枢軸軍兵器をWW2後も使ってみるスレ

現実に使われた兵器はもちろん、
例えば日本海軍哨戒機「東海」が新生海上自衛隊に就役とか、パンター発展型が新生西独陸軍に登場とか、仮想ネタも自由にどうぞです。

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3かな？

　　　　　　　　　　　　　　　〆
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　　　　γ　⌒　ヽ　　/￣／￣　)))))/　　γ　⌒　（＿／
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　　　　ヒ＿_　/　/′　　　　　　　/..　/　{{＿＿＿//
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「ザクとは違うのだよ、ザクとは！」

このほど警察予備隊に超甲型警備艦《やまと》が再就役したわけだが‥
新生大和の艦影ってどうよ？
アメちゃんの高角砲はいまいち似合わねーとおもうんだが。

MG3、、、

>>5
主砲が４０ｃｍに格下げされた事を差し置いてそんな瑣末な事を話題にしますですか、あなたは。

半分意地でヴァルタータービン潜水艦を使っている新生ドイツ海軍とか‥

ヘッツァーって戦後も使用されてなかったか？

使用どころか生産もされてた

チェコ、スイスで戦後就役してますた＞ﾍｯﾂｧｰ
ちなみに、チェコ空軍はBf-109とMe-262も戦後使ってますた。

>>7
だって砲身が残ってないんだから仕方ないだろ。
最後の砲身は菊水作戦のときに砲弾在庫一掃で摩耗させちまったし。
予算が付くまで長門型の残りもんで我慢汁。

しかし、よく積めたな‥

それはそうと、米海軍に買い取られた伊400は、V-1ﾍﾞｰｽ誘導弾の洋上ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ試験に使ってるらしいね。アメちゃんにもちゃっかりした知恵者がいるんだな。

陸自６１式戦車はチハの発展型

>>14
全然面影ないな。

排気管とか

懲りずに火葬戦記ネタの厨スレがまた立ったのかｗ

AMX-50

中東戦争ではシリアが４号戦車を使ったり
イスラエル軍がBf109を使ったりしていたらしい。

終戦直後に一時持ち上がった、「捕鯨戦艦長門」計画・・・。
見たかったなー、護国の任を降りてなお、民の食を賭けて南氷洋で大奮闘する鋼の老兵。。。

ヒトラーの電気のこぎりってMG36だっけ？
素朴な質問、ｽﾏｿ

MG42だったと思われ。

リノリウムを切り裂くような発射音を連合軍兵士は恐れた

>>12　
大和級の砲って戦後アメリカで試射されてましたよ。

じっちゃんが基地から持ち出したゲートルは
父とボクのおむつになりました。
じょうぶで、孫子の代まで使えると我が家では評判です。

関の孫六はよく切れます。

パンターはフランス軍で使われてました、とか
Ju52は戦後も生産されてました、とかそういう
話をするスレですか?

教えて欲しい事があるのですが
戦後にJu-87を使用した国はあったでしょうか？
具体的には第一次中東戦争の時期に中東で使用してた国があるか知りたいのです。

第一次中東戦争なんてWW2の流れものしか使ってないから

インドシナ紛争では、ベトコンは旧日本軍、アメリカ軍の兵器を使って、
フランス軍と戦っていましたが。
当時中国がソ連の援助で軍を近代化したんで、旧日本軍から奪った兵器、
国民党軍から奪ったアメリカ兵器は、すべてベトナムに供与しました。

