのを公開したわけよ。
その事もあって沖縄では反戦、反基地運動が高まっていたときに起こったわけよ。
こんなときに墜落でしょ？？こっちに住んでいる人はすごく怒ってる！しかも、
本土の人たちは↑↑↑↑↑な事思ってただなんて、かなりショック。

この事件がきっかけになって、本土の人たちにも身近に基地があるという事はどういう事か、
知って欲しいっです。ここで暮らしている人の気持ちにもなって、ちょっとだけでも事実を
考えて欲しいです。

>>215
　ここで書きこんでるのは「本土」でもごく一部のヤシだからあんま気にするな。
　もちろんこういう考えの人間が結構いるのは事実だが。

「あぁ危ないなぁ。でも人が死ななくてよかったね・・・」
　これが本土のごく一般的な感想、だと思うよ。

半径20キロ県内に大きな基地や駐屯地が3つほどあるがどうということはないが。
むしろ毎日飛んでくる米軍のＣ130や自衛隊のヘリ、Ｆ15のエンジン音を
見聞きすると｢来たな！｣｢おっ、がんばってるな｣と頼もしくさえ感じる。

　自分も山手線圏内から急行で30分のとこに住んでるけど、毎日家の上を空自の飛行機が飛んでいく。
　しかもうちはアプローチラインの真下にあるんで超低空。
　家の真上ではないにせよ米軍機も当たり前のように飛んでるな。
　あと市内に米軍基地があるので米軍車両（といってもジープとかだけどね）がよく道路を走ってる。

　でもあんまり怖いと思ったことはない。
　もし墜落されたら一巻の終わりなんだが・・・。

　沖縄と何が違うのかわからんが・・・。
　海兵隊と空軍は雰囲気が違うのかもしれん。

刷り込みだと思うけど。
「怖いもの」だと子供の頃から周囲が騒いでいれば、「ああ怖いんだ」ってなる。

　まぁでも沖縄の軍用機事故率は本土とは比べ物にならないほど高いからなぁ・・・。
　土地が狭いからどこの街からも基地が間近にある、っていう状況もあるし。

　あと流石に本土じゃ一般道路をまたいで実弾射撃してたりはしないしね。

>>218
　あなたがどこに住んでるかわかっちゃったｗ

　でも、数年前住宅地のすぐ近くの河川敷に墜落する事故があったよね？
　自分はあれ以来低空を飛んでるのを見ると「怖いな･･･」ってちょっと思う。

>>218　はどこに住んでいるんだ？
＞山手線圏内から急行で30分のとこ
　というといわゆる「首都圏」なんだろうが、
＞数年前住宅地のすぐ近くの河川敷に墜落する事故があったよね？
　この数年来首都圏でそんな事故あったか？

あった。
T-33A

>222
入間　新聞嫁特にｱｶﾋﾟ（ｗ
>215
人死に出ないと日本人騒がないよ。

漏れの所よく空から人が降ってくるよ
お、今日は10人かｶﾞﾝｶﾞﾚｰって思うけど

でもｱﾊﾟｰﾄの隣のｵﾝﾎﾞﾛC-1胴体のみでの
地上降下訓練見かけると、予算の少なさに涙が（;´Д⊂）

一般の自衛隊の事故の場合は充分な補償や事故調査が為されるのが期待できるけど、
米軍関連の事故の場合はそうはいかない。
責任のたらい回しで結果的に充分な事後処理が為されない可能性は充分にある。

まして沖縄の場合、軍政時代は米軍人の一般犯罪まで泣き寝入りさせられてきたという事情もあり
米軍基地関連の事件・事故にことさら厳しい目が向けられたとしてもしゃあないだろう。

沖縄が米軍の軍政下におかれたのは、
講和条約を結ぶための「人身御供」というか代償というか、
そういう意味あいが一番大きな理由だったという事情も、忘れちゃなんない。

