●いよいよ戦争だな、「日本の対北制裁は宣戦布告」

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952名無し三等兵:04/06/01 20:22 ID:???
「脳内補完」
が最近のトレンド?
953名無し三等兵:04/06/01 20:28 ID:6b3yQjFG
>>951
発動は北朝鮮次第。つか、将軍様次第だから、よく伝えておいてくれ。
対話と圧力というのは、以前から言ってるから、忘れる方が悪いし。
今すぐ望んでいるわけでもないが、拉致問題を速く解決してやって欲しい。そのためのツールとして使うことに賛成する>制裁法案

周辺国についてだが、スルーなどしてないぞ。>>938にも書いたし、それ以前にも何度も書いたが、なぜ今支えない?
金王朝は維持されているが、北朝鮮という国家は著しく疲弊している。国家制度と秩序がすべて崩壊すること、それに伴う負担を嫌がっているのは確かで、それは日本も同じ。
金王朝を支えたいと、積極的に思っているわけじゃない。また人道援助を含めすべての援助を否定しているわけでもない。
上にも書いたろ。
金王朝の解体、周辺国が干渉地帯として認識合意すること、そして人道援助。

だから、周辺国が制裁に了解させるために、どんな方策があると思ってるのやら。結局、それで時間稼ぎが出きるんじゃないかって思惑じゃないの?将軍様は。
954名無し三等兵:04/06/01 20:32 ID:???
>>953
時間稼ぎ多いに結構。
それで、北鮮が強大化するんでつか?
たかが25万トンの人道援助で立ち直るんですか?

こちら側こそ、時間稼ぎが必要なんだよ。
アメリカがイラクを片づけ、万全の態勢を整えてからなら、和戦両用、どちらに転んでも良い。
まあ、早漏は焦るなってこった
955名無し三等兵:04/06/01 20:38 ID:6b3yQjFG
>>954
はあ?だから、君が勝手に早漏して、即経済制裁妄想を抱いたところに問題無い?
北朝鮮の疲弊が続けば、いずれ金王朝も崩壊する。その時の問題の波紋の大きさを考えれば処理が早いほどいい。
しかも、核開発は継続中。
時間は(具体的な残りは互いに知らないが)それぞれの都合で、それぞれに限られている。

それに、イラクが「思ったより早く片付く」酔うな間違いがあったらどうするよ?
ファルージャは今はどうなってる?ナジャフのサドルタソがこれからも派手にガンガルと期待する?

さっきから、時間時間というけれど、そのあいだの対処対策について一言も触れないのは、やっぱり時間が欲しいからかね?
限定的な制裁を始める、みたいなプランも思いつかないのか、言いたくないのか…
たとえば、例の船だけを特定船舶として入港禁止してみるとか、ね(w
956名無し三等兵:04/06/01 20:43 ID:???
>>955
ハァ? 何を勘違いしてるのw
アメリカが本腰を入れて半島を片づけようとすれば、韓国もそうそう嫌とは言わないよ。
周辺諸国全て北鮮の崩壊を嫌がってるのを翻意させるのに、日本の力だけじゃ無理だろ。
お前の方こそ、日本の経済制裁で、
どうやって「周辺国が干渉地帯として認識合意すること、そして人道援助。 」なんて出来るんだよw
バーカ。
どう考えても、誰も望んでない事をやって、足並みを乱す結果になるだけだろ。
アホですか?
957名無し三等兵:04/06/01 20:46 ID:R3dQX1HY
北朝鮮に爆弾など不要だインフルエンザウイルスで十分 医薬品が払底している
のでインフルエンザを蔓延させただけで致命的だよ
958名無し三等兵:04/06/01 20:48 ID:???
人がいなければ復興も不要か。
959名無し三等兵:04/06/01 20:50 ID:6b3yQjFG
>>956
はあ?韓国と北朝鮮の国力さ、インフラの決定的な差を見て、そうそう嫌がらないとは…在日くんかね?
つか、日本も崩壊されるのは嫌がっているってゆーてるやん。やっぱ、制裁が怖いんだなあ。