でも朝鮮戦争では中国義勇軍はチハや３８式使ってたな

ぼくは八路軍の兵士だった、なんて本があったな。
朝鮮戦争の事も書いてあった。が、歩兵じゃなかったので38式のことは無かったような…

>30
スクラップ掻き集めて再生した九九高練で組織した東北航空学校萌え。

そういや警察予備隊も極初期には九九式小銃を使ってたな。すぐにＭ１に置き換えられたが。

M1てばハイチあたりじゃ未だ現役みたいだな。

日本だって儀杖隊が使っていた希ガス

>>29

フランス軍は仏印で零式三座水偵を１９４８年まで使用したそうな。
しかも５機。
使いやすかったのでしょう。

駆逐艦「なし」は戦後ちゃんと護衛艦「わかば」と改名し使われましたね。

2038年に6.5mm×50弾、20発着脱式箱型弾倉、セミ/フル、木製銃床の
38式小銃を儀杖隊用に開発してくれんかなあ。

99式襲撃機の中国大陸での用法は
戦後フランスのインドシナ、アルジェリアでの
航空機の使用法に近いものがあったのではと思うのですが

この機体がインドシナで使われたことはあったでしょうか？

田宮の４号駆逐戦車にイスラエルだかどこだかのマーキングが付属していた筈

丁型駆逐艦
各種海防艦は大陸・台湾双方で戦後長らく
使われてました

ttp://homepage1.nifty.com/HARPOON/TANYANG2.JPG
雪風晩年の姿　意外にかなりの重兵装です
兵装:5in/38口径Mk30両用単装砲　3基
（オープントップ砲架：装備位置はA/X/Y砲塔位置）
　　 3in/50口径Mk22両用単装砲　2基
（オープントップ砲架：装備位置は一基が旧一番魚雷発射管位置、
一基は旧二番発射管位置の甲板室上）
　　 40mm連装機関砲10門（装備位置は艦橋前に3基、艦中央部に2基）
　　 爆雷投下軌条（二基？搭載した爆雷は恐らくMk6/Mk9）

ttp://vm.rdb.nthu.edu.tw/cwm/war/3205.html

こっちは賠償で大陸に逝った海防艦の記述
中国人て物持ちがいいですね、ま、ボンビーな所為でもあるんでしょうが

インドネシア空軍
独立戦争に97式戦　零戦　1式戦　97式飛行艇　93式中練　99式襲撃機などが参加

93式中練に100キロ爆弾を搭載して爆撃を行ったなんて凄まじい記録もある

>>44

へえー。インドネシアで零戦がいかに戦ったか知りたいなあ。
今もどっかの孤島にサビサビになりながら完全な形で残ってたりしてね。

ジャカルタの博物館に展示されてるみたい
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/outside/jjam/jjam.htm

隼はフランス軍もインドシナで使ったみたいですね
アメリカが供与してた武器を植民地に持っていくの
いい顔しなかったからみたいだけど…
使用した国の数を比べるランキング作ったら
P-40やハリケーンに混じって一式戦だけはいい所入ってたりして

そんな…
まだSM.82は本当にC-47より優れていたのかも
なんでBf.109は結構戦後も使われたのにFw.190はぜんぜんなのかも
語られてないのに落ちてしまうんですか？

>>48
西側世界ならば、スペインとフランスの国情の違いで、だいたいの説明はつきそう。
でも、東側世界の事情はちとワカンネ。

sageのため、サルベージ失敗
再度、age

ｷﾝｸﾞﾀｲｶﾞｰ800

1945年後の中国大陸での国共内戦では
双方とも日本軍の武器で装備されていたらしいね。

朝鮮戦争時でも韓国軍の白将軍に記述によると
中国義勇兵の最前線にいた部隊は旧国民党軍、旧満州国軍の捕虜で構成され
旧式の日本軍武器が装備されていたらしい。

これは有名な話で恐縮だが、
99式歩兵銃の薬室を30-06用に改造したﾔﾂを創立ﾎﾔﾎﾔの韓国軍が使っていた。

無茶な改造だったらしく、命中精度はﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、暴発事故多発だったﾗｽｨ。

内戦で活躍したチハが展示されてるらしいね。

中国は、日本が満洲に残した遺産を使って、旧日本軍の兵器の生産までやったんだよね？

保守

ttp://www.tianjindaily.com.cn/docroot/200310/03/rb02/r100335.jpg
ttp://muwsan.hp.infoseek.co.jp/old_j-tank/china/china97-4.JPG
こいつでござんすな。

>>57
これはすごい！

どこだか忘れたけど1/87でミリタリーモデルも出してるアメリカのメーカーの
カタログに日本戦車が思いっきりCHAINAと書かれて載せられていたのを見たけど
もしかしたらこっちをモデル化したんだったりして…

test

保守

ＭＧ４２なんかはそこらじゅうで使われていたらしいな。

イスラエルなんてダミーの映画会社作って、ニュージーランド空軍活躍の映画作ります。
って触れこみでボーファイター借りて、「はい、じゃ撮影開始」って飛び立ったそいつは、
一路イスラエルへ向かい帰ってこなかった。後でだまされたことに気がついたが、後のまつり。
そいつはどんな活躍したんだろ。嘘のようなホントの話らしいが。

