◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ136◆◆

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393名無し三等兵:04/07/20 03:21 ID:???
>>390
オキニの姫が落とせなくて、米粒も食道を通りません。どうしたらいいでしょうか(音声は変えてあります
394アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ :04/07/20 03:23 ID:???
>393
パンを食べれば大丈夫。
395名無し三等兵:04/07/20 03:24 ID:???
>>393
米粒がだめならパンを食べればいいじゃないの。
396名無し三等兵:04/07/20 03:24 ID:???
>>392
根性で1日徹夜して、2000時に寝る。
俺はそうやって直した、と言うか今実施中。今日は2000時まで寝ない。
397べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 03:24 ID:???
http://www.japan-army.com/bbs/kabe/img/1087772193052.jpg
裏書
南京に向かう途中。
大休止中の第六師団歩兵第十三連隊(部隊長岡本=通称岡本部隊)の将兵。
昭和十二年十二月
上、歩兵第十三連隊にしてもそうだ。昭和十七年末にガ島方面を担当する第六軍に上級部隊が編入されると、
第十三連隊はニュージョージア島を中心とする中部ソロモンに派遣される。ムンダ飛行場を取り合う日米の激戦で大損害を受け第十三連隊は敗退。昭和十八年にはブーゲンビルから撤退してる。
顔も確認できるこの写真のうち、どれほどが、返れたのか考えると、悔しくて仕方が無い
398名無し三等兵:04/07/20 03:25 ID:???
>>393
落とし穴の偽装はもっと巧妙におこなうべし。
399ごっぐ ◆2aCs6PCFec :04/07/20 03:26 ID:???
>べるりん
世の中を憤る前に自分のことをちゃんとしろって。
明日遅刻でもしたら笑いものだぞ。
>じゃあ、具体例を
戦場写真に写っているのは軍人ばっかりなんで、写真に写ったあとに死んでしまった
人も当然ながら沢山含まれているだろ。
そんな当たり前のことになんで今更ショックを受けているんだよ。
400名無し三等兵:04/07/20 03:27 ID:???
>>393
その姫が貴官に興味がない様だったら、諦めた方が無難かと。
401名無し三等兵:04/07/20 03:28 ID:???
おい、本当にカウンセリングスレになってるぞ。
402 ◆MANSEYQnB2 :04/07/20 03:29 ID:???
>388
うん。

遺族の立場なら違った感情があるかも知れないが、
私ならそんな事より、今の社会そのものに直接貢献したい。

何しろ今の私は手前ぇが喰っていくだけでもカツカツだから、
目の前、手が届く範囲の事しか出来ない。

君が座視出来ないと言うなら、写真など買わずに
其のお金を支援団体に寄付したらどうだ?
403名無し三等兵:04/07/20 03:30 ID:???
>>394、395
ありがとうございます明日からはパンとパスタを主食に生きていきます!!!1
それと式の日取りはいかがなさいますか?


>>398
丹念に枯葉をかけているのですがなかなか上手くいきません。
土をかけると穴が潰れてしまいますそろそろかんしゃくがおこりそうですどうしたらいいでしょうか
404名無し三等兵:04/07/20 03:30 ID:???
まるで「この女もあの女も、おっさんとおおばはんがセックルして生まれたんだ!不潔だ!」と喚いている子供
405名無し三等兵:04/07/20 03:33 ID:???
>>397
ソンムの戦いの120万人の死傷者に同じように感情移入できるかい?
カンネーの戦いの数万人の戦死者に同じように感情移入できるかい?
406 ◆MANSEYQnB2 :04/07/20 03:34 ID:???
>>403
そういう時はマンホールを流用してみては如何でしょう?
途中にネットを張り、蓋はポリバケツを黒く塗ってみては如何でしょうか。
407べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 03:36 ID:???
違うだろ、私が写真を買わなかったら、私は一生この問題に興味を持たなかったろう、
この写真が取られてなかったら、誰とてただの戦死としか思わなかったかもしれない。
それを知る切っ掛けができた事だけで、金以上の価値があったとは言えないか、
私だって財布にはもう数百円しかない、
何も買えない。
仕事するしかないし、資本主義社会であるから金が無ければ何も出来ない。
金に余裕があった頃は戦友会に5万程寄付したし、地元の護国神社の大鳥居再建に寄付もした。
俺にできる事は金を出す事しか出来ないからだ。