つか戦後構想も見て響かん香具師とは、これは困ったな。
1 まず北の決定的貧困
2 それを周辺国の最低レベルまで引き上げるだけでも、かなりの負担
  つまり、旧北朝鮮地域に踏み込む場合、それに責任をとらざるをえない→ゆえに誰も引き受けたくない
3 したがって、完全放置(実質的には不可能)あるいは、人道援助枠組が必要
4 これが将来、周辺不安定の元にならないよう、周辺国の合意が必要→アフガン情勢のごとく。

 完全放置に伴う、国家崩壊の混乱か、周辺国の合意で援助枠組を作るか、二つに一つしかない。
どこかの国が抜け駆けすれば、すぐに崩壊する危険な状況だからな。地政学的にも半島はいつも戦場であるか、将来の戦場扱いだったし。
って、書いてもスルーだろうな
960名無し三等兵:04/06/01 20:52 ID:???
>>956
はあ?韓国と北朝鮮の国力さ、インフラの決定的な差を見て、そうそう嫌がらないとは…在日くんかね?
つか、日本も崩壊されるのは嫌がっているってゆーてるやん。やっぱ、制裁が怖いんだなあ。

つか戦後構想も見て響かん香具師とは、これは困ったな。
1 まず北の決定的貧困
2 それを周辺国の最低レベルまで引き上げるだけでも、かなりの負担
  つまり、旧北朝鮮地域に踏み込む場合、それに責任をとらざるをえない→ゆえに誰も引き受けたくない
3 したがって、完全放置(実質的には不可能)あるいは、人道援助枠組が必要
4 これが将来、周辺不安定の元にならないよう、周辺国の合意が必要→アフガン情勢のごとく。

 完全放置に伴う、国家崩壊の混乱か、周辺国の合意で援助枠組を作るか、二つに一つしかない。
どこかの国が抜け駆けすれば、すぐに崩壊する危険な状況だからな。地政学的にも半島はいつも戦場であるか、将来の戦場扱いだったし。
って、書いてもスルーだろうな
961名無し三等兵:04/06/01 20:53 ID:6b3yQjFG
ごめん、二重投降しちゃったよ。_| ̄|○
962名無し三等兵:04/06/01 20:55 ID:???
>>959
へ〜、そんな危険な状況なのに、抜け駆けで火遊びするんだ。
アホかい。
火消し役のアメリカ抜きで何をすんだよ?
何回も書くが、今の時点ではアメリカですら日本の突出は望んでないの。
日本が暴走して、何が枠組みだよ。
あー、日本抜きでの周辺国の枠組みは出来るかもねw
お前さんがファビョるような北鮮の体制維持の合意がねw
963名無し三等兵:04/06/01 21:01 ID:6b3yQjFG
>>962
火遊びしているのは将軍様だ。そう伝えておいてくれ。
問題は、軍事力の暴発よりむしろ、崩壊に伴う混乱だ。

つか、喪前さん、日本が援助しなくても崩壊しないと言ってみたり、火遊びと言ってみたり、その閾値はどこにあるよ?

別に北朝鮮体制を、中国ロシア韓国が維持する、と信じるならそれでもいい。
北朝鮮に投資する余力がどこにあるのかは知らないけど。
964名無し三等兵:04/06/01 21:02 ID:???
>>963
>その閾値はどこにあるよ?
モマエモナーw(プププ
965名無し三等兵:04/06/01 21:06 ID:???
>>963
つーか、周辺国の合意だの何だのと言ってるんだから、
当然、日本の経済制裁についても、中韓露は歓迎してくれるんだよな?
どういう考えでそうなるのか聞きたいな〜w

周辺国の合意を目指すなら、尚更足並みを乱すのはアカンだろう。
矛盾しまくりだな、お前の話は
966名無し三等兵:04/06/01 21:07 ID:6b3yQjFG
>>964
ありますよ。
北朝鮮からの入港を禁止し、人道援助を中心に拠出する。
金王朝が自由にできる金を出きるだけ少なくしたいところです。

