【ｲﾝﾄﾞ洋】アッズ攻略で枢軸は勝てた4【打通！】

動脈切断作戦をとれば日本は太平洋戦争に勝てました。
アッズ環礁を占領し、パナマ運河に大和を突入させる。
これで戦争は終わります。日本は重心を読み間違えた。

１．国民党の動脈は援蒋ルートのビルマ
２．ソ連の動脈はイランルート
３．スエズ運河の補給ルートは紅海
４．アメリカの動脈はパナマ運河

アッズを日本が確保するとスエズを南雲部隊で攻撃してみたり
バクダッドでA軍集団とDAKが握手したりもう大変！やるっきゃないね！

前スレ
★太平洋戦争は勝てた★〜がっちりアッズ攻略〜 3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090142868/

阻止

これまでのあらすじ。

アッズが落ちる→三丁目のタバコ屋が火事になる→ロンメルがスエズに単身突入、奪取→まり狙おう刻でクーデターが起きる→ソ連が崩壊する→エリア51近辺でUFOが観測される→アメリカが日本に無条件降伏する。

整合性や合理性に関しての突っ込みは【ヤボ】です、まじめに妄想を語る人、それをいじる人の殿堂。

マリネラ王国でクーデター、でした

>4
マライヒ妊娠も入れておいてくれ

日本の運命
　　６０年代　　　　７０年代　　　８０年代　　　９０年代　　　　００年代　　　　１０年代
もはや戦後ではない　高度成長　　バブル経済　　　バブル崩壊　フリーター600万人　借金が重なり年金破綻＆国家破綻）
　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
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　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

>>1
削除依頼しろや！
糞スレのばすな！

　　　　　　（＼
　　　　　　　） ＼
　　　　　　（　　　＼ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　）　　　 ＼　　∧∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　　　 ＼(ﾟДﾟ )　＜　　つれねぇなぁ。
　　　　　　　）　　　　　　　◯Ю| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（　　　　　　　　｜　|〜
　　　　　　　）　　　　　　　 U U
人o。ヾ　ﾟ。　o＿。　＿ソ|￣￣￣￣￣
　　　　　　　）　　　　　　｜
　　　　　　（
　　　　　　　）
　　　　　　 （
　　　　　Λ |Λ
　　　　（ / ⌒ヽ

論破された椰子がわめいている　→　>>7

>>9
おもしろそうだから前スレ見てみるわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡 ）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ〜悪か・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）
　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ここの反米の自立戦略派（イルボン）を火葬しますニダ！死ね侍ニダ！

7 = 11

ニダ？日本はアジアを開放してやろうとしたのになんだよ。半島も守ってやったのに。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　アメリカに歯向かう奴は知的障害者だ！　日独は必敗だ！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||

>>9
いや素直に論破されてくれる奴ならいい奴だよｗ

７＝１１＝１４
プゲラ

日本はアジアを開放した。
↓
これはヤバイ。何とか洗脳しよう。ｂｙ　アメリカとその手下の日本マスコミ
↓
マスコミと学者を特権階級として教育とメディアで洗脳開始
↓
日本とドイツは１００％勝てない。アメリカの世界は１０００年続くと洗脳
↓
アメリカ国債の多くは日本が購入中。これでイラク戦争の戦費にする。日本破産しても石油で大丈夫。

アメリカひで〜。

開戦時の布陣
１ハワイ・・・・・機動艦隊（比叡霧島、空母６隻）
２台湾沖・・・・・フィリピン上陸部隊
３ベトナム沖・・・金剛・榛名とマレー上陸部隊
４本土・・・・・・長門、陸奥、伊勢、日向、山城、扶桑が待機中
５潜水艦・・・・・aハワイ周囲に３０隻、bシンガポール周囲に１４隻
日本は南方や本土や満州、中国などに６２個師団、４飛行集団
アメリカの師団数が３１師団　アメリカの戦車製造数は、４０年３０
０両、４１年４１００両、４２年２３８００量、４３年２９５００両
とハンパではなく増加する。遅くても１９４２年秋までに大規模な決
戦をしておかないと・・・
開戦時にアメリカは１７隻の戦艦と７隻の空母を保有しいた。
空母のうち、太平洋にいるのは３隻だからパナマの大和による閉塞作戦が
成功すれば３隻となり、しばらくは時間が稼げて理想的だろう。
重巡は日米共に１８席、軽巡はアメリカが１９隻、日本が２０隻で互角。
潜水艦はアメリカ１１４隻、日本が６４隻で２倍の差がある。
アメリカの潜水艦基地はハワイからオーストラリアにかけてあるから
この周辺を避けて輸送ルートを構築できるインド洋は確かに良い
ポイントといえる。問題は、「統率力」だろう。高度に陸海空を
連動して動かす必要がある。かなりのスキルが必要であろうな。

軍事板てバカばっか

洗脳された日本男児は、急速に「雄、牡、♂の機能を失う」
　（ ´･ω･)　＜　今日もＴＶで日本の男はマザコンでへタレって言ってたよ。
　（ つと ）　　 　　その点、日本の女性は自立してて優秀だって・・・・
　と＿）＿）　旦

　( ´･ω･) 　
　( つ旦O　＜　なんかよくわかんないけど惨めな気分だよ　ｽﾞｽﾞｽﾞ・・・
　と＿)＿)

日本男児は、｢馬鹿」だったが「勇気」はあった。武士は世界で非常に人気があった。

PAXアメリカという言葉を知っているか？
それぐらい強大だ。

これに匹敵するのはPAXローマ、PAXアンゴルモア位だ。
圧倒されろ。

>>23

潜水艦によって閉塞された日本社会を打通するにはインド洋打通しかない。
大いなる想像力と勇気を持つ人間は「悪しき洗脳」を破り、明治維新の完遂
と大日本帝国の復活を目指せ。そして、マネー戦争を勝ち抜き大いなる栄光を！

過去ログ貼っておきます。（アッズ攻略後の兵力配置等）

913 名前： ☆混世魔王 投稿日： 04/07/17 11:52 ID:???
簡易解説地図を作成した。直観力を持つ人もいるな。

アッズ・・・主力戦艦群（第一軍ベルナドット）
本土沖縄・・台南航空隊（第三軍　ダヴー）
リンガ港・・航空機動艦隊（第四軍スルト）
ビルマ・・・陸軍航空隊（ミュラ騎兵軍団）
ビルマ港・・軽巡旧式重巡（第五軍　ランヌ）
インド洋とマリアナの哨戒・潜水艦（偵察騎兵）

地球儀を隣においてイラストを貼り付けてみよう。
油田地帯、食糧地域、主要な飛行場と鉄道と港。

そうすれば第二のアウステルリッツの戦場が見える。
宇宙四次元でいえば、数年後にこれと同じ現象が発生
する。戦後日本国が破産し、世界恐慌になり、そして

残りは今は時間が無いので。暇な人があれば９５０を
超えたら新しい板を作成しておいてくれればこたる。

時代は変われど人の発想はそれほどは変化しない。

さて話を元に戻すと、真珠湾攻撃から南方資源地帯輸送ルートの確保
による「第一段階」に異論がある人間は少ないだろう。これに大和に
よるパナマ閉塞も素晴らしい意見ということで異論はなくなった。

問題になるのは「第二段階」だ。電撃戦の要諦は「事前準備」にある。
アッズを攻略し、インド洋の制海権と制空権を奪うには何が必要か？

を論じてみよう。

>19
>パナマの大和による閉塞作戦

空から降って湧いた「大和」？それとも宇宙戦艦？

まさか、話題の「100倍大和」ですか？

ダヴー弱いよダヴー

衝撃力も機動力もない(海も渡れない)陸軍航空隊が騎兵かよ
というか軍じゃなくて軍団だろうとコピペを罵る

>大和によるパナマ閉塞も素晴らしい意見ということで異論はなくなった。
さらりと流すの上手いな。

>>28

確かラバウルに行ってなかったか？　違ったら教えてくれ。坂井さんの部隊。
本土沖縄・・台南航空隊（第三軍　ダヴー）

本土沖縄・・台南航空隊（第三軍　ダヴー）　→　海軍航空隊　海渡ってるぞ？

>>30
ラバウルは放棄ですよ。というか元より占領してませんが。
どうやら11AF全部を「台南空」と称するのがこのスレのたしなみなので
弱いと言ってはいけないのかもしれませんが。

>>31
陸軍航空隊ですよ。海を地面と見なしてアウステルリッツと元祖1は比較していますが
洋上航法の点でも基地前進という点でも自力で海渡れないじゃないですか

>>32

Ｂ２９やＢ１７はアメリカ陸軍航空隊だが海を渡っている。
日本でも海軍の零戦が教導すればすぐに渡れるという話だな。

頭を柔軟にしないと「獣医は人間を診れない」という根本なミスをするぞ。

日本の航空隊を話していてなんでそこでアメリカ陸軍航空隊が出てくる・・・
この噛み合わなさがこのスレの醍醐味だぜ

＞32
行方不明事件とかあったみたいですね。

　大本営参謀の情報戦記に、「陸海航空をあわせて空軍をつくろう」という話があり、
ぽしゃったという報告を聞いた堀元中将が「やはり山本がガンだったか」と言ったと
いうような事が書いてありましたな。
　その中で著者が推測した「合併推進の目的」に、資源地帯が重要なのにも関わらず
陸軍航空が南方戦線では(洋上航法、機種構成等々の理由で)使えないから、というの
があったんで、「おいおい」と思った記憶がある。そんな「使えない航空兵力」を育
成した当人が、他人づらで腕組みしたのかよ、と。
　おまけに、「ドイツ空軍の活躍に注目」というのも、「でぶっちょ」の対海軍方針
を知っている連中にとっては、逆効果もいいとこ。「あんなの見習われたんじゃ、た
まらん」が、普通の反応ですね。

>>33
そうやって失敗した例がなかったっけ？

確かラバウル方面に進出するとき、教導の飛行機と会えず
飛燕１２機が１機残して消息不明という事例があったと思うよ。

>>37

このアッズ計画では「本土の台南零戦部隊やリンガ港の機動部隊」が
ガダルカナルに移動せずに、「新人の訓練」をするとあるが何か？

むしろ零戦に教導させるというﾄﾝﾃﾞﾓ発言に突っ込めよもまいら

つまり、完璧すぎる計画ということか？

>>23
PAXアメリカという言葉はありません、つかありえません。
PAXローマもありません。
PAXアンゴルモア…何それ？

>>38
part1やpart2ではそのようなレスは一喝されたものだが
まあ、夏休みか・・・。

軍ヲタは自衛隊から逃げたヘタレが多いので訓練という言葉に
過剰にアレルギー反応を持ちます。
彼らの頭にはアメリカ軍には訓練は必要なく、日本には存在してはいけないのです。

>>34
ほとんどの場合見られませんよ。
外科的知識の一部は役立つかもしれませんがそれ以外の点ではほとんど共通性がありません。

「あんた獣医なんだったら人間も少しは診られるだろう！」というのは「同じ飛行機なんだから零戦もB29の真似が出来るだろう！」と同じくらいアホな発言。

>>44

眼科と肛門科もかなり違うが免許は一緒だな。

やはり、大工と獣医は外科手術は同じ程度の腕という事か？

>39
間違い捜しならともかく、「あってるところはどこでしょう」だし。

　前スレでも、武蔵を佐世保の犬で建造するときに、海軍の人間がシュロを買い付け
て云々とか書いている奴がいたし。
（どっかの小説のページの丸ぽんみたいだけど。）

アメリカ仕込みの敗北史観は強力だな。
バブル崩壊いてから経済と政治が悪いのもこの洗脳患者に
よる脳みそ鬱血状態が遠因だと思われる。
お前ならどうやって連合国と戦うつもりだ？　奴隷たちよ

とろあえず顔だしてみましたー

なんかL計画を思い出しますねー

にはは

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 , -ｰ, 　
つ。д。)つ　　　　　　　　　 　 ／　　 | 　
つ。д。)つ　　　　 ∧∧　　／　　　　|
つ。д。)つ　　　　(*ﾟ∀ﾟ)／.　　　　　∧∧　 ヤプーが大漁だ　ｺﾞﾙァ！
つ。д。)つ　　　　 |　つ'@　　　　　/⌒ヽ>
つ。д。)つ　　　 〜＿`)｀).　　　　i三　∪　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣しU　　　　○三　|　　
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　(/~∪
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

？？　ヤプーってなんですか　？

＞48
＞お前ならどうやって連合国と戦うつもりだ？　奴隷たちよ
とりあえず48のような者は蹴り出しておいて、100倍大和でも召喚してみます…。

というわけで、さいなら>48。

>>49(Lansちん）

あなたにはこんなくs…じゃなかった仮想戦記スレより、
SBCTスレの保守…というかマジレスをお願いしたいわけ
だが…

>26

　まず、燃料がパナマまで持つかが疑問なのでは？

A軍集団って何？
ビルマ派遣軍のこと？

52の負け犬は去った。さて、シミュレートを始めようか。

マレー沖海戦によってイギリス戦艦の防空能力は明らかだ。
航続距離の長い９６式と９７式水艇があればアッズからかなり
の封鎖をガソリンだけで行うことが可能である。また、潜水艦
１４隻をアッズに進出させればかなりの圧迫にも為るだろう。
しかし、最大の特徴は「戦艦８隻」によるプレゼンス効果だ。
これにインドやアフリカ中東の人々は歓喜に包まれる。
中東に関して言えば下記を読むように
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/ww2-06.html

クライストとロンメルが握手

>>55
とりあえず、独ソ戦関係のサイトに目を通すことを推奨する。

>>43
>42のレスみたいだから勘違いを訂正しましょう。

>37では陸軍の航空隊は洋上進出に難があるといったのです。
それに対し>47では、海軍パイロットが新人パイロットを訓練すると行っています。

陸軍のベテランパイロットの洋上進出の話題に
海軍のパイロット育成の返事を書くとはおかしな返事ですね。

まあ、架空の話だしこのスレでは陸軍と海軍が仲が良いのでしょう。
でなければゲームの話でもしているのでしょう。


まあ、アホな内容に真面目にレスをつける私もアホですがね。

世界戦争をしているのに陸海軍の仲が悪い方がどうかとも思うが？

>56

　保守交換用の部品、エンジンオイル、は
共食い整備で確保ですか？
　アッヅなんかに戦艦８隻もおくと対抗上、
イギリスはケープタウンもしくはマダガスカルに
Ｒ級、Ｑ．Ｅ級、ネルソン級など集められる戦艦を
すべて集めるだけでなく、アメリカの旧式戦艦部隊も
よってきますがそれはどうするの？

＞＞６０

官僚主義の弊害だ。ここの議論を見ても判るように世界を知らない
小さな人間は閉鎖的な閑雅を持ち想像力と実行力を消滅させる。

＞航続距離の長い９６式と９７式水艇があれば
大艇はともかく環礁しかないアッズに陸攻は展開できない、って過去レスで繰り返し言われているような
ましてや戦艦を潰すような数の陸攻なんて無理

＞最大の特徴は「戦艦８隻」によるプレゼンス効果だ。
＞これにインドやアフリカ中東の人々は歓喜に包まれる。
おい、龍驤と一緒に警戒線張って東洋艦隊狩りするんじゃなかったのか。そんな暇がどこにある。

改めて思うけどmaaのサイトは凄いなあ。ソースもろくに示してない問答スタイルで
開設以来すっかり修正主義者と厨房の御用達だあ

>53
えー、みんな楽しそうなのにな…
前スレには打通さんも来てるのに…
わたしも遊びたいな…わたし仮想戦記も好きだよー

WW2は独の緒戦からUボートでの英国孤立化とソ連侵攻に合わせた関東軍の北進

にはは

>>60
史実の帝国陸海軍はまずお互いで戦い、余力で連合軍と戦うと言われるほど
仲が悪かったわけですが。

戦時下の余裕の無い時に砲艦外交に戦艦を無駄遣いする神経（・∀・）ｶｺｲｲ!