諸氏の言う事も大変解るが、俺の言ってる事は間違ってる事なのか。
それとも俺が論ずる問題ではなかったのか。
408名無し三等兵:04/07/20 03:36 ID:???
ペロポネソス戦争で死んだギリシャ人が哀れで哀れで堪らない。
ポエニ戦争で死んだであろう軍象が可哀想で可哀想で堪らない。
紅巾の乱で死んだ民衆が無残で無残で堪らない。
ニハーヴァントの戦いで敗れたペルシャ軍が(ry
409名無し三等兵:04/07/20 03:36 ID:???
>>396
dクス。
それが一番だな(でも明日、運転しなきゃいかんのよ

頑張れは禁句だが、そのなんだ、気楽に行こうな。
410名無し三等兵:04/07/20 03:37 ID:???
>>403
あー、貴殿が落とし穴@通り道ならまずは魅力的な罠、対象動物の好きな岩塩とか
高級レストランでの食事、高価なプレゼントが必要です。不漁つづきの猟師より
411名無し三等兵:04/07/20 03:38 ID:???
>>396>>409
そんな貴方達に、

つ[デパス0.5mg×14]
412べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 03:39 ID:???
違うだろ、曲がりなりにも俺は日本人としてこの国に生まれたんだ、同じ国の人が、遠くで雨ざらしになってると思えば感情移入もできるが、
顔もしらない人々の戦死にそれ程感情移入ができるかといったらそれは難しいだろう。
しかも私は手元に確かに玉砕した部隊の写真がある。
それらの会戦と、今言ってる事実とは異なると思う。
413 ◆MANSEYQnB2 :04/07/20 03:43 ID:???
>違うだろ、私が写真を買わなかったら、私は一生この問題に興味を持たなかったろう
ならば其の写真は一つの役目を終えたと言う事だ。
売っぱらい其の上がりを寄付したらよい。

簡単な方法だが、グダグダ愚痴垂れるより確実な事だw

>俺の言ってる事は間違ってる事なのか。
将来の君のみが決定できる。

>それとも俺が論ずる問題ではなかったのか。
それを決めれるのは、遺族と戦死者達だけじゃないだろうか。
414ごっぐ ◆2aCs6PCFec :04/07/20 03:46 ID:???
>>407
>諸氏の言う事も大変解るが、俺の言ってる事は間違ってる事なのか。
>それとも俺が論ずる問題ではなかったのか。
別に間違ってはいないが、いまのべるりんがどんなに悩んだところで今すぐ解答の
見つかるような話ではない。
遺骨の件については正直な話もう手遅れだ。それでも何か貢献したいというなら、
経済的な余裕があるときに寄付でもするといい。

>俺にできる事は金を出す事しか出来ないからだ。
普通誰だってそうだから、そうやって助けたければ長続きするような方法でどうぞ。
そのためにはまず自分の生活を安定させないと話にならないんだぞ。
415名無し三等兵:04/07/20 03:46 ID:???
>>412
もっと本を読んだ方が良いと思うよ。
感情移入が出来ようと出来まいと、戦死者ってのは人数分の死に方がある訳だわ。
416名無し三等兵:04/07/20 03:49 ID:???
べるりんに「ジョニーは戦場へ行った」と「海と毒薬」を読ませたい(既読ならスマン。
417べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 03:49 ID:???
という事は、その事については俺が論じる権利も義務も何も無いと言うことだな。
まあ確かにそうだ。
中卒でスーパーの店員がそんな事を言える権利もなんも無いだろう。

ところで、そのデパスという薬は良さそうな薬だな。
興奮して眠れない時にも効果があるらしいじゃないか、
今、CMで月が「ねむれないのかい?」とか言ってる薬とは何が違うんだ?
同じ?
デパスとかいうやつは副作用が50近くあるようだが。

紹介して頂きました、悪魔の辞典は面白そうな本ですね。
金が出来たら買ってみることにするよ。

社聖様、ごっぐ様、MANSEY様、沢山の名無しの方々、こんな、社会不適合者の話を聞いてくれてありがとうございます。
すごくうれしいです。
418 ◆MANSEYQnB2 :04/07/20 03:51 ID:???
>>412
ふーん、それじゃあ戦国時代に君の居る藩の命運を掛けて死んでいった人たちは、
顔なんか知らないからどうでも良いって事か。

