1 :
名無し三等兵 :
04/05/05 01:20 ID:MV81739X
素子
3 :
名無し三等兵 :04/05/05 01:30 ID:R0ca2LZS
↓おい,乾麺棒では戦争に勝てんぞ!もっと他にないのか?
精神注入棒
しるこ(゚д゚)ウマー
2食目おめでとうございます 海上自衛隊の各地方隊のおすすめメニュー 横須賀・カレー(金曜カレーは海自全体) 佐世保・ハンバーガー 呉・舞鶴・肉じゃが 大湊・コロッケ
7 :
999のB :04/05/05 17:31 ID:???
>>3 英国製の、時間がたつとたんぱく質が増える二度焼きのパン。
8 :
名無し三等兵 :04/05/05 18:29 ID:CYxxX+BG
もちもちしたパンが好き。 てか日本軍じゃおいしいパンは食えなさそうだな。
9 :
名無し三等兵 :04/05/05 18:57 ID:IW/uQV4P
ジューイッシュサワーライ麦パンを喰いたい。
>>8 パンが食いたいか。そうかそうか。
貧乏くせえな。あんなスカスカしたもん。
軍艦の食事じゃないんだが、わしの乗ってたフネで、朝食でパンを出されて 朝っぱらから、菓子なんか喰えると思ってるのか! と嫁さんと大げんかして離婚にまで至ったやつがいたなぁ。 九州の人って、ちょっとヘン(笑)
>>1 乙
食べ物関係のスレを読むと腹が減ってくるよ
英字新聞のbbs読むと欧米人の多くが日本のパンは不味いと感じている。 モチモチした食感を好むのは米食での好みを反映していると思う。
そこで洋餅ですよ。
最近流行の米の粉の入ったパンを食わしたら吐き出すかもw パン専門店のも不評なのかね?
日本のパンは水分が多いから、ああいう食感になる。 なぜ水分が多いのかと言うと、安全で値段が安い増量剤だから・・・ ああ、ドイツの軍用パンとかロシアの黒パンが食べてみたい。
でも黒パンって硬くてえぐい味なような…
上にもあったけど佐世保のハンバーガーはうまいよ アメリカさんのゲートの側にある店はことにうまい しかし最近「らりるれろ」が相次いで閉店してちょっと鬱 あそこのベーコンバーガー美味しかったのに
閉店は狂牛病で米国産牛肉が入らなくなったから?
21 :
名無し三等兵 :04/05/08 22:13 ID:NrB7KkkI
「ジューイッシュサワーライ」の素朴でボソボソとして酸っぱい味が好きなんだが、 日本で売ってないねぇ。
そういやベーグルも最近のは昔ほどパサパサしてないね
23 :
名無し三等兵 :04/05/09 06:15 ID:Q2tFmZLY
パサパサしたパンをコーヒーで喉に押し込むのが好き。
24 :
名無し三等兵 :04/05/09 07:16 ID:9Rxc1cQa
日米合同軍事演習で米兵が自衛隊からわけて貰った、うどんを食ってたな。 自衛官も米軍からメシをわけてもらったりするのかな?
アメリカ海軍の軍艦で出されるアイスクリームというのは、やはりアメリカ流のクソ甘いやつなのか?
軍艦の中ってアルコールはOKなんですか? 昔聞いた話で、戦艦陸奥の爆沈は火薬庫で水兵がエチルのアルコールをとばしていた火が原因だ。と聞いたんで
>25 アイスクリームだけじゃないでふ、なんか良くわかんないくらい毒々しい真っ赤っかなゼリーとか (でかい塊を、備え付けのおたまで各人削って持ってく)、なんか良くわかんない毒々しい緑色の ジュースとか、頭が割れそうに甘いでふ。 「もまえら、さいきん体重管理が厳しいのに、食い物はまだ甘甘なのかYO!」とかゆうたら 「ヘイ大じょーぶ駄是、これは人工甘味料で砂糖の何とかパーセントしかカロリーがないんだぜ」 ・・・って、そういう問題じゃないだろ(^_^;
28 :
25 :04/05/09 10:28 ID:???
>>27 そんなものまで!!(w
アメリカには、あまりの甘さに食べると頭が痛くなる食品が色々あるからなあ。
>>26 旧軍はOK。現海上自衛隊はNG。ネイビーを真似て海自の規則を
作ったときに「我が軍の一番つまらない規則を真似た」と苦笑した
米高官がいたとかいなかったとか…
因みに陸奥爆沈の理由がそれとは初耳です。飲むなら水で割れば
済むような気がするのですが。
海の上ではその「水」が貴重品だったとか? 父が戦後すぐ動員先の海軍の管轄下の工場からメチルをドラム缶ごと盗んできて、日本酒っぽい色にまで番茶で割って近所の若い衆と飲んだそうだ。 即昏倒して、一人死んだとのこと。
31 :
26 :04/05/09 10:50 ID:???
>>29 旧軍はOKなんですね。
だったら陸奥の話は眉唾っぽいですね。酒がほしけりゃ厨房からちょろまかせばいいだけですもんね。
32 :
名無し三等兵 :04/05/09 10:54 ID:j3WIEslX
陸奥は放火だろが
33 :
26 :04/05/09 11:01 ID:???
>>27 変な事聞きますけど、軍艦乗りには体重制限とかあるんですか?
潜水艦なんか、かなり狭そうだからデブは載せてもらえないとか。
配属時は痩せてたけどデブになってクビになったとかないですか?
陸奥は放火説有力。 アルコールこぼして火災は三笠だな。
>>27 アメリカンデブご愛飲のダイエットコークじゃないんだから
>>30 ばくだんってエチルにメチルを混ぜたものから沸点差利用して
メチルを取り出して香料混ぜたもんだっけ?
>>33 アメリカンデブを満載した潜水艦を想像してゲップが出そうになった(w
目散るは飲めないよん。
ttp://www.jarinko.com/monograph/bakudan.htm 石油資源に乏しい我が国では、国策として甘藷づくりが推進され、この甘藷
を原料として、各地の拠点の国営アルコール工場でアルコールがつくられ
ました。飲むためのものではなく、石油に変わる燃料とするためでした。この
アルコールはほぼ100%のエタノールであると考えられ、水で薄めるとお酒
として飲めるので、酒税がもの凄く高くついてしまいます。そこで、メチルア
ルコール(慣用名:メタノール、強い毒性を持つ)を加えて飲めないようにし、
高い税金を取られないようにしました。更に合成着色料でピンクに染められ
ました。このピンク色は「飲むと死ぬ、目がつぶれる」と言う赤信号でした。こ
の燃料にしか使えない工業用アルコールが、戦後の混乱期に横流しされて
「バクダン」になったのです。
着色料のピンク色は木炭の粉を入れると吸着され無色になりますが、メチル
アルコールの方はそうはいきません。脱色された工業用アルコールを加熱
しますと、メチルアルコールの方はエチルアルコール(慣用名:エタノール)
より、少し揮発性(メタノールの沸点64.6℃、エタノールの沸点78.3℃)なので、
早く蒸気化します。この沸点の差を利用した方法で、メチルアルコールのほ
とんどは取り除かれました。この方法を全くやってないもの、やり方がうまく
行かなかったものが粗悪な密造酒であり、この密造酒が人を殺したり、眼を
潰したりしたものと考えられます。
「ばくだん」に使われていると思われるアルコールは、メタ変性エタノール
(エタノール約90%、メタノール約10%)だと思われます。値段は500mlで800
円くらいです。エタノールは500mlで1,550円くらい(酒税が上乗せされてしまう)
であり、メタノールは500mlで600円くらいですから、メタ変性アルコールはか
なりお得だと考えられます。燃料用アルコールは、メタノールが30%〜40%
含まれており「ばくだん」に使われたアルコールとは考えにくいです。
なお、「ばくだん」は何も味がしないと考えられるので砂糖なんかで多少味
付けしていると考えられます。メタノールは30mlくらい飲むと死んでしまうので、
同様の方法で実験することは絶対にしないで下さい。
40 :
26 :04/05/09 12:13 ID:???
@アメリカンデブ(仮定) 身長180p 体重150s Aアメリカ人 身長180p 体重80s 乗員100名×@150s=15000s 乗員100名×A80s=8000s 7トン差というのが軍艦にとって大きのか小さいのか解らないが、7トン余分に弾薬が積めるとしたら重用かも知れん。
>33 基本的に体重制限はないです(海自には)。 米軍では体重ではなくてBMIで厳密になんぼだか、というのが決まっていて、艦艇勤務に限らず そもそも「デブは自己管理が出来ないので任務遂行能力にも欠ける」というリクツで昇進や配置に 制限をくらいマスです(米軍の給料は、乗り組み手当とかxx手当がメインなので、配置を制限 されるととたんにビンボーに)。 ただ、海自に体重制限がないとはいえ、当然デブになると高脂血症だの高血圧での糖尿だの 痛風だのと成人病罹患の確率があがっちゃうので、そのような場合「艦艇不適」と見なされて 優先的にフネを降ろされることになってます、建前上。 あくまで建て前ですけどね:-p 艦艇部隊は慢性的に人員不足なんで「おらぁ、もう10年も艦艇不適だよ」みたいな人は結構 いますです(笑)
43 :
26 :04/05/09 12:34 ID:???