とりあえず奇襲をするには兵力は機動力のある小出しが良い。
つまり、関東軍は動かさず、戦艦も海戦時は塩漬けだな。

日本が誇る最強の機動艦隊を使って敵を本土近くか敵から最も
遠いインド洋におびき出さなければならない。その為には、
インド洋を戦艦と航空機潜水艦で封鎖する以外には無い。

問題となるのはここにいる長期戦妄想主義者の覆滅だな。
日本に長期戦を戦う力は無い。英国を潰し、ソ連を圧迫し
連合国を各個撃破するのが唯一にして絶対条件だ。

>>66

史実では長門陸奥は何の役たった？

このスレはゲームの話なのか？それとも史実に基づいた考察なのか？

どうも、アッズ太郎擁護派はゲームの話をしているように思うぞ。

航空機の爆弾や補修部品について考えないのも典型的じゃないか。

>>70

ラバウルやアリューシャン、クーパンに送った史実の方が信じられんがな。

>>69
史実以上に油を浪費するのが役に立つってことかね？

>>72　パレンバンには製油した油が山ほどある。ただ、運べなかっただけだ。

つまり、アッズ太郎擁護派はわざと支離滅裂な作戦を行うことにより
史実より速い敗戦を実現し、結果的に朝鮮を避けるという手法を提示してるんだよ！

「連合国にとって幸運であったことは、この間、日本がその空母
　を最大限に活用しなかったことである。」　ニミッツ
結局、ラバウルなんぞ攻撃して時間と油を空費するから負けるのだ。

とりあえず書いておくがイギリスの補給ルートは
｢紅海」「アデン」「ボンベイ」「コロンボ」「アッズ」「ケープタウン」
だからアッズに戦艦部隊がいればインド洋の特性から完全に封鎖は可能

>>74
なるほど、バカな作戦をとって早期に負ける。

確かにいい案かもしれんな。

少しは正常な人間が来たようだ。イギリス海軍は当時は、
アメリカ・西インド艦隊、シナ艦隊、ニュージーランド海軍、
オーストラリア海軍、東インド艦隊、西太平洋部隊、
地中海艦隊、北大西洋部隊に別れていた。この布陣の
何処に弱点があるかは地球儀を見ながら考えよう。

>76

　スエズに物資送るのに、ケープタウンからアッズを経由するのか？

やたらと地球儀にこだわる香具師は、いったい何が言いたいんだ？

そっとしておいてやれよ。地球儀が大好きなんだよ。

>>80
地政学を誤解した(というか他の要素を検討できない)地政学病です。

自分では大戦略を構築している気分になっていますが、
実態は荒巻と大して変わりません。

ヒトラーみたいだな。

アッズから97式大艇を飛ばせばソマリアまでが空激範囲だ罠

「だ罠」先生こんばんは

でも97大艇で何するんですか

>>82
実は本人だったりして。

輸送船を潰す

たぶんこっちだとおも割
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1089282561/
る

やはり問題になるのは「ホーネット：エンタープライズ：
レキシント：ヨークタウン：サラトガ」になる罠。
アメリカはガダルカナルに２万を送ったがアッズにはそ
れが出来ないのも味噌だ罠。つまり、日本優位だ罠。

日本軍が史実とかけ離れた行動と配置なのになんで英海軍は史実通りの配置にこびりついてるの？
相手の駒が動かないルールの将棋みたいだね(笑

ガダルカナルは米から見ると、抑えておかないと豪州が同盟から分断されかねない要衝。
インド洋など放置しておいても、太平洋戦線にはさして影響しない。
日米開戦後にインド洋に戦線拡大したりしたら、ヘタしたら1942年中に負けるぞ。

真珠湾なしで米を放置プレイしつつ英とだけ戦争したくても、途中にはフィリピンがある。

真珠湾もやるしフィリピンも占領するYO
過去ログ読もうYO

>>92
過去ログ読むと、かえって混乱するだろこのスレの場合。
皆勝手な脳内設定持ち寄って、局地的な戦線だけ問題にしてるんだから。

真珠湾とって、フィリピンとって、さらに太平洋の要所確保しながら
同時にインド洋に戦力回せるほど日本は大国じゃないぞ。

おっと、真珠湾はとらずにやるだけだな。

1の方針だと
真珠湾攻撃・フィリピン占領・南方地帯侵攻

ここまでは史実どおり

中部太平洋：放置
中国：静観
アッズ環礁：占領
セイロン：放置
ビルマ：放置
シンガポール〜ジャワ周辺：要塞化(というか拠点化)

つーとこか

ビルマ結局占領するのか。余裕ないなー
後セイロン沖海戦も史実どおりってとこだったな

太平洋は内地-沖縄の基地航空隊、リンガ泊地の機動部隊と
第6艦隊の半分ほど?を除けば実質手持ちがなくなる。

太平洋の配置兵力を縮小することでインド洋に回す戦力は
これでなんとか捻出されている。意味があるかは俺に聞くな

日本とドイツがどんなに頑張っても、アメリカは45〜46年まで臥薪嘗胆すれば、
ミッドウェイ級・エセックス級の機動部隊と、アイオワ級・モンタナ級の打撃部隊で
日本をなぶり殺しに出来る罠。その頃の航空戦力は陸軍機がP-51/P-80/B-29
海軍機がF6F/F8Fのレベルだし、どうにもならない。
しかも、このくだらないアッズ太郎の戦略ではレキシントン級やヨークタウン級も全部生き残ってる。

日本がドイツの手助けをしても、イギリスやソ連が屈服するだけで、
「アメリカ太平洋艦隊」と言う日本の根元的な敵は、消えもしなければ弱体化もしない。
事に「米艦隊の数を減らす」と言う点に関して、盟友ドイツはクソの役にも立たないのだ。
（そもそもドイツ海軍には何の期待もできない。）

アッズ太郎の戦略では「日本がドイツの肥やしになる」だけ。とんだピエロを演じることになる。
迫り来る、しかも日毎に強化される米艦隊をほったらかしにして、
インドでドイツと戯れるのが「戦略」とは聞いて呆れる。

結局、日本が勝つためには、積極的に米太平洋艦隊に決戦を挑み、
「常に損害を与え続けねばならない。」イギリスが消えようが、ソ連が消えようが、
「米太平洋艦隊がある限り日本は死ぬ」のだ。小手先の奇術でどうにかなる相手ではない。

要するに、史実の山本長官の「判断」は正しかったのだ。
……物理的にそれが不可能だったと言うだけで。

しかし42年中に負けるなら史実より被害も少ないだろうし
ソ連に領地を奪われることもシベリア送りになったりはなかっただろうな。
原爆も落ちないだろうし良いこと尽くしに見えるのは気のせいだろうか。

適当な世界地図画像で元祖1の構想をまとめてみる。
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040723023554.jpg

赤線が日本の占領地域
紫の兵棋？が航空ないし水上兵力の展開地域
�@　戦艦部隊(低速戦艦4隻・金剛型4隻ほか)：アッズ環礁
�A　内地航空部隊(台南空ほか、史実の太平洋海軍航空戦力の全力？)：本土〜沖縄
�B　機動部隊(主力空母6隻ほか)：リンガ
�C　巡洋艦部隊・陸軍航空隊(具体的な数不明)：ラングーンほかビルマ

潜水艦警戒線・インド洋および太平洋(総計約70隻)

地図にまとめると改めて太平洋ががら空きだな

なんかその地図だとトラックとかマキン等々が勢力下に入っているように見えるが。

英やソが屈服して枢軸がユーラシアを制覇しても
米は史実通り極東まで来てくれるのだろうか。
絶大な勢力となった独との対決のほうが優先順位は高そうだが。
（各個撃破でまずは日本を潰すか？）

>>100
日本統治下の中部太平洋地域は戦力の配置はろくに無いようだけど、
勢力圏(非連合国占領圏)を示す意味で書いてはおきました。

マキンは地図がいい加減なのでまあ勘弁。

>>適当な世界地図画像で元祖1の構想をまとめてみる。
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040723023554.jpg

これ見る限り、「１」は天才だぞ。油田、ボーキサイト、食糧の観点を
枢軸ＶＳ連合でみれば原子爆弾から富嶽、ロケットに至るまで完成可能。
米ソ冷戦もまっさおになるぐらいの勢力均衡図だ。アメリカも一度大敗
すれば再建に時間がかかる間にマリアナとパナマとトラックを要塞化さ
れてまずは本土には近寄れない。それぐらい航空機と潜水艦は強いのだ。

漏れも前の仕事は商社だったから知っているがオーストラリアから東南アジア、
インド中東からアフリカにかけては当時からの大資源地帯だ。信じられん。

資源を日本に持ち込むルート、インド洋方面の補給路がばっさり切断されるな
どこが天才なんだ？
天災の間違いだろ

重要拠点プラッツェン高地からわざと撤退したアウステルリッツだ。
スレ４つ目に地図で診るまで気がつかなかった。
これと見比べてごらんよ。　ttp://www31.ocn.ne.jp/~tactic/auster.html

レベル低いな…。
占領維持のことを考えているのかね？
インパールのような作戦取られたら、終わりだろ？

＞＞１０５

シンガポールに機動部隊がいるってことはナポレオンがそこにいるってことだぜ

>>107

そこまでイギリスもソ連もが持たない。

>>109
イギリスを持たなくするためにはアメリカの支援を切らないといけないがどうやるの？

占領地は最小限度。
しかも、緊要地形で植民地からの解放した土地。
これではアジア･アフリカで反白人の武装蜂起がおきる。

>>109

チェンバレン内閣以上にイギリスは倒閣運動が発生する。
そもそもマウントパッテン卿というエリザベスの叔父さんが
率いる大軍団もインドにいる貴族資本家すべて捕虜になるぞ。

banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040723023554.jpg

他の掲示板から来たが見事な戦略図だ。アメリカから身ると距離の防壁にモロに衝突する。

二言目にはイギリスもソ連ももたない

かなわんな

>>114

イギリス人かロシア人かアメリカ人かフランス人にメールして聞けよ

敵さんには戦略爆撃機があるのをご存知かね？
アッズを攻略したところでＢ１７の爆撃で意味なくなるよ。

自作自演で大絶賛、の図にしか見えないな。

>>116

Ｂ１７はインドで作っているのか？

インドを産油国だと思っている椰子が多い

あれだけの航続距離があるから、少々のことは問題になるまい…。
米第八航空軍が英本土に展開した事を忘れているな、オマイラ…。
インドにも展開できるさ。フライングタイガース、成都爆撃隊米軍の展開能力を過小評価しすぎ…。

＞＞１２０

すべてインド洋を使って輸送していますよ

それをアラスカ→ヤクーツク→イルクーツク→タシケント→ニューデリー→コロンボというルートが組めますな。

最近はアッズ厨なんというのが流行りかね？

インド洋閉めれば英とソが屈服すると思っている時点でウンコ

>>99
×：�@　戦艦部隊(低速戦艦4隻・金剛型4隻ほか)：アッズ環礁
○：�@　戦艦部隊(長門級2隻・低速戦艦4隻・金剛型2隻ほか)：アッズ環礁

ですよ。

>>95
パナマ閉塞が抜けてますぜ。

part1から読まずに脊髄反射レス多すぎ

>>1

さっさと削除依頼出してこいハゲ！

通常、厨房はハゲてはないぞ。軍事的に考察すると洞察力が不足しているな。

これって誰が作ったの？
http://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040723023554.jpg
よくできてるね。でも飛行隊や戦艦、空母なんかに別けるとさらに良い。
できれば資源地帯や拠点ドックがあると直よいね。

日本はアジアを開放した。
↓
これはヤバイ。何とか洗脳しよう。ｂｙ　アメリカとその手下の日本マスコミ
↓
マスコミと学者を特権階級として教育とメディアで洗脳開始
↓
日本とドイツは１００％勝てない。アメリカの世界は１０００年続くと洗脳
↓
アメリカ国債の多くは日本が購入中。これでイラク戦争の戦費にする。日本破産しても石油で大丈夫。

>>127
聳え立つ糞の山を全部読むのも大変だよ。

具体的には作戦が高度すぎて「平凡性」にかける為についてこれない
人間が発生するのが一番の問題だろう。ナポレオンといえども、
戦死したドゼーとその後任のダヴー以外は使い物にはならなかった。

そもそも
http://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040723023554.jpg
これを見て、一瞬で判断できない香愚死が大杉なのが証拠だよ

>>134
その絵はさすがにネタだと思った。
見るだけで背筋が寒くなるもんな。

ふだんなら、どうぜ洒落っけわかってやってるだろうから、と笑うべきとこなんだけど、
いまが夏だということ考えたら、板住人は少し自粛したほうがいいと思う。

（注釈）　Ｒ−２０
http://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040723023554.jpg
上記戦略地図は織田信長の姉川の戦い及びナポレオンのアウステルリッツの
戦いに非常に似た戦略です。勇気の無い子どもには刺激が強いので閲覧禁止。
被害状況　「見るだけで背筋が寒くなるもんな。」（都内在住フリーターＡ氏談）

新しい血を入れずにドンドン高齢化している組織みたいですね。
>>135
そういう中高年が日本軍や日本社会をだめにした（ポ）

>>137
アホな内容を真面目に考えるなといっているだけだと思うが。

マジレスする俺もアホだがね。

織田信長もうつけとして有名だったし、天才は常に排斥される。
その意味ではまだまだ１の排斥は弱いな。もっと毒電波を集めないと
駄目だと思われるな。そうそうマンシュタインプランにも近いぞ。

この攻撃に耐えきってこそ、アッズ厨からアッズ太郎への昇格がなされるだろう。

昇格？

見れば見るほど1942年の連合国の弱点を突いた時間差攻撃だ

しかし、日本の潜水艦は太平洋ではほとんど役に立たなかったのは何故？

アッズを攻略すれば、空輸はなくなるし、インドからの輸送は無くなるとか考えてる地点であほやもんな。
ソ連経由とかいくらでも出来るのが理解できんらしい…。
そら、ゲームでは補給線は引かれてるし、変更されることはないから、そうなるんやろな。

>>143

戦時物資の補給は日ソ中立条約違反です。裏塩への補給も
民需に限られ国際機関がチェックしています。
戦争は何でもありではなく国際法がある。

>>142
艦隊攻撃に執着したからやね。

>>144
ものは言いようですよ。対ドイツ用と言い切ってしまえば、問題は無いですからな…。

>>144

日ソ中立条約や国際法を勉強しましょうね。裏塩へのリストは「民需」しか認められていません。

日ソ中立条約は、日本とソ連はお互いの戦争に見向きはしないでいましょうねとという条約ですな。
日ソ中立条約でソ連は日本の交戦国からは民需用しか輸入できないなんてのは真っ赤な張ったりですな。そんな事はこの条約に規定はありませんよ。
攻めてきた国が日本の同盟国やから、輸入は民需用に限るとはソ連サイドからすれば、馬鹿げた話ですからな。
バルト海では年中無休で援ソ船団・米軍からは米本土から軍需物資が空輸されております。対ドイツ用でね。

>>148

それじゃそう考えておき。

政治板に貼り付けられていたからきました。相変わらず軍板には
水準が低い人間がおり突っ込みどころが満載です。
ソ連が一番恐れていた事は満州に日本軍が攻撃する事です。
ソ連がＢ１７を輸送すれば間違いなく国際法違反でシベリアでも
大規模な戦争になります。これは常識ですが軍マニアの水準って･･･

>>149
事実だぜ。ソ連が米国製戦車・英国製戦車で戦車部隊編成したのを知らないのか？

その経緯から考えるとインドへの空輸の飛行場くらい貸すよ。その分援助物資は増えると思うが…。

>>148
バルト海？
バレンツ海じゃなくて？

ドイツの庭っつうか、懐の奥通ってよく輸送船団送り込めますね

>>150
それはならんだろうさ。米軍は堂々とアラスカからシベリアへＢ１７やスカイトレインを飛ばしたしな。

>>152
バレンツ海だ…。
申し訳ない…。

ちなみにアメリカ大陸からインドまでＢ１７は飛べるのでしょうか？

アメリカカナダアラスカからソ連経由で大空輸か。毒電波もここに極まったな

参考なまでに援ソ物資内訳…。
戦車：１万３千両
航空機：約２万２千機
ジープ・トラック・各種トレーラー・オートバイ等：５０万両
各種タイヤ：３８０万本
電話線：１７０万キロ分
爆薬：３５万トン
鉄道用レール：５４万トン
食料：約１３億ドル相当

が援助されたわけだが、２割はムルマンスクやアゲハリンスクに陸揚げ、
３割が中東からの陸送、残る５割がアラスカからの空輸ですからな。
援助物資のどこが民需用ですかな？

>>157

ウラジオ港のソースは？

また、扇動嘘ツキが来た。

対ソ支援が巨大なのは有名。軍需がムルマンスクやイラン経由なのも同じ

クルスク大戦車戦を読め…。
こういう基本な本を読まずに議論してるのか？

厨房にはきつい話やからね。ソ連経由の空輸でインドに物資が行くとなれば、無い知恵を絞って
考えた事が一瞬でパーになりますからなぁ…。

>>161-162

藻前たちは軍板の恥さらしだ。他の板に貼り付けられて晒されてるぞ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1089265641/
６５１番目を読んで豆腐の角に頭ぶつけて入院して来い。

あ〜また軍ヲタの地位が下がる･･･

さすがに５割が空輸というのは嘘だけど、まぁ海路がダメなら鉄道があるからな。

>>163
自演乙

あげ

この議論は他の板での評価の方が高いという珍しい内容でつた

>>163
貼った本人か…
まあいいや。夏だし。

別に被害担当スレになってくれれば、それはそれでいいよ。

コピペ
651 ：名無しさんの主張 ：04/07/23 13:42
軍板には政治の素人しかいないぜ（下記を読んで笑え）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090502544/
http://www.warbirds.jp/ansq/9/I2000583.html
向けたものは別)対ソ援助のうち、重量で量って47.1%はアメリカが贈与した
ソビエト船籍の貨物船により、ウラジオストック経由で送られましたが、こ
れは日ソ中立条約により民生品しか積んではいけないことになっていました
。したがってこの中身は食料や衣服や産業機械などの両用品であったと思わ
れますが、これらのうちいくらかはそのまま前線に行ったでしょう。
　にもかかわらず、中隊以下のレベルでの現地購入、物々交換、あるいは略
奪・窃盗が行われたと言う記述は、もちろんあります。

>>170を読んだ限りでは、何を言いたいのか良く判らない。何を主張したいのかな？

ウラジオ港から「軍事品」をどうやってインドに運ぶのかと小一時間かたってくれ

>>163
軍板住人は痛い事実には目を背けるのか？
漏れは史実を語っているだけだぜ。
大体、アッズ攻略された場合、イギリスは特にソ連に反撃のためにルート確保のためにソ連に援助打ち切りをちらつかせる可能性がある。
ソ連に断ることは出きんだろうさ。戦争から英国が脱落すれば、来ないかもしれないで備えてた西部戦線の部隊、敵がいなくなったアフリカ戦線の部隊が駆けつけて来ますからな。
空輸ルートくらいでドイツ軍を分散させれるならそうするさ。アメリカも英国支持だろうしな。
政治だけに限ったら国際法違反だろが、戦してるときに国際法もくそも無いよ。
今だって中国が日本に攻めてきたら交戦権無いから戦いませんと言う訳にはいかないだろう。自衛隊は死力を尽くして戦うだろうし…。

>>173
アッズ攻略中に、アメリカ側から対日宣戦布告するつうこともあり得るんじゃない？
そのとき、本土をどう守るの？

いたいぞ。いたすぎるぞ。アラスカに物資運んでシベリア鉄道で
運んで「条約違反」しても、スエズ陥落には間に合わんぜ・・・
距離にして２５０００キロメートル以上だぞ。輸送のプロ降臨せよ。

おまえらもしかしてバカだろ

それは、充分ありえますな。
漏れは元々このバカ話に賛成できんから、防ぎよう無いと思うし…。
アッズ攻略で英ソ脱落させれるて思ってる人なら考えてるんじゃないの？
あらゆる事を想定して立てるのが作戦であり、戦略ですからな。

