SS親衛隊について語るスレ

立てた。やはりSS親衛隊はドイツ軍きっての精鋭部隊。強さは半端じゃない。

自営業阻止

あ！

>>3
先生仕事！

あ！

http://makimo.to/2ch/hobby3_army/1063/1063098731.html
http://makimo.to/2ch/hobby3_army/1072/1072256942.html
http://makimo.to/2ch/hobby3_army/1072/1072831234.html
http://makimo.to/2ch/hobby3_army/1073/1073514981.html
http://makimo.to/2ch/hobby3_army/1074/1074345551.html

>>3
ええい！！
3get阻止委員会は（ｒｙ

最近、>>2に良く自営業阻止のレスが入ってる。仕事してんのか？SSといったらビットマンだろ。史上最強の戦車エース！

クニスペルの方が上

>>1
武装SSじゃなくてもいいのかい？ｳﾌﾌ

>>10 やはりメインは武装SSでお願いします。

一つの国家！一つの宗教！一人の大作！

公明党の様な政教分離の原理を無視してる憲法違反の池田大作の下僕は日本からでてけ！「池田大作先生〜」てな。

バカな公明党香具師はほっといて本題のSSについて語らね？

最新式装備を与えられるものの激戦地区に投入されるため
損害・消耗が酷い、とカリウスはんに同情されてますな。

ヨアヒム・パイパーとかクルト・マイヤーは第3次ハリコフ攻防戦の時、市街地で戦闘してたしな。

ヨアヒム・パイパー系話そうYO!

カンフル注射１本！

テスト！

♪ﾊﾟｲﾊﾟｰ系! ﾊﾟｲﾊﾟｰ系! ﾄﾞｲﾂ式!♪
♪ﾊﾟｲﾊﾟｰ系! ﾊﾟｲﾊﾟｰ系! ﾄﾞｲﾂ式!♪
♪ｺﾝﾅｶﾂﾔｸｼﾀｸﾃﾓ♪

､､､ﾏﾝﾄﾞｸｾ

SAネタはNG？

18.SSでおながいします、、、

この手のスレを見ると
(＾＃＾)＠軍事板マンセー
↑
コイツを思い出す

武装ＳＳの話なんてもう飽きたよー
国家保安本部・秘密警察・強制収容所のほうが興味あるよー

(;´＃｀ )ウチのスレの真似するな

ＳＳ？
レイシストの集まりですか？

>>26
漏れ、仕事相手のイギリス人にレイシストって言われた事がある。

イギリス人に言われたくねーよ（ォィ

やっぱ、カリウス・オットーだろうよ。ＳＳじゃないけど。

元戦闘機エースの印刷屋さんと元重戦車エースの薬屋さん。
どちらの著作の方が世界的な影響力有るでしょうか？

多少ほら吹きなお爺さんですが、印刷屋さんに一票。

パンターに乗ってたバルクマンをあげてみる。

岩本徹三が長生きしてれば
自信家＞薬屋＞印刷屋

SS装甲軍団は東部戦線で大活躍だったね。
西部戦線ではたちまち壊滅だったが・・

>>27
そのライミーに、自国の歴史も知らないのは不幸な奴だと言ってやれ

西部でもアルンヘ（ry

武装SSは外国人志願兵の吹き溜まりでもあった。
もし日本人部隊があったら・・・・

武装SSヤパニッシュと第442連隊との対決があったりして。

日系人がいたとかいなかったとか。

いたの？いなかったの？

二人いたとか。

アドルフに告ぐを思い出す。

>34
オックスブリッジで哲学科や法科に真っ先に入る階級なら知ってるし、
歴史カードはよく効く。しかしイーストエンドやリヴァプールで玉蹴り
してるような階層は正真正銘ＤＱＮだからそんな高尚な話は通じない。
芋の国で頭剃り上げてる阿呆と同じで。そして頭数はもちろんＤＱＮの
方が多いｗ。

ナチの豚野郎のどこがいいの？
ただの凶悪犯罪者だろ！？

んじゃ他所逝けよ。
>>44

何が「ハイルヒットラー」だよwwwww
こいつらクズばっかなんじゃねーの？

必死

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>>47
しねよ

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＞２５　は本物なのか？
だったら元気に女子高生やってるのか？

>>50
違うけど、懐かしいなーって思って真似してみた。

（^♯^）

>>50-51
なんだかんだ言っていなくなったら寂しいんだろ

SSって誰でも入れたの？

>>53
寂しいんちゃうわ　懐かしんでるだけやもん（;´♯｀）

超ｳｾﾞｰよ
ｶﾁｬ
( ﾟдﾟ)　　;y=ｰ（´＃`）･∵.　ﾀｰﾝ
|軍板|＼／　　(|カス|)

（^♯^）こいつうざかったけど、今となっては一つの思い出かも。
軍オタって歴史好きが多いだろ。だから過去のことを大切にする人って多くないか？
こじつけかもしれないがｗ

「SS親衛隊について語るスレ」から
「SS親衛隊マンセー厨について語るスレ」になりました

閣下もﾊｧﾊｧしてたエロエロ貼り、楽しかったなぁ(藁

さて、その記録の全てが>>6に残っているわけですが

>>60
>>6のログをチラッと見たが、正視に堪えなかった…

>>61
だってウチのスレ荒らすもん！（｀♯´）

愉快犯なのか？

＞６１
まるで駄コテの墓場の様じゃないかｗｗｗ

妙なｺﾃﾊﾝの亡霊に潰されたな。哀れなり＞１よ

「判決。死刑。」

　　　Toten Tanz !
　　　　　　　‖
　　　　　　(´＃`)　
　　　　　　（.￣.）
　　　|　　　　| |　　　ﾌﾞﾗｰﾝ
　　　|
　　／￣￣￣￣

何かよく分かりませんが、ここに曙置いておきますね

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}＃`）　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i ﾊﾌﾊﾌ､ﾁｭﾙﾁｭﾙ
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>50
まだ厨3だろ

>66-67
ﾔﾒﾚｗ
>68
そうだったっけ？（；^♯^）

てかその娘はナチヲタかなにか？

>>66
そんなんウチちゃうわ！（´＃`。）

>>67
キモイ！（:´＃`）

>>68
うちは１４才やで（^♯^）

>>70
ウチはヒトラー好きやで（^♯^）

うちのスレ保守（^♯^）

ﾅﾘｷﾘﾏﾝﾄﾞｸｾ､､､､

なんかちがうよ
やっぱ厨3か

なりきりは濡れにはダメポですか？

国防軍の臆病者どもは軍法会議ぬきで即決吊るそう

にせものどもはｷｴﾛ（`＃´）

うちの真似するな（`＃´）
もうキモイ（;´＃｀）

ｵﾏｴﾓﾅ

うちのスレ荒れてる・・・（;´＃｀）

ベルリン戦で最期まで戦闘していたのは、SSシャルルマーニュ師団の
フランス人だったりするｗ
この人達、国の連中に捕まったら死刑確実だったろうな。

話は変わるがバルクマンの戦後行方不明って・・・・・？

>>81
もう帰るところも無いから必死で戦ったんだろうな

戦犯になるのを免れて南米に落ち延びた人ってどのくらいいるの？

保守（^♯^）

クルト・マイヤー萌えー。

「判決。死刑。」

　　　Toten Tanz !
　　　　　　　‖
　　　　　　(´＃`)　
　　　　　　（.￣.）
　　　|　　　　| |　　　ﾌﾞﾗｰﾝ
　　　|
　　／￣￣￣￣

>>86
そんなんウチちゃうわ(´＃`;)

>>87
そこのお前！

「ラムだっちゃ（はあと」って家。
言わないとフルメタルキョンシーでヌッ殺す。

>>88
ここだけマジレスすると「ウチ（私）」は関西では女が普通に使う。
濡れは関西人だから「ウチ＝ラム」とは考え付かない。

「ラムだっちゃ（はあと(^＃^) 」

「判決。死刑。」

　　　Toten Tanz !
　　　　　　　　‖
　　　　　　 （´＃`）
　　　　　　（　￣　）
　　　　　 .（　 φ　.）ﾌﾞﾖﾝﾌﾞﾖｰﾝ
　　　|　　　（ノ （ノ
　　　|　　　´　　`
　　／￣￣￣￣

キモイ（´＃`）
真面目に話し合おうよ(^＃^)

>>91
　真面目に話し合いたいなら、他人のコテもどきを使うの止めな！

>>92
ネタにマジレス（ry

よし、ここは>>95が武装SSになり切って一言。
↓

マンセキモイ

ミンナ、お話ししようよ(^＃^)

ニセモノうざい・・・(´＃｀)

どっちもうざい

617 ：名無し三等兵 ：04/09/18 00:22:07 ID:???
小口径高速弾は、ちょっと飛ぶだけでスピードががくんと落ちる。
しかも軽いから弾速が下がると威力はもっと下がる。
7.62mmクラスの弾は弾速の低下も遅く、多少弾速が
下がってもまだ殺傷能力を維持している。



618 ：名無し三等兵 ：04/09/18 00:40:31 ID:???
545mを超えると7.62mm（.308win）ほうが5.56mm(SS109)より
残速上らしいね。



自作自演で布石かw

100ゲット

バイパーって誰に殺されたの？

ヒムラーＳＳ長官て結婚してたの？

軍板でSS関連のスレはコテハンの亡霊に潰されるのな・・・
っていうかこのコテハン（の亡霊）SSの話題一切してないところが素晴らしい・・・のか？
自分でレスつけてて混乱してきたよﾏﾏﾝ
何を言おうとしてたんだっけ・・・？
これは未だに残るﾃﾞﾑﾊﾟのせいですかね？

↑君は電波
↓俺に狙ってた100げとされて悔しくてたまらない香具師のﾚｽ

↓

│　　 　　 　　　　　　　　＿
│　 　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
│　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
│　　　 　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
│　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
│　　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
│　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
│　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
│　　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|
↓

俺この女とメールしてたよ

１０８げっと

108って人間の煩悩の数だが…

>>108
ニセモノ

ウルサーーーイ、ヲマエがにせものだぁぁぁぁ！！！！１！！　（ｗ

>>111
さっさとdat落ちさせようぜ

偽者も本物も大してかわりゃしねぇだろが

このまま沈めちゃいますか？

ヒムラーだけど何か質問ある？？

ヒムラーってヒトラーのパチモンって感じだよねぇ
韓国製というかぁ

>>ヒムラー殿
今年高校を卒業するんですが、一般親衛隊に入るにはどうすればいいですか？

>>115
教師の息子のくせしてｳｻﾞｲ
逝ってよしダｗ（^♯^）

教師の息子？？

>>119
　ヒムラーの父親はバイエルン王家の王子を教えたこともある教師なのよ。

　ゆえに「教師の息子のくせして〜」なのです。

クルト・マイヤーに敬礼！

イタ公にも劣る国防軍の敗北主義者のオカマどもさえいなければ勝てた。
地上兵力は親衛隊と空軍機甲部隊・空挺部隊・海軍陸戦隊だけで充分。
将校は貴族気取りの田舎金持ち、兵は百姓崩れのイモ臭え陸軍などいなくても勝てる。
その分の戦略物資を親衛隊に回せばどれだけ東部戦線の戦いが有利に推移したか。

武装ＳＳの各師団に
それぞれニックネームを与えたのは
なんだかカッコよいな〜

アドルフ・ヒトラー
ダス・ライヒ
トーテン・コップフ
ヴィーキング
他もろもろ、、、

だが実情は
陸軍の一部隊として配属されていたのか、、、、

帝国とか大ドイツとか確かにｶｺｲｲね

グロスドイッチェランドは国防軍

>>123
普通の国防軍師団も名前付いてたハズだが。
「猟犬師団」とか。

SS第1装甲師団 親衛旗・アドルフ・ヒトラー
SS第2装甲師団 ライヒ
SS第3装甲師団 トーテンコップ
SS第5装甲師団 ヴィーキング
SS第9装甲師団 ホーヘンシュタウフェン
SS第10装甲師団 フランズベルク
SS第11装甲擲弾兵師団 ノルトラント
SS第16装甲擲弾兵師団 SS長官
SS第17装甲擲弾兵師団 ゲーツ・フォン・ベルリヒンゲン
SS第18装甲擲弾兵師団 ホルスト・ベッセル
SS第23山岳兵師団 カマ
SS第28装甲擲弾兵師団 ワルーン
SS第38装甲擲弾兵師団 ニーベルンゲン

*尊称を持つヴァッフェンSSの各師団は、それぞれ連隊単位から独特の発展経過を
辿ってきたために、その名残りとして師団の名称とは別に連隊独自の名称を有する
ものがある。

（「バルバロッサ作戦」付録IIIより）

>>126
国防軍の師団で正式に名がついているのは装甲擲弾兵師団 大ドイツと装甲擲弾兵師団
フェルトヘルン・ハレのようなエリート師団だけだったと思う。
他は兵があだ名として呼んでいたものや軍管区名を呼び名にしたもの。

武装ＳＳは男のロマンだよな。

グロス・ドイチュラント以外の国防軍師団についても、
http://www.axishistory.com/index.php?id=787
によれば10個装甲師団が、
http://www.axishistory.com/index.php?id=789
で13個の"Named-Division"が、
http://www.axishistory.com/index.php?id=864
では16個歩兵師団が、
http://www.axishistory.com/index.php?id=786
では（後に装甲師団に改編されるものを除き）1個装甲擲弾兵師団が
名前付きとして紹介されているけど、
みんな正式名称じゃなかったのかな？
（改編による重複は若干の例を除いて考慮してないから、
名称付き師団の実数は上を全部足した数よりもだいぶ少なくなるはず）

たしかに人名や地名が多いし、
日本の「菊」とか「龍」みたいな通称だったんだと言われれば
まあそんなものかな、とも思うけど。

>>130
旧帝国軍の場合は言霊に支配され過ぎてるよな・・・
しかしその語源はすでに散る事が想定されているような韻・・・。

ＳＳの場合は古代ゲルマンへのロマン主義だよな。

>>130
多いんだな、コレガ。
有名どころでも
Fuehrer Begleit Division　Fuehrer Begleit Division　が抜けてるし
無名どころなんざもっとあるぜｗ

↑総統護衛師団？

SS師団の名称で古代ゲルマンに直接関係してるのって、
ニーベルンゲン以外にあったかな。

そうそう、
総統護衛師団と総統擲弾兵師団ね。
　　　　　　　　　　Fuehrer Grenadier Division

>>134
確かにそうかもな反省しました。
師団マークがそうかもな。

>>130
国防軍の名前付き師団ってほとんどが終戦間際に作られた寄せ集め師団で、編成地の名前をつけただけなんてのもあるんだよな。
師団という名はついてるけど実際は連隊規模とか、師団司令部が麾下部隊の居場所を把握してないとか。
兵員も傷病兵、第一次大戦に従軍した老兵、RADやユーゲントの若者という経験があっても士気が低いか、士気は高いが経験がないなんてのばっかり。
おまけに戦車も修理工場から持ってきた中古とか練習用とか試作品とか、工場から出てきてばっかりのさび止め塗装しかしてないド新品とか。
せめて名前だけでもとクラウゼヴィッツなんて勇ましいネーミングのもあるけど、実態は最貧部隊だったりする。
それでも、そういう部隊が多かったヴェンクの第12軍やブッセの第９軍は勇戦してるけど。

>>136
ニーベルンゲン師団の記章「有翼ヘルメット」は、戦後の創作って説がある。
なんせ一月足らずしか存在しなかった部隊なんで、写真も残ってないそうだ。
あまりにも資料が無いんで、高橋慶史氏は「ラスト・オブ・カンプグルッペ」単行本化に際してニーベルンゲンの記事の加筆収載を見送っている。

SSの独立重戦車大隊も良いな｡ヴィットマンを超えるエースはもう現れまい｡

　　 Division,,B'' 　　　　　　1943/ 6/19
Inf-Division Boehmen 　　1944/ 4/17
Inf-Division Breslau 　　　1944/ 8/ 3
　　 Division Baerwalde　 1945/ 1/20
　　 Division Baltzer　　　 1942/ 1/22
　　 Division Bialystok　　1941/ 8/ 1
　　 Division Broich　　　　1942/11/15
　　 Division C　　　　　　　1943/ 6/19
Pz-Division Clausewitz　 1945/ 1/ 6
　　 Division D　　　　　　　1943/ 6/19
Inf-Division Demba　 　　 1944/ 1/27
Inf-Division Doellersheim1944/ 8/ 3
Inf-Division Dresden 　　 1945/ 3/ 7
Inf-Division Donau 　 　　 1945/ 3/28
　　 Division Deneke 　　 1945/ 1/23
　　 Division E　　　　　　　1943/ 6/19

>>137
大隊規模の通常編成で師団という話しだったようだからな。

そうかあの紋章は戦後の創作って説があるのか・・・
ありがとう勉強になりました。
しかし、中央軍集団の崩壊以降の部隊編成は歴史家を含め、おれ達マニアも悩ませるよな。

>>138
オットー・カリウスが宮崎駿男は好きなようだね。

Panzergrenadier-Division Feldherenhalle 43/ 6/20
Fuehrer Grenadier Division　　　　　　　　　 45/ 1/26
Fuehrer Begleit Division　　　　　　　　　　　45/ 1/26
Infanterie-Division Ferdinand von Schill 　454/4/24
Panzer-Division Feldherenhalle 2 　　　　　45/ 3/??
Infanterie-Division Grafenwoehr　　　　　　 44/ 7/ 4
Infanterie-Division Gross-Born　　　　　　 44/ 8/ 3(13)
Infanterie-Division Gross-Goerschen　　 44/ 9/28
Infanterie-Division Hannover　　　　　　　　45/ 3/ 7
Panzer-Division Holstein　　　　　　　　　　 45/ 2/10
Infanterie-Division Juetland　　　　　　　　 44/ 7/ 9
Panzer-Division Jueterbog　　　　　　　　　45/ 2/20
Schatten-Division Katzbach　　　　　　　　 44/ 9/28
Infanterie-Division Kurland　　　　　　　　　45/ 2/??
Division Karl 　　　　　　　　　　　　　　　　　42/ 8/ 3
Infanterie-Division Mielau　　　　　　　　　 44/ 1/27
Infanterie-Division Milowitz　　　　　　　　 44 1/27
Infanterie-Division Muensingen　　　　　　44/ 7/ 4
Infanterie-Division Maehren　　　　　　　　44/ 8/ 3

あの総統警護旅団と総統擲弾兵旅団は知ってるけど、
総統警護師団と総統擲弾兵師団とは
これらの旅団が師団に拡張されたものなの？

>>142
そうだよ。
詳しい事知りたければ、＞130のリンク先を、
URL削って探してみ。

ありがと

＞SSの独立重戦車大隊も良いな｡ヴィットマンを超えるエースはもう現れまい｡
現代では戦車戦自体が無いかと思うが…ヘリで攻撃されるし。

むかしは戦車のが高かったんだよね。

＞SSの独立重戦車大隊も良いな｡ヴィットマンを超えるエースはもう現れまい｡
ふざけるな！単座戦闘機じゃないんだぞ！。操縦手・無線手・砲手・装填手の
技量と士気を無視するなボケ！ビットマン一人で戦車が運用できるのか？
その浅はかな考えをヤメレ！
それともう一つ、自作自演も結構だが浮いてるぞお前。

↑無線手さん？ｗ

初歩的な質問で悪いが、武装ＳＳって、師団がいくつあったの？
４１でいいの？

23. Waffen-Gebirgs-Division der SS Kama (kroatische Nr. 2)
23. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division Nederland (niederlandische Nr. 1)

29. Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 1)
29. Waffen-Grenadier-Division der SS (italienische Nr. 1)

30. Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 2)
30. Waffen-Grenadier-Division der SS (weissruthenische Nr. 1)

33. Waffen-Kavallerie-Division der SS (ungarnische Nr. 3)
33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (franzosische Nr. 1)

Noを割り振られたのは38まで有るんだが、上記4組がダブりで
この内、存在期間が重複してない30をどう数えるかだよな。

諸君、ご苦労様。

既出だろうけど、SS親衛隊ってちょっと妙な言葉だな。
SSを守る親衛隊って意味か?