>>41 ありがとう御座います。
以前陸自に体験入隊したことがありまして、自衛隊のメシはあんな感じというイメージがあるので、
海自や空自の人は(椅子に座って戦争するイメージ持ってます)さぞ大変だろうと想像してしまいました。
中で育って潜水艦から出られなくなってしまった人は?
廃艦時に搬出するのでは?
>44 魚雷発射管の口径拡大はその為です。
47 :
30 :04/05/09 13:23 ID:???
そうすると、亡き父は(その時死んだ訳じゃないぞ)メチル、メタノールの混合液を番茶で割って飲もうとした訳か。 単にアルコールとして飲もうとしただけだな.... 意地汚い酒飲みが全国で大勢死んだと思われ。 (ソ連で戦車の不凍液飲んだような物か?)
>27 米の人には「無脂肪だから太らない」と毎日1ポンドパックのアイスクリームを喰う女が居るとTVの特集でやっていたが。 ルームメイトが「無脂肪だから太らないなんて絶対嘘」とこいつはこいつでベジタリアン。 まともな食事をしている米の人は居ないのか?
>>48 まともな食事の人は面白くないからメディアに登場しないだけで、それなりの数はちゃんといると思う。
でも日本人の感覚で「まともな食事」を取ってる人の割合は日本人より少ないだろうね。
割合9:1としたら300ccで脂肪か。 清酒が15度くらいだっけ。 だとしたら1升くらい飲んでもぎりぎり大丈夫なのかな?>メチル入りエチル
あ、死なないだけで目がつぶれたりするのか・・・
敗戦間際で食糧事情が劣悪な状態の人と今の人の基礎体力を基準にすると差はあるかも? メチルを飲んでも大丈夫な量。
まあ大丈夫な量でもメチルなんて飲みたくはないな。
まあ凄く大雑把にいって1/10としたら1合くらいでなんらかの症状が出るのかな。 アルコール度数とかちゃんと調整せずに適当に薄めてたりしたら コップ一杯飲み干したら程なくしてぶっ倒れるとかあるかも。
>>44 それと同じ理由で丸ハッチが通れない時点で不適格(w
>>54 >アルコール度数とかちゃんと調整せずに適当に薄めてたりしたら
>コップ一杯飲み干したら程なくしてぶっ倒れるとかあるかも。
それをやっちゃったのがうちの父親だな。
57 :
56 :04/05/09 15:21 ID:???
そうそう、工場へ動員されて兵隊には行ってなかった訳だから、無論当時は「未成年」でしたが。
>>55 「中で育って」ってことなので、乗艦したときは通れたんでしょう。
何年乗り続けてたのかと(w
アメリカンデブって単語初耳でした。けど、スゴイ・・・
特にこれがすごい
48 名前:水先案名無い人 投稿日:2004/03/20(土) 05:37 ID:Sjo1I5Mf
(
>>2 >>31 )
「帰宅したらバーベキュー終了」→射殺
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079620765/ 1 名前:変態仮面φ ★ 投稿日:04/03/18 23:39
>先週土曜、米ミシシッピ州パール在住の男性が、
>甥っ子が買っておいたバーベキューを勝手に食べた事が原因で甥っ子と銃撃戦になり、射殺されたとのこと。
>警察の調べによれば、死亡したラリー・ハーパー氏はその日、
>甥っ子のアントニオ・スタプレトン容疑者(24)が買っておいた肉で家族とバーベキューを行い、
>全て食べきったところで肉の購入者であるスタプレトン容疑者が帰宅。
>自分を出し抜いてバーベキューが終わっていたことに腹を立てたスタプレトン容疑者とハーパー氏は口論となり、
>やがて銃撃戦に発展、胸を撃たれたハーパー氏が死亡したという。
>現在警察ではどちらが先に発砲したのか、また何故両者が銃を所持していたかなど事件の調べを進めているが、
>これまでの調べによればスタプレトン容疑者は38口径ピストルを少なくとも4発、またハーパー氏はショットガン一発を発砲し、
>散弾はスタプレトン容疑者の膝から股間部にかけて命中したと話している。
>撃たれたスタプレトン容疑者は現在ミシシッピ大学病院に搬送されたものの、容態は不明であるとのこと。
>
http://x51.org/x/04/03/1842.php
食い物の恨みは怖いのは万国共通だね。
そうだねオブラート
64 :
名無し三等兵 :04/05/09 23:32 ID:YTQkoRGc
バーベキューは、アメ公のアイデンティティに関わる問題らしいからねぇ。
日本じゃ「すき焼」がそれに相当しそうだな。 特に翌朝残った鍋を利用して何を喰うかで揉めそうな所とか。
日本も銃社会だったら二人の鍋奉行が鍋の作り方で喧嘩した挙句に発砲 なんて事件も起こってたのだろうか……
いやここは日本らしく日本刀で
>>60 ニュアンスがよく伝わる、単純にして当を得た表現だと思う。
69 :
名無し三等兵 :04/05/10 15:14 ID:VuWBx+bP
ロシア人のおばさんの事は何と呼べばいいのか?
なたー舎
ウォッカ樽
72 :
名無し三等兵 :04/05/10 15:53 ID:y3mC+zJM
口論の末に発砲、じゃなくて「口論がやがて銃撃戦に発展」てあたりが アメリカだなぁ
日本人は拳で語り合うが、アメリカ人は銃撃で語り合うってワケ。
74 :
エロ山☆ :04/05/10 16:19 ID:???
さんにんエッチが好きな行政書士だ!! オレは自慢じゃないが女を五人も泣かしたぜ!! ニックネーム: エロ山 アクセス元: eatcf-278p207.ppp15.odn.ne.jp 誕生日: 1977年02月03日 27歳 異性関係: 独身(恋人ありまくり) タバコ: 吸わない 発信地: 埼玉県 一番好きなもの: 宴会 賭け麻雀 テニスの王子様 バー巡り、風俗巡り 性格: 一見真面目そうですが、エロいです。 身長: 170cm 体重: 85kg 年収: 700万円
>>46 直径66cm程度の魚雷のための発射管じゃ、アメリカンデブレベル相手じゃ
小さすぎると思われ
メチルで目が潰れるってホントかいな
>26,29 旧海軍も基本的にはお酒は駄目。酒保にも売ってはいるけど普段は買えません。 ただしエエ年こいた青年オッサン爺さんがツラつき合わせて女っけ無しでは楽し みは食う事に集約されるので、酒はその一環として含まれます。 つまり特に大きな作戦のある時(布哇奇襲の前日とか沖縄に出撃する時の大和な んか有名)、何らかの記念日(正月とか天長節とか)や行事のある時には「酒保 開け」で飲酒が許可されます。何時でも呑めた訳ではありません。 だから陸奥の爆沈原因が非行宴会のとばっちりという話が出るんですよ。 WW1以前は英バンガードや伊Ldヴィンチ、ウチの河内のように不安定な装薬 の自然発火と思しい爆沈が結構あったんですが戦間期以降、装薬の品質管理や弾 庫の設備がしっかりしてきた事もあって自然発火による爆発というのはほぼ無く なりました。実際陸奥の場合も全乗員殉職なんて事は無かったので生存者の証言 をもとに発火状況を同じと思われる弾薬、装薬で再現実験しましたが、生存者の 証言に同様な状況を再現できず、自然発火でないとなりました。 そうなると後は人為的な失火または破壊工作となりますが、三流間諜小説と違い 泊地に浮いてるだけとはいえ戦艦は工作員が入りこめる場所ではありません。と なると残るは一つ即ち乗員自身が火をつけた(付けてしまった)。というのだけ が残る訳です。 そしてその動機は普段は禁止の飲酒というのが最も臭いと。弾火薬庫ってのは考 えたらコッソリ何かするにはお誂えなところでして艦底部で人目が届きにくい上 超弩級戦艦時代ともなれば装薬の安定の為冷房付きw。
三流間諜小説の見本 そしてその動機は普段は禁止の飲酒というのが最も臭いと。
三笠の轟沈は宴会が原因だったのはよく知られているが 陸奥の場合はやはり、追い詰められた水兵の放火自殺というのが本当だと思ふ
>>80 自殺の動機として、何に追い詰められていたのか?
そういや白黒映画で陸奥が舞台のがあったね
83 :
名無し三等兵 :04/05/10 21:50 ID:y8Q6Y+Ow
>>81 吉村昭氏によると、事故当時艦内で窃盗事件が頻発しており、犯罪行為の
発覚を恐れた某水兵が放火に及んだ可能性が高いという。
まぁ、寺に火を放つ坊主も居るし人様々だなぁ。
>>86 ワロタ。イギリス流のユーモアというやつかな。
>>77 メチルアルコールが、体内の酵素で分解された時に発生するホルムアルデヒトが
視神経に作用して、失明するそうです。
で、それを防ぐためには、普通の酒をたくさん飲むと良いとか。
アルコール分解酵素がエチルを分解するのが忙しくて、
メチルを分解しないからなんだそうだが、仮にそれを試して失明したとしても
当方ではいっさい関知のであしからず。
89 :
88 :04/05/11 08:54 ID:???