>軍政時代は米軍人の一般犯罪まで泣き寝入りさせられてきたという事情もあり
>米軍基地関連の事件・事故にことさら厳しい目が向けられたとしてもしゃあないだろう

今は逆にどうでもいい事件でも針小棒大に全国区で報道されるけどなー。
沖縄県警とマッチポンプで。
ただの痴話喧嘩がﾚｲｰﾌﾟにされてたり。

正直、ああいう状況を見ると米軍が容疑者引渡しをしない理由は良く判る。

「米軍の犯罪は沖縄の犯罪の八分の一」と言うのもあるしな

>「米軍の犯罪は沖縄の犯罪の八分の一」
人数比から考えると・・・

「最近では在沖米軍の方が沖縄県民より事件発生率が低い」

by橋本元沖縄担当大使

「米軍が犯罪を起こす確率は、沖縄県民が起こす確率の八分の一」じゃなかったっけ

屈強な米兵７人に取り囲まれた時より
沖縄県民１人と隣り合わせになった時の方が
用心しなければいけないということだな。

koueiにここまで付き合うとは、さすが軍板の諸兄は懐がただっ広いな・・・

「確率の問題ではない、米兵士が犯罪を犯してるという事実が問題なのだ」
って言うサヨ教師に、
「在日は日本人よりも犯罪率が高いですが・・・」

何て言ったら殺されますか？

米軍人にしろ在日にしろ、
「罪を犯してもそれに対応した処罰がなされない」、
一種の特権持ちの連中だからなぁ。

罪を犯せば処罰される日本人犯罪と同列には語れんよ。

>「罪を犯してもそれに対応した処罰がなされない」

軍法会議で処罰されてますな。

>234
陸奥宗光が地下で号泣しそうなレスですな。

因みに裁判権については
公務中の事件についてはアメリカ、それ以外は日本にある。

公務中に侵した犯罪・事故についてはアメリカと言う国がやったことだから
アメリカに直接文句を言え、構成員個々への処罰はアメリカがやると言った
感じですな。

>>236
ほー、日本の公務員と同じ扱いなんだな、当たり前と言えば当たり前だが。

ここに墜落したヘリの残骸画像がたくさんアプされてる。

http://www37.tok2.com/home2/tokuda/index.html
http://www37.tok2.com/home2/tokuda/index2.html
http://www37.tok2.com/home2/tokuda/index3.html
http://www37.tok2.com/home2/tokuda/index4.html

>>233
ファビョるかスルーでつよｗ

>>233じゃなくて>>232ですた

＞理解できますね？　　ok

ageている上に、夜が更けるまでこんなことぬかしている・・・
相当痛いな。

しかし、犯罪を犯すから出て行けというなら、広島なんて未成年の大半
を国外追放するハメになるぜ。

賛成！追放賛成！
その大半は日本に悪影響を与えるエセ日本人かその影響の大きいおつむ真っ赤かの日本人です。
刑務所維持の税金だって高いのです、とっとと追放または死刑にしましょう。

沖縄の米軍ヘリが飛行再開

よかった。
これでまた沖縄の空が米軍によって守られる。

>>ALL
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜まずは日本人全員で沖縄の人々に謝罪しましょう。
こういう具合に→http://up.hanya-n.to:4932/source/1092906614.jpg

理解できますね　　　　　ok

koueiさま、わかります。理解できまくります。
今までの非礼をゆるしてください。

しんでいったたくさんのアジアの人の苦しみを考えると、せんそうはぜったいに許せません。
なぜ、せんそうなんかしたんだろう？むかしの日本は軍隊に支配されてて軍隊のえらい
人たちが、かってにせんそうを始めたんだと先生に聞きましたが、しんじられません。
殺されたアジアの人たちにあやまるべきです。
せんそう反対！！

>>247
し
い
な
軍
人
ら
殺
せ

？？？

>>245
沖縄の人は日本人じゃないと仰るわけですか、そうですか。

>>247
日本人もアジアの人だと思うんですけど、広島で長崎で東京で死んでいったたくさんの人には誰が謝ってくれるんですか？

大体、日本が中国を侵略したのが悪いんでしょ。
日本軍の悪行に比べたら中国人の犯罪は大したことないし。
本当に中国に対して悪いと思ってるなら靖国参拝して
帝国主義による侵略を肯定したりしないはずだ。
国家間で償いは済んでると言っても金だけだし、３０００
万人の罪無き中国の人民を無慈悲に虐殺した罪は
歳月が経っても消えるもんじゃないしね。

玄界灘の件（１人死亡・6人行方不明）＋捜索中水産庁の漁業取締船も撃沈は
無視しまくってたくせにたかがヘリ落ちたくらいで大騒ぎ。マスゴミまじで糞だな。

>>250
通州事件ってご存知？
元寇ってご存知？
＞国家間で償いは済んでると言っても金だけだし、３０００
＞万人の罪無き中国の人民を無慈悲に虐殺した罪は
＞歳月が経っても消えるもんじゃないしね。
こう仰るなら、まず中国が日本に謝罪してからですよね。
日本に侵略してきたのは中国の方が先なんだからｗ