俺、なんか変な事言ってるか?
419名無し三等兵:04/07/20 03:52 ID:???
無意味な死が受け入れられないだけではないかな、かな
420べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 03:54 ID:???
違う、そういう意味じゃない。
それはとても悲壮な事だが、写真があるのと無いのとでは、俺にとってインパクトが格段に違うんだ。
俺は想像力が豊かではない、人間であるから、そういう死者を冒涜するような意味ではない。
421名無し三等兵:04/07/20 03:57 ID:???
>>406
なるほどおマンホールという手がございましたかそれはよさそうですね
さっそく明日黒絵の具を買い求めることにします


>>410
エサならキムチか犬肉で大丈夫そうですねあれでよろこばない人など居ないはずです!!1シコタホアー
422べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 03:57 ID:???
なんか、胸の辺りが締め付けられるように痛い。
423 ◆MANSEYQnB2 :04/07/20 03:58 ID:???
>権利 義務
なんか最近この二つを勘違いしてる奴が多いから一言言っとく。

権利とは自ら行使するものであり、義務とは履行すべき物。

>422
さっさと寝ろw
424べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 04:00 ID:???
もう寝られない。
寝たら行けなくなる。
自分の判断で寝なかったのだから、今日は寝ないで仕事行く。
425名無し三等兵:04/07/20 04:05 ID:???
>>412
>曲がりなりにも俺は日本人としてこの国に生まれたんだ、
>同じ国の人が遠くで雨ざらしになってると思えば感情移入もできるが、
>顔もしらない人々の戦死にそれ程感情移入ができるかといったらそれは難しいだろう。

写真のことはおいといて、
左っぽい発言に聞こえるかもしれないが、亡くなった日本兵も他の会戦の死者たちも
実感のあいまいな国家つー枠を取り除けば「顔もしらない人々」であることに変わりはないんだぞ。
「日本」という国家の縛りを絶対的なものと考え続けるとドツボにはまる。

まあほぼ単一民族の日本人だとこんなこと言ってもイマイチピンとこない面もあるが(オレモナー
426べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 04:06 ID:???
違うと思う。
義務を果せないものは権利を主張し行使する事は出来ない。
就業規則を守れない者は会社に居れないのと同じだと思う。
仕事をして、お客様に御満足頂いて、商品を買って頂かなくては我々販売員は給料を貰う事が出来ない。
商品の値段が安いからお客様が来る。
それは会社の努力であり、販売員の努力ではない。
販売員は努力して店舗への愛願心(ストアロイアリティー)の向上に勤めてこそ販売員で居れる。
これはスーパーも百貨店も同じ。店舗への愛願心が高まればお客様のリピート率が上がる。
それは単に値段が安いという他に「あそこは、こういう店員が居るから安心して買い物できる」という要素を付け加える事が店員の役目。
それが出来ないものは給料をあげてもらう権利を主張できない。
427べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 04:08 ID:???
>425
ごめん。
もう良く解らなくなった。
さっきから気分悪いんだ。
多分俺が言ってる事はおかしなことなんだろう。
ごめんなさい。
428 ◆MANSEYQnB2 :04/07/20 04:12 ID:???
>>424
>それは会社の努力であり、販売員の努力ではない
これは明白におかしいなw
会社とは従業員の集合体ではないのか?
経営者だけでは成り立たないものではないのか?

ところで、べるりんは旧日本軍の何を主に調べてるのだ?
429べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 04:18 ID:???
>428
違う、商品の価格の抑制は商品本部が担当する。
価格の抑制には流通経路の簡略化と人件費の削減が大きい。
店員は会社の提示する人件費を承諾して働いているのでそれは店員の努力ではない。
本部の努力と、店舗の努力は違う。
店舗の長は店長だから店舗への愛願心(ストアロイアリティー)の向上を直接実行するのは店長以下の店舗要員。
本部はその手助けをするだけ。
その代わり本部は適正と思われる商品を適正と思われる値段で店舗に卸す。
店舗はその商品をより良い物に見せ、お客様に満足していただく手助けをするだけ。