訂正 × 当方ではいっさい関知のであしからず。 ○ 当方ではいっさい関知しないのであしからず。 以上、お詫びして訂正します。
>>83 事実だとしたらその水兵は日本史上に残るDQNだな。
しかし水兵の従軍記などを読んでると、そのシゴキたるや現代の運動部裸足の凄惨さで、 1件でよく済んだ方じゃ無いかとも思ふ。
運動部裸足tte nani?
くろうと-はだし 1 5 【《玄人》▼跣】 〔玄人がはだしで逃げる意〕素人(しろうと)なのに、本職が恥ずかしくなるほど、技芸や学問などにすぐれていること。
94 :
名無し三等兵 :04/05/11 18:58 ID:GbrLAcpc
海軍カレーって、普通のカレーとどう違うの?
>>94 海軍が付きます(w陸自のカレーと比べたら桁違いにうまい+デザート付き
横須賀 海軍カレー で具具ればレシピとか定義が出てきますよ
アメリカ軍にも、そういった海軍名物料理はあるのでしょうか あるいは、他の国の海軍にも 船の上での楽しみは食事しかないですから、まずい料理人のいる船では 雰囲気が悪くなったと言う話も聞きました、 海軍のコックは料理がうまいので、昔は貨物船からスカウトがあった と言ったことも聞いたことがありますが、どうなんでしょうか
軍隊の話じゃないですけど、料理人の世界では乗船経験は箔がつきますよ。
>>96 米陸軍の小話
「将兵を最も多く殺害するのは、炊事当番兵」
山口多聞少将は比類無い大食漢であったため、空母「飛龍」の食事はかなり量が多かったとか
>99 エピソード的には面白いけど、何千人もの乗組員が居る空母に、大食漢がひとり 居た処で消費量に大差は無いと思うが。
>>100 少将の希望(指示?)で、全乗員の食事全部が量が多かったらしい
102 :
83 :04/05/11 21:00 ID:???
>>84 >>90 吉村昭「陸奥爆沈」(新潮文庫)を参照汁。興味深いよ。
戦後に爆発の起きた砲塔を引き上げたら、一体の人骨が入っていたとか・・・
>>100 アメリカンデブなら洒落にならんと思う。
>88 本がすぐに出てこないんであれですが、吐かせたりするのと共に、 拮抗剤としてのエタノールを、血中濃度が所定の範囲を保つような ペースで投与する云々、とあったような記憶があります。 ブランデー程度の濃度なら、この位の量をこういうペースで投与 する、とかいう事が書いてあったけど、まあ、素人判断でやるよう な事でもないでしょうね。 >90 102氏が上げておられる「陸奥爆沈」を読めばわかりますが、「一 件で済んで」とは言い難いです。 三笠爆沈を皮切りに、かなりの数の爆沈事故が起きていますし、そ の中には明らかな放火や、放火が疑われる例も多いです。 その後対策が進んで、しばらく爆沈事故が起きなかったところに、 最後かつ最大の事故として起きたのが、陸奥の一件です。
>88 本がすぐに出てこないんであれですが、吐かせたりするのと共に、 拮抗剤としてのエタノールを、血中濃度が所定の範囲を保つような ペースで投与する云々、とあったような記憶があります。 ブランデー程度の濃度なら、この位の量をこういうペースで投与 する、とかいう事が書いてあったけど、まあ、素人判断でやるよう な事でもないでしょうね。 >90 102氏が上げておられる「陸奥爆沈」を読めばわかりますが、「一 件で済んで」とは言い難いです。 三笠爆沈を皮切りに、かなりの数の爆沈事故が起きていますし、そ の中には明らかな放火や、放火が疑われる例も多いです。 その後対策が進んで、しばらく爆沈事故が起きなかったところに、 最後かつ最大の事故として起きたのが、陸奥の一件です。
>>104 最後と記されているので、いいと思いますが海上自衛隊は・・・いいですよね・・・・
107 :
名無し三等兵 :04/05/11 22:44 ID:Zd9d0mv6
そういえば陸軍二等兵だった水木しげるは、ニューブリテン島で海軍と出くわした時、海軍サンだあと大喜びで食べ物を分けてもらう話があった。 海軍の食事が陸軍より遥かによかったのが伺える。 空腹の極致の氏が素手でパイナップル缶を開けて食った話もなかなかだったが。
108 :
名無し三等兵 :04/05/11 22:45 ID:Zd9d0mv6
そういえば陸軍二等兵だった水木しげるは、ニューブリテン島で海軍と出くわした時、海軍サンだあと大喜びで食べ物を分けてもらう話があった。 海軍の食事が陸軍より遥かによかったのが伺える。 空腹の極致の氏が素手でパイナップル缶を開けて食った話もなかなかだったが。
109 :
名無し三等兵 :04/05/11 22:47 ID:Zd9d0mv6
そういえば陸軍二等兵だった水木しげるは、ニューブリテン島で海軍と出くわした時、海軍サンだあと大喜びで食べ物を分けてもらう話があった。 海軍の食事が陸軍より遥かによかったのが伺える。 空腹の極致の氏が素手でパイナップル缶を開けて食った話もなかなかだったが。
素 手 で パ イ ッ プ ル 缶
111 :
名無し三等兵 :04/05/11 23:48 ID:vdT53fwM
お勧めの本を 高橋孟著「海軍めしたき物語」
こんな時間にこのスレ読まなきゃ良かった。
>>101 だからこそ、飛龍はミッドウェーで
あそこまで奮戦できたんだろうな。
114 :
名無し三等兵 :04/05/12 22:01 ID:I9fVc7T7
>>111 そっ、それ!
高校の図書館で途中まで読んだあと、行方不明になって読めなかった本!
探そうにも出版社・著者がわからなかったから諦めてたんだよ!
こんなところでその名を聞くことができようとは…
>出版社 この手のこんな本出すのは光人社ぐらいのもの
>>96 戦略原潜ならパトロール航海の中間点で出る「サーフアンドターフ」ってのが有るそうで(ステーキとカニの脚)
>>115 まてまて、ノーベル書房と新潮社を知らないのか?
ちなみにうちのは新潮文庫た 22 1です
海軍めしたき物語は光人社じゃないよ。 あれは新潮社の本。 でも、絶版になってなかったかな?
120 :
名無し三等兵 :04/05/13 14:41 ID:W1qMI+8D
明日はカレーの日 担当士官は、食材等を切らしてないかを確認されたし
やべぇ、今日昼飯でカレー食っちゃったよ。
122 :
名無し三等兵 :04/05/13 15:48 ID:N8A3PAVl
>>121 食べた事を忘れれば良い。
どこかに強く頭を打ち付けろ。
金曜日に食べるカレーと その他の曜日のカレーを一緒にしちゃいけませんなw
>>120 補給長は気にしないと思うが
J-shipsにまで金曜カレーやF作業とか書いてあった
土曜カレーは旧海軍からだったと有るが、若妻日記でも海自からの半ドン・土曜カレーと書いてある
イカロスだからこの辺は適当か
126 :
名無し三等兵 :04/05/13 21:08 ID:OcP9Zfby
>>118 続編の「海軍めしたき総決算」も読むべし
テレ東の「海にかける虹」と軍艦長門の生涯と海軍めしたき物語が原作になっている
F作業の「戦果」がカレーに反映されたりはしないの? >宛 関係者各員
>>127 キャッチ&リリースが基本。
素性の分からない魚を食って食中毒でも起こしたら責任問題。
海軍兵食の味噌汁はイリコ出汁だったらしいが、一晩水に浸しておく、
「水出し法」という本格的な出汁の取り方だったのはすごい。
出汁の作り方を説明した料亭のHPでもいちばんお勧めな方法だった。
>>129 南洋の魚には毒魚も多いよね。うかつに食えない。
シガテラ毒(船が珊瑚礁で座礁難破すると生じると言われた藻類毒。
珊瑚の生態系が破壊されると有毒藻類が大発生するらしい。)なんてのもあるし。
北洋だと割合に安全みたいだけれど。
多数の陸軍兵士が飢えて死んだってのに、海軍は随分恵まれていたのですね。
飢える暇無く死ねたというのも、恵まれてると言えば恵まれてるか。
軍艦の場合(自衛艦でも)外国の港に入港中に積み込む食料は何処が手配するのですか? 主計長からお金貰って買い出し?
>>131 「恵まれていた」というよりは
上層部の糧食に対する認識の違いが根本にある気がする。
>>134 「腹が減っては戦が出来ぬ」 → 「だからちゃんと食糧は確保しよう」 or 「だが精神で補え」
陸軍は船が食料を運んできてくれないといけない 海軍は船に食料が積んであるからいい
実際はどうだったのですか?予算なんてどっちもじり貧だと思えるし 例えば、トラック自体では農産物がたいして取れないようなイメージが 日本から輸送するにも距離が有りすぎで、開戦前の備蓄がそんなに有ったと思えないし 調べもせずレス付けていますが
138 :
名無し三等兵 :04/05/15 20:27 ID:0BAyLO3f
>>131 歴史的背景もあるのかなと考えます。
船って、歴史上でもしばしば反乱がおこる。
その反乱の主たるものが食べ物だった。
だから、食べ物には特に気を使ったのかも。
それに海軍と陸軍ではぜんぜん人員の数も違うしね。
現地補給も難しい品
我が陸軍には「ジンギスカン作戦」という秘策がある!
