1 :
名無し三等兵:
どうだ?
自営業阻止
2
阻止
脱走兵に用は無い。
横井さんも脱走兵だったの?
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ いいぞベイビー!!逃げる奴はアルカイダだ!!
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ 逃げない奴はよく訓練されたアルカイダだ!!
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | まったくイラクってやつは地獄だぜフフフハハハハ!!
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
アメリカもいい加減許してやれよ。もう爺さんだぜ。50年も経ってるじゃないか。
イラクで極悪非道なことしてる癖に。
10 :
名無し三等兵:04/05/22 21:27 ID:sERGlGJZ
11 :
名無し三等兵:04/05/22 21:28 ID:UXH06YFF
拉致されたジェンキンスさんを救出するのがめんどくさくて
脱走兵ってことにしたんだろ。
アメリカは本気で考えてないのさ
逆に本人が本気なら無罪放免もありえないことでもない
少なくとも0ではないし
世論も味方するだろう
覚悟無き者に救いの手は出さないつもりだろう
脱走兵は射殺!軍の常識!
死を覚悟して、相手に向かって行く事よりも
恐ろしい刑罰を用意しておかないと、突撃なんか誰がするよ?
ただジェンキンス氏の問題を複雑にしているのは
日本のマスコミが脱走兵だと認めさせたからだろ。
そんなこと言わせなきゃ、被害者として帰って来れるだろうに...
って東アジアで書いたのって学会系?
(コピペだけ貼たら同類だろ!>俺)
氏は中隊長だったのか?
部下に「私が戻るまで待て」と言って斥候(?)に出たらしいが
隊長自ら行くのかね?つか、誰も止めねーのかよ!
脱走兵は銃殺!!
19 :
名無し三等兵:04/05/22 22:34 ID:VHqvs8oP
元々共産主義にちょっと偏りとかあった人だったのかね?
>>19 なんとなく、オズワルドと同じかほり・・・
アメリカでは「重罪に問う」ってさ。
23 :
名無し三等兵:04/05/22 22:58 ID:UXH06YFF
アメリカ政府としてはイラク駐留軍の士気が萎えてるところへ脱走兵特赦のニュースなんか流すわけにいかんだろ。
米は北に対し身柄引渡し要求を行い、正式に脱走兵の処罰をするべき。
それでこそ、軍の規律が守られるってもんだ。
27 :
名無し三等兵:04/05/22 23:08 ID:UXH06YFF
けどあと2年で平気なんだろ
>>27 そうなの?なら急がなきゃな。アカの裏切り者に報いを受けさせる事が出来なくなってしまう。
29 :
名無し三等兵:04/05/23 00:08 ID:urRXmien
脱走して捕まったら、ジェンキンスさんどうなるの?
マジ銃殺?
なんのためにイラク派兵したのかと。
いや、北朝鮮国内滞在期間はカウントしないという話も有るです。
32 :
名無し三等兵:04/05/23 00:13 ID:4ECar0GC
日本って、アメにイラクに自衛隊派兵されるは、戦費はふんだくられるは・・・
で、米兵一人をどうこうするというお願いも聞いてもらえないのか?
ほんと、日本って糞だなあ
>>32 むしろジェンキンスさん一人のことでイラク戦費負担を持ち出してくる非常識さに
アメリカは理解できないだろう。
それとこれは問題が別。
どこの国と交渉しても糞なんだから、
これはもう完璧に糞としかいいようがない。
かなり強引なやり方だと百も承知しているが、ジェンキンス氏を日本政府が庇う場合は、適当な理由をつけてジェンキンス氏を日本に再亡命させる選択肢もある。
アメリカも戦争状態の手前、脱走兵に甘い裁定は出来ないが
まさか日米関係を過度にこじらせてまでやることは無いだろう。
あるいは曽我さんの家族を日本政府の仲介で、アメリカと犯罪者引渡し条約を結んでない
欧州の適当な国あたりに移住させるとかね
たとえは普通の犯罪人の場合、国外逃亡中の年数は時効の年数に
カウントされないのですが、軍隊の場合はどうなんでしょう?
同じだとは思いますが。
>>34 そもそも非常識な軍事行動を取りつづけているアメリカを支持している以上
アメリカも同盟国の非常識な依頼を受ける必要がある。
それが外交だろ
強引なやり方だが、ジェンキンス氏に日本国籍を与えるってのはどうだ?
そしたら大手を振って日本に連れ戻すことが出きる。
日本の法律は現在、二重国籍を認めてないが、例外的な処置としてとかアメリカとの二重国籍を認めるのだよ
実質、二重国籍だった人物の例も幾らもあるしな。。
まあ。法改正が必要だとか色々あるから、難しいのは間違いないけど、世論は事情が事情だけに異論は唱えないだろう
アメリカも日本の空気よんで、軍法会議にかけても、
国籍剥奪の上、国外退去って粋な判決を用意してるだろ。
最初このスレみたとき
軍板住人はジサクジエンをどうとらえているのか
かと思った。
42 :
名無し三等兵:04/05/23 02:37 ID:CuqZAV/y
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000314-yom-int 「ジェンキンス氏の重罪、日本に通告済み」米国防総省
【ワシントン=伊藤俊行】米国防総省スポークスマンは22日、元米兵のチャールズ・ジェンキンス氏に
ついて、「米政府は日本政府に対して、ジェンキンス軍曹は統一軍事裁判法の対象であり、極めて
重い罪に問われていることを通告している。同法に従って適切な措置が取られることになる。ジェンキンス
軍曹に対する司法措置は、現在の国籍に影響されない」との声明を出した。
声明によると、ジェンキンス氏は<1>他兵士に脱走を教唆(2件)<2>脱走<3>利敵行為
<4>非忠誠の奨励(2件)の4種類、6件で罪に問われている。(読売新聞)
43 :
名無し三等兵:04/05/23 02:40 ID:ONOZyjMK
可哀想とか、もういいじゃん、というのは日本の勝手な理屈でしょう。
彼を許したら、朝鮮戦争で戦って傷ついたり、死んでいった兵士の立場はどうなるの?
軍板住人はジェンキンス氏をどうやってとらえるのか
小泉も内心ではジェンキンス氏来日拒否に安堵したことだろう。
日米間での懸案の種を抱え込まなくてすむからな。
捕虜になってしまったって言っとけばいいのに、脱走したなんて言わせたのはどこのどいつだ。
>>46 普段からの言動が、いかにも脱走しそうだったんでしょ。
どういう状況か知らないが、戦闘中でないのに行方不明になったら、事故か脱走かどっちかだろ。
事故なら死んでるわけで、現実に彼が生きて存在すると言うことは脱走者確定なんでしょう。
脱走教唆とかは証言者がいれば確実なわけですし、利敵行為についても
北のプロパガンダ映画とかに出演しちゃってるので、バリバリ証拠残ってます。
脱走っていうか亡命?
49 :
名無し三等兵:04/05/23 03:52 ID:OVb3upZ3
馬鹿ばっかり。まだ、朝鮮戦争は終わってないんだよ、停戦中なの。
時効なんかになるわけないだろ。勉強しれ
政府の中の人にとっちゃ
「家族会が簡単に言うほど楽な用件じゃねーんだよ!」って事ですよね
51 :
名無し三等兵:04/05/23 04:19 ID:FRakDZSV
亜米利加のキモい帝国主義の犠牲者ですね。
ジェンキンス氏や全ての脱走兵に幸福がありますように。
ミリヲタ(軍事に詳しい人)はそう考えるべきではないでしょうか?
てゆーかさ、アカだよ。あいつ。
さっさとアメに引き渡すべきじゃねーの?
スパイなんざ何処の国でもいつの時代でも
拷問の末死刑と相場が決まってんだ、日本だけだよ甘いのは。
罪の償いが嫌だから帰りたくないなど言い分が多重債務者と同レベルなんだよ
素直に出頭して吊るされろ、男らしくない。
それはそうと、漏れは東洋人と白人のハーフって、無条件に美人になるもんかと思って
ますた。(ほら、ゴールデンハーフスペシャル[古っ!]とかさ)
あの夫婦?の子供は全然アレですよねぇ。
子供の中に萌えキャラが一人も居ないのは、
さすが朝鮮という土地の汚れかと思ったことよ
56 :
名無し三等兵:04/05/23 05:01 ID:T/vt3RBe
軍事裁判でキツイ判決は容易に予想されるが、
本人高齢で病人だ。
北朝鮮批判と反省の弁を法廷で述べれば情状酌量もあるだろう。
北朝鮮のVIPクラスの暮らしと、米国の医療刑務所と、どちらが
過ごしやすいかな?
>>55 今日の日刊スポーツの一面に子供達の写真が載ってるけど、あの引率?してる女性
士官みたいなブルーの制服の女はイイ!と思わない?
たしか、最長で禁固15年だっけ?
>>57 制服姿もキマってるし、萌え萌え。韓国のミーハーが喜び組に転んだのがよく判る(苦笑)
ジェンキンスってJNNだかが問題を増やそうという北朝鮮の策略にひっかかり
脱走兵ってことにしちゃったんじゃなかったっけ?
本人は「私は歩いてきた」とは言っても「脱走してきた」
とは言わなかったらしいし。
>>59 だよね。
あの女、何者だろ?
看守?空軍?警官?
外務省はどうもジェンキンス氏に関しては消極的なようだ
やっかいごとはやりたくないってことだろう。
国防総省へのアプローチもほとんどないようだ。
それと小泉が、ジェンキンスを説得しようとした以上は、それなりの材料があったと思う。
その材料が何かってのが気になるな
ブッシュとの会談で、拘束して軍法会議には掛けるが、こっそり大統領恩赦の対象として解放するとか約束を得ていたのかな?
それにしてはジェンキンスは日本に来なかったし、まさか出たとこ勝負でジェンキンスに日本に来させようとしたのではないだろうな。
>>61 向こうの「その筋」の人なんでしょうけど、向こうはどこなんだろ?
やっぱり人民軍の情報関係なんだろうか・・・
鉄の思想と並外れた知性、硬軟あらゆるテクニックを習得した美貌の女性士官を激しくきぼんぬ。
>>62 ただでさえ大統領選ヤヴァイのに、小ブッシュがそんな気ぃ使ってくれる訳ないじゃん。
ケリーたんから格好の餌食にされちゃうよ・・・
64 :
名無し三等兵:04/05/24 12:48 ID:Yv+H1hW5
あいつは覚悟して行ったんだよ
二度とアメリカには戻らない覚悟で行ったんだよ
星条旗を捨てて逝ったんだよ
何があったのかは知らないが
今更、コメに帰る気はないでしょう
脱走だけならまだしも、最近反米プロパガンダ映画に役者として出てたんだろ
これで恩赦なんてむりぽ
で、仮にメリケンで裁判かけられたとしたら、やっぱり懲役50年くらい食らうの?
だってさ、映画に出なきゃ
家族全員頃されるじゃん
出演拒否したところで、祖国のコメ理科が救出してくれるなら兎も角、
出るしか方法無いじゃん
日常的に殺される恐怖があるなら小泉純ちゃんに抱きついて助けてって言うと思うがなあ
そもそも脱走じゃないなら
国に帰れる状態になった以上、アメリカに帰って弁明するのが義務だろう
>>63 こーゆー女の人をひいひい言わすのすきなんだけどなー
ひいひい言わされるかもしれんけど。(w
ペルーの元大統領でさえのうのうと暮らせるんだから、ジェンキンン氏だってなんとでもなるだろう。
72 :
名無し三等兵:04/05/24 17:08 ID:Yv+H1hW5
>>71 アッホ
ペルーみたいな国ならガタガタ言っても何ともないがコメよコメ
時効は無いの?