ニュージーランドからイスラエルへ？

中東戦争のときはＢＦ１０９とスピットファイアが肩並べて飛んでたらしいが。

８０年代のグラテマラ内戦ではメーサーシュミットが飛行したらしい、レシプロ機の最後の実戦か？

戦後スペインではMe109をまだ生産し続け、主力戦闘機にしていたと
いう話が、まだ出てないな。

>>67
HA1111〜1112に関してならば、戦後まだというより戦後にようやく生産できるとこまで
こぎつけたってのが正解だな。新規生産機は1950年頃まで、HA1111からHA１１１２への
改修機の最終号機が完成したのは1953年だったような。んで1960年代まで使用してます。
ちなみに大まかに言うとHA1111がイスパスノイザのエンジン装備で、HA1112が「空軍大戦
略」でも有名なマーリン装備機。

>>63
B-17って航空雑誌で読んだことがあったが
　　　　　　　　　　　　　　　どっちなんだろ？

イタリア戦艦は戦後も長くイタリア海軍に在籍したな。
それとトルコはＷＷ1時代のドイツ戦艦使ってた。ゲーベンだったかな、トルコ名ヤウスだっけか・・・

>>70
正しくは1912年に就役したモルトケ級巡洋戦艦ゲーベン
↓
トルコ海軍巡洋戦艦
ヤヴズ・スルタン・セリム(1914)
↓
ヤヴズ・セリム(1930)
↓
ヤヴス(1936)
1950年予備役編入
1954年座礁後桟橋として使用
1971年解体業者に売却
1976年解体完了

三八式歩兵銃、九九式歩兵銃、九十式鉄帽はインドシナ独立紛争でたくさん使われた

>>40 遅レスだが、ドイツの�V号突撃砲と�W号戦車は、50年代の中東でシリア軍が使用して、イスラエル軍のセンチュリオンを仕留めてるぞｗ

http://www.h3.dion.ne.jp/~idf-azu/realtank/syrian-4/syrian-4.htm

T-34は今でも僻地では現役らしい。
陸上自衛隊のM74中戦車よりは丈夫そうに見えるのは俺だけだろうか？

T34は1967年まで生産が続いたし、エチオピア-ソマリアのオガデン戦争にも出て来た。

しばらく忘れてたが、車体の生産はチェコで続いてるらしく、湾岸戦争での油井火消しに活躍したミグ戦闘機のエンジンを転用した｢ジェット消火器｣の車体にも使われてたｗ

エンジン換装して砲塔外したら、日本の田舎でも公道走れるんじゃないかな？ｗ

>>67
フォークランド戦争の時にアルゼンチンがレシプロでシ−ハリアーで迎撃しています。
まあ、亜音速機といえどもジェット機には、歯が立たなかったらしいが。

>>76
日本語がおかしいが、もしかしてプカラの事か？
プカラが迎撃なんて聞いた事も無いが。

>>75
＞日本の田舎でも公道走れるんじゃないかな？ｗ
　日本の法律では「装甲」が「武器」に相当するそうなんで無理だそうな。

　中東で働かされるホチキス35H軽戦車萌え（ｗ；

>>78 そっか、残念ｗ 装甲に穴あけてもダメかな？

昔、バブル末期にソ連が崩壊して、博物館や陸軍の倉庫に保存されてた独軍のタイガー�Tが800万円で売りに出てるって話があったけど、買った人とかいたのかな？ｗｗ

>>77 プカラがシーハリアー迎撃なんて聞いた事もないが、日系パイロットが英艦にカミカゼ攻撃をやらかしたとの報道があったのは覚えてる。

>>78
それだと、要人用のリムジン何かもだめじゃないのかなぁ。

>>81 民生品を強化した分には良いんじゃないの？
日本の場合、法律の規定が多分に恣意的(常識的)だからねｗ

ユーゴ内戦初期にはたまにＴ３４/８５やＭ３６がテレビに写り、感動したものだった・・・。

>>62
玉の口径が変わったぐらいで、殆ど変更無しで今もＮＡＴＯ軍が使っているって言うんだからね。６２年前の兵器だよ。

タイガー戦車と74式なら互角かも。
90式が出てきたらエレファントで互角だろうな。

>>84 MG42はマジ傑作！ 軽機の基本形を完成させていたWW�U当時のドイツ人は凄いと思う。
信頼性から行けば MG42≒FN Minimi＞＞＞M60＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞62式 になる。