そもそもアメリカに宣戦布告しないなら、アメリカもアメリカ国籍の輸送船を直接ｲﾝﾄﾞに送り込めば言い訳だし。

まぁ後知恵でWW2に勝とうと思えば、装備や体制や体質を含めて後知恵フル活用
しないと、何をどうしようが無理だわな。開戦後からの歴史改竄では、フランスが
落ちたようにイギリスぐらいは落とせるやもしれんが、そこまでだな。
アメ公をブチのめそうと思ったら、シナは放置の上日独英仏ソ連合でも組んで
対アメリカ戦に全力を傾けるぐらいしなきゃ無理。

日本も独逸も決して弱くはなかったが、アメ公相手に二正面作戦やってちゃ
もうどんなインチキしても勝てません。

まぁインチキでアメ公を叩きのめしたとして、アメリカ抜きで西側世界が
アカどもと冷戦やってたら、負けてたかもしれない罠。アメの一極世界支配は
阻止できるだろうけど、代わりに世界は革命され、世界中で大虐殺の嵐が
吹き荒れ、自由も尊厳も繁栄もなく、配給されたトウモロコシの粉でただ生きてる
だけの日々になるだろうな。まぁその代わりに世界の人口は今の半分ぐらいに
抑えられ、地球が温暖化するほど経済は繁栄せず、この星に生きる人間以外の
生命にとっては幸福が訪れるかもしれん。

>>178
それは言えてますな。

>>179
冷戦にならないかも…。
本当にドンパチやってた可能性がありますな。

>>181
どころで、ｲﾝﾄﾞを落せば倒閣、イギリス脱落って、どの程度信じられているわけ？

>>182
厨房だけだろ？本気で信じてるのは…。
ちゃんと戦史書読んでたら、そんなずさんな考え持たないよ。
牟田口を嫌っている人間が牟田口並みのおつむしかないんだもん。

インパール作戦立てたときにヤギや牛を連れて行く補給作戦を考案した牟田口君は
ジンギスカン作戦と自画自賛したらしいしな。そのレベルの話しちゃう？アッズ攻略作戦は…。

このスレほど強制IDがふさわしいと思うところはないな。
と言うか軍板全部欲しいが。

>>183
そうだやねえ。
たとえｲﾝﾄﾞが独立さわぎを引き起こしても、ガンディーみたいな国民運動にならないかぎり、
｢日本を打倒して、その後に再びｲﾝﾄﾞへ行けば良い｣だけだものねえ。

つうことで、
1．アメリカはｲﾝﾄﾞへ、アメリカ国籍船で輸送する。
2．アメリカは、日本本土を志向して、グアムあたりに艦隊を集結させる。
3．機を見て対日宣戦布告
あたりでどう？
太平洋がら空きで、真珠湾イベントも無し！太平洋艦隊主力で、日本を叩こう！

攻略できないとはいわない。
戦略的な意義もないとはいわない。

だが、成果をあまりにも過大に見積もりすぎてる。
さらに、あんたらイギリスのことしか考えないのか、と。

>>186
グァムに艦隊泊地はない。
集結するなら一気にフィリピンまでくるよ。
まあ、真珠湾も対日緊張化を踏まえて開戦前に前進してきたんだけど。

仏印進駐で制裁受けているのに、ｲﾝﾄﾞ攻撃とか言い出すのもアレだな。

あれ？前ｽﾚに飛び火してる（ｗ

>>186
そうだね。真珠湾じゃないのやっぱり？
グアムだと補給線が心細いでしょ、それに、敵はインド洋にいるから戻ってくる前にグアムへのルートを太くしておきたいと考えると思う。
マーシャル→トラック→サイパンの順だと思うしね。

理想的な１９４２年前半の配置図
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040723023554.jpg

>>191
でも、太平洋の日本艦隊がいないから、フィリピンまで前進して(･∀･)ｲｲ!でしょ。要塞もあるし。
バシー海峡で演習(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>193

タイムスケジュールと空母及び輸送する陸軍部隊を書いてください。書かないと厨認定。

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　セイロン沖海戦までは史実どおりニダ　藻前たちには記憶ないにだ？
　（　　　　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ

>>194
お、反撃のつもりか？
でも、夏なので書かない。書くほど厚い資料も手元に無いし。
つうことで、厨を名乗ろう！

つか、
1．陸軍をフィリピンに輸送する必要は薄い。
理由
1．艦隊の目的は、海上優勢の確立のため。
2．ｲﾝﾄﾞへ兵力を志向しようとしている日本軍が、フィリピンに上陸、制圧可能だと思うなら、してみい。
　　太平洋艦隊がお相手いたす。
3．フィリピンに日本軍が攻撃を行ったら、日本と直ちに戦闘状態に入る。
　　これによって、日本軍のｲﾝﾄﾞ攻撃を阻止できる。しかも日本近海で。

と、だけ書いておく。

>>196　

藻前を「アレクサンドル１世」認定しました。
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/napoleon.2.html

＞2．ｲﾝﾄﾞへ兵力を志向しようとしている日本軍が、フィリピンに上陸、制圧可能だと思うなら、してみい。
　　太平洋艦隊がお相手いたす。
3．フィリピンに日本軍が攻撃を行ったら、日本と直ちに戦闘状態に入る。
　　これによって、日本軍のｲﾝﾄﾞ攻撃を阻止できる。しかも日本近海で。

>>196
あ、そっか！オーストラリアは英連邦だから補給も南太平洋周りで出来るからね。それなら、フィリピンだね。納得しますた。
>>195
それでも、漏れが>>173で指摘してるように、ソ連が空輸ルートを提供する可能盛大だしね。

厨房が妄想膨らますとこの程度というのが良くわかるスレですな。

>>194
お前はアホか

その前にアッズ攻略作戦のタイムスケジュールと参加兵力を言えよ。
過去のスレでも正確なものは出てきてないぞ。

それに攻略後の駐留兵力もはっきりしないし
その後の情勢の変化も述べていない。

他人のことをどうこう言う前に自分の事を先に言え。

み、皆様初めまして…ラウンジから呼ばれてきました…
こ、この度はご依頼下さいまして誠に有難うございます…
ぎ…議論のお供にお茶とようかんをどうぞ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・‐・（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ）　ﾉ ）
■旦~　■旦~　■旦~　■旦~　■旦~　∠∠　

>>201
＞議論のお供にお茶とようかんをどうぞ…

ところてんじゃね〜のかよ！？ｗ

>202
ぎ、議論には脳の活性化が必要です…
それには糖分が必要です…
し…しかし、もしもところてんをご所望でしたら…
　　　　　＿
　　＿　（・/
ヽ/‐・（ノ　　　心太男深く板の大勢とスレの現状とに鑑み、
　）　　）　　　 非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し、
　　| |　　　　　茲に忠良なる住民に食させる。

〉195
え…えっと…
〉188の僕を流用してもよろしければ…
　　＿＿
ヽ（・‐・（ノ
　ﾉﾉﾉﾉ人　　さ…さぁ……
　　　| |

あらら、てんさん誤爆？

す…済みません誤爆してしまいました…
戦時下であれば銃殺ものです…
　＿_
（|||　（
ﾉ）　　）
　　Ｌ Ｌ

ﾄﾞﾝﾏｲ

え、援護有難うございます…
このご恩は戦地にて相まみえる時に…（って敵になってたらどうしよう）

|＿＿　　　　で、ではそろそろ帰ります…
|）・‐・）ﾉｼ　 お役に立てぬばかりかスレ汚しまでしてしまい申し訳ございませんでした…
|　　（　　　　こ…今後ともお気軽にご用命下さいませ…
|//

ようかんマン派遣依頼スレ　第八事務所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1089645025/

>>182
絶 対 確 実
太平洋で戦術的勝利を重ねていけば適当な時点で米国内で厭戦気分が蔓延、有利な講和を目論める。
これと同じくらい確実。

企業で敵を倒すには製品で倒すより補給源を潰すに限る。
日本では銀行システムを攻撃され崩壊させられた。
情報軽視もいまだに改まらない。

蔓延しねーよ…。生産力があるから、現地点では戦力不足でやられましたが、
半年後には空母はこれだけ、戦艦はこれだけ、飛行機も新型機がこれだけ揃いますと議会で
演説したら、「それなら、次は無様な負けが無いわけですな」となってしまうのが当時のアメリカ
また、ソ連は援助物資貰わないと厳しい選択迫られるから、インドへの補給路くらいは提供する。

漏れがチャーチルなら、繰り返すが、援助打ち切りをスターリンに迫って、空輸陸送ルートを確保するね…。
後は、米太平洋艦隊に無傷な空母部隊を総力で出撃させてもらって、内南洋を爆撃する。もちろん一撃離脱でね。
そういうのをエセックス級や航空機が揃うまでやり続ける。
オーストラリアを回って、南方資源地帯を一撃離脱で攻撃するという手段もありますな。
アッズにイギリスが脱落するまで艦隊居座らせるんだろ？後方が騒がしくなっても居座り続けるわけ？

>>211
あのう、言葉を「額面どおり」にしか読めないお方？

>>209
うむ、そこまで言うなら信じよう。
たしかに太平洋戦線に関しては、俺も以前から薄々そうじゃないかと思ってたんだ。

ただ、なぜそんな確実な策を捨ててまで印度に行かねばならんかが謎だが。

Ｐ−ＸとＣ−Ｘで気になってるのは外翼の共通化、これ両機にとって本当に最適な形状になってるの？
ひょっとして「せめてこれぐらいは共通にしないとカッコつかないよ」ってな感じで妥協的な形になってない？
素人考えだけど外翼って割と空力に影響するよ。

>>211
おかげで台無しだよ。

>>212
すまんな、一足遅かったぜ。

>>215
普通は、これくらいの巻き返しくらい予測するもんだが…。
厨房とモテない軍ヲタはてめーの事しか考える基盤しかないからな、こういう作戦にホレボレすんだろうな。

まあなんだ、マジレス班も必要ということで162を許してやれ。

ひょっとすると
＞太平洋で戦術的勝利を重ねていけば適当な時点で米国内で厭戦気分が蔓延、有利な講和を目論める。

これと同じくらい確実と言っているネタ性に気づいてないのか

>>218
気づいてて反論した…。
厨房としょぼい軍ヲタがムキになってそれにたいする反撃作戦を提案してくるのが
楽しみですた。

>>216
そんなに何でもかんでも厨認定してるようじゃ、オマエに被害担当艦は任せられん。

>>219
なんというかマジレス班まで必死っぽいレスにするのはかっこ悪いのでやめてください
もっと余裕と嫌味さをかもすのが大事ﾃﾞｽ

>>221
やって反論こねーんだもーん( ´･ω･)

なんだよ、マジレス班って。ネタスレと思ってる奴がこの中に
居るってのかｗ

だとしたら、そいつは救いがたい低脳だな。日本の進路を大
きく変えたかもしれない重大な可能性について、真剣に話す
事が出来ないんだからな。

低脳で無ければブサヨか在日のどっちかだ

>>223
その大きく変える可能性の前に>>223が立てた反攻戦略に対処する戦略を示して頂きたい。

すまん>>212がたてた反攻戦略ですた。

大枠、パナマへの効果的な封鎖が成功し、インド洋封鎖によってスエズ運河が
陥落し、中東で日独が合流したという状況までは異論無く進行した。
問題はアメリカ軍はどこから反撃をしてくるかということだ。

毒電波を持って奇想天外な意見を期待したい。

アッズ派は別として、反論はフラクタルでキモイ

アリューシャン沿いに千島列島を電撃占領して本土空襲するぞ

天候を無視した空論だな。アリューシャンに行って遭難して来い。風船おじさんか？

アッズ厨に大人気だな＞俺の地図

>>230

連合国と枢軸国の「油田とドックと泊地と平地」も必要と思われるが？

>>226
空母１７隻を一挙に建造するという、バカげた生産力を発揮し
その大艦隊で中部太平洋に来襲、マリアナを攻略し
そこにＢ２９とかいう、荒唐無稽な性能をもった爆撃機を大量に配備、本土に大空襲をくわえ、
さらに原子爆弾なる到底信じられない兵器を完成させこれを広島、長崎に投下するという
三流架空戦記なみの妄想を思いついたんですが、どうでしょう？

>>232

総力戦研究所の模擬内閣で想定済み。アッズ作戦は元は陸軍中野学校の発案だったが海軍の反対でポシャッタ。

という事で、９９を哨戒部隊地図作成班長に任命されますた。

国家の為に「敵味方の主要設備と資源、部隊配置」を作りませう。

>>231
あんな地図でそこまで面倒見れるか。自分でやってくれ。
この位の地図にならやっつけで書き込めるだろ。
ttp://www.rain.org/homeschool/world-map-country-names.gif

資源資源という前に双方の補給路も書けよ

まあまあ、日本人のやる事ですから、サルのいたずらだと思って大目に見てあげて下さい。

結局、資源地帯と物資輸送と戦闘部隊の時間地図による把握は「情報将校逃亡」という結果に終わりました。　（了）

アッズ厨、てほんとにおバカさんですな。米軍がイラクで苦戦してるからってなもんで６０年前の日本も出来たはずと思ってるんだろうね。

戦前の世界三大大国って何処と何処ですか？
今は核兵器の軍縮ですが、同時の核兵器級の兵器ってなんでしたか？
文句を言う前に地図ぐらい描いて見ましょう。

>>239
戦時増産体制では米英ソにドイツ・日本は対抗できんよ。
開戦時の戦力と増産体制移行時の戦力が桁が違いますからな。
例えば、
ドイツの戦車生産量１．５万両
ソ連の戦車生産量（Ｔ３４のみ）５万両
で見ても勝てないしね。

>>240

短距離ランナーがマラソンで戦うから勝てない。日露戦争を学べよ。

あと、言うなら、科学技術の問題でも１年イギリスが踏ん張りきれば日本は負けるね。
ＶＴ信管で脆弱な日本の航空機はある程度阻止できるし、ゼロ戦もムスタング・コルセア・ヘルキャットで大歓迎会してあげるし、
水上部隊お得意の夜戦でも電子の眼がお相手いたします。電探は日本も開発できると思うが、マジックヒューズは概念が無いから開発できんしな。

このままだと国内産業はアメリカの金融（海軍）とメディア
（空軍）と中国の製造業（陸軍）によって滅茶苦茶になって
不良債権と失業者とフリーターで日本は破産して西ローマ帝
国みたいな惨状になるぞ。2008年に現在の国体は消滅する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00002103-mai-pol
政治ニュース - 6月28日(月)22時50分

＜参院選＞「国家破たん」への危機感を共有　全候補者調査

　毎日新聞は、参院選に立候補した３２０人を対象にアンケート調査を行った。
設問は当選者が６年間の任期を終える「２０１０年の日本」に視点。
現行の国家システムについて「１０年まで持続不可能」とみる候補者が自民党で
４３％、民主党で９６％と、「国の破たん」への危機意識が党派を超えて
広がっていることが分かった。（毎日新聞）

>>242

人の話を聞けよ。

>>241
日露戦争は総力戦になる前に日本が手打ち式してもうたの…。
ロシア軍はハルピンの決戦を想定してた。

>>243
いつかは破綻するだろうね。

だから、短距離ランナーは日本の方だって。

日露戦争はアッズスエズ太郎と同じぐらい見事な戦略を実行したな。
海を渡海しての要塞攻略から大規模な野戦に至るまで実に見事だった。
バルチック艦隊を日本海に誘導して撃滅するのは将に慧眼の１に匹敵汁。

>>239
アトランティス帝国。ムー大陸のセプテントリオン。ガナルッシュ。

ＮＥＰ

>>241
日露戦争？
紛れもないビッグパワーと同盟し、衰退、孤立気味のビッグパワーと対峙したのが日露戦争。
それでも勝ちきれるわけじゃないので何とか傷みわけに持ち込めたのが日露戦争。

日露で学んでいれば独伊と組み米英(およびソ)と対決すると決めた時点で終わってるのですが。

アッズ厨、痛い意見言われると逃げちゃうね…。

>>251
はぁ？逃げる？
わけわからんこといってんじゃねーぞ。

まるで連中に読解力というものが存在して反論の内容を理解できてるような言い草じゃねーか。

>>251

藻前はナンパしたことあるか？　チャレンジャー（男）に同盟の決定権は無い。

>>252
それ以下？

意味わからんぞ

>>255　つまり、アトランティスと寝言を言うと未来はないとうこと

SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

・6位：趣味が根暗、ヲタ趣味　130票
「秋葉でリュック背負って汗垂らしながらアニメとか見てる人、あの汁何！？って感じ、ｷﾓｯ！！」（23歳・保育士）
「毎日帰宅後即PCって言う会社の先輩いるけど…何してるんだろう？なんか危ないし、話してもおもしろくない」（30歳・OLお局）

>>255
痛いこと言われる逃げるってことはアッズ厨が言われた内容を理解
してるってことだろ。
理解してるように見えるか?

