SS親衛隊について語るスレ

バイパーって誰に殺されたの？

ヒムラーＳＳ長官て結婚してたの？

軍板でSS関連のスレはコテハンの亡霊に潰されるのな・・・
っていうかこのコテハン（の亡霊）SSの話題一切してないところが素晴らしい・・・のか？
自分でレスつけてて混乱してきたよﾏﾏﾝ
何を言おうとしてたんだっけ・・・？
これは未だに残るﾃﾞﾑﾊﾟのせいですかね？

↑君は電波
↓俺に狙ってた100げとされて悔しくてたまらない香具師のﾚｽ

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俺この女とメールしてたよ

１０８げっと

108って人間の煩悩の数だが…

>>108
ニセモノ

ウルサーーーイ、ヲマエがにせものだぁぁぁぁ！！！！１！！　（ｗ

>>111
さっさとdat落ちさせようぜ

偽者も本物も大してかわりゃしねぇだろが

このまま沈めちゃいますか？

ヒムラーだけど何か質問ある？？

ヒムラーってヒトラーのパチモンって感じだよねぇ
韓国製というかぁ

>>ヒムラー殿
今年高校を卒業するんですが、一般親衛隊に入るにはどうすればいいですか？

>>115
教師の息子のくせしてｳｻﾞｲ
逝ってよしダｗ（^♯^）

教師の息子？？

>>119
　ヒムラーの父親はバイエルン王家の王子を教えたこともある教師なのよ。

　ゆえに「教師の息子のくせして〜」なのです。

クルト・マイヤーに敬礼！

イタ公にも劣る国防軍の敗北主義者のオカマどもさえいなければ勝てた。
地上兵力は親衛隊と空軍機甲部隊・空挺部隊・海軍陸戦隊だけで充分。
将校は貴族気取りの田舎金持ち、兵は百姓崩れのイモ臭え陸軍などいなくても勝てる。
その分の戦略物資を親衛隊に回せばどれだけ東部戦線の戦いが有利に推移したか。

武装ＳＳの各師団に
それぞれニックネームを与えたのは
なんだかカッコよいな〜

アドルフ・ヒトラー
ダス・ライヒ
トーテン・コップフ
ヴィーキング
他もろもろ、、、

だが実情は
陸軍の一部隊として配属されていたのか、、、、

帝国とか大ドイツとか確かにｶｺｲｲね

グロスドイッチェランドは国防軍

>>123
普通の国防軍師団も名前付いてたハズだが。
「猟犬師団」とか。

SS第1装甲師団 親衛旗・アドルフ・ヒトラー
SS第2装甲師団 ライヒ
SS第3装甲師団 トーテンコップ
SS第5装甲師団 ヴィーキング
SS第9装甲師団 ホーヘンシュタウフェン
SS第10装甲師団 フランズベルク
SS第11装甲擲弾兵師団 ノルトラント
SS第16装甲擲弾兵師団 SS長官
SS第17装甲擲弾兵師団 ゲーツ・フォン・ベルリヒンゲン
SS第18装甲擲弾兵師団 ホルスト・ベッセル
SS第23山岳兵師団 カマ
SS第28装甲擲弾兵師団 ワルーン
SS第38装甲擲弾兵師団 ニーベルンゲン

*尊称を持つヴァッフェンSSの各師団は、それぞれ連隊単位から独特の発展経過を
辿ってきたために、その名残りとして師団の名称とは別に連隊独自の名称を有する
ものがある。

（「バルバロッサ作戦」付録IIIより）

>>126
国防軍の師団で正式に名がついているのは装甲擲弾兵師団 大ドイツと装甲擲弾兵師団
フェルトヘルン・ハレのようなエリート師団だけだったと思う。
他は兵があだ名として呼んでいたものや軍管区名を呼び名にしたもの。

武装ＳＳは男のロマンだよな。

グロス・ドイチュラント以外の国防軍師団についても、
http://www.axishistory.com/index.php?id=787
によれば10個装甲師団が、
http://www.axishistory.com/index.php?id=789
で13個の"Named-Division"が、
http://www.axishistory.com/index.php?id=864
では16個歩兵師団が、
http://www.axishistory.com/index.php?id=786
では（後に装甲師団に改編されるものを除き）1個装甲擲弾兵師団が
名前付きとして紹介されているけど、
みんな正式名称じゃなかったのかな？
（改編による重複は若干の例を除いて考慮してないから、
名称付き師団の実数は上を全部足した数よりもだいぶ少なくなるはず）