武装SSが無難な呼び名だろうね

152 ：名無し三等兵 ：04/12/05 21:02:44 ID:iwi1hDu6
既出だろうけど、SS親衛隊ってちょっと妙な言葉だな。
SSを守る親衛隊って意味か?

153 ：名無し三等兵 ：04/12/05 21:04:06 ID:???
武装SSが無難な呼び名だろうね

まぁ、なんだ、親衛隊の略称がＳＳだから、
そもそもＳＳ親衛隊なんて言い方自体間違っているし、
武装ＳＳとＳＳは別の組織なのだが。

＞武装ＳＳとＳＳは別の組織なのだが

そんなことは知ってるよ。>>1をよく読んでからレスしろ。

>>155

>>1 ：名無し三等兵 ：04/08/05 16:46 ID:s1TM7hzm
>>立てた。やはりSS親衛隊はドイツ軍きっての精鋭部隊。強さは半端じゃない。

読んだ。で、これを読んだからどうしろと？

>>150

情報サンキュー
やっぱり合計４１と考えてもおかしくないみたいだね

なんかは露助とイタ公のものがあったから、
別物と考えた方がいいかもな♪

フランス義勇兵が5月8日までベルリンの国会議事堂に立て籠ってソ連軍に抵抗した部隊も一応SSだしな

147
自分は各搭乗員を無視してるつもりは無いが｡しかし戦車戦では最終的に車長がはたす役割が決定的だろ（指揮官だから当たり前か）戦車を一個の生物にするのは車長の仕事だ!

あれ？
すごいド素人的な疑問だけど
武装親衛隊＞正規戦部隊
一般親衛隊＞占領地の治安維持・収容所の管理・ユダヤ人狩り
って感じでいいのかな？。
ここまで読んで解らなくなった。

一般親衛隊：生業を持ったパートタイムで、党本部の業務管理などが主。
　　　　　　適性検査等で武装SSへ入隊も可能だった。
武装親衛隊：党本部の護衛部隊として発足したが、組織拡大に伴い陸軍を
　　　　　　牽制する準軍事組織になったと見る方が正論だと思います。

占領地の治安維持：これが武装親衛隊の本来の任務で、収容所の管理運営は
　　　　　　トーテンコープフ部隊の任務でしたが、戦局により前線部隊に
　　　　　　なったのです。

有り難う御座います。
まさか、閣下から教えて貰えるとは思いませんでした。
２ゲット、頑張ってください。応援しております。

武装ＳＳの突撃砲部隊って装甲科で、国防軍のそれは砲兵科だったと
思ったけど、だとすると、ＳＳが使う突撃砲の照準器の目盛は砲兵の縦横の線が
入ったものではなく、戦車が使う三角形の目盛のついたやつなのかな？

衛兵ｯ！衛兵〜ｯ！衛〜兵〜ッ！！！
＞163を連行しろ！
容疑？
決まっておる！
サポタージュ幇助だ！！！！！！！！ｗ

SAも語ろうぜ。

あの〜
罪は認めますから
一般軍法会議だけはやめて下さい。
せめて、戦時軍法会議か隊内懲罰でお願いします。

卍≦予￣>
＼(^■^ ﾗ MEIN HELDENLEBEN！
＼ <！>＋＼

マモンの一派である高位の司教は
ダニューブの両岸を屈伏させ
鉄の十字架を引き摺って混乱させ
奴隷 金 宝石 数知れない財貨を求めて

【ノストラダムス諸世紀VI―４９】

コラッ！中坊はさっさと寝ろ！ｗ

>164
パノラマ照準器のレチクル（その目盛り）は、フィルタ交換の
ように簡単に交換できます。これが解った時は感動した。こん
なもので感動出来るんだからアホだねw

フィルターだったとは知りませんでした。
という事は、やっぱり、戦車で使うレチクルを
ＳＳの突撃砲はつかっていたかもしれないと、思う今日この頃。

フィルターみたいに交換できるんなら、
作戦の意図や目標によって使い分けてたんじゃないの？

フィルタ＝と言うのは語弊がありますが、潜望鏡型のは
中央部を解放してレチクルを交換したようです。

武装SSの皆さんはみんなマッチョだったんでしょうか？

戦前の入隊基準はかなりレベルが高かく設定されていた。
例として虫歯一本あっても駄目とかw
基本的な要素は身長で、178以上がLAH、174以上はライヒ、
170以上はその他の連隊。
戦時中は摘要はほとんど無視された。

　戦果も大きいが被害も大きいのが武装ＳＳで、戦争の早い段階で
補充要員の問題に悩まされたみたいだね。

　だから外人もバンバン入れて、非ゲルマン系だと階級に　ＳＳ　の文字が
つかなくて『武装少佐』みたいになっていたりする。

　
　とまぁ、武装ＳＳの話とは別にアルゲマイネＳＳ（とＳＤ）ということで
ヒムラーと「ライニー」ことラインハルト・ハイドリッヒを見てみると面白い。

　ともに女性に人生が影響されている。この女性に人生が影響された二人が
ＳＳという組織どころかドイツに多いに影響を与えた。

　ヒムラーがもし社交ダンスまで習ってまで手に入れようとした女性と結婚
出来ていたら、失恋を癒すように我武者羅に軍隊ゴッコにのめり込むことは
なかったし、イチャイチャして政治闘争をそっちのけだったこともあり得る。

　ハイドリッヒが外出先で当時１９歳の将来の妻をカヌーの転覆から助ける
なんてことをしなければ海軍を追い出されることはなくて、性格が災いしても
そこそこの海軍士官に留まっていただろう。

　そうなるとレームの除外は無くて、史実とは違ってレームが生きていれば
国内のＳＡと国防軍の確執に時間と労力を費やされて戦争なんて出来やしない。
　望み通り女性を手に入れられなかった男と、望み通り女性を手に入れた男。
この二人によって破滅させられたドイツ。そう考えると面白い

それはない。
どいつもこいつもユダヤ人に異常な敵意とコンプレックスを抱いていた
自然とナチスに引き寄せられてたろう。
ヒムラーは愛人を抱えるまでだったしハイドリヒは野心家。
女性の存在はさして重要なファクターではない。

大戦初期の武装SSの写真をみると
手に持っているのが、ZB26軽機で、小銃がWz29だったり
Vz24だったりと短機関銃以外の分隊火器が全部捕獲品という
分隊の姿があり、あァー、一般的に精鋭といわれる武装SSも
大戦初期には武器不足で苦しんでいたんだなァーと実感した。

>>177

ハイドリッヒの場合はこの女性問題が原因で海軍を首になった。
そしてこの女性の筋からＳＳに入った。ハイドリッヒ自体は政治に特に関心
がなくユダヤ人そのものを特に憎んでいたのではなく、仕事の範囲であくまで
成果を上げる対象として見ていた。

　リナとの出会いがなければそのまま海軍に留まっているか、仮に追い出され
ていたとしてもハイドリッヒ自体がＳＳとのコネクションを持っていなかった
のでＳＳに入ることはなかったと思われる（ＳＡ海軍には入るだろうが）。


　ヒムラーに関しては若い時の彼はユダヤ人に対してまだ穏健な考えをもって
おり、マヤ・ロリッツどうにかして得ようとしていた。それが駄目になって
から彼は失恋の痛手をアグレッシブになることで逸らそうとしていた。
　
　他の女性は重要なファクターではないが、この二人の女性に関しては
以後の二人の運命に影響を与えたと言える（ヒムラーの場合は性格と行動に、
ハイドリッヒの場合は人生の進路に）。


　確かにＮＳＤＡＰは政権を取るだろうし、この二人がその過程においては
対して影響を与えないだろうし与党となるＮＳＤＡＰとそのＳＡなどの組織
に後年入りこむ、あるいは関係を持つことはあるだろうが、そうなったとし
てもあそこまで影響力を持つであろうか？

　ＳＳの発展には史実通りのヒムラーが必要であり、また史実通りの
ハイドリッヒという実行者が陰謀に貢献をするのが必要である。

　そしてこの二人の女性の存在がなければ上述のように史実通りの二人は
存在したであろうか？

ハイドリヒは唯一の汚点とも言える出生絡みの疑惑でユダヤ人を相当憎んでいた。

優性遺伝学に傾倒しナチス党に出入りしていたヒムラーのどこが温厚だ。

二人に共通していたのは強烈な権力志向。ナチスに食い込む事は想像に難くない。

人呼んで我が頭脳のハイドリッヒがいなくなったら困ります＞＜

>>180

　ハイドリッヒがユダヤの血を持っているというのは同世代、そして
戦後も言われたがいずれも願望の域を出なかった。祖父母の代の誤解
された再婚などもあったが、いまだハイドリッヒがさして力を持って
いない段階でＳＳ内の系譜学者が既にユダヤ説は間違っていると示し
ている。

　そしてもし疑惑を持たれたとしてもそれは彼がＳＳに入ってから
のこと。

ヒムラーがまだ穏健なのは若い時。そして途中から軍隊ゴッコに
のめり込む。

　
　食い込めたとしても史実通り、少なくともレームを排除できるほど
ではないと意味ないと書いているのだが。

勿論嘘。
だが嫉妬から海軍時代から盛んに噂された。虐めも酷かったらしい。
どう足掻いても海軍からは追い出される定めだったのではないか？
ハイドリヒほどの逸材ならSSに正規入隊も出来たろうし又出世もしただろう。

もうIFの話は止めてくれきりがないから。

　了解

>178
初期のSS警察師団ですね。
兵器は陸軍から供給されておりますが、陸軍が
拡大を急いだ武装SSの要請よりも、陸軍師団に
優先させた結果でしょう。

正月早々マザボの再検証ﾆﾀﾞ！
最初の構成で問題発生しなかったから今頃後悔するハメになっちまった・・・

エバグリ　400W電源　\6000
HGST　IDE120G　\8000
ﾆﾀﾞ

電源が逝った時の音
ジジジジジジｼﾞｼﾞ、ヂー、プシュウゥウゥゥゥ　シュッ
PC自体は何事も無く動いとったんで何事かと思った。
直ぐに髪の毛焼いたような嫌な臭いしたんで
慌ててPC止めてバラしたら、電源のコンデンサが思いっ切りお漏らししとったがなｗｗｗ

教訓
容量限界ｷﾞﾘの時ゃ、OC厳禁！（ﾜﾗ

ﾊﾟｿ工房電源400Wに変えた。
豚2500+＠200×12,5
24h耐久テストパス
いや〜、電源って大事だね<^♯^>

逝った電源のコンデンサを交換したら、復活した。ｳﾏｰｗ

さげ

えーと、CPUが余ってたので交換したら疑問が。

MB　　　GA-ZM rev2,21
CPU　　パロミノ2000+
メモリ　512M

症状
FSB133駆動できない　ディップスイッチ1の設定でFSB110が限度
メモリがスロット3（CPUから一番遠い）でしか認識されない。

非公式対応だからこんなもんなのか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050113i405.htm 

ダスライヒってドイツ語でどういう綴りでしょうか？

das Reich

速ﾚｽサンクスです

チラシの裏の日記
XP+（681)
L12[0:3]
cccc
FSB200

L5[0:3]
cccc
モバイル

L3[0:4]
ccccc
起動倍率11倍

3台目のST118273Wを手に入れたんだがAHA-2940UWJ＠PC98から起動できん！
モーターが廻らん？？？
単独で電源繋ぐと廻るのになぜだ？

↑
なぜか勝手に動く様になった？？？？？
PC98本体の電源投入タイミングだったのだろうか？

クｶカｶｯ<。♯ﾟ>
RAID5組んだのに20MB/ｓしか出ん！？

ずぅ〜っと、再放送を待ってました。


2/11 BS-1 PM7:10〜　
スターリングラード60年目の真実

＞201
年末の29日にやったばっかりだがねｗ

＞200
RAIDボード御臨終のもよんｗ
流石に中古\100のブツだけに、しゃ−ないわなｗｗｗ

うえ、まあ生き返った訳だが、何が原因やら？？？だｗ

tempドライブにしてるからデータ破損とかは無いんでどうでもいいんだけどね（笑

デイルレヴァンガーやカミンスキーってどういう人？
参考になるようなサイトなどはないかな・・・

36.Waffen-Grenadier-Division der SS
Dr. Oskar Dirlewanger

29.Waffen-Grenadier-Division der SS "RONA" (russische Nr. 1)
[Brigade Kaminski]
Bronislav Kaminski

ttp://de.yahoo.com/
ttp://www.google.de/

>>205
ありがとうございます。
カミンスキーは普通の外見でしたね・・・
確か射殺されたんでしたよね

ｹﾞｼｮｹﾞｼｮ
今月のwinupの所為なのかMPEG編集が出来なくなってるｗ

さ〜て、問題の切り出しにドンダケ掛かるやらやらヤラ

取り合えず、編集アプリの上書きインスコで桶♪
原因？
調査ﾏﾝﾄﾞｸｻｗ

問題に成ったらしいポリツァイ

ttp://www.ssi-media.com/pigbrother/Report2003Part3.htm

【◆】旗を高く掲げよ（ホルスト・ヴェッセルの歌）
国家社会主義ドイツ労働者党党歌
Die Fahne hoch 旗を掲げ
Die Reihen fest geschlossen 隊列を組んで
SA. marschiert 突撃隊は
Mit ruhig festem Schritt 足取り確か
Kam'raden die Rotfront 戦友よアカと
Und Reaktion erschossen 反動分子に撃たれた
Marschier'n im Geist 霊魂と共に
In unsern Reihen mit 我ら進む

卍≦予￣>
＼(^■^ ﾗ 諸君、負け犬根性を捨てろ！
＼ <！>＋＼

最も良く戦った部隊は“ダス・ライヒ”師団だという評価があるが…
LAH師団は春のめざめ作戦が総崩れになった後、総統から“奴らが敵を防ぎきれ
ないのなら俺の名前を取り上げろ！”とブチ切れられたとか

SSってユダヤの美少女を凌辱しまくってたの？

基本としてユダヤ人との交合は禁止だったよ。

>>212
本当だよ、一応建前では禁止だが

＞212
⊃ttp://hijikata1111.hp.infoseek.co.jp/3e39ilsa1.html
　　ttp://eutra.hp.infoseek.co.jp/75-90mondo.htm

>>215

お前は、映画の黒い太陽731、1937南京大虐殺
とかを見て、そのまま内容を信じるのか？
ソースが糞過ぎ。
ドイツ人が作っているなら、ある程度の信用が
置けるが、ドイツの対戦国が作っている映画
なんざ、信用してる奴は頭がおかしい。

216はなにをふぁびょってるんだ？ｗ

2/22のOS再ｲﾝｽｺに合わせ
遅まきながらファイヤーフォクスを導入した。
メーラーも変えた。
HTMLエディッタも変えた。
軽いし使いやすくて良いなと、チラシの裏の日記<^♯^>

>>216
何この馬鹿？

216の言ってる事は正しい所もあるだろ。
アメリカとかフランス、ソ連の作っている反独映画を
そのまま信用するのは、可笑しい。
少なくとも、公平じゃない。

>>219
何言ってるの？

ジョークの通じない馬鹿

おかしなやつが居ついちゃったなあ<´♯`；

フリッツ！フリッツ！

>>219
ユーモアのセンスが無い人間なんか糞食らえ。

ユーモア以前に、215の映画の何処が反独なんだか？
ばっかじゃねーのｗｗｗ

Radeon7000、RadeonVE、Radeon9000、Radeon9200、Gf2MX400、FX5200

結局、2Dの発色・描画性能は
Radeon7000=RadeonVE＞Gf2MX400＞Radeon9000＞＞Radeon9200＞＞＞＞FX5200
ってどういう事よ（藁

4時間掛りのファイルが飛んだ！

HDDまちがえた・・・

鉛筆による、ブリッジクローズ効果がきれてしまった・・・
書き直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
コンダクティブペンって高いんだよね（トホホ

インテル氏ね

939欲しいなぁ・・・

MTV2005を買うべきか、HFまで待つか、どうしよう？

MyTV SAP3を買ってしまった。
\4000の割りに、そこそこかな？ｗｗｗｗｗ

デッキがいよいよヤバイ・・・

XPの動作があまりにもおかしい。
んで、3日掛りで調べたら、日付が一月進んでただけだった・・・

殻

〉〉８１
エルンスト＝バルクマンは、戦後名前を変えたために足どりがつかめなかったらしい。
改名後は故郷に戻って消防団の団長なんかを務めていたそうな。
たしか、まだ生きておられるはず。

ん〜、やっぱMTV1200のままでいいやｗ

21インチのCRTを貰って来た<^♯^>











が、ﾊﾟﾁｮｺﾝﾃﾞｽｸに置けない事に気付いた。
どうしよう？<´♯`>

オレが引き取る

\80000

80000ウォン

まあ、欲しけりゃ取りに来いｗ

鉛筆による、ブリッジクローズ効果がきれてしまった・・・


って、今回は一ヶ月もってないじゃんｏｒｚ

風邪引いた。
喉が痛くて咳き込む度に吐きそうになる。
3割負担だと病院行く気になんねーや・・・

のﾞどがいﾞたﾞいﾞ・・・

♥

風邪、なかなか治りま千円・・・

頭痛も酷くなってきたので医者逝った。
\8000・・・・・ｏｒｚ

ジョージ・スタインのWSS本邦訳出版記念カキコ

ぬるぽ

どうも神経がささくれだってイカン。
雨降って外出出来んせいか？

>>251
ガッ

・・・・・・

・・・・・・

まあ今頃になって起きた訳だが、携帯の着信すごい事なってるなｗ

連休sage

ｺﾝﾀﾞｸﾃｨﾌﾞﾍﾟﾝ買いに逝ったら休みじゃんーかよｏｒｚ

>>1 ：名無し三等兵 ：04/08/05 16:46 ID:s1TM7hzm
>>立てた。やはりSS親衛隊はドイツ軍きっての精鋭部隊。強さは半端じゃない。

↑
ＳＳはドイツ軍（国防軍）ではないわけだが・・・

寝言は、チラシの裏に書け

>>259
>1はﾊﾞｶだから。
全角で”ＳＳ”と書かなかっただけまだいいよ。

一年近くも前に向かって、なにをﾌｧﾋﾞｮってらっしゃるん？ｗ

年数って関係有るのかよｗ
どうでもいい独り言書いてる馬鹿なｷﾓコテも居るなあ

んー、今度はプレミアが動作しなくなった。
再インストから一月めなんだがなぜだ？

>>264
チラシの裏に書け

>>264
顔が真っ赤ですよ

さてと、結局薬局原因不明なんで再ｲﾝｽｺしてみますねｗ

うは、てらわろす。
2回も再ｲﾝｽｺした挙句原因判明。
ボード接触不良ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ・・・・・orz

あれ？

ASPIﾄﾞﾗｲﾊﾞ入れ損ねた。
五回目の再セットアップにかかりまちゅ・・・<´♯`>
ゴミ残るの嫌なんよねｗ

ぃよしっ！
再セットアップ完了！！！！！
PC起動時間5秒短縮、各アプリもしゃっきりポン、もっさり感がなくなったｗ
一年も使ってると色々とゴミが溜まってるんだ、と再確認させられたよ。


でも、なにか忘れてる様なｗｗｗっうぇｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗ

鉛筆結線ダ〜メ〜ポ〜・・・・・
やっぱCPUファンの振動で落ちてるﾝだろなー。
ｺﾝﾀﾞｸﾃﾌﾞﾍﾟﾝ買いに逝ったら取り扱ってません、とはかんしゃく起きる〜！！！！！！！！１１１２！！！