>>256
結局人格攻撃とはお盛んですね

アッズ厨に質問なんだけど、仮に戦争に勝ったとしよう。
戦後のプラン教えてよ。下手したら、ナチスと戦争になりますよ。

>>257
見えませんな。

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　日本は永遠の属国ニダ　想像力と繁殖力が衰退ニダ
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ

ドイツに空母があるならね

>>262
勝てば、ツェッペリンは完成したと思う。

>>263

ツェッペリンは搭載機は何機ですか？　ソ連は空母を作れなかったようにドイツも良いのは作れない。

空母が無くてもソ連が脅威だったように、ドイツが脅威になることに変わりはないじゃない

>>264
イギリスから仕入れる可能性はある。もちろんアメリカからも充分考えられる

だから戦争が終わったら日独冷戦か、日英独米の勢力均衡のどちらかになるよ。

インドやアルゼンチンやタイやフランスも空母を持っているが
運用という点では駄目駄目。その点ではイギリスもよくは無い。

どのみち三国同盟を締結した実際の日本も戦後秩序なんて考えてないぜ(ｶﾞﾊﾊ

そういう人間が軍事官僚に多かったから大日本帝国は滅亡した。考えていた人間もいたがメディアと大衆が潰した。

>>269
そこが凄いけどな。呆れるしかない

>>270
＞考えていた人間
あなたが考えるのはだれですか

３４０００人も毎年自殺してるアメリカの属国日本にいて破産寸前で
も何もしていない人間に言われたくはない〜　ｂｙ　海外駐在予定
１０年たったら死者３４万人だぞ。（年間の破産は２５万人）

>>269
わらえねえＯＲＺ

犬養毅

>>273
その辺の考え方が幼すぎますな…。

後、３〜４年で日本は破産する。ソ連同様に後世の歴史家に「呆れらる
しかない」と言われるだろう。第四次世界大戦の敗北国になるのだ。

と、いうか自殺を阻止できないのは、精神医療体制の未熟さな訳で。
…やっぱ、>>273は幼い以外の結論は出ないが(ｗ

ガス田ｽﾚが落ちたりしたのかな？
厨度がまた上がったような

別段、精神医療がここ４０年で衰退したとも思えないがな。

>>280
体制が需要に追いついていないﾆﾀﾞ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

需要の拡大＝潜水艦による補給源の破壊による　戦前と同じだ。
幾ら貿易黒字（油田）を確保しても、財とサービスの増加にならない。

>>280
社会が適度に抑圧しているような状態なら、自殺者が出ないかもしれんね。
自由な社会なら考えることや悩むことが多すぎて自殺者が増えるんやと思うし。

自由は麻薬で麻薬を放置する社会は異常だよ。マッカーサーは日本にジョージブッシュはイラクに民主主義というカルト宗教を押し付けた。
しかし、アメリカでさえも南北戦争ぐらいまでは共和主義といい民主主義とは言わなかった。カルトの歴史は短い。

マネー戦争といわれる第四次世界大戦に勝てるなら太平洋戦争にも勝てただろう。
そっれぐらい戦況はよろしくない。馬鹿で阿呆な経済官僚（軍部そっくり）だけじゃなく、
多くの兵隊がマスコミによって洗脳されている為に自ら貧困へと転げていく。国ぐるみでサラ金地獄だ。

特攻が特融になり、戦艦大和が公共事業になり、油田が銀行になり、
多くの兵器がこん棒からレーダーになったように時代とともに兵器も進化する。
マネーや情報、マインドコントロールという主砲によって再び日本は敗北する。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu74.htm
暗愚な平成人は次世代を道連れにして国を滅ぼす。そう大日本帝国末期と同じだ。

歴史は螺旋的に繰り返す。兵器システムは変化するが人間の思考と地理は大きくは変わらない。

敗戦とバブルをやった昭和人の責任は無いですかそうですか

>>288

３００万人が死に国富を失ったのが戦前だ。その教訓を
学ばず、一時の繁栄に遊びほうけ、言葉を弄び社会秩序
を破壊した罪の方が大きい。何度も失敗すれば国でも
人間でも信用を失い崩壊していくのは当然だろう。
今の日本人の軍事智識は2000年の歴史で最悪だ。

>>289
＞言葉を弄び
満蒙は日本の生命線、八紘一宇、国体護持とかですが？（ｗ

＞巨大帝国アメリカは自らの誤りで没落する。
ヘー

＞日本は円建て債の発行を米国に要求すべきだ。
無茶言うな

結局は>259の質問には答えないわけですな。
まあ、こんなもんでしょうアッズ太郎擁護派は。

アッズ太郎擁護派にはもう少しましな人物がいるかと思ったが
結局は旗色が悪くなると別な話をするなどアホ丸出しですな。

夏休みはまだある。
アッズ攻略後の補給やパナマ攻略の仕方をもう一度検討すべきですな。

無理だと思うが、まあ・・・、ボロをださんようにがんばれや。

一時の繁栄＝第１次大戦景気
言葉遊び＝大東亜共栄圏
最悪の軍事知識＝進め一億火の玉だ

たしかに国際的信用失って国が崩壊しましたな。

別に信用を失ったから崩壊した訳じゃないだろ。

>>294
>>289と合わせてるんだろ？
ちょっと日本語表現に対する洞察が貧しいのではないかね。

なるほど、だがせめてアンカーうってくれ。

>>296
すまんね、スレの進行思ったより早くて。

しかし、たかが３つや４レス飛んだくらいで混乱するなよ。

途中経過

史実）真珠湾攻撃に成功し、南方資源地帯を制圧し、セイロン沖海戦に圧勝した。
仮想）また、同時に行われたパナマ閉塞作戦は成功し、中南米諸国でも民族自決機運が高まる。
仮想）インド洋封鎖作戦によってロンメルはスエズ運河を制圧し、中東方面に軍を進めた。

このあたりですかね。後はニミッツが温存している空母５隻の動きですな。（挺身隊、地図キボンヌ）

フラクタル軍事理論って奴だな

仮想1は皆考えてないようだし、仮想2は論争の最中なのに推し進めるんだな

後その状態だったとしてもタイムスケジュールヾ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ

1942年5月上旬･･･アッズに９７式水艇及び戦艦部隊進駐、飛行場設営開始
1942年夏初旬････ロンメルスエズ陥落し、中東に向かって進軍開始

史実ではミッドウェー・アリューシャン･ラバウル進駐辺りか？

1942年夏初旬････ロンメルスエズ陥落

はえーなおい

インド洋作戦の兵力図
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/midway_jpn.html
こんな感じかな

なるほど。ロンメルの42年夏のアレクサンドリア攻略が成功したということか。
確かにインド洋を封鎖すればモンティや補給物資は届かないから可能だっただろう。

GFのほぼ全力じゃねえか

>>298
あと、そうだな。
史実だと米軍は、1年くらいは太平洋は現状維持で良しとしてたわけだが、
パナマ破壊されてインドにまで侵攻されてる状況で、ずっと指咥えて見てるとは思えん。
思いっきり本気だして攻めてくるだろうが、そのへん分散してる戦力でどう対応する？

後知恵でいいから、多少は納得できる説明しておいてくれ。

>>305

ＭＩ作戦とＡＬ作戦を行わずに敵を本土かインド洋まで誘き寄せる。
つまり、島津の釣り野伏という奴だな。ここでも多数が吊られているが（笑）

>>298
以前のスレでは

パナマ閉塞作戦はかなり困難
アッズ攻略は可能、維持はかなり困難

となっていたと思います。

パナマ閉塞は要塞砲と周辺の航空部隊の問題があり
アッズ攻略後、どれだけの兵力を配置するか

等、多くの問題があり、これらの点を詰める必要があると思います。

世界最大の海である「太平洋」を使った世界最大規模の航空機動作戦。
怒り狂ったルーズベルトは何処にレキシントン、ヨークタウン、サラトガ、
ホーネット、エンタープライズを出現させるのか楽しみな事だ。

アメリカの作戦

可能性１）　スエズ陥落後もハワイから機動部隊を動かさない　→　バクー油田陥落　インド独立
可能性２）　アッズ陥落後、直ちにオーストラリア経由でインド洋に艦隊を向ける（大西洋空母とイギリス空母不参加、戦力不足）
可能性３）　アッズ陥落後、イギリス・大西洋太平洋艦隊をマダカスカルで合流後にアッズ周辺で大海戦（アッズ基地航空隊使用可能）
可能性４）　アッズ陥落後、ハワイより本土に向けて機動艦隊を全力でぶつけて航空機合戦をする（ＶＳ　陸軍防空と台南航空隊の雷撃）
可能性５）　アッズ陥落後、直ちにフィリピンのコレヒドール要塞に援軍を出す（フィリピン沖で大規模な海戦が発生）

どうかな。

ハワイ奇襲をマッカーサーが知るのは、現地で攻撃の第一報が発せられてから
一時間四十分後。 それもラジオ・ニュースで知ったササランド参謀長が電話
で知らせて来たのが最初なのだから、 米軍の連絡網はたしかに混乱していた
ということがいえる。マッカーサーの最初の反応は「日本軍部隊はおそらく手
きびしい敗北を喫したに違いない」というものであった。 この誤った判断か
ら、それ以後の作戦の食いちがいのすべてがはじまる。 日本の一式陸攻と零
戦計三百余機がクラーク・フィールドの飛行基地を襲ったとき、 フィリピン
防衛空軍力の主体であるＢ17三十五機のうち二十四機までが地上にあり、乗
務員は昼食の最中であった。 一瞬のうちに十八機が爆破炎上し、残る六機
も損害を受けた。 これはあとで査問会が開かれ責任が追及されたほどの大失
策であったが、日本軍戦力の過小評価、 命令の不徹底など多くの理由があっ
たにしろ、要するにマッカーサーにとって日米戦争が早く始まりすぎたとい
うことが、 この緒戦の敗北の大きな原因であるといえよう。

こうしてフィリピン防衛のマッカーサー戦略にとって最大の支えである空軍
力は、 開戦第一日で大半が失われた。 支援の海軍力はといえば、太平洋艦
隊はハワイで痛めつけられ、アジア艦隊は南方洋上に撤退してしまっている。
彼はいまや陸軍力だけでフィリピンを防衛しなければならない。 それでも
強気のマッカーサーは、改訂レインボー戦略案に固執し、上陸する敵を波打
際で撃退せよと命令した。 十日日本軍はルソン島北端のアバリとビガンの
両地点から上陸を開始、十二日にはレガスピーにも上陸が行なわれた。 それ
にしても、本間雅晴司令官の率いる第十四軍の主力部隊が西北部のリンガエ
ンに上陸するだろうと、 マッカーサーが推測したのはさすがである。
日本軍の主力は思わぬ巻波に悩まされながらも同月二十二日、上陸を完了、
一気にマニラを目指して進んだ。 ウェインライト将軍の防衛軍はひとたま
りもない。 波打際作戦がもろくも破れてはじめてマッカーサーは、翌二十
三日、伝統の「オレンジ戦略２号」に戻ることを決意する。 つまり首都マニ
ラを捨て、司令部をコレヒドール要塞に移し、バターン半島に拠ってそれを
守るという作戦である。 十二月二十六日、マニラは「非武装都市」と宣言
された。 日本軍が一月二日に無血入城できたのは当然である。 この間にル
ソン島の米比軍は寸刻を争ってバターン半島へ戦略的後退を急いでいた。 それを単なる敗走と考えていた日本軍は、追撃の機を逸し、マニラとバターンを結ぶカルムピット大鉄橋は撤退を終った米軍によって 爆破されてしまうのである。
袖井林二郎 「マッカーサーの二千日」 　Ｐ．４６

1943年春
http://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040723215109.gif

�@手持ち無沙汰な本土航空部隊(ゲリラ的な空襲はあるも即応体制の不備で対応できず)
�A死兵化する戦艦部隊(補給路途絶・インド洋に浮かぶ鉄屑、一部撤退)
�B路半ばで沈んだ大和
�C昔日の栄光はいずこの機動部隊(インド洋太平洋と引きずり回されてｶﾞﾀｶﾞﾀ)
�D瀕死のDAK(自身の力不足+トーチ作戦の後背打で青息吐息)
�E膠着の独ソ戦線(イランルートも日本の自滅で寸断されず)
�F孤立化した中部太平洋島嶼(マーシャルは陥落しますた)

>>310
どうかなって。
こっちが予想できるとこに予想できる時期に来てくれれば全然苦労はしない。
史実でも、どこ来るかわからないと困るから、先に策源基地を潰そうとしてたわけで。

それではとても納得できない。

>>313　ソ連とインド帝国があるのがおかしいな。脳内妄想地図？

インドとソ連が無いとか言ってる時点で脳内妄想は変わらないだろ(ｶﾞﾊﾊ

敗北主義者晒し上げ

>>308
＞アッズ攻略は可能、維持はかなり困難

多分違うね。
攻略も維持もそう困難じゃない。
なぜならアッズに進出している以上、インド洋東半分は日本の勢力圏に入っているから。
（というかそういう前提でないとアッズ攻略なんて議題が俎上にのぼるはずがない）

しかし問題は、それを達成するためにはミッドウェー作戦と同等以上の労力が必要ということ。
インド東岸の拠点全て叩き潰さなきゃならんから。できればセイロンは無力化ではなく攻略しときたいところ。

これほどの全力行動をするとなれば、次の行動は最低でも半年は先になる。
アッズ擁護派の面々は即時スエズ侵攻・DAKと握手を考えているようだが無理。
物資の事前集積、攻略戦に参加した艦艇の休養・整備など問題は山積。
（ついでにスエズ打通には側面防御としてマダガスカル無力化がセットになってついてきます）

太平洋では何もできんね。
まあ私はラバウルだけは攻略しとくべきと考えるクチだが。
ラバウルさえ押さえておけば南方資源地帯の安全が確保できる。
逆にラバウルを敵手に残しておいては進出した重爆隊によって蘭印は常に脅威にさらされる。
ちなみにラバウルは航空隊のみクローズアップされがちだが、港としても結構良港で、1個艦隊クラスの駐留は余裕で可能。
つまり敵手にあればハルゼーの空母部隊が進出してくる可能性すらある。
潜水艦基地としては勿論。

勝敗は、常に「運」に作用される。ＤＡＫが勝つかどうかは判らない。
しかしながら、ロンメルを日本が支援しないよりは支援した方がはるか
に勝率は大きくなる。まず、そこの認識が必要だ。次に、インド洋に
送る兵力を史実どおりミッドウェーやアリューシャンに送っても、
全く無意味であり、戦線の膨張をもたらし消耗戦に突入するだけだ。
ここは可能性が一番高く、安全なインド方面に艦隊をまわすべきで
あるがアメリカによって戦後教育とメディア洗脳を受けたヲタクに
は、通じないようだ。これをマインドコントロールという。

千島を占領したらB-17、B-24で本土爆撃し放題

戦力を分散させながら出さえも、６月にニコバルを占領していますが？

>>318

*(6/4)日本海軍、ダッチハーバーを奇襲。
*(6/4-7)ミッドウエー海戦、（沈没）日本空母4重巡1、米空母1駆逐艦1（損失機）日322、米150（死者）日3,500、米307 「米国の勝利」
*(6/7-8)日本海軍、キスカ島とアッツ島に上陸。
*(6/9)日本軍フィリピンを完全占領。
*(6/12)玉山攻略
*(6/13)日本海軍陸戦隊、ニコバル島を占領。

ミッドウェーで消耗戦に突入するなんて考えてしまうのがまだ甘いよ。
日本はなぜミッドウェーを求めたか？

第1義には本土防衛のための哨戒拠点としてだ。
つまり大兵力を置くつもりなどない。
第2義にはハワイ攻略戦の足がかりとしてだ。
ただし出撃拠点としては役に立たないし、兵力の集結も無理だし意味がない。
どちらかというと敵手にないことが重要、という感じの拠点だ。

結論として、日本はミッドウェーを大兵力で維持しようなんて考えてないのだ。
米軍が本格侵攻してきたら早々に放棄する心算なのだよ。
ここがソロモン消耗戦とは異なる。

そして安全なインド洋で攻勢に出るのはまだ良いとして、
じゃ太平洋で米軍がどういう行動に出るかの考察がまるでなってないのがアッズ厨の困ったところ。

>>320
アッズ太郎の「アッズ獲ったら〜し放題」って「千島獲ったら」と実現可能性じゃ大差ないからな。

飛行場は瞬時に準備可能
陸攻は大規模に展開可能
戦艦は1個艦隊丸々展開可能
それらを支える物資も補給可能

うちは連合軍じゃないっての

>>321
そのニコバル攻略戦の実情を調べてみることをお勧めする。

>>322　米軍が本格侵攻してきたら早々に放棄する心算なのだよ。

戦争は侵攻するより撤退する方がより困難。
また、本土をガラアキにして１９４２年夏〜秋にかけて航空決戦を
するか、またはインド洋かフィリピン海で決戦をするしか日本には
勝ち目がない。その為にリスク承知の作戦であると見てますが？

本土にいる陸軍の制空隊と逆激する零戦隊と一式陸攻撃や９７陸攻、９９艦爆が
どの程度の被害を与えるか、また、リンガ港から全速力で敵艦隊に向かっている
機動部隊が間に合うかどうかは未知数。状況によれば片道燃料で艦隊から発艦し
て硫黄島や沖縄や海上に不時着することになるかもしれないがこれしか無い。

>>325
＞戦争は侵攻するより撤退する方がより困難。
当然だね。
ここは確かに当時の日本はそこまで考えてなかったんじゃないかと思わせるフシがある。
楽観的に予想するならハワイで侵攻作戦の準備を察知したら撤退する、くらいに考えてたんじゃないかな？
後はそうやって侵攻してきた部隊を迎撃して待望の艦隊決戦に持ち込もうという考えもあっただろう。

本土についてはいくらガラアキにしても早々侵攻してはこないよ。
冒険的な奇襲攻撃は確かにありえるが、そんなの一過性だし、奇襲を目論む部隊を確実に捕捉できる保証はない。
まずは内南洋→フィリピンor小笠原に侵攻するだろうね。
で、米軍の侵攻が始まったら、いや準備が始まったらインド洋で戦艦＆空母がブイブイいわすなんて無理だと思うけど？
仮にパナマが使えなくとも、４２年の８月くらいまでには米軍は動き出すよ。
空母５隻と新鋭戦艦２〜３隻、旧式戦艦も真珠湾復旧組が一部加わって３隻程度は動員できるだろう。
連合艦隊全力の２／３程度には匹敵する戦力になるな。

当時の基地部隊はまだまだ戦力が充実していない。
これは基地航空だけで撃退できる艦隊じゃないよ。

そして一旦動き出せば叩いても叩いても米軍は押し寄せてくる。
侵攻は数ヶ月ごとに漸進だろうが、その数ヶ月で艦隊向け空母２隻とか３隻、護衛空母を５隻とか６隻増強できるのがアメリカなんだから。

>>327　まずは内南洋→フィリピンor小笠原に侵攻するだろうね。

ドンピシャだ。俺もルーズベルトからやれといわれればそこを戦場に選ぶ。
インド洋でブイブイ入っているのは戦艦と水艇、潜水艦であって、
機動部隊は基本的にリンガ港。元来、撃退など考えていない。一部速力を
空激で落とせば小笠原〜ハワイまでの間で追いつける。そこで撃破する。
故に、最速の艦隊でタンカーも航続させる形で全速力でリンガから向かう。