>>85 Panzer Frontの２で90式とタイガー�Uやエレファントでやったけど、ラインメタルで重装甲をスパスパ貫通したぞｗ
現代MBTの複合装甲と二次大戦の鉄板では防御力に天地の差があるし足回りが違いすぎて勝負にならない。

>>85
>90式が出てきたらエレファントで互角だろうな。
幾らなんでもそれは無理だろ。

90でも側面に接近して射てばKWK43でも抜けそう｡正面はともかく､側面はかなり装甲弱いゾ｡89FVの3.5センチ機関砲でもかなりの距離から抜けるらしいし･･

>>88 90式が左右履帯破損で動けなければの噺になると思われｗ

>>88
それって
「至近距離で後ろに回れたらスチュアートでもティーガーＩＩ撃破できるよ」
ってのと同レベルだと思うが。

背面でも37mm砲の至近距離弾ならタイガー�Uは余裕で耐えると思うがｗ

あぼーん

>>91
残念ながら。

夜間ならMINIMI一丁と暗視ｽｺｰﾌﾟあれば一人でもチハたん
5人くらいﾚｲｰﾌﾟできそう

チハたんにAGM-65 Mavericを撃ち込んでみたい。
その損傷具合はどのくらいになるだろうか？

日本陸軍の戦車は平地以外はぶっちゃけデカイ的だろ

>>91　Ｍ８装甲車の３７ｍｍの「連打」でティ−ガー�Uの後面装甲打ち抜いた戦例ならあるぞ。

>>88
いい番号取りましたな。
機動力もティーガー?�の方が圧倒的に悪いから話しにならないと思うよ

>>97 マジかえ？ 終戦直前の超粗悪素材だったのかいな？ｗ

確か、背後数十メートルまで肉薄の奇襲攻撃でやっつけたとか聞いた。
〉グレイハウンドの37mm砲でティーガー�U撃破

>>100
もしそれをやったのが日本なら、その戦果が大々的に宣伝されて、最終的には
軍人ですら37mm砲さえあればいかなる戦車も撃破可能と信じ込んで、またろく
でもない物を作り続けるんだろうなぁ。

>101

たしかマレーでそんな戦例なかったけ？
日本側の戦車の車種忘れたけど英軍のスチュワートに
大量の弾当てて装甲割ったとかなんとか。

その時点でまともな戦車砲があればもっと楽に
撃破できるって現場の戦車兵は思ったんだろうなー。

98 上手く待ち伏せがきまったらの話で｡見通しのイイ平地では機動力､FCSの差で一方的に虐殺ですな･･

>>102 マレーかビルマだったと思うが、エンジンフードを開けっぱなし状態で巡航中のスチュアートに、榴弾を狙い撃ちして決めた(もしかして歩兵の手榴弾でもOK？ｗ)ケースだったと記憶しているがｗ

たしか90式の側面は、ラインメタルの120mmの０距離射撃に耐えたらしいけど･･･。
上手く待ち伏せをきめてもティーガーが勝てる可能性は低いと思われ・・・。

ってかちょっとスレ違いだけど、米英が大量に就役させた護衛空母って戦後どうなったの？

耐えたのは正面だろ。
側面でAPFSDSの直撃に耐えたら凄すぎ

どこかゼンガーを(ry

なんちゅうか、ソ連が１９４６年にＴ５４を完成させて量産に移った段階で
ティーガー２にはもはや何のありがたみもないと思うんだけどね。
もともとでかい、重い、燃料食う、すぐ故障するっていう致命的な弱点がある上に、
安物Ｔ５４に自慢の火力、装甲すら劣るんだから。

>>108 装甲負けてたっけ？ 火力は100mm対戦車砲でタイガー�Uの正面から抜けたと思うが。
100mm対戦車砲はJS�Uに搭載されるはずだったのに、WW�Uで戦果が上げられず残念ｗ