おめでたい。

誠にもって、君はお目出度い。

わ〜い、ほ〜められ〜たー♪(ﾌﾟ

わ〜い、ほ〜められ〜たー♪(ﾌﾟ

お前らﾌﾟｰﾌﾟｰ屁こくなよ。臭い。

あﾞ〜つﾞ〜いﾞ〜

山はよかった〜。

鉛筆の粉を溶剤で塗り固めてみますたｗ
何時まで持つかなｗｗｗｗｗ

ﾊﾟﾝﾂｧｰ･ﾌｫ〜!!
by ﾚｰｻﾞｰﾗﾓﾝ住谷

IME辞書飛びました！！！！！！！！！！
半年前のバックアップしか有りません◆

こんな時間に目が醒めました・・・

バカはどこまでいってもバカｗ

最深部まであと170

924まで132

ドイツ軍スレどこも荒れてるな、

>212
随分前だが生き残ったユダヤ人のインタビューで
髪が金髪でどうみてもドイツ人（アーリア人種）にしか見えない友達だか幼馴染のユダヤ人は
軍隊相手の置屋に放り込まれたって話をしてるのを見たっす。
まあ、ユダヤ人のとの性交を禁止してたって人間やるに決まってるとは思いますが。

毎日毎日暑くてタマラン！
取水制限始まったもんだから、水が臭い。
おまけに寝違えたかしらんが、首回らんｗ

＞278
FSB400は桶なんだがMP化分が何時の間か無効になっとる
バラスのﾏﾝﾄﾞｸｻいからもう暫くこのまま使ってみようと思う今日この頃

<^♯^> ◆MANSEYQnB2 よ、
チラシの裏に書け！

このログは削除しようっと。

放送信号にノイズが混ざるのを止めさせろ！！！！！
コピガ反応しまくりでCMカットすら出来んジャマイカ（怒

最初は少数精鋭でも後になると雑魚でも親衛隊だろ

人員費

国防軍：W-SS＝１０：１

さて、酉さんを変えちゃった件だが、
ｳﾘのみを対象にしてるのであれば気にしなかったんだが、
他のコテも弄ってたんで
ウザくなっちゃったわけだｗ

うひゃひゃひゃ
最古DOS/Vマスィ〜ンがぬるぽ

今日のアフリカ0年、現地撮影映像のデジノイズが酷かったなｗ
一瞬MTVが逝ってしまったかと思たよ（藁

ナイジェリアの特集の奴？
違ったらすまそ。

そそそそ

クロシコﾁｭｰﾅｰｶｰﾄﾞが2枚ともあぽ〜ん<´♯`；ｶﾅｼｽ

SS者なら使用PCはもちろんDynabook SS

●本日、午後１１時からＮＨＫでＢＢＣ制作『アウシュビッツ』全５回を放送。

　【卍】　アウシュビッツ　【卍】　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124188442/

エムペグエンコーダの調子が悪いな。
4Gファイルの再エンコに何で3時間も掛るんだ？

ソフトエンコモードになてたｗ

ヒムラーも一般大衆の面前で演説なんかしてたようですが
ハイドリヒも演説なんてしたの？
ていうか、ハイドリヒ解説ものでは、必ず彼の声がかん高かったって
書いてあるんで、彼の発言した声がもし残っているなら聞いてみたい
って思った揉んで・・・

>1
ユダヤ人を片っ端から捕まえて、ガス室で虐殺した、人とも思えぬ鬼畜な連中。

見栄えのいいユダヤ人女性は勿論レイプされた。

>>305
ホロコーストは捏造ですが？

鬼畜な連中ｶｺ(･∀･)ｲｲ!

ヒムラーの声って腹話術の人形の声みたいだよなぁ

このスレ削除かなんかして、新しく立てたほうがいいと思うんだが。
このスレタイじゃあ寄る人も寄らん

結局、すべてをナチのせいにしたせいで、旧東ドイツ地域がネオナチの温床になっているという事実もあるが
正直それでいいと思う、そうやって活動している人間が、いつか歴史闇をはらすのだから。

それこそ今の自称被差別者はその利権を使って豪遊しているからな
今度こそ本当にそう言う人間に対する粛正が必要になるのかもしれない。
朝鮮人、中国人、ユダヤ人の被差別天下も
そろそろ合法的、非合法的にも終わりが近づいてきてるような気がするよ。

<ﾎｼｭ>
新しいお仕事の契約取れた。
金曜日からなんだなｗ
でも11月半ばに終わりそうなんだな。
其の次を考えておかなければいけないんだな。
</ﾎｼｭ>

親衛隊　

>>311
派遣？

>>311
フリーター乙

だるい

頭痛と吐き気で目覚めた。。。
ﾔﾊﾞｽ

NT系10年近く使ってて初めてフォントキャッシュおかしくなった。
×ボタンの文字化けって実害無いけど確かに鬱陶しいなｗ

「SS」は、ドイツ第三帝国で生まれました。
「SS」は、伝統的なゲルマン民族のルーン文字にインスパイヤされてキャラクター化され、ナチスが今回の風刺にあたって新たなオリジナリティーを加えてナチ化したものですが、
イタリア様において「黒シャツ隊」の、ローマ様式を用いた敬礼を使用されることを何ら制限するものではございません。
わたしたちは政治を行っておりますから、プロモーションの結果生じた国際情勢に対応してさらにその活躍の場を広げていきたいと常に考えております。
今回創設する親衛隊につきましては、党として展開される組織の「SS」のみであり、当然のことではありますが、わたしたちが、「黒シャツ隊」の利用に対して権利を主張することは一切ありません。
今後、わたくしたちは、いわゆる枢軸国のみなさまともより一層深いコミュニケーションをとらせていただきながら 、多くの人々に楽しんでいただけるクリエイティブな優良人種を世の中に出して参りますので、よろしくお願いいたします。

ヒトラー

卍age

そろそろ引退できそうかな？ｗ

今更なRadeon9250を買って来てｹﾞﾌｫ6600と付け替えたｗ

ﾒﾓﾘも追加してみた。
Memtest実行中、明日論系は時間が掛かりすぎてぬるぽ´♯`

ＳＳよりＳＡに萌える俺は少数派か･･･
ゲシュタポとかアウシュビッツとか出るときは、絶対ＳＳが出るのに、
出番のないＳＡ萌え

○第１SS装甲師団　「ライプシュタンダルテ・SS・アドルフ・ヒトラー」
○第２SS装甲師団　「ライヒ」→「ダス・ライヒ」
○第３SS装甲師団　「トーテンコップ」
○第４SS警察装甲擲弾兵師団
△第５SS装甲師団　「ヴィーキング」
○第６SS山岳師団　「ノルト」
●第７SS義勇兵山岳師団　「プリンツ・オイゲン」
●第８SS騎兵師団　「フロリアン・ガイエル」
○第９SS装甲師団　「ホーエンシュタウフェン」
○第10SS装甲師団　「フルンズベルク」
△第11SS義勇兵装甲擲弾兵師団　「ノルトラント」
○第12SS装甲師団　「ヒトラー・ユーゲント」
△第13武装SS山岳師団　「ハントシャール」
△第14武装SS擲弾兵師団　ガリチア第１
△第15武装SS擲弾兵師団　ラトビア第１
●第16SS擲弾兵師団　「ライヒスフューラーＳＳ」
●第17SS擲弾兵師団　「ゲーツ・フォン・ゲルヒンゲン」
●第18SS義勇兵装甲擲弾兵師団　「ホルスト・ヴェッセル」

△第19武装SS擲弾兵師団　ラトビア第２
△第20武装SS擲弾兵師団　エストニア第１
△第21武装SS山岳師団　「スカンデルベーク」アルバニア第１*
●△第22ＳＳ義勇兵騎兵師団　「マリア・テレジア」
○第23武装SS山岳師団　「カマ」クロアチア第１*→△ＳＳ義勇兵装甲擲弾兵師団「ネーデルラント」*
○第24武装SS山岳カルスト猟兵師団*
△第25武装SS擲弾兵師団　「フンヤディ」ハンガリー第１*
△第26武装SS擲弾兵師団　ハンガリー第２*
△第27SS義勇兵擲弾兵師団　「ランゲマルク」*
△第28SS義勇兵擲弾兵師団　「ワロニエン」*
△第29武装SS擲弾兵師団　ロシア第１*→△武装SS擲弾兵師団　イタリア第１
△第30武装SS擲弾兵師団　ロシア第２
●△第31SS義勇兵擲弾兵師団　「べーレン＝メーレン」*
○第32SS装甲擲弾兵師団　「１月３０日」*
△第33武装SS騎兵師団　ハンガリー第３*→△武装ＳＳ擲弾兵師団　「シャルルマーニュ」フランス第１*
△第34ＳＳ義勇兵擲弾兵師団　「ラントシュトルム・ネーダーラント」*
○第35ＳＳ警察擲弾兵師団　*
○第36武装ＳＳ擲弾兵師団　（ディルレヴァンガー懲罰旅団）*
△○第37SS義勇兵騎兵師団　「リュッツオウ」*
○第38SS擲弾兵師団　「ニーベルンゲン」*

○・・・ドイツ人で構成　●・・・「民族ドイツ人」で構成　△・・・外国人が中心で構成　*・・・実際は大隊〜連隊規模

武装SS：純粋な軍隊
一般SS：前科者、ヤクザ、ごろつき、ホームレス、食いつめ者、チンピラ等々
でよろしいでしょうか。

ヨアヒム・パイパーって戦後フランス人左翼と銃撃戦して新だって本当
ですか？

＞＞３２３
カメラード！！
自分もＳＡ萌えであります。
褐色シャツ・褐色ネクタイ・ケピ帽はすばらしい。
レーム親父万歳。

あげ

あげ

あげ

ここで∬通りまーす…

　　　【卍】　≦予￣>
　　　　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　　　　＼ <！>＋＼
　　　　≦盲￣>　≦ﾞ古ﾞ≧
　　　　(@▲@-♭ d｀∀´b
／≦！≧￣／《！》＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
　＼¶：¶±＼¶：¶±＼¶：¶±＼

精神と良心に対しては不信を抱き、
自分の本能に信頼をもたねばならない。
我々は、再び新たな無邪気さを取り戻さねばならない。

>>332

　　　　 　　　伍長
　　　　　波平　　ピザ
　　隊員A　隊員B　隊員C

と言う並び方ですね？

警備員のおっさんの帽子がＳＡに見えてきて萌え

>>328
ＳＡとか、戦国時代の室町幕府とか、江戸時代の公家とか、
大東亜戦争中の皇道派とか萌えるよな？

＞＞３２６
よろしくないと思う。
ＳＳの歴史について少しきちんとした文献を
読んだ方がいいと思います。
まあ、ＳＡについては弁解のしようも無いが・・・。

>>327
共産主義者とね

最後まで英雄

何で彼が狙われたの？

有名なＳＳだから

ハイドリヒが暗殺されなければユダ豚ももっと始末できただろう・・・
惜しい男を亡くしたものだ。

>>340
ホロコーストは捏造ですが。
アウシュビッツの真実について語るスレ　5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130924352/l50

>>341
はいはいワロスワロス

>>342
ユダヤ人絶滅を命じる公式文書を出して貰おうか。

ODESSAがあるならODESAAもあるのか？

第１２ＳＳ装甲師団「ヒトラー・ユーゲント」は、かっこええわ。
実際、実弾訓練中心の型破りな訓練スタイルは、各国とも、もっと
研究すべきだと思う。促成栽培の部隊にしては凄い。

MGビデヲのDVD化、再開！

2001年度購入のPCパーツが寿命を迎えつつあるのです。
chanpon3、chanponzero、PCI-RAID、マザボ・・・
Postに失敗する事が多くなってきてるのです・・・

本物の一級鉄十字彰って、国内で入手出来るんですか？

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ Man mu∬ das Eisen schmieden,solange es hei∬ ist.
　　　＼ <！>＋＼
　≦盲￣>　≦ﾞ吉ﾞ≧
　(@▲@-♭ d ^ａ､^b
／≦！≧∞／《†》※＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
　＼¶：¶±＼¶：¶±＼¶：¶±＼

中古CPU、AXDA2400DKV3C　0331TPMWを\6,000で購入。
OC耐性をチェックしたらFSB400×12倍の2,4Gまで廻りやんの。
　　　　　　　　　　　　　儲　　け　　た
ｳｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹΨ<Ф♯Ф>Ψ

コア欠け0332TPMWが\4980で残ってる。
保護すべきか？ｗ

NHKage

おすごとやうW2Kたんマスィンの回復漸く出来た。
255kbとはいえntldrをバイナリで書き直すのは2度と勘弁
なんだかんだでoffice2k入れたPCはもう一台必要だな〜<´♯`>

A7V400MX-SEを2枚保護すますたｗ

環境テスト用OS入りHDD（W2K）で400MXを仮運用中
遅ぇｗ

5400rpmな上に、2002年からメンテナンスしてないわ、
ﾏｻﾞﾎﾞ10枚乗せ変えてきてるからなあｗ
と、変更履歴みたら
GA-7ZM・７ZXRC・ZX-H・A7V133A・ZX-H・A7V133A・ZX-H・SY-K７VTA_PRO・SL-75DRV5・
GA-7VAX・A7V600・ZX-H・GA-7VT880L・ZX-H・A7V600X・ZX-H・400MX
都合16回目の乗せ変えか。
流石に再インスコした方が良さそうｗｗｗ

たまにはＳＳのことも思い出してあげてください

そだね

1Gメモリ*2
DVR-110D
HDT72252 5DLAT80
ソケAXP2400+
ソケAXP3200+*2
UltraEDIT2
A7V400MX-SE*2
DDR512M
MpegCraft2DVD
EDIUS Pro 3
B'sGOLD8upg
・・・・・etc

ここ一月分のお買い物を列挙してみた。
・・・バカな買い方してるなあ<´♯`>

いくら使ったんだ

ざっと、\20万弱だね。
ソケAのハード買ってなかったら939で一台組めてるんだよなあ・・・
まあ、1台よりは2台の方が作業効率が良くなるから、良しとしよう<´♯`

長いナイフの夜の後、ＳＳとＳＡを統合しなかった理由を教えてください。
統合した方が効率的だったろうに、別組織でいる意味がわからん

親衛隊ってユダヤ人虐殺にどれ位関与したの。
それから南米にはどれ位逃亡したのかね。
オデッサファイル読むと巨大秘密組織みたいだがね。

>>363
一般SSと武装SSの違いを理解しろ話はそれからだW

一般ＳＳ→武装ＳＳ
武装ＳＳ→一般ＳＳ

人事異動頻繁にあった

よって分けることは無意味

馬鹿ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

へぇ、SEGAｻﾀｰﾝって親衛隊ができるくらい人気があったんだ？

>>366

アホだなお前は　英雄戦記の将校しかしらないんだろｗ
下士官、末端兵士は結構移動してる。

>>306
ちげーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
maaのサイトは嘘だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うぐわぁ〜！
ゲッペルスと証言・ヒトラーの最後をうっかり消しちまったよ・・・
来週の再放送、予定通りやってくれよー！！

録画しそこねた・・・<´♯`；

武装親衛隊って日本ではいえば近衛連隊に相当するのか？

近衛とはまた違うな
特高が陸軍権益に入り込んで戦車師団を持った、と言う方が近いかも試練

戦車まで装備して最前線に投入される政党のシークレットサービスです

>>373
なるほど、そういやドイツ空軍や海軍には武装親衛隊なんてのは無いみたいだしな

>>375
> そういやドイツ空軍や海軍には武装親衛隊なんてのは無いみたいだしな

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

今、笑うところです。

>>376>>377
ちがうのか？

ドイツ陸軍にも武装親衛隊なんてのは無い
そういうこと

頼れる師団は第1､2,3,5,9,10ぐらい、第4は平均年齢が高いし、
第12は戦闘の要になる下士官まで若すぎるので熱気にあふれていても
戦場での駆引き能力に疑問があるので優良師団と言えるか微妙。

他の師団は最前線勤務では、はっきり言って国防軍の御荷物。
パルチザンや武器を持たない市民に対しては、無敵モードになるが
敵正規軍とのガチンコ勝負では錬度不足で馬脚をあらわす。
それでも装備は国防軍とは別系統で支給されているので、結局
戦力を有効利用するために陸軍は、陸軍の優良師団とペア組ませたり
戦車兵や砲兵の出向人事まで行うことになる。

>>380
頼れる師団に11も加えてあげてください

了解。
ノルトラント書き忘れてた

>>378
釣りですか？

>>372-373
皇軍の近衞聯隊＝WHのGrossDeutschland師団だろ？
通常の他の師団と違ったエリート師団だし、装備も良いもんが割り当てられてるし、イケメン&優秀者の選抜だし。

グロスドイッチュラント

グロスドイッチュラントから分遣された総統護衛旅団、
グロスドイッチュラントから補充を入れた総統擲弾兵旅団も、
たまには思い出してあげて下さいね。
余り役には立たなかったけど。

SS1 LAH だけが、近衛師団でしょう

>>380
12師団の実践での働きは、前評判を覆す勇敢な働きだった。
頼れるSSと認定してください。

マイヤー

党の近衞師團＝W-SS　一部の優秀師團

ドイツ帝国の近衞師團＝WH グロスドイッチュラント師團

武装SSと一般SSは何が違う？人事交流はあったはずだが…

そう言えば、ＳＳをスコルツェニーコマンド以外全部首にして
特殊部隊にしてしまえという暴論が出たこともあったって聞いたな・・・。

（理由は陸軍との縄張り争いが、非効率を招いていることに気づいたから）

>>388
武装ＳＳ＝正社員
一般ＳＳ＝契約社員

位の違いはある。フルタイムなのは武装ＳＳだけ。一般はパートタイムで
編成されていた。

>390
幻想

武装SSと一般SSを分けたいやつは英雄神話を信じたい奴

不毛な議論だと言うのは百も承知なんだが…感情論としては、分けたいよね。　SSの残虐行為としては、ﾘﾃﾞｨﾂｪ村も、ｵﾗﾄﾞｩｰﾙやﾏﾙﾒﾃﾞｨと変わらないが、要因はやはり、報復（迫害）行為と戦闘行為の延長とじゃ、随分違うと思う。
準（純でなく）軍事組織としての役割は十分果たしてると漏れは思うお。　　　しかし、ﾜﾙｼｬﾜでのｶﾐﾝｽｷ、ﾃﾞｨﾙﾚﾜﾝｶﾞ→武装SS　　　
ﾕﾙｹﾞﾝｼｭﾄﾛﾌﾟ→SSといった矛盾してしまう事もある訳さ…

特別行動隊A〜Dが武装SSかと言ったら、決してそーではないし、同じ階級章を付けてても、SDはあくまでSDな訳だし…少なくとも、武装SSと同じ軍事組織と見るのはどうかと思う。　　　でも、ﾄｰﾃﾝｺﾌﾟも微妙なんだわ…ｾｵﾄﾞﾙｱｲｹは軍人か？、犯罪者か？？　　　　　漏れもﾜｶﾝﾈW

ﾏﾙﾒﾃﾞｨは捕虜だった米軍将兵自らが扱いは適切なものだったと報告書出しただろ
10年と言う時間がかかったが全員無罪で釈放されてる

そしたらｾﾞｯﾌﾟは？？　　「長剣の夜」でｱｲｹと一緒に大活躍したじゃんって言われそうだが、LAH＆ｾﾞｯﾌﾟ自体がｶﾝﾌﾟｸﾞﾙｯﾍﾟとﾎﾞﾃﾞｨｶﾞｰﾄﾞ的な二面性を持ってるから一括りにすんのは中々難すぃわ。　　　　　　　誰か簡潔かつ明瞭に説明できる椰子がいたら頼む。

よく読め。
ﾏﾙﾒﾃﾞｨ事件はﾊﾟｲﾊﾟ、ﾋﾟｰｽ、ｸﾚｰﾏｰ以下66名が厳刑されただけ。　　　　　　　残虐行為である事にはなんら変わりがない。

親衛隊の敵はバズーカを持ったアメリカ兵やバラライカと手榴弾
を持ったソ連兵だったりした訳で、そもそも強くないと生き残れない。
反ナチズムのパルチザンだって短機関銃やライフルを持ってた訳だしね。