>沖縄の人は日本人じゃないと仰るわけですか、そうですか。

だから独立しようとしているんじゃないの？

>>252
たてよみ

　かつて、日本は帝国主義に染まり軍事大国となって、アジアの人々に
くるしみを与え、多くのモノを奪いました。最近の日本の右傾化を見てると
また同じ過ちを繰り返すようで心配です。アジアに再び戦争をもたらす軍事
大国ではなく人権大国として、アジアの人を受け入れてアジアの国々と友
好関係を創っていくべきだと思います。武器を向けずに心を開いて話し合えば
きっと、分かり合えるはずです。

＞２５５
えさが腐ってるぞ。

朝鮮人よ、アメリカの世界戦略に南北そろって
不平の声を上げるお前たちは素晴らしい
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

お前たちがアメリカに異を唱えるその姿を
例えるなら、
　　　　　　米　　 ( ﾟдﾟ)　　異
　　　　　　　＼／|　y |＼／

それは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　糞
　　　　　　　　(＼／＼／


　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　　　　ポイ
　　　　　　　　(|　y |＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　ミ糞　　　　　　　　　　⊂<｀∀´⊂>￣⌒~⊃三３　三３

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　(；ﾟдﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　・；<ヽ　　　>ﾍﾟﾁｬﾍﾟﾁｬ
　　　　　　　　(|　y |)　　　　　　　　　　　　　　　:*　と　　　)　　　ｽﾞﾙｸﾞﾁｮ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）＿）

>>ALL
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜まずはこの記事をどう思いますか？
米軍が現場検証を拒否した理由は之なのでは？
市民生活に脅威を与えているのなら米軍には説明責任があります。
理解できますね？　　　ok

★放射能汚染を懸念　県が土壌調査実施　米軍ヘリ沖国大墜落

　米軍ヘリ沖国大墜落事故で、米軍は１９日午後２時までに、同大構内での機体回収を終え、
１３日の事故発生から６日ぶりに墜落現場封鎖を解除した。その後、県警が初めて墜落現場を検証。
県も立ち入り、放射能を含めた環境調査を行った。沖国大側は「安全性が確認されるまでの措置」として
那覇防衛施設局に現場の囲い込みを要請、現場にフェンスが設置された。これまで現場における
危険物質の有無など情報を公開しない米軍に対し、住民や大学関係者から不安やいらだちを
訴える声が上がっている。

　沖国大の現場では１９日午後４時半、県警による現場検証のあと、県文化環境部環境保全課
（嵩原安洋課長）などが土壌調査した。
　米軍が墜落事故現場で放射能測定をしていたことが疑われ、宜野湾市の要望もあったため、
放射能汚染の可能性も否定できないとして実施した。放射能測定とともに、水銀、ヒ素、カドミウム、
鉛などの有害物質についても国の環境基準を超えていないか調べる。
　調査は同課のほか、県衛生環境研究所、基地対策室の職員ら１０人近くが現場に入り、実施した。

　有害物質の土壌汚染結果が分かるのは２―３週間要するが、放射能測定はそれ以上を要するという。

琉球新報　http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/040820e.html

＞ガスマスクを着けて作業
あれは揮発した燃料が有害だからですよ。
見慣れない人には勘繰りたくなる様な格好でしょうが、あの格好は航空機消火作業の基本的な格好です。
沖縄で米軍機が墜落するのは年に１回程度ですが、火を噴いて堕ちずに基地に着陸するのは年に４〜５回はあります。
そのたびにあの格好で消火してますので、沖縄ではかなり見慣れた姿です。


投稿者: くれふ (8月 18, 2004 05:43 午後)

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/08/post_13.html

暇つぶしに
光栄の相手をするスレはここですか？

ｍ9<丶｀∀´>　ok？ｍ9<丶｀∀´>　ok？ｍ9<丶｀∀´>　ok？
ｍ9<丶｀∀´>　ok？ｍ9<丶｀∀´>　ok？ｍ9<丶｀∀´>　ok？
ｍ9<丶｀∀´>　ok？ｍ9<丶｀∀´>　ok？ｍ9<丶｀∀´>　ok？
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ｍ9<丶｀∀´>　ok？ｍ9<丶｀∀´>　ok？ｍ9<丶｀∀´>　ok？

エロ画像を張らないｍ9( ^,_J^)ﾉなど
糞以下の価値さえ無い。

ｍ9( ^,_J^)ｍ9( ^,_J^)ｍ9( ^,_J^)
　　　　　ｍ9( ^,_J^)