たしかに人名や地名が多いし、
日本の「菊」とか「龍」みたいな通称だったんだと言われれば
まあそんなものかな、とも思うけど。

>>130
旧帝国軍の場合は言霊に支配され過ぎてるよな・・・
しかしその語源はすでに散る事が想定されているような韻・・・。

ＳＳの場合は古代ゲルマンへのロマン主義だよな。

>>130
多いんだな、コレガ。
有名どころでも
Fuehrer Begleit Division　Fuehrer Begleit Division　が抜けてるし
無名どころなんざもっとあるぜｗ

↑総統護衛師団？

SS師団の名称で古代ゲルマンに直接関係してるのって、
ニーベルンゲン以外にあったかな。

そうそう、
総統護衛師団と総統擲弾兵師団ね。
　　　　　　　　　　Fuehrer Grenadier Division

>>134
確かにそうかもな反省しました。
師団マークがそうかもな。

>>130
国防軍の名前付き師団ってほとんどが終戦間際に作られた寄せ集め師団で、編成地の名前をつけただけなんてのもあるんだよな。
師団という名はついてるけど実際は連隊規模とか、師団司令部が麾下部隊の居場所を把握してないとか。
兵員も傷病兵、第一次大戦に従軍した老兵、RADやユーゲントの若者という経験があっても士気が低いか、士気は高いが経験がないなんてのばっかり。
おまけに戦車も修理工場から持ってきた中古とか練習用とか試作品とか、工場から出てきてばっかりのさび止め塗装しかしてないド新品とか。
せめて名前だけでもとクラウゼヴィッツなんて勇ましいネーミングのもあるけど、実態は最貧部隊だったりする。
それでも、そういう部隊が多かったヴェンクの第12軍やブッセの第９軍は勇戦してるけど。

>>136
ニーベルンゲン師団の記章「有翼ヘルメット」は、戦後の創作って説がある。
なんせ一月足らずしか存在しなかった部隊なんで、写真も残ってないそうだ。
あまりにも資料が無いんで、高橋慶史氏は「ラスト・オブ・カンプグルッペ」単行本化に際してニーベルンゲンの記事の加筆収載を見送っている。

SSの独立重戦車大隊も良いな｡ヴィットマンを超えるエースはもう現れまい｡

　　 Division,,B'' 　　　　　　1943/ 6/19
Inf-Division Boehmen 　　1944/ 4/17
Inf-Division Breslau 　　　1944/ 8/ 3
　　 Division Baerwalde　 1945/ 1/20
　　 Division Baltzer　　　 1942/ 1/22
　　 Division Bialystok　　1941/ 8/ 1
　　 Division Broich　　　　1942/11/15
　　 Division C　　　　　　　1943/ 6/19
Pz-Division Clausewitz　 1945/ 1/ 6
　　 Division D　　　　　　　1943/ 6/19
Inf-Division Demba　 　　 1944/ 1/27
Inf-Division Doellersheim1944/ 8/ 3
Inf-Division Dresden 　　 1945/ 3/ 7
Inf-Division Donau 　 　　 1945/ 3/28
　　 Division Deneke 　　 1945/ 1/23
　　 Division E　　　　　　　1943/ 6/19

>>137
大隊規模の通常編成で師団という話しだったようだからな。

そうかあの紋章は戦後の創作って説があるのか・・・
ありがとう勉強になりました。
しかし、中央軍集団の崩壊以降の部隊編成は歴史家を含め、おれ達マニアも悩ませるよな。

>>138
オットー・カリウスが宮崎駿男は好きなようだね。

Panzergrenadier-Division Feldherenhalle 43/ 6/20
Fuehrer Grenadier Division　　　　　　　　　 45/ 1/26
Fuehrer Begleit Division　　　　　　　　　　　45/ 1/26
Infanterie-Division Ferdinand von Schill 　454/4/24
Panzer-Division Feldherenhalle 2 　　　　　45/ 3/??
Infanterie-Division Grafenwoehr　　　　　　 44/ 7/ 4
Infanterie-Division Gross-Born　　　　　　 44/ 8/ 3(13)
Infanterie-Division Gross-Goerschen　　 44/ 9/28
Infanterie-Division Hannover　　　　　　　　45/ 3/ 7
Panzer-Division Holstein　　　　　　　　　　 45/ 2/10
Infanterie-Division Juetland　　　　　　　　 44/ 7/ 9
Panzer-Division Jueterbog　　　　　　　　　45/ 2/20
Schatten-Division Katzbach　　　　　　　　 44/ 9/28
Infanterie-Division Kurland　　　　　　　　　45/ 2/??
Division Karl 　　　　　　　　　　　　　　　　　42/ 8/ 3
Infanterie-Division Mielau　　　　　　　　　 44/ 1/27
Infanterie-Division Milowitz　　　　　　　　 44 1/27
Infanterie-Division Muensingen　　　　　　44/ 7/ 4
Infanterie-Division Maehren　　　　　　　　44/ 8/ 3

