F-2支援戦闘機 Part21

>>588
74式とかできてもやらなかっただろが

>>588
国産し始めで兵器としての性能が日進月歩だった時代の物を例に出されてもなw

>>586
そんなもの載せるスペースは、600ガロン増槽の先端ぐらいしか無いぞ

>>591
それでいいじゃん

>>591
J/APG-1を外して退役するF-4EJ改のAPG-66(v)1を載せる

>>585
F-2がF-16より大型化した部分のほとんどは燃料タンクです。よって電子機器の
搭載スペースはF-16と比べて見た目ほど増えているわけではありません。

F-2の拡張性についてですが、物理的なスペースの確保についてはある程度考慮
されています。コクピットのサイド・パネルにも未使用のスペースが残されており、
今後、搭載電子機器の小型・軽量化が進めば、改良を受け入れるだけのハード面
の余地はあります。

しかしF-2のように、あらゆるものが電子制御された戦闘機の場合、各電子機器間
の信号の干渉や電力の分配、熱処理など、管理しなければならない事柄も複雑
多岐で、改修といっても、結局のところ必要な予算と人材と時間をF-2改修に投入
できるか否か、に掛かってきます。

私は現時点では、防衛庁にその意図は無い、と見ますが。F-15J/DJ近代化改修
にリソースをつぎ込むべき時ですし。

結局のところF-2問題の全ての根源は
　　『高い』
という所にあると思うのだが。

この国は変わりつつあるな・・・
昔じゃ防衛産業保護のため、たとえ駄作だったとしても予定の数
納入するのが流儀だった。これにより国内の防衛産業は手厚く
保護されていたのである。

しかしここにきて駄作機F-2を作り上げた某重工に対しては
予定の機数の納入が完了していないのに早々と撤退を
宣言してしまった。重工からすれば

「ﾊｧ? ｦｲ、ｲｼﾊﾞ｡ ﾃﾒｪ ｦﾀ ﾉ ｸｾﾆ ﾅﾒﾃﾝﾉｶ?」

だが当の防衛庁はお構いなし。

「注文した仕様を満足できなかったのだから契約を違反したのはそちらだ。
今回の撤退はその代償だ。120機作りたかったら勝手に作ればいい。
自社ジェットにでも転向してはいかがかね？高G旋回はお薦めできないが。」

>596
おまえはアメリカの犬か
中途半端なモノができたのはアメリカの要求に
日本政府がおれてＦ−１６ベースで開発したからだろうが。

F-2は駄目、P-Xも無し、H-IIAも打ち上がらない。
日本ってほんとに駄目駄目になってきたな。

>>596
自己責任の時代ですな。

>>597
確かにその通り！
純国産だったら、離陸できたかどうかも怪しい。
うまくいって琵琶湖横断が関の山。

恋人と一緒にF-2Bの高G旋回で一緒に糞尿漏らしませんか？

まだＣ-Xがある！
C-130でいいけど。

74式105mm自走榴弾砲は流儀に反していたのか。

露助の太平洋艦隊がが健在ならＦ２がぞんざいに扱われることなぞ無かったのだ
全て露助がへたれのせいだ

597の言うことは半分正しい。

それに、F-2は既に基本要求を満足している。

量産単価についても、要求は目標値であり、調達時には調達
単価として検討のうえ、「妥当」と認められて調達が実施されて
いる。
（これで文句言われたんじゃ、全ての開発装備品が、要求を
不満足になっちまうよ）

今回の件は、F-2の能力云々とかではなく、アメリカのミサイル
防衛に貢ぐために、P-X、F-2、その他の装備を、石破が生贄に
しようとしているということだ。

どこでもいいからSu-37買ってくれよぉ

買いましょか？

>>589
やればできるんだけどやらないだけ、
都合の良い言い訳だな（藁

>>590
F-1はF-4より後に導入してF-4より先に退役、
後継機はF-4EJ改（藁
C-1はC-130より遥かに後にできて先に退役
61式戦車を採用した年にはスイスではL7を搭載した
Pz61が登場。
日本でL7を搭載したのは74式戦車
日進月歩の時代とやらに13年も掛かってる（藁
日本製の兵器は低性能で登場時機が遅い
ソ連が攻めてくるわけ無いと高をくくってたとしか思えない、
攻めてこないのなら自衛隊なんてイラン。

>>604
米大統領選でケリーが勝ったところで、日本向けMDが中止になることはないし（米本土防衛は中止だろうが）
まあ北朝鮮が崩壊して、MDが必要なくなることを期待するしかないな。

三菱自動車のリコール騒ぎは、某国機関による三菱重工への隠れた圧力なのですよ！

などと電波発言を投下してみる。

>>607
日本製の兵器は低性能で登場時機が遅い　×
日本製の兵器は高性能で登場時期が1世代ずれる　○

>>599
煽りは、被害担当スレでやってくんない？

基礎知識：
Ｆ−２は我侭アメリカが駄々こねて、ＦＢＷのソースコードを開示してもらってません。
全て国産。

>>606
お宅駄目。整備もパイロットの技量も駄目駄目じゃん。

＞６０７
自衛隊と安保があったからソ連は攻めてこなかったんだよ。
戦争がないから武器はいらないって言う単純な話じゃない。（っていうか反戦左翼といっていることが同じ。）