軍板にいったりニュー速+にいったり、koueiの中の人も大変だなw
その無駄なエネルギーを別のところにまわせんのかね？

なんかタックルの再放送みてて思ったんだけど…

そういや米軍に領土返せって運動してる活動家のみなさんは
尖閣諸島にはどういう態度をとってるのかな？

「平和的話し合い」で臨むと思われ。

>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
１９４５年８月１５日。大日本帝国が本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
資源量が少なすぎて、兵士が７００万人も倒れかかってるって発表されて、
「数日中に閉鎖」って予告されてさ、その日のうちにあっちこっちの省庁が封鎖されてた日だよ。
あのときの天皇の中の人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
国体を人間にしないと閉鎖、ってもんだから、新しい憲法組んでさ、そしたらほんの一週間かで
完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は軍国主義の除去だったのに自衛戦争の放棄まで
圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「進め一億総玉砕だ」とか駄スロ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前の軍国主義度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のウヨ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな

>>266
平和的話し合いって集会とか大使館に抗議デモのことかな？
ホントにやってる？

■■沖縄って、どんな所？（改訂版）■■

【琉球王国時代の事例】
・「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」といって
利権政治家を国王の座に据え、今まで仕えてきた先君の一族を皆殺しにしたあの国。
・「地割制」という一種の公地公民制を敷き農奴的搾取を行ったあの国。
･宮古・八重山を侵略し、住民に人頭税という重税を課したあの国。
・大明（清）帝国マンセーと三跪九叩頭をし続けたあの国。

【戦前の事例】
・明治政府の近代化政策に反対し、結果として沖縄の近代化を遅らせたＤＱＮのいるあの県。
・内地としての誇りを忘れ、植民地並みの財政優遇制度を要求したあの県。

【琉球政府時代の事例】
・「琉球政府行政主席」などと偉そうな名前の首長がいたが、まともに銀行を監督管理することができず、米軍の高等弁務官の介入を招いたあの地域。
・「立法院」などと偉そうな名前の議会があったが、肝心の「立法」とやらは日本の法律のパクリというあの地域。
・日本の法律をパクっているくせに「立法院事務局」の定員が１４０人もいる穀潰しなあの地域（現在の県議会事務局定員は４０人）。
・復帰前から日本政府の補助金に頼らなければ何もできなかったあの地域。

【現在の事例】
・失業率が全国最悪なあの県。
・なまぽ比率が高いあの県。
・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。
・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。
・ごるごるもあ（大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯・知念靖雄容疑者）のようなＤＱＮを輩出しているあの県。
・知事のブレーンとしてチュチェ思想（北<丶｀∀´>）信者佐久川政一を採用したあの県。
・｢私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員（上原康助衆議院議員）を選出したあの県。
・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ！」と忘恩の言動を吐いたあの県。

沖縄飯ｳﾏｰ、だから好き。
那覇にある桜坂社交街の何とも言えないふいんき（←なぜか変換できない）が好き。
米軍統治下のイメージが残る安ホテルに投宿してテレビをつけたら普通に米軍放送をしているのが好き。
ぼーっと亜熱帯の海を眺めていられるのが好き。

だけど、エアラインチケット高杉でなかなか逝けないのは嫌い。

ワシが江田島平八郎である@kouei37 2004-08-22 19:58:55 　No.57857

--------------------------------------------------------------------------------
＞花子さま

柔道金メダルおめでとうございます。
日本政府が国費を投じて冬ソナブームを作っているのなら貴女の言うことも判りますがね。ok

×ふいんき

○ふんいき→雰囲気　　　　　

あー、それコピペね（ふいんき）。

◆写真と映像で見る沖縄国際大学ヘリ墜落事故◆

沖縄国際大学による事故特集ページ
http://www.okiu.ac.jp/urgent.html
沖縄タイムス号外
http://www.okinawatimes.co.jp/pdf/2004081301G.pdf
沖縄タイムス写真特集
http://www.okinawatimes.co.jp/pdf/2004081408M.pdf
http://www.okinawatimes.co.jp/pdf/2004081409M.pdf
琉大生による現地写真集
http://www37.tok2.com/home2/tokuda/
地元テレビ局がフィルムを奪われそうになる映像
http://www.qab.co.jp/ASX/04-08-16-04.asx

ＯＫ牧場

沖縄沖縄
沖縄以外にも米軍はあるのにな
なんで沖縄ばかり騒いでんだろうか

そりゃ自分達かわいそうな県民が一番被害を受けたと思い込んでるからさ。

>>276
金だよ金。騒いだほうが金になるからな（ｗ

>276
米軍施設の存在割合を調べてから言いなさいな。
サヨ嫌いのあまりに情報収集怠るようになったら、
旧帝国軍の参謀たちを笑えませんよ。

割合なんて関係ないだろｗ
なんだか被害者自慢みたいだな。

在日米軍基地の4分の3だったか8割だったかが沖縄にあるんでしょ？
そこまでいったら割合関係あるよ。
１県ににそれだけ集中してたら、
そりゃー沖縄じゃなくても「他んとこに移せ」と言いたくもなるよ。