あらためて「北朝鮮から亡命」させることでクリアにできんのか?
曽我さんが気の毒、という理由では許されない。だがこのままほっとくわけにもいかない。
ここはひとつ、アメリカ側に提案してはどうだろうか?取調べは行うが罪は問わない。
だがその条件として米国を永久追放。ということで免除してもらうというのはいかがかな?
亜米利加に二度と帰ってこない(これない)ということで。まあ行く気も無いだろうけど。
>>63 「鉄の思想と並外れた知性、硬軟あらゆるテクニックを習得した美貌の女性士官を
激しくきぼんぬ。」←イイ!小一時間と言わず、120分プレイで激しく責められたい!
>>70 そうそう、120分でS60分M60分にする手もあるわな。
脱走兵+アメリカは国の重要機密を漏らした罪に問うている
だが、俺の人生にまったく関係のない人だ。
チャールズ・ジェンキンス軍曹は脱走兵であり、しかも利敵活動をしてきた国外逃亡中の犯罪者です。
決して「元」脱走兵ではありません。アメリカ合衆国と陸軍にとって現役の重犯罪者です。
しかもアメリカは現在イラクで大量の死者を出す「戦争」をしていることは厳然たる事実です。
軍には何よりも優先すべき軍規/軍律があります。
戦争捕虜ですらないイラク人虐待が明るみに出た今、軍律がゆるみ厭戦気分が漂う現在、
アメリカ政府と合衆国陸軍はジェンキンス軍曹に対して温情的な措置をとれる余裕/可能性はありません。
そのことはチャールズ・ジェンキンス軍曹自身が一番よく判っているはずです。
マンギョンボン号で飼ってもらおう
あの中は北朝鮮国のはずだ
>78
白人はダメか?
アルグレイブに行けば美貌の女性兵士が激しく責めてくれるが。
>>82 女性兵士が責めてくれるとは限るまい
黒や白のゴツいお兄さん方とか
ニガー海兵隊員に廻される色白イラク少女
イラク少年を男性隊員が
という組み合わせはあったようだが
ビデオは女性隊員
ニダー海兵隊に廻される色白イラク少女
>80
まあそれが正論な訳ではあるが
あえて大岡裁きをすることにより
日本人の米に対する印象を良い方向に
導く考え等はあるのであろうか
88 :
名無し三等兵:04/05/24 22:20 ID:HDmMyqIn
>>88 アメリカが日本のお願いで司法判断を変えるのが無駄な期待というものだろう
>>89 司法なの?
まだ国防総省の行政部門としての認識だと思っていた。
76に賛成。
米国を追放。日本に永住or帰化。
軍法会議で一応死刑判決をするが、出国することを条件に執行せず釈放。
出国したら米国には永久に入国を認めない、そして日本で永住の許可
をもらって暮らしたらいい。
92 :
名無し三等兵:04/05/24 22:45 ID:pgZjeYdq
ほんと
ジェンキンスさんて
カール デーニッツおじさんに似てるよなぁ
佐渡を独立国にすればいいじゃない
94 :
名無し三等兵:04/05/25 00:45 ID:fCia9Ueu
アメリカがジェンキンス氏を許すことはまずない。
本人もそれがわかっているし、そもそも祖国を捨てることを覚悟の上での脱走だろう。
そして罪を裁かれることを恐れ北に留まることを選んだ。
事の是非はともかく、合理的な判断だ。
彼を「救出」できなかったことを理由に小泉を叩くのは筋違いではないか。
もちろん、それ以外の点では外交上の失策を批判されるだろうが。
家族会もこの問題だけは分けて考えないといけないのでは。
ジェンキンズは、日本を巻き込んだ駆け引きをアメリカに戻る最後のチャンスと思ってるな。
だが甘い。どう考えても、こいつは拉致をした側だ。
考えても見ろ、よど号犯人がさらったアメリカ人女性と子を作ったから、許してやれとアメリカが言ってきたら、応じられる話かどうか。
御社のお力でなにとぞ恩赦をお願いします
>>92 そーそー、誰かに似てると思ってたらデーニッツに似てたのよね。
99 :
96:04/05/25 00:55 ID:???
したがって、ジェンキンズの本音は北京で家族再会することじゃない。
この先四の五のごねて、アメリカの全面恩赦を狙ってくるだろう。
反逆罪で有罪。銃殺、もしくは禁固30年さ
あのツラをみろ、人非人のツラだ。
今回はマスコミと家族会の過剰反応が目立ったな
社民共産が小泉首相を絶賛している時点で失敗だと思った。
家族会の政府批判は今回八百長だ。
家族帰ってきて良かった良かっただと、突然風向きがタタキに変わるおそれがあるので、役割分担で政府を叩く筋立てなんだろう。
したがって、的外れな批判でなくてはならないのだ。
彼は確信的な売国奴だろ。
そもそも北を離れたがっているのか?
世論や家族会としては、彼の意思を無視して北から拉致するというのもアリなのか?
一番いいのは彼が急死することかも知れんな。
>>95 よど号犯人の例えはまさに的を射ているな。
北朝鮮に彼が二重スパイであるというデマを流そう
死ぬよりは禁固刑を選ぶのではないか
>>105 で、仮に彼がアメリカで禁固刑を受けたら、家族会は納得するのか?
犯した罪を償うのは倫理的に正しいという事実はおいておくとしても。
ジェンキンスは、単なる脱走兵でないからね
戦時下であれば敵前逃亡の時は銃殺刑もあるが、彼が脱走したのは平時だから脱走だけならそこまでは無いだろう。
せいぜい何年か服役するくらいだ。
しかしそれ以外の罪がたっぷりある。
北朝鮮に亡命したから、北側には在韓米軍に関する情報を漏らしているはずだ。
当然、スパイ罪が適応されるし
さらに軍人でありながら、反米プロパガンダ映画に出たから、そのことも利敵行為として何らかの刑に問われる可能性もある。
そうなると刑は最悪、死刑もあるだろう。
よくても何十年単位の拘束だ。
帰国など絶対に出来ないな
勘違いしてる奴が多いが、ジェンキンス氏の訴追免除のお願いは彼のためではない。
曽我さんのため。
で、アメリカにはそこまでしてやる義理は無い
というか個人的事情で軍規を曲げるのはほとんど不可能。
つーか、ジェンキンスが北朝鮮以外の地でのうのうと暮らせると思ってる時点で
家族会もマスコミも虫が良すぎ
マジで家族一緒にノーペナルティーで暮らしたいのなら北朝鮮で暮らすのが一番現実的
ここは人でなしばっかですね
人でなしの手口を解説すると人でなしかね? 人でなし君?
114 :
↑:04/05/25 01:55 ID:???
人でなし登場
一番の人でなしはあの貧相な脱走兵だな
2人の娘だけ来させればいいんじゃないの?
ここでポイントは、北鮮が仮想敵国の中から、様々な組み合わせでつがいを作ったということだ。
今回都合の良い日米のカップリングを出してきたわけだが、この他にも韓米とか様々な組み合わせのが用意してあって、出番を待ってる可能性が高い。
曽我さんには、娘だけで我慢して貰うように説得をするしかないな。
正直あの脱走兵は諦めたほうがいいな
あれは自分の意志で北朝鮮に渡ったんだからな
本人も北朝鮮に骨を埋めるのが本望だろう
娘二人も望んじゃいないんだからわざわざ日本に来るよう運動する必要はなかろう
人はパンのみで生くるにあらず
まああの国じゃパンすら危ないがな
>>120 本人が望んでいないのに無理矢理連れてくることを日本語では「拉致」という
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
プゲラ
本人たちが望んでいないのに「保護」かw
プゲラ←頭悪そうに見えるからやめたほうがいいよ
反論できなくなった厨房の反応はどいつもこいつも同じだなw
w←頭悪そうに見えるからやめたほうがいいよ
>>127 「アホはスルー」という原則を知らないのか君は
ジェンキンス・・・
まあ「帰りたい」と言えば無理に引き止めることは出来ないわけだが>>子供
そんなことを言い出す前にいろいろ手を打つだろうがな
いずれにせよ北朝鮮の命令に従って来た訳だし
大人より子供のが適応力高いからことを鑑みて、恙なく日本に慣れることを希望します。
>131
反日教育を受けている韓国人も最近は日本にあこがれを抱いているらしい。
かつて銃を突きつけてもできなかったことが・・・
文化の力というのはすごいものだ・・・
>文化の力というのはすごいものだ・・・
ブリタイを思い出しますタ。
でも日本人は嫌い、と。
こっちも嫌いだし別に結構。
自ら祖国を捨てた男に帰る場所なんてないな。
家族会や曽我氏にとっては辛いところだろうが、犯した罪に対しては裁きを受けるべき。
それが嫌ならあの国から出ないことだな。
138 :
名無し三等兵:04/05/26 03:06 ID:OOxaQ9N3
おまいら、突撃と脱走どっち選ぶ?
139 :
名無し三等兵:04/05/26 03:09 ID:v8u/pcNA
法的問題としては裁かれるべきだが、政治問題化して何とかならないか
ってのが一番ありえそうな解決だな。
コメも自分から無罪にすることは状況的にできないと思うが
日本が勝手に亡命させて「コメに引き渡さない」と宣言すればコメも
まさか、日本から拉致したりはしないだろう。
日米の外交官は、この程度の調整くらいできる間柄だと思うが。
140 :
名無し三等兵:04/05/26 03:47 ID:DmAhRrZm
よぼよぼじいさんに日本も※もチョソも振り回されてる構図が情けないw
自身の責任を省みず保身の為に「帰りたくない」なんて言ってるきかん坊は、無理矢理にでもつれて帰るほうが世論が納得しそうだなあ
チョソも下手に飼って反朝感情が高まるのは外交上宜しくないだろうから、さっさと放出したいと思ってるかも
でもその後有罪とかなっちゃうと、またマスゴミプロ市民の燃料になっちゃうだろうけど
日本も※も完全に無視すれば、外交カードでは無くなったじいさんはチョソに処分されるかも
無理に飼って置く理由も無いだろうし
曾我さんも本当につれて帰りたいと思ってんのかな?
被害者としての政治的立場とか義務感で言ってるだけかもしれん
一応旦那でしょ。
> チョソも下手に飼って反朝感情が高まるのは外交上宜しくないだろうから
もうちょっとニュースとか気をつけてた方がいいような。
いっそのこと、中国なり台湾なりロシアなりで家族そろって暮らすというのはどうか?
これなら、曾我さんもいつでも日本に帰ってこられるし、元々ジェンキンス氏と子供にとって
日本は祖国じゃないし。
>>143 まー故郷ってのはそう単純な物ではないわけで…
あっちもこっちもたてようってのが無理ってのはわかるが
>>139 日本で沖縄レイプ兵をかばったアメに文句が出たのと同じように
アメでも自国の犯罪者をかばう日本に文句が出るだろう
アメにとってはジェンキンスのことは国内問題だから日本に言われたからってそう応じることはできないのよ
曽我さん北京に行かせたら、おそらく二度とわれわれの前に戻ってくることはないよ。
お別れ言っておいた方が良いかもね。
一服もって、外国から人一人連行するノウハウには長けてるよ。 中共のはなしね。
おれ、ある意味彼は勇者だと思う。
よりによってあんな国に亡命するなんて。
そういえば元オウムの女勇者はどうなった?