ってか1行レスだよ。君的にはどうよ、それ。
967名無し三等兵:04/06/01 21:09 ID:6b3yQjFG
>>965
ループが好きですね。
まず、北朝鮮の決定的な貧困、それへの責任回避、ゆえに処理として枠組がと何度書けば…
抜け駆けを、将来の禍根を残さないように、干渉地帯として合意が成立しなければ、放置と混乱が広がるだけだと何回書いたやら…
968名無し三等兵:04/06/01 21:18 ID:???
>>966
無いだろw
で、どれだけの金が流出を防げる予定なの?
偉そうに言うなら、具体的に書いてみなw

>>967
ワケワランw
なんで日本のスタンドプレーの尻ぬぐいを、中露韓がすんだよw
そんななし崩し的な話を認めるほど、お人好しかよ。
合意なんて成立するかよ。
やるなら、まず最初に合意を取り付けてからだな。
中露韓にどれぐらいの餌をまくつもりですか? 売国奴さんw

>>954でも和戦両用と書いたが、そういった合意を取り付けるには、
アメリカの全面的バックアップが必要だと言ってるんだがな。
逆に戦争になった場合でも、必要だと。
969名無し三等兵:04/06/01 21:25 ID:???
>>968
はあ?漏れは北鮮経済の専門家じゃないからな。公開されていない万景峰号からの資金流出について精度ある数字は出せないな。

>>967
だから、君が早漏してショートさせて、脳内事態を進行させても、漏れは共有できないって。
だから、日本が援助しなければ北朝鮮がつぶれるといったり、つぶれないと言い張ったり、どっちに立脚して言ってるんだよ〜

>>954
つまり、戦争ありきの話へ無理に持ち込もうとしてるのかなあ。
いちおう、戦争を禁じているケンポーがあるから、戦争じゃないところから話を進めたいんだが。

は!経済制裁は宣戦布告と見なすって将軍様のお言葉を全面的に信じているんだ。
970969:04/06/01 21:25 ID:6b3yQjFG
ごめんなsageにしちゃったよ。
971名無し三等兵:04/06/01 21:33 ID:96P1dXri
中国が尖閣諸島周辺の国境付近で、資源採掘を開始ししだしました。
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく、 ここにはイラク・イランに匹敵する
世界2位の規模の原油(推定、約600兆円分)が埋蔵されています。
そしてほとんど日本の領土側に埋蔵されている資源が、
ジュースをストローで吸い上げるように、中国に持っていかれようとしています。
しかしマスコミは国家の一大事であるにもかかわらずほとんど報道していないのです。
今、声を上げないと、この国は終わるかもしれません

    ここら採掘、全部中国へ
.          ‖
〜〜〜〜〜〜〜‖〜|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
              ‖  |
+*************‖**|********海底***************************
.          ‖  |
.          ‖. |■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
          ■■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■■■
          ■■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
..     中国領土←|→日本領土■■■■■■■■■■■■■■■
972名無し三等兵:04/06/01 22:14 ID:???
戦闘機・艦艇の戦力、韓国が北より優勢

南北の戦力を武器数と性能を総合的に考慮した場合、
戦闘機および艦艇、装甲車分野は韓国が優位にあるが、
戦車、砲兵、潜水艦能力は北朝鮮がより優れているという分析が出た。
国防部傘下研究機関の韓国国防研究院が31日に発刊した
「2002〜2004東北アジアの軍事力」は、
武器体系の数量はもちろん、性能など質的要素を含めて計量化した戦力指数で、
南北の軍事力を評価した結果、このような結果となったと明らかにした。

[朝鮮日報]ユ・ヨンウォン記者 [email protected]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/01/20040601000001.html

