【架空兵器1945】最強のB-29キラーは何だ?

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787FW190Ta152H-1:04/08/21 20:19 ID:f5B5oY+1
He219とか。
788名無し三等兵:04/08/21 20:25 ID:???
必要なのはレーダーで機体は関係ないんじゃないのか?
789少佐:04/08/21 20:31 ID:9at08CGj
左翼は「当時の日本には工業力も経済力も根本的に欠落していた!本当に愚かだった」
とか言うが、根本的に工業力も経済力も欠落してたら連合艦隊を作れる訳がねえじゃ
ないか。
実戦で使えるレーダーを開発して量産するだけの工業力はあったし、紫電改や烈風を
量産する工業力もあったのだ。
ただあまりにも開発時期が遅かっただけの話だ。
790名無し三等兵:04/08/21 20:33 ID:???
>>789
え?終戦までに性能の安定した真空管を量産する手段が整ったんですか?
ぜひソースを教えていただきたい。
791少佐:04/08/21 20:34 ID:9at08CGj
戦車に関しても日本はシャーマンと互角に戦える「チヘ」「チト」を
開発してる。
しかし試作機がようやく一台できた時には戦争が終わっていた。
だがなんであれ作れたことは事実なのだから、開発がもっと早ければ
シャーマンの残骸が太平洋に転がっていたのだ。
792名無し三等兵:04/08/21 20:37 ID:???
>>791
4式はともかく1式でシャーマンをやるのは困難だろ。
それにお前、4式が揃う頃にはパーシングがくるよ。
793名無し三等兵:04/08/21 20:38 ID:???
太平洋に転がってるのか・・・
794少佐:04/08/21 20:41 ID:9at08CGj
もしミッドウェー作戦で日本の水雷戦隊が夜襲をかけていたらどうなったか?
おそらく水雷戦隊だけで米空母を撃滅してる。
もし全滅したとしても確実に南雲機動部隊に敵空母の情報を送れ、南雲機動部隊
は米機動艦隊を撃滅してるだろう。
日本はハイテクも活用しなかったが、ローテクである水雷戦隊も上手く活用してないのだ。
795名無し三等兵:04/08/21 20:46 ID:???
資源や人材を分配すれば作れる物を後回しにしたのはやっぱり能無しでは。
例えば、人材が不足してるんなら未完成プランをあっちこっちで作らずに統合するとか、海軍と陸軍での共用化を進めるとか。
エアカバー+歩兵で戦車の無い弱みを。。。って応援呼ぶ無線機がw

サヨは自由主義経済の失敗例で「共産主義経済共通の失敗」を隠したい一心なんだけどねw
796名無し三等兵:04/08/21 20:53 ID:???
帝国空軍があったら・・・
797名無し三等兵:04/08/21 20:54 ID:???
自由主義経済は「景気の波を甘受する」経済。
共産主義経済は「景気を後退状態で安定させる」経済。
7981:04/08/21 20:56 ID:OVEXN+W6
>>776 優れた高高度戦闘機は優れた低高度戦闘機にも成りうる。Ta−152Cがあるじゃないか。
>>784 そこでDo−335の出番ですよっ!
7991:04/08/21 21:00 ID:OVEXN+W6
>>787 ウーフーって、実はそんなに性能はたいしたことはなかったらしい。
その戦果はたまたまパイロットの腕がよかっただけだそうだ。
800名無し三等兵:04/08/21 21:05 ID:???
>>791
開発と量産はまた別の話だと思うが…
ぶっちゃけた話、チハでも10万両そろってればM4には負けないよ。
801名無し三等兵:04/08/21 21:07 ID:???
>800
それは10万輌のM4に負けないということなの?
802名無し三等兵:04/08/21 21:37 ID:???
>>791
すべて 意 味 の な い 愚 痴 ですな。あなたのいってる「もし」は