・・・でも、うちの市はうちわの国内生産の90％をまかなってるが、
「他んとこに」とは思ったことないな・・・。


まぁ、沖縄行ったことないからなんとも言えんけどね。
君だってそうでしょ？>>276(＝>>280？)

米軍基地があると雇用なんかでなかなかおいしいと聞いたことがあるけど
そのへんどうなの？

米軍基地が沖縄から移転したら沖縄は食っていけん。
つーか米軍基地が地元にあれば働きたいぞ（ｗ

沖縄に在日米軍基地の７割が集中している・・・
とは、よく聞くけれど
これは米軍が単独で使ってる基地の７割ではなかったかな？
座間キャンプや厚木飛行場は単独ではないが、
自衛隊なんてちょぼちょぼしかないないはずだ。
沖縄県の負担を大仰に見せる数字のトリックにも思えるぞ。
この辺詳しい人教えてくれないかな。

ちなみに２番目に在日米軍施設が多いのは神奈川県。
座間、厚木、横須賀、相模原、戸塚、瀬谷、瑞穂埠頭
漏れは根っからの神奈川県民だし、横須賀基地のすぐ近くに
親の実家があるが、特に負担も危険も感じないな。
横須賀市なんて、基地なしでやっていける街じゃないよ。

ま、ラムたんの米軍再編構想が上手くいけば
北海道と横田に移る訳だが。

今回の騒動は実は
「沖縄は米軍にとって必要でしょ？」と必死でＰＲしているだけのかも知れんな

>284
米軍の一時利用施設を含めても44%。　沖縄県の面積が全国の1%程度であることを考えれば、
それでも異常な集中であることは否定しようがないよ？
そもそも沖縄本島の面積の19%が米軍基地という現実をみれば、
そんな安易な発想は出てこないと思うんだけどね。

もともと「一時利用施設を算入するかどうか」については、
かつては防衛施設庁も「一時利用施設は算入しない」という立場をとっていたのが
復帰後になって「算入する」というかたちに切り替えた……という経緯があったりする。

>283
余所者がどうこう言う問題じゃないと思うよ。
「お前らは基地が無かったら食ってけない、だから基地を引き受け続けろ」
これってどう考えても侮辱としかとれない言い草だもの。

せめて、「日本と極東の防衛のため、米軍基地を提供してもらいたい」という論法でいかなければ
基地問題という現実から生まれる基地反対論に対しての反論にはならん。

そう、よそ者がどうこう言うことじゃない。
だから、沖縄いって「米軍でてけー！」なんていってる本土居住者と
本土で「沖縄に基地は要らない」なんてやってる香具師は直ちにヤメレ。

筑紫さんのメシの種を取り上げないでくだちい

筑紫は自分で勝手にメシの種を作るので心配しなくてもいいですよ。
彼が飢え死にするのは日本が滅んだときです。

>「お前らは基地が無かったら食ってけない、だから基地を引き受け続けろ」
>これってどう考えても侮辱としかとれない言い草だもの。

そうだよ。侮辱しているんだ。
基地なくせ基地なくせと何十年も騒ぎながら,
何十年も膨大な補助を受けながら、
いざ無くなった時、自立していけるだけのインフラも築けなかった
沖縄をね。

>>291
それを言っちゃあオシマイよ（ｗ

>291
日本の自治体で、中央からの補助金を失ったときに
収支が成り立つところはほとんどありませんけれど？

>291
同意。
侮辱されてもしょうがないかと。

基地を取ったら、後は何が残るのか？
観光だけで喰っていけるかね？
綺麗な海と自然なら、海外にでも逝った方が安上がりなワナ。

労働力も質が悪そうだしねぇ。
沖縄の戦後復興は女が果たしたと地元の人も逝ってたよ。
男が働かなさ杉。だらしない。

妥当な言い方かワカランが、そもそも実業界の大物で沖縄
出身者っているの？
教えてエロイ人！

>294
なんとかするんじゃないの？
基地イラネって言ってるんだったらどこなりにでも移せばいい。
県民の意志とやらはいつぞやの県民投票で出てるってコトなんだから、
基地を沖縄からどっか余所の県に移転させればそれで済む話。