>>148 …すっかり忘れていた。外務省のサイトをナナメ読みしたんだが、特段言及が無いようだが。見落としてるだけ?
国家に対する反逆罪の法的問題もそうだが、そもそも日本に来ること自体無理がないか?
子供たちにしたって両親の故郷でもないわけだし。
家族が日本にきたところで「原状回復」になるのか?
>>150 家族と共に日本で暮らすことが拉致被害者の希望だから。
>>145 以前に、産業スパイ医師も"日本の法律の範疇"で無罪だからといって引き渡さな
かったしな。犯罪者引渡し条約違反。
この辺りに関する日本の我侭は程々にしないと、向こうにも同じ事を連発されて
おかしな事になるのは目に見えている。
153 :
名無し三等兵:04/05/26 21:45 ID:KHHk+Bv6
まあジェンキンス氏が重要な情報でも持っていれば司法取引が出来るが、
そんな情報持っていたら北が絶対国外に出さないか・・・
>>148 あれはもう引き渡されてるね。北鮮問題ややこしくなるから表に出さないんでしょ。
つーか、向こうにしても『わざわざ泳いできた? こいつ馬鹿か? 馬鹿はスルーだぞ!』扱いだったらしいし。
155 :
名無し三等兵:04/05/26 22:37 ID:EMFTiT2q
>>154 そうだったのか。
あの国にも相手にしてもらえない香具師…すごいな。考えると。
つか、電波同士が干渉したとか(w
テロ朝の田岡元帥がパックインジャーナルで 彼は普通だったら軍事裁判で
死刑になるといっていた、ちなみに彼ら「子供やジェンキンス氏を
日本につれてこようとしているがそれは拉致だと!」いうようなこともいっていた
ジェンキンス氏も実は拉致被害者でした。
亡命に見せかけて拉致されていたのです。
というオチにするわけにはいきませんか?
反米映画に出演したのも強要されていましたと。
兵舎に残したと言う置手紙も北の工作員によって置かれたもの
だと。
まあ弁護士次第かもナー
軍事裁判の
もし彼が来日したところで、過去の行為を全く不問に処してよいものか?
犯罪人引渡しの法的問題を仮にクリアできたとしても、倫理的問題は残るのでは?
誰もこのことを公の場で口にしないが・・・
これこそ自己責任なんじゃねーの。
>>160 おいちゃん。それを言っちゃあオシマイよ!
ぶっちゃけ、拉致を行った北の"体制側"の人間だもんなー。
かなり進行したM字型脱毛&頭頂部薄毛と脱毛を隠すために坊主頭にしてしまったが、
精神面が極めて脆弱なためにそれを公然に晒して日常を送る事ができないでいる
精神的なヒキコモリ状態にいること。
主な特徴としては、人前では必ず帽子等の着用は勿論、
万一に備えてその下に露出防護布を接着している。
口癖は「ぶっちゃけ〜、ぶっちゃけ〜〜、、」だが、、
一体全体、何が「ぶっちゃけ」なのかは極めて意味不明である。
それにしてもどこで会わせるのかな。
絶対に中共はだめだし。最低でも香港だな。
カナダかキューバが無難な気がするが。
やっぱりスイスが無難でいいんじゃないかな。
>160
だからさ、
「観念しました。もう逃げも隠れもしません」
「ジェンキンス、おぬし、よくお白州へ出てくる気になったな」
「へぇ、女房と娘二人のためで。あっしのことはもうどうにでもしておくんなさいまし」
「判決を申し渡す。その方脱走罪その他により銃殺を申しつける、とこであるが、
女房、娘たちを思うその気持ちに免じ、罪一等を減じてアメリカ所払いといたす」
「ミ、ミスタープレジデント!」
「「おとっつあん!」」 「あんたぁ!」
「女房、娘を幸せにするのだぞ、ジェンキンス」
実刑判決くらっても刑期短縮とか方法はあるとおもうんだよね。
↑ そりゃ無理だわ。あの後、トンネル事件とか色々あったの忘れちゃだめだ。
で、ジェンキンス氏の情報提供でアメ軍にどれくらい被害があったの?
パトロールレベルの合い言葉の変更とか、センサー配置の変更とか程度だろうと思う。
後、上司の個人情報とかね。本当のところは米軍は開示しないだろうし、開示しなくても懲罰できる。
>>166 >実刑判決くらっても刑期短縮とか方法はあるとおもうんだよね。
本人はそれさえ望んでないっぽいけどナー。今さら捕まるのはゴメンだろうし。
現状を客観的に見れば、拉致被害者の配偶者である前に一種の犯罪者だってことを
都合よく忘れて、本人の意向も半ば無視して勝手に騒いでるだけとも言えるんだよな。
飴国との調整は済んでるんじゃないの?
今回の事は、8人いっぺんに返さず、もう一度(1度じゃすまないか)金をせびり取る
ために「日本に行きたくないとごねろ」と命令されたんじゃないかと思う。
コイズミも情けない。
キム「ジェン君は返りたくないらしい」
小泉「援助が欲しかったら、日本に行くように命令してください。」
くらい言えよ。
>>156 違反。
逆に、日本で犯罪を犯した奴が米に逃げ込んだとして、同じような理由で引渡し
を拒否したら、絶対、米叩きが始まっていたと思う。
そんな訳で、あの医師は米に入国した途端に、指名手配犯として逮捕されるから、
二度と米には行けない。後、米と引き渡し条約が結ばれている国への入国も難し
い。
仏蘭西はどう
>>171 米の司法と調整しなければならないが・・・
大統領なんて4年で変わるし、一枚板ではない。そもそも軍が納得しない
176 :
175:04/05/27 13:56 ID:???
×一枚板ではない
○米も一枚板ではない
177 :
名無し三等兵:04/05/28 00:17 ID:8gz89C4h
結婚とは言っているけど、レイプでしょ?
めぐみさんは菌正日のお手つきだから、絶対出てこないよ。
正男と取り引きしていれば何とかなったのになあ。マキコいてよし。
どうせガンで長くないんでしょジェンキンス
>>175 次で落選せず、暗殺病死等がなければ最大で8年付き合うことになりまっせ>大統領
181 :
名無し三等兵:04/05/28 00:45 ID:3Sc7vB09
ジョンイルの邸宅など、居そうな場所をブッシュのトマホークでやれないんか?
>>172 レイプ魔米兵がのうのうと本国に逃げ帰りましたなんて昔は良くあったでしょ。
183 :
名無し三等兵:04/05/28 00:54 ID:xw90DUta
自演金巣は北チョソンにとって悪いCIAをやったんだろ? ということは
アメリカにとって良い役をやったわけだ。 よって恩赦。
>>178 正男君と取引かよ、ネズミーランドの年間パスでも渡すか?w
>>184 正男を押さえて取り引きね。
でも鼠園はくれてやってもいい。あそこだけ朝鮮国。
186 :
名無し三等兵:04/05/28 01:11 ID:LzrMpk/0
>>176 そんなことより、「一枚岩」じゃねぇか?
手斧で一息では終らせないだろう
北に進軍して親米政権を発足させ、駐留させるのが目的なんだから
だからサダムの時のように時間をかけて全部掌握して形ができてから拘束、講和は無し
結局チョソも利用されてるんだよコメ国に、生かされていると言っても良い
サダムがいたから中東に進軍し駐留できた
アルカイダがいたから拡大しつつあるイスラム圏への警鐘と実力行使ができた
「ジョン居る?」も時期が来たら処分される
冷戦のツケの支払いと中央アジアへの足がかりとして、かならず在朝米軍が駐留する
全てはコメ国の世界戦略の為、自らの経済圏拡大と影響力拡大の為のゲームの駒に過ぎん
石油利権や弾道ミッソーなんて微々たる小事、ただのおまけ
いかにも脱走しそうな人物が、どーして軍曹というか下士官になって
小隊長までやってたんだろう?
それにしても、どういう動機で脱走したのかという点にも興味あるな。
戦闘で死ぬのが怖くなったか、もともと共産主義者だったか・・・どっちかだろ。
アメリカの市民権はく奪してもらって日本の国籍を与えるのはダメか?
アメリカから見ればアメリカ市民を追放する形だから一応の罰を与えた
形にもならないかな。
ここは脱走兵に甘いインターネットですね。
って、日本中がそうなってるのか。
・アメリカとの犯罪者引き渡し協定を破棄
・日米地位協定を破棄
・思いやり予算の全額支出の永久凍結
これをやった状態で在日米軍を追い出せば、
アメリカはジェンキンス氏に何も出来ないんと違う?
つーか、軍法会議にかけたいのなら
アメリカ自身の手で北朝鮮から連れ出すべきだろ。
それをやって無いという事は軍法にかける権利を放棄したって事だ。
>これをやった状態で
なんで脱走兵1匹のためにそこまでせにゃならんのだw
>権利を放棄したって事だ。
マジでそう思ってるのはお前だけw
>>192 ここまで論理のかけらも残ってない破壊的な意見ってのは、ある意味新鮮だなあ、とオモタ。
というか、安保反対&アメリカとの関係冷却化を望む方面からいらっしゃった方ですか?
この際あることないこと言ってでも(引き渡し要求覚悟の上で)
日本に来させたほうがよかったのかもしれませんね。
おそらくはそうしたのでしょうがダメだったとは思いますが。
あと、今までの行方不明事件を洗い出して見たほうがいいような気もします。
米兵、あるいは韓国兵が拉致の対象になってないとは思えませんし。
ただ38度線で捕虜獲得任務を行えるかというと、不可能ではないでしょうが
すぐばれるとは思います。
ワタシハ、北ノ最高機密ヲ、知ッテイマース。
コノ情報ト引換二、免責シテクダサイ。
ソノ機密トハ・・・
実ハ、将軍様ハ・・・・・・ヅラ
実ハ、将軍様ハ・・・・・・小沢遼子
やっぱりJAGの中佐とかに弁護して貰えるのかな
>>199 調査の結果、新事実が、そして逆転無罪に(w
>>136 っていうか、日本はいいけれど日本人って嫌い〜。
だ・か・ら・韓国人に日本の土地を皆明け渡せばいいと思うの。
でも、韓国人が住むようになると環境が変わって「良い日本」でなくなるのでわ?
アメリカの高級住宅地で10年サイクルくらいでそれ繰り返してるよ。
日本人が3割くらいを占める街ができると、韓国人はそれが羨ましくてしかたがなく、まねして移り住んでくる。
そのうち、日本人がいやがって引っ越してしまい、残るのは韓国人タウン。
当の本人韓国人がこんなはずじゃなかったのにって。
つーか、麻生良く言った
ジェンキンス自身が、蘇我さん誘拐の犯人であることを自覚しているから、ものすごく懐疑的なんだよ。
おそらく今の時点では蘇我さんを信じていないだろう。
こいつが、嫁をよこせと要求したから佐渡へ人さらい部隊が行った。どっちにすると聞かれて若い方注文したから、母親の方は処分した。
このこと全部ジェンキンスはわかってるんだよ。
205 :
名無し三等兵:04/05/31 15:58 ID:hHrQF8V+
屁魚ンの種は正日なのか?