世界史の入試で

ドイツSAとは何か？

って問題出ました

S…そんな A…あほな　　　　　　　 でいいと思います。

この人どの師団だっけ？

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1134084487781.jpg

SS第44師団「ﾀｵｽｰｺ」所属
ｶﾞﾝｷｮｳ・ｲﾀｰｲ少佐だったと思う。

一般ＳＡと武装ＳＡに分けてくれ

>>400
んー　その容姿と性格で収容所送りにされたけど、そこの所員殺して制服を奪った劣等人？

Nazis Armed Leibwächter

武装ＳＳという軍事組織は、ヒムラー指揮下の各種組織から抽出した戦闘部隊の集まり。
たとえば第４ＳＳは、最初は警察官で前大戦従軍経験のある幹部を主体に作っている。
名称も当初は「警察師団」であってＳＳという名前さえついていなかった。
警察がヒムラーの配下にあったので一個師団作ったということ。
第２８ＳＳはベルギーのワルーン人の部隊だけど、当初は陸軍の指揮下で東部戦線に従軍した。
ヒムラーがスカウトして武装ＳＳの部隊に後からなった。等々・・・
スペイン人義勇兵も東部戦線で消耗してから、ＳＳ中隊になっている。

SS全国指導者のヒムラーとHJ総裁のアクスマン、この二人の階級章が同じに見えるのだが、ナチ党内の二人の立場は同列なの？　　　ヒムラーやSS将官の襟章のそれ（オーク）はSSだけのものではないのかな？　　ｴﾛい人だれか教えて。

>>400
きんも〜☆

ガイシュツならスマソだが、第１２ＳＳ装甲師団の編成の時どうしても足りなかった
小隊長、中隊長クラスの下級指揮官を国防軍から借りてきてつじつま合わせたそ
うだ。勿論本人自らの志願でもしＳＳ勤務がいやになったらいつでも原隊復帰を認
めるという条件付きで。他にもこんな例有ったのかな。原隊は国防軍で一時ＳＳに
身を置いていたっての。

>408
刺青ほられたのか気になる

>400
収容所出た後
パペット使いになりSS「ドール」配属

山下英一郎著『制服の帝国・武装SS』の冒頭にワルシャワゲットー解体作戦の有名な
写真(逮捕されたユダヤ人一家の前でダビデの星を付けた少年が両手を上げてるやつ？)で
後ろに写ってたSS伍長が、その写真が原因で戦後逮捕されて処刑になったって書いてあるんだけど…。
こういうのって判るものなのかな？SD章がついてると保安警察隊員だって割り出されちゃうのかな…？
SD隊員とかゲシュタポとかクリポの違いが外見で判るものなのでしょうか？

＞ SD隊員とかゲシュタポとかクリポの違いが外見で判るものなのでしょうか？
制服はファッションではなく、外見から地位や職責を判別させる装置だから。
逆に言えば、一見して何をやってる人間なのかわからないような制服には意味がない。

という事は保安本部内でも制服の違いがあったのか。俺は全然見分けがつかない

保安本部だろうと、行動隊だろうと、統括してるのは親衛隊。襟の階級章も親衛隊の物。見分けるもなにも基本的には同じ物だろ。　ただ、SDは左袖にSD所属であることを示す記章がある。あと、ｹﾞｼｭﾀﾎﾟは秘密警察だぞ、着てる物でわかったら、意味無いだろ。

７月２０日事件以降戦争の主導権が武装ＳＳに移されていく。
４５年からのドイツ国内線になると国防軍との確執がどうしよう
もないほど酷くなってしまう。オットー・カリウスの著書にもちら
っとそのへん出てきますが、戦争の主導権握った以上後始末
というか責任はとらなくちゃならない訳で、ＳＳが日陰の道を歩
まざるを得なかったのは必然。

>>408
>>他にもこんな例有ったのかな。原隊は国防軍で一時ＳＳに身を置いていたっての。

第8SS騎兵ﾌﾛﾘｱﾝｶﾞｲｴﾙに配備したヘッツァーに、国防軍から出向した砲兵伍長が
国防軍制服のまま乗っている写真が残ってる。

>>414
特別行動隊は国家保安本部の管轄。あとSD章はSD隊員以外にも秘密国家警察や
掲示警察等の治安警察(ジポ)所属者も付けてます。
国家保安本部所属者は外見から他の親衛隊員と見分けはつきますが、そこから先は困難です。

訂正　掲示警察→刑事警察
スマン

>>408
その人たちは確か元々は
ユーゲントの出身者じゃなかったっけ？

1930年代後半あたりのドイツでヒトラー・ユーゲントの団員でなかった
子供じたい居なかったんでない？

国家版ボーイスカウトだからな

417
行動隊、諜報部、治安警察、等々はSD（国家公安本部）所属。そのSDを統括しているのはSS（ｼｭｯﾂｼｭﾀｯﾌｪﾙ）。というより、親衛隊に属する。なので制服はSSに準ずるもの。厳密に言うなら、袖のSD記章の他、ｶﾌﾀｲﾄﾙ、肩章が他のSS隊員とは異なる、SDｵﾘｼﾞﾅﾙの物がある。

加えて言うなら、SD長官のﾊｲﾄﾞﾘﾋが権力を持ちすぎた為、国家公安本部があたかも、独立した行政機関に思われがちだが、ﾊｲﾄﾞﾘﾋ、後のｶﾙﾃﾝﾌﾞﾙﾅｰを長としたSDを統括していたのは、あくまでもﾋﾑﾗｰを長とした親衛隊である。

>>422
国家保安本部の略称は[RSHA]だと思うな。411が言いたい事は、RSHAという組織は
第1局[人事]、第2局[会計･経済]、第3局[SD内務局]、第4局[国家秘密警察]、第5局[刑事警察]
第6局[SD外務局]…ってな感じに分かれているが、これらの局では制服上の違いがあるのかって事じゃない？

因みに第3局・第6局を合わせてSS保安諜報部(SD)と呼び、第4局・第5局を合わせて保安警察(Sipo)って呼ぶ。

そう。RSHAを始め、RfSS、SSHA、SSFHA、Gericht、PersHA、RuSHA、WVHA、これら総ての機関がSS最高司令部の指揮下にあった。なので当然、制服はSSに準ずるものと言いたかった訳。違っているなら、それはもう組織が違うという事。ただし例外も無い訳ではない。

それと、国家公安本部と国家保安部は似て非なるものだと思う。

>>426
俺は国家保安本部って書いたが、Sicherheitsを[保安]と訳すか[公安]と訳すかは
文献によって違いがあるから「似て非なるもの」ではなく同一の組織だと捉えてもいいんじゃないかな･･･？
例えばハインツ・へーネ「髑髏の結社 SSの歴史」では帝国公安本部としているし、「制服の帝国」ではライヒ保安本部って訳しているんで
426は国家保安部って書いてるから、RSHAと別組織の事を指しているんだったらスマン。

あとSS最高司令部ってのがSS全国指導者個人幕僚本部を指しているのなら、それがRFSSの事じゃないか…？

SS最高司令部（Reibhsfuhrung-SS）
SS長官幕僚本部（Hauptamt.Personlicher.Stab.Rfss）ﾋﾑﾗｰの個人的な幕僚団。

国家公安本部（SD）1931年にSSの保安諜報機関として、設立。
国家保安本部（RSHA）として、1939年9月27日6つに部局化された。　　　　　　ていう認識。

ゴメン。 SS最高司令部（Reichsfuhrung-SS）

たしかにRfSSだとまぎらわしいな。（Pers.stab.RfSS）って書くのがめんどくさかったんだよ。ゴメンよ

>>429
ちょっと待った。1931年の時点ではNSDAPによる政権獲得前だし、SD自体もSS本部内に[Ic課]として
設立された状態だったから[国家]という呼称は厳しいと思うぞ。1939年にRSHAとして保安警察とSDが統合
されるまではSS全国(帝国？)指導者の一諜報機関に過ぎない存在だったし。
国家公安本部(SD)、国家保安本部(RSHA)という区別はちょっと確認できない…。

Reichsfuhrung-SS　についてはスマン、俺も良く判らない。直訳するとSS全国指導者になんのかな…？
このカフタイトルを1939年以降、SS全国指導者個人幕僚本部とSS全国指導者野戦司令部所属者が付けてたらしい
通常この2つを合わせてSS最高司令部とするのかな…？

431見ないで書き込んじまった。
自分のレス見ると意味不明だな…スマン俺は頭がこんがらがってもう駄目だ…orz
武装SSの話題に戻そう…。

勿論、厳密にいえばSDはｼﾞｯﾋｬｰﾊｲﾂ・ﾃﾞｨｰﾝｽﾄの略字だから、RSHAとして部局化される以前の国家公安本部という便宜上の呼び方。という意味で漏れは認識している。今、手元に資料がないのでこの程度の回答で許せ。

SS全国指導者野戦司令部所属者というのは、武装SSの「第16SS装甲擲弾兵師団・ﾗｲﾋｽﾌｭｰﾗｰSS」のことか？？まあﾗｲﾋｽﾌｭｰﾗｰ＝ﾋﾑﾗｰ（個人）の事だから、まぎらわしいっちゃまぎらわしいな。

つーか、書いていながら、漏れも混乱はしているぞ…笑。要はSDだろうと、RSHAだろうと、ｹﾞｽﾀｰﾎﾟだろうと、親衛隊という組織の１ｾｸｼｮﾝだったという事だ。それほど親衛隊という組織は強大で、複雑に入り組んでたという事。

SS内部の組織っていうのは（良くも）悪くも属人的なんだよ。
封建制度に基づくものでもなければ
教育機関から輩出された人材を相当のポストでキャリアアップするのでなく
ヒムラーがスカウトしてきた人材が権限を与えられ
それぞれやりたいことをやり、なりたい組織名を名乗って大きくなる
だから権限や担当範囲が重複したり役職兼務したのは当たり前。

第16SS装甲擲弾兵師団・ﾗｲﾋｽﾌｭｰﾗｰSSはまさしくヒムラー個人の護衛大隊
から拡張されたのだけど人材は第3SSの元となった髑髏部隊経由が多いね。

RSHAは国家公安本部でＯＫでしょ？

なんかの本に書いてあったよ。

>>438
問題はそこじゃないと思う。
ＲＳＨＡが日本語で国家保安本部と訳されるのは間違いがない。
ただ親衛隊情報部門としてＲＳＨＡとして確立される前のＳＤ、一般的には保安諜報部などと訳される部局を、
国家本本部と訳しちゃって良いのか悪いのかだろう。
元を辿ればＳＤワッペンをつけた親衛隊員の細かい所属がわかるかどうか、みたいだけど。

だけど重要なのは「ハイドリッヒの情報部門である」ということだけなのかもしれないが。
親衛隊の情報部門の責任者にハイドリッヒが置かれたのではなく、ハイドリッヒが情報部門を確固としたものにしたわけで。
>>437の言うとおり。
で、制服に関してはハイドリッヒの指揮下に入った者たちは皆ＳＤ章をつけていたから、細かい所属は難しいと。

http://www5.tok2.com/home/invasion01/Waffen%20SS2.html

美化しすぎ　
作者は池沼

（・∀・）ｲｲ!!

最近のお人形は凄い事になってる
http://ossf.livedoor.biz/archives/50023051.html

俺も幾つか持っているけど、最近ではトイザラスに売ってないから買えない。

ＳＳ親衛隊はソ連のＮＫＶＤと同じ？

>>442
リンク先のショップで買えるみたいですね
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/jokeshop.co.jp/g/D80030/index.shtml

NKVD言われてみたらSSににてるかもね。ってよりRSHAにそっくりかもね。いわゆる「督戦隊」みたいなものもドイツにあったんだろーか？野戦憲兵がそれに近いかもだけど、さすがに懲罰部隊にも、後ろに機銃据えて突撃はさせなかったとは思うが…

>>442
最近興味持って一体ぐらい欲しいけど、
普通のドイツ兵（歩兵）ってないもんだね。
ダークグリーンのM36にジャックブーツ、Kar98の大戦初期のザ・ドイツ兵って感じの。
武装親衛隊員やPK隊員とか特殊なのしかない。

ttp://orange.ap.teacup.com/matsube/img/1138698675.jpg

クオリティ高す

http://www.m-cinema.info/joyu/joyuni1.htm

レームに犯された隊員で有名な人はいますか？？

ハンス君

去年かな、空挺隊かったらパラシュートもちいていたし、いろんな装備品も付いていて、考証も下手な本より正確で立体的に理解できて勉強になる。
これだけ優れもんが売れないのは？

>>450ポンセ君

ハンス・ポンセ

ジークハイル!!

GI-JOEフィギュアを幾つかもっているが、マイナーなの大杉
もっと普通なのがほしい

ttp://www.fifthsswiking.com/newintroC.swf

ヴィーキングとあまり関係ない気がするが萌えた

(　・∀・)ｲｲ!

ＪＡーＳＳ
という看板を見掛けた。
農協のガソリンスタンドだった。

《セーラームーンＳＳ》なら、もっと萌えるな！

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
　＼¶：¶±∞＼¶：¶±‡＼¶：¶±∃＼

車を運転していると時々

ＳＳ
ＳＡ

なんてステッカー貼っている車を見るが、あれ何のステッカーだ？

ＳＳといえば、サンデーサイレンスが常識だよね。

どうしてＳＳの将校ってあんなにカッコいいのだろう？

うちの会社の略称はＳＡ

オレのイニシャルはＳ・Ｓ

佐藤茂雄さんこんにちは

これどうか

https://www.kagaya-smokeweb.com/e-comm/cgi-bin/ec_disp_item_detail.cgi?id=li_vintage_002

卍って漢字はどうして日本にあるんだろうか？

ハーケンクロイツも卍もインド起源だよ。

家の近くに清水産業という会社があるがそこの看板に書いてあるのは
どうみてもルーン文字のSS

武装して職務遂行！
社長の正式名称は上級大将。

1944年2月に親衛隊が国防軍諜報部（アップヴェール）を吸収してしまいますが、その際、抵抗は無かったのですか？

>471
社長は大将って昔からいうじゃない〜
上級大将って社長婦人のことでは

たしかに…会長や社主は総統？

会長や株主なんて飾りです。ｴﾗい(ry

昨日は総統閣下の命日では。。。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ 勘違いするな！明日だ…
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
　＼¶：¶±目＼¶：¶±田＼¶：¶±里＼

あげ

ヒムラーの誕生日って今日か？

ttp://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=11945
ヨアヒム・パイパーSS中佐のお墓。
正確には、パイパー家のお墓。
碑銘を見ると、3年後にどなたかご家族が亡くなっていますね。
兄弟でしょうか。
（画像が不鮮明でこれ以上は読み取れませんが）

>>479
ヒムラーのお墓ドゾー。ただし、遺体はもちろん入っておりません。
このサイトの記述だと、誕生日は1900年10月7日となっておりますな。
ttp://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=20734

なお、旧独軍・SS関係者だとバーチャル献花はできないようです。
残念。

と思ったら、グデーリアンとかカナリスとかモーデルは献花できますな。
ゼップオヤジは不可。
レーダーはOKで、デーニッツは不可。
党に深入りしてたり、SS関係者は駄目っぽいですな。
あ、ビットマンはOK。
基準がわからん。

>460
実際、セーラームーンSの次の年のタイトルはセーラームーンSS（スーパーズ）だった。
当初はアイキャッチ等でも「SS」と表記されていたのだが、後に「SuperS」に変更されている。
まぁ、セーラームーンはヨーロッパを含む海外輸出もガンガンやっていたのでその影響だろう。

日本陸軍親衛隊の表記もまずいな　　ＪＡーＳＳ

親衛隊って、輸血を優先的にやってもらえたらしいね。

それが仇となって、連合軍に処刑された者が多数いたんだから本末転倒

博学多識な諸兄にお尋ねしたい。
なぜSSは、若者に人気があるのでしょうか？

小生は、1920〜30年代のドイツの政治背景に関心を持っているのです
が、その時代の一政党に過ぎないナチスにシンパシーを感じる日本人
が多いのか理解できません。
SS、武装SSともに一政治団体の私的機関に過ぎないのに、日本人の
若者がSSに憧れるのか不思議でならないのです。

小生には、創価学会池田大作会長の親衛隊である牙城会に米国人が
憧れているようなものに思えてなりません。

一般SSの黒服でちんちんおっきする男女がいますが、フェチシズムは他者にはさっぱり分からんですなぁ

ヒムラーはちょうど１９００年生まれ。
星の王子様の作者と一緒。

SSは制服がかっこいいといってファンになる人が多いよね。
日本では。

武装ＳＳの自転車部隊が、一番カッコイイ。

>>487
>一般SSの黒服でちんちんおっきする男女がいますが
女も？？？

判官贔屓でしょう。ドイツが負けたからです。赤軍の親衛師団にシンパシーを感じる人は見たことないです。

そういえば、突撃隊ファンも見ないかな。

>>490
女もあの手の制服を着ているというだけで欲情するのがいる

ゼニのためにコレクターやってるやつもいる
というのは偏見ですかそうですか。

それは効率悪いでしょう

>>486
俺も若造だけど、まだ戦闘部隊（一部除く）なW-SSなら兎も角、あんまA-SSは好きじゃないな。

一番はヴィジュアル面だろうなぁ。
M32黒服に代表される様なヴィジュアルが。
>>493が言う様に腐女子モノの作品でも「美男＋制服（とりわけM32）＋α」なのが多いし。
米英日蘇と比べて圧倒的に。


あと層化とNSDAPを一緒にするのが乱暴だと思うがｗ

>>486
>なぜSSは、若者に人気があるのでしょうか？
注目するほど人気があるように思えないが。
SSや武装SSに関しては単に外見がかっこいいから好きになるのであって、
政治的主張をそのまま受け入れる人はあまりいないように思う。
何しろ日本人はナチス言うところのアーリア人種ではないわけだから。

なんたって“（ナチ）ドイツ”ってのが大きいな。

同じ黒服でも、今の韓国の警備隊？か何かが黒の制服だけどカッコイイなんて特に思わないだろうし。
単なるどうでもいい軍隊の制服にしか感じない。

アーリア人以外のアジアやスラブやラテン系が着てたら違和感感じるし。

「美しいものが嫌いな人がいて？」とララァ・スンも言ってるじゃないか。

田宮模型の影響大だわな。

自作でノースリーブにＷ−ＳＳの募集ポスターを大きくプリントしたが、日本ではほとんど反応なし。
イスラエルで着てたら、帰還できそうにないなw

背中にゴルダ・メイアでもプリントしてバランスを取るｗｗ

>>486
戦前から来日したヒトラー・ユーゲントは人気があったですよ。
洋の東西を問わず、不思議と、あの手の制服や体制に萌える人はいますね。
映画でも、親衛隊将校に性的魅力を感じている名作があるわけで。

それに、人間は誰でも遠い異国のものが大好きでもあるわけで。
ムッソリーニは日本ヲタ初心者として第２次世界大戦に突入、
末期には、もう完全な日本ヲタとなって死んでいったわけで。

警察師団みたいな駄目駄目師団をなんで編成したの？

>>504
大人の事情
察してやれって

ヒムラーがなりふり構わず武装ＳＳを拡張しようとしたという話が有力だが、
開戦に伴い国防軍がオルポから兵役適格者を一定数まわすように要求してきたため、
それをかわす方便として編成したとの説もある。

義勇師団もいっぱいつくったね

ttp://www.scrapbookpages.com/DachauScrapbook/DachauLiberation/SoldiersKilled.html