装甲が勝ってても
機動力最低で故障頻発じゃあね・・・

老師、質問です。キャタピラだと新潟の被災地でも活躍できそうな
気がするんですが・・。パンターの砲塔取って、食料詰め込めそうな・・。
いえ、シャーマンでもいいんですが。

>>104　俺が聞いた話じゃ、前面装甲板の蝶番を榴弾で撃ちまくって前面装甲をこじ開け、その隙間を撃って止めを刺したそうだ。
…スチュワート以外には「絶対に」通用しない手じゃないか、それ？

>>111　あの劣化した地盤でそんなもん運用する気かyo！

>>109>>110
最大装甲厚なら、T54が200mmあるのにたいしティーガー２は180mm。
避弾径始って点でも、T54の方が優位だしね。

もっとも、装甲を貫通されたあとの生存性って点では
ティーガー２の方が圧倒的に優れてるけど。

>>113 そうか、T54/55が瞬殺されたアフガンでの米軍の攻撃はすごいって事だなｗ

戦国自衛隊のハリウッドリメークでアルデンヌとか やらないかなｗｗ

>>112 スチュアート相手に死闘ｗ 歩兵かよｗｗ

>>102>>104>>112>>115
ビルマ戦線にて、チハの小隊集中射によってスチュアートの装甲を「連打して叩き割った」
のが正解です。
貫徹できないのが判明したのでさてどうしようかと考えた所で、唯一対抗可能な戦法が榴弾
の集中射撃による連打で叩き割る事くらいではないかという事で実行したところうまくいったよ
うです。みんなで撃てば怖くない？

そもそも太平洋戦争前半の日本陸軍最強の戦車が
鹵獲したスチュワートってあたりで、もうダメポ

>113

1946年ならばﾄﾞｲﾂにはE50/75が実戦化していたはずだ！

>>111
弟子よ、地震で橋や道路が弱っているのだぞ。重量物の戦車が通過すると崩落する橋もたくさんあるだろう。

スチュアート袋叩きの話なんだが、アメリカの搭乗員怖かったろうなあ。
というか、逃げられなかったのかな。

>>120 榴弾が炸裂中だぜ、無理だろｗ

>>118
おーい、このスレの本題から脱線してるぞ。
それに、図面すらろくにできていないＥ５０だのＥ７５なんか
４６年になっても完成するとは思えないぞ。
だいたい本気で完成させようとする気がドイツにあったかどうかも怪しいし。

>>116
＞みんなで撃てば怖くない？
　どちらかと云うと、ジェットストリーム・アタック（ｗ；

>>120
＞スチュアート袋叩きの話なんだが〜
　鹵獲したスチュアートで実験した時の話だから、戦車には誰も乗ってないし、動か
ないから一点集中射撃が可能だったのです。
「戦車兵よもやまばなし」に載ってる話だから、本屋で探してみられては？

>>123
違います。鹵獲スチュアートでの実験は本当ですが、その結果により
「スチュアートの装甲板でも榴弾の連打によって装甲の粘土を超えて割れてしまう」
事が判明したため、実戦でもこの戦法が用いられました。
地形的にまとまった数のスチュアートを相手にしなくて済む場合のアンブッシュで実
際にスチュアートを撃破しています。
ただ、あまりにも限定された条件での戦法のため、それでチハが優位に立ったとも
言えない本当に苦肉の策でしたが。

余談ですが、その後英軍の物資集積所の占領に成功した日本軍は一説によると二百
輌ほどのスチュアートを鹵獲したらしいですが、その大半はエンジンに砂糖がぶち込ま
れていてしっかり使用不能にされていたとか。

>>124
　おっと、これは失礼しました。
　実験の事しか知らなかったもので。
　すみませんっす。

E50/75って何てつか？

>>102〜
つまりスチュアート：チハの差は
タイガー２：スチュアートくらいあったと。

スチュアートは軽戦車つってもアメリカ軍の中での形式的な話だから
実質中戦車級だしﾈｴ

チハは実質 軽戦車級の中戦車でしたしｗ

一式でようやく中戦車クラスになったかならないかくらいかなあ。
当時の陸軍ではM4を「重戦車」呼ばわりしてたわけだが・・・
それじゃあイワン&ナッチの戦車とか超重戦車じゃねーかと

ソ連参戦で満州に突入したJS�Uを関東軍はどう迎え撃ったんだ？ｗ

無論戦闘機の突入ですが

隼？ 撃破できたの？ｗ

爆弾を抱いての突入だ。特攻とも言う。

↑費用対効果で考えれば航空機の方が安価だが、パイロットの死亡が前提。勿体無いね。

仕方ないって。
所詮思考停止のサルなんだから。

ん?お前がか?

