電文を方言にすれば米軍((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本軍は米軍に暗号を解読されてました
ぶっちゃけ暗号じゃなく方言で電文を書けば米軍は解読不能
しかも日替わりで地方を変える

月：かわち　火：庄内　水：広島　木：博多　　金：沖縄　土：弘前　　日：京都

木曜日の博多弁は鹿児島弁にした方が暗号度が上がるぞ

ミッドウェイ攻撃

ぬさ！中島攻撃するはて　宜しくの　アメさんごげらえしてすまったからの
手ごわいかもすんねーだげ　きーつけんしょ

アメリカ軍
(；ﾟДﾟ)????
japのあたらしい暗号か？

名古屋弁で電報が送られてきたら、何か小ばかにされているみたいでムカつくかも、

おみゃらーでらぎょーさん敵機きとるがや、はよ迎撃でんでどうするん？とろくしゃーでかんわ、よーいわんわ。

>1
ネタスレでこういうのも何だけど

ドイツとの連絡で、暗号が破られていることが確実だったので
鹿児島弁を使ったが、帰国経験のある日系二世士官によって
瞬時に破られた実績有り。

終了

>>1
アメリカ・ハワイ移住者には沖縄・九州出身者が多いのでここらの方言は使えなさそう

んでもアイヌ語だったらどうだったろうか？

現代の女子高生がいればなあ。

ルール立てや関連性のあるものは簡単に破られる。


ということで１０なら薬師丸ひろ子とセックスできる。

ところで日本軍ばかりが話題になるが

アメリカ軍の暗号はどうだったの？

津軽弁の暗号強度が最強

>>11
ソ連に解読されていた。逆にソ連の暗号が見破られる事は少なかった。

露助、最強((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>13
ドイツも？

つか、SIGINT分野で旧ソ連が米相手に完全に優越してたなんて話は
（冷戦終了後の資料でも）聞いたこと無いぞ。

おまえら　ナバホを知らんのか　と煽ってみる。

>>17
本当に米軍の暗号はインディアンの言葉を使っていたの？燃料を投下してみる。

平文で毎日日替わりで方言使えば多少は混乱したかもね

>>18
ナバホの言葉使ってらしいぜ　とマジレス

宮内庁あたりで使われるかなり難しめの敬語を乱用すれば・・・

暗号を官能小説で流した国なかったか？
仮想戦記だったかなあ

>>6
「二つの祖国」の天羽賢治ネタ

紫暗号は破られていなかった！

ここでアイヌ語の登場ですよ

あの当時の暗号化ってどのぐらいすごいの？
ＩＢＭ→ＨＡＬぐらい？

西の方言は解読されるからダメダメ
東北弁が一番だな出来れば難易度がもっとも高い津軽弁と庄内弁で

出雲のズーズー弁で

方言じゃないが
お経を乱数表代わりにつかうと
難しそう・・・

陸軍の一部は聖書！を乱数表代わりに
使い解読がむずかしかったときくけど・・・

米軍はラップ調か？

女子高生語でおながいします。

>31

語彙数が少なすぎないか？

>>32

何もそのものをつかわんでも。
っぽくすればいいんじゃない？
とうぜん書式は顔文字で埋める。……スパイもやる気をなくしそうな…。

すべて2ｃｈ語でどうよ？

漏れは今からＡＦをあーぼんさせる　爆弾うっぷきぼんぬ

AFはぬるぽ

おう！AFでみんずふそぐするど！

方言使うと暗号解読する部隊の方に
その地方の出身者が一人も居なくて味方にも伝わらんかったりして＾＾

トーホグ出身の通信兵を護衛する江戸っ子兵で映画が出来そうだ。

2ｃｈ語むずかしい
漏れ、あぼーん、きぼんぬ意味不明です。

>>36
ないでがっ！！！そえなばいいは！せんば、例のやづやるべはっ！！！

おーし！オラちからっこわいできだど！だいぬっぽんてーごくくぁいぐんぶぁんざい！

生粋の津軽人ですが、老人の津軽弁は解読不能です。

つか同世代でも、青森市内在住の俺には、蓬田村の友人の言葉には意味不明なものが…

なんで大阪弁がバレバレやねん
あかんぞ

>>43
その前に民度がｒｙ

>>17
映画『ウインドトーカーズ』観てみとマジレス。

そういえば、かつて２ちゃんねるに存在した「クサチュー語」で文章書けば解読が難しくていいかも？

>>45
クサチュー語ｗ　懐かしいな
今の連中は誰も知らんぞｗ