ダッハウを解放した米軍兵士や囚人に射殺、撲殺される髑髏師団兵士
他にも貴重な写真多数あり

>>508
降伏した兵士を裁判無しで処刑なんて。何もそこまで…

とか思っちゃうんだが、SS兵士がしたこと考えると囚人らによる
私刑はしょうがないかな。自分たちは関係ないのに、看守たちを
殺してる米兵は、ちょっと調子こいてるよね。

結局、中東で他民族殺しまくってるんだから・・・

降伏したら命だけは大丈夫とでも思ったのかな
甘くないかな

米兵は黒服だからって、鉄道職員虐殺とかやってるからね。(誤認ね)
ノリとか勢いのいい国民性はこういう時は怖い。

ttp://www.scrapbookpages.com/DachauScrapbook/DachauLiberation/BuechnerAccount.html
虐殺された迷彩服姿の武装ＳＳ隊員むごス

ttp://www.scrapbookpages.com/DachauScrapbook/DachauLiberation/Surrender.html
米軍と降伏交渉を行うハインリヒ・ヴィッカーＳＳ中尉。
ページ下方には撲殺され、ズボンをひき下ろされたＳＳ軍曹の姿も。

ttp://www.scrapbookpages.com/DachauScrapbook/DachauLiberation/Wicker.html
交渉後囚人に撲殺され死体の山に放り込まれます。

ttp://www.scrapbookpages.com/DachauScrapbook/DachauLiberation/GuardTowerB.html
看守搭ＢのＳＳ隊員は無謀にも米兵に抵抗を試みたため降伏後全員射殺。
下方は降伏した迷彩服姿の髑髏師団兵士。髑髏師団のみならず、傷痍兵や回復中の
ＳＳ隊員もダッハウに配置されたようです。
最下方のＳＳ兵士は無残にもドブに投げ込まれたようです。米兵に吊り上げられています。

ttp://www.ahmp.cz/povstani/

1945年5月5日に起きたプラハ蜂起の模様。国防軍、空軍地上師団はほぼ無抵抗で町を明け渡してるので、写真
のドイツ軍兵士、将校はＳＳの可能性大。時期的にデア・フューラー連隊でしょうか。この連隊は蜂起
を鎮圧するためわざわざ市外から駆けつけています。後にパルチザンにリンチされるエストニア師団と
ホルストヴェッセル師団はこの時期プラハの北方にいたので蜂起鎮圧には参加していません。

ページ真ん中参照：市民にリンチされる泥まみれのＳＳ将校（襟章からおそらく准将）
そしてその更に下方の写真で市民にサンドバック状態に殴られているＳＳ戦車兵軍曹が
涙を誘います。

バンドオブブラザーズのE中隊が開放したのってここだっけ？
なんだかな〜

つまり、戦いは勝たないとダメってこったな。

だいたい帽章にドクロマークなんて、
「悪役と呼んでください」って言ってるよーなモンではないか？
・・あ、でもそれ言ったら戦車兵もそうか・・

>>513
ヘッツァーに萌えた

>>516
スゴイ視点だな・・・。

ttp://www.wiking.org/topics/nordland.htm

1945年5月1日の朝にベルリンから脱出しようとしてソ連軍に
撃破されたノルトラント師団所”スウェーデン中隊”所属の
半軌道兵員輸送車。指揮官のハンス・ペーアソン大尉は脱出に成功したが
ヨハンソン軍曹　ttp://www.axishistory.com/index.php?id=2761
はソ連軍の手榴弾で戦死。

ttp://www.waffen-ss.nl/harsfoto.php
降伏後にオランダ軍兵士に捕虜収容所に連行される第34義勇擲弾兵師団ラントストルム
ネーデルラントの面々。

ttp://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=197847&highlight=&sid=4fdc3835120e0b1fa2404db064e6d2a9
ウラソフ師団の閲兵風景＆ハントシャール師団の珍しい写真。

>>519
ティーガー�Uに萌えた。
SS義勇師団はどの師団も悲劇的末路だなオイ。

武装SSの義勇兵って戦後西ドイツ政府は年金か補償したのかな。
まぁほとんどが本国でタコ殴りだろうけど…。フィンラドぐらいか？

え！
ノルトラント師団には西ドイツから年金出てんの！？

今「ヒトラー最期の12日間」見てる。
話題作だったけど、まだ見てなかったんだ。
役者が似てるし、ハリウッド作成のWW2物みたいに英語しゃべってないし、軍服もまぁ許容範囲だし、いいねぇ。
ティーガーだな、問題は・・・・・・。

でも、エバ・ブラウンが松金よね子みたいだ。
もちっと戦闘シーンがあると萌えたな・・・・・・。

ハンナ・ライチェの総統への萌えっぷりが凄いね。
８８はモックアップですかね？

>>525
88はロシアのよく似たもんを代用したって書いてあったよ。

「消えた百万人」みたいに、SSの即決処刑、幼女から老女まで漏れなく強姦し略奪したソ連兵の中世さながらの暴れっぷりを描かなかったのは、片手落ちかな。

>>523
あのT44ベースのタイガーはT34ベースよりかなりいいとおもう

うむ。
でもやっぱプラ板貼ったような感じだし。
なにより、キャタピラのカウル（？）に角度ついてる。

戦争映画ヲタの俺からしたら、あのティーガーにケチ付けてる奴はどうかと思うが。
T34にバルケンクロイツやM48そのままと比べてみろ。

ヨーロッパの解放・戦略大作戦・SPR・BOBのが頭一つ飛びぬけてるな。

>>529
あんまこういう言い方したく無いけど、君はあまり戦争映画を見て無いだろ。

ここ貼っとく。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5523/

>>530
はげしく同意

撮影用戦車のモックアップがどれだけ大変か。
その点BOBの狩虎なんて神レベル。
この「メイキング映像より」を見たらどんなもんか分かるだろ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5523/TV-SHOW/BAND-OF-BROTHERS/index3.html

>>531
戦争映画はSPRからの作品しか知らない人ならしょうがないかもなｗ
最初からあの出来の良い改造ティーガーを観た人なら。
SPR辺りから改造レベルが凄くなってるし。

スレ違いなんで此処らへんで。

ガキの頃、バルジ大作戦見て以来、米国製ヨーロッパ戦線は信用できん。
ドイツ国内には、走行可能な（しかも撮影できる）虎は無いんですかね？
もう無いんなら、思い切ってCGでなんとかならんもんかね。

モザイクじゃダメなのか？
でなきゃ突然ラジオドラマに変わるとか

>>519
レア画像に感動した！特にハンジャール！
２８師団ワロニエン部隊の画像はないものかねぇ
チェルカシー戦の画像が見たい･･･

>>533
ttp://www.youtube.com/watch?v=1NpK05sUdEQ&eurl=

>>533
一応はあるけど、王虎も。
ボービントン戦車博物館で数年前にレストア完了されて祭で運転されてたろ。 >DAKの初期型

CGとかｗ
デリケートな実物を持ち出して撮影出来るほど甘くないの。
あの古い作品一つを除いて。
>532の改造戦車達がどれだけ凄いか・・・。

そこまで拘りたいのならアニメでも観とけとしか言えない。

今はCGあるんだから映画に本物いらん

俺から言わせて貰えば最近のスペクタル系映画が安っぽいのは全てCGのせいだな。
CG制作の大変さはわかるけど、あくまで演出効果のみに使うべきだと思うね。

こういう厨房ってローレライや亡国のイージスの激ショボCGでも耐えられるんだろうね〜。
巨大実働模型を使って撮影した連合艦隊の方が全然迫力がある。U・ボートも1/1の実物
レプリカを作って撮影しただろう。アクションシーンは模型が使われていたが、それでも説得力
を感じるクオリティだった。

最近の映画じゃ（10年前だけど）「メンフィスベル」もがんばってたよね。イギリス・フランス・
アメリカからB17をかき集めて（１機は気象観測機を改造）、飛行可能な3機を映画出演させてたよ。

CG制作の大変さっていうけど、ありゃ予算と手間省いて、「まぁそこそこ見れるダロ」くらいの費用対効果の産物だろ。
予算と時間が許すんなら、やっぱレストアした本物を使うしか無いと思われ。
黒沢みたいなある意味イッちゃった監督ならそうするだろうな。
ただ、映画の嘘虎見慣れちゃうと、多分本物を見ても嘘っぽく見えるだろうな、きっと。
だって本物動いてるとこ見た事ないもん。
YouTubeの動画だってなぁ〜。
どこまで本物かわからんもんな〜。
一番大切なことは、「本物らしく見えること」だべ。
映画の話な。

>>527
そんなシーン描いたら、放送できなくなる。
国際問題になるぞ。
あったかどうかわからんようなホロコーストは
ハリウッドで新作がどんどん作られるのに
終戦後、ドイツ東部を襲ったソ連やポーランドの
蛮行は表にでない、この矛盾。

>>535

レアレア写真
すべて師団別襟章付き

ttp://sweb.cz/freiwilligen/DOBROVOLNICI/11divi2.jpg
ノルトラント

ttp://sweb.cz/freiwilligen/DOBROVOLNICI/12divi4.jpg
ＨＪ
ttp://sweb.cz/freiwilligen/DOBROVOLNICI/13divi6.jpg
ハントシャール
ttp://sweb.cz/freiwilligen/DOBROVOLNICI/28divi12.jpg
ワロニエン
ttp://sweb.cz/freiwilligen/DOBROVOLNICI/19divi18.jpg
ラトビア第二
ttp://sweb.cz/freiwilligen/DOBROVOLNICI/Danish_freiwilligen_taking_the_SS_Oath.jpg
ttp://sweb.cz/freiwilligen/DOBROVOLNICI/c4.htm6.jpg
デンマーク自由軍団
ttp://sweb.cz/freiwilligen/DOBROVOLNICI/p14.ht45.jpg
ガリシア師団

エストニア第一だっけか、子猫と笑顔で戯れている下士官と兵2人の写真。
あれは良い一枚だった。

>>539
トラトラトラや空軍大戦略や史上最大の作戦みたいな映画はもう作られないんのかねぇ・・。

>>543
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/33/img/200512/544903.jpg

これですな。

>>496
M32ってなんだ?wwwwまさか黒服のこと？

>>543
この写真、写真中の猫を武器に使おうというものじゃなかったか？

そういえば猫の体に変な物体がついてる

たしか、ロシアの地雷犬に対抗して
ドイツは狭い所も入れるように手榴弾猫を訓練してる所だったかな

戦車猟猫

おお、なんかかっこよいな、ヤークトカッツェ！！

>>548
＞ロシアの地雷犬

戦車をみつけたら、その下に潜り込むように訓練された犬でしたっけ。
「パブロフ」と名付けられたと知って藁たよ。

訓練にT-34使ったから実戦でもT-34に突っ込んできたというあれか

>>545は何処の田舎者ｄ（ｒｙ
ttp://www2c.biglobe.ne.jp/~wiking/Dainichi_NAS32J.htm

>>553
勘違いしてましたよ、脳内黒服の話だったんだな。
おまけにそこの説明にはどこにも「M３２」とは書いてないねw
そのサイト「M３２」と言いたくてたまらんのはよくわかるが、商売してる以上は慎重に言葉をえらんでるようだね。
まあ、Wikingの発音すらあやしいサイトの説明をえらそうに引っ張ってくる
のはいただけませんね。云っとくが、SSの黒服は「M３２」とはいわない。
文句が有るなら「M32」と云ってる証拠を出しなよw
しかし、どっかの業者のサイトやら下らねえマニアのサイトの口上ひっぱって
くんなよ。資料だしてくれよ、「M32」と明記されてるやつな。
もちろん、完璧に反論してあげますがw

よくわからんけどもちつけ

よくわからんけどＹＯＵが顔真っ赤っ赤だろうってのはわかったお（　＾ω＾）

そうともまちがった脳内受け売りを声高にかたるのは許せんぞ！

落ち着くにはヒムラーおすすめの鉱泉が一番だ。

>>554は赤軍側に売って、私たちは南米のトンズラさせていただこう

田舎者の逆ギレにすら反論できない「M32」クソはなんなの？
しかしそのクソが信徒であるウ゛ァーキングってなに？
wikingがどう読むとウ゛ァーキングになるんwウ゛ァカですか

顔真っ赤っ赤でキーボード叩いてるんだろなｗ（　＾ω＾）

今度は関係ないショップにやり場のない怒りを当ててるおｗｗ（　＾ω＾）

飽きたからもういいよ、田舎者の火病は。

ハイそれじゃSSの黒服は「M32」というのは嘘。で決着。
軍装界が一歩前進ね。

どっか軍装スレでやれよ。って話題だな。

ほんとそれ。田舎軍装厨うぜえ

襟章のはなしなんだが…。普通、武装SSの軍服の右襟には有名な稲妻マークが付くよな…？
で、一部の外国人部隊や強制収容所警備隊、[髑髏]師団は特別なマークになるのは解るんだけど
一般SSってどんなマークだったのかな？黒服の時代は連隊番号？だったけどグレーの制服になってからも
やっぱ数字だったなのかな？

低レベルな質問スマソ

>>566
無地

サンクス。ブランクだったのか…。

「稲妻マーク」じゃなくて、「ルーン文字のSSマーク」ね。

>566だってそのくらいは知ってて書いてるのだと思うが……

ところで初代指導者のシュレックは36年に没したようだが、26年からの10年間はどうしてたんだろう？

>知ってて
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>570
ttp://de.wikipedia.org/wiki/Julius_Schreck

ドイツ語は分からんのでがんばって訳してくれ。
シュレックで検索すると例のアニメばかりでやれやれだ。
ところで例のSSマークは二重稲妻とも呼ばれてなかったか？
まぁ、重箱の隅レベルではあるかなｗ

イルザシリーズの悪魔の生体実験って、生理的に受け付けない・・。
一応、ナチ物だから借りて見たけど、ＳＳの制服も間違ってるは全裸の女が減圧実験されたり、摂氏87度の高温に女を浸したり、
麻酔も使用せず、性器を不能化したり・・映画だけど同様のことを実際にやってたよね。確か。
ＳＳは魅力的だが、それらを許可したり、アーネンエルベを支援したりとヒムラーはおよそアーリア人種のエリートにはみえないし悪魔だな。
地獄があれば間違いなく落ちてるね。

>572
ダンケ。やはり日本語のサイトではなかなか見つからないか……

>>573
狂気ってもんだな。

それが後世の現代医学の役に立っているというのがまた・・・。

劣等人種だからしょうがないよ

二等民族が何を言っておる

正確には文化支持者でしょ？

>>575
全然役に立っていません。
そりゃ、人体実験したほうがしないより確かだけど、
そもそも実験目的がない実験は実験と呼べません。
この実験で何を確かめたいのか、その目的やアイデアは地道な考察とひらめきが必要。
目的なしに繰り返した人体実験なぞただのＳＭ趣味以外の何者でもありません。

>573＆575-579
釣りに引っかかってるのか自作自演なのかはともかく、
エロ映画の話をしたいなら板違いかと。

はいわろ

ていうかSSて医者が多いよねえ
なんで？
エリートだから一応ナチに共感するとは思えないのだが…

ここで燃料投下



親衛隊が大好きな３０才無職風呂は１０日に１回、ユダヤ人虐殺を肯定するコスプレイヤー
さんです＾＾

http://www8.ocn.ne.jp/~tecsrf/a/

>>583
なんだ？
SSに医者が多いのなんで？ときいてるだけなんだが…

>>585
いやただおもしろいサイトみつけたから張っただけなんだが
スレの流れ無視したレス申し訳ない

>>583
「街中で（ｒｙ」スレで前に晒されていたキチガイのHPかｗ

毎度毎度思うけど、きめぇなコイツ

>>587
そうそうｗｗ昨日だか一昨日だか写真などかなり更新されてたから貼ってみた
なんか日本陸軍の軍装してる

ttp://www8.ocn.ne.jp/~tecsrf/a/ssnihon/kami_kitta-4.jpg
>赤いブツブツは髪を10日に1回ぐらいしか、洗わないから出来たものです。
（|ｌ´･ω･｀)ｷﾓｲ・・・・・・。

何で軍コスヲタって、デブとかチビとかメガネの典型的ヲタ顔のブサイク・ブスしかいないの？

顔もキモいんだが、それよりなにより思想がヤバすぎる。気違いナチスのCD吹き込んだ
奴かとおもっちゃうよ

そこそこ有名なモデルのナチオタを知っている。
その事務所は、何とかして彼女のナチスのコスプレを止めさせようと
しているのだが、一切聞く耳を持たない。
その内このスレで晒されるかも。

モデルなんてピンからキリまで

>582
医者や弁護士は多いよ。

乱暴に言うと恐慌で職を得られなかった大学出がSSの門を叩いたわけだ。
当時SSはSAの傘下だったからヒムラーはSAとの差別化の為に「エリート」を求めていたし、
大学出の方も古参党員や無頼漢が幅を利かせる党やSAへの苦手意識があった。
両者の思惑が期せずして一致したわけだね。
読みやすい本として「ナチ親衛隊知識人の肖像」大野英二（未来社）があるよ。

映画で出てたな。

法律家目指して大学出た若造が恐慌で職を得られずに、そこをヒムラーだかハイドリヒに拾われるやつ。
戦前から終戦までの半生を描いた映画。
タイトル忘れた。

>>592

コミケとかで自分のCD-ROM売ってる程度でも
モデルはモデルだもんな

有名ブランドのファッションショーのモデルもモデル
ファッション雑誌の専属モデルもモデル
無名スーパーのチラシで安物衣料を着ているモデルもモデル
ネトオクで出品物の衣料品を着て写っているモエルもモデル
（ｒｙ

アイドル画像板に行けば名前があがっているような子だよ。

芸能関係の板にでも行けば？

大阪心斎橋の軍装屋でマリリンマンソンが
楽しそうにナチ服を物色してるのを見た事ある

一部のバンド野朗は衣装に軍服を好むからなぁ。

如何にもコス用のお粗末な黒服や、
手頃で尚且つ揃ったらまあ様になる東独ものとか着てるな。

それは何とかレミ？という危ない目つきのポートレートでミクシにいるのではw

バンドマン達はその黒服などをかなり着くずすからな。なんかもったいない

「パンツァー　鋼鉄師団」を観ずにアルデンヌは語れないｗ

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha603.html

「パンツァー　鋼鉄師団」・・・。
レンタル代返せ！と言いたくなる最高の映画。

ドイツ映画のはずなのに字幕が英語だそうだね（ｗ

オレが好きな パターン
略帽 Ｍ４４迷彩服 そして突撃銃 むろんゲートル巻きの短靴
襟から階級章がチラッとしてればなお良し

上のほうで紹介されているコスプレお兄さん、
前世がＳＳ隊員だったんでは？　と思うぐらい、ナチスにハマッてるね。

オレ、ナチスに興味はあるけど、
あそこまでのめりこめないや…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>604
着弾のときの爆炎がエクセレ〜ント！

「レンタル代返せ！」と思うのは最近のﾛｼｱ製戦争映画ﾓﾅ。

>>608

背景を見る限りボンボンのようだしな

「働いたら負けかなと思ってる」
「今の自分は勝ってると思う」

といってもいいくらい
ボンボンかもしれない

「パンツァー　鋼鉄師団」

観てないけど、１／１の戦闘車両使って戦争ごっこの記録を残し、
あまつさえ金も稼いじゃうアッチのマニア・・・・ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>609
「東部戦線1944」はけっこうおもしろかったけどな。
敵のドイツ兵を悪の化身ではなく個人的には善良かもしれない人間として描いてるし。
ラストの戦闘にでてくる武装SSがちゃんと迷彩服を着ているのもポイントが高い。
そういやあの映画に出てくるSS装甲師団はホーエンシュタウフェンかフルンツベルクみたいだな。