ｳｷｯ。

砂糖で戦車使用不能ってﾎﾝﾄに出来るの?
なんかすぐ修理できそうなんだが。詳しい人いないっすか

戦車に限らず、内燃機関の燃料に砂糖を混ぜるとシリンダーとピストンが焼きついて、最悪 全交換する羽目になる。
どのみちエンジンをばらさないと修理出来ないので戦場では修理不能と同じ位のダメージ。

　 ､､､､
　ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
　 """"

エジプトからの注文でいち早く生産ラインが復活！
めでたし、めでたしかと思いきや、
猛者度の工作員が工場を爆破…。

九七改でも、至近距離ならＭ４に損害与えられたんだろ？
なんだか、地雷付けた車両もあるけど…

>>143 どうやって至近距離に接近するのか？というのが大問題な訳だが...ｗ

朝鮮戦争で中共軍がチハ改使ったけど
飴のM26と直接交戦したことあるのかな

↑M26の90mm砲でアウトレンジで瞬殺ｗ 接近できても装甲を抜けない。

北側の主力だったT34/85でさえM26とセンチュリオンには歯が立たなかったんだから...

>>145
朝鮮戦争じゃ使ってないって聞いたけど？
けど、中国の内戦では双方の主力戦車って聞いた。

>>145　朝鮮には持ってってない筈だが？　ＪＳＵ−１２２持ってった筈だ。

>>147
中国内戦の場合中国人が米ソ日の武器で戦っていたようなもんだからなぁ
満州事変の頃にはこれに英仏独伊の航空機や戦車や火器が加わってまさしくカオスだったが。

>>146
> 北側の主力だったT34/85でさえM26とセンチュリオンには歯が立たなかったんだから...
T34/85は運が良けりゃ王虎だって倒せるのにM26に歯が立たなかったの?
戦車兵の錬度が低かったのかね

>>150 側面からなら85mm砲でティガー�Uもしとめられるが、周りのパンターに邪魔されるだろうｗ

朝鮮側のT34が敗れた原因には、錬度の問題もあったが やはり大戦前のアドバンテージ設計だったT34の装甲では90mm砲に耐えられなかったという事。

実際には朝鮮戦争での大規模戦車戦は発生せず、朝鮮側は歩兵支援/運搬用にT34を多用したため、米軍の仁川上陸作戦後に孤立した部隊のT34は燃料切れで停止した。

もっとも、開戦直後には米軍支給のバズーカ(成型炸薬弾頭)がT34に通用しなかったため、米軍がM26を大量投入する決定に繋がった側面もある。

戦車回収車あげ

枢軸軍の兵器ではありませんがアメリカの
ギアリング級駆逐艦は台湾、韓国で現役です。
台湾のギアリング級は韓国のそれよりも大規模な
改装を受けております。

ドイツの連絡機・シュトゥルヒとかも戦後も使われた希ガス。

たしかフランスで＞シュトルヒ

後は、ワルサーの拳銃が、戦後に仏マニューリン社でも生産された例とか。

北朝鮮では今でも旧軍の隼が現役らしい

ttp://www.worldairforces.com/Countries/korea/nko.html
どうせここいらでも見たんだろうが
ここは過去に使ってた軍用機を挙げてるだけで
今現在も現役なものを書いてるわけだはない

>>156 マジかよｗ Mig15が現役なんだから有りそうな話だが、補修用の部品はどうしてるんだろうか？ｗ

kar98は未だに世界中で使われてると思う。
三八式は弾薬製造が絶えかけてるから骨董品だが

>>159
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/rifle/kar98k.htm

38式の弾は米国/中国/北欧で まだ供給されてるｗ

38式自体は機関部はダメになってても、銃身だけはクロムメッキのおかげで現役てつ。

ナチスのV-2ソ連でR1R2となる

フランスのスクラップ工場から回収した�W号戦車と�V号突撃砲を元独軍将校が指揮してイスラエルのセンチュリオンを仕留めたシリア軍戦車隊は？

>>163
＞元独軍将校が指揮して

マジで？

>>164
「俺の方がこの戦車より若いぞ！」
�W号戦車の説明書をちゃんと読め！

ユダヤ人憎しの人種主義的な感情からか、苛烈な戦犯狩りを逃れるためか、イスラエルと対峙するアラブ イスラム諸国に流れて軍事顧問となっていた元独軍将校は多かった。

その後のナセル主義の台頭でソ連の影響力がアラブを覆い始めると、ご存知のようにカラシニコフの時代を迎え ドイツ人達は駆逐されて行った訳だが...