141 :
元自衛官 :04/05/15 22:12 ID:ShNrSMcC
当たり前だが、フネによって食事の当たりはずれがあったなあ。 航海が長引くと、「カレーで曜日を判断する」のは本当だったと実感したっけ。
>>130 >一晩水に浸しておく、「水出し法」という本格的な出汁の取り方
それ、ごく一般的なやり方なんだが。
家庭の主婦でもやってるぞ。
前の晩に時間があれば、それで翌朝速くかつしっかりとしたダシが取れるの。
軍艦なら人手はあるし、普通やると思うぞ。
>>142 最近は出汁を取るどころか、出汁の素すら使わないからなあ・・・。味噌も出汁入りのやつが多いし。
>>142 翌朝お湯をわかして出汁をとるより楽な感じがするな。鍋に水張って煮干を放りこんどきゃ
いいんでしょ?
146 :
名無し三等兵 :04/05/17 03:00 ID:ljUiLHni
戦争末期の艦隊で、燃料不足による軍艦の行動制限が有ったが(長門なんか岸壁に 係留して、蒸気も自艦の重油ボイラーからではなく陸に据えた石炭ボイラーから供 給していた。)「食糧不足で、食事抜き」とは聞いたことがない。 南方のよほどへんぴな島で無い限り食料に関してはどの部隊も豊富ではないにしろ あまり不自由はしていなかったみたい。 引き揚げ者が部隊から乾燥みそや乾燥醤油、乾パンなんか持って帰ったと有ったぞ。 海軍めしたき物語で高橋孟さんは、「飢えという物は戦時中は全く経験しなかった、 むしろ戦後になってから食料に困った」と有ったぞ。
吉田健一が海兵団に入った時、夜中に新兵が起こされて飯を食わされたんだって。 飯が残るとメンツに関わるから(その後の割り当てが減らされるから?)とかだったらしい。 入隊前はすでに食料事情が厳しくなっていたので、軍隊はいいところだと思ったそうだ。
>>138 日露戦争時のロシアの黒海艦隊では
水兵さんに腐肉食わそうとして叛乱起こされてるもんな
149 :
名無し三等兵 :04/05/17 06:47 ID:i2oZar+/
なつかしいな、飯炊き物語。 小学生の頃にあの本を、祖父の家で読んだおかげで、 虚弱質だった自分も体育会系の連中についていけたと思う。 幼心に、戦争中の食糧事情の悪さと、ギンバイ行為・帳尻あわせの投棄を読んで、 目にうろこだったのを覚えている。なんか教えられていることと違うな、と。
150 :
名無し三等兵 :04/05/17 12:30 ID:/jZEAnpD
そういや呉で着底していた日向や伊勢の甲板に石炭缶が設置されていて 発電と水圧のための蒸気を艦に供給していたね。
151 :
名無し三等兵 :04/05/17 19:03 ID:ljUiLHni
海軍めしたき物語では、帳簿外の麦をスカッパーからレッコーした事が書かれていた。 陸サンではたかだか銃口蓋を紛失して自殺した兵隊さんもいたのに、食料である麦を 帳簿外だからと言って捨ててしまう海軍は何かへん。 ちなみに海軍経理学校では銃口蓋は出入りの靴屋が売っていたので無くしたら靴屋で 買えば良かった。
>>151 阿川弘之なんかはそのあたりを誇っているがw
>>151 なあ、『たかだか銃口蓋を紛失して自殺した』陸軍の方がよっぽど変とは思わないか。
陸軍は規律オナニーがいきすぎなんだよ いまの陸自もその伝統あるな
155 :
名無し三等兵 :04/05/17 23:49 ID:nIGSqXVn
海軍でも「弁当箱紛失」で自殺した者はいるらしい。
156 :
名無し三等兵 :04/05/18 00:57 ID:uwVibm0I
>156 その下のリンク先の写真って、全部合成だったような・・・(^_^;
>>154-155 阿川「軍艦長門の生涯」高野「海軍めしたきものがたり」渡辺清「海の城」
戦後の立場で言えば右・ノンポリ・左の元海軍関係者の誰もが証言してるな<海の理不尽な慣行。
洗面器の汚れや食器の盗難、挙げ句は兵器でもない前掛けの破損ごときで、
ひどくぶん殴られたりもしたみたいだ。
北朝鮮じみた閉鎖社会、階級社会特有の陰湿な慣行が積もり積もって、
挙げ句の果てに陸奥を喪失したんだから、陸軍を笑えないな<海軍。
>>155 吉村昭「帰艦セズ」だな。
下っ端と幹部・候補生とでは大幅に扱いが違うんだろう。
陸だって将校が私物拳銃の破損や紛失で首吊ったとかいう話は聞かないしな。
>>156 てか、下のページいったらIEの検索バー(上のメニューの「検索」おすと出る奴)が
MSNからJwordに勝手に変えられたんだけど?
>>16 黒パンなら 輸入食品を扱ってる明治屋でよく
買ってます。プンパニッケル 250円パックと
500円パックがあります。ピクルスとザワークラウト、
レバーペーストなどと一緒に食べてます。
162 :
元自衛官 :04/05/18 22:20 ID:m6F3wMJZ
旧海軍の理不尽な慣行(の名残?)は今も残っている。 さすがに弁当箱紛失で自殺、というのはないけれど・・・
よく海自も帰港すると乗組員が減ってますね。 海に落ちちゃったとか。
>163 員数合わせに捨てたのでは?
護衛艦は禁酒と有るけど、米艦隊への補給に行った護衛艦の艦長が仕事もせずに持ち込んだ焼酎ばかり飲んでいて、馘首になったとか有りませんでしたか? 馘首と言うより解任か?
>>164 消耗品にはぞんざいで、備品には妙にうるさいと高野さんも書いてたな。
やはり人間は今も消耗品扱い(PAM!
168 :
名無し三等兵 :04/05/19 18:06 ID:Q/9Pt7RU
軍艦では(護衛艦でも)お寿司が出ることはあるのですか?
>>169 ちらし寿司なら出たと思ったが…すしは迎賓艇や練習艦のレセプションぐらいかな
旧海軍は知りません…やっぱり軍艦巻き?
旧海軍でも航空隊は稲荷寿司とか細巻きが機内食として出たらしいけどね
>>171 パヤオ御大の雑想ノートにそんな描写あったな。
173 :
元自衛官 :04/05/19 23:40 ID:wEr2XSjW
>>169 遠洋航海最後の夕食がちらし寿司だったよ。
諸手続で乗艦してきた民間人が食べたそうにしてたっけ。事実、うまかった。
別なフネでは簡単な握り寿司が出たとか言ってた。
>>169 真珠湾攻撃時、瑞鶴搭乗員の食事には鉄火巻きが出たそうだ。
>>171 「零戦燃ゆ」だったかで、パイロットが出撃のとき、海苔巻きとサイダーを持っていくという
話があったと思う。でも気圧の低い空の上で、炭酸飲料は大丈夫だったんだろうか?
地上で一旦栓抜いとくんじゃなかったっけ? それ忘れて上空で栓あけてエライ目に遭った、って 坂井さんの本に書いてあったよ。
サイダーと海苔巻きって食べ合わせ的にどうなんだろうか? よし、昼飯に買って試してみよう。
178 :
177 :04/05/20 17:40 ID:???
近所のコンビニにはサイダーが無かったのでラムネで代用。 太巻きはサラダ巻きしか無かったので、こっちも細巻きのかんぴょうで代用。 んで食ってみた結果、これはこれで結構イケる。 乾燥してパサパサしたご飯でも、ラムネの甘味でするする入るんで、 手早く食べるには最適かもしんない。
しかし、最初からビンの口を開けておいたら炭酸が抜けると思うんだけど。 (高空で気圧が低いとなおさら。)その辺あまり気にしてなかったんだろうか
間宮で作ったあんころは美味かったそうですよ
実験(・∀・)イイ!
>179 いかに零戦が長時間飛行を強いられがちだったとは言え、数時間では「単なる砂糖水」にまでは 抜けないから大丈夫でしょう。
>>179 ビンの口が開いてたら、こぼれちゃうじゃないか。
当時の海苔巻きの中身は何かな。
やっぱりかんぴょうが主流だったのかしら。
184 :
名無し三等兵 :04/05/20 23:15 ID:l03Bqkq4
やっぱりここは「軍艦長門の生涯」と「海軍めしたき物語」、「海軍めいたき総決算」 を読もう。 これで海軍の食事の内容がほぼわかる
185 :
名無し三等兵 :04/05/20 23:36 ID:dZMupsUC
くまのプーさん
漏れのじいさまは201空所属だったわけだが・・ 存命中に聞かされた記憶だと。 サイダーは一度栓を抜いて、またする。 もちろんこぼれないようにするため。 炭酸が抜けるのは承知の上。水分と糖分の補給のため なんだから、味は二の次。 一本海苔巻きの具は、タクアンみたいよ。 かんぴょうってのは聞いたことがないな。 巡航高度だと湿度が低くて唾が出にくい。 それを補うために唾が出るのを助ける酢飯と味の濃い 具って言うのが基本。
阿川が書いてたな。東港名物うろこ汁 兵食用みたいなほうろう引き食器セットに、 コクゾウ虫入りご飯 うろこ汁(近海魚のぶつ切りウロコ付いり) 煮物と酸っぱいタクワン お茶
鱗くらいとりゃ良いのに。
さすがにウロコではないけど、艦艇の場合調理員が、どの程度仕事人かで日々の食い物の質が全然 異なったり。 うちでマグロの刺身が出た翌日、同じメニューだったらしい隣のフネの雑談で なんだよあの刺身は、1人分が塊で出てきたぞ とかゆうてるので、早速科員食堂に見に行ったら、とりわけバットの中に、5 x 10センチの赤い塊が・・・ まぐろの刺身を柵をぶつ切りにして出したラスィ(^_^; さすがに1分隊のが怒り狂って「包丁よこせ」とかゆうて、その場で切り分けてたけど。
>>189 自衛隊出は釣り上げた魚を食堂で出すことあるのですか?