基礎知識：
FBWのソースコードを開示しなかったのは、アメリカ議会だ
ブッシュ父は日本にソースコードくれてもいいといったのに

三菱重工サヨウナラか？

>>614
まさに、プロジェクトＸ。
新鋭戦闘機がガラクタとか化そうとするとき、日本の技術者は、かえって目を耀かせた。
「無かったはずの、俺たちの出番だ。」

>>616
おかげさまで、世界レベルなFBWのコードを自力で開発できたです。
少なくとも飛行機としてのF-2の運動性は、文句無し―というか極上だった訳ですから。

>>616
残念なのは、NHKプロジェクトXは軍事を取り上げないことだね。
F-2開発の裏にも様々な人間ドラマがあると思うんだけどね。

>>607
じっさいに74式は改良試作型が存在するけど……
ただ、コストの面と技術の面から「新しいの作ったほうが早くて強い」って考えられただけで
やれる、だが無駄だったからやらない

やらずにすむ事をやらなければならない製品は、素晴らしい製品とはいえないと思う
たしかに拡張性はあったほうが良いだろうけれど、だからと言って拡張して無いからクソと言うわけでもないだろう

＞６１８
軍事ものの企画をしないどころか遭難の話で遭難者を最初に発見した自衛隊を
スルーしたり、カップ麺の話でいち早く採用した自衛隊もしかとですよ。

畜生！ここでトーネード選んでおけば・・・

>>619
今時７４式戦車(Ｇ)を知らないような半可通は相手にするだけ無駄だよ。
どうせ何を言っても自分の見たい事・聞きたい事しか頭に入らない。

>>596
手厚く保護どころか防衛産業が企業の「お情け」で成り立っていると言ったほうが良いのでは
儲けはでないは変なやつから叩かれるわ、ろくな事がない
予定数配備するのが流儀っていうか、そんな最初の納入予定をぽんぽん変えるような組織はキチガイだろ
そんな香具師らに国を守れるのか？

必要だから何機ほしいと考えた、だから何機納入する
今まではそこまで極端な世情の変化もなかったから、最初考えたとおりの配備数で事足りた
って話なのに、なんでそれが「企業に対する流儀」になっているのさ


三菱のリコール隠し以来、余計なループネタが増えてめんどくさい……

>>623
ほとんど言い値で買い取ってるのに儲けが出ないはないだろ。

ホントに言値だったら、量産進んで調達価格が下がる、なんて現象は起きないな。

日本の防衛産業なんて　
その内世界に売ることが出来るようになる日まで温存している　ってだけでしょ

国や企業も一回開発や生産やめちゃうと　戦後の航空機業界みたいになかなか取り戻せないから
年間生産量１〜２両なんて車両を平気で発注／受注してただただラインの維持と技術開発に専念してるってだけ

要は「今はアメリカに睨まれるから本気で軍備はしたくないし売りたくない」でも「技術は持っていたい」っていう矛盾が兵器の価格に跳ね返ってる
それに対して国は単価がくそ高い国産兵器を無駄覚悟で買っているってことじゃないの？

>>626

輸出できないとやっぱり苦しいですよね。

>日本の防衛産業なんてその内世界に売ることが出来るようになる日まで温存している　ってだけでしょ

こういう冷戦後感覚で批判するシッタカって多いね。

新兵器を開発する時は一時試作、二次試作そしてさらに先行量産と進みます。
日本の兵器開発はどれも先行試作段階を認めてないのでそこで問題点を洗い出せません
F2も開発レベルからするとまだ先行量産段階なので問題点が出るのも仕方ない所はありますが。

>>629
二行目も先行量産の間違いです。スマソ

未来は不確定だってわかってないデザインが糞（拡張性がないからダメの言い換え）

未来の不確定要素まで盛り込んだような戦闘機なんざー、マトモな機体にゃ仕上がらネーです(笑)

>>628
別に批判してる気はなかったんだけど・・言葉わるかったかな・・？　

日本は立場的にイギリス、フランスと同じ。
輸出する商品は国内配備のものと同等化かそれ以上でないと売れない。
スペックダウン物は格安でないと売れないよ。
日本は競争力ないでしょ。

高性能兵器はアメリカに押さえられ、廉価兵器はロシア、ヨーロッパに押さえられ
日本は商売上苦しい位置にいるんだな。

兵器に使うための部品なら輸出できる。

パ・ジェ・ロ！

F100-PW-232　F110-GE-132　って32,500lbも推力あるんだからこれをＦ−２につんでほしいね

10年後には積み替えられている事を願う

しかし出来れば国産の推力16tエンジンが出来ていて欲しいが
そんなのはあと30年は無理か