1944年の第９と第10だとアルンヘムのイメージが強いが東部戦線でもがんばっていたのか。

SSって何の略でどういう意味でつか？

>614
スピードダウン＆シートベルト着用

何年か前、パトカーに「ＳＳ運動展開中！」というステッカーが貼ってあってのけぞったが、
上のような意味だったらしい。

シークレット・サービス(secret service)の略
サービスステーション(service station)の略。
スーパーシート(super seat)の略
車名のスポーティセダン(Sporty sedan)の略
汽船(スチームシップ／Steam Ship)の略
種牡馬サンデーサイレンスの略。広く競馬ファン・関係者に使われている。
照明機材のひとつ(ステージスポット)の略
ソプラノサックス(Soprano Saxophone)の略
ソクリーンショット(Screen Shot)の略
ソフトウェアメーカー・システムソフト社の略
ラリー用語・スペシャルステージ(Special Stage)の略
家庭用ゲーム機・セガサターンの略
オンラインゲームのSubSpace(サブスペース)の略

マジレスするとスーパーソルジャー。

第９ＳＳと第１０ＳＳはフーべ包囲陣救出作戦が
初陣だよ。

シュッツシュタッフェル

シュッツシュタッフェルって直訳すると警備隊とか警護隊とか、ようするにボディーガードなんだな。
始まりがヒトラーの身辺警護のために出来た組織だから当然な訳だが。

スマップ・スマップ
番組のロゴがSSのルーン文字そっくりでのけぞったが
あとでこっそり修正されていた

彼らにも親衛隊がいるぞ

>>621
担当作家の彼が怪しいよね。みるからにオタクっぽい。

武装親衛隊のエストニア人部隊が非常にカッコイイ。逆にハントシャールとかカーマ
は帽子かっこわるすぎで嫌だ

エストニアの襟章が気に入ってるんだけどどっかで売っていないかな？

>>608
「本　物　の　SS　隊　員　に　失　礼」

>>621
スマステのロゴも似てたな。

>624
ttp://www.siegfried-japan.com/shohin-kisho-1.html

価格０円とは？

>>626
SSの軍服のオプションでだからじゃないの？

ここまでやって真のマニアといえよう
http://www.youtube.com/watch?v=yLSlsf6NBcg&search=racist
http://www.youtube.com/watch?v=16bMLpDqT50&search=racialist
http://www.youtube.com/watch?v=A6h-vuDT3ZU&search=racialist

「終戦のローレライ」にも親衛隊が出てきてた・・・っ・・・。

エブナー下級中隊指揮官だっけ？

>623
エストニアが旧ソ連からの独立運動にがんばってた80年代後半、
運動の内部には元エストニア部隊所属だったという人たちもいたようだ。
「民族の運命　エストニア・独ソ二大国のはざまで」という本で読んだ。

かなり前だが
モンテカッシーノの空挺師団の装備品を拾いに行ったオレ と 何げに自慢してみる

>>626
問い合わせしたら？
サバケ板のWW2スレ行ってもらったら分かるけど、値段と品質は良くても対応がいい加減な店だけｄ（ｒｙ

>>631
日本語でおｋ

>>632
見てきた、注文してないのに勝手に配送とかワロスｗ

632 イタリア語ペラペラのマニアと行った

かすれたSSマークの入ったスチールヘルメットも拾ったんだが

モンテカッシーノでSSは参戦してたっけ？
あと 拾ったシガレットケースにもSSの刻印があるが…？

>>630
エストニア人部隊って終戦後殺害されまくられてなかったっけ？全滅し
て生き残り誰もいないと思ってたからそれには驚きだ

自分らの没地を荒らされるとは、その英霊らは堪ったものじゃないだろうなぁ。

モスクワ近郊の激戦地を掘り起こして、
装備品などを遺体と共に掘り起こし
本にまとめたものなんかを見ると羨ましく思える。

636 確かにそんな気持ちもあったが 何せ目の前にお宝があるしな…
寺院も許可したし ま 成仏してるんじゃなかろか

とにかく その空挺師団のスチールヘルメットのSS仕様って珍しいのか？
以前 50万で譲ってくれと言われた事があるが

実物なら１００は固いだろ。
実物ならな。

sageなさい

終戦後、軍服脱ぎ捨てて西を目指したドイツ兵が多い
チェコはかなりお宝眠ってるよ。ロシアもしかり。

>>629
アホだよなぁ　出したかっただけだよなぁ
めちゃくちゃな映画だからまいいか。

バルト三国かウクライナか知らんが、農家の蔵からヘルメットがとかはあるみたいだけど

あんまいい気はせんな

東欧にはまだまだありそうだな

本物なら100？

売るかww

オキャクサン
うちの庭お宝埋まってマスヨー
一回１０万ねー


さーNEXTBAKAの為に今日も埋めますよー

ヒガムなよ

おまいもそのうち拾いに逝けんだろよ www

>>638
寺院って墓掘返すの？

掘るわけねぇ

寺院の一部に廃屋のようなトコがあって
当時そこが解放された
当然ナチオタなどわずかで
カトリック関係者が多かった

↑つーか モンテカッシーノの激戦を知らねーの？

日系人部隊も戦ったんだよね INモンテカッシーノ

俺も戦ったよー
確か広場の近くの廃墟にぱんちゃーふぁうすとが落ちてるんだよー

↑そりゃメダルオブオナーだろよ

それなんてMO（ｒｙ

>>652おまィか〜
漏れだ、漏れ！　　
いや〜懐かしいな〜
あの時はおまィが30クライン真上に撃って
漏れたち診断だ

↑自作自演ご苦労 ベルリンは君が死守してくれ

女性ＳＳがこんなだったら戦争に勝てた。

全裸の女性ライダー　ハーレーで渋谷を暴走
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148466691/

>635
変名したり匿われたり、それこそパルチザン並みに森で隠れたりして戦争直後の追及が激しかった時期を逃れたみたい。
その後、追及が緩みはじめた頃に戻ってきて（当然前歴は隠したり別人になったりして）生活していたんだそうだ。
エストニア師団への参加については、やはり協力による戦後の独立への期待とソ連への復讐心（と再占領されることへの恐怖）
をその本の中でのインタビューで語っていた。

もう亡くなっているのかもしれないが、すごい人生だ。

http://punjabsher.5u.com/waffen1.gif

インド人ドイツ兵

インド人はそこそこ（多かが知れているが）使われていたと聞くけど、写真は初めて見るな。
本物・・・・だよな？

>協力による戦後の独立への期待とソ連への復讐心（と再占領されることへの恐怖）

この法則でSSに参加した民族・地域・部族は数十はあったと思われ。。。。

ナチは民族解放を謳ったからそれを信じて奮戦努力したのだ

いやメインはむしろ反共だろ

今までﾛｽｨｱに酷い目にあっていた民族がな。
ファッキンロシア・コミュニズム

【卍】Ｇ＼(^■^ ﾗ 防共協定は、おそらく他日、
悪魔に脅かされた世界の平和及び文化の脅威を除去することを以て
究極の目的とする一群の強国の結晶点となるのであろう。
最近２年間に幾多の輝かしい英雄主義の模範を我々に示した日本国民は、
今や世界の他の側において文明のために戦いつつある。
日本の崩壊は、ヨーロッパもしくは世界の他の部分の文明国民にとって何らの利益とならぬばかりか、
東亞におけるボルシェヴィズムの決定的勝利をもたらすに過ぎないであろう。

∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇)
　＼ ※：@*＼
♪もっと知りたい奴等は来たれ！


【正義の枢軸物語】第４部
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1137161918/

ダミアン！

↑おめでとう！

武装親衛隊日本人部隊って存在したの？

日本人報道員が数名居たかもしれない様な感じがする程度。

ドイツのチャットサイトにこんなのがあった・・・
【Wo wähntet ihr euch im dritten Reich】
(おまいら第三帝国に生まれてたらどこにいるか妄想しようぜ)
「SS Panzergrenadierdivision "Hitlerjugend".(和訳ってSS装甲師団"ヒトラーユーゲント？")」
「...hm, oder SS-Offizier...（てかSS将校）」「SS-Offiziere? Wow, glaubt ihr echt
dass ihr dann gleich so extrem gewesen wärt euch für die SS zu melden
und gut genug da rein zu kommen, noch dazu als Offiziere.
Wir sprechen hier immerhin über die SS und nicht Wehrmacht oder SA.
(SS将校？ちょwwwおまwwwまじでそんなすぐSSに志願してすんなりパスするところまで逝くのかよw
しかも将校だろ？てかおまいらいつもSSの話ばっかで国防軍とかSAはｽﾙｰ？)」
「In Buchenwald>_>#(漏れはブッヒェンバルトだおorz)」
「Jo also ich denk mal ich wär im BDM gewesen.(↑乙。わたしはﾌﾂｰにBDMだと思う。)」
「Da mein Grossvater vaeterlicher Seits Jude ist, haette ich sterben muessen.
(父方がユダヤ人だから漏れはあぼーんされてるお)」「Und komme ich bald auch nach dir,
weil ich deutscher bin wennu im krieg draufgehst mein gott is halt so（漏れも逝くぞ！
ドイツ人だから名誉の戦死で昇天orz）」

引用長くなってｽﾏｿ・・・ドイツでも時代は変わったと思わないか？

ドイツもネットでは自由な感じなんだな

一応ネッツにも検閲はあるみたいだけど、ネオナチ活動とかそんな際どい事じゃないからおｋ？
まだﾁｬｰﾊﾝ共和国の反政府カキコ弾圧よりかは自由そう。

しかしまぁ本国でもSSは人気?なんだなｗ
BDMとは女性も混じってるのか

やあ！おまいら（・∀・）！！！


Wo wähntet ihr euch im dritten Reich？

>>673

おれは、フィールドキッチンでつまみ食いだな。

ベーメン・メーレン保護領でチェコ人をこき使うというのは駄目かな。

俺は悪質な軍規違反者>>674を略式処刑するというご命令を預かった銃殺指揮官かな。

むしろ特別行動隊かディルレヴァンガー送りなのでは？

俺は経済管理本部でSS企業の経営に携わりたい。
労働コストが最低限で済むのは魅力ｗ

>>674-677をモサドに通報し..(ry

MG42を銃身が焼けるまで撃ちまくりたい

盗み食いってそんなに厳しい処罰が下るの？

アインザッツグルッペでいいじゃん
露助が迫ってきたら民間人に紛れて逃亡
ってそんな上手く逃げられたら苦労しないか

>>672
670だけど、あのサイトは男女比5:5くらいだと思う。SS将校になりたいって言ってた人の何人かも女で
「秘書以外で女のSSってありか？」「調べたけどあるよ」ってやりとりもあったよ。
女の子のSS評→Ich fänd das toll. Zucht und Ordnung. Anständige Klamotten und erziehung.
(規律と秩序、ﾋﾞｼっとした服装、訓練・・ｲｲ!!と思っただろうな。)
>>673
わたしもﾌﾂｰにBDM(ｺﾞﾒﾝ、普段ﾈﾅﾍﾞだけど女)、そしてSS高官の秘書に抜擢、実質愛人・・が、
前線視察にお供した先で、しがない外国人志願兵と恋に落ち..(ry

>>680
軽そうにみえて実際は重大な違反だったらしいが。
ある意味戦友・隊の糧をパクってるわけだしな。

>>670
(´･∀･`)ﾍｰ
てかそのサイトってどんなサイト？
単なる軍・歴史ヲタが集まる向こうじゃデフォの登録制掲示板か何か？

しかしまぁBDMつうと映画「BOB」で伍勤上等兵閣下の大演説会で右手あげて眼ぇ引ん剥かせて「heilheil」言ってるイメージだなｗ

腐女子は世界共通と云ったところｋ（ｒｙ

BDMの歴史はこのサイトがおススメ
ttp://www2.ocn.ne.jp/~toda/Juergens.html

BDMってこれ？
http://www.geocities.jp/torikai005/p-hj-girlslea.jpg

ドイツ処女団（高校〜大学生）がBDM
ドイツ少女団（小学〜中学）がJM

HJは小学〜大学の男子（少年・青年）でおｋ？

HJの団旗とBDM・JMの団旗？って同じだっけか。
党の下部組織だから色々ありすぎて・・

SS・SA以外の党下組織だけで
NSKK・NSFK・RAD・DAF・HJ・BDM・JM・GUS・NSDSTB・NSF,,,,,,etcetc

他にも〜学生同盟、〜教員組合、〜医師団やらマイナーなのが多すぎてﾜｹﾜｶﾝﾈ
警察や消防や鉄道やら独立してる機関や団体を含めたら・・・・

>>687
さばげ板に誤爆してたね、ご苦労。

見てたか(´･∀･`)

ということはみんなお気に入りリストにいれてるスレはみんな同じかｗ
たしかに隣接してるから誤爆しやすい

その組織乱立と縄張り争いこそが第三帝国の魅力ではないかｗ

age

ていうか、今日は「ﾊﾞﾙﾊﾞﾛｯｻ」発動の日

SDについて語って欲しい…

ま、SSがどう粋がったところで、ヤーボの前では鼻クソ同然。
歴史的な事実です。

旧日本軍にも名前の部隊があったら、人気が出たのかな？
第1師団「天皇旭日旗」、第2師団「髑髏」、第3師団「倭寇」

日本にもこういった通称号あるじゃん。
一種の暗号ではあるものの、愛称と変わりない。
インパール参加の師団で言うと。
第31師団「烈兵団」
第33師団「弓兵団」
第15師団「祭兵団」

北海道第7師団だと「熊兵団」、東京第1師団だと「玉兵団」

十分恰好は良いと思うが。

SDといえばオーレンドルフが特別行動隊長やってた時、第�V局は誰が仕切ってたんだろう？

>>698
兼任じゃね？

うん、兼任だと思う。
第3局で他の名前を知らないし。

国防軍元帥と同列以上にランクされるのはヒムラー長官だけですか？
あとは上級大将以下ということ？

>699-700
そっか。実務面で支障は出なかったのかな……

>701
最高集団指揮官≒SS上級大将は上級大将相当だね。階級対比はこちらをどうぞ。
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/STEINER/text-02.html

>>701
「国家元帥」は名誉職、階級は元帥と同じ。
SS最高指導者はライヒ官僚で大臣級。

>>703
ライヒ大臣級よりも格下じゃなかったっけ？
SS全国指導者・警察長官で一応内務大臣フリックの下って感じじゃなかった？
軍じゃなくライヒ全体から見ると、ベーメン=モラヴィア副総督だったハイドリヒ
の方が格が上だったって文章を読んだ事がある…

そういや、STE1NERって、借りていた軍装品や1/6タイガー諸々
を返したのかな？
お願いだから返してくれ、という書き込みがあった後、掲示板を
一時閉鎖してしまったが。

>>705
おれも「大河ーかえしてください」と言う書き込みみた。

　　　　　　　　　　　　　 '´: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　 /ヽ､__X　 ／ ,　!
　　　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣ ヽ　　　　　{　　　　ヽ'_／　/
　　　　　　　　　／::::::::::::::::/::::::〃:::::::::::::::::;:ヽ::::､::::::::::ﾊ　　　　　ヽ､　　　　｀.／
　　　　　　　　/::::┛┗:::::::{::::､ハ::/::::::::::::;小::}、:ヽ :::::: ヽ　　　 r-/　ﾉ( ┌'´
　　　　　　　ノ:::::::┓┏ :: ∧;ゞ＼{ ::::::::::// メﾍ::::::l::::::l::::',ヽ_　 /乂　⌒　|　　　　タイガー言うなー！！
.　　　　 　 'ｰｲ::::::::::::{:::::::/　（ 　 ）ヽ:::::/　 （_ )ヽ:::j:::::::l:::::!￣ / ＼ ＼　.人
.　　　　　　　 !:::::::{:::::ヽ:::! 　/　l´ __ヽ（＿___　　 j人::::::l:::j 　/　　. ＼ ＼;;;;l
　　　 　 　 　 l:::::::ヽ::::::トゝ/　 l /∨∨∨∨|　　　　!::/!/　/;;;,,,　 　　＼_,Y
　　 　 　 ,.--‐ゝ､〃ヽ::ゝ/ 　 j |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!|　　　　K "　/　ﾞﾞ;;;;;,,　　　　/
.　　　 ／　　.-―〈{ そ￣ゝ__ノ |'￣￣￣｀ヽ|　　 　 ﾙ′/　　　ﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;/
　　　 {　　┛┗＿ヽヽ､O　　　 |　　　　 　 │　　 /o　/;;;;;,,,　　　　　 /
　　　 j　　┓┏　 __jヽ::人　 　 |　　　　 　 │　 .厶／　　ﾞﾞ;;;;;;,,,,,,　／
　／¨∧　　 　 ／　 }/ ﾊ::ヽ、　l　　　　 　 │／厂ﾊ;;;　　　　ﾞﾞﾞﾞ／
'´ ＼ ヽ`　　　　　y-'ー､ﾍ∨了!＿＿＿_＿|￣|　 |　;;;;;,,,, 　　 /
　 　 ＼＼　 ｨtー'　l;;;;;;;;;| |ヽ_j 　 　 　 レ＼＼;|　 |　　　ﾞ;;;;;;／
　　　　 ＼∨j |;;;;;;;;;;;ｌ　　l l　|　　　　　 ヽ};;/＼ヽ;;;;l　　　 ／
　 　 　 　 ヽ/人　　 |　 //| :|　＼　　　 /;;;|　|;;ヽヽ　　／

>704
36年6月のドイツ警察長官任命布告では、ドイツ警察長官は閣僚ではない。
長官は個人的かつ直接的に内務省の管轄下にある。

当初、ヒムラーとハイドリヒは閣僚としての公的地位を要求したがそれはフリックの反対で潰えた。
しかし、当初の要求に対するフリックの抗議に総統は「閣僚ではないが閣議に参加する」と応じている。
総統としては実質的に閣僚並みとの認識だったのではないか。
まぁ、閣議自体があまり開かれなくなっていく上に、後にはヒムラーが内相を兼ねるのだからSS国家長官が閣僚相当であるか、
という問題は第三帝国の魅力である官僚制の魔窟の一部ではあるな。

類例としてはレームが粛清前、無任所大臣に任命されていたはずだ。

ヒムラーの遺体を埋めた場所は謎らしいから宝探しのように捜し当ててみたい

>>709
ヴァルハラ

リューネブルク行ってこい。

WaffenSSは第二次大戦で最強だった　by　フレデリック・フォーサイス

>>589 の保ムぺの人のプロフィールでナチス親衛隊のカッコウする気持ちわかるけど左隣のフレディのコスプレはさすがにマズイ・・

キチガイナチヲタに付ける薬はねぇ

こいつ煽ってるつもりだよｗｗ

こいつ>>589のページの中の人だよｗｗ

>>716
ﾏｼﾞで？
まあ、ナチヲタは全員あんなモンだろうけどね。

>716
しまった。
ばれたか・・・

>716 10:35:06 >717 10:36:32
一人二役猿芝居、あっほ丸出し
もう少し頭使ったほうがいいよ

自演認定って厨がよくやりたがるよね

ジーク・ハイル！

戦前の親衛隊の入隊基準ってどんなんだっけ？

先祖3代まで純潔生粋アーリア人なのは勿論、
身長○○○cm以上とかルックス面とかの

32年10月の命令には「能力ある大柄の人種的に優れた、しかもできるだけ若い力」がSSを構成する、となっています。
身長170�p以上、30歳以下、SSに適格である旨の医療証明、などが必要とされました。
武装SSの前身であるSS-VTの場合はさらに身長174�p以上、23歳以下、眼鏡不可でした。
特にアドルフ・ヒトラー連隊は身長178�p以上が求められましたが、
これはプロイセンの「ポツダム巨人兵」を意識したものではないかと言われています。

人種的には第一分類の純粋北方種族、第二分類の北方優位混血・ヴェストファーレン種族とされ、
第三部類以下は対象となっていません。なお、血統証明については36年5月の演説で「三十年戦争まで遡る」事を要求していましたが、
さすが同年これは1800年までとなっています。さらに37年12月には二世代前までとされ、
同時に身長もSS-VTは169�p以上、髑髏部隊は165ｃｍ以上と緩和されています。