おまいの妄想では確定なんだろ。
ジェンキンス?
どうなろうとうちらには関係ないし、どうでもいいじゃん。
蘇我さんには可哀相だが脱走は重罪。
許されることはないし許すことは出来ない。死に直面しなければならない組織での絶対のルールだ。
終戦の数日前に脱走して、戦後平和になってから銃殺された話もある。
どうしても北から出るとなればアメリカの息きのかからない第三国で暮らすしかないだろう。
でも北でそれなりの生活している彼が北から出るとしたら行きたい国はアメリカしかないと思う。
そもそも第三国で生活したとしてどうやって金を稼ぐんだ?
北鮮終わったな。おそらくあと6ヶ月。
中共限定軍事介入で国境開放。
こんなところでしょ。
ジェンキンス氏が単身イラクに乗り込んでラディンの首をとってくれば免責してもらえないかな。
>>211 そんな能力があったら脱走してないんじゃないのかw
>>211そういう夢みたいなこと言ってては駄目。身近なところで何が出来るか考えなければ。
214 :
名無し三等兵:04/06/06 11:59 ID:ikpBE2FT
レーガンさん亡くなったから
これで特赦とか・・・?
おいおい、彼は脱走兵じゃなくて北に拉致されたに違いない。
とアメリカの親族が言ってた。ボソッ
>210
韓国の『十年後』がなかなか来ないのと似たような感じで、
なかなか崩壊しないんだよな(w
ハヤクツブレロ(ボソ
崩壊が遅れれば遅れるほど、後が大変なのに。
最近読んだ本で北朝鮮並みの貧乏国は世界に珍しくない。
北朝鮮は普通の貧乏国。
貧乏国が貧乏だからと言って片っ端から国家崩壊してるわけではない。
たいていは貧乏のまま存続してゆく。
なんて事が書いてあったが。
アメリカで脱走兵(とその家族)の世間での風当たりってのはどんなもんですか?
やっぱり非国民扱い?
>>218 そりゃあんた、貧乏国はそれだけで地域不安定要因だ。
難民は出すし、治安も悪化させる。
だから生暖かく援助放置だ。周辺国が金持ちってわけでもない事が多い。
しかし北朝鮮は、くわえて核開発をやるうえ、日本から金をせしめようとしている。
気に入らないね。
金王朝の崩壊と、核の脅威のチキンレースをやってる。
核の脅威不拡散と徹底制圧はアメリカの意思だから、いまのままでは金王朝は存在できない。
つまり崩壊する。
自業自得だろう。周辺国としては、影響が大きいから困るんだがね。崩壊されると。
>>220 アメリカもイラクでいろいろ難渋しているから北に手を付けるのはもうちっと先だな
>>221 金正日はケチだから、チキンレースを選んだのさ。
脅し合戦なら、金がかからないし。
と、思ったら、拉致は明らかにされちゃうし、MDなんてものをぶち上げられちゃうし、日本は北を睨んで態勢を整え始めるし。
実際に手をつけられなくても、じりじりと追い込まれている。
これがチキンゲームの面白さ。
>>222 冷戦時代の北のやったことと西側の警戒感から比べれば
今は非常に生ぬるいな
拉致ぐらいやって当たり前の国家だったよ昔からあの国は
>>223 そのとおり。
そのツケを、いま少しずつ払い始めているのさ。
払っているのは日本だけじゃない。北朝鮮もペナルティを受けるべきだ。
実態が明らかになったとき、金王朝の責任にして哀号で終わりになるとは、思わない。
>>224 ツケだと思っているのは日本の世間知らずくらいだよ
国際情勢では日常茶飯事
百害あって一理無しとは分かってる。
……分かってるんだが、北韓を石器時代にしてやりたいなぁ。
>>226 いや、農業技術面ではすでに金肥以前に劣化しているらしいよ。
石器時代とは言わないが、中世レベルじゃない?
そういえば地村さんの息子が
「田んぼや畑に人がいないのは何故?」と聞いてたんだっけ。
機械化されてると聞いて驚いてたようだった。
>>228 逆にあっちの映像を見ると、ビニール袋の一枚たりとも、使っていない。
つまり工業化された製品の支援を、ほとんど受けていないってことだよな。
引渡し条約が及ばない領域で、尚且つ日本国の領土・・・
北方領土じゃだめ?
北方領土での面会中、北の工作員が再び奪還工作を企てた為
北部方面隊が強制介入、そのまま駐留、なし崩し的に領土承認 (゚д゚)ウマー
>>130 はスルーされたのか。
おれは思わず笑ってしまったが。
首脳会談で、話題に出しちゃったよ・・・
まあ、国内世論からすると、出さん訳にもいくまいて。
米国にしても小泉首相の顔を立てて、一応、話だけは聞いてやるよ。
てなところだろう。
>>235 不名誉除隊ぐらいで勘弁してもらえないのかなあ・・
毎年絶対必要だけど、消耗品で、北では生産できないものって無いかな?
例えば農業用のポリフィルムとか・・あれが無いと畑作はできないような
気がする。植えた初期の苗をフィルムで覆うことで冷害から逃れるって奴
日本が大規模に援助→人質少し返してもらう→援助停止をちらつかせる
→もっと人質が帰ってくる→大体帰ってきたら、有償で販売
→パチンコマネーが少しは日本に帰ってくる→ウマー
俺としては、
隕石が漢江上流のダム直撃→ソウル水没→北の電力、農業生産停滞 と予想
>日本が大規模に援助
(ry
>→もっと人質が帰ってくる
この辺でまた新たなカードを出して、永遠に毟り取られるだけ
出さんと決めたら絶対出さん!でいかんとダメ
現状もぬるすぎ、延命処理を日本がしてあげてるようなもん
だいたい全てが不足してる国でマネーが帰ってくるなんて数十年かかってもないな
工作員でつか?
>>237 肥料を含めて、そう言った支援は皆無らしい。
主体農業と、日本の農業指導は相性が合わないらしいし。
そもそもそんな事したら、将軍様の無謬性を否定してしまうし。
アカぴ新聞の朝刊の記事をみて小ブッシュにがくーり。
241 :
名無し三等兵:04/06/18 18:29 ID:PCCDDnf9
日米政府高官は「いっそ頓死してくれんものかなぁ」と思ってんじゃないのかね。
ジェンキンス脱走兵が死ねば娘二人を日本に連れてくることに障害は無くなるし、
案外某国のエージェントによる暗殺が行われたりして……。
>>237 日本では江戸時代の新田開発ブーム初期にやって大失敗した方式だな。主体農法。
治山治水無視の乱開発、田畑の地力を度外視した異常な密植。
共にしろうとが最初に考えるやりかたらしいw>江戸時代の殿様、先代の金日成将軍様w
>>240 「曾我さんが北朝鮮で暮らせないのか?」ってアレか?さすがブッチュとワロタ。
外務省と小泉も望んでいる国交正常化交渉のガンだからね。
ずっと被害担任だった朝日だが、正直に日本指導層のホンネを大便してたのかもな。
>>240 禿同。
あんなのがトップなんだから、アメリカの中の人も大変だな。
245 :
名無し三等兵:04/06/19 01:15 ID:u1gVVvsZ
中国辺りで仲良く暮らすのがベスト、普通に暮らしてれば、問題いもないだろし
日本は逆に暮らしにくいはずだし、インドネシア辺りでは米に弱い。
>243
やっぱりアメリカの大統領ともなるとジョークのセンスもハイレベルだね
ジェンキンズ
249 :
名無し三等兵:04/06/19 11:21 ID:XKXjnU46
>>188 ジェンキンス氏は職業軍人でありながら
ベトナム戦争に行くのが嫌で脱走したへタレです。
ジェンキンス氏が所属する第一騎兵師団は
九月にベトナムに転出する予定でした。
戦争に行くのが嫌だからって辞めようとしても
徴兵で兵役に引っ張られるのが目に見えてました。
彼は北に脱走した裏切り者であり、そのうえ
北の宣伝映画に出演し、恩赦など許されぬ立場と
相成りました。
もうどうしようもありません。
251 :
M1:04/06/19 12:30 ID:eNJtUaqy
日本がうだうだ言ってるだけだろ アメリカはほぼ
関心無いんじゃね?お付き合い程度で
でもジェンキンスさんを赦すと、
イラクで脱走したアメリカ兵が現地でヨルダン人と結婚して隠れてたら
脱走兵じゃなくなるなんてことを認めることになっちゃうからね。
アメリカはジェンキンスさんを赦すことができませんよ。ふふ。
このまんまで文句ないよ、アメリカは。なぜなら、アメリカに帰れないことがどれほど辛いか、彼らにはわかっているから。
祖国を裏切った制裁としては、重すぎず軽すぎず。
ジェンキンス氏を赦すの赦さないのという問題より
女房の太りっぷりを見て離婚に踏み切る可能性が出てきている!!
どうする日本政府!w
>>255 太ったというより抗がん剤治療の副作用によるむくみと思うが
257 :
255:04/07/10 00:49 ID:???
>>256 ああそうか、忘れてた。ガンだったんだ。
曽我さん ごめんなさい。
あの3人が搭乗前に空港でバスに乗って飛行機に向かうんだけど、その時のゲートの
モギリ(wのお姉さんがキレイなシトだったぞ!
259 :
名無しさん:04/07/10 20:37 ID:myJLfeeX
ジェンキンス氏を 日本に住まわせて、
自衛隊の脱走兵も 許すのか?
ま いいけど...
>>243 >共にしろうとが最初に考えるやりかたらしいw>江戸時代の殿様、先代の金日成将軍様w
ついでに毛沢東もそうだよなw
>>261 毛主席をなめるなよ。
村々に溶鉱炉を作らせて鉄鋼を大増産しようとしたんだからな。
農業生産がガタ落ちで3000万人餓死者が出たという信じられないオチまで付いたんだぞ。
あの二人って二十歳ぐらいの年齢差がある年の差カプールだったのね。
264 :
名無しさん:04/07/11 04:31 ID:fnt6C6gb
ジェンキンスって朝鮮戦争の時に敵前逃亡したんだっけ?
なら普通に銃殺でOKだろ。
>>261 毛主席をなめるなよ。
害鳥撲滅計画で中国全土のスズメをほとんど絶滅させたんだぞ。
農民総出で昼夜休まず追いかけて殆んど目的果たしかけたが、翌年害虫大発生で餓死者続出。
7/9だかの夜の特番ではジェンキンス氏の行動を
「自らの意思で北側に赴くことを望んだ」
とか言ってたよ。ほんと口は調法、ものは言い様だな。
流石TBS(w
>>266 毛沢東主席も立派だが、雀もしたたかである。
あれだけ根絶やしにされたにもかかわらず、きちんと増えて元に戻っている(w
しかしTVでやたら「4人の帰国を」って言ってるが、ジェンキンス氏が日本に
来るのは帰国でもなんでもないよな。
娘二人はまだ解釈のしようがあるかもしれんが。
来たくないって人を無理に連れてこなくていいです
そもそもこんな程度の事象が外交カードになってる二国はなんてレヴェルの低い事をしてるのでしょう
271 :
名無しさん:04/07/11 17:53 ID:JYacv7Nb
ジェンキンス氏は、日本に来なくて良い。
ってか、ジェンキンス氏は、北朝鮮に 亡命したんだろ。
>>271 今さらだけどジェンキンス氏に北朝鮮拉致説があるのをご存知か?