何負って言うか、部隊史とか、教練とか
430べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 04:22 ID:???
その証拠に、店舗が発注した以外の商品が来る事がある。
俗に言う送り込み。
見方によっては本部が暗に不良在庫を増やそうとしているように見えるが、
本部が送り込んだものは商品だから店員はより良い物に見せ、売る。
431べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 04:27 ID:???
なんだよ、聞くだけ聞いて蒸発かよ。
良いよ別に俺なんかただの旗違いだから
432名無し三等兵:04/07/20 04:31 ID:???
ナニコノスレ
433 ◆MANSEYQnB2 :04/07/20 04:33 ID:???
>431
ああ、すまん。ちょっと考え込んでいたw

>429
そうか、人件費が削減された中で働くに当たっては、
それぞれの販売員の努力が無くては出来ないと思うぞ。

まあ多分同じものを見ても、見る位置が違うと
同じ形には見えないって事かも知れんがw

>何負って言うか、部隊史とか、教練とか
んじゃ、あんまり手助けしてあげれそうに無いな。
いいトコ地元の連体史くらいだ。
434べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 04:35 ID:???
口八丁手八丁って事だよ。
別に部隊史とかだけじゃないけどね。
組織運用についても漁った事あるし、その時興味持ったものを漁ってるだけ
435 ◆MANSEYQnB2 :04/07/20 04:44 ID:???
えーと、何を考えていたかってとだな、

例えば師団を本部、連隊を店舗に置き換えて云々という話を考えていたんだ。

連隊の任務は戦線を防御する事

店舗は売り上げ目標を達成する事
敵は客の財布の紐ってな具合に考えたらどうかって話をしようとしてたんだ。

そう考えりゃ、自分が働かなきゃいけない環境に
少しは希望が見出せないかって思ってたんだがどうだろう?
436べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 04:50 ID:???
例えるならこうだな。
本部が大本営陸軍部で店舗は方面軍で店舗が師団、店員が連隊。
本部が攻略目的を提示する(商品)店舗はそれに従って売り場を形成する(作戦を練る)、連隊が、作戦目標を達成する為に奮闘する。
大本営が、転進を命ずると、師団は解散若しくは、別の店舗に移る。
余剰になった連隊があったら処分される。
戦力不足と判断したら、大本営が連隊を補充するって感じかな。
俺の居る師団は新設師団でまだ定数がそろってない。
漏れは乙師団ってとこか。
パートが丙師団かな。
437べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 04:50 ID:???
おっと、方面軍は店長。
438べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 04:51 ID:???
違った。
俺は乙連でパートが丙連だった。
439べるりん ◆Belgar/rRI :04/07/20 05:02 ID:???
          本部=大本営-----------------------------
             |           |             |
         |~~~~~|~~~~|~~~~~~|     商              人
         各店舗=方面軍     品=装備計画課     事=動員課
         | | |  |      本
          店長=師団       部
           | | | | | 
          店員=連隊
         || | | | | | |
          パート=中隊
          ||||
         アルバイト=小隊

こんな感じか
440 ◆MANSEYQnB2 :04/07/20 05:10 ID:???
>>436
うんうん。
まぁ何が何に該当するかは、実はどうでもいいw

正社員が士官や下士官で、パートやバイトは兵隊と考えりゃどう?
販売員は士官様の命令に従って物を売る。
其の、物を売ると言う行為に、それぞれの努力が入り込む余地はないのかい?
敵は当然客の財布の紐ってことだw
敵は出血するために店にきてるんだが、予定以上の出血(出費)をさせれた場合
それは販売員の戦果ではないのか?

>439
用語は適当に当て嵌め直して考えてくれ↑


まぁもう少し肩の力抜けよw
楽天的に自分の都合良い様に考えても良いんじゃないか?
441名無し三等兵:04/07/20 06:00 ID:???
べるりんへ。

そういう話は同世代の人間ともっと若さをぶつけまくって
納得いく答えを出すべきだ。ここの人間は悪く言えば老人なので
当たり障りの無い腑抜けた答えや合理主義という名前で誤魔化した
老人の言い訳のような答えしか用意できないぞ。

納得いかない事があるなら一晩考え込んで寝られなくてもいいんじゃないのか。
それが若さってもんだ。むしろ正常なほうだ。
別に法に触れたり他人に迷惑かけなきゃ、やりたい事はガンガンやるべきだよ。
442名無し三等兵
442get