これらはHJとSSの間でHJ側が供給する若者の質にSS側が満足できなかったものの、
結局妥協を強いられていく過程といえますね。

身長規制が緩和された後のVTが169とか骸骨部隊が165とか初耳だ。
どこでそのような情報をゲットされました？

芝先生の「武装SS」（講談社選書）にあるハイスマイヤーによる企画改定についての説明からです。

>>725
ありがとうございます。調べたくても著書名がわからないとどうにもならないので
本当に助かりました

いえいえ。記述は46ページにあります。

でも、身長が165や169では、もはや長身のエリートとはいえないよな。
俺でも178あるのに・・。ＳＳの当初の理想とはどんどんかけ離れていくね。
収容所で髑髏隊員が、囚人より低いのはね・・。
親衛隊員は、金髪、碧眼、長身でないと。

飽きるほど胴が長いと良いと・・・

てか、１９３０年代と現代の食糧事情の違いってものがまずあるじゃん。
特に３０年代の若者は第１次世界大戦とその直後の食糧不足期に生まれた世代なんだし。

ユーゲントはホモも多かったと聞くけど・・・

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
もしわが知識階級が、洗練された社交作法の代りに拳闘を教えられていたら、
女衒や脱走軍人といった人間の屑によるドイツ革命は不可能であっただろう。
蹂躙されたドイツ国民が、世界から足蹴にされて甘んじているのは、
自己に信頼する力を欠いているからである。
ドイツの青年は、その肉体の力と熟練によって、
再び全ドイツの無敵さを信ずるように教育されねばならない。
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ 【卍】
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

>>731
ある意味理想的な環境だからなｗ

ｱｲﾝｻﾞｯｸﾞﾙｯﾍﾟﾝの隊員って戦後でも生き残ってる人っているの？もれなく処刑済み？

アメリカ兵の平均身長が１７２だから
今の常識で考えるなかれ。
ヒットラーもよくチビとかいわれるが１７４ある。
親衛隊のオットーギンシェなどは１９３あるんだから
対比するとちびに見える罠。
アフォ研究者、ジャーナリスト共、もっとまじめに研究せい。

ヒムラーが170ｾﾝﾁというのは確実

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
マンガとしてみたら、余がチビだった方が面白いのだろうな。

同時代の日本でいちばんでかかったのって誰？
海軍の小沢あたりか？

>>728
俺でも178あるって・・・・・
お前は当時存在してないし、仮に日本人で生まれたとしても
当時の食糧事情でそこまで成長できたかは謎

アホ。

>>738
米内光政がかなりでかい

>>740
ウチにある陸軍大尉偕行社製冬衣袴上下は身長182ｃｍ90キロの俺に
誂えた様にﾋﾟﾀｰﾘ、なので大きい人も結構居たはず。

身長の高低になにか意味があるのか？

見た目だよ見た目。
一応エリートってことになってるからさ。

とりあえず、>728が自分の胴長を誇りとしていることはよくわかった。

>735
ギュンシェが大きいのはやはり現代のボディーガードのように弾除けとしての役割も期待されていたからか？

>>738
文民だとかの白洲次郎とか凄いな。

というかWW1時の英軍兵士（労働者・中流階級）の平均身長が165cmあったかなかったかだしな。

>>740
米内って何センチあったの？

>>744
なにかしら選抜基準を設けるとしたら、
背の低いものを集めるよりは背の高いものを集める
という社会的常識が無いのかねえ。
LSSAHでもやはりゼップ・ディートリッヒがチビに見えるように
背が高い将校を集めている。

弾除けとかそういう実務的な要素じゃなく、
一般的な概念として
エリート集団を作る際には
他の要件が一緒なら、背の高いものを集めるという、それだけの事。

俺ぁ、身長177で座高92だ！決して足長くはないぜ。
重量挙げやってたせいか胸周りが102cmもある上に手が妙に長いんで
ツルシのスーツ買うとき困る。

>>744
>>747
ゼップ170あるか微妙なんだがボディーカードなんだよなぁ

>735
ギュンシェはあくまで副官だから護衛の役目まで求められていたかどうかはわからない。
まぁ、要人のすぐ横を歩くなら大きいヤツの方がいいのは確かだ
（パパ・ゼップはチビでボディーガードとしてはダメだったんじゃ？って何かで書かれてたし）。
もっとも、ヒムラーにその辺の心得があったかどうかは疑問符がつくところだが、
ギュンシェが副官に選ばれた理由のひとつにはなっているかもしれない。

>>746
186か7はあるはず

身長制限があるのは
SS-VTやW-SSだけ？

身長は低いが反共政策に詳しいようなやつらの使い道は？
SDあたりで採用？

山下将軍175cm

WSSも大戦突入泥沼化なっちゃったら高身長も純潔ｱｰﾘｱもヘッタクレも無くなってるんだよな(´･∀･`)

それに>722は戦前の基準を質問してる支那

武装SSもピンきりだわな。自営業の英雄戦記で奉られてる連中から犯罪者集団まで。
うんまー自営業は彼らを美化する傾向があるが。

武装親衛隊も収容所の警備に回されたりするんでしょ？

wssは末期はイスラム教徒までいるからね

BSでライフイズビュチフォーやってるけど　看守襟元が変じゃね？　なんだあの白い首巻は・・・

>>758
「カマ」だったっけ？あいつらって武功と言えるものを挙げた記録あるのかな。

>>760
カマは旅団規模で定数には程遠い状態だったので解散させられてハントシャールに編入された
その後の不名誉な武勇伝なら（ｒｙ

>>759
EU経済会議でドイツ代表と意見が対立してやりこめられたイタリア首相が
「るせー、てめえらなんかナチ映画の看守役にスカウトしてやる１！！１！」
って暴言吐いて、後で国際問題になったのってあの映画だっけ？

「ハントシャール」は三日月刀という意味だそうだが「カマ」は？

釜

やはり武器の名前
手裏剣みたいな、歯車みたいな武器
チャクラとか言う武器に似てたかな。（オイオイ）

>765
おぉ。そういう武器があるのですか。ありがとうです。

チャクラムでねーべか

ネーベは極悪

波平リーベ朴のフネ

当時のドイツ人と現代の日本人、平均身長はどちらのほうが高いのかな？
当時のドイツの映像を観てもＳＳはもとより、皆かなり高くみえるが。

>>770
顔が小さいと身長が高くみえる。

ディズニー製作：反ナチアニメ@1947
http://www.youtube.com/watch?v=441LRDyOD3w&search=nazi

内容よりも、当時これだけ技術力の高いアニメを作ってたのに驚き

アニメを戦争に利用とは酷い話ですね＞＜

>>773
日本にも
海の神兵とかあるじゃん。
普通のことだろ。

「トムとジェリー」でも戦時中に作られてたやつはトムとジェリーが戦争ごっこして……ってのが結構あったし。

>>774
マジレスかっこいい＞＜

>>772
いい映画じゃまいか！
大笑いしてまったぞ・・・
少なくともﾚﾆ・ﾘｰﾌｧﾝｼｭﾀｰﾙのナチ映画に比べたらよっぽど楽しい。

意思の勝利持ってる人いるの？字幕つきのＤＶＤあったら買いたいなぁ

>>778
俺持ってるよ

>>779
ニュープリント出たよ二枚組

てか普通にﾈｯﾂに流れてるし

>>780
教えて下さい、その2枚組み。

旧型のは黒地にでっかい鉤十字のプリントのやつで、
新型のは中央に薄くドイツ兵にバックは党旗を持って行進する大量の党員のやつだっけ。

旧型を前2万円で買いませんかとメールが来て買ってしまった、
あれ以来ショックで中を見ていない。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000E41MRC/503-3211396-6191953?v=glance&n=561958
これかな。

「出演 Adolf Hitler　JosefGöbbels」にﾜﾛｽｗ


>>784
1/4以下の値段で販売(ﾉ∀｀)　ｱﾁｬｰ

ていうかジャケットにも種類あるな。

「トライアンフ・オブ・ウィル」ってゲームがあったなぁ……

>>785
出演ｸｿﾜﾛﾀｗ

伍勤上等兵閣下は画家でもなく政治家でもなく、映画俳優になっていたのですね！＞＜

道路なんとか法で取り締まってるおっさんの制服がSAに見えて困る

実際、SAは政権獲得後の一時期に補助警察としての役目を与えられたしな。

ＳＡはレームさえ増長しなければヒトラーは私兵にする
つもりだったが、レームが暴走したため、ＳＳを増強して
ＳＡを粛清したわけだろ。

>>792
レームが増長したんじゃなくて、ヒトラーとレーム（SA）の政治姿勢の違いでしょう。
20年代からの双方の主張を見る限り、変節したのはヒトラーの方だし。
SAの国軍化を目指すレームと、それを嫌う国防軍。
そして、国防軍の支持が無ければ政権維持すら困難なヒトラーが党首では、両者の
意見が相違しても仕方ない。
あくまでも合法路線を貫くヒトラーと革命路線を支持するレームとでは、所詮と水と油。
結局寄り合い所帯ならではのお家騒動に過ぎないと思う。

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　 　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ, 　南無阿弥陀仏…
　　|r-==（三);（三)　////ﾞlﾞl
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　 ー==　;.　| 　 　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼　　　　../　　 / .|

突撃隊の規模がもう少し小さくて、レームが節度を弁えた態度に出ていたら、
微妙な緊張状態の中で国防軍と突撃隊を互いに牽制させるという構図が生まれていた可能性はある。
ナチ体制下でそういった組織競合は別に珍しい事ではなかったし。

ヒトラーは後にレーム殺害を激しく後悔したらしい。

SAの戦力やレームの手腕ってその後の大戦でモノになるものなのかな？
知識が第一次世界大戦で止まってるイメージがあるが。

＞知識が第一次世界大戦で止まってるイメージがあるが。

具体的にどうぞ

いや、だからイメージ・・・
ナチが政権つくまでの殴り込みしか知らないから。
第一次大戦では何か活躍したの？

1914年第一次世界大戦が勃発するとレームは西部戦線で大隊副官として従軍した後、
1916年バイエルン戦時省に一時勤務、司令部付き将校を経て第二師団司令部要員となった。
大戦中にレームは3度重傷を負ったが、しばしば受勲し、階級は大尉まで昇進している。

第一次大戦後の一時期はボリビアの軍事顧問をやってたね＞レーム

ヒムラーのほうがメガネオタには（・∀・）ｲｲ

ヒムラーは近所に住んでいそうで親しみやすいな

ﾋﾄﾗｰ最期の12日間　ﾋﾑﾗｰやたらとｶｺｲｲ
ま　ほとんどの登場人物がｶｺｲｲんだがw
ｹﾞｯﾍﾞﾙｽはｷﾓかった

ヒムラーてなんか日本人顔だよね。

盆栽いじってそう。

養鶏業者だろ？

ﾋﾄﾗｰ最期の12日間　ﾋﾑﾗｰやたらとｶｺｲｲ
って
ヒムラー、ベルリンから逃げ出しちゃうだろ

愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。

半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。

脳糞古川が「私いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん！」「脳糞古川さんかわいいー！」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

>>808
見た目や態度、雰囲気のハナシ

近所のクリーニング店の親父がアイヒマンそっくりな件について。

>>805
でもあの高い鼻はやっぱ西洋人って感じだが。つかあれは西洋人の中でもかなりカッコいい鼻の
部類らしい

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/YoungHimmler.jpg
http://encyclopedia.laborlawtalk.com/wiki/images/thumb/8/81/180px-Heinrich_Himmler.jpg

ガキのころはなかなかいけてるのかもしれない。

やっぱりサラリーマンだな。ヒムラー

>>814
ヒムラー　けっこうオカルト信者だよ　

サラリーマンであることとオカルティストであることは絶対に両立しない　とはいえないと思う。

>>816
そうか　オマエはリーマンでオカルティストか・・・

ヒムラーはどちらかといえば自営業者でしょ。

ヒムラーってちょっとイラクの情報長官サハフに似てないこともない

サハフ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

クルト・シュタイナー中佐は架空の人物？
googleで調べても生年月日や死亡月日が載ってなかったので。

>>821
マイヤーとF・シュタイナーが混じってないか？

>>821
クルト・シュタイナーはジャック・ヒギンズの創作

だいたい、彼は親衛隊員じゃないぞ。

「シュタイナーはどこだ！シュタイナーが来れば、持ちこたえられるのだっ！」と
伍長閣下が叫んでいたアレですか？

シュタイナーはしばらく言葉を切ってから断言した。
「本官が言いたいのは、私の部隊というのは、
決してシュパウンダウには突破できない、完全な寄せ集めの屑ばかりです」

ヴォルフガング・パウル著「最終戦」より

ドイッチュラント

ゲルマニア

シュタイナーは長く東部戦線で闘い、武装SSの象徴でもあったのに、降伏後は
ソ連側に引き渡されず、米側に収容されてたのはなぜ？政治的思惑ですかね？

ディートリッヒやクルト・マイアーも引き渡されてないはずだが・・・

>>822、823
教えてくれてありがとう。
柘植　久慶著作の「逆撃シリーズ（ドイツ篇）」にクルト・シュタイナー中佐が
出てきて、主人公達と行動を共にしてたので。
作者はジャック・ヒギンズからクルト・シュタイナー中佐の名前を拝借したのか、
オリジナルなのかは分からないけどね。

作者が作者だからパクったんだろ。
にしても軍板でさえ「鷲は舞い降りた」を知らない世代が増えたか。時代は巡る。

DER UNTERGANGのヒムラーの制帽、
チンストラップの巻き方が逆だった気がしたがあれってやっぱNVA改？

>>831
プリティ先生はパクリの名人

落○信○の弟子だしねｗ

シェンク先生もNVA改造？

東独軍服改造多かったな

現在、日本に住む在日コリアンのほとんどは無職であり、国からの生活保護で暮らしています。　
その額は年間、１兆２０００億円。

日本の為に働いてきた老人の中には生活苦で自殺したり、
餓死したりする人がいるのに、在日コリアンにはそのような人がいません。
まじめに働いてきた日本の老人よりも手厚く生活保護を受けているのです。

>>837
その昔業者に聞いた話なんだが、ドイツ統一後、東独軍の軍服が
大量に廃棄され、それをトンいくらのゴミとして輸入していると聞いた。
本当の話なんだろうか？

ゴミは輸入できません

わしも中田商店で
上下それぞれ１０００円で購入した。東独軍服
祖国に大事あれば、これを着て駆けつけるぞ！

>>841
オイ、間違って撃たれやせんか？

>>839
通りでN田が店頭で無料配布する訳だｗ

しかしまぁ東独当局までもが予想できなかったからなあ崩壊・消滅は。
せっかく新装備をつくったのに、訓練や演習でほぼ使われないまま

すみません、ｽﾚ違いかもしれないんですが、よかったら答えてください・・・

昔SSが銃の先につけてた銃剣があるんですが、もし日本で売ったらどのくらいで売れるんでしょうか。
自分でも調べてみたんですが、ブーツナイフが17000円くらいでした。そのくらいで相場でしょうか？

軍の放出品ってみんなそんな感じでしょ
コンテナ一個でいくらとかね

ポーランドに売ったMiG-29は一機１マルクだったか。

せっかく東側国家一（二）番の装備持ってたのにね。

>>844
刀身切断しなm9（・∀・）

>>844
「SS使用」ってどうしてわかったんだろ？よければ教えてちょ
銃剣は状態によって、値段にかなり幅がある　悪ければ数千円だし、良ければ５万以上する事も
値段の上がる条件としては……刀身が切断されていない、銃剣と鞘などの製造番号が一致している、オリジナルの塗装やガンブルーがきれいに残っている、キズへこみがない、とかですかね

SS専門におろしてた銃剣なんてあんのか

だとすると初耳だな。

半年くらい前だろうか、ｵｸに海軍用の銃剣というのが出ていた
シリアルナンバーがＭから始まってたのかな
銃剣にもSS用とわかる刻印があるのかも知れんね

ナンバープレートがWHとかWMとかWLとかSSとかで分かれてたみたいに？

>>それ見た。
昔黒穴で鞘つきでレプリカを1500円で投売りしていたころが懐かしい。
10本ぐらい買ったけどそのあと他の買った誰かがオクで1万以上で売ってたな。

詳しくないから間違ってたらｽﾏｿ
銃剣にはヴァッフェンアムト（兵器局）刻印が打たれているわけだが
SSには独自に装備品を統括していたRZM（党需品管理局）というのがある
もしかすると初期？にはRZM刻印やSS刻印のある銃剣があったのかも
そういやSSマーク入りのジェリ缶なんかもあるんだよね
それに雑嚢にも陸軍型とWSS型があるんだそうだ
具体的な相違点は知らないんだけど

制服とか野戦服だけじゃなく銃剣も収容所で囚人に作らしてたの？

SS（ルーン文字）刻印のナイフとかはあるしな。

パウル ハウサーやクルト マイヤー 武士が沢山いますね。親衛隊は誤解されてるけど、最前線で闘った兵士は勇敢な戦士だ。残虐な行為はアメリカ軍だってやっているし、露助なんてもっと酷い。勝てば官軍

いや、銃剣作っていたのはやはりちゃんとしたメーカーでしょう
刻印というのは「メーカー名」などはもちろんだが、「検品済み」だとか「管理・所有している部署」を示しているんだろう
SSが独自にメーカーに発注し生産段階でSSを表す刻印を打たせた可能性もあるし、陸軍と同じ銃剣を受領した場合でも単にSS所有という事を表すために刻印を打つ可能性もあると思う
とにかく当時のドイツ人は刻印に熱心だったみたいだからw
ま、想像なので間違っていたらｽﾏｿ

じゃあフェーゲラインやアイケも最前線で戦って、勲章もらってるから勇敢な戦士になるんじゃない？

そうそうリッペントロップもビットマンもミューレンカンプも戦士ですよー。ディレルワンガーは…

フェーゲラインは
騎士十字章
柏葉騎士十字章
叙勲時の状況が実は怪しい。
剣付柏葉騎士十字章はどう考えても7月20日の代償だしね。

アイケは実戦を経てまるきり変わったタイプだね。

有名なSS関係者で今も生きてる人っているのかな？
カリ臼以外で。

カリウスは、ヒムラー直々のヘッドハントを断ったくらいだから
ＳＳ関係者とは言わんだろう。

カリウスは国防軍でしょ？

>860
ミューレンカンプを知っているとは、あなたかなりの通とみた。
シッファー社刊「ヴァッフェンＳＳコマンダー」によれば、彼は
パウル・ハウザー、ヴィルヘルム・ビットリッヒ、フェリックス・シュタイナー、
オットー・ギレなどの上官達からも尊敬されていたとのこと。
オレ個人としては、クリスチャン・タイクゼン中佐が好きだな。
口元の負傷傷が何ともいえなくシブイ。
＞859、861
フェーゲラインは、見た目はカッコいいが、死に方がブザマすぎ。
ベルリン陥落寸前に職務放棄して婚約中の女（エヴァの妹）以外の
女と一緒にいたところを逮捕され銃殺された。

アイケは変わったって言われるけど、1942年初頭のデミヤンスク戦が契機になったのか？
確か第4戦車集団のヘープナー上級大将と人的損耗の件で掴み合いの喧嘩をしたって話あるから独ソ戦１年目は評価低かったんじゃないかな･･･
ただ騎士十字章を叙勲したところで、アイケはならず者だろう。
武装SSに所属して最前線で戦った事があっても犯罪者は犯罪者だと思うがな。

>>866
婚約どころか彼はエーファの妹と結婚しちゃってたよ。それに彼の騎兵旅団は
白ロシアでのユダヤ人殺害に関与してたから、生き残ってもどうなった事か

カリ臼、国防軍だったんだね。
勘違いしてたよ、東京タワーの近くのイベントに来た時無理しても行けばよかったな。

>>869
懐かしいなぁ。確か第一回目あたりで来日予定だったんだけど、カリウス氏緊急入院とかで
ドタキャンになっちまったんだよな・・・。その後、無事呼べたのか

＞868
そうそう。結婚しちゃってました。オレの間違いです。
妹は妊娠もしていたようです。「ヒトラー最後の12日間」
でエヴァがそう言っていて、ヒトラーに銃殺だけは勘弁して
やってくれみたいなことを言ってましたね。