>190 科員食堂で食べられるほどたくさん釣り上げられないので、たいてい部署で食べちゃいますね〜 イカだと手空き総員で開いて干してするめにしたり、イカそーめんつくったり(アニサキスに注意(^_^;) 大物狙いでタラとか釣り上げたときには鍋作って喰ったりとかしてますです。
193 :
名無し三等兵 :04/05/22 23:58 ID:ua/6b9v+
>>187 それ、「海軍よもやまこぼれ話」に出ていた。
この本もお薦めね。
「軍艦長門の生涯」で使われなかったネタが出ている。
たしか「井上成美」と同時進行だったかな。
194 :
名無し三等兵 :04/05/23 01:26 ID:gEDj5pKK
きょう護衛艦の公開のあと八時くらいに若い乗組員が港のホットドッグ屋で買い食い してたんで「晩飯早い時間なんですか?」と聞いたら、ちょっと恥ずかしそうに 「四時くらいなんで・・・おなかすいちゃって・・・」と言ってた。 まだ若いんだしそれ以上に動いてるんだから堂々と食べなさい(笑
四時くらいって、昔の病院みたいだな。
わはは、いいね。 そのくらいだとお腹すくね。
上陸が5時からなんで、4時頃に配食しないと間に合わないんだYO!(笑)
198 :
名無し三等兵 :04/05/23 23:19 ID:5vPIi2GO
最近、刑務所でも麦飯ぢゃないそうだ。 米より麦の方が高いw
199 :
名無し三等兵 :04/05/24 00:49 ID:9j1NTGjH
>>147 吉田健一って、吉田茂の長男で英文学評論家の?
文弱に見えて海軍に入るなんて硬骨漢なんだ。
面白いスレ発見。 しかし、現代の艦船って金属製の上にエンジン音とかスクリューの 音がしているでしょうに、吊り上げられるような近くまで魚が 寄ってくるもんなんですね。ちょっと意外でした。
>>199 オヤジが睨まれていたから、それで引っぱられたのかもしれない。
結構いい歳だったはず。
>201 あそこの親子は仲が悪いので有名だ。 人によってはどちらも独立心が旺盛すぎるとのこと。
軍艦の食事とは違うんだが、阿川弘之の「雲の墓標」にも食い物ネタがふんだんに出てくるな。 あれ見てると、昭和19年なのに意外と食い物が豊富なように描かれて、かなりびっくり。
204 :
名無し三等兵 :04/05/24 20:54 ID:rf3upyJN
>>203 中学生の頃はじめて読んだんだが、「蜜柑」って何のことかわからんかった。
甘納豆の親戚のお菓子かと思た。
205 :
元自衛官 :04/05/24 23:07 ID:FARr+kz9
私が乗ってたフネには釣り好きの乗員が多く、よく釣果を競ってた たまに大物がかかると、「**科の@@3曹、本日1m鰹を釣り上げた。おめでと〜う!」 なんて艦内マイクが入ってたな。 あ、釣りをしてたのは非番直の時だよ。
航行してる船で釣りは無理だよ
207 :
名無し三等兵 :04/05/24 23:26 ID:rhGP0tHG
>>206 トローリング(曳縄釣り)という漁法を知らないのか?
>>205 航海中は退屈するだろうからそういう息抜きは必要だろうな。
>>205 船乗りさんの生活のそういう所にはちょっと憧れるね。
魚拓とか飾ってたりしてw
水産会社海上自衛隊ですな
>>205 1mの鰹なら、食べでがあるだろうなぁ。(w
212 :
名無し三等兵 :04/05/26 20:32 ID:aiBUZg+Y
そういゃ、豊かな時代の海軍兵学校では、夕食に不味いおかずが出ると箸を付けずに 酒保であんぱんなりヨーカンなり食べていた。 戦争末期の兵学校では食べ物を盗み食いしたと言うことで生徒をやめさせられたそうだ。
銀バイしてこい! とかよく下っ端兵が言われてたらしいが、どうやって 厨房からとってくるのだろう? 見張りや当直がいるはずだが・・
>>213 知り合いの同年兵がいたとか、相手も事情がわかって見逃してくれたとか?
>>213 昔読んだ話だと生糧品搭載時にあちこちから手が伸びて減っていくとか
世界の艦船の広告ページに「海軍料理おもしろ事典」(光人社・高森直史)が乗ってました
明治・大正・昭和とそれぞれを特集しているらしい
色々紹介されているがどの本がおすすめかな?千円ぐらいなら良いが2千円はきついな…
ケチな事言わないで臼砲さんを見習いましょうよ。 二万円までならぁ〜(w
>>216 2万円ぐらいなら旧海軍の写真集がそれぐらいだったような
次に高いのがカミカゼ上・下巻それぞれ1万円だったかな
金が無いよ…みんな現役の頃買った、辞めた後は海自の50周年本5千円が最高額
立ち読みして良かったら買おうかな
>>215 今でも潜水艦の生糧品搭載ではジョアが
艦内に入るまでに減っていきますよ。
>>218 ジョアの消費限界はいつごろでしょうか?
あれはそんなに長期保存は出来なかったはず・・・
>>218 漏れが海自某潜水艦を見学した折、魚雷発射管室の魚雷架台の下に、
ペプシのカートンが押し込んであった。
「サブ・ハープーンと並んで押し込んであるペプシ」なかなかシュールなものがあった。
>>219 戦利品なのだからすぐに飲むと思うが
普通に長持ちするモノと短いモノと混ぜて載せるので忘れない限り最初の週に出すと思う
222 :
218 :04/05/27 23:15 ID:E03ge/TS
>>207 ラインは何メートル用意すりゃいいんだ!?(w
224 :
名無し三等兵 :04/05/28 11:50 ID:iYNXXZls
>>218 小学校の給食と同じだなあ。w
欠席者がいてジョアとかヨークが残ると、じゃんけん大会だった。
20数年前の消防のころ。
今でも銀バイってあるんだろうか。 あまり褒められた風習ではなかったような気がするが…。
沈み行く大和のブリッジでまわりを気にしつつ銀蠅した砂糖を舐めた下士官もいたw
海に入る前に糖質とるのは合理的とは言えるけれど。
>>213 「海軍めしたき物語」では、砂糖倉庫のカギを渡された時、
給水係の機関科の旧兵連れて大急ぎで銀バイしたとあったな。
軍艦長門だと、恐喝じみたおねだりとかw
なぜか主計科の電気だけ落ちるetc
今は銀バイしなくても下っ端兵が食べ残すほど ご飯いっぱい出るらしいから・・ 盗まれるのは飲み物とかお菓子じゃないかな?想像だけど。
228 :
名無し三等兵 :04/05/29 13:03 ID:le3yvCme
まあ普通に売店で色々嗜好品も買えるし。
いい時代になった
ネタとしてはつまらんけどな。
231 :
名無し三等兵 :04/05/29 14:03 ID:/Oq66xNc
やっぱカレーは定番!
そう言えば最近の護衛艦の酒保は空けても殆ど使う者がいない・・ と聞きました。 何でも、乗組員は出航前にディスカウントストアなどで大量にタバコやお菓子などの 嗜好品を買い込んで艦内に持ち込むので、よほどの長期航海にでもならない限り、 品揃えの貧弱な酒保で買い物をする必用が無いんだとか。
お菓子は500円までとか、きまりはないの?
>>232 一度しか利用したことが無いですね、イージス艦のはキオスク状態らしいけど
PXで買っていくかコンビニで買っていくかですましてしまい、使って無くなった歯磨き粉買ったのが1回だけ
通常、銀バイというか横領が頻繁に公然と発生してるフネなんて、何らかの事故が発生する直前の 士気の低いフネだとおもほゆる。 艦艇の話になると、かならずホモネタと銀バイネタが出るけれど、まぁ娑婆の人間のウケをねらった ほら話ですワナ。
軍規といえば昭和19年にはけっこう緩んでたのではないか? 船なんかいつ潜水艦に沈められるか分かんないから、 実感として沈む前に食うたれって考えても不思議じゃない。
坂井三郎氏は戦艦霧島勤務の時に、仲間と一緒にざらめを一袋銀蝿したことが あったそうだ。
戦局不利だから軍規緩む→銀バイ って話ではなさそうだな。 開戦前から銀バイがあったとするとそれは海軍文化というべきだろう。 そして上官からも暗黙の了解があったと。 水兵には貧しい家庭の出身も多かったから、つらい艦隊勤務の間くらいは うまいもの食わせてあげようって意識があったのかな?