一万歩くらい譲って日本が独を支援して英ソを降伏に追いこんだとしよう。
さらにもう一万歩譲って、その間は米の侵攻が小規模で済んでるとしてもいい。
かくしてユーラシアは統一された、総統万歳。

その後ドイツが何をするかというと、おそらく米との単独講和条約締結を目論むはず。
あの国にとって、必然的に続いている日米戦争には関与するメリットが全くないから。
日本だってインドと中東くらいは手に入ってるわけで、それに文句も言えない。

たぶん日本じゃ国産不可能な兵器の技術供与くらいはしてくれるかな。
また、講和交渉の仲介国にはなってくれるだろうから、本土決戦しなくて済むかもな。

敵が小笠原でなく、フィリピンならなお良い。

日本はアメリカ西海岸まで侵攻しようと考えてた。

>>332

全正規空母を撃沈できればハワイの封鎖も西海岸の侵攻も可能だよ

ニコバルって、ドードー鳥がいたとこだったっけ？

いやだから、一気にフィリピンはないんだって。
まずマーシャルがやられるよ。
ここで十分な足がかりを築きつつ、増援を加えつつ一歩一歩進撃してくる。
さらにマリアナも陥とし、フィリピンや小笠原に姿を現すのは４３年半ば以降だろうが、
その間当然手をこまねいているわけじゃなく、日本を弱体化させる策を打ってくる。
具体的にはラバウル基点の資源地帯＆シーレーン攻撃が一番考えられるな。
当然占領した内南洋もこれらの攻撃の基点になる。
内南洋からなら直接本土が狙われるかもしれない。潜水艦でね。

こんな作戦を立てて実行する椰子は間違いなく狂人か英雄だ。戦えばただでは済まんぞ。

ハワイ封鎖太郎キタ〜〜〜〜〜〜〜〜！！

>>335　さらにマリアナも陥とし、フィリピンや小笠原に姿を現すのは４３年半ば以降だろうが、

４３年になったらスエズ運河もバクー油田もナチスが制圧している。また、インドも独立まではいかなくても大規模反乱で手に負えないだろう。

>>335
で、私は４２年中に日本がスエズ打通を果たせるとは思ってないのでね。
仮に４２年末くらいになんとかなったとしても、そこで消耗した艦隊＆航空隊が
取って返して４３年半ばの決戦に間に合うとはとても思えない。
間に合ったとして使い物にはならない。

米の正規空母を全部沈める前に
日本の攻撃隊がコマ不足に陥り打ち止めになる可能性大

史実なら南太平洋で終了だしな

あぁ、真珠湾に6隻＋レンジャーがいて奇襲つーのならかまわんけど

>>338
それも眉唾だが、仮にそうだとしよう。
だが日本の運命を左右する要因になるかね？
アメリカはひた押しに本土を目指してくるよ。
仮にドイツが勝ったとしても、日本は負ける。
戦勝国となったドイツが日本を復権させてくれるかね？

>>339　取って返して４３年半ばの決戦に間に合うとはとても思えない。

私は「勝つ戦争」しか考えない。これだけロンメルを支援してもスエズが
落ちない無いなら仕方がない。後は外交で解決し軍人の問題ではない。
しかし、スエズが落ちたなら４３年は艦隊決戦ではない。機動艦隊の多く
は本国のドックに戻し、航空機と潜水艦による海中と航空決戦だ。しかも
狙うのはタンカーを最優先にする。造船も、松級を傾斜的に作る。

最終的に、目指すは秘密条約で戦後のインド権益イギリス人捕虜の優遇と
交換えたランカスターとロールスロイスエンジンの設計図を元に、富嶽を
作る。可能ならば量産したいが数機でもアメリカ本土に到達できれば、
後は石井部隊の研究結果を公表して講和交渉に持ち込めばいい。
勢力均衡による世界再編だ。（日独英米）

いやーこのスレ。
日本の戦略考えるより、アメリカ側に立って反攻作戦考えるほうが楽しそうだな。
もう史実より選択枝広いからやりたい放題できそうな感じ。

＞＞３４４　

能書きより地図でも作って具体的なタイムテーブルで説明しろモナー

日本にとっても、ドイツにとっても、スターリングラードやミッドウェーで
敗れた後に勝利を目指す事は難しい。スターリングラードを最も効率的に
陥落させるにはロンメル部隊で南方から圧迫するのが一番だ。しかし、
それにはどうしてもスエズを突破しなければならない。また、イランルート
の対ソ援助の目をつんでおくのも大切なのだ。

>>342
４３年半ばの決戦が日本の決戦回避による不戦敗に終わったとして。
小笠原を奪られたならB-17,B-24による本土空襲が待っている。
フィリピンを奪られたならシーレーンが完全に遮断され、日本には餓死の道しか残ってない。
逆に言うとだ。
小笠原やフィリピンまでこられたら、日本は正面兵力全力で迎え撃つしか選択肢はないんだよ。
そのためには４２年秋くらいにはインド洋での作戦行動を切り上げて、最悪でも使用兵力を半減させて
米軍迎撃の準備に入らなきゃならんのよ。

スエズがもし落ちれば、トルコは枢軸参戦するってトルコ人留学生がいってたな。

>>347

小笠原を取るにはどの程度の被害を与えられるかを考えた方がいい。
横須賀から零戦でも十分な航続範囲だ。また、史実以上の要塞化も可能だ。
フィリピンも同じだ。インパールやニューギニア、ガダルカナルの損失が
陸軍には無い。１９４４年に山下の部隊を突破する事は１００％不可能だ。

やっぱり、己の作戦によってるよこいつら…。
敵が戦うことを大前提としていますな…。
それに、ドイツに期待しすぎ…。
アフリカ軍団が負けた場合のことについて考えてるの？
ロンメルが名将だから負けるはず無いって言う論理は通用しないよ。それに、ロンメルの側にだって補給は厳しいと思うぜ。
イギリス地中海艦隊がいる限りさ。
あとね、米軍本気モードに移行した場合、連合艦隊並みの戦力を１年半で建造したことを忘れてないかい？
米軍が戦力整うまで本気で戦わないという作戦取ったら、どうするの？
空母だけでもえらい差が出ますよ…。

>>349
そこで思い出したんだが、アッズ派はインドや何かで動乱が起きる、と言っているが
そのまま彼らのままに放置するのか。

それこそ解放軍として手は出したりしないのか

>>350
・・・とか感嘆符の多様は厨房臭く見えますよ

>>350

世界大戦はチームで戦うゲームのようなものだ。最大限メンバーを
生かす必要がある。イギリス爆撃や東部戦線を日本が支援する事は
荒唐無稽だ。しかし、ロンメルなら効果的に援助できる。センター
が信頼できないならセンターを抜擢した監督の責任であるし、それ
を戦争中に論じても話にならない。イタリアみたいに途中でゲーム
を降りるのがよいだろう。しかし、勝機はあるから論じただけだ。

>>352
あまりの馬鹿さ加減に「…」が出ますよ。

まぁインド洋を押さえたところで
エジプトへの補給ルートはまだあるわけだが

>>351　戦争が終われば日本はアジア・アフリカ解放者だ。それで十分。負けたから人類の敵にされただけだ。

>>355　インド洋を押さえたほうが抑えないよりはモンティを苦しめる事ができるだろうということだ。

>>350
＞世界大戦はチームで戦うゲームのようなものだ。最大限メンバーを
生かす必要がある。

世界大戦は、国民の頭脳・労働力をフルに活用し、戦力が整うまで戦わない
というのが本当の話だろうが。

モンティの補給が苦しくなっても元々苦しいロンメルの補給が潤沢になるわけではない。
機動部隊のスエズ攻撃は甚だ困難

結局アフリカを長引かせるだけだと思うが

南方へは進出せずに、どうにかしてミッドウェー海戦で米空母3隻を撃沈して
からインド洋作戦再開では・・・遅すぎか。でも、アメリカの軍事力を
考えるとこうでもしなきゃ、日本にとっての状況はもっと悪くなるよ。

それと、パットンが西から攻め上ってきますな。

>>357　それは違う。全能力を出せば被害が拡大する。総力戦はGDPが高い方が勝つ確率が高い。孫子の兵法が強者のみしかあてはまらない。

>>358　ロンメルの武略と運に期待しよう。これで負ければ彼の祖国も、日本も勝ち目がかなり薄くなる。

>>359　電撃戦の本髄を理解しているのはマンシュタインとこの計画を立てたシンガポールの「あのお方」ぐらいだろう。

>359
ミッドウェーで3隻葬るにも
熟練搭乗員を多く失うことは覚悟すべき

貧弱な日本機を呪え

>>361
総力戦は、あらゆる事を戦力化したほうが勝つだろ。
だったら、とことんしないと

>>358
地中海経由でどれくらい来れるかしだいだが、英軍の補給が
途切れるとすると戦車が稼動できなくなるのでロンメルの勝利が
十分見えてくると思うが。

>ロンメルの武略と運に期待しよう
そこで投機的になるからアッズ作戦の信憑性が低くなると思うのだが。

いっそジブチ辺りに余ってる陸軍でも上陸させるか
あるいはスエズに突撃させるか。まあそんな真似は船舶量から不可能だろうがね

>これで負ければ彼の祖国も日本も
ドイツはともかく日本にはどれだけ関係があるか。太平洋をがら空きにしてる状態でそんなこと言っても

>>364
ロンメルの戦車も補給次第では稼動できなくなるよ。

>>363
　
あらゆることをしたらアメリカに日本が勝てるのか？
陸軍だけを見たらポーランドの方がナチスよりも上だった。
戦車の数も質もフランスの方が上だった。しかし、ナチスは勝った。
これが「電撃戦」だ。

電撃戦、電撃戦と言いながらアメリカという枢要を撃破してないんだからとても短期決戦にならないんだが。

>>361
ちょっち待って！
何が悲しくて、日本の将来を一独逸将校の武略と運に任せなきゃならないんだ！

>>349
史実以上の要塞化？
一体何ヶ月で用意するつもり？

後ね。
マリアナを陥とせば米軍は小笠原とフィリピン、どちらでも弱い方を狙えるようになるんだよ。
日本がマリアナを絶対防衛圏に設定したのは当然といえば当然なんだわ。
仮にB-29がなくとも、次に米軍が侵攻する地点は日本の死命を制するポイントで、
米軍はその弱い方を選択的に攻撃できる。
つまり両方とも守らなきゃならなくなるから日本にとっての負担は大きく、アメリカの負担は軽くなる。
そういう意味では４３年半ばの小笠原orフィリピン戦より４３年初頭のマリアナの方が重大かもしれない。

後、ソロモン消耗戦がないから日本の航空部隊は健在というのは見積もり甘すぎ。
ラバウルが敵手にあればラバウルから資源地帯が荒らされるため、結局は消耗戦が発生する。
ソロモンの代わりにラバウル⇔トラックとか、ラバウル⇔蘭印消耗戦が起きるだけだ。
どっちにしても、日本の航空部隊は相応に消耗した状態で米軍を迎え撃たなくてはならないのだよ。

>>367
勝てませんな。しかし、負けるといってやらないというのはだめだと思う。
陸軍でも騎兵主力のポーランド軍と機甲化部隊のドイツ軍ではそらドイツに決まってるやろ
フランスに関したら、電撃戦のようそもあるけど、内部崩壊もある。
電撃戦はソビエトでは通用しなかったからね。

>>369　知らん。近衛文麿に聞け。

>>368　各個撃破だ。連合国の一番弱いイギリスを叩き、二番目に弱いソ連を圧迫し、一番強いアメリカの機動部隊を釣りだして叩く。

これらを「宇宙四次元」によって行列方程式すればよい。撃破すれば外交的に何となるし、ならなければ富嶽を作り石井部隊の研究を公表すればいい。

>>364
英軍の補給物資を奪って動いていたDAKは、
英軍の補給が枯れたら、どうやって動けばいいのだ？

>>371
対ソでも電撃戦は通用しておりやす。
問題は電撃戦の侵攻限界よりもソ連の懐の方が深かったこと。
侵攻できる範囲では電撃戦は十分に威力を発揮しておるのです。

＞連合国の一番弱いイギリスを叩き
そこの時点で「ロンメルの武略と運」任せなんだろ
＞二番目に弱いソ連を圧迫し
これも甚だあやしい
＞一番強いアメリカの機動部隊を釣りだして叩く
釣り出すまで暴れ放題だ

各個撃破と言いながら何も撃破してない。おまけに序盤は叩き潰せる可能性もある
米機動部隊は肥るに任せている。ダンケルクを無視してるようなもんだ

>>374
＞問題は電撃戦の侵攻限界よりもソ連の懐の方が深かったこと
それは通用しないって事と一緒。侵攻できる範囲でも冬まで粘られたら終わりだから一緒。
電撃戦は万能ではないんだよ

日本の電撃戦の衝撃力が米英ソの懐に比べて弱すぎると思うが＞太平洋電撃戦

>>370　後、ソロモン消耗戦がないから日本の航空部隊は健在というのは見積もり甘すぎ。

移動における負担を全く考えていない。自分だって１０００キロ先で営業するより
２００キロ先で営業する方がよいだろう。ガダルカナルで戦うから７０００機も
戦闘機を無意味に消耗するのだ。距離は短ければ補給は楽になる。問題なのは
１９４３年なら敵爆撃機の航続距離だ。１９４２年なら機動艦隊だ。アメリカは
どちらにせよイギリスやソ連の存在を無視して機動部隊を温存する可能性は少な
い。もし、温存すればナチスは手がつけられないぐらい強大化する。オーバー
ロード作戦のような陸海空の総兵力３００万人以上艦船６０００隻、航空機
１万４千。戦車を含めた車両は５万数千両というまさに史上最大の作戦を
イギリスの協力なしには遂行できないし、また、それ以上にナチスが東部
戦線を片付けいた場合、ノルマンディー上陸自体が妄想になってしまう。

>>372
石井部隊の研究って、防疫給水だけだったりして
それを公表してどうなる？ｗ

あと、アメリカの任務群を各個撃破ならわかるけど
一まとめにして戦って、なにが各個撃破だｗ

>>377　太平洋ではない。インド洋電撃戦＋アウステルリッツだ。

>>374　ソ連に対する電撃戦は前からするのではなく、柔らかな下腹を狙うんだ。

前スレにあった米軍の作戦だが、
1942年8月上旬にマリアナ侵攻、援護は空母３隻
設営隊位しかいないマリアナ諸島は簡単に陥落するだろう
同時に硫黄島を空母２隻で、空襲して壊滅させる。
　小型空母のワスプで、戦闘機をマリアナへ輸送すれば
８月中旬には戦闘機運用が可能になる。
８月下旬には爆撃機の運用が可能になり、硫黄島への
定期爆撃を開始。

　また、マリアナを基点として潜水艦の本土〜沖縄〜
南方ルートの遮断を９月末頃より開始。

　これで、アッヅの艦隊は日干しですね(笑

　　

>>381
しかも、その頃の硫黄島ってロクな飛行場設備がなかったんだもんな

>>381　まず、此方の機動部隊の位置がどうして正確にわかる？
　　　　第二に敵の部隊は此方からは手に取るようにわかるな。本土に近い。
　　　　　第三に硫黄島にくれば一式陸攻や零戦が横須賀から飛んでくるな。
　　　　　　1942年8月のアメリカの稼動潜水艦は何隻だ？日本の輸送船の数は？

>>382　ラバウルやらガダルカナルなどに設営部隊を持っていったらそうなるね

>>373
ある程度事前に集積してから動けばいいのでは？

史実よりかは英軍の増強は難しくなってるのだし

>>384
持っていかなくても、硫黄島に飛行場を整備する発想がなかったのでは？
それとも、マリアナ放棄の一環として、硫黄島等を最前線基地化するのかな？

相手はすぐ落ちる日本機
ガダルカナルでなくとも
防御戦闘を続けるだけで日本は勝手に戦力をすり減らしていく

マリアナを維持し続けられるかはシランけど

>>385
はぁ？

>>386
そういうこと言うと後だしじゃんけんで条件として加えますYO

すまんかった・・・

モンティの補給が苦しくなるし、ロンメルの能力でカバーと主張しているが
前スレで出ていたようにトーチ作戦が遂行されたらどうなるか。

自軍の補給条件は変わらず、インド洋を締め上げても無関係な連合軍が
ロンメル後背に現れるぞ。

本来、日本は日露戦争のように佚を以って労を待ち、飽を以って饑を待つを
長年に渡って考えてきた。不運で馬鹿な勇気なしのぼんくら山本五十六が
嘘だらけの歴史を参考にして滅茶苦茶にしてしまったのが一つの敗因だ。

>>391
パットンの猛攻ですな。
こいつらの脳内ではフランス艦隊を接収してるから、ある程度撃退できるって言い出しかねんＹＯ

>391
独の潜水艦隊に頑B（ｒ

>>391

機動戦と電撃戦の本質は「土地の制圧」ではない。敵機動部隊や
重要資源地帯、緊要地形の確保だ。トーチ作戦でスエズが奪還さ
れても、インド帝国が騒乱になり、バクーとスターリングラード
が落ちれば問題はまったくナッシングだろうが？

>>392
スレ違い

>>393
パットンが来る前にイランからソ連に行くのが、こいつらの考えでは？
まあ、根拠はないがな

>>395
また、中野学校とF機関でつか？

高度な平凡性なく、指揮官に天性の才能と強運がなければこのアッズ
作戦（パナマ、スエズ含む）は遂行できないだろう。しかし、これし
か勝つ方法が無い以上は、これに全力を尽くすのが筋だ。それとも、
他にヤクザみたいなアメリカと名誉を維持したまま何とかなるとでも
いうのか？それとももっと画期的な対米作戦があるのだろうか？

バクーとスターリングラードは陥落したとしても、冬に奪還されますよ。
特にバクーでは占領する前に限界に来てますが。スターリングラードは一度占領されています。
それでも負けますた。

スエズが落ちれば北アフリカの英軍は全部降伏する脳内設定なのか？(´･ω･`)