特に彼が軍曹時代、北朝鮮を称える発言も無かったし故郷に家族もいた。
もし拉致説が現実味を帯びてくれば、米政府の対応も全く違うんだが。
273 :
雪だるま ◆HMt0KNamnQ :04/07/11 18:55 ID:+YlBCKrB
脱走兵って普通は死刑?
>>272 本人がTBSだかの取材に対して「私は脱走兵だ」って言っちゃったからなー…
まあ「実は拉致されたが、北朝鮮国内にいる間はああ言うしかなかった」とかって
言うことはできるかもしれんが。
もしそうだとしても、北朝鮮の影響下にあるかぎり「拉致された」とは言えんだろう
し、結局のとこ、北朝鮮出て一度米に訴追されないと(で「実は拉致」を主張せんと)
片はつかん希ガス。
275 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:35 ID:bq9rpDT9
ジャンキンス氏も、よど号犯も、日本に来なくて良いゾ。
よど号犯は、北朝鮮で 氏ね。
北朝鮮の国交正常化は、いらない。
北朝鮮の船は、日本に来るなっ!!
北朝鮮は、全員飢えて氏ね。
さいきん気が付いたけど、なぜ北朝鮮が日本人拉致したか忘れてない>ALL
確か工作員育成の為にさらってたような。
軽い仕事(翻訳とか)の連中は返したけど、一番重要な「工作員育成に関わった拉致被害者」のラの字も出てこない。
関係ないけどね。
警告する!お前は戦いから逃げようとし(以下略・・・
ジェンキンスが拉致されたことになったらアメリカが半島に介入するときかな
朝鮮戦争のときに、アメリカ兵が捕虜になって酷い目に遭ってたりはしなかったのかな?
>>275 日本人一般にとって、脱走兵の元米軍兵士であるジェンキンス氏は、単に上っ面の同情論の対象でしかない。
問題は、「日本人の総意」という形で盛り上がった「可哀相な曽我さんのために何とかしよう」という流れだ。
この世論に明解な答えができない限り、政府の大きな失点となる。
この世論なるものが、「総意」であるのか「妥当」であるのかの議論は、今や意味はない。
小田実あたりが空母水兵を脱走させたり、68年頃はアジア中世界中でベトナム戦争妨害のためのサボタージュが行われていた。
ジェンキンズの脱走もまったく同列の行為だよ。
ついでに云えば、よど号のスカイジャック事件も同じ。
今のアルカイダみたいな緩いネットワークは存在した。
今回の事件でもそうだが、
「大岡裁き」の恐ろしさを理解している人はどの位居るのか?
「自分達が納得できるのなら法律を捻じ曲げても良い」
この考え方は日本人独特の物だと思う。
外国人に理解を求めるのは難しいだろう。
第五条、 契約は破棄できなくても、ねじ曲げることはできる。
治療のための来日だったらタイーホされないの?
>>284 治療のためとでも名目立てなきゃ日本にいれらんないのは確か
アメリカに対する根回しはすんでいるのかは知らん
284 良く言った
>286
え、なんで?
288 :
286:04/07/16 03:25 ID:???
まちがいただけです。
282 良く言った
18日にタイーホですか?
米軍病院に入院というオチではないのか?
日本のメディアは、英語の治療環境を優先した処置と発表し、アメリカ側はジェンキンズ拘束、入院中のため査問の予定は立たずで納得するという筋立て。
ほとぼりがさめたところで次の手を考えるんだろう。
身柄引き渡し請求は遅れる ベーカー駐日大使
【12:26】 米国のベーカー駐日大使は17日午前、川口順子外相と都内で会談し、ジェンキンスさんの処遇について「身柄引き渡しを求める権利はあるが、健康状態から請求は遅れるだろう」と述べた。
>290
竹下子泣き爺や宮沢ヨーダ様の頃ならそう言う選択肢があつた訳だが・・。
今時そこまで考えられる策士はおらにょ。
293 :
290:04/07/18 01:04 ID:???
それじゃあ小泉さんがただの変態みたいではないか。
診察でもう余命いくばくも無いのがわかったから、
日本へ連れて行っても米国が健康状態の回復を待って
訴追を猶予している間に病院から出ること無く亡くなる。
という読みなんじゃ。
すぐに死ぬような病気なのか? 先日肋骨を数本砕かれたという話は聞いたが。
>295
そう言うことにしておかないと日本に連れてこれないいんだよね。
年金の時の説明と同じ手法な訳で。
アメリカ様怒らしたらこの前の選挙どころの話じゃ無くなると思うけどね
おれも、今の進展はやばいと思う。内閣参与中心にしたごく限られたグループが、回りの遠慮を良いことに暴走している感じ。
これが北鮮の思うつぼというところがわかってないね。
日本は蘇我さん家族が一緒に暮らせれば良い。という考え。
米はJ氏から有益な情報さえ聞き出せれば良い。という考えではないか?
人道的立場を日米両者とも有効に利用しているように感じる。
もしこのまま病院であぼーんしたら、うわおまいらなにをfghj
テレビ中継を見ていて、バスが外苑出口から病院へとわかった途端、うちの年寄りは「消されるのかしら」と言ったよ。
>299
国はそれを期待してるんじゃないかなあと思ってしまった。
ひとみの両親はあの脱走兵はいらないと言ってるんだから、
国は納税者の意向を尊重す…(PAN!PAN!
大統領選前に北を先制攻撃する為にも、ヤツには今から在る事無い事しゃべってもらわなきゃならんのだから、な
現時点では身の安全を保証しなきゃダメだろ
ブッシュ再選、将軍様は居なくなる上、肝心の「戦争の理由」すらヤツに押しつける事が出来るんだし、
利用価値は無限だぞ
ドコモ悪くありませんでしたって、話しょぼすぎないか?
アメリカ手玉に取ろうとか思ってるんだったら心得違い。中山内閣参与
305 :
名無し三等兵:04/07/25 15:28 ID:lJz0GvMc
コピペですまんが、
多分ジェンキンス氏は脱走兵ではなく、北に拉致されたのだと思う。
しかし事実が世間に判明すれば、北の面子がまるつぶれ&アメリカは世論の手前北に
強硬な姿勢をとらなければならなくなる。すると、6カ国会議がまとまらなくなる。
故に外務省はジェンキンス氏が甥に真実を話し、拉致が公になるのを恐れ、
脱走兵としてアメリカとの司法取引に応じさせたいのだ。
どこまでも可哀想。拉致されたのに脱走兵の汚名を受けなければならないのか…。
しかし、真実を話さないと、まだ北にいる何人ものアメリカ人を助けることは不可能だと思う。
ジェンキンズ氏と読んでほしい。それ以外は何も望まん。
307 :
名無し三等兵:04/07/25 17:32 ID:mdGfyuBq
磁
焔
筋
須
参
上
>>305 コピペにマジレスもなんだが、北に連れ去られたのだと仮定しても、戦争中
なんだから拉致じゃなく捕虜だろ。
で、北の捕虜になった米兵は他にだっているが、彼らは北の宣伝映画に出演
なんぞしてない。
米にしてみりゃ、ジェンキンス氏を脱走兵として扱うのは当然の話だ。
309 :
名無し三等兵:04/07/25 18:16 ID:J9Wk/IO5
ジェンチキンズ
そういえば今回のジェンキンス氏の来日をアメが黙認したことを「アメリカを支持した日本外交の勝利だ!」とか言ってた連中がいたなぁ。
俺には日本にとって何の得なんだって感じで唾でも吐きたいんだが、軍板的にはどうよ?
>>310 今さらベトナム戦時代の脱走兵(←しかも北の拉致の可能性高い)を一人
見逃したぐらいでイラクとかの米軍に影響はないと米政府が判断したのでは?
>「アメリカを支持した日本外交の勝利だ!」
俺には言葉の意味すら理解できません
>>310 今回のジェンキンス氏帰国で日本が得したのか損したのかについては
何とも言えないが、とにかくこれから片付けなきゃいけない
問題が山ほどあることは確か。
>>310 アメリカが最後の時間をくれたのだと思った方が良い。
日本は北鮮の手に乗って悪酔いしちまった。不覚と思うべき。
自発的意志という形を整えるにしても、今週前半が山。
おそらく、明日座間からお迎えのヘリコプターと見た。民放ヘリとのチェイスが見物。
どーでもいいからさっさと米軍に突き出して下さい。
ジェンキンス氏に対し「ベトナムに平和を!市民連合」の方々(田英夫・小田実)の方々が
何も発言しないというのは大笑い。
彼らは自分たちの罪作りをどう思っているのだろうか?
そういや、「ベ平連」にそそのかされて脱走した米兵って当時は英雄扱いだったって本当?
>>317 反戦勢力には英雄。後の惨めな生活は知られていない
>>318 それじゃ、尚の事、反戦団体やプロ市民はジェンキンス氏を擁護すべきなのに。
「良心」とやらに従ってベトナム戦争を拒否したんでしょ。
それを厳罰に処そうとしてるアメリカを何故責めないのかな、不思議。
>>319 彼らにとってはどうでもいい過去だし、北が絡んでいれば「沈黙は金」
>>319 曾野綾子女史いわく「なぜ小田実さんはアフ平連を作らないの?」
>1980年ごろソ連アフガン侵攻時のコメントw
ダブスタは左翼右翼を問わずイデオロギーで世界を理解し、
他人を道具あつかいしてはばからない連中の通弊w
政治や社会を理解する科学的な視点や冷静な軍事などとは無関係。
彼らは「北朝鮮拉致」も「過去の日本の犯罪に比べれば・・・」というノリなので、
ジェンキンス氏の反革命的なヘタレを批難をするだろうが、
「擁護」は全く考えられない。
こういうことやってるとねえ、来月あたり、よど号の犯人は同盟国韓国からの拉致被害女性と結婚しました。
韓国政府から訴追免除の申し入れが来てます、となるよ。いっとくけど、腐れ飲むヒョン政権ならやるよ。
324 :
名無し三等兵:04/07/27 12:00 ID:tE4bJC8p
多分ジェンキンス氏は脱走兵ではなく、北に拉致されたのだと思う。
しかし今の段階で事実が世間に判明すれば、
、北の面子がまるつぶれ&アメリカは世論の手前
北に対して何らかの強硬な姿勢をとらなければならなくなる。
すると、6カ国会議がまとまらなくなる。
故に外務省はジェンキンス氏が甥に真実を話し、拉致が公になるのを恐れ、
脱走兵としてアメリカとの司法取引に応じさせたいのだ。
どこまでも可哀想。
北に拉致されたのに脱走兵の汚名を受けなければならないのか…。
しかし、彼が真実を話さないと、
まだ北にいる何人もの拉致されているアメリカ人を助けることは不可能だと思う。
そういうわけで、
多分、ジェンキンス氏は米に引き渡された後、裁判の場で真実を告発するのだと思う。
325 :
名無し三等兵:04/07/27 12:42 ID:3RxsgAKj
ジェンキンスはなんらかの処罰を受けるべきだな
ジェンキンスは日本で言えば土井たか子おじさんみたいなもんなんだぞ
土丼に性別なんかあったのか。
>>322 サヨ連中って頭悪いからねw
日本の過去の犯罪っていうけど、「国家の犯罪」「民族の罪」という
この概念自体、反動的で全体主義的だと判らんのかね。
「罪は七代・九族に及ぶ」っていう封建時代の考えそのままじゃんw
ヒトラーが何をやろうが、今の世代のドイツ人が罪を犯した訳ではない。
アメリカの原爆とかも同じ。
あの時代のある一部のDQNどもの判断ミスであって、
今を生きてる我々が負い目を覚える問題じゃないwwww
>>327 それが分かる人と分からん人が居るのだ
だからプロ市民は殲滅する!!