戦車、砲兵、潜水艦に予算をくれニダ。
973少佐:04/06/01 22:23 ID:ROGAGOdJ
北朝鮮の陸軍はモグラみたいに地下に潜ってるので、通常の空爆や爆撃は
意味を持たない。
ようするにベトナム戦争のベトコンみたいなもんで、バンカーバスター
みたいなもんじゃないと吹き飛ばせない。
また弾薬、シャブ、コメは十分各部隊に行き渡ってるはずだ。
核テポドンも怖いが、このような堅牢な野戦陣地も恐るべきものだよ。
膨大な犠牲を出さないと占領などできない。
974名無し三等兵:04/06/01 22:35 ID:???
なるほど。ここはひとつ竹島に防衛出動して南鮮空海軍を誘引し撃滅してやれば
北鮮がいちかばちかの南進とかやっちゃってチョンども大混乱とならないか(ワクワク
975少佐:04/06/01 22:55 ID:ROGAGOdJ
>>974
それは面白い作戦ではある。
北朝鮮の陸軍がモグラみたいに地下に潜ったら、B−52の大編隊で絨毯爆撃
をしてもさほど効果はない。
これは朝鮮戦争やベトナム戦争の時の絨毯爆撃で証明されてることだ。
もちろん絨毯爆撃で撃滅できないということは、砲撃でも同じということだ。
太平洋戦争の硫黄島でアメリカ軍は思いっきり艦砲射撃をしたが、地下に
潜ってる日本軍にさほどのダメージは与えられなかった。
戦艦の巨砲でダメージが与えられないのだから、陸軍が普通に持ってる大砲
では地面を撫ぜるだけだ。
バンカーバスターを直撃させれば大抵の地下壕は破壊できるが、いちいちそんな
ことをやっていたら時間と金がクソかかる。
地下からおびき出せるものなら、そうしてから戦ったほうがいい。
それなら空爆や砲撃は効果大だ。
少佐どの、
人工的に地震をおこすことは可能でしょうか?
977少佐:04/06/01 23:05 ID:ROGAGOdJ
クソでかい巨砲、バンカーバスター、原爆などを使うなら話は別だが、
そうじゃなければ堅牢な地下壕は歩兵を突撃させて制圧するしかない
のが現実だ。
普通の空爆砲撃は戦略的にはもちろん戦術的な意味も薄い。
もっと解りやすく言えば破壊できないのだ。
だが歩兵でこうした地下壕を落としていこうと思ったら、あっという
間に100万人くらい兵士が死ぬ。
韓国、日本、アメリカはこうした第一次大戦のような戦争はもはやできない。
十分に戦略を考えないと北朝鮮がベトナムのように作戦勝ちすることになる。

978名無し三等兵:04/06/01 23:07 ID:???
さすがです少佐
979名無し三等兵:04/06/01 23:07 ID:???
では核搭載のバンカーバスターを落としまくってry
980名無し三等兵:04/06/01 23:08 ID:???
金豚と同盟して時差をつけた挟撃でチョソ半島大出血っすか。
まさに逆転の発想やなw
981少佐:04/06/01 23:09 ID:ROGAGOdJ
>>976
そんな方法もあるのかも知れないが、爆弾や砲弾を雨あられのように落として
も生きてる地下壕にいかほどの被害を与えれるものか?
982名無し三等兵:04/06/01 23:11 ID:???
やっぱ、某研猊下の方が味わいがあると思ってしまう漏れは負け組?
983名無し三等兵:04/06/01 23:12 ID:???
生きてるっても程度問題ですよ少佐。
それなりにダメージも受けるし中の人も疲れます。
984名無し三等兵:04/06/01 23:12 ID:R3dQX1HY
ハーグ陸戦規則の適用は現在も可能なりや?北朝鮮の工作員、在日の領海侵犯、
麻薬の密売、日本人の拉致、これだけでも北朝鮮と日本国は交戦状態にあり、工作員を捕らえて
即時に処刑してもハーグ陸戦規則に照らし合わせて合法であり、国際批判を浴びても正当である
985名無し三等兵:04/06/01 23:13 ID:???
>>984
少佐、名前欄忘れてますよ
986名無し三等兵:04/06/01 23:14 ID:???
>>984
ハーグ条約は交戦団体間の規定じゃ。ゆえに、制服も着用せず、国旗も晒さないものは、単なる犯罪者、テロリンである。
したがって、国家の対テロ方針に基づいて処理される。
日本の場合、逮捕起訴裁判である。
987少佐:04/06/01 23:17 ID:ROGAGOdJ
>>979
確かバンカーバスターは飛行機から一発ずつしか撃てない。
これで無数にある地下壕を1個ずつ潰すのはおそろしく非効率的というか、
時間と予算がどれだけかかるのかを考えるべきだろう。
繰り返すが韓国、日本、アメリカは第一次大戦のような戦争はできない政治
体制なのだ。
988名無し三等兵:04/06/01 23:24 ID:???
>>984
ハーグ陸戦条約の規定そのものは現在でも尊重される。
もとより軍服をまとってない工作員などには国際法に基づく捕虜資格はないのだから
その場で処刑しても問題にはならない