 す べ て 

実現が不可能だったことでしかありません。
803名無し三等兵:04/08/21 21:40 ID:???
>>791
チトはともかく、チヘだとM3と何とかやり合えるレベルだろ・・・
804名無し三等兵:04/08/21 21:49 ID:???
>>794
米機動部隊に取り付く前に空撃で半身不随にされる、に一票
あとすっ飛んで逃げるな。米軍はあんたみたいな猪じゃないから。
805こんどらちぇんこ ◆IKSoioNu1I :04/08/21 22:29 ID:???
>>803
軟鉄製の戦車で、かい?
806こんどらちぇんこ ◆IKSoioNu1I :04/08/21 22:34 ID:???
というかいい加減この話題(三式戦車は軟鉄製か?)にケリつけるために、土浦の自衛隊
武器学校のチヘをヤスリで削って試料分析してくれないかな。
ほんの数グラムも要らないんだし。
ニッケル含有の均質圧延装甲板かただの軟鉄か、それくらいのことははっきりさせた方が
いいと思うんだが。
もし軟鉄製なら旧日本軍の悪しき員数主義の実例としての意義も出てくのだから。
807名無し三等兵:04/08/21 23:31 ID:???
ところでB29は・・・・
808名無し三等兵:04/08/21 23:39 ID:???
>>807
あれは「空飛ぶタンクローリー」であると
少佐殿は喝破しておられる。
809名無し三等兵:04/08/22 00:07 ID:???
konosureahobatuka
810名無し三等兵:04/08/22 00:11 ID:???
minamadeiuna
811名無し三等兵:04/08/22 00:13 ID:???
>>785
昼間高高度精密爆撃から夜間低高度無差別爆撃への戦術変更は、低調な爆撃効果の改善と
爆撃目標が航空産業の破壊から広範な産業基盤と市民生活の破壊に変更された為であり、
米陸軍航空軍参謀本部が焼夷弾を使用した焦土作戦の実施を強力に要請したからだった。
日本の防空能力は無視できるとの判断は、中高度以上対応の高射砲と低高度対応の機関砲
の隙間を狙った作戦高度の決定と搭載量を増やす為に防御火器を降ろす決定に生かされた。
812名無し三等兵:04/08/22 11:59 ID:???
>>811
原稿用紙びっしり。
813名無し三等兵:04/08/22 14:14 ID:lI55e4h4
B−29の非行高度が>766の言うように昼間精密爆撃をしていた初期をを除いて最高で
5000mなら八八式七高の数を揃えればそれなりに撃破できるのでは?
814名無し三等兵:04/08/22 14:22 ID:???
アメリカからVT信管の技術を教えてもらえばいいじゃん
ついでに高性能レーダーも
815名無し三等兵:04/08/22 14:26 ID:???
富士山に左折禁止の交通標識を立てときゃよかった。
そうすれば西半分は助かったかもしれぬ。
東京の人間が何十万人テンプラにされようが知ったこっちゃないからな
816名無し三等兵:04/08/22 14:26 ID:???
じゃあ、B−29も
817ワイがやったんや飯田:04/08/22 14:26 ID:???
>746のHPより

…本来動員できた筈の兵力を最大限に活用できればB29空襲の一定期間の阻止は可能
だったと思います。沖縄戦には飛燕で有名な244戦隊や疾風を高可動率で運用した
47戦隊など、関東防空の要ともいえる部隊が関東を離れ、終戦まで帰ってきません。
海軍も同様で、厚木に展開し続けた302空も雷電部隊の主力を送り込んでいます。
ですから、沖縄戦は最終的に防空部隊の息の根を止めた、と解釈すべき側面を持って
いると見るべきでしょう。また、高射砲部隊は恐らく戦闘機隊よりも戦果を挙げてい
ると思われます。例えば5月25日の東京空襲では対空砲火による撃墜3機、損傷89
機、戦闘機と対空砲火での損傷11機が報告され、戦闘機のみでの被撃墜報告は無く、
戦闘機のみでの損傷10機となっています。但し、多くの原因不明を含めて、戦闘で
喪われたB29は出撃機数498機に対し26機にのぼり、合計136機以上が撃墜、
撃破されたことになりますが、状況未確認の撃墜に関わったのが高射砲なのか夜間戦闘
機なのかは不明です。高射砲の防空戦闘におけるウエイトを知る参考になるのでは、と
思います。

…高射砲の実績ですが、昭和19年11月〜昭和20年8月まで、マリアナから飛来し、
損失を除くなんらかの被害を受けたB29の数は2.707機ですが、その内訳は
高射砲によるもの:2.063機(76.4%)
迎撃機によるもの:348機 (12.8%)
双方によるもの :234機 (8.5%)
であり、高射砲の実績が迎撃機をかなり上回っています。撃墜した機数も比例はしな
くとも、この傾向にはあったと思われます。20年3月以降は高射砲の戦果が増えて
いるのはいうまでもありません。 
818こんどらちぇんこ ◆IKSoioNu1I :04/08/22 17:20 ID:???
日本の夜間迎撃機は、B29の空襲が始まるのを待って迎撃戦闘を始めた。
地上の火災の明かりがないとB29が見えないから。

しかし地上の火災が激しくなると、今度は噴き上がる黒煙で火災の明かりが遮られて
B29が見えなくなってしまったそうで(しかも照空灯も遮られてしまう)、こんな状態で
よくもまあ400機以上も落とせたものだとむしろあきれつつ感心。

最強のB29キラーは海軍長十糎砲の陸上転用だったかも。多数の照空隊と射撃レーダー
の実用がつけば、だけどね。
819こんどらちぇんこ ◆IKSoioNu1I :04/08/22 17:24 ID:???
開発のリソースや資源の配分を新型戦闘機に回すか対空部隊の充実に回すか
どちらか一方に集中した方が良かったんだろうか。
なんていうと「戦闘機と対空砲では開発者が全然違うぞバカかこんどらちぇんこ」
とかいわれそうだが、生産力や労働力、資材や燃料、電力など一方から他方への転用
が可能なものはあったはずで、本土防空という大目的のために各部門バラバラに
自分の職掌で取り組むんじゃなく、中央で統一したらもっと効率的に防空ができたんで
はないかとおもう。