あの総統警護旅団と総統擲弾兵旅団は知ってるけど、
総統警護師団と総統擲弾兵師団とは
これらの旅団が師団に拡張されたものなの？

>>142
そうだよ。
詳しい事知りたければ、＞130のリンク先を、
URL削って探してみ。

ありがと

＞SSの独立重戦車大隊も良いな｡ヴィットマンを超えるエースはもう現れまい｡
現代では戦車戦自体が無いかと思うが…ヘリで攻撃されるし。

むかしは戦車のが高かったんだよね。

＞SSの独立重戦車大隊も良いな｡ヴィットマンを超えるエースはもう現れまい｡
ふざけるな！単座戦闘機じゃないんだぞ！。操縦手・無線手・砲手・装填手の
技量と士気を無視するなボケ！ビットマン一人で戦車が運用できるのか？
その浅はかな考えをヤメレ！
それともう一つ、自作自演も結構だが浮いてるぞお前。

↑無線手さん？ｗ

初歩的な質問で悪いが、武装ＳＳって、師団がいくつあったの？
４１でいいの？

23. Waffen-Gebirgs-Division der SS Kama (kroatische Nr. 2)
23. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division Nederland (niederlandische Nr. 1)

29. Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 1)
29. Waffen-Grenadier-Division der SS (italienische Nr. 1)

30. Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 2)
30. Waffen-Grenadier-Division der SS (weissruthenische Nr. 1)

33. Waffen-Kavallerie-Division der SS (ungarnische Nr. 3)
33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (franzosische Nr. 1)

Noを割り振られたのは38まで有るんだが、上記4組がダブりで
この内、存在期間が重複してない30をどう数えるかだよな。

諸君、ご苦労様。

既出だろうけど、SS親衛隊ってちょっと妙な言葉だな。
SSを守る親衛隊って意味か?

武装SSが無難な呼び名だろうね

152 ：名無し三等兵 ：04/12/05 21:02:44 ID:iwi1hDu6
既出だろうけど、SS親衛隊ってちょっと妙な言葉だな。
SSを守る親衛隊って意味か?

153 ：名無し三等兵 ：04/12/05 21:04:06 ID:???
武装SSが無難な呼び名だろうね

まぁ、なんだ、親衛隊の略称がＳＳだから、
そもそもＳＳ親衛隊なんて言い方自体間違っているし、
武装ＳＳとＳＳは別の組織なのだが。

＞武装ＳＳとＳＳは別の組織なのだが

そんなことは知ってるよ。>>1をよく読んでからレスしろ。

>>155

>>1 ：名無し三等兵 ：04/08/05 16:46 ID:s1TM7hzm
>>立てた。やはりSS親衛隊はドイツ軍きっての精鋭部隊。強さは半端じゃない。

読んだ。で、これを読んだからどうしろと？

>>150

情報サンキュー
やっぱり合計４１と考えてもおかしくないみたいだね

なんかは露助とイタ公のものがあったから、
別物と考えた方がいいかもな♪

フランス義勇兵が5月8日までベルリンの国会議事堂に立て籠ってソ連軍に抵抗した部隊も一応SSだしな

147
自分は各搭乗員を無視してるつもりは無いが｡しかし戦車戦では最終的に車長がはたす役割が決定的だろ（指揮官だから当たり前か）戦車を一個の生物にするのは車長の仕事だ!

あれ？
すごいド素人的な疑問だけど
武装親衛隊＞正規戦部隊
一般親衛隊＞占領地の治安維持・収容所の管理・ユダヤ人狩り
って感じでいいのかな？。
ここまで読んで解らなくなった。

一般親衛隊：生業を持ったパートタイムで、党本部の業務管理などが主。
　　　　　　適性検査等で武装SSへ入隊も可能だった。
武装親衛隊：党本部の護衛部隊として発足したが、組織拡大に伴い陸軍を
　　　　　　牽制する準軍事組織になったと見る方が正論だと思います。

占領地の治安維持：これが武装親衛隊の本来の任務で、収容所の管理運営は
　　　　　　トーテンコープフ部隊の任務でしたが、戦局により前線部隊に
　　　　　　なったのです。

有り難う御座います。
まさか、閣下から教えて貰えるとは思いませんでした。
２ゲット、頑張ってください。応援しております。

武装ＳＳの突撃砲部隊って装甲科で、国防軍のそれは砲兵科だったと
思ったけど、だとすると、ＳＳが使う突撃砲の照準器の目盛は砲兵の縦横の線が
入ったものではなく、戦車が使う三角形の目盛のついたやつなのかな？