決戦前に下士官兵に配給されたという、酒宴用の飲食物の例 (レイテ海戦だが、艦名が判らない。スマソ) ビール1本、日本酒1合、酒肴として鮭缶(2人で1缶)、牛缶、鰯缶、 羊羹やラムネ、みかん水ほか甘味類、昆布やせんべいなど。 あとは「酒保開け」で自腹購入なのかな。 可燃品を陸揚げしてしまったので、 居住区甲板にシートを拡げての酒盛りだったらしい。
こう、書物なんかでレシピやメニュー見ると美味しそうなんですけどねぇ>フネの飯 何で読んだか忘れたんですが、「缶ミカンのコンデンスミルクがけ」を試したです。 歯が全部抜けるかと思った(笑)
海自の潜水艦にも一応酒保ってあるのかな?。 あったとしても、狭苦しい潜水艦では大した物は置いていなさそうですが。
昔から潜水艦は空いてる空間がどこでも倉庫なのですよ。 行きは狭く、帰りは広い。 盗み対策なんてやりようがない。
>>239 こういうのは、艦種によって違いがあるのかな?
戦艦・空母だと豊富だけど、駆逐艦あたりは淋しいみたいな。
確証があって言うんじゃないが、一種の才覚として扱われてた様な印象があるな>銀バイ 必要なものを必要な時に都合つけてくれる奴は重宝がられるしな。 「調達してこい、手段は問わん」みたいな。 そうは言っても他の部署の物品をくすねてくる事になるから、乗員の密着度の高い 小艦艇ではあまり派手な話を聞かないのかも。 まあ旧軍の小艦艇には「派手な物品」自体が存在せんという話も(笑)。
まあ被服に関しても返納手続きや中古の作業服をこまめにもらったり補給と仲良くすると 良いことはいくらでもありますね、その代わり作業員によく出たりして員長に顔を覚えてもらう必要があるが
>>240 みかん水(みかん・すい)はみかん水なのだよ。
検索してみそ♪
みかん水は駄菓子屋でよく飲んだなぁ。
東郷平八郎元帥が作らせたという、肉じゃが。 海自での扱いはどうなんでしょうか。
>>249 当初は普通にメニューとして出ていたが、横須賀海軍カレーがあまりに人気が出たので
呉と舞鶴で元祖肉じゃが発祥の地で骨肉の争い、当然呉・舞鶴たしか横須賀にも自称東郷元帥の
コスプレおじさんがイベントに出没、ただ通常出る肉じゃがに変化は無いようです
>249 海自だとふつうにメニューに取り入れてますね。 ただ地方隊によって、使ってるジャガイモが違ったり、こんどはフネによってグリーンピースが入ったり 肉やタマネギの切り方が違ったりしておもしろかターリ
>>250 >>251 なるほど。やっぱり特別って訳じゃないんですね。
そういえば、発祥の地の争いはTVで観た覚えが。
舞鶴だよ
>>242 酒保はないですよ。
長い出港になると各人各パートで嗜好品等を買いだめしておきます。
もちろん置き場なんてないからあっちこっちの隙間にお菓子が…
よくタバコがなくなって恵んでもらってる人を見かけますねw
潜水艦の中でタバコすったら煙いだろうな。 禁煙派のオレは潜水艦はいやだ。 隙間にもの詰め込むのは、というか隙間はどこでも倉庫 なのは今も昔も一緒なんですね。
>>255 米海軍の潜水艦では、通常喫煙は自由。
英国海軍の潜水艦では、飲酒が自由。
257 :
名無し三等兵 :04/05/31 20:45 ID:8E7pM2Us
まあ、中には魚雷と枕を並べて寝る乗員もいるわけで・・・
>>257 あれって一番信じられない、体に何か悪影響無いのだろうか
? 魚雷から悪い電波でも出てるの?
>>259 燃料として引火性のガスが詰まっているわけですよね、漏れが全く無いとは思えない
爆発物を枕にして安眠出来るくらいの神経の太い奴でないと潜水艦乗りは勤まらんのではないの?
>>260 引火性のガスなんてそんな。
ただ、素手で触ってはいけない有毒な液体が詰まっているだけです。
>>262 左様ですな。
夏なんか暑いときには魚雷抱いて寝ると冷たくて気持ちいいんだよ。
>256 飲める量が決まっていなかったか? それにラムの配給なら廃止になったと思ったが。
禁酒といわれる米海軍艦船も、医務室には置いてあるらしい。>酒 気付け用なんだとか。 取材で乗った日本人記者は、「海に落ちたら飲ませて貰えるぞ」と言われたって。
松本作品の軍医が総じてアレなのはそういうことか
>>266 実際にみんなが禁酒してる中、医者だけが好き放題飲んでたら険悪なムードになるだろうなあ。
昔のハリウッド映画なら飲んべえで人の好い医者が主人公の友人 てのはお約束だな。
ある護衛艦の「酒保物品価格表」。 セブンスター 280 ロングピース 280 マイルドセブン 270 マイルドセブンスーパーライト 270 マイルドセブンライト 270 ビオレボディーシャンプー 600 ミルキーボディーシャンプー 635 石鹸(青箱) 65 植物物語ボディーシャンプー 555 シーブリーズシャンプー 350 シーブリーズシャンプー・リンスイン 370 ポッキー 135 かっぱえびせん 105
なんだ、定価なのか。 国防価格じゃないんだね。
271 :
名無し三等兵 :04/06/01 20:53 ID:/kzfHqKJ
さきっぽのでっぱりを 「ポチっとな」 とやらない限り爆発しないから大丈夫だよ
『ポチっとな』で撃発するもんかよ(w
魚雷抱いて寝てたらラックから魚雷が外れて潰されたりして…いえ、妄想ですけど
>>249-252 以前呉母港の某艦で昼飯を地連の方々と共に頂いた際に、昼飯の献立に
肉じゃがが出て頂いたことがありまつ。
やっぱりというか呉流の肉じゃがで味は満足のいくものでありました。
それと練習艦「かしま」のレセプションにも行ったことがありますが、
仕方ないとはいえ料理の殆どが冷めていたのには萎え・・・。
(しかもその時は2月)
>>274 映画「深く静かに潜行せよ」で
そんなシーンあったね
>>275 立食のレセプションだとなかなか難しいですね
招待されるのなら士官室のカレーが一番良さそうです
横須賀を出港する直前の練習艦かとりに2等兵の時同期と一緒に見学行ったら
ステーキ食べさせてくれた思い出が、教育隊の食事と違い暖かく美味しかった
278 :
269 :04/06/01 21:41 ID:???
>>270 煙草は遠洋航海で海外に出ると、酒保でも免税扱いになるそうです。
「好みの煙草を酒保で扱っていないときは?」と、質問してみますと、
「予定に合わせて買いだめしておきますね」とのことでした。
水上艦はともかく潜水艦で航行中に死亡者が出たら、生鮮食料品用冷蔵庫へ片づけちゃうのでしょうか? 映画の「クリムゾンタイド」にそれらしい描写が有ったので。
280 :
名無し三等兵 :04/06/01 22:10 ID:0WUaVysb
魚雷発射管から水葬でないか?
>>279 漁船なんかは普通みたいだね。>冷凍庫に死体
283 :
名無し三等兵 :04/06/01 22:54 ID:oGf91xGz
手で触ってはいけない有毒な液体 硫酸かな・・・バッテリーの
284 :
名無し三等兵 :04/06/01 23:15 ID:VIrHZTqN
いや、燃料自体が有毒なの。
魚雷は何燃料にしてるんでしょうかね?
敵の船を沈めたいと願う乗組員の念を燃料として走るのだ。
>>286 ウラニウムでお湯を沸かして蒸気機関を回して発電し、その電力でモーターを回して
走ります。
>>286 スクリューの軸に輪がいっぱいついてて、
その輪をたくさんのハムスターが走って回すことで推進力を得ています。
なので、魚雷の耐用年数はハムスターの寿命とほぼ同じです。
>289 事実を教えてやれよ。 ・・・実は魚雷には旧海軍からの伝統で搭乗員が1人居て、その搭乗員が 足漕ぎで魚雷を・・・・(ピンポーン)あれ、お客さんだ・・・あqwっせdrftgひゅjこlp;
海自で一番メシがいいのはしらせだよ。 酒も飲み放題だし。 非常糧食にレトルトフカひれスープとかマツタケご飯の素とかあったなぁ。 銀バイでクジラのベーコンとかもらったぞ。
>291 > 酒も飲み放題だし。 今の時期、そう言うことを公の掲示板で言わない方がよろしいのではないかと。
>>292 あーでもアレは特殊なフネだし純粋の海自艦でもないしなあ。
まあ今はアレでもマズーな世の風潮なんですなあ。スマソ
>293 ほんとにヤなご時世です(sigh
295 :
名無し三等兵 :04/06/02 20:42 ID:Qo9fK/gT
えっ? 魚雷ってゴム動力じゃなかったの?
296 :
名無し三等兵 :04/06/02 20:51 ID:EEGinj0g
>>277 ,
>>284 練習艦「かとり」の名前は、昭和天皇が皇太子の時、欧州公式訪問のさいの
座上艦「戦艦香取」にちなんでいる、というのは本当ですか?