地方自治ってのはそういうもんだろ？
意見を表明することの責任を担わせてやればいい。
それで沖縄がどんだけ不況に陥ろうが、もう知ったことじゃなし。

>293

沖縄はレベルが違うからね。

沖縄はアメリカのプエルトリコで日本人は

沖縄はアメリカのプエルトリコで、日本人は沖縄人に対して優越感を持ってて差別してるから
アメリカはそれを利用してる。って｢帝国アメリカと日本｣だか何とかってゆーアメリカ人が
書いた本に書いてあった。

空手を基幹産業に据えて、空手立国を目指す

もうすぐ台風１６号が思い上がった沖縄県民に正義の鉄槌を下す事だとうて。
自分達の安全を守ってくれている米軍様に楯突くなどとんでもない事だ。

地元は「基地イラネ」という。
政府は補助金を出したくない。
米はもうどうでもいいと思っている。

何故この状態で「沖縄で」基地問題が続くのだ？
さっさと移転させちまえばいいだろうに。

答え・中国が狙っているから。

>>301
沖縄が戦略的要地だから。

ま、沖縄で大事なのは沖縄県民ではなく
沖縄と言う土地とそれによる領海だけだと言う事ですな。

米軍が撤退したせいで、沖縄県民がソテツしか食えないようになっても
別に構わんが、その領海を失うのは痛い。

完全に純粋に沖縄だけが持つ基地特有の問題ってなんだ？
よく考えると確率的に多い以外は本土でも米軍以外の基地（自衛隊）
でも同じようにおきるよな。

そりゃあ…あまりの暑さにパーになったボケ米兵の婦女暴行が多発することじゃないか？

あまりの暑さにパーになったDQN地元民のの婦女暴行の方が多発しているからなあ

>304
それなら米軍は「沖縄に基地を配置することにこだわらない、国内移転させてもらえるなら構わない」とは言わない筈。

現在の米軍の紛争抑止力は核と空母機動部隊だから、
何も沖縄みたいな半前線地帯に基地を置く必要はどこにも無いワケで…
沖縄に基地が置かれた当初は、中国およびソ連東部の主要都市を
まとめてB-36の攻撃半径内におさめることができるから、という理由があったんだが。

自衛隊基地の撤退が云々されてるんなら、確かにお前さんの言う通りだけどね。

沖縄はDQNおおいからなぁ

沖縄の米軍ヘリ墜落、沖縄の対応見てるとヒステリックな奴多いなあ。

もっと危険なものが身の回りに沢山あるだろうに。

ならお前さんも外国人犯罪の増加を嘆く前に交通事故を嘆いたらどうだね。
危険の総量は交通事故のほうが圧倒的に上だぞ。

事故と犯罪は一緒にできんなぁ

【米軍ヘリ墜落】在日米軍司令官「被害食い止め功績」と墜落ヘリ乗員の操縦を称える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093532263/

フジかどっかの解説で「ヤバい物の輸送だからあんなオンボロヘリで
運んでる。」つーてたけど、普通、逆じゃないのか？
輸送のためだけに、育成に時間のかかる貴重なパイロットを事故りそうな
ボロヘリで危険物搬送させて、わざわざ消耗する危険とリスク増やすような
マネするとは到底思えんのだが。

スレ違いかもしれないけど米兵による犯罪と学校の先生の起こした犯罪とどっちが多い
んでしょ。
外国の兵隊が女の子に性犯罪するのと学校の先生が教え子に性犯罪するのとどっちが深刻
なんだろうか？
もしかして米軍を日本から追い出すより日教組の組合員日本から追い出す方が治安良くなるんじゃ
ないんだろうか？

沖縄の人たちは米軍が完全にいなくなればいいのか？
それとも本土と同じ比率（いったい何の比率だかわからんがｗ）
になればいいのか？

生活保護を受けながらスローライフで遊んで暮らすのがいいんでしょう。

>316
そんなのわかるもんかい。
本土起源のサヨ活動家なら日本滅亡しないかぎり満足しないだろうし、
沖縄の基地偏在が気に入らない人もいるし、基地がないと今日明日の暮らしが困るという人だっている。

一番多いのはあなたのように、
「沖縄の人たち」とひとくくりにすることで沖縄県民を「よそ者視」することに
反発する人なんでないですかね。　復帰運動のときからそこらへんはずーっと変わってませんよ。

ニュー即などみていると逆に本土の奴らは何をかんがえているんだ？
と316のような事を言っている人もいるよ。
だからおたがいさまなんじゃないの。
人間だれしも自分が住んでいるところの視点から物事をみがちなのは
致し方ないところ。