衛兵ｯ！衛兵〜ｯ！衛〜兵〜ッ！！！
＞163を連行しろ！
容疑？
決まっておる！
サポタージュ幇助だ！！！！！！！！ｗ

SAも語ろうぜ。

あの〜
罪は認めますから
一般軍法会議だけはやめて下さい。
せめて、戦時軍法会議か隊内懲罰でお願いします。

卍≦予￣>
＼(^■^ ﾗ MEIN HELDENLEBEN！
＼ <！>＋＼

マモンの一派である高位の司教は
ダニューブの両岸を屈伏させ
鉄の十字架を引き摺って混乱させ
奴隷 金 宝石 数知れない財貨を求めて

【ノストラダムス諸世紀VI―４９】

コラッ！中坊はさっさと寝ろ！ｗ

>164
パノラマ照準器のレチクル（その目盛り）は、フィルタ交換の
ように簡単に交換できます。これが解った時は感動した。こん
なもので感動出来るんだからアホだねw

フィルターだったとは知りませんでした。
という事は、やっぱり、戦車で使うレチクルを
ＳＳの突撃砲はつかっていたかもしれないと、思う今日この頃。

フィルターみたいに交換できるんなら、
作戦の意図や目標によって使い分けてたんじゃないの？

フィルタ＝と言うのは語弊がありますが、潜望鏡型のは
中央部を解放してレチクルを交換したようです。

武装SSの皆さんはみんなマッチョだったんでしょうか？

戦前の入隊基準はかなりレベルが高かく設定されていた。
例として虫歯一本あっても駄目とかw
基本的な要素は身長で、178以上がLAH、174以上はライヒ、
170以上はその他の連隊。
戦時中は摘要はほとんど無視された。

　戦果も大きいが被害も大きいのが武装ＳＳで、戦争の早い段階で
補充要員の問題に悩まされたみたいだね。

　だから外人もバンバン入れて、非ゲルマン系だと階級に　ＳＳ　の文字が
つかなくて『武装少佐』みたいになっていたりする。

　
　とまぁ、武装ＳＳの話とは別にアルゲマイネＳＳ（とＳＤ）ということで
ヒムラーと「ライニー」ことラインハルト・ハイドリッヒを見てみると面白い。

　ともに女性に人生が影響されている。この女性に人生が影響された二人が
ＳＳという組織どころかドイツに多いに影響を与えた。

　ヒムラーがもし社交ダンスまで習ってまで手に入れようとした女性と結婚
出来ていたら、失恋を癒すように我武者羅に軍隊ゴッコにのめり込むことは
なかったし、イチャイチャして政治闘争をそっちのけだったこともあり得る。

　ハイドリッヒが外出先で当時１９歳の将来の妻をカヌーの転覆から助ける
なんてことをしなければ海軍を追い出されることはなくて、性格が災いしても
そこそこの海軍士官に留まっていただろう。

　そうなるとレームの除外は無くて、史実とは違ってレームが生きていれば
国内のＳＡと国防軍の確執に時間と労力を費やされて戦争なんて出来やしない。
　望み通り女性を手に入れられなかった男と、望み通り女性を手に入れた男。
この二人によって破滅させられたドイツ。そう考えると面白い

それはない。
どいつもこいつもユダヤ人に異常な敵意とコンプレックスを抱いていた
自然とナチスに引き寄せられてたろう。
ヒムラーは愛人を抱えるまでだったしハイドリヒは野心家。
女性の存在はさして重要なファクターではない。

大戦初期の武装SSの写真をみると
手に持っているのが、ZB26軽機で、小銃がWz29だったり
Vz24だったりと短機関銃以外の分隊火器が全部捕獲品という
分隊の姿があり、あァー、一般的に精鋭といわれる武装SSも
大戦初期には武器不足で苦しんでいたんだなァーと実感した。

>>177

ハイドリッヒの場合はこの女性問題が原因で海軍を首になった。
そしてこの女性の筋からＳＳに入った。ハイドリッヒ自体は政治に特に関心
がなくユダヤ人そのものを特に憎んでいたのではなく、仕事の範囲であくまで
成果を上げる対象として見ていた。

　リナとの出会いがなければそのまま海軍に留まっているか、仮に追い出され
ていたとしてもハイドリッヒ自体がＳＳとのコネクションを持っていなかった
のでＳＳに入ることはなかったと思われる（ＳＡ海軍には入るだろうが）。