>>296 むしろ練習巡洋艦香取のほう
練習艦だし
298 :
真面目に答えてみました。 :04/06/02 20:59 ID:a/9LBLpb
初期の魚雷:冷走。圧縮空気でスクリュー回す。雷跡は使い終わった空気。 ちょっと進化した魚雷:熱走。圧縮空気とガソリンを積んで、エンジン動かして走る。雷跡はエンジンの排気ガス。 帝国海軍特製、酸素魚雷: 圧縮空気の変わりに純粋酸素を搭載。通常の空気と違い、酸素は全てが燃焼に使用されるのでとにかく効率がよい。 だから射程が長く、しかも速い。さらに排気ガスは水に溶ける二酸化炭素のみなので、雷跡も無し。 ただ、他の魚雷に比べて、すごくあぶない。 最近の魚雷:いろいろ。たぶん、バッテリーとモーターが主流。
日本の97式は6弗化硫黄とリチウムが入ってるらしい。あと窒化エステルがどうとか…。専門的過ぎて良くわからん
>>296 香取・鹿島・香椎が練習巡洋艦なので次の練習艦が「かしい」なのでは?と思うぐらい
練習巡洋艦香取だと思います
だんだんスレ違いになっていくぞ…
いや魚雷の動力はハムスターだって。 魚雷整備する人が、よく酒保でひまわりのタネ買うらしいよ。 と、強引な軌道修正で食べ物に戻る。
戦争中、南方では島ちかくまできたが沈められた輸送艦から 米を引っ張り出し食べた。 塩味がしたらしい。
303 :
元自衛官 :04/06/02 22:28 ID:F1C+dGu7
練習巡洋艦で間違いないでしょ。>「かとり」「かしま」 「かしま」の食事はうまかったよ。 レセプションで鍛えられてるからかな。
304 :
名無し三等兵 :04/06/02 22:36 ID:EEGinj0g
国際儀礼上、代々の「香取」「かとり」が国際親善航海で先代、先先代の訪問した港を再度来訪するように、ということかいな? 「昭和天皇が皇太子のころ、先先先代の「香取」をお召し艦として 訪問された、、、、、ウンヌン
ハムスターの食費は1円/日(東京動物園協会のデータ、ヒマワリのタネ) 動物園でもっとも安上がりな生き物。 今の外国軍艦や自衛艦の艦内でペットって飼えるのかな? 昔の戦艦とかではネズミ退治用兼ねて堂々とネコ飼ってたらしいけれど。
古典的な魚雷は敵潜の血を吸って動くんだよ。 だから 『ヴァンパイヤ! ヴァンパイヤ!』 って。
>>305 ちょっと前に、イギリスのフリゲート艦かなんかで
オウム飼ってた話が話題になってたよ。
女王陛下がその船にやってくることになったんだけど
ふだん水兵さんたちが下品な言葉を教えてたもんだから
「女王にいらんことを言う可能性が高い」ってんで
退艦させられちゃったんだってw
308 :
名無し三等兵 :04/06/04 11:58 ID:LRXqUwvn
金曜日といえば、
カレーですな。(w) で、いつも疑問なんだが、海自の金曜カレーにはいつも揚げ物系統のものがおかずに付くけど、あれはトッピングを前提に配食してるのかしらん?
310 :
名無し三等兵 :04/06/05 21:30 ID:/OSPE2d1
場所によってはトッピングなしのこともよくあるよ。
陸自はおかずにキムチがつくが、海自はどーなのかな?
>>311 梅干しがテーブルに載っていることがよくあるが
313 :
名無し三等兵 :04/06/06 18:59 ID:tBwONzEP
で、結局「竜田揚げ」の名前の由来はどっちなんですか?
314 :
313 :04/06/06 19:00 ID:tBwONzEP
ぐはっ、誤爆スマソ。
>312 まさかとは思うけど、見るだけのおかずですか
316 :
名無し三等兵 :04/06/06 19:16 ID:c22xMs+e
昭和天皇はコールスローを朝食に食べるのが習慣だったというのは本当ですか?
それは符牒か何かか? ジョークなら烈しくクダラナイが。
>315 落語ネタは判らん人は徹底して判らんぞ
>>319 学が無いと笑えないのが落語です…知らない話だから貧乏話だと思った
どのみちネタ腐っているよ。
マジレス ガダルカナルから回収した将兵を駆逐艦上で手当てする際、薄いカユや塩鮭、梅干などが出されたが 梅干をそのまま栄養失調の兵に与えると胃をぶっ壊してしまうため 「見て唾だけ溜めて我慢しろ」ということになっていた
それ、「栄養失調」というより「飢餓状態」ではないか?
落語のように梅干想像して一杯、見て一杯、香りをかいで一杯・・・ 粥を食いすぎて死んでしまう罠。
最後にお茶が一杯恐い。
>>322 秀吉が籠城攻めにした兵には”直ぐ米を食べるな”との通知が
あった。それを破った敵兵は死んだそうな。
落語の梅干しネタは(色々有るだろうが)倹約家の場合、一粒で一ヶ月持たせるとかw
やっぱ究極はウナギ屋の前で臭いを嗅いでゴハン食べる。 コレ最強。
海自では全国から護衛艦・地方隊の主計科が集まって 500円以内で栄養価と量と味を競わせる全国大会のようなものはありますか? やったらおもろいと思うのですが・・・
330 :
名無し三等兵 :04/06/07 11:19 ID:39lxwnNd
落語ネタは最近の若者はわからん。 東大生は「目黒のサンマ」と言われて知らないそうな。 たぶん竜田川も長屋の花見ネタも理解できないと思う。
この玉子焼きは固いねえ
噛むとバリバリ音がします。
>>330 竜田川も、おからを知らない連中が多そうだしなぁ。
食べたことがあっても、素材の状態やそもそもどういうものか知らないだろうし。
落語ネタにしてもネタが古いしぜんぜん笑えないよ。
落語を「古い」っつーのもなかなか斬新な意見だ・・・ ところで誰か「ガンバレ食」を食べた事ある人居ませんか? 味がないカロリーメイトって評判だけど、感想もとむ。
>>335 あるよ〜。
味の薄いゴマ風味の落雁、みたいな感じかな。
後ものすごく脂っこい。
これ胃が弱っていると食べられないんじゃ・・・? と思うぐらい脂っこかった。
「けっこうおいしいですね」と言ったらくれた隊員の人が「・・・そう言った人初めて会いました」
と苦笑してたw
>>333 おからっていうけれど、軍艦の艦内食だと、
おふくろの味風の「お惣菜」がいちばん贅沢なのでは?
上級士官連中は洋食フルコースだったり和食でも形式ばったメニューみたいだし、
兵食はアレで、煮物といってもブツ切り野菜の煮付けだったりw
じゃあアッシはカマボコを あ、尻尾じゃないほうを。
軍服は花色木綿
羊羹は間宮にかぎる。
>>329 艦隊集合でやっていたはず、当然護衛艦隊のみ具体的な内容は知りません
包丁さばきや指定された料理を作るらしい
>>335 「まずい」としか表現できない「がんばれない食」
糧食艦は外せないねぇ
一気食いされたら後で餓死の危機になるから、わざとメチャ不味くして少ししか食べられないようにしてるだけある味・・>頑張れ食
>388 さ、さ、お茶けを一献如何かな?
338だった...
>>331-332 この玉子焼きの歯ごたえがいいね♪
できの悪い玉子焼きじゃ、こうはいかねぇ。
長屋の花見スレかよ
>>16 「コミスブロート」でググってみよう。
意外にもレーションスレでも出てなかったような・・・。
酸っぱくて美味。
349 :
元自衛官 :04/06/08 21:51 ID:eQbZqQ8B
訓練やワッチが終わった後に食べるアイスクリーム(市販)が格別だった・・・ フネによっては乗員の栄養管理のため、アイスの販売時間が制限される場合もあったけど。
>349 私の乗ってたフネはCPO管理で、収益は次回の仕入れと厚生費の足しになってました(笑)
>アイスクリーム(市販) さすがに米海軍のようにアイスクリームメーカーじゃないのか。
>>335 東急ハンズの防災品コーナーで売ってたよ。
>>349 観艦式で食べました。
佐世保のフネで、見たこと無いメーカーの商品だったな。
インド洋で頑張ってる人達にはアイスクリームくらい好きなだけ 食べさせてやれよ。
アイスばっか食べてると夏バテして勤務できなくなるからダメ。 むかしの海軍さんは偉かったな、勤務はほとんど南方だったから。 そこで夜勤の撃ち合いもしたし。
355 :
元自衛官 :04/06/09 21:43 ID:whXwj02+
最初乗ってたフネは在庫とお金が続く限り、好きなときに好きなだけ食べられたな。 大抵の場合、ボックスに鍵がかかって(海の人同様にCPO管理)指定時間に販売するみたいだけど。 旧海軍のように自分たちで作って、フネごとに味が異なれば面白いけどね。 遠洋航海とかでは日本で仕入れたアイスが無くなった後はご当地アイスだったな。
海自がよその国の港いかないだろ? ご当地アイスって、国内の違う港のこと?