たしかひろゆき謹製の変換エンジンがあったな

ｵﾝﾄﾞゥﾙ語じゃだめ？

ニイタカヤマノボレ１２０８
ってマジなんですかね？
１２０８って１２月８日でしょ？モロばれじゃん。

フジヤマじゃなくてニイタカヤマってのがなんとなく
やる気を感じないし。

http://pikkarin.hp.infoseek.co.jp/keisen/kindex.html
これで文章つくれば解読不能

>>48
それをさらに暗号化して送っていましたが、何か？

欧州で戦う二世兵たちがドイツ軍にばれないように大阪弁で通信するっていう漫画があったな。

最後までアメリカにばれなかった帝国陸軍の暗号って一体どんなのなんだろう…

本当┃╋裏切┏┸━┻┸┥┓┻゛┏┳━┫

>>４５
あの映画って自ら虐殺した原住民捕まえて「友情」って言いくさってる映画？
そんな色眼鏡があるから見てないけど面白い？

ところで広島弁ゆぅてものぅ、バレバレじゃあ思うけん、向かん思うんじゃがのぅ？

>>54
ふうがええのぅ。

源文スレかと思った

でも、やっぱアメリカ人にとって日本語ってややこしかったみたいよ。
「御前会議」のことを戦時中ずっと「午前会議」と解釈しており、
(日本は、重要な会議は午前中に開催するものだと勘違いしてました)
戦後になってやっと、陛下御列席の会議だと気がついたとさ。

ビビらすだけならみさくら語でう゛みやぁぁぁぁ

バカ！バカ！マンコ！

>>57
つまり同音異義語を織り交ぜればいくらかは可能であったと

>>57
「キシャのキシャがキシャでキシャした。」みたいな？

ニワニハニワのニワとりがいる

津軽弁って早くしゃべらないと言葉が凍るから、かなり略すんだね。

どさ「どこいくの？」
MIさ「ミッドウェーいくよ」

これ最強。

古文で書くとか

解読されていたのは海軍、外務省の暗号で、陸軍の暗号は解読されていない。

行間を読ませるんだよ！　日本人だろ！

(ﾟдﾟ)ﾎｹﾞｰ?

軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/

アプローダーで画像収集してる香具師らの暗号も難解でいいかもなｗ
>>48の1208は「一ヶ月後の三日後の今日四」とかさ。
「暗号のキーは“今日八”＋“焼酎炒め”」とか、ﾜｹﾜｶﾒ

それはそうと、普通の文章を方言に変換できるサイトはありませんか？

ｵﾝﾄﾞｩﾙ語で暗号作成キボンヌ

┏╋┏┿┛┠゜

>>54
色眼鏡って分かってるなら、そのフィルターをかければ普通にみれるっしょ。
まあ、日本軍のセオリーというか自慢というか、日本刀、タコツボ、擲弾筒、
狙撃兵は一通り出てきたね。それぞれ泣きたくなるほどヨワヨワだったけど。
映画自体はニコラスケイジが45口径弾で俺たちのじいさんを殺しまくって、
その合間に友情物語やる典型的なハリウッドB級映画だからﾂﾏﾝﾈーけど、
ナヴァホ語がどういう具合に使われたのかはよく分かると思うよん。

>>71
ｶﾞｯ!!

#!0}No.Eq
又ﾉﾚホﾟ又ﾉﾚホﾟ又ﾉﾚホﾟ又ﾉﾚホﾟ又ﾉﾚホﾟ
又ﾉﾚホﾟ(またのれほﾟ)

アメ公どんのビンタはちくりまわしてしっこばりかぶらすっど！！

訳：アメ公どもに痛打を与え失禁させてやる！！

１：（中）丸藤
２：（二）金丸
３：（Ｐ）三沢さん
４：（一）小橋
５：（三）秋山
６：（右）小川
７：（捕）田上
８：（左）杉浦
９：（遊）KENTA

やなウランダーぐぁー！　いったーむるしなさりんどー！

解読すると英文の官能小説になって勃起して戦闘どころじゃなくなる暗号

いっそ固有名詞を放送禁止用語に置き換えれば
たとえば「天皇陛下万歳」を下の言葉に置き換える

お○こ万歳ー！

作戦目標はミッドウェイ島攻略及びそれに伴い進出してくる敵機動部隊の撃滅である。
↓
戦略目標はミッドウェー島捕獲に関して外に進む敵に機械化されたユニットの破壊およびそれです。
↓
戦略目標は、ミッドウェー島捕獲に関して外部的に進歩する敵によって機械化された1ユニットに破壊とそれです。

ミッドウェイを
"中間"の島→中部→名古屋→「やっとかめ」として
「機械化」「破壊」「戦略目標」「捕獲」を置き換えればＯＫ

まあ日本も、米の暗号を解読していたわけで

>>74
ﾞｯ!!