「アドルフに告ぐ」のアドルフ・カウフマンみたいなのが大勢いたんだろうな。

>>158
いざ一戦！というときに塗装は違うとはいえ
明らかに一式戦が飛んできたら
撃墜するのに一瞬躊躇しそう・・・

>>168
「北朝鮮に降ったのか…、その姿は忍びぬ」と
91式携SAMで迷わず靖国への引導を渡してやるのもまた愛か？

レシプロ機の廃熱で誘導できるんか？とツッコミｗ

未だに北が隼とか使ってるってネタ信じてる阿呆がいるのか

>>163-167　ぶち切れたモサドに消された奴も多かったけどね。「一度ならず二度までも、絶対許せーん！！」って。
ソースは「シャンパン・スパイ」

柘植氏がアフリカで傭兵デビューした時の同僚も元ナチの親衛隊員だったそうな。

｢今度はイタリア抜きでやろう｣と言ってたらしいｗ

>>170
91式は画像誘導

画像と赤外線共用だろｗ 気象条件によっては画像は使えんぞ。

スレ違いだが・・・

Ｔ３４／１２２
ttp://home2.highway.ne.jp/tabasa/tank08.htm

隼鷹とか中国に渡していたら
今でも使われていそうだな。

搭載機は国府時代は零戦。当初日本の海軍将校が訓練に当る。
その後共産党に寝返る。
50年代半ばから60年ごろ、スエズ侵攻をアメリカに阻止された
イギリスがワイバーンを売却。
80年代以降は対潜空母に。
現在は、巡航ミサイルを飛行甲板下に装備。

MP44なんかは８０年代くらいまでアフリカの内戦で使われているらしい。
戦後もフランスや東ドイツで使われている。
タイトルは忘れたけどユル・ブリンナーのスパイ映画で東ドイツ兵が持っているのが
ちらっと移っている。
戦後のフランス兵もMP44からM1ライフルの出来損ない見たいなMAS49（だっけ？）
を持たされて大変だったろうな。

>>178 戦後のフランスは事実上 米国の傀儡政権に近かった時期がある。
泥沼のベトナムに執着したのも米国のプレッシャーがかかっていたため。
その後、アルジェ戦争とドゴール体制でNATOからも離脱してしまった。

ベトナムのフランス軍って「地獄の黙示録」、「空挺要塞DC3」と「前進か死か」
のイメージでMAT49とM1カービン使ってるイメージあるけど、どうなんだろ？

地獄の黙示録(完全版)で出てきたのはプランテーションの私兵。
でもM16とAKしか持ってなかったね。

フォーサイス先生は、「戦争の犬たち」原作の中で傭兵にシュマイザー短機関銃
を使わせてましたぞ。映画ではウジにされてたが・・・。(涙)

>>179
兵器じゃないけどインドシナ戦争でフランスが投入した外人部隊の兵士のほとんどが元武装ＳＳのドイツ人だったらしいね。

ゴルゴ１３氏は、メッサーシュミットＢｆ１０９を使用してましたね。

軍オタにとって至福の期間だったのはユーゴ内戦か？
Ｔ３４／８５やＭ３６がキュラキュラと自走している映像が流れたときは涙が止まらなかったよ。

>>185

ジャクソンなんてどの勢力がどっから持ってきたんだ？
まあ「戦争の犬たち」じゃないけど納屋やワイン蔵に
隠してたのかな。

>>186　反ソだったユーゴにアメリカから結構武器が渡っててねえ。保管されていたんだよ。
この辺、「戦略大作戦」つー映画に沢山出てくるよ。面白い映画なんでおすすめ。