ただし国際法ではなく国内法の問題でひっかかるけどね
989少佐:04/06/01 23:26 ID:ROGAGOdJ
アメリカはベトナム戦争で第二次大戦で使った4倍の量の爆弾をベトナムに
落とした。
爆撃機と大砲からそれこそシャワーのように爆弾を発射したのだ。
しかしそれでも敵の地下陣地を壊滅できなかったのである。
もうこりゃ歩兵突撃で敵の地下陣地を潰していくしかないという話になった
のだが、豊かで民主的なアメリカの政治体制では203高地のような決死の
肉弾戦などできるはずも無く、撤退するはめになった。
990名無し三等兵:04/06/01 23:29 ID:???
少佐、ナム戦を読み解く斬新の視点
991名無し三等兵:04/06/01 23:30 ID:???
>>990
斬新というか…何かこう、非常にこう…_| ̄|○漏れには巧く表現できません。
992名無し三等兵:04/06/01 23:32 ID:???
新機軸とか、宇宙的解釈とか
論理を破壊することを新たな論理としているのだ、きっと
993名無し三等兵:04/06/01 23:33 ID:???
怪物を追い続ける者は自らも怪物になる
994名無し三等兵:04/06/01 23:34 ID:???
はるか先を走っておられるので
追うも何もw
995名無し三等兵:04/06/01 23:40 ID:???
チョン公に天然痘を
996名無し三等兵:04/06/01 23:42 ID:+UwgaMYa
まさかとは思うけど、豆満江の人民解放軍が戦争になったら
動きはしないだろうね。さりげなく3個師団を配備してるって、、。
997少佐:04/06/01 23:44 ID:ROGAGOdJ
これはベトナム戦争の写真を見たら解るだろうが、アメリカ兵達は
敵地の遮蔽物の無い所で並んで歩いている。
狙撃兵、機関銃、迫撃砲、大砲に狙われてる戦場においてである。
もちろん足元には地雷がある。
もう撃って下さいと言わんばかりの光景で、3ヶ月の訓練で戦場に送られた
若者では仕方ない。
当然ながら被害は続出した。
そしてそれだけでアメリカでは反戦運動が起きまくり撤退するはめとなった。
先進国は昔のような無茶な戦争はできないのだ。
これをよく考えて戦略を練るべし。
998名無し三等兵:04/06/01 23:49 ID:???
      _
    ,.'´   ヽ
     ! ノメノハ)〉
    l (!l.゚ ‐゚ノ| お姉さま方、少佐を甘やかしすぎでは
      ! (とス) ! ございませんか?
    ノ ノ/ |l リ
    ` `iララ′
999憲兵曹長:04/06/01 23:51 ID:+UwgaMYa
同意。第二次大戦の様な侵攻作戦は日本、韓国では今のところ、国力的にも
政治的にも出来ないでしょう。ただし、小官には今次、朝鮮半島で戦争が起こった場合、
ベトナムの様な事は起こりづらいと考えます。世界的な反戦世論とコミュニティーの地下支援
、反戦世論に後押しされ、自分が絶対正しいと信じたベトナム人の士気と比べると、中国やロシア
はアメリカに恫喝の手段を作る為だけの北鮮支援はしないだろうし、世界的な世論も無い、何よりも
国民を苦しめるだけで、カリスマもヘッタクレも無いような金正日に国民が命を投げ出すことは
考えづらい。アメリカと韓国軍が進撃すれば、あっという間に崩壊するでしょう。
1000名無し三等兵:04/06/01 23:52 ID:???
      _
    ,.'´   ヽ
     ! ノメノハ)〉
    l (!l.゚ ‐゚ノ|
      ! (とス) !
    ノ ノ/ |l リ
    ` `iララ′

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