>「沖縄の人たち」とひとくくりにすることで沖縄県民を「よそ者視」することに
>反発する人なんでないですかね。

自分達を「ウチナーチュ」それ以外の日本人を「ヤマトンチュ」と呼称する
超閉鎖的な県民が本当にそんなことを思っているのかね。

>>318
「また大阪か」「大阪民国」の方が遥かに多いですが

琉球諸島一帯は昔から政治的、商業的、軍事的な要所で、そこにあった琉球王国は古来から貿易などに
よって周辺各国の思惑の中で見事にパワーバランスの中を泳いでいた国じゃなかったのかね。

>320
「日本人という大枠の中の沖縄人」という自意識が非常に強いから、
二等国民扱いとか、国民外の扱いされてると感じると簡単にキレるよ、沖縄世論。
そこらへんは戦後沖縄史をひもといていけば分かることなんで。

>>323
で、キレてどうすんの？偉大なる中華帝国様の属国にでもなるか？

「>日本人という大枠の中の沖縄人」という自意識が非常に強いから、

自意識が強い県民が日本からの独立を目論むんだ（ｗ

>ニ等国民扱いとか、国民外の扱いされてると感じると簡単にキレるよ、沖縄世論。

逆ギレだな。
二等国民扱いされたくないなら、基地依存・公務員依存・生活保護依存の体質を
何とかしてからにしたらどうだ。
本土の人間を「ヤマトンチュ」と言って他国人扱いしている県民が
自分がそう扱われたら切れると言うのも身勝手以外の何でもない。

>324-325
だから独立派なんてほとんど居ないと何度言われたら分かるんだ？

>二等国民扱いされたくないなら、基地依存・公務員依存・生活保護依存の体質を
>何とかしてからにしたらどうだ。
基地があるのはもう99%、霞ヶ関の都合だぜ？
基地問題で影響力ある勢力の中で、沖縄に基地を置くことを望んでるのは霞ヶ関の官僚以外居ない。
後者二つは日本の同種の道府県にも言えよな。

>本土の人間を「ヤマトンチュ」と言って他国人扱いしている県民
日本中どこにでも「在地の人間」と「異邦人」の差はあるぜ？
それを「他国人」って言い方するんだったら、日本は今でも連邦制国家だってことになっちまう。

そういう、日本全国どこにでもある問題を沖縄にしかないように主張する人間こそが
真の意味で分離主義者であり差別主義者なんだけどな。
「沖縄学」の歴史を見ればこれまたすぐに分かること。

過去の歴史を知らずに、ここ数年の、それもうわっつらしか報道しない東京発マスコミの情報だけで
沖縄語ろうっつったってろくな意見は出てこんぞ？

>>326
別に独立派とかどうでもいいよ。
キレてどうするんだって聞いてる。

＞326
>だから独立派なんてほとんど居ないと何度言われたら分かるんだ？

嘘ばかりを・・・
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沖縄「独立すべき」２割　琉球大講師らアジアで比較調査

沖縄県民の４割が「自分は沖縄人で日本人」と答える複雑なアイデンティティーを持ち、２割は「独立すべきだ」と考えている――。琉球大講師の林泉忠博士（国際政治学）らの調査でこんな意識が浮き彫りになった。
林博士は「政府への不信感を表すと見ることもできる」と分析。「１９７２年の本土復帰は住民の主流の考えだったが、『核抜き、本土並み』には遠かった。米軍基地の恒久化問題なども影響を及ぼしているだろう」と話している。
調査は昨年９月から１１月にかけ、近代以降に外国の統治や植民地支配を経験した沖縄、台湾、香港、マカオの４地域の住民意識を比較する目的で実施。１８歳以上の計２０２７人（沖縄は８２２人）から回答を得た。（時事） (02/22 12:23)
--------------

http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno7.html
>これに関し沖縄社民党選出の上原康助衆議院議員が二月十三日、予算委員会で｢沖縄独立の際の法的処置について｣と発言し

２割が賛成し、しかも独立を主張する議員を選出しておいて「独立派はほとんどいない」？

>日本中どこにでも「在地の人間」と「異邦人」の差はあるぜ？
>それを「他国人」って言い方するんだったら、日本は今でも連邦制国家だってことになっちまう

欧州にユダヤ人差別意識が根強く残っているからと言ってナチスドイツによる
ユダヤ虐殺を「どこにでもある問題」とすることはできんよ。

大体沖縄独立なんてのは今ぽっと出てきた問題ではない。
それこそ戦後の本土復帰の際から定期的に出てきていた話だ。
それを

>過去の歴史を知らずに、ここ数年の、それもうわっつらしか報道しない東京発マスコミの情報だけで
>沖縄語ろうっつったってろくな意見は出てこんぞ？

などと言って誤魔化せると思う方が間違っている。
大体、今の沖縄が生活保護王国になっているのは、この数十年、数兆円もの
膨大な沖縄振興費用を無為無策にに食い潰してきたからだ。
ここ数年の話ではない。