シリア、イラクも丸々無視だな

前段はｽﾙｰするが

＞インド帝国が騒乱
この根拠は薄弱

＞バクーとスターリングラード
イランルートを寸断されるのはまあわかる。しかし直後に等しい42年中に
それだけの効力が発生するのか？その説明がされていない

>>396
それはすごいな。アッズ厨は原油で戦車が動くとでも考えているのかな？
ほんとに哂えますな。

バクー油田　―ゆでん

アゼルバイジャン共和国東部に分布する油田の総称。▽バクー付近とカスピ
海の海底から採掘。１８７０年代から開発され，１９０１年にはロシアの産
油量の９５％，世界の産油量の５０％を産出。ロシアの後身であるソ連の誕
生後，各地で油田が開発されたため，産油量の対全国比は低下してきた。
大規模な製油所がある。大規模な製油所を完全破壊するのは理論上無理。

>>400　シリアとイラクはどこから航空機や戦車や弾薬を運んでいるんだ？

>>403
それに到達する前にはコーカサス地方の山地を踏破しないといけないんですが。

>>405　スターリングラードは史実でも９５％を占領した。バクーが危険に
　　　　なればスターリンは南部に部隊をさく必要がある。スターリング
　　　　　ラードが陥落すればバクーの守備隊は袋の鼠だ。

　ところで、なんでアッズにたかだか8隻の戦艦を置いただけで、インド洋を制圧
できるんだ？まとまって出港すればすぐばれる(日本軍の機密保持能力の低さは実
証済み)から、航路を変えるなりという手配をするだろう。で、それではとばかり
にばらばらに出てくれば、護衛の戦艦と殴り合いということになるだろうね。
　アッズに戦艦を置いても、完全に制圧できるのは、せいぜいアッズの近辺だけ
でしょう。

　「戦艦が8隻もいるところに云々」とか書いている奴が居たが、8in砲重巡や11in
砲重巡、はては中型戦艦がうろついていることがわかっていても、全面的に輸送が
止まったりはしなかったんだが。
　無論、近くに敵がいそうな船団は出港を見合わせたり、航路変更の指示が出たり
していたようだが。

>>407　よく読めばビルマに軽巡、アッズに駆逐艦もいる。艦隊の目は９７式水艇だし潜水艦１４隻展開している。

>>406
それに到達するための戦車のガソリンはどこから持って来るんだ？
中東の産油地帯から原油で戦車を走らすとでも？
バクーに到達する前に、バクー攻略部隊の補給部隊がパルチザン・il2にやられてると思うがな。

>>409　

ソ連のパルチザンを考えるなら反スターリン派やトルコ参戦を視野にいれないとバランスが取れないぞ。勝っている方に味方は増えるもんだ。

潜水艦14隻

ポンコツばかりの7潜戦か？

>>411

気にするな。一応は浮かんでるし魚雷もでる。あと中央アジアでロシア人がどういう評判かは聞いてみればよい。どちらに味方が増えるか？

>>402
そういや、松本零士の戦場シリーズで、メッサーがスコッチで飛んだよなｗ

>>407-408
それなんだよな
その戦力だけで通商破壊しても、インド洋の通商路を封鎖（壊滅）させられないと指摘したら、
機動艦隊を紅海に突っ込みやがった
何が何でもロンメルに勝たせたいらしい

>>410
パルチザンは抜きにしても、補給路はどうするんだ？
ソ連の幹線道路を使うんだろ？il2のやりたい放題にされるのがおちだろうが。
トルコはケマル・アタチュルクがこの戦争にかかわるなと遺言してるからいくら枢軸有利でも加担しねーよ。
枢軸よりの中立を保つはずだ

「L計画」
基本思想
最大の連合国家である米国の本格反攻の前に広大な枢軸圏を確保し十分に対抗可能な国力を確保する。

第1期「大戦勃発初期」1939〜1940
「概要」
史実同様にドイツはポーランド侵攻、その後、ノルウェー侵攻を経て、英仏参戦
・対英においてはUボート大量投入による無制限潜水艦戦争による通商破壊
・対仏においては史実同様の電撃戦を遂行

「具体策」
・独海上部隊を旧式戦艦2隻、装甲艦（ポケット戦艦）1〜2隻、軽巡洋艦数隻、駆逐艦・水雷艇は50％に制限し基本的に海上部隊の基礎育成機関とする。
（水上艦艇を0にしないのは、英水上艦艇を多少は拘束する必要がある為）

・上記施策により史実より低下した負担をUボートの生産訓練に傾注し独海軍の構成を当初から対英戦を考慮しUボート戦略を押しすすめ、開戦時に300〜600隻のUボートを確保し初期より一斉活動。
（次期独海軍司令官が潜水艦信者であり、前大戦の教訓もあるので可能性はある）

・ノルウェー侵攻は史実のような艦艇侵攻よりも輸送船を活用する。
（史実の結果から推測するに直接兵員を載せ侵攻する意味はない、あの状況で発生する損害は兵員輸送が艦艇であろうと輸送船舶であろうと同様なので艦艇は支援に徹する）

・BoBは史実と違い、対戦闘機戦闘を主軸とし遂行、英の燃料、資材不足もあり史実より有利な展開が可能。
（独空軍将官の一部には対戦闘機戦を推奨していた者もあるので実施の可能性はある）

「結果予測」
・ポーランド戦・・・史実通り降伏
・ノルウェー線・・・ほぼ史実通り降伏
・英国封鎖・・・史実以上に護衛船舶の不足等から危機的状況へ推移しＵボートの追加生産投入も行なわれる為、1年も続けば降伏
・フランス戦・・・史実通りに降伏
・米国・・・この時点では動員・兵器生産を始め戦時体制が整わず援助は間に合わない可能性が高い

どうでもいいが、知らない間にロンメル中東打通でバクー到達、って話をしてるわけじゃないよな？

>>412
中央アジアまでインド洋で日本海軍がぶらついてるだけで影響するか？

>>414

好意的中立から義勇軍までいろいろある。ソ連やイギリスよりは好かれてる

>383

　スエズの上空を日本軍機が乱舞してればいやでも
空母の位置はわかりますが(笑

　手に取るように判っても対応戦力がありませんが。
　硫黄島に空襲終了後、攻撃機が飛んできても空振
　りになるだけ。横須賀から硫黄島まで一式陸攻の巡
航速で何時間ですか?

　開戦時に時点で５０隻以上稼動してますよ。それに
インド洋にＧＦの全艦隊と１個航空艦隊を置いていれば、
月に２０隻以上の輸送船を送らないと維持できませんが
それは考慮してますか?

第2期「枢軸圏拡大」1941
「概要」
・ドイツは英の脱落した中東に進出さらにソ連侵攻を開始
・日本は中国戦線を内戦化させつつ北進と南進をほぼ同時に実施
・米国参戦するも欧米に対する足かりの喪失と太平洋での初期の損害による一時的手詰まりに追い込む

「具体策」（ドイツ）
・ドイツ艦隊は降伏した英・仏そして合併したイタリアから艦艇を接収。独水上部隊によって育成された士官を中心に新生ドイツ海軍として練成を行なう。
（既に妨害がなく、自国が人質にされている為、英仏から50％程度は確保可能と推測）
・兵器生産を独本国（主要兵器）英国（輸送船・護衛艦艇）仏・伊（輸送機・輸送車両）とし効率化
（戦時の統制経済は基本、さらに主要兵器を属国に作らせない事で各国の将来の兵器生産を不可能とし属国内での反乱分子の兵器入手を困難化させる）
・Uボートを始めとする通商破壊部隊は米国の通商破壊に展開

「具体策」（日本）
・中国戦線で、中国の共産党勢力と政府勢力の軋轢を助長させ、内戦に発展させる。
（日本が交渉を本気で提案すれば、政府軍を一時的にでも引き込む事は可能と思われる。さらに初期の共産党勢力はあまりにも弱小の為、史実で力をつけるきっかけとなった両勢力共闘による抗日がなければ、早期潰滅の可能性は高い）

○「北進計画」1941秋
・南進の主要艦艇を除いた艦艇を集中しウラジオストックを占領
（日本海内での行動につき燃料は大規模艦隊演習程度の消費を予測）
・関東軍は軽く進出し、ソ連軍主力を拘束、ソ連のウラジオストック奪還を妨害するとともにソ連軍の物資消耗を誘う
・陸軍航空隊はシベリア鉄道を爆撃しソ連の補給を遮断
（実施決断は史実でも可能性があった訳であり、さらに南進以降のアジア制覇、中東石油の確保に繋がるのなら日本にとって十分な理由となると思われる）

「結果予測」
・中東侵攻・・・接収艦隊の訓練もかねた支援、そしてなにより英国の抵抗がない為、占領は確実
・ソ連侵攻・・・ほぼ史実通りの経過を想定するが、モスクワで最期の抵抗を行なったシベリア師団群が日本北進で拘束されている為、モスクワ陥落の可能性が高い。
さらに史実ではスターリンは悲観的観測から感傷的になり最後までモスクワにこだわり脱出しようとしなかったと伝えられており政権の瓦解それに伴うソ連降伏の可能性は十分に存在。
・北進計画・・・関東軍は拘束のシベリア師団との戦闘で潰滅が予想される。しかしシベリア鉄道の破壊、ウラジオストックの陥落、
ソ連政府の瓦解などにより補給を完全に絶たれたソ連極東軍は冬を前にして降伏以外の方法はないと思われる。（基本的に関東軍は南進に関与しなくても問題ない）

・真珠湾攻撃・・・依然として海戦における航空機の有利は証明されておらず、史実に近い結果が予測される。これは、もし真珠湾が警戒態勢にあったとしても大規模航空攻撃は想定されていないと考えられる為である。

・南進計画・・・英本国の脱落した補給の途絶、指揮の混乱も予想され、南方は史実よりも簡単に確保が可能。史実同様、その過程で米豪蘭の極東部隊は潰滅が予想される。

・米国大西洋戦線・・・依然、大西洋は英国という足場がなく反攻不可能、さらに大西洋艦隊は練成途上とはいえ、いきなり出現した独水上艦隊の牽制で大西洋に釘付け、さらにUボートの通商破壊が行なわれる為に大西洋側の州はパニックに近い状態が予想可能。

・米国太平洋戦線・・・ハワイなどの中部太平洋は確保できているものの、緒戦の損害と混乱で一時的防衛体制に追い込まれる事が史実から予測される。

>>418　日本の輸送船は５０００トン以上だけで５００はあったと思うが？

L計画のドイツ軍戦略って、最初は開戦前のデーニッツのUボート三百隻構想、
後段はレーダーの中東戦略に近いからある意味つまんない

まあその分手堅いと言えるんだろうが

＞412
＞あと中央アジアでロシア人がどういう評判かは聞いてみればよい。どちらに味方が増えるか？
　ちょび髭と丸眼鏡がいる限り、無駄。「スターリンとヒトラー、どっちがいい？」
ってのは、究極の選択だね。

　いずれにせよ、東部戦線では、せっかく味方になりかけた連中も一生懸命自分から
敵に回していた位だし、期待しない方がいいと思うね。

第3期「インド・オーストラリア戦線」1942〜
「概要」
ソ連潰滅と中東侵攻さらに日本の南進により世界の石油産出の15％を確保した日独はインドへ進出し合流。
補給線を整備するとともに、オーストラリアに侵攻、さらに米軍の反撃を妨害するために太平洋での本格的通商破壊作戦を実施

「具体策」
・石油の確保状況
1937当時の世界産出石油の中東5.4％、ルーマニア2.4％、ソ連10.6％、今後インド諸島の2.7％も確保予定
1937年世界石油産出が総量2億7200万�dなので確保量は年間約5732万�d確保、占領初期なので総量が即時入手ではないにしろ、十分戦線拡大に耐えられると予想。

・日本陸軍の強化
北進で潰滅しかけた日本陸軍の再建を図るにあたって、日本同様にディーゼルを使用していたＴ-34を採用。
生産ラインはソ連潰滅により入手してあるので、シベリア鉄道を再建しつつ日本に輸送。これにより日本機甲部隊は飛躍的に強化し米陸軍と戦う事が可能になる（ただし1942時点では再編成中）

・生産統制第2弾
ソ連は食料、石油を中心に独以外の枢軸国向けにＴ-34を独の指示のもとに改修したＴ-34改と各種砲兵を生産供出。

○オーストラリア侵攻
・独側は東部戦線の消耗から生産統制による増産と東部戦線の終結に伴う損失の大幅減少により戦力が充実した装甲師団を中核とした陸軍を戦術空軍である独空軍とともにオーストラリアに侵攻
・輸送補給船舶は占領各国からの徴収と戦時増産した輸送船を主軸とする。
・初期の海上移動や上陸支援には南進日本陸海軍も参加。独軍の弱点をカバー
・一度、オーストラリアに拠点を築けば独軍の本領発揮が可能。

>>421
最大の問題の日本への資源輸送はせんのか。

英が艦隊そのまんま明け渡すかぁ？

本人かよ（・∀・）ｶｴﾚ!

>>425　1942年前半はレアメタル（ボーキサイトなど）以外はしない。製油はパレンバン（リンガ港）で直接使用する。本土のガソリンは備蓄でまかなう。

○太平洋通商破壊戦
・順次、伊で接収した潜水艦と小型Uボートを大西洋での任務に投入しつつ、英仏接収潜水艦と大型Uボートを太平洋に回航し通商破壊活動に投入。
・接収した英巡洋艦、独装甲艦、仏大型艦を太平洋に回航し日本の小型空母を護衛につけて通商破壊活動に投入。
・日本連合艦隊主力は通商破壊の独艦隊を間接支援、決戦志向のもと米艦隊の迎撃任務につく。
・通商破壊目標は米〜オーストラリア間、米〜ハワイ間、さらに米軍が中部太平洋で反攻に移った場合、その補給線を破壊目標とする。
・作戦における日独両軍の役割は、依然から両軍が志向してきた戦略の延長であり実施にあたる問題は少ない。

○特殊作戦
・中立国一般船舶に偽装した輸送船をパナマ運河で自爆させる、中立国船舶をシージャックして運河内部で自沈さえる、
パナマ片道空襲などによりパナマ運河の通行を破砕
・各地の米本土一般港湾に対し、伊号艦載機による爆撃、甲標的の突入などを実行し米国沿岸をパニック化

もし、アメリカが１９４２年の決戦を選択すればふんだんにガソリン重油を使用して海上決戦だ。
１９４２年に静観するなら松級やタンカーの量産と航空機の量産で空母はドックに戻して順次に改装だ。

「結果予測」
・オーストラリア侵攻・・・オーストラリア兵は史実において北アフリカなどで活躍したが、当時の人口が約700万人（オランダやベルギーより少ない・・・）から見て早期に潰滅が予想される。
また米陸軍の参戦も予測されるが補給路を通商破壊に脅かされつつ、さらに東部戦線で戦い抜いた独装甲軍を相手に長期抵抗が出来なく確保成功の可能性が高い。
（史実を参考にすると米兵器的にはようやく初期生産のシャーマンが登場するが動員編成はいまだ途上）

・太平洋通商破壊戦・・・米軍側としては新造艦艇や大西洋回航の艦艇を持ってオーストラリア支援および南太平洋での反攻を意図すると思われるが、
輸送船団の護衛に戦力を割かれる必要も出てきている。特に史実と違い英国が脱落している訳であり米の負担は増加。英国への補給はない分、護衛の集中も可能であるが、
枢軸も襲撃を集中可能。さらに日本艦隊が存在する為、その主力と決戦し損害を受ければ通商破壊の枢軸大型艦対策が難しくなるというジレンマ状態に陥っている事が予想される。

この場合の米国の選択であるが
1）困難を承知で反攻に踏み切る。
2）枢軸の通商を破壊する為、自らも通商破壊に突入
3）現存艦隊を重視し反攻を目指したさらなる戦力増強に励む（講和も含む）
の3通りが予測される。この場合

1）中部大西洋の長い補給路を反攻後の枢軸からの通商破壊から守る為に、練度、航空機戦力の充実した日本連合艦隊との決戦で大きな損害を受けない「一方的な勝利」を求められる
（史実での日本艦隊は練度・航空機・燃料のすべてが不足していたが、この場合は日本艦隊は大きな不足なし）

2）史実では日本商船隊を潰滅させた米潜水艦であるが、史実と違い、補給航路を完全に制圧海域の奥深くに設定可能な為、
潜入自体がより困難な状態にある。さらに英で増産中の護衛艦艇がこの対潜護衛に参加可能。また、航空機での攻撃も拠点となる場所が存在しない為、この時点では不可能。
（オーストラリア海域は最前線もしくは陥落、中国は内戦もしくは日本と交渉により既に講和の可能性が高い）

3）は上記問題を考慮し最初から選択する場合と上記反攻に失敗した場合に選択の可能性がる。この場合、枢軸は欧州全域・アジア・中東・豪州を手に入れアフリカも十分に影響圏としている為、
枢軸・米国の軍備拡大を含む経済戦争に突入となる。この時点であれば広大な枢軸圏を確保した枢軸は海外孤立した米国と五分以上の経済発展を期待でき、将来的に米国を追い越す可能性が生まれる。

　時期によって選択は変わる。ドイツを可能な限りバックアップした後は下記だ
１９４２年・・・・・・決戦
１９４３年・・・・・・消耗
１９４４〜４５年・・・戦略爆撃

ちなみに
1）成功の可能性は50％内外と推測
2）は長期の消耗戦に突入すると思われるが、史実以上の輸送船増産が可能なので、
均衡状態が続いた後、枢軸護衛艦の増加で衰退する可能性がある。ともかく、即効性はないと思われる。

また枢軸の通商破壊作戦もいずれは増加した米軍戦力に圧殺されるであろうが、
それまでに米の反攻を阻止するだけの枢軸の国力拡充・軍備拡張を達成するのが枢軸側の目標である。

この後は・・・
・米は孤立と軍事拡張の負担による崩壊（史実のソ連崩壊と同様）の危険性
・枢軸は日独対立による枢軸決裂や占領政策に失敗による国力増進の破綻の危険性
とそれぞれが戦うこととなる。