>>82
空軍の暗号だっけ。

縦読みで暗号

>>82
圧倒的な物量プラス超兵器の前には
無駄無駄無駄無駄アァーーッ！！

名古屋弁で尋問すれば捕虜も思わず口を割るかも。
京都弁でもいいね。

参考資料
赤かぶ検事、ムッシュ吉田

>>1
しかし金曜日は日本人にも通じないな。

沖縄は昔はその村ごとでしか通用しない言語で話していたそうで沖縄人自身が他の村の言語を把握してないからわけわかめ。

縦読みとか斜め読みとかでいいじゃね。
読みにくいだろ向こうの人たちには？？
みんなどうよ

戦ってる最中でも
争いが終わると
やっぱり
らたいは
なかなか
いいかんじ
かもね

>>1
方言にしてもアメ公がスパイを潜入させていれば
そいつが方言をマスターしてしまうかもしれないので結局ばれる

>>92
実際に２次大戦中の米軍は、日系２世を通信分析につかっていた。

万葉集のような感じの歌暗号を伝えるようにすれば本当に意味が分からなくなるかも。

実は玉音放送こそが暗号みたいなモノかも？
聞いただけで意味分かりますか?
ttp://www.tetsureki.com/home/library/shiryoukan/shusenshousho.html

>>72
空軍なんてあったっけ。

ギャル文字は暗号にならんかな

エニグマみたいな物は作れなかったんかな？

エニグマだと盗られたらいくらキー変えても終わりだろ。

日本軍の暗号解読能力が高いので絶滅寸前のナバホ語使ったんだっけ？
こうなるともう翻訳だよな。しかも見たことのない…

たガダたルたカナたル撤た退た成功た　狸

でいいじゃん。

>>101
コナンにあったのは気のせい？

3歳児向け暗号本の定番。

>>100
うんにゃ、米軍の電気式暗号機シガバは立派な物で、戦後まで解読されなかった。
ただ、通信に手間がかかるという欠点を持っていて、刻々と状況が変化する前線レベルでの
使用には耐えられなかったから、ナヴァホ語が使用された。
ちなみに、ナヴァホ語は翻訳が非常に難しい。
ナヴァホ族の運用に先立って、暗号強度を試験するために、海軍情報部のパープル暗号を
破った部隊が解読を試みたけど、3週間かけても解読できなかった。いわく、
「軟口蓋音や、鼻音や、舌のもつれるような音が続く奇妙な言葉で……解読するどころか
書き取ることすらできなかった」
もう一つ。
ナヴァホ語には書き文字が無いから、ナヴァホ族は自らの歴史や儀式の内容など全部暗記していた。
いわば暗記はお家芸で、この特技を生かして508個のコードワードと、38個のフォネテイク
アルファベットすべてを暗記していたから、エニグマのようにコードブックを奪取して
解読ってな力技も通用しなかった。

帝国陸軍や赤軍の用いていた使い捨て暗号帳方式でええやん

使い捨ての暗号帳、いわゆるトイレットペーパー方式は、暗号書や乱数表を
常時大量に補給しなければならないので、面倒。
実際、使い捨ての暗号を使うのは、最高度の秘匿を要する通信のみだった。

語尾１０秒おいてナーンチャッテを付けると、まったく逆の意味になってアメリカ軍を欺けると思います。

「〜とか言ってみるテスト」も可だな

「といってみるテスト」も

しまった。かぶった。

普通に古文にすれば解らないんじゃないか？＞＞日系2世じゃ

>>111
わざわざ鹿児島弁の話せる日系人を見つけてくるような国だぞ、アメリカは。

暗号解読されまくったのは海軍で陸軍は例の使い捨て方式により解読されなかったと聞いた。
それ以外では筒抜けになったんだろうが。

>113
>それ以外では筒抜けになったんだろうが。
陸海軍ともにcodeの設計に意外な弱点があって
乱数の剥ぎ取りが簡単だったそうです。

Japanese Army Code "3366" (航空暗号書?）の場合
このcodeは4桁の数字なのですが、傍受誤りに気付くように
abcdとするとd=(a+b+c)mod10のように4番目の数字がﾁｪｯｸｻﾑだったとか。
3553ならば(3+5+5)mod10=3、0639ならば(0+6+3)mod10=9の様に。