つーか、あったかくてイイとこじゃねえか沖縄。
警察の偉い人が撃たれたり、バカ教祖を慕ってバカ信者がたむろしていたり、イラン人が脱走したりする
おれの住んでるとこよりよっぽどマシじゃねえか。

ああ。都市部の税金を注ぎ込んで働かなくても食っていけるスローライフを実現しているからな。

>>330
それは沖縄の犠牲に対する慰謝料として県民や県がどうつかおうが、あなたには関係のない話なの。

>>333
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?慰謝料？アフォ？

ま、結局はそこに落ち着きますな。
被害者根性にタカリ根性。

沖縄の「犠牲」から６０年。最早犠牲になった年代の人達は年金暮らし。
後は「沖縄県民かく戦えり」とは関係ない戦後世代。
この世代に慰謝料を払う義理などは無いが、それが無いとやっていけないぐらいの
ぬるま湯に漬かって甘えきっている。

とっとと独立してソテツでも食っていて欲しいね。

沖縄の犠牲に対する慰謝料

>>333
早速鮮人と同レベルに成り下がってどうするよw

軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/

また沖縄出身の○念君の発作が・・・・・

>335
沖縄に課した「犠牲」は戦中よか戦後のほうがはるかに重い……
戦中のそれは日本どこでも同じなんであって。

■■沖縄って、どんな所？（改訂版）■■

【琉球王国時代の事例】
・「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」といって
利権政治家を国王の座に据え、今まで仕えてきた先君の一族を皆殺しにしたあの国。
・「地割制」という一種の公地公民制を敷き農奴的搾取を行ったあの国。
･宮古・八重山を侵略し、住民に人頭税という重税を課したあの国。
・大明（清）帝国マンセーと三跪九叩頭をし続けたあの国。

【戦前の事例】
・明治政府の近代化政策に反対し、結果として沖縄の近代化を遅らせたＤＱＮのいるあの県。
・内地としての誇りを忘れ、植民地並みの財政優遇制度を要求したあの県。

【琉球政府時代の事例】
・「行政主席」などと偉そうな名前の首長がいたが、まともに銀行を監督管理することができず、米軍の高等弁務官の介入を招いたあの地域。
・「立法院」などと偉そうな名前の議会があったが、肝心の「立法」とやらは日本の法律のパクリというあの地域。
・日本の法律をパクっているくせに「立法院事務局」の定員が１４０人もいる穀潰しなあの地域（現在の県議会事務局定員は４０人）。
・復帰前から日本政府の補助金に頼らなければ何もできなかったあの地域。

【現在の事例】
・失業率が全国最悪なあの県。
・なまぽ比率が高いあの県。
・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。
・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。
・ごるごるもあ（大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯・知念靖雄容疑者）のようなＤＱＮを輩出しているあの県。
・知事のブレーンとしてチュチェ思想（北<丶｀∀´>）信者佐久川政一を採用したあの県。
・｢私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員（上原康助衆議院議員）を選出したあの県。
・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ！」と忘恩の言動を吐いたあの県。

>>341
の「立法院」の日本法パクリの例

日本・国有財産法（昭和23年6月30日・法律第73号）
第１条　国有財産の取得、維持、保存及び運用（以下管理という。）並びに処分については、他の法律に特別の定のある場合を除く外、この法律の定めるところによる。

琉球・政府有財産法（1954年7月1日・立法第8号）
第１条　政府有財産の取得、維持、保存及び運用（以下「管理」という。）並びに処分については、他の立法に特別の定のある場合を除く外、この立法の定めるところによる。

違うところといえば「国」が「政府」に、「法律」が「立法」に変わっただけではないか（ﾜﾗ

>340
>沖縄に課した「犠牲」は戦中よか戦後のほうがはるかに重い……

へー。本土が餓死の危機にある中スパム食ってウマー！な生活を送って来て、
数兆円の振興金を貰ってそれを生活保護と大量の公務員で食いつぶす生活を
続けてきておきながら「犠牲」かね？

で、その「犠牲」を追いながら順当に人口を３倍以上に増やしてきた訳だな。

>>343
そんなに餓死の危険性があるのなら、スパムを食えば良いじゃない。

沖縄県民の本音>>344キター！！！

ヘーロの支配者って誰？