無政府主義者の方ですか?
330 :
名無し三等兵:04/07/28 22:38 ID:Wg/CsdMs
ジェンキンス氏が当時国境地帯を自由自在に出入りしていた北兵士によって
拉致された疑いが強い。
しかしそれでは捕虜米兵を米陸軍は40年間放置したことになる。
これは米軍の志気にかかわるだけでなく、米国では莫大な損害賠償のケースとなる。
もしジェンキンスが拉致されたって言えば、
アメリカの北朝鮮政策が根幹から揺らぐ事もありえるわけだ・・。
本当は拉致だったとしても、脱走にしておいた方が、
現段階では米政府は都合がいいのか・・。
逆にアメリカがイラク問題でごたついてなければ、
北朝鮮を攻撃する格好の口実にもなる・・。
ジェンキンスって、下手すりゃ歴史を変える位の爆弾男かも。
>330
またまた、御冗談でしょ
ジェンキンス氏ってドイツ人なのになんで米軍なの?
ジェンキンスは米国の諜報員でしょ。情勢が安定せずに帰還の期を逃してそのまま北朝鮮に残さざるを得なかったんだろう。
脱走兵なんてのはジェンキンスの事がマスコミに大きく取り上げられてしまった事に対するカバーストーリーに過ぎない。
司法取引?本国に帰還の報告をしにいくだけだろ。
何だか、J氏を
「北の拉致による被害者」
に仕立てようと必死な奴が居るな。
>>329 ( ´,_ゝ`)プッ
何で現代に生きる俺が過去の人間がやった『民族の栄光』なり『痛ましい国家の誤り』とかに誇りなり責任なりを
感じなければいけないんだよ(w
俺たちが特定の国家に所属するのは、自分が払った税金に見合う行政サービスを受けることができるという、
ただそれだけの理由に過ぎないのは常識。
国家が自分に見合わないと感じれば、さっさと国籍を変えればいいのさ。
だから国家が過去にやった行為など俺たちには何の関係もない。まして民族など、もはや前世紀の遺物。
そもそも現代では、国境を越えて活動する多国籍企業や、リナックス開発のような国家を超えた自由人による
自由な交わりによって未来が切り開かれるんだよ。
未だに国家や民族に拘るなんてジェンキンスなみに痛いね(wwww
>>336国籍を変える自由かい? あんたにはないよ。引き取ってくれる国がない。
日本の国籍だけいらねって主張してみるか?
>>336 じゃその考えを生かした党でも村でも国でも作ってください。
だから何で自分と国籍が同じ以外無関係で昔の香具師のやったことで現代の俺がめんどくせー
ことにまきこまれなくちゃいけないんだよ。
お前らだって自分のしたわけでもない借金を親類だからといって背負わされたら切れるだろうし、
自分の先祖が偉かったと言って威張りかえっている香具師がいたらキモイだろ?
この速さなら言える
ひとみと五十六たんは似ていると思うのだがどうか
>>340 だから何で自分と国籍が同じ以外無関係で昔の香具師のやったことで現代の俺がめんどくせー
ことにまきこまれなくちゃいけないんだよ。
お前らだって自分が受けたわけでもない恩義を親類だからといって感じるのを見たら切れるだろうし、
自分の先祖が助けられたと言って感謝している香具師がいたらキモイだろ?
実際キモイじゃん。
先祖は先祖、俺は俺。
春すぎて 夏来にけらし 厨房の スレもほすなり バカのたわごと。
345 :
ラムズフェルド国防長官:04/09/04 14:11 ID:1CTK6YgM
ジェンキンスは
有罪判決、少なくとも2年の刑にしょされるべきだ!!
不名誉除隊って実際どの程度のダメージが実質的に生じるンですか?
請求は死ぬまで延期。
もう分かったから右翼と左翼は板から出て行って死んでくれ。
349 :
名無し三等兵:04/09/11 11:48:39 ID:PclI+JqE
米軍に入隊するために座間基地に行ったジェ氏は軍隊に志願したんだから軍国主義者だろ。
350 :
名無し三等兵:04/09/11 11:58:11 ID:zPTKQP/I
ジェンキンスを返すまえに
沖縄でレイプや強盗殺人したやつを
先に裁判にかけるべきだそいつらをかくまっている間は
ジェンキンス返さなくていい
沖縄にいる若メスなんて、人間じゃないから何したっていいんだよ。
俺も昨日5人犯して2人殺してきた。ちょろいもんよ。
また朝鮮人か
ジェンキンズさんってずいぶん小柄なんだね・・・
各位
軍に戻った以上、ジェンキンス軍曹と呼べ!!
357 :
名無し三等兵:04/09/11 18:07:17 ID:ZEVpplIb
暗殺指令が下されました。
,,、、、,,,、,,z、,_,、、
/゙.;;:.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;;:.;.;\ ,r三ミミミヾヾミt,X(リミ、,
,/゙´;:.;.;.;.;.;.;.;.; ;.;.;.;.;.;.;. :;.;.;.;.;ヽ ミニミリ" ゛ミ、"゛リ"ミミ、>
/.;.;.;.;.;.;.;.;;:.;.;.;.;.;;: ;: ;:.;.;;.;.;ヽ 三ニ" ゛ミi
丿.;.;.;.;.;.;.;.;;: ン'゙´~~~ヾ;.;. ;;:丶 ,、_ミ爪",,-____ ,,<、
ソ.;.;.;.;.;.;.;;: ,r'゙´`゙´ ヽ ;:.;.;ヽ i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ
|.;.;.;.;.;.;.;.;.;/゙ -‐丶 --、 ミ';.;.;.;.;.;| ヾ,iハ゛.´ _,,、_ i.; _,. ` 彡'i)
|.;.;.;.;.;.;;: 丿 _,ィ:.、 ,rg:、_ ヽ ;: | `、j,' `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン
丶.;.;. .;.;.;i ゙:  ̄ .: .  ̄ /.;.;. 丿 i, ` ,、/ i_ `` ,r'
ヾ,..;.;.;.;:l : ,.: ヽ :.. /.;.;.;.;.;.;/ ,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /
ヽ.;.;.;.;l. . ノ ^`^ \ ´ /.;.;.;.;/ /i:ト、;;i, ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
\| <;ー:-,、 ; 丿.;.;/ r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、 ノ´/i:::'i`i‐- 、_
/\ ,.. `゙ '゙´ /.;.;ソ i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i ` :
/. `ヽ . _ _. '  ̄ ̄`ー、 ' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i :
! .j::|,,rt‐i´ i:::i,`'´ i:::| `t':::! .!:::l 'i::::! :
>>359 448 名前: 名無し一般市民 ◆HJHxSbZYpk 投稿日: 04/09/11 18:27:30 ID:LcJ6Erzh
>>446 こちら参照ドゾー
( ´∀`)ノ htp://www.urban.ne.jp/home/norichi/mil/usrank.html
ミリタリー・ポリスは憲兵隊のことだが。
ちなみに警察のことを「マッポ」というのは、
占領期にMPをそう呼んだことから来るらしい。
映画ハイクライムの裁判長のせりふのように、最後は
”Sargent, you are free to go"
となるんでしょうかね?
363 :
名無し三等兵:04/09/11 18:54:34 ID:ctPkl+US
まさか給料40年分支給?
足取りもしつかりしとるし・・。
逮捕じゃないてことは。
なんか出頭というより家族もろとも無事保護されたみたいな感じなのだがどうなるのだろうか・・・・。
なんかこの映像見て
小野田少尉の帰国思い出した・・・
小野田少尉は任務で、軍曹は脱走という大きな違いはあるが。
366 :
名無し三等兵:04/09/11 19:18:15 ID:6vgutFKW
とりあえず、コート・マーシャルだな
367 :
名無し三等兵:04/09/11 19:31:28 ID:6vgutFKW
466 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/09/11(土) 19:21 ID:78ngM1DL
ジェンキンス軍曹の現在の米軍での肩書きはどのようなものになるの
でしょうか?
また、形式的にも所属部隊への配置などあるのでしょうか。
467 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/09/11(土) 19:23 ID:???
>>466 身分:アメリカ陸軍軍曹、待遇もこれに準ずる
所属:在日アメリカ軍総司令部付 無任所
そっか・・。
作戦中に北チョンに拉致監禁、映画出演の捕虜労働を強制され・・
てことにすりゃ名誉の帰還でつな。
369 :
名無し三等兵:04/09/11 19:37:41 ID:6vgutFKW
468 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/09/11(土) 19:31 ID:78ngM1DL
>>467 ありがとうございます。
司令部付ですか。さすが米軍は徹底していますね。
469 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/09/11(土) 19:34 ID:???
何が徹底してるの?
470 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/09/11(土) 19:35 ID:???
というか脱走兵は最寄の司令部付になるのが普通
判決出るまで
, -ニ´ ̄  ̄\
( (:::; ;;;;;j ::::::;\
〉 テ=ー''──┬<
( ,/ ;:=-、_.,、_,;=|゙゙ツ
;(| ! 'て・ツ'iヾ・j' !/
| ! リ ",;' :、゙ | < 次の探検は北朝鮮へVamos(行こう)
ヘ\ r' ゙ー_'ヽノ^ヽ.
\\、;'^三'^/ ヽ.
| ー' ‐' ノノ! ト、
i | /  ̄^ヽ、 | !
| / 二ニヽ ) (ヽ(ヽ.
>>369 そらまあ、そこらの部隊に配置されても配置された部隊のほうが困る罠。
じゃ、どこに属させるか、つったら司令部にならざるを得ん。
そこらへんのミリオタなんざ足下にも及ばない、背筋の伸ばし方だな。
日本着の様子と比べて同一人物どは思えない程の回復ぶり・・・
確かにビシッっとしてる訳ではないが、軍人らしいね。
>>372 正直、ジェンキンス氏のことは「なんじゃこの耄碌爺」とか思ってたのだが
敬礼を見たらなんか許せてしまった…
月給は35万円=米陸軍「復帰」、総務担当−ジェンキンスさん・座間
>>376 >>377 無知なマスコミならともかく、軍板ならちゃんと、
ジェンキンス軍曹 または Sgt. Jenkins と書けよ。
379 :
名無し三等兵:04/09/11 20:14:33 ID:6vgutFKW
>>379 ジョン・ダイクストラと聞いて、スターウォーズとかの特撮技術者のほうを
連想してシマタ
381 :
名無し三等兵:04/09/11 20:38:41 ID:6vgutFKW
デス・ペナルティ キボンヌ
脱走兵は銃殺だよね。自衛隊ではどうなってんの?