Schutz-staffelは直訳するとどういう意味ですか？

アイケはよい時期に戦死したな。戦功も挙げ、叙勲もされ、部下にも評価された。
ある意味幸福な死に方だ。それに第三帝国にとっても彼の功績は小さくなかったし。
彼の名前を冠する事になったのはどの連隊だったっけ？

>>872
守る　隊

【質問】　フェーゲライン，ディルレワンガー，両名の騎士十字章受勲理由を教えてください．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08a04.html#05855

>>874
守る隊→守備隊→自衛隊

親衛隊って訳したのは誰だったんだろう？

Schutzは保護、防護、防御。Staffelは梯形（ていけい）、隊形、（騎馬など）隊列。

意味として合いそうなのはこんな感じ。

↓の下から三枚目　なにげにこのおっさん勲章充実してるな。

ttp://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/cv_dirlewang.htm

ヴッフェンSSは、戦う守備隊。

シュタイナー（笑）
ヴェンク（笑）

>>804
ヒトラーが「フェーゲラインを連れて来い！」って叫ぶところに笑った
フェーゲライン！フェーゲライン！フェーゲライン！

>>875
フェーゲラインは北方軍集団戦区（レニングラード方面）で
戦った事はないんだが・・・
だから軍団司令部なんか捕虜にできるわけが無い。
学研本丸呑みなんだろうが
デタラメが流布されてるね。

フェーゲラインの指揮した部隊は何度も全滅状態になってるそうだが、
それは彼の指揮がまずかったせい？それとも最激戦地に投入されたから？

フェーゲラインが騎士十字章を授与されたのが１９４２年３月
彼の騎兵旅団は既に規模が縮小したツェーエンダー戦隊として戦闘中
１９４２年初頭に旅団長として指揮していたか？
フェーゲラインが柏葉騎士十字章を授与されたのが１９４２年１２月
南方軍集団戦区に投入早々負傷したが相応の戦果を上げたか？
部下の大隊長はフェーゲラインが上官だったとは知らなかったと書いている。
フェーゲラインが剣付柏葉騎士十字章を授与されたのが１９４４年７月
第８ＳＳ騎兵師団は中央軍集団でクルスク後の撤退戦を戦った後
１９４３年１０月に引き上げられているが
なぜ４４年７月２０日後に叙勲されたのか？

部隊が激戦地に投入されたのは確かだが、
その時の指揮官として、叙勲に値するのか？
というより各騎士十字章授章対象の戦闘報告が
すごく大袈裟なんだよね。撃退したとか、反撃したとか。
「戦争のはらわた」のストランスキー大尉がまともに見えるくらい。

>>884
1942年1月12日〜2月24日のルジェフ攻防戦ではツェーンダーSS中佐による反撃の話しかないな…。

ただ41年7月30日〜8月13日までの期間、中部地区HSSPFの指揮下に入ってプリピャチ沼沢地で
ユダヤ人掃討作戦を行ってる。(ヒムラー直々の命令を受けて)
フェーゲラインSS大佐(当時)の指揮で二個騎兵連隊合わせて1万4千人を殺害したとされているけど…

これって騎士十字章の受勲に関係無い？何となくヒムラーやSS作戦本部のコネが関係してる気がすんだけど…

。
おれは学研の「歴史捏造」の記事レベルの与太話だと思うが
騎士十字章の受勲に関係あったらすごい話だぞ
世紀の大発見！
すぐにとは言わんが
君の仮説の正当性をぜひ証明してくれ。

親衛隊がユダヤ人掃討で評価されるのは別に不思議ではないのでは。

特別行動部隊の連中はもっともっとユダヤ人一般市民を虐殺してるはずだが、
騎士十字章はおろか二級十字章すらもらってないだろう。

フェーゲラインの公式の受勲理由らしきものが引用されてる（イタリック部分）。
ただし文献情報が書いてない。
http://www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Waffen-SS/Fegelein-Hermann.htm

１９４２年３月の騎士十字章の授与に関してはルジェフ西方への反撃、
とくに４２年２月１４日のイェルゾヴォ村の奪取が評価されてるみたいだがなぁ

In der Begründung heißt es:
って書いてあるんだから
騎士十字章の申請書に書いてあるわけです。
Tapferkeit（勇敢）の文字がたくさん出てきます。
２年後に騎士十字章を授与される弟のWaldemarのもそうなんですが
とても後に逃亡罪で銃殺されるSS中将と同一人物とは思えません。

>887
対パルチザン戦功章なら貰えたかもな。

そりゃ騎士十字章は「卓越した勇気および戦闘での勝利」に対して与えられるものだもの、
申請書には勇敢であったと書く罠。
まあ武器ももたない一般市民を人種だけを理由に見境なく殺すのは、別の意味で「勇気」がいっただろうけど。

>>890
戦史の上に位置づけてみると
業績の粉飾の疑いってのもあるいはハッキリしてくるかも。

申請書について言ってるのかどうかについては、文脈からはそこまでは分からんと思う。
「ＳＳ騎兵の功績が認められ、その指揮官であったヘルマン・フェーゲラインは
１９４２年３月２日に騎士鉄十字章を受けた。その理由は次のとおり。」
となっているだけなので。

特別行動隊の射殺対象は厳密にいうとユダヤ人だけじゃないんだけどね。
一般イメージはやっぱりそういう感じなのかな。

東部戦線ではもうやりたい放題だろ
アインザッツグルッペ

やりたい放題っていうかむしろ変な使命感じゃないか？

ユダヤ人、ジプシー、人民委員殿（まあ当然）、その他反ドイツ的分子を
殺しまくらなければ戦争に勝てないと信じていたわけで。

>>878
WW1の勲章もあるからすごいことなってるな

http://www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Waffen-SS/Dirlewanger-Oskar.htm

ディルレワンガー師団にはアウシュヴィッツ強制収容所から釈放された
札付きの人間も入っていたらしいが、そういういわくつきの兵士って昇進したり
ＳＳ隊員になったりできたのかな？

元強盗のＳＳ少尉とか、ゲットーの掃討略奪に意欲を燃やしそうなんだが。

>>848,>>854,>>858
ｽﾚ違いにもかかわらず、ありがとうございます。
「SSの」って断定したのは、戦場で使ってた持ち主がSSだったからというだけの理由です。
いい加減ですみません。なんかさびてﾎﾞﾛﾎﾞﾛだし(切断されてはいないけど)、
鞘からぬくのがやっとという代物なので、売るのはあきらめます・・・

>>899
>>戦場で使ってた持ち主がSSだったから

それ証明できるのか・・・

>>900
本人の曾孫からもらったんだよ・・・て証明にならないですかね？

「SSの銃剣」ではなく「SS隊員（かもしれない）の銃剣」だったのかｗ

>>901
せめて本人の身分証明書か写真がなきゃ厳しいような

>>903
党員証みたいのなら前に見たことあるような・・・
(それがあったとしても)SSの身分証じゃなきゃだめでしょうか。
変な拳銃とその銃剣をもらったんですが、考えてみればそんな価値のあるものなら
その曾孫の手に渡る前にとっくに換金されてますね。

ttp://uppp.dip.jp/src/uppp42619.jpg

イタリア人武装SSの帽子らしいけど
ほんまこんな国家徽章だったの？

>>893
ドイツ語の文体からみて大戦当時のものだと思う。
実際の申請書か、受章を報道する新聞記事からの抜粋じゃないかな。

ＳＳのデカールがはいった大戦当時の実物のヘルメット
全く見かけませんが、日本で手に入れるのは極めて困難なんですか？

>>907
ロシア製の偽物が多く出回ってると聞いた事があるが・・・

>>905
帽章は知らんが、イタリア人義勇師團将兵の左腕に付ける国家鷲章はこのデザイン。

ロシアの偽物かぁ。
ＳＳの大戦当時の本物ヘルメットを本気で手に入れたかったら最低いくら必要ですかね？？
そもそも日本にそれがあるのかもわからないですが……。

国防軍のでも並のでも最低10万は必要。
M40のSSオリジナル（ライナー代用・真偽の程は分からんが）のならこんな感じ。
http://camp-jp.com/wgerman/m40helmetrealm.htm
25万

前から氣になっているんだが、何故ナチ独の実物スチールヘルメットはこれ程までに高額？
痛み易い制帽や略帽並かそれ以上の値。

物が物だから大量にあるとは思ってたけど、やっぱ武装解除で返したり捨てたり鍋にしたりで数が少ないから？

やはり人気の問題なのでは？

高くても売れるから値段あげてくるんだろ。ﾁｸｼｮｳ足元みやがって！

タイムマシンがあればなぁ、６２、３年前に行ってもって帰ってきたい。
当時は普通にドイツ兵はみんなもっていたものが、いまになっては数十万だなんて。
もしドイツ兵が知ったらみんな目を輝かせて売ってくるんだろうな。

>>914
そんな馬鹿なっ！ﾎﾞﾙｼｪﾋﾞｷのスパイだろッ！......PAM! PAM!


........ということで、歴史の谷間にうめられたとさ。

同じく今身の回りにあるものでも60年後はきっと・・・・

東ドイツ軍の軍装品も60年経てば（ｒｙ

でも同じ第二次大戦ものでもなぜかアメリカ軍の品はドイツのより半額くらいやすい(−_−)

第三帝国は滅亡したから・・・となると東ドイツ軍ものはマジくるかも！！(･∀･)

ドイツ物は戦後に処分されているからな。

そりゃ戦勝国だし物量の国だからねぇ　当然かと

いや東独モノは来ないよw
ナチものにはスゴい歴史やエピソード、魅力的な人物や超人的な英雄たちの物語、それをモチーフにした映画に小説などのフィクションがゴマンとある

シュタージですが>>922を連行します

ＳＳの印がはいったkar98Kのスコープがとある店に売っていてドキッとしました。でも値段をみてさらにドキッとしました。４８万円でした。

これアジア人が制服着ているという点で貴重な写真じゃない？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/Chiang_Wei-kuo_Nazi_2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Chiang_Wei-kuo_Nazi_1.jpg

これ蒋緯國なのか？

>>925
誰だコリャ？

>>925
(´ﾟc_,ﾟ` )

この写真の人、台湾の人ではないかな？
なんかの雑誌でこれに良く似た写真を見たことがある。

蒋介石が自分の息子（蒋緯国）を戦前までナチドイツ陸軍士官學校に入れていたという事を知らないのか。
http://en.wikipedia.org/wiki/Chiang_Wei-kuo

別に日華事変下にはドイツ軍を中華民国軍の軍事顧問として受け入れてたし、
自国より遥かに優れた国に学ぶのは至急当然の事だろ。

親父の蒋介石自身、日本陸軍の陸士卒だしな。

>>930=>>925

乙

蒋緯国の話はいいんだが、武装SSと関係無い罠

結局アジア人が武装親衛隊の将校になったことはないのか

第三帝国的「アジア人」ならあるんじゃないのか？

ＳＳ隊員でなくても将校になれるのか？

コサック部隊みたいに国防軍から丸ごと移ってきたような場合とか？

夏厨はすぐ認定するから困る。

インドSS義勇軍にはインド人の将校いなかったの？

芝先生の本によると、とにかくドイツ人以外の武装SS将校は同じ階級でも下にみられたと書いてあったような。

その非ドイツ人達（フィンランド人・フランス人）がある意味ドイツ人以上に最後まで戦ったってのが皮肉なもんだ

戻る場所がないという絶望感から来るものだけに悲劇的だな。

ｱｲﾝｻﾞｯﾂｸﾞﾙｯﾍﾟﾝ(特別行動隊)の隊員で戦後まで生き延びた人っているんですか？やはりさすがに極悪すぎる集団
なので、一人残らず洩らすことなく処刑されたのでしょうか？

ポーランド総督府でのユダヤ人狩りを行った第101警察予備大隊を扱った『普通の人々』
って本は戦後の裁判に至るまで詳しく書かれてたよ。
ただ特別行動隊についての書籍は読んだ事ないな…。知ってる人間で言うと

特別行動隊Ａ　SS少将ヴァルター=シュターレッカー（42年3月に戦死)
特別行動隊Ｂ　SS少将アルトゥール=ネーべ（44年7月20日事件後逃走、死刑）
特別行動隊Ｃ　SS少将オットー=ラッシュ（不明）
特別行動隊Ｄ　SS大佐オットー=オーレンドルフ（ニュルンベルク裁判で死刑）

ただEK[モスクワ前衛]の指揮官だったジックスは死刑になってなかったと思うから
全員処刑はないな。間違ってたら御免。

ジーク ハイル！
ジーク ハイル！
ジーク ハイル！
ジーク ハイル！

SSの将校の全名簿とか見たことないんでなんともいえないけど、
武装SSの騎士十字章受勲者400名ちょっといるけど、
非ドイツ人って少ないね。

たとえば、ハンジャール師団の場合、降伏時の将校名簿にはクロアチア人っていないし、
将校戦死者名簿の抜粋みても、30人ぐらいの中に、クロアチア人って３人しかいない。
階級はUntersturmfuehrerが最高だったような・・・

有名なレオン・デグレールや、同じく柏葉騎士十字の受勲者であるエストニア人のアルフォンス・レバーネにしても、
最終階級はStandartenfuehrer（大佐格）だしね。
それを思うと、カミンスキーのBrigadefuehreって異例の特進！

ＳＳ機甲師団で一番強かったって言われているのはどこかな？？

>946
答えは君の心の中にある。

>945
第14や第30は最終的にウクライナ人やロシア人が師団長にならなかったか？

レオン＝ドグレルが佐官のままで終わったのは、
ヒムラーと北フランス・ベルギー地区担当だった
SS大将レーダーの統治政策にとって邪魔になる恐れが
あったからだった気がするな。
カミンスキーも何か政治的な理由があっての事だろうな

度量が狭いな。
断じて我が大日本帝国は侵略などしてはおらん！
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
しかも、その首班となった人物は、見識、実力とも具備した有力者が多かったのだ。
《傀儡政権》なんて言う諸君は、もっと勉強せんかい！
───────ｖ───────── 　　　　　　　　　＜_☆_＞
　　　　　　　　 （〇m〇）
　　　　　　 .＿φ※：⊂)
　　　　　／旦／三／　 ／|
　　　　　|￣［●］￣|　|
　　　　　|大東亞聖戦|／

カミンスキーと聞いて皇国の守護者を思い出した。

デグレは一兵卒からはじめたというから、逆に昇進は早い方だったんじゃないのか。
まぁ、占領政策に関して第三帝国の諸機関が一致しないのはいつもの事だが……

デグレールはＳＳで名声を挙げてヒトラーにベルギーにおけるファシスト指導者として
認めさせようとしてたらしいが、総統は、最初からそんな気はなかったんだよね。
チェルカッシィの包囲戦からの脱出や戦後もしぶとく生き残るところを見るとバイタリティーあるよ。
外国の義勇ＳＳの中でも珍しく勇敢だ。

ドゥグレルて武装親衛隊だったのか、知らんかった
いままでアルゲマイネだと思ってた

「ヴァロニエン」は実質旅団〜連隊規模だからというのもあると思うぞ。

1000で成仏できそな良スレに育ったなｗ

>943
ジックスは戦後、財界で成功したと思った。
確か「ナチ親衛隊知識人の肖像」にちらっと書かれていたような記憶がある。

まあ、特別行動隊って言ってもジックスの部隊は殺戮部隊でないからなぁ。
彼だっけ？帝国保安本部から武装SSに移籍した際に
ガクンと階級が下がってたのは。

ナウヨクスでは？

シュタイナーって日本でいう山田？

よくある名前ならミュラーとかシュミットとかシュナイダーでは・・・

>>959
石田か石原だよ。
石田純一よりも、石原慎太郎や石原莞爾に近いかね。
お天気屋の石原良純じゃないね。

>957-958
フェンロでの誘拐作戦の後に左遷させられたんだっけ？

ジックスは40年4月に武装SSを志願してるな。ハイドリヒとの関係悪化が原因みたいだけど…
ダス・ライヒ所属でフランス・ユーゴ・ソ連で実戦を経験して「モスクワ前衛部隊」指揮官になってる。
ナウヨックスは左遷されたけどRSHAに返り咲いてたような？
他にもSS報道担当だったギュンター=ダルカン大佐もRSHAから武装SSに移籍して少佐か大尉になってるんで、
一般SSから武装SSへ異動となった場合、階級はイコールとならないみたいだね

>>962
一瞬、フェロモンで誘惑作戦に見えた

>>963
「睨まれて前線送り」な人が多いからじゃないかな。

つーか、書類仕事とか街頭アジ演説とかやってた連中に、いきなり前線で
指揮をとれったって無理に決まってるだろ。
軍人としては素人なんだから、階級下げて下積みからやり直しは当然だと思うが。

>963の挙げた三人は典型的な左遷組三人衆だから降格されない方が不思議だと思うが。
リートヴェークみたいに左遷されても階級はそのままの例もあったと思うし。

あげ

そういえば、オットー・スコルッツェニーってSD[外国]所属だよな？
彼の写真見る限り、右襟はSSルーンなんだが…これって武装SSからの出向とか
移籍後も前の所属の記章をつけるとかの規則があるからなのかな？

親衛隊は世界最強の精鋭戦闘集団だった。
親衛隊・海軍・空軍だけで戦っていればドイツは勝てた。
国防軍のような、恥知らずの田舎貴族の敗北主義者の無駄飯食いの給料泥棒のオカマ集団などバルバロッサ前に粛清しておけば
まちがいなく開戦１ヶ月でモスクワを完全占領できた。
国防軍将校の愚かなデブどもの不飽和脂肪脳では総統の高邁な思想と地政学的戦略を理解できるわけがなかろう。

国防軍下士官兵に到っては日本軍の兵卒にも劣る文盲の精神薄弱の田舎の水呑百姓を適当に集めただけの文字通りのクズ集団。
こんな奴らが前線で本能の赴くままに行った蛮行がそっくりそのまま親衛隊に濡れ衣として着せられた。

なにやら凄い方が光臨なさってますね

ハイル・ヒトラー！！！！

WHから優秀な兵員をとったり装備等を優先させてもらってたお荷物なのに

そもそもドイツが負けたのはヒトラーの独裁性にある。なにもかも全て自分で指揮しようとするなよ。
絶対無理が生じる。自分が死んだら後が混乱するとか考えられなかったのか

伍勤上等兵閣下は無能なでしゃばり屋だったから(´･ω･｀)

ドイツ軍はその程度の人間にさえ頭の上がらなかったさらに愚かなものの集まりだな。

まぁたしかに独裁国家って指導者が急死したりしたら、そのあと絶対権力闘争とかで内戦状態になった
りするから政治体制としては不安定だな。

>>976
バカもの！第三帝国では伍長がいちばん上位なんだよ！

オットー・スコルッツェニーはSDじゃないぞ。
武装ＳＳに志願入隊。

>978
その程度の人間に元帥杖を濫発されて骨抜きにされてるようじゃ底が知れるさｗ

政治家と軍人を混同してもねぇ。

ちょび髭は素直に戦争はプロの戦争屋に負かせとけばね(´･ω･｀)

ヒトラの一番の弱点、悪い点は
極端すぎる人種差別

ロシアに攻め入った時
せめてウクライナ人だけを
差別的扱いをしなければ
対ロシア戦は有利に働いた。

また1943年前半くらいなら
"人種的偏見”をすてて
ロシアと講和することも
可能であったが・・・。

反共スラブ人をちゃんと使ってたらなぁ(´･ω･｀)

>>983
コッホさえいなかったら
親独ウクライナって簡単な話だったのかも。