枢軸、米戦力の増進拡大後の米本土侵攻などは次期計画にて考察

>>429
フランス艦隊は接収されておりませんが。

アメリカが日本の本土を爆撃するなら此方は敵のタンカーを全力で潜水艦と長距離爆撃機で叩く

あ、Lansさんだ！
こんなスレにきても、空振りするから…

このイタリアを丸っきり無視した妄想に乾杯

航空機の異常進歩と距離の防壁そしてＢ２９の致命的な弱点である
膨大なガソリン補給を覆滅せしめるのが一番効率よく無力化できる。
後は久我山の新型高射砲とドイツのＭｅ２６２の設計図を交換して
どの程度撃墜できるかだ。

タンカーは一番脆い船だ。

あと、Lansさん
ここ、アッズ環礁攻略＆太平洋放棄スレなんよ
日本をいかに勝たせるスレじゃないから！！

>439

ああ、１９４５年にやっと出来た２門ね。
１９４２年じゃ影も形もありませんが。

>>439
B29は、稼働率と膨大な爆弾補給も弱点

>>440
タンカーは一番脆い船ではない
原油は魚雷程度では発火しないし、油槽が複数になっていて意外と沈みにくい

>>442

ドイツと合流するというのは「技術交換」という意味もある。

>>443

エセックスよりはるかに楽

セックスの方がはるかに(ry

日本が造船の失敗をいくつかしている。まず、軍では松級駆逐艦と中小型潜水艦、
民間ではタンカーに絞って製造するべきであった。これが一番、貧乏な国には
効率がいい。

>448

もはや呆れて何も言えないか

敗者はただ無言で去り行くのみ

＞４４９
そうだね。

>>449-450
ﾜﾗﾀ

結論）　日本が勝ちました

1922年にインドで暴動が起きかかった時、22日間の断食でそれを抑えこんだのが非暴力主義者のガンジー。
1931年には「独立は熟れた林檎のように落ちてくる」と述べて、非暴力路線を確信するに至る。
これでは例え日本の工作機関がインド民衆を扇動しようとしても、ガンジーとネルーが抑えこんでしまうね。
独立は時間の問題と考えてる彼らが、縁も所縁も無い日本軍の為にわざわざ同朋の血を流す選択はしない。
史実において日本軍の勢いが一番よかった時期でも、英軍の早期撤退を要求するのみに留まり、
武力による蜂起は勿論、日本軍を支持するような発言はなかった。
むしろ日本軍によるインド侵攻は断じて認められないというスタンスであった。

一方で対英武装闘争のシンボルであるチャンドラ・ボースは42年中はドイツにあって、
本人の意向にも関わらず早期来日は極めて困難。
つまりインドを混乱させたくとも、日本にはそのための有効な駒が無い状態。
某漫画よろしく超長距離機による決死の往復を敢行しても、政府と軍隊を組織するのには
どうしても数ヶ月が必要で、とても全体のスケジュールに間に合わない。

結論：1942年中にインドで大規模な独立闘争が起きる可能性は極めて低いと言わざるを得ない。

>>454　ドイツにいるならちょうどいい。ロンメルは中東にいる。
　　　　また、この計画ではインド侵攻は予定にない。

>435
フランス艦隊の接収失敗は英国がいたからだよー

史実では接収されそうになった仏艦隊を英艦隊が撃滅したんだから。
その英国自身が下った状態で、欧州で独に文句いえる国はもうないよー

英国も仏も独に賠償金をふっかけられて、その替わりに艦艇接収

勝っちゃえばなんでも出来るもんねー

>438
ヘタリア？だって邪魔なんだもん。
コレいらないよね、住人さん。

>441
だって、「せかっくだから、Lansちんは赤の扉を」選んじゃいます

にはは

海栗

じゃあ、Limeは青の扉をｗ

破綻後出しジャンケン知障がやってきておわっちまった(´･ω･`)

>>456
イタリアの法則：イタリアが味方する陣営が負ける

>460
不正解

最後にイタリアがついていた方が勝つ

アメリカが航空兵やら師団を新編するのより、枢軸側が鹵獲船舶の乗員を養成する方が大変な罠。

半島国家の宿命だな。スペイン、イタリア、朝鮮

>>461
しぇいかい！！

>462
イタリアから接収したところで乗せる奴いないしなｗ

>>465
艦長が女なら気合入れて戦うかも

>>460-461
つーか、

独 逸 に 味 方 す る と 負 け る

が正解じゃない？
独逸って普仏戦争以来、まともに戦争に勝った試しがあったか？
WWIもWWIIと、両方ボロ負けしたのは独逸だけだし、
独逸はおよそ近代戦で完勝した試しがない。

恐ろしいほど弱い。まさに負け組と呼ぶに相応しい。

>>467

普仏戦争ではドイツは勝っている。ＷＷ１は負けた。ＷＷ２は英仏には勝った。
しかし、米ソに敗れた。単なる地形的なハンデが大きいのと戦略眼が悪いな。

オーストリア・ハンガリーもボロ負けだな

戦略眼が悪い国のロンメルなんて軍人に全ての命運を委ねるアッズ戦略は無茶苦茶

とアッズｽﾚに戻す。早くそっちの話題にしようぜ！

一般に海洋国家の方が優れた戦略眼を持ち易い。広い世界を知るからだ。
このアッズ作戦も海外居住者ならではの作戦といえるだろう。

WW2で英に勝った？

「補給ばかり心配していたら、○○作戦は成立せぬ！」
「空にむけて３発発砲すれば、△△軍は降参することになっておる」
by M将軍

ロンメルは戦略眼があったよ。スエズを抜いて南部から攻めるつもりだった。
マンシュタインが一位とすればロンメルは２〜３位のドイツ軍の名将だよ。

>462
大英帝国海軍も敗戦で大リストラ
かわいそうだから枢軸でやとってあげようよ

それに、大英帝国商船団の人員もそう。
敗戦国を復興させて自軍陣営に取り込むのも戦勝国の自由だよー

だって米国いつもやってるよね。

にはは

ＷＷ１の戦勝国・・・日米　ＷＷ２の戦勝国・・・米ソ
ＷＷ３の戦勝国・・・日独　ＷＷ４の戦勝国・・・未定　です。

髭がマインシュタインの言うことを聞いていればねぇ。

>>470
age age厨が沸いてるからな
S/N比が悪いスレだ

オーストリア・ハンガリー帝国　→　ただのオーストリア
大英帝国　　　　　　　　　　　→　ただのＵＫ（連合王国）

>473
イタリアの使い方が分からないうちは戦争に勝てんよ

ちなみに、日本でも、山下、牛島、今村、栗林という名将がいましたよ。

日本は歴史的に、陸に強く、海に弱い珍しい島国

>>475
そのまま船を乗っ取って英亡命政権へ逃亡ですな。

イギリス艦隊スカパ・フロー大自沈！(やってやったやってやった)

戦争の勝機を掴み損ねた日本は総力戦になだれ込み確率論的に必敗に・・・

>484
いいもん。仏艦隊だけでも入れば

英艦隊が自沈したら、接収予定艦の賠償分も護衛艦や輸送船つくらせるから

>483
そこは反乱防止でSSに乗り込んで貰うもん。
独はそーゆーの好きだから

でも、やりすぎて失敗しちゃう事も多いから気をつけないとねー

にはは

ツーロン大自沈が二年早まって終了

>>486
反乱防止でSSが一杯乗るような船はまともに戦闘できない罠。
少数しか乗らないと逆に制圧されてしまう罠。

第二次世界大戦か。
日本だと太平洋戦争と日中戦争のイメージが強すぎるな

遅くまでごくろうさんなことですな。

敵を思うままに動かし、そうして作った隙を速攻で叩く。憶えておけよ

敵は思うように動かないどころか、一番やって欲しくない手を打ってるんだよねこれが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ニニ｢ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ミﾟДﾟ　彡 ＜　もうネタ切れかｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩┌U==U┐　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,>'二"／￣￣"l"￣ヽ
　　└――――――――┬┘（（　　　　　 |　　　） ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　　 ,>ﾆﾆﾆゝ=======＝┴（ll）　　　 )
　　　　　　　　　　　　　　 , l）フ∠／／ ヽニニヽ 　　Y――‐"､
　　　　　　　 　　 , ―‐< 　　 ,――>――――――――――‐＼
　　　　　　　　　<--（(――<―‐‐<〃ヽ√ﾞY√ﾞY√ﾞY√ﾞ''√ﾞY《* 》
　　　　　　　　　　 ゝﾆ＼＿　ゝニ＼ ソ { .0.}{ .0 }{ .0 }{ .0 }{ .0 }ﾍノ
　　　　　　　　　　　 ＼ﾆゝ￣￣ゝニ＼ N__,∧,_ﾉ,ﾍ__,∧__∧__ﾉ／
　 　　￣￣￣￣￣￣￣^^^^^￣￣^^^^^^^^^^^^^^^^^^^￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　 ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀ (()　 ＜　こんなところで終わりか？根性見せてみろｺﾞﾗｧ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ､-'-､-､／ニニフ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_ ＿.　（´∀｀ ﾉ）　＜　まあまあ、そう言わんと。ホレ再スタート
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ __┷」|＿/＿>=＝＝=<　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（0 ロﾛ,)ニニニニニニ)ﾆ) )　　 "　_/＿／ 　　 |　　　| 　　 |　 ﾍ
　　　￣~　　 　　 ＿__<-ﾉ-|∠^ ｰ-ー}_l=__ |　　　 .|￣￣|￣￣|　　　|
　　　　　　　　　　 ~7<〃＿＿＿＿∠＿／|　　　 ,|　　　| 　　 | 　　 |y
　　　　　　　　　　/=〔| =冊冊冊= 〔{== ,{（()＼＿_,|＿＿|＿＿|＿＿| 》
　　　　　　 　　　 ﾍ =ﾍ＿＿＿＿＿ﾍ==ﾍ_0_ﾉ/　l　 l 　l　 l 　l 　l　ソ/
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　　　　　　　　　　　　 　^^^^^￣￣　　　　　￣^　￣￣￣￣￣

　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　<　　つまんねえぞｺﾞﾗｧ
　　　なんだもうネタ切れか？ >　　　 ∧∧　　∧∧][〓〓〓====--=＿＿＿＿＿
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　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｚ~~￣￣Ｚ￣￣￣￣￣￣7￣￣|
　　　　（）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）｛　( ⊃ ☆ ^　　　　^/＿＿/
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　　　　　　　　　　　　　／∩　｡　｡　｡　｡∩　　 /　｡　 ｡　 ｡　 ｡　 ｡　 ｡　 ｡　 ｡ .＼
　　　　　　　　　/￣￣/　゜゜゜゜゜゜゜゜゜/￣￣~/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　 (≡~|￣￣￣￣￣￣|~≡≡|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~|
　　　　　　　　　　Ｖ＝|　Ｕ　　　　Ｕ　　V===ヽ　//]||[　　　　 ]|||　　　　　|||λ ./
　　　　　　　　　　　V＝ヽ____-----__＿_V===ヽ
　　　　　　　　　　　　V==;ヽ　　　　　　　　 V===ヽ λ　 λ　 λ　 λ　 λ　/

↑チハまだ〜〜〜？？？？？？？

>>492
それを理解できないんだよ。勝手に話を進めますからな。牟田口君と同類だぜこいつら。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　　過去ログ読めねー！
　　　　　○＼o、　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　＼ ＼＼____　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/=/＼ ヽ√|＿＿__　　∧ ∧　　　 ∧ ∧ 　　<　　だれかコピペしてくれ！
　　　　　　 |＼＼ /　/＿＿__／＼（,,ﾟДﾟ )　　 （ ﾟДﾟ) 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿______
　　　　　 /|　 /＼＼|　__　//|　　 ￣￣￣￣|＿|⊃ |⊃＿＿＿_
　＿＿／|　∠-- ／　////　|　　　　☆　　　　　~~~~====|＿__|
　|　　/７∩｡｡｡｡｡｡｡｡//　∩ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
/￣￣/　　　　　　/￣￣~/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ∧ ∧　　　　 ∧ ∧
(￣~|　　|　　　　 |￣て￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~|　　(　ﾟДﾟ)　　　 (ﾟДﾟ　)
　Ｖ＝|　　|　　　　 |　　V===ヽ　//]||[　　　　 ]|||　　　　　|||λ　/　　（ ⊃　⊃　 ⊂　⊂）
　　V＝ヽ__ヽ__----ヽ＿V===ヽ
　　　V==;ヽ　　　　　　　　 V===ヽ λ　 λ　 λ　 λ　 λ　 /　　　（＿（＿）￣~（＿（＿）

英軍は弱い必ず退却する＝アッズを攻略すれば英国は脱落する
スエズまで打通出来れば戦争に勝てる＝インパールさえ確保すればどうにでもなる

と同様に思えるのは漏れだけ？

インド軍介入♪
♪インドは独立するの〜　　　　＿＿__
　　　　アジアの時代　　〜　（∧《____）　やってきた（やってきた）
　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）　　　やってきたっゾ〜〜〜〜♪
　　　　　　　┷━＝＝⊂（Ξθ⊂）＿_
　　　　　／￣￣￣￣＼￣ ｜ ｜　　　 ＼
　 　　　/●　　●　　　　＼（_＿）　　　　　＼
　　　／　　　　　　　Y　　Y　　　　　　　　　　ヽ
　／三____　　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　|
/三 ／| .人＿_　　　＼／　　　　　　　　　　　|し
|三 |　　＼＿＿＿_＿＿　　　　　　　　　　　/
|三 |　　　　　　.|三　|三　　　|＿＿_/三　　 |
＼　＼　　　　　|三　|三　　　| |三　|三　　　|
　 ＼＿|　　　 |mm |mm　　 |mm |mm　　　|

正規空母の戦没は、レキシントン
　　　　　　　　　ヨークタウン(ミッドウェイ、潜水艦)
　　　　　　　　　ワスプ(ソロモン、潜水艦)
　　　　　　　　　ホーネット(ソロモン、航空機と砲撃)
　　　　　　　　　あとプリンス
以上五隻。正確には正規空母4隻軽空母1隻と言うべきやね。
大破→終戦まで病院送りすぐ除籍は、フランクリン、バンカー・ヒル(共に沖縄、特攻機)。
護衛空母はリスカム・ベイ(マキン・タラワ、潜水艦)
　　　　　ガンビア・ベイ、セント・ロー(レイテ、それぞれ砲撃と特攻機)
　　　　　オマニー・ベイ(フィリピン、特攻機)
　　　　　ビスマーク・シー(硫黄島、特攻機)

ついで。真珠湾の損害は、
沈没もしくは大破着底…オクラホマ、ネバダ、アリゾナ、カリフォルニア、ウェスト・バージニア。
うち、弾薬庫に直撃食らって爆沈したアリゾナ、転覆して上部構造物メチャメチャのオクラホマは
そのまま除籍、戦没。残りは浮揚修理、復帰。
損傷…ペンシルバニア、テネシー、メリーランド。

　 0)0)ﾆ7l
　　　| ||. |　　　　　∧,,∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゝL(]l.　　　 ミﾟДﾟ 彡＜　　 そろそろロンメル軍が
　　　 ≧}　　　　（{^Y ="},） 　|　 やってくるが
　　　/||＼. 　 　 /~||~[[[|l.　　|　 準備しとるけ？
　　/　||　 ＼　　L_l|_＿_,ゝ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　||　　　＼.∠_/|| ｣
　　 　 ll　　　　　　

この場合、アッズは陥落しているが、インパールは陥落してないのじゃないかな？

珊瑚海　日：８１　米：６６
第二次ソロモン　日：５９　米：２０
南太平洋　日：１３２　米：７４

この数字をどうにかしない限り
勝ってても機動部隊はそのうちつかえなくなるわな

>>505

だからどうして侵攻作戦をするの？　迎撃作戦の方が確実で安全だろう？それに複葉機を使ってるイギリスを先に叩くのだよ。

『昭和１６年夏の敗戦』猪瀬直樹
昭和１６年春に日本政府が各省庁や大企業から将来を嘱望されたエリート（ベスト・アンド・ブライテスト）
を集めて設立した総力戦研究所が行った模擬戦争の顛末を描いたドキュメンタリー。

役割分担を決めて組織した模擬政府が、その時点での経済、軍備、エネルギー備蓄など
すべての数字を分析して、軍参謀本部の元に総力戦遂行の模擬机上演習
（いわゆる大掛かりなシュミレーション）を行った。結果は日本必敗。

>506
英空母は一度に全部葬らないと
アベンジャー装備してリターンマッチやりに来るぞ

まぁソードフィッシュで日本機動部隊との決戦が無理なことぐらい
承知してるから何らかの手は打ってくるだろうて

総力戦研究所と同じ戦いをしてはいけません。
結果が同じになります。
アベンジャーに切り替える前に叩くか、スエズを落としましょう。

まだやってるよ。おそくまでごくろうなことで。

あげ

　戦術の変化を見ますと、密集隊形の方陣から横隊になり散兵になり
戦闘群になったのであります。これを幾何学的に観察すれば、方陣は
点であり横隊は実線であり散兵は点線であり、戦闘群の戦法は面の戦
術であります。点線から面に来たのです。大東亜戦争は体（三次元）
の戦法です。そして、マネー戦争は宇宙四次元といえるのであります。