もっとも当時の状況でそんなことが不可能だったのも承知しているわけだが。
長々と愚痴みたいな発言スマソ
820少佐:04/08/22 17:46 ID:fzpZI8Eg
日本は戦争に負けたが、それがどうしたのだと言いたい。
日本には十分勝てる要素、局面、力があったのだ。
つまりオリンピックで言えば、日本は銀メダルだったのだ。
821名無し三等兵:04/08/22 17:57 ID:???
>日本は戦争に負けたが、それがどうしたのだと言いたい。

>それがどうしたのだと言いたい。


>それがどうした
822少佐:04/08/22 17:59 ID:fzpZI8Eg
また「アメリカとの間に技術や生産力の差がありすぎた」とも言われるが、
当時と違って現代では日米の差はほとんど無い。
現代の日本は戦車でもミサイルでもドンドン量産できる。
823名無し三等兵:04/08/22 18:01 ID:???
>>820
戦争は銀メダルでは駄目だ。
勝たねば国家存亡出来ずに終わってしまう。
824FW190Ta152H-1:04/08/22 18:01 ID:pPOk6cfT
そもそも始めからアメリカと戦争なんかするんじゃなかった。
それが最強のB29に対する対抗策だ。

という意見に対する解答としては中々うまく対応してるんじゃないかと。
825少佐:04/08/22 18:15 ID:fzpZI8Eg
>>823
日本は戦争には負けたが、国家や民族としてはまったく滅びて無い。
国内での餓死者も戦中、戦後を通じて一万人にも満たない!
祖国防衛、民族防衛は十分できたと言っていいだろう。
また占領地から莫大な資産を持ちかえれたし、アジアを共産化して
アメリカが日本を助けざるを得ない有利な状況を作り出せたのだ。
まさに堂々の銀メダルだろう。
826名無し三等兵:04/08/22 18:20 ID:???
>祖国防衛、民族防衛は十分できたと言っていいだろう。

こんなこと戦争と関係ないじゃん
827こんどらちぇんこ ◆IKSoioNu1I :04/08/22 19:14 ID:???
>>825
いつものようにネタ振りご苦労さん。

>国内での餓死者も戦中、戦後を通じて一万人にも満たない!
太平洋戦線従軍日本軍兵士の半分は病死、餓死という統計があったね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4250201155/3w-asin-books-22/250-7350800-8929848#product-details

>祖国防衛、民族防衛は十分できたと言っていいだろう。
大都市のすべてが灰になった上に戦前保有総船腹の1.3倍近い民間商船を沈められ、
さらに数十万単位の空襲罹災者を出して?
昭和二十年七月下旬の国民一人あたりの一日の摂取量1600キロカロリー(肥満で緊急入院
した人間に与える栄養量とほぼ同量。つまり日本人の大多数がこの時点で飢餓線上にあった)
で?その時点ですでに塩がなくなって家畜が斃死し始めていたのに?

>また占領地から莫大な資産を持ちかえれたし
日本は押し込み強盗してますた、って認めるわけだね?

どこが銀メダルだよ。
828名無し三等兵:04/08/22 19:41 ID:TzkMMIC9
少佐うざい まともな話してみろ
829名無し三等兵:04/08/22 19:51 ID:???
少佐初心者ウザい。少佐に多くを求めるなw
830名無し三等兵:04/08/22 20:15 ID:???
少佐と某研をネタにした801スレがあったのを思い出してしまった
831名無し三等兵:04/08/22 20:49 ID:???
>>736
本田宗一郎氏は、部下をしかる時、全力で叱ったということだ。
これこそ相手のことを真剣に考えている姿といえるだろう。

しかし、本田氏のさらにすごいところは、部下を叱ったあとに
自分が間違っていたことに気づいたときは、「部下全員の前で土下座して
謝る人でもある」ということだ。なかなかできることではない。

デマカセばかり書き込んでミスを指摘されても開き直るアンタに本田氏を
あれこれ否定する資格はないよ。
832名無し三等兵:04/08/22 20:52 ID:???
ウソツキ少佐
833名無し三等兵:04/08/22 21:25 ID:???
ここでカキコしてる少佐はバッタもんだな
834名無し三等兵:04/08/22 21:50 ID:???
俺はこのスレ読んで少佐のファンになってしまいそうなんだがw

いっぺん一緒に酒のみてーなー。
835名無し三等兵:04/08/22 23:06 ID:MC3Iv2nb
>>834
会話中笑いを堪えるの大変だぞ。
836名無し三等兵
こみあげる暴力的な衝動を抑えるのにも超人的な努力が必要になる。