384 :
名無し三等兵:04/09/11 21:32:41 ID:pQUK1jEN
>>383 脱走は銃殺というのは最高刑のことで、実際には WW2でも
銃殺された脱走米兵は数えるほどしかいないとどっかでみた。
日本海軍でも上陸のとき、艦の出港までに船に帰らなかったら
銃殺だったと聞いたが、ほんとに銃殺された人いるのかな?
Drill Sergeant Jenkins
>383
兵隊じゃなくて、会社員なのでどうもなりません
387 :
名無し三等兵:04/09/11 22:09:33 ID:RrBEIxAb
ジェンキンス軍曹!おはようございます!ビシッ!!!
389 :
199:04/09/11 22:49:39 ID:WieIs3/y
>>379 > しかしなんで、予備役の大佐なんだ? 誤報か?
誤報・誤訳の可能性も否定はせんが、米軍の法務官には予備役多いぞ
本業は法学者や弁護士で、それぞれの専門分野で必要に応じて招集される
390 :
名無し三等兵:04/09/11 23:30:11 ID:3U+Ecsk/
ジェンキンス軍曹
来月よりイラクへ行って貰う
これは命令だ
>>390 この!無礼者! 頭が高い控えおろう!
このお方をこそ先の米国陸軍の副将軍 Mr.ジェンキンス様なるぞ!
この印籠が目に入らぬか!?
394 :
名無し三等兵:04/09/12 01:02:56 ID:4D64Uwaw
伍長 Cporal(コーポラル)でペイグレードE4のようですね。。。。
9年勤務でE4って月約3270ドルももらえるのか。
CNNでSir, I'm Sgt. Jenkins, and I'm reporting.て言ってるが
なぜ伍長なのか、またマスコミ(に対する)発表も軍曹のままなのか。
色々疑問は残りますね・・・・
ところで5月ごろにジェンキンス軍曹は死刑って叫んでた連中はどこ行った
在日米軍のhpによると軍曹。
階級章も在日米軍のでかい写真で見ると軍曹のもの
>>395 ジェンキンス軍曹の階級を落とそうと、あなたの頭の上で工作中
直立不動で敬礼=足取りしっかり、憲兵隊へ−ジェンキンスさん座間に
神奈川県のほぼ中央に位置する米軍基地キャンプ座間。曽我ひとみさん(45
)と夫ジェンキンスさん(64)らを乗せたワンボックスカーは11日午前10
時47分ごろ、基地内の憲兵隊庁舎に到着した。グレーのスーツ姿のジェンキン
スさんは車を降りると、玄関前で憲兵隊長と向かい合い、右手を上げて敬礼。
20秒ほど、そのままじっと動かなかった。
「上官、ジェンキンス軍曹です。出頭しました」。敬礼を終え、ジェンキンス
さんが告げる。憲兵隊長は「あなたはこれから米陸軍の指揮下に置かれる。
これから手続きを行う」と答え、並んで庁舎へ。ジェンキンスさんはしっかりと
した足取りで中に入った。やや遅れて曽我さんと長女美花さん(21)、二女
ブリンダさん(19)が車を降り、うつむきながら後に続いた。
「一日でも早く、4人で佐渡に行って暮らしたい」。曽我さんは午前6時45
分、滞在していたホテルを出発する際、「まだまだこれから、いろいろなことが
あると思います。これからもよろしくお願いします」と一言一言かみしめるよう
に語った。
都内の病院で夫と合流。午前9時前、ジェンキンスさんは病院関係者と玄関前
で握手した後、車に乗り込んだ。車にはスーツケースや段ボール箱が積まれてい
た。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000609-jij-soci
たしか連邦議員で予備役の法務士官の人がいた気がします。
アブグレイブの騒ぎのときあたりに出てきた話で
イラク派遣される可能性があったけど、連邦議員を
派遣すると軍にもいろいろ手間がかかるので取り消しになったとか。
実刑は免れるのか?
>>389 >>400 とすると、あのダイクストラ大佐ってのはジェンキンス軍曹の件でわざわざ招集されたのか?
「脱走」「脱走教唆」「利敵行為」「軍への背任奨励」の4つの重罪者を釈放するわけだし
大変な仕事といえば大変かもしれない、、、
>>377 表向きは司令部付きで総務担当だろうけど、今日から連日取調べだろうな。
脱走の経緯、利敵行為の実態その他に関して徹底的な調査を受けるだろう
404 :
名無し三等兵:04/09/12 09:31:54 ID:OCmybuO8
>>403 自白剤を注射するとか?
嘘発見機の電極を身体全体につけられるとか?
黒人のでかい士官が大声で取り調べするとか?
デカパイの美人士官が優しく取り調べするとか?
>>405 逮捕されていない以上、取調べは弁護人( 381 に書かれている Cul大尉)が同席して
行われるんだろうけどね。
過去40年間にわたる事だから、事情聴取だけでも2週間以上はかかるのではないかな?
アメリカ陸軍の新制服はシェブロンの本数が二本か三本か解りずらいと思う。
軍曹の階級章であってるじゃん。
ザ・ワイド見てる?
かっての部下の証言とか出てくれば面白いのに。マスゴミも怠慢だな。
>>405 4番目のコース、120分でおぬがいしまつ。
Σ(゚д`*;)イヤッ、ソコハ・・・アッ,アハァ、フワッ! ダメダヨゥ・・・!
懲罰大隊でもスペシャルコースが・・・(;´Д`)ハァハァ
416 :
名無し三等兵:04/09/13 23:36:43 ID:Tbp0GFwj
憲兵隊って、基本的に戦地には行かないの?
なんかジェンキンス軍曹敬礼の図の後
スレの流れが変わったな。
敬礼を見て許す香具師が出てくると思えばネタに走る香具師も・・・
メリークリスマス、ミスタージェンキンス
420 :
名無し三等兵:04/09/14 21:21:25 ID:5GTXfsRa
彼が北朝鮮で語ることの出来なかった本音をちらほら聞くようになり、
印象はだいぶ変わったなぁ。
ところで、彼は何歳か知らないがまた米軍で働けるなんてすごいですね。
421 :
名無し三等兵:04/09/14 21:56:39 ID:10AUabuV
やはり新兵は彼に向かってサーと呼ぶのだろうか、三等軍曹だから下士官ですよね。
小泉との会談のときの様子が放送されて、ああ脅迫されてたんだなという
与論形成はあるていど効果があったとはおもうよ。
それで彼の刑が軽くなれば、曽我さんよかったねとは思う。
ほんとに脅迫されてたかどうかはわからないが。
しかしなんで北朝鮮なんかに亡命したんだろうね
てか、あんなちっちゃい人がなんで軍隊なんかに入ったんだろう。
425 :
名無し三等兵:04/09/15 18:21:35 ID:slk5+zXA
>>423 北朝鮮といえば労働者の天国ともいえるほどのすばらしい国家だと思われていたんだよ。
っていうか、社会主義が素晴らしいって信じられていた時代があったのさ
今でもアサピー新聞の人たちは信じているけどw
>>424 若い頃はそれなりの体格だったんだろ。軍曹まで出世したわけだし。
なんか、西ドイツにいる時から天井に吊り下げられたソーセージと並んで自分も天井
からぶら下がった写真があるくらいで、笑いを取ることに命かけちゃう若手のお笑い
芸人みたいなヘンなヤツだったらすぃ。
「北に逃げちゃったりしたりなんかして(w」なノリで、「つい、やってしまい
ますた。(爆」んじゃねぇの?
キター!挑戦も「面白ぇな、コイツ!(核爆」とか大ウケで。
とりあえず月給36万は、殺してやりたいくらいに羨ましい。
>>428 ジェンキンスの子供は北朝鮮でバリバリの教育を受けてきただろうから
完全な監視下に置かれているんだろうな、、
>>423 一説によると、ベトナムに送られるのを怖れたからだというが。
どうせ、仲間とのポーカーの借金が返せなくなってリンチされそうになって逃げたとかじゃないのかw
あとセッケンタオルでボコボコにされる。
ヤツの酒癖は相当悪いらすぃが、基地の中で何かやらかしてほすぃ…
>ヤツの酒癖は相当悪いらすぃ
ソースきぼんぬ
笑われそうだけど、週刊誌の中吊り広告…(ボソっと)
先週、町田でヤツそっくりの老人が小田急線に乗ってきたけど、
(自分は小田急相模原で降りたんでその後は知らんが)
普通にそこらを買い物に闊歩してるのか?
高等裁判が終わるまで基地からは出られないそうだが。
438 :
名無し三等兵:04/09/19 17:48:41 ID:ridU8hK9
早く処刑するべきでは?
>>438 漏れもジェンキンスのデス・ペナルティ 希望
440 :
名無し三等兵:04/09/19 17:56:52 ID:ridU8hK9
ジェンキンス氏の同じ部隊の戦友たちは彼の脱走、利敵行為によりかなりの
不利益を受けたのでは?
誰か詳しい人、教えてください。
馬鹿だなぁ。
すでに死んでしまった人より、ジェンキンスの方が価値あるだろ。
日本にとって有利な形で宣伝に使わせてもらうさw
つ ー か 軍 の 経 験 も 無 い 奴 ら が
処 刑 だ の 何 だ の 何 威 張 っ て ん の ?
軍 や 兵 器 、 戦 史 に つ い て 語 る な ら い い け ど
つーか行間空け過ぎ。空欄大杉。
445 :
名無し三等兵:04/09/24 21:03:15 ID:qHeVHjK3
自衛官は軍人じゃないからね。
そういえば、アメリカ空軍の新しい制服はアロハシャツみたいだね。
はじめて画像みたときは信じられなかった。
サージェント・ジェンキンスは元気ですか?
,-――――――-.
/ |
/ |
/ |
l"ジェンキン寿司 l
lー-―――――‐-----l
,/゙´;:.;.;.;.;.;.;.;.; ;.;.;.;.;.;.;. :;.;.;.;.;ヽ
/.;.;.;.;.;.;.;.;;:.;.;.;.;.;;: ;: ;:.;.;;.;.;ヽ
丿.;.;.;.;.;.;.;.;;: ン'゙´~~~ヾ;.;. ;;:丶
ソ.;.;.;.;.;.;.;;: ,r'゙´`゙´ ヽ ;:.;.;ヽ
|.;.;.;.;.;.;.;.;.;/゙ -‐丶 --、 ミ';.;.;.;.;.;|
|.;.;.;.;.;.;;: 丿 _,ィ:.、 ,rg:、_ ヽ ;: |
丶.;.;. .;.;.;i ゙:  ̄ .: .  ̄ /.;.;. 丿
ヾ,..;.;.;.;:l : ,.: ヽ :.. /.;.;.;.;.;.;/
ヽ.;.;.;.;l. . ノ ^`^ \ ´ /.;.;.;.;/ へいらっしゃい!!
\| <;ー:-,、 ; 丿.;.;/
/\ ,.. `゙ '゙´ /.;.;ソ
/. `ヽ . _ _. '  ̄ ̄`ー、
死んだはずだよ ひとみさんー♪
450げと!だから何だってんだ!
,-――――――-.
/ |
/ |
/ |
l"ジェンキン 寿司 l
,、_lー-―――――‐--、/l
i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
ヾ,iハ゛.´ _,,、_ i.; _,. ` 彡'i)
`、j,' `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン へい一丁!
i, ` ,、/ i_ `` ,r'
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /.