もう一つ大英帝国というブロックが現実にはあるのであります。カナダ
、アフリカ、インド、オーストラリア、南洋の広い地域を支配していま
す。しかし私は、これは問題にならないと見ております。あれは十九世
紀で終ったのです。強大な実力を有する国家がヨーロッパにしかない時
代に、英国は制海権を確保してヨーロッパから植民地に行く道を独占し
、更にヨーロッパの強国同士を絶えず喧嘩させて、自分の安全性を高め
て世界を支配していたのです。
　ところが十九世紀の末から既に大英帝国の鼎（かなえ）の軽重は問わ
れつつあった。殊にドイツが大海軍の建設をはじめただけでなく、三Ｂ
政策によって陸路ベルリンからバグダッド、エジプトの方に進んで行こ
うとするに至って、英国は制海権のみによってはドイツを屈伏させるこ
とが怪しくなって来たのです。それが第一次欧州大戦の根本原因であり
ます。幸いにドイツをやっつけました。数百年前、世界政策に乗り出し
て以来、スペイン、ポルトガル、オランダを破り、次いでナポレオンを
中心とするフランスに打ち克って、一世紀の間、世界の覇者となってい
た英国は、最後にドイツ民族との決勝戦を迎えたのであります。
　英国は第一次欧州戦争の勝利により、欧州諸国家の争覇戦に於ける全
勝の名誉を獲得しました。しかしこの名誉を得たときが実は、おしまい
であったのです。まあ、やれやれと思ったときに東洋の一角では日本が
相当なものになってしまった。それから合衆国が新大陸に威張っている
。もう今日は英帝国の領土は日本やアメリカの自己抑制のおかげで保持
しているのです。英国自身の実力によって保持しているのではありませ
ん。

　　　　　　　　　　 　─┼─　　　　　　 │
　　　　　　　　　　──┼──　　　　　├──‐
　　　　　　　　　　　 　 │　　　　ヤ　　　|＿＿＿　　ユ　　ゥ　　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(⌒ヽ:::...:.,,
⌒ ヽ::　｀),⌒) 　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　｀)⌒:::...）　　　　
ヽ;;　｀)⌒::..:.::((⌒:.ヾ　　　　　　∧∧rk-o /／ 　　 ソ⌒.:.;;)ヽ;;　　｀)⌒: 　:..:.,）⌒:::...）
ヽ 　｀) ;)⌒,.　）　 ソ⌒::..l二lニ(,, ﾟд)ニlﾆi　..:..:.:::⌒;:.ｿ:ﾉ''⌒:.))⌒::　:　;ヽ::..:)　　⌒:.._ -,,,::;:'''"´"''';;,,
⌒ ﾉヽ⌒::.(　 ⌒;　)ｿ､　　　　/　､,O_lB^　ヽ　 ..::.:::　:; (⌒ヽ　(:⌒:::...）,,　(:⌒:::;;;　　 ソ 　´"''''-　''"
)⌒::　:(:⌒:::...）,,ｿ 　　　　　　 て´_,,)'J'从/　　　..,,,::' ⌒''⌒;;）.:.:..　　;;:....)　...:.::.::.:..ヽ 　
)~⌒;ソ⌒.:.;ﾉヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　.. ,;⌒　;;:....)丿 　　　　　　　　｀) ;)⌒,.　）

これってギャグですか？　

フェアリー　ソードフィッシュ　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
最大速度 時速２２４km 　　　　　　　　　　　　　　
航続距離　１６５０km

零式艦上戦闘機二一型　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最大速度 時速533ｋｍ
航続距離3350ｋｍ

アッズ飛行場。写真だぞ
ttp://www.gaiko.com/mordive.htm
ttp://www.ncm-center.co.jp/tizu/morudhibu.htm

まずはインド洋の地図
tp://www.lib.utexas.edu/maps/islands_oceans_poles/indianoceanarea.jpg
これでモルジブの位置をつかんで下さい。

次、モルジブの地図
tp://www.lib.utexas.edu/maps/islands_oceans_poles/maldives_pol98.jpg
最南端がアッズ環礁ですね。
（地図右したにアッズ拡大図あり）

最後、アッズの地図
tp://www.lib.utexas.edu/maps/islands_oceans_poles/addu_atoll_76.jpg
tp://www.lib.utexas.edu/maps/islands_oceans_poles/gan_76.jpg（ガン島）

見る限りは２００機程度は可能じゃと思うが？
　　http://www.stworld.co.jp/tb/img/23/i.jpg
この作戦だと後世｢ソロモンの悪夢」と言われた消耗戦が発生しませんが？
日本の航空機だけで７０００機を失って再起不能におちったラバウル航空隊。

1942.5.7,8珊瑚海海戦
1942.6.5,7ミッドウェー海戦
1942.8.7-10第一次ソロモン海戦
1942.8.24第二次ソロモン海戦
1942.10.11-12サヴォ島沖海戦
1942.10.26, 27南太平洋海戦
1942.11.12-14第三次ソロモン海戦
1942.11.30ルンガ沖海戦

ベンガジ東方のトブルク（重要港）が陥落したのが42年6月21日。
3万5000の英軍と膨大な物資と共に降伏する。アッズに戦艦が進出
しているのが5月とする。ニミッツがマリアナの基地化の為に機動
部隊をマリアナに進出させれば理想的な形でロンメルと日本機動
部隊の挟撃体制でカイロとスエズは電撃的に陥落するな。

作戦地図
banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040723023554.jpg
参照

機動部隊はリンガ泊地で訓練とか南方で護衛作戦するとか言ってなかったか？
それとも、地中海近くにまで進出してDAKを支援するのか？

アメリカの大艦隊の位置に寄るだろうな。

では、アメリカがリンガ近くに戦力を見せると帝国機動部隊はリンガを離れられず、
DAKとの共同作戦は無くなりアフリカは落ちない、という結果になるってことか。

８隻の戦艦と１６隻の軽巡と97式水艇と９６式中攻と１４隻の潜水艦がアッズにいるから、モンティの補給はほとんどインドアフリカからは届かないだろうけどな。空爆は無いな

機動部隊で空爆すれば９９％スエズは落ちるがインド洋を封鎖するだけなら９６％程度だろう

>522

潜水艦１４隻って、それだと、作戦実施できるのは
常時６隻前後しか活動できないぞ。
　航路沿いにばら撒くとしても偵察にしか使えないぞ

>517

　５月頃にアッヅが陥落して艦隊泊地としてすぐ
使用できても日本の設営能力じゃ航空基地展開に
３ヶ月はかかりますがそれは無視ですか?
　８月になれば米軍がマリアナに来ますよ日本軍
大混乱だね

インド洋を封鎖しても、英軍はタイガー作戦の時と同じように強力な護衛をつけて
地中海を突破輸送すればいいだけじゃないの？

>515
でも
独海軍の海峡突破戦のとき、
独艦隊がソードフィッシュの攻撃を受けたとき
護衛のフォッケやメッサーは、相手が遅すぎて
逆に大変だったっていうよ。

射撃位置に付こうとしても、相手の速度に合わせようとしたとき
下手すると失速しそうになるんだって

すごいよね、ソードフィッシュって

にはは

米軍の反攻スケジュールは・・・

４２年春〜夏
　空母によるゲリラ空襲。史実と同じ。
４２年４月頃
　ラバウルに前進拠点構築完了。資源地帯への攻撃始まる。
４２年８月頃
　南米周りで物資の集積・増援完了。侵攻作戦を開始。
　兵力はワスプ・レンジャーを除く空母５隻、Nカロライナ級２隻他
４２年１０月頃
　マーシャル攻略戦・サウスダコタ級戦艦参戦
４２年末〜４３年初頭
　マリアナもしくはパラオ攻略戦・護衛空母群参戦
　ここまでに空母が損害を受けた場合、ワスプの回航もありえる。
４３年４〜６月頃
　小笠原もしくはフィリピン攻略戦・エセックス級空母参戦（２〜３隻程度か？）

日本が太平洋をガラ空きにするなら、このくらいはやってくると思われ。
もちろん潜水艦・爆撃機による通商破壊戦は連日行われる。

>>528
あれトラックは放棄ずみだっけ？

>529

内南洋はすべて放棄してその兵力を
インド洋に持って行ってる設定だよ

＞本スレ

フィリピンを占領するの？ﾌｲﾘﾋﾟﾝに手を出したら、アメリカが宣戦布告してくると言って見る。

>>531
真珠湾奇襲してフィリピン占領して、それから太平洋放置してインド洋行くスレらしい。
したらアメリカは直接インド応援に来るとか言ってる人もいるし、なかなか香ばしいですよ。

ミッドウェー海戦が無いのだから建艦計画の変更は無いと思います。
そうすると、昭和１５、１６、１７年度の建造計画では米国に対抗できないと思います。

日本が勝つには、昭和１８年中ぐらいに講和しないと太刀打ちできなくなると思いますが
アッズを攻略して短期間で勝利するのはどの様にするのでしょうか？

>>532
なんだ、そうだったのか。
そうしたら、日本近海へ来航すればいいのか。あ、だから小笠原とか言ってたのか。

つか、昨日、ｲﾝﾄﾞへと言ったのは漏れだわ。
二日かけてようやく全体像を見た(ｗ


＿|￣|○

回線で吊ってくる。

>>534
いや、普通の常識なら対米開戦しておいて太平洋放置はできないでしょ。
インドに手をだす前に、なんらかの外交策でタンマかけておくと考えるほうが自然。

前スレでは、真珠湾なければ米からは戦線布告して来ないと主張するツワモノもいたが、
かといって、インド方面へ兵力展開するにはフィリピンが目の上のタンコブになってくるし、
スエズへ向う米籍船舶に手を出したら開戦の口実にされるし、どっちにせよ無理な話。

　 　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　o　ﾟ．日本でももう、裕福層とそうでない者に　　
.　　　　　〉'' ,､,,,__　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}　｡ ：∴　分化されてきているのよ鉄郎…
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐- ､､,,,__,,..,,,..　-‐'''"/　｡　X,, 　そんな社会で幸せを探すのはとても
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　 i'(_,.l＼ 　困難なことだわ…
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　 ti=ti､iiヽ プラッツェン高地、それが鍵よ
.　　　　 /　ﾊヽﾊ　　ﾉ　　　　　　 //　　 　{　　　　　 ﾞヾヽ}　　
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　　　ﾉﾗ　　
　　 ／ ／/　}　Ｙﾞ＼ ｀　　 Cノイ　 /　　　　＼ 　　 〆'　
. ／ ／　/　/　 ,ゞ,,　`-‐ ''´〆⌒ヽ{　 ,' ﾊ　　　＼　　　　　　
　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　 ＼l l　ヽヾ　　 ＼
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　 ＼ヾ　　 ＼ ..

>>536　それがこの海上アウステルリッツ＝アッズ作戦の醍醐味だ罠。

神経経済学のプロである多国籍企業の経営者inシンガポールが作ったそうだ罠。
通常の戦術レベルに使用する罠を西太平洋全域の広大な面積で展開するんだ罠。
西太平洋の島礁は緊要地形というべき最重要地域だ罠。そこを常識だと取る罠。
しかし、1942〜43年の段階の航空機やレーダーだと島礁を完全に要塞化する事
は困難で「守りに難く、攻めるに易き」というのが実態だ。そこを看破した罠。
つまり、史実では日本軍が「薄く広く」展開し敵深くに侵攻し自滅したのだ罠。
この場合、ギリギリまで敵を引き付けるように罠を張っている罠。もし、米国
が42年の海上決戦を選ばないならスエズは陥落しバクーにロンメルは向かい、
スターリングラードは落ちる罠。そうなれば石油を含ロシア資源地帯はナチス
のものになり、ドイツのチャンドラボースはインドに行きインドは独立する罠。
この時点でイギリスのチャーチルは政治的に終わりだ縄。そうならない為には
やはり「１９４２年決戦」をアメリカは選択する罠。これで日本海海戦再び罠。

>>536
メーテル降臨。

＞米軍の反攻スケジュールは・・・
＞４２年春〜夏空母によるゲリラ空襲。史実と同じ。

放置プレイ（但し潜水艦、哨戒機、漁船、陸軍暗号解読など索敵網完備）

＞４２年４月頃ラバウルに前進拠点構築完了。資源地帯への攻撃始まる。

最低限のレアメタル以外の輸送を最小限にし駆逐艦の護衛による護送戦開始。
本土のガソリンは備蓄を使用する。主力戦艦空母はリンガ港で直接給油をする。

＞４２年８月頃南米周りで物資の集積・増援完了。侵攻作戦を開始。
＞　兵力はワスプ・レンジャーを除く空母５隻、Nカロライナ級２隻他

ふふふ。（このころロンメルがスエズを抜きイラクに向かう）

＞４２年１０月頃　マーシャル攻略戦・サウスダコタ級戦艦参戦

ロンメルイラクを抜きバクーへ。マンシュタインスターリングラードへ
インドにドイツにいるボースが帰国する。インド騒乱状態へ
この時点で「第二次世界大戦の帰趨は決定する」

＞４２年末〜４３年初頭　マリアナもしくはパラオ攻略戦・護衛空母群参戦
＞　ここまでに空母が損害を受けた場合、ワスプの回航もありえる。
＞４３年４〜６月頃
＞　小笠原もしくはフィリピン攻略戦・エセックス級空母参戦（２〜３隻程度か？）
＞日本が太平洋をガラ空きにするなら、このくらいはやってくると思われ。
＞もちろん潜水艦・爆撃機による通商破壊戦は連日行われる。

陸上航空消耗戦。東部戦線が終了したドイツがロケット潜水艦量産による攻撃強化へ
日本の富嶽か、ドイツの原爆が完成した時点で講和終結。日独米の世界三国時代に突入する

＞＞５３８

持てる国と持たざる国。持たざる国は知恵と勇気で現状打開

インド軍介入♪
♪インドは独立するの〜　　　　＿＿__
　　　　アジアの時代　　〜　（∧《____）　やってきた（やってきた）
　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）　　　やってきたっゾ〜〜〜〜♪
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インド軍介入♪
♪インドは独立するの〜　　　　＿＿__
　　アジアの時代　　〜　（∧《____）　やってきた（やってきた）
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>>539
ポートモレスビーが健在なんだから、反撃はもっとはやくに可能だろ。

トラック諸島がどうなってるのか、設定（w)を知らないが、日本軍が固守するならソロモン消耗戦がここでおきるし、
トラックを放棄するなら、トラック経由、パラオ、マリアナまで開けるし。パラオから、フィリピンへも開ける。

何か、インド洋で消耗して、早期に44年をもたらしているような。

決戦も消耗も早くなる代わりに東部戦線でドイツの勝利も高くなる。
もし、ドイツが敗れればイタリア同様に早めに戦線離脱外交解決。
原爆・ソ連・Ｂ２９がなくより良い負け方も可能なお得な作戦。

ごらーインド人を無視して話をすすめるな〜

インド軍介入♪
♪インドは独立するの〜　　　　＿＿__
　アジアの時代　　〜　（∧《____）　やってきた（やってきた）
　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）　　　やってきたっゾ〜〜〜〜♪
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>>544
なに？インド洋に戦艦八隻が展開すると、対ソ援助も無くなる設定なの？
そうかそうか。

そもそも太平洋を放置してインド洋へ向かう設定だと、なぜ日本が
アメリカに宣戦布告しなければならないのか疑問。

売られた喧嘩を買うのが空挺さ　武士は愛に生き、名誉に死す
　　　　　 ／ ⌒⌒⌒⌒ ＼
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　　　　 　　　　ＵＵ
　　　　ﾌﾜｰﾘ

フィリピンを奇襲できないからでは？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブオオオオオンン･･････

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>>550
うほ！(･∀･)ｲｲ!ＡＡ！
保存しますた。

水艇は今で言うＶＳＴＯＬだな。緊急展開をインド洋でするには
非常に便利でよい。イギリス航空機相手なら戦える
水戦
最高速度４３６ｋｍ
武装７．７ｍｍ機銃２挺
２０ｍｍ機銃２門
乗員１名
フェアリー　フルマー 　 　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　
最大速度 時速３９８km 　　　　　　　　　　　　　　
武装 ７．７mm機銃（８挺）、爆弾２２６ｋｇ

>>552
それでも戦闘機かねえフェアリーフルマー。

イギリスの機動艦隊なんてこんなもの〜零戦マンセイー

>543

太平洋の防備を行ってないから、マリアナ占領の後、
ハワイ〜マリアナ中継用の拠点としてウエーク奪回すれば
十分。
　１９４３年半ばには日本は手を挙げざるを得ないと思うぞ

４月頃ラバウルが要塞化するなら、１個任務部隊（空母２・戦艦１程度か）とＡＢＤＡ艦隊、
それにフィリピンを追い出された潜水艦隊が集結すると思われ。
リンガぜんぜん安全じゃねぇ。

必死の反論というより、今日はネタ師の釣堀になってきたようなｗ

やはりマリアナを要塞化するしかないと思われ。
マリアナ・パラオで何とか食糧だけでも自給できるようにして、
地下に大陣地帯を築いて後は必死に持久戦。これでも3ヶ月持てばマシな方。
マリアナ守備隊が犠牲になっている間、機動部隊をインド洋から引き抜いて
兵員を休ませて、再編成してフィリピン沖で決戦する他無い。

>>558

ロンメルがまけたらそれしかないだろうな〜多分かつってドイツ人やふーで言ってたが

>>556

ラバウルとバシー（リンガ）の距離はリンガと東京の距離に等しいですが？
時速７ノットの潜水艦がどうやってこの距離で致命的な潜水艦作戦をできるの
かと小一時間ほどかたってほしい。たった４０〜５０隻の潜水艦で？

>>555

ウェーク島と本土攻撃の因果関係がわかりませんので説明を？

>>560
だれも潜水艦「だけ」などと言ってはいない。
また、潜水艦の水上速力は７ノット程度ではない。

>>560
それがわかっててなんで「アッズ攻略でインド洋を干上がらせられる」なのよ(笑

>>560
リンガはともかくトラックを干上がらせるには十分過ぎる戦力だが。

>>564

戦艦８隻、軽巡１６隻、駆逐艦、潜水艦１４隻、９７式大艇、９６式中攻、十分だと思うが？

>>563

トラックには哨戒部隊しかいないが封鎖するの？

>>562　

潜水艦をラバウルからリンガに「水上」で運行するの？　こえ〜

・・・潜水艦の運用法すら知らんのか・・・
極力浮上航行だぞ。潜水なんて滅多にしない。
まして４２年時点じゃ。

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　シャッ シャッ シャッ シャッ…　●　水上運行でリンガに向かえ〜　●

>>566
んじゃ、アメリカ太平洋艦隊で、トラックを攻撃しよう！

パラオかトラックかフィリピンか南沙諸島かシンガポールで発見されて撃沈される茂名

　　　　　　水艇万歳〜