さて生のcodeと乱数を｢繰り上がり無しの足し算｣すると次の様になります。
もちろん乱数側に細工はありません。
code：3553 0639 1797 9289 4004 1382 9571
乱数：3157 1508 4086 1801 9325 0518 7672
電文：6600 1137 5773 0080 3329 1890 6143

さて米軍は"3366"電文を傍受すると、
x=(10+a+b+c-d)mod10を片っ端から計算していきました。
電文：6600 1137 5773 0080 3329 1890 6143
ｘ値：　2　　8　　6　　8　　9　　8　　8

さて生codeのx=(10+a+b+c-d)mod10はその設計から常にx=0ですから
乱数のx値を計算してみると、傍受電文とまったく同じパターンです。
乱数：3157 1508 4086 1801 9325 0518 7672
ｘ値：　2　　8　　6　　8　　9　　8　　8
つまりx値は用いられた乱数の指紋と見做せる訳です。

ここで同じに傍受した2通の"3366"のx値を比較すると、
電文1:2-8-6-8-9-8-8
電文2:4-1-2-8-6-8-9
共通の2-8-6-8-9が見つかります。この指紋が偶然に生じる確率は
0.1の5乗ですから、2通の乱数はオーバーラップしたと判断できます。
こうして米軍は後世の学者が予想した統計的な方法よりも
容易に縦列区分ができたそうです。

海軍のJN-25(暗号書D)やJN-11(商船暗号)も
３で割り切れる、1余るといった特徴(欠陥)が有ったため
米軍はOhio州にあるNCR社に"Subtractor machine"を多数並べて
3で割った余りの計算を行い、生codeと乱数を回収したそうです。

しぇからしか！やまかさのあるけんはかたたい！！

>>109
ﾜﾗﾀ｡ｶﾌﾞるのに時間たちすぎ｡

電文を放言にすれば上官((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

現代の女子高生の言葉をそのまま使おう。

>>119
では我が軍も現役女子高生を将校にしよう

情報将校として女子高生の需要が高まっております しかし旬を過ぎると見向きもされなくなります

つまり解けない暗号は存在しないってことだ

そりゃあ、受け取る側が解読できなければいけないんだから完全無欠って言うわけにはいかないよな

解けない暗号はただの文字の羅列だからな

保守

例文を基にして各自が各々暗号化･･･
結果をカキコして投票で最優秀暗号を決めるのってどうよ

>>115
一致反復率テストは不要ていうか、
暗号の弱点を解析完了するまでの道具だったのか。

広島あたりからハワイに多数移民が逝っているので広島弁は無力

まず般若心経を用意。
これを用いて、暗号に使用する方言を指定する。
暗号は暗号を使いつつ、常に『ござる』や『それがし』を多用。

その後万葉集のような古語でだらだらちんたら喋る。
これが実は暗号であり、万葉集を解読して登場してくるのは、方言。


どうだ？

ケロロ軍曹なんか実践してるなｗ
「打たるっゾぬしゃぁあ！」「どしこでん」他九州弁
ドロロ兵長は忍者言葉。クルルは解析不能クッツクック、、、

鹿児島弁を流暢に話すメリケン人を知ってますが何か?