　ヒムラーに関しては若い時の彼はユダヤ人に対してまだ穏健な考えをもって
おり、マヤ・ロリッツどうにかして得ようとしていた。それが駄目になって
から彼は失恋の痛手をアグレッシブになることで逸らそうとしていた。
　
　他の女性は重要なファクターではないが、この二人の女性に関しては
以後の二人の運命に影響を与えたと言える（ヒムラーの場合は性格と行動に、
ハイドリッヒの場合は人生の進路に）。


　確かにＮＳＤＡＰは政権を取るだろうし、この二人がその過程においては
対して影響を与えないだろうし与党となるＮＳＤＡＰとそのＳＡなどの組織
に後年入りこむ、あるいは関係を持つことはあるだろうが、そうなったとし
てもあそこまで影響力を持つであろうか？

　ＳＳの発展には史実通りのヒムラーが必要であり、また史実通りの
ハイドリッヒという実行者が陰謀に貢献をするのが必要である。

　そしてこの二人の女性の存在がなければ上述のように史実通りの二人は
存在したであろうか？

ハイドリヒは唯一の汚点とも言える出生絡みの疑惑でユダヤ人を相当憎んでいた。

優性遺伝学に傾倒しナチス党に出入りしていたヒムラーのどこが温厚だ。

二人に共通していたのは強烈な権力志向。ナチスに食い込む事は想像に難くない。

人呼んで我が頭脳のハイドリッヒがいなくなったら困ります＞＜

>>180

　ハイドリッヒがユダヤの血を持っているというのは同世代、そして
戦後も言われたがいずれも願望の域を出なかった。祖父母の代の誤解
された再婚などもあったが、いまだハイドリッヒがさして力を持って
いない段階でＳＳ内の系譜学者が既にユダヤ説は間違っていると示し
ている。

　そしてもし疑惑を持たれたとしてもそれは彼がＳＳに入ってから
のこと。

ヒムラーがまだ穏健なのは若い時。そして途中から軍隊ゴッコに
のめり込む。

　
　食い込めたとしても史実通り、少なくともレームを排除できるほど
ではないと意味ないと書いているのだが。

勿論嘘。
だが嫉妬から海軍時代から盛んに噂された。虐めも酷かったらしい。
どう足掻いても海軍からは追い出される定めだったのではないか？
ハイドリヒほどの逸材ならSSに正規入隊も出来たろうし又出世もしただろう。

もうIFの話は止めてくれきりがないから。

　了解

>178
初期のSS警察師団ですね。
兵器は陸軍から供給されておりますが、陸軍が
拡大を急いだ武装SSの要請よりも、陸軍師団に
優先させた結果でしょう。

正月早々マザボの再検証ﾆﾀﾞ！
最初の構成で問題発生しなかったから今頃後悔するハメになっちまった・・・

エバグリ　400W電源　\6000
HGST　IDE120G　\8000
ﾆﾀﾞ

電源が逝った時の音
ジジジジジジｼﾞｼﾞ、ヂー、プシュウゥウゥゥゥ　シュッ
PC自体は何事も無く動いとったんで何事かと思った。
直ぐに髪の毛焼いたような嫌な臭いしたんで
慌ててPC止めてバラしたら、電源のコンデンサが思いっ切りお漏らししとったがなｗｗｗ

教訓
容量限界ｷﾞﾘの時ゃ、OC厳禁！（ﾜﾗ

ﾊﾟｿ工房電源400Wに変えた。
豚2500+＠200×12,5
24h耐久テストパス
いや〜、電源って大事だね<^♯^>

逝った電源のコンデンサを交換したら、復活した。ｳﾏｰｗ

さげ

えーと、CPUが余ってたので交換したら疑問が。

MB　　　GA-ZM rev2,21
CPU　　パロミノ2000+
メモリ　512M

症状
FSB133駆動できない　ディップスイッチ1の設定でFSB110が限度
メモリがスロット3（CPUから一番遠い）でしか認識されない。

非公式対応だからこんなもんなのか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050113i405.htm 

ダスライヒってドイツ語でどういう綴りでしょうか？

das Reich

速ﾚｽサンクスです

チラシの裏の日記
XP+（681)
L12[0:3]
cccc
FSB200

L5[0:3]
cccc
モバイル

L3[0:4]
ccccc
起動倍率11倍

3台目のST118273Wを手に入れたんだがAHA-2940UWJ＠PC98から起動できん！
モーターが廻らん？？？
単独で電源繋ぐと廻るのになぜだ？

↑
なぜか勝手に動く様になった？？？？？
PC98本体の電源投入タイミングだったのだろうか？

クｶカｶｯ<。♯ﾟ>
RAID5組んだのに20MB/ｓしか出ん！？