ユーゴは西側でリアルなWW2モノの映画を撮ろうと思った時には便利な撮影場所だったようだ。
枢軸側の独伊装備とソ連系装備やギリシャ経由の米英装備も残っていてからね。

それらの貴重兵器は内戦勃発後すぐに殆どがスクラップと化したようだ。
当時ユーゴ軍の最新戦車は既にＴ７２や８０だったので瞬殺された。
当時のニュースで道路脇に放棄されたＭ３６ジャクソンが放映された。
ＭＧ４２なんかも写っていたよな。

ＰＡＮＺＥＲ誌で歩兵支援してるとこ見たけど。まともな戦車が出てきたら逃げてればなんとかなったんじゃないかな。
あと、ユーゴにＴ８０はないぞ。Ｔ７２に環境センサー付けた奴（型式忘れた）ならあるけど。

…と打ち込んだ瞬間に思い出した。Ｍ８４だった。

>>154　ユンカースのタンテも、「トゥカン」という名でインドシナやら飛んで
ましたな。フランスて、結構ドイツ兵器すきなんかな。

フランスって戦後しばらくパンター使ってたそうだからね。
他にもMP44とかP38もドイツに作らせて戦時賠償として手に入れてた。
さらにフランス納入分の兵器を生産終了後、フランス軍は工場を爆破して完全に破壊してしまったそうだ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フレンチなんて信用出来ねえ・・・

おフランスは、地雷処理の為に素手のドイツ捕虜を地雷原にほうりこんだり
エゲツナイですな。

藻前等!WW�U兵器なんか一つやる!言われたら何が欲しい?
漏れは零戦21型だが｡

ワルサーＰ３８か、ルガーＰ０８ですな。あと兵器じゃないけどドイツ
戦車兵の軍服。

スレタイに反してコルトM1919ガバメント。ＷＷIIにしちゃちょっと古すぎ？
でも当時はバリバリ現役選手がいたはず。

銭形警部の愛銃として有名だが、
「パトレイバー」の香貫花クランシーも同じ銃だという事はあまり知られていない

>>195
ドイツのヘルメット。
今でも買える所があるらしいけど。

>>197
TV版かな？　劇場板では香貫花の銃はオートマグだったけど。

>>198
ＷＸIIIの併映「ミニパト」でそう設定されていた。
「軍用機で横田に乗り付けたから」と言っているから旧ＯＶＡ版。
ＴＶ版でも「さらば香貫花」で出てた銃はM1919だったと思う。

ただ「ミニパト」での後藤隊長の考察的な発言には間違いもあったりする。

「37mmでもまだ小さい……」
とあったけど、
実際に計算してみた場合、

　8000mm(イングラムクラスのレイバー) ÷1700mm(日本人男性の代表的な身長) ×8mm(ルガー弾)
　＝37.647058823529411764705882352941

つまり、リボルバーカノンは37mmで正しい。旧日本軍速射砲の47mmであってもいいが、75mmでは明らかにでか過ぎ。

インドネシア独立戦争で日本軍機をとばしたのは現地人か？それとも残留日本兵？

Ｍ1919ガバメントって何だよ？＞Ｍ1911だろ？
8ｍｍルガーって何だよ？＞9ｍｍだろ？

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ 　
　　∪∪

旧ＯＶＡ「二課の一番長い日」で香貫花が遊馬に突きつけたのはＭ１９１１だった。
普段遣いはＭ１９１１で、映画版では（箱舟の警備システムを検討した上で）強力なオートマグを持ち込んだと推察する。ついでに板違いだ。

>>198
確かドイツの消防士が使っているヘルメットがＷＷ２の時と同じデザインのはずだ。
あと、ケーニヒスベルクで最後までドイツ軍が籠もっていた要塞は戦後すぐにソ連軍の軍事施設となった。
冷戦後、ロシア軍も縮小され、ケーニヒスベルクの軍事施設は廃止された。民間人が立入禁止だったため、
ＷＷ２当時のヘルメットや薬莢、などが掘ればザクザク出てくる。地元民はそれらを土産として売っている
そうだ。但し、不発弾や地雷もそのまま埋まっているので、かなり危険な作業だという。

べトコンが38式歩兵銃使ってたのは既出？
あとインドネシアが割と長い間隼飛ばしてたり。

>195
ファットマン