/i:ト、;;i, ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、 ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
453 :
名無し三等兵:04/10/14 15:50:35 ID:opRAPIGk
ロサ・キネン寿司
社会主義英雄
455 :
名無し三等兵:04/10/31 11:20:03 ID:4vxWmaHG
本人の意思ではなかった・・・無罪
在職していたと仮定して、将官に昇進
原隊にて復職
朝鮮駐留司令官になってもらう
兵力1人
457 :
名無し三等兵:04/11/03 14:46:17 ID:ZF6Smlpu
制服に略授リボンがいくつか付いてたけど何だろうね?
458 :
名無し三等兵:04/11/03 15:50:48 ID:IaeBs/aG
>>457 軍曹になるまでにはそれなりに、勲章はもらっているだろ?
460 :
名無し三等兵:04/11/03 16:30:51 ID:8dqhXHGy
とりあえず禁固30日と不名誉除隊で決着か。
ジェンキンズさんご家族、おめでとう!!!
幸せに暮らせるといいね。
禁固は何か意味あんのけ?
462 :
名無し三等兵:04/11/03 18:26:54 ID:5gsnXMHA
>>461 脱走、敵に協力は絶対に軍は許さないという見せしめだろうな。
執行猶予つくだろ
懲役30日だそうだがどんなことするんだろ
>>463 執行猶予という制度は、たしか米国の法体系には無かったはず。
466 :
名無し三等兵:04/11/03 19:28:54 ID:W80wgo3q
二等兵に降等だってさ
467 :
名無し三等兵:04/11/03 19:31:44 ID:W80wgo3q
ぷらいべいとじぇんきんすだってさ
て、ことは、後三十日は軍隊から給与が出るてことになるのかな?
ただの腹黒おっさん
三十日なら未決拘留期間を差し引くと実質収監期間ゼロになるってことなるのかな。
ベトナム戦争の頃の古い情報で申し訳ありませんが、確か当時の報道では、
米国軍人が不名誉除隊になると、「名誉の喪失者」と見なされて宣誓の法的
効力を認められなくなり、就任に当たって国旗や国家に対する忠誠の宣誓を
必要とする公務員(国家も地方も)になれず、裁判の承認や陪審員にもなれず、
まともな企業には就職できなくなるということでした。
また、一切の公的サービスを拒否されるため、自動車の運転免許を含むすべての
公的資格を喪失して社会生活がかなり困難になる、結構厳しい処分だということ
でした。
まあ、ジェンキンス氏の場合は、夫人がしっかりしておられるし周囲の支援もある
ようだから、生活上の不安はないのかも知れませんが。
473 :
名無し三等兵:04/11/03 20:54:12 ID:IaeBs/aG
よかったね。
475 :
名無し三等兵:04/11/03 22:43:30 ID:1M4SWYz1
おい、報道ステーション見たか?
ジェンキンスさんの実家の部屋が写されたけど、壁にハーケンクロイツが張ってあったよ。
銃弾もたくさんあった。とても危ない青年だったんだな。w
結構厳しいんだね、年食ってるとはいえ凹むぞこれ
J氏、今後北に関する執筆活動等をするのだろうか?
サングラスをかけて夕飯前のス@パータイムに出たりするのだろう。
480 :
名無し三等兵:04/11/04 00:22:54 ID:ngpSQyi9
>>477 そうはいっても、脱走と利敵行為でまともに判決喰らったら、
普通はもっと重いよ。特に利敵行為は自軍に犠牲者がでることもあるから。
まあ、政治的なもんが絡んだ軍法会議だし、重罰にしたら日本の世論が怖い。
とはいえ今度は米軍内部が無罪だと収まらないわけで、担当の法務官も胃が
痛い思いをしただろうな。
>公務員(国家も地方も)になれず、裁判の承認や陪審員にもなれず、
まともな企業には就職できなくなる
まあそうだとしても日本国内の各種メディアは彼をほっておかないと思うし、
マスコミに顔を出す事によって彼の生命と生活は保障されると想像する。
※暗殺などされようなら誰が指示したか一目両全、世論は一挙に沸騰する。
米国での生活にたとえ不便をきたしても日本にいる限り、彼が自分の役目を
積極的に背負うのならば困ることは無いように感じるし、またそうであって欲しい。
二等兵へ降格(軍板名無しよりは上官)、最大30日間の懲役、
不名誉除隊、本国なら十分に痛い経歴として残るけど、余生を
日本で送るのなら程よい所で手打ちという感じだな。どうせな
ら日本国籍取得して、日本の行政サービスを正式に受けられる
ようにするとか、そんな動きはないのかな。
アメリカ国内が大統領選挙の開票で
大騒ぎのドサクサに軍法会議を開いた辺りはGJだな。
不名誉除隊がそんなに思い社会的制裁をともなうのは初耳だ。
せいぜいコミサリーの買い物が出来なくなるくらいだと思っていたが。
30日の労働を伴う懲役って言ってたけど、実際は自分の身の回りのことを自分でやる位らしいね
横須賀で謹慎処分みたいなもんだ。
488 :
名無し三等兵:04/11/04 09:44:03 ID:G/o5xBha
前科持ち+売国奴って感じか?
490 :
名無し三等兵:04/11/04 15:35:43 ID:iCc2g1Qf
>>486 年齢が年齢だ。人道的な見地から見ても、あまりキツイ科料は与えられまい。
まあ、三十日間くらいは、営倉にて本でも読みながら過ごすのも、自分の人生を省みるのに良いかもしれないよ
北鮮の国情についてどのくらいの情報提供ができたんだろうな。
米国に有用な情報が得られたんなら、司法取り引きも納得できるけど。
在米朝鮮人、日本人の中の危険人物の写真見せられて、中に英語教えたやつがいないか首実検とか。
つかジェンキンスなんかむかつく
>492
30日間の仕事はほとんどコレかもしれんねえ
免許証すら剥奪ならパスポートも無しになって日本にいられなくなるんじゃ・・・・
日本に帰化すればよくね?俺は帰化前提で話が進んでると思ったのだが
曽我さんの婿養子になるのかな。
曽我=寺円金頭 茶阿留頭 呂馬阿斗さんとか
素直に曽我ロバートでよかろうに。
曽我驢馬阿斗か
500GET
史上最高齢の二等兵
502 :
名無し三等兵:04/11/06 00:53:52 ID:qhmG08xS
ジェンキンスはやっぱり北朝鮮で不自由な生活をしてきたのだから日本に来れて良かったね。
脱走したのは甘かったけれど、あんな老人になるまで不自由な生活、窮屈な生活を強いられ
自由恋愛一つ出来ず大変だったね。まあ北朝鮮に居た事で牢獄に居たようなものなので、
30日の実刑で充分でしょう。性格はともかく牢獄に等しい国で生き延びたのは偉いと思う。
北朝鮮自体に長くいる気は無かったのかもしれないね。北朝鮮経由で
ソ連とかに行くつもりだったのかな。とりあえず曽我さんのためにも安寧な余生を送ってくれい。
ある意味、静かに忘れ去られていくのが彼にとっては幸せかもね。
佐渡の中学校あたりで非常勤の英語教師などしつつ、波乱の過去を胸に、穏やかな人生のたそがれを過ごす、みたいな。
ジェンキンスさん、おめ!
長い間苦労した分、日本で幸せな生活を送ってほしい。
アメリカ陸軍の大岡さばきに乾杯!GJだ。
ジェンキンスさんが本を書いたら漏れは買うよ。
うちのサバゲチームに来て指揮をとって欲しい
恥という概念のない国はいいな。
>>506 アメリカ人は「恥」の感覚は薄いかもしれないが、「名誉」の感覚は強いぞ。
だからこそ、「不名誉除隊」などという制度が「刑罰」の一つとしてあるんだぞ。
刑罰のひとつってのもちょっとなあ。名誉除隊と履歴書に書きたいやつは書くんだろうが、不名誉除隊なら書かなきゃいいだけ。
いずれにしても戦って捕虜になった末の根性足らず、利敵行為ならこの程度の形式処分の前例ありだが、自分で越境した挙げ句のはまずいな。
オレはやっぱり日本の横車が過ぎたと思う。
510 :
名無し三等兵:04/11/07 20:08:14 ID:cLUw0hF4
>>509 不名誉除隊には具体的な行政的制裁も伴うって上に書いてあんじゃん
除隊後の職業は決まってる。
寿司屋。
513 :
名無し三等兵:04/11/07 21:20:05 ID:mpv3hajo
でも、日本政府にしてはよくアメリカ相手に
よく交渉した、ジェンキンス氏も日本で静かな
余生を送ってほしい
交渉じゃないっしょ、貸し一つ作っちまったということじゃないか?
>514
その代償は自衛隊イラク駐留の延長か?
>>514 貸しを作ったならいいじゃないか。
それとも「借り」の間違いかな。
インドネシアで当分暮らすはずだったのを、アメリカの大統領選挙も待たずに、強行したあたりから脱線してるんじゃないの?
外形的には断片しか出てこないけど。
ヤシの手記にあったM40ライフルというのは実在するのか?
M14ライフルに決まっとろうが。
小泉を信じてやってきたインドネシアのホテルで、自民が参院選
で振るわなかったのを知って、もうお終いだと深酒をしたのはホント?
>518
狙撃銃じゃなかったけ?
レミントンM700の軍用モデルだったような・・・
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523 :
名無し三等兵:04/11/14 19:36:20 ID:Ujq0xWyP
>>521 採用時期が少し違う。陸軍では名称が違う。というわけで、息の続かない老人がエム・フォーティーンと言ったのを、口述筆記が聞き違えたと判断。
524 :
名無し三等兵:04/12/10 21:24:12 ID:ZLPqE5uI
保守あげ
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534 :
名無し三等兵:05/01/22 23:52:55 ID:KYyYbBUA
ジェンキン寿司とロッキー土砂
ダッポクシャ
536 :
名無し三等兵:05/01/24 13:12:08 ID:uqSVYhP+
ジェンキンスさんって北で工作員に英語教えてたらしいけどあまりにも酷い南部訛りで
使い物にならなかったらしいね
故竹下登に教わるのとどっちがマシだっただろうか?
英語を?
そりゃぁ・・・・、ジェンさんに教わった方がイイに決まってる。
TKさんは”プリーズ・イヤホン”の方だし・・・・。
戸田"なっち"奈津子に教わるのとどっちがマシだろうか?
>539
(誤訳の)天使のなっちゃんか。
541 :
懐かし洋画板から転載:
50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 04:23:45 ID:0bjLpwDy
横田めぐみさんのお父上がめぐみさんを救出するために
元陸自空挺レンジャー、フランス外人部隊空挺コマンド
などを集め救出部隊を編成。道案内としてジェンキンス
元軍曹が参加。ピンチに陥った部隊をジェンキンス元軍曹
が元狙撃兵の実力を見せて敵を倒して作戦は成功しますが、
ジェンキンス元軍曹は致命傷を負い『これをベリンダと美
香に……』と密かに身につけていたかつての階級章と米国
旗のパッチを仲間に渡し、押し寄せてくるアカチャンコロ
を道連れにして自爆。帰国し横田さん御両親とめぐみさん
が抱き合うところからカメラがパンして曽我ひとみさんと
二人の娘さんが静かに涙を流すところで『ブラザーズイン
ザナイト』が流れてエンド。