アイヌ語はどうだ？

ATGGAGCAAATAGAATTTGACCACATCCATGACTTCCAAGGCCTAGAACATATAGACTGC

普通にSSL暗号通信使えばいいじゃん。

>>129
それ、オタクしゃべりって言わんか？

えーと、実際に海軍では電文に薩摩弁を使っていて、それでも簡単に解読されたわけだが

>>136
陸式が暗号の強度高かった理由ってわかる？

>>136
ガイシュツ

某研語が最強

解読が困難

アイヌ語も川挟んだ村とかでは話し出来んかったけどアイヌ語の研究が進んでいたのは米と英ですから！
日だと使えば非国民だし…沖縄戦でアイヌがかなり行ったの知ってる？

２ちゃん語にすれば一般の日本人でさえ解読不能になるぞ

>>142
もし外人のネラーがいたら…

>>143
2ch語しか使えないので普通の日本語が理解できない罠

当時の暗号はドイツのエニグマでも原文と暗号文の文字数が1:1で対応するんだよね。

いっそ、ハフマン符号化して圧縮してしまえばかなり強力な暗号になりそうな気がするな。
電信はトンツーのデジタルなんだし、相性は良さそう。

>>145
　…　しないよ
暗号は数列なんだぜ

www.tobunken.com/oldlog/log0057.html
>・太平洋戦争末期、軍事通信が全て傍受されてしまうことに業を煮やした
>情報局では、敵に対するイヤガラセに、何処の国の言語だかわからない
>デタラメ言葉の放送を流して混乱させるという手に出た。発案者は徳川夢声。

>・夢声自身の他、俳優の上山草人などが、きちんと文法まで整えたデタラメ
>外国語を録音し、数回に渡って海外に向け放送した。ちょっとした効果
>はあったようで、しばらくアメリカは沈黙。やがて、デタラメとわかると
>お返しに、向こうからもデタラメ日本語の放送が返ってきた。

当時の録音とか残っていないのか？

http://turibori.net/up/stored/01.bmp

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　　　　／'" 　　 .／／"　　　　:::::::::::::::::::::::'､::'､:ヽi::;:i
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　　 i　　　　　 i　i'"/'　 .'､:iヽ 　　 ヽ､_､--､ヽi :::i::;;:i::;;::i
　　 `'　　　　 .i　i//i-''_"''ｰ- 　　　'"_､---､ i:　i:::ｰ､::;:i
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　　　 　　　　 .i:;::;:;;i'､` '､:'',ﾉ　　　　　ヽｰ''"　i:::i::i''ノ::;;::i 　　
　　　　　 　　　i:; ;:;;i, i　`''''"　　,　　　 ￣`　i;::i::i'":'､::;;::i 　　
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　　　　　　　 　　　i:::',/::i/::`'‐､,,　　_､‐"i'､/i/'､'､;;''､'､:''ｰ;;:: ::;;::i
　　　　　　　　　 /::'／ﾉ､-''-i:`'''"　　iｰ,`'ｰ-'ｰ--'`''ｰ-'-'''"
　　　 　　　　 i::;;::'‐'"￣､/´i::　　 _､-"::'ｰ､
　　　　　　　　　　／'''"￣~ /"`ｰ､'"i:::::::://:::`''ｰ--､
　　　　　　　　 ／,/ 　　　 //":::::;;i, i::::::／: 　 /"／''i,

sage

暗号スレが荒れ気味だからこちらにレス。

日本陸軍にも「九七式印字機」が在った事をつい昨日知りました。　＿|￣|○
本土と大陸の高等司令部間通信に用いたとか。
海軍暗号機に比べてかなりコンパクトな作りだが、ロータリーラインスイッチ方式なのか？

アジア歴史資料センター
www.jacar.go.jp/index.html
昭和１５年 「陸機密大日記 第３冊」、通信器材九七式印字機仮制式制定の件
レファレンスコード：C01005527000


あと海軍は昭和3年（1928年）の時点でエニグマ暗号機を所有していたみたいですね。
ちなみにドイツ陸軍が軍用エニグマ G型の運用を開始したのが1928年頃です。
無線兵器貸与の件（公文備考 兵器３ 巻８８）
レファレンスコード：C04016309000

東北人の肌の白さ見てよ。
平均身長も東北は日本で高いほうだし。
彫深く言葉はフランス語そっくり。
目の色は緑と茶と黒の中間。
白人の血が入ってるじゃないか？と思う。

>152
　東北よりも、関西弁をローマ字表記にした方が判りにくいとおもうが。。


まあ、ものは試しだ。
だれか、解読できるかな？

１、What do you dishes.

２、Where do you have your eyes.

ｻﾊﾟｰﾘ

中学生向け暗号クイズだな

>>153
何さらしとんねん。
どこに目つけとんねん。

＞156

ども、すみません（ぉぃ

目は眼窩にあります

>>158
いいえ、心の中にあるべきものです。

age

必死必中必沈..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

sage

縦読みにすればわかんないと思うよ。

はんかく

もし今度日本が米軍に攻撃される事態になっても
ア　キ　ハ　バ　ラ　は守られるそうだ、
そう、かつての京都の様に、moemoeな米兵が跋扈する……

>>61
説明きぼん
>>152は一部の板に生息する既知外

>>166
貴社の記者が汽車で帰社した。

だと思ふ。