>>356 遠洋航海・派米・リムパック・南極その他でも外国へ入港します
佐世保入港するとシロクマアイスが入るからうれしいのは事実だが
(今ではコンビニでシロクマ売っているからそんな喜びも無いのだろう)
嗜好品も基本的には自腹で良いとしても、長期行動中はある程度の量とバリエーション で支給するのも手ではないかと言ってみるテスト。もちろん+自腹でも買える前提で。 善意では無く、士気と能力の維持にはその種の"お楽しみ"が必須という観点。人間と言 うウェポンシステムはメンテに気を使わないと。
>>358 そういえば昔、仕事の追い込みで一週間ほど会社泊まりが続いたとき
唯一の楽しみがコンビニで食べ物を買うことだったなあ。そんなこと
でも結構ストレス解消になったもんだ。太ったけど。
長期出航から帰ってきて食い物でうれしいのはマックとか吉野家なんかの ファーストフードですよ。 自衛隊のめしは給食スタイルですから、ハンバーガー、どんぶり物、 ラーメン、ピザなんかがすごくありがたいものの感じになるのです。 上陸して次の日にはもう飽きるけどね。
1週間スイスを旅して最後の日にジュネーブでマックを見つけた時に 迷わず飛びこんだ事を思い出したよ。 ホントに美味しかった。 ハンバーガーだけじゃなくコーラが美味かったなあ。
そういえば、マクドナルドの「ゆく鳥くる鳥」、ケンタッキーの「ポップコーンチキン」、ファミリーマートの 「さくっとチキン」・・・これらは一体どこに消えてしまったのでせうρ_;)
辺鄙な港に自衛隊の船が入港すると、水兵さんが何キロも 「歩いて」街まで外食しに来るもんなあ。 金あるんならタクシーで来いよ、と思うんだが。 ただ駅前で女子高生と仲良くしゃべてったのには妬けたw
>363 あれはねぇ、それまで揺れる甲板の上で生活してたので、アスファルトだろうが何だろうが「揺れない地面」の 感触を楽しんでいるのでつよ。 あと、廻りの風景とか。 横須賀を出た頃は冬景色だったのに、帰ってきたら緑が芽吹いていたなんてことがよくあるので、陸の景色 って見飽きないもんでつ。
てことは、 「それまでむさい野郎の声ばかりに囲まれて生活してたから 女子高生だろうが何だろうが『女性の声』の響きを楽しんでる」 ってことですねw>駅前で女子高生と仲良く会話
内気な軍オタの俺は女子高生によう話し掛けられんな
食事とは関係ないが、 長期間航海を続けて、久しぶりに陸に上がったら、 見る女性が全部美人に見えた。 なんて話を聞いたことがあるな。
>>368 衛星第1の50分から始まるニュースのアナウンサーにめろめろです(w
>>369 いや、あれは何げにレベルが高いよ。
陸上で一般生活をしている漏れもファンだし。
陸でも遭遇するのは漁船や輸送船ばかりで、 別嬪にはなかなかお目にかかれないからなあ。
食えないだろ、持ち込んでも。
>>356 インド洋から帰った直後の「せxぎり」が漏れの住む町に入港、
一般公開を行ったときに、
「せxぎりグッズを1000円以上お買い上げの方に、
シンガポールで仕入れたアイスクリームを1個プレゼント!」なる、うれしい企画があり、
識別帽を買った漏れ、ご相伴にあずかったことがある。
カップ入りの、チョコチップ入りバニラアイスで、美味しかった。
>>368 陸上自衛隊の話はスレ違いだが・・・。
大昔「朝のホットライン」なる番組があり、
その中で「朝のエアロビクス」金髪ネーチャンのインストラクターが、
ワン、ツー、ゆっさゆっさ・・・とやってくれるコーナーがあった。
漏れの知り合いがいた某隊の食堂では、食堂のテレビでそれがかかると、
本人いわく「納税者には見せられん」騒ぎになっていたそうな。
ところで海自の食事にうどん・そばって出るのですか? どの艦のが一番おいしいのれすか?
軍隊、自衛隊の日常生活のエピソードってのは面白いな。
一種のファンタジーストーリーだからな、それも良く出来た。 語り部がさも実体験のように語ってくれるリアリティの高さが余計に読者を惹き付けるw
>>376 でるけどそんなに大差ないと思う。
麺はどの船も同じやつ使ってるし。
カレーは船によって大きく違うよ。
>>380 つゆはどんなものを使っているのだろう。
かえしとか業務用めんつゆなんて、別に積むのは無駄だろうし、
随時に醤油・砂糖・みりん・だしで作っているのだろうか。
>381 > つゆはどんなものを使っているのだろう。 それこそフネにより(というか、調理員長により)色々でつ。 花カツオでまじでだしとってる調理員長もいれば、インスタントの粉ですます人もいますし(笑)
>>383 横から失礼
まつゆきが基本を押さえているような、「湯飲みフルーツポンチ」は外せないな
のしろだけ士官室のカレーなのはなぜなのだろう?
385 :
元自衛官 :04/06/12 20:55 ID:stChc670
>>369 居住区に貼ってあるカレンダーのオネーチャンは女神だったよ。
防衛庁もそれを見越してオネーチャンのカレンダーにしたのだろうか・・・
>>383 せとゆきカレー、わざわざ上甲板まで持っていったのか!
>383 すごいですねぇ、これはたぶんお客さん向けの一番根性入ってるカレーではないかと(笑) というか、各艦、どんなにメシがまずいフネでも、カレーはハズレがありませんです。 というかカレーも含めて、そのとき乗り組んでる調理員長によってメシなのかエサなのか、ほんと天と地ほどの 相違がありますです。 そんなわけで、どちらかというと「xxというフネのメシがうまい」というのは、実は「xxというフネ(に乗り組んでる oo員長)のメシがうまい」ということなんで、当たりの員長のフネに乗り組むと、ほんとに平成元年から3年くらい までのによどのごとく、総監部やSFから幕僚がメシ喰いにくるほどのうまいメシを食わしてもらえます。 EFのむらくもに引き抜かれちゃったのは、ほんとに残念なことでありました(^_^;
なんでEFなんて小船に引き抜かれたんだろ?
メシのうまいまずいが調理員さんたちの勤務評定に関係しないのかな。
>>386 艦長が腕のいい調理員長をひっぱる、なんてことはないんですか?
艦長の連れてきた調理員長が実は元特殊部隊員で、ってな事は無いか...
色々なクッキングを知っている訳か
>>386 潜水艦は総員でなければ1人でメシを作るので
フネによってどころか人によっての落差が大きいですね。
狭い世界ですからすぐうわさも蔓延する
「○○しおの○海曹のめしは殺人的にまずい」みたいなかんじで
>393 掃海艇も交代で造るから、海が荒れると缶詰とかあるみたいですね(^_^; >391 海自に特殊部隊ありまへんがな(^_^; >390,>387 ありますねぇ、あとは補給長が引っ張るというのが多いみたいです。 >386でむらくもに引き抜かれたときも、うちの補給長がEFに転属になって、その引きでむらくもに いきました。 むらだとお客さんが多いので、どうしてもまともなメシを作れることに加えて、配食管制とか調理員の しつけ教育などの配食全般にわたる管理を万全に出来る優秀な人間がほしかったようですね。 うちに乗ってたときには、ひよで総監のレセプションがあると、うちの調理員長以下4分隊が出張したり とかしてたくらいなので、引き抜かれて横監が怒り狂ったとかなんとか(笑) >389 まぁ「文句があるなら喰うな」ですから:-p
ちびヤンで船のカレー食べさせてもらえんやろか 1000円以内なら出しても構わんから
2000円出せ。
と、いいつつ実はココイチのカレーのほうが 美味かったりする罠
ココイチのカレー、塩辛くない?
ポーク?ビーフ? ビーフはココイチがお勧めというほどは美味くないと思う。 ココイチはポーク、決定。
>>395 横須賀の第2術科学校(主に機関)でちびヤン・オープンスクールで250円ぐらいでカレーが食べられます
2隻と複数の陸上部隊と陸自で食べたことが有るが、艦艇>越えられない壁>陸上>越えられそうな壁>陸自
が普通だが2術校は艦艇の次ぐらい美味しいカレーでした
>>397 ココイチは陸上部隊同等レベル
>>394 >海自に特殊部隊ありまへんがな
特科警備隊、だか特殊舟艇隊、っていうのありませんでしたっけ?
日ごろから思っていることだけど、飯について文句言うヤツがちょっと多すぎる気がする 4分隊員も頑張ってみんなの飯作ってんだからその辺考えて発言してほしい。 ただ、仕事に対して誠実さのない調理員も確かに居るが、 それは言うべき人が、言うべき時と場所で指導すべきだと思う。 若い人が「これまずいなー」とか言いながら食べているのを見ると 他分隊の俺から見てもちょっと不愉快。 まずくても黙って平然と食うのが本当の船乗り。
他に楽しみもないんだもの。
一生懸命やったから認めてくれ何ていうのは公務員的な考え。学校じゃないんだから・・・ 一般社会ではもうすでに実力主義なのですよ。 まずい飯しか作れないんなら仕事が不真面目か、能力が無いと糾弾されても然るべきだとオモタ
だって日の丸公務員ですもん。 公務員はァ気楽な稼業と来たモンだァ♪
>>404-405 つっても不味さをおくびにも出さんと黙々と平らげてこそ男。
それができないのは、男の生き様として不真面目か、
男の能力に一部欠落があるいと糾弾されて然るべきだとオモタ
>>405 「然るべき」なら「糾弾されて」
「糾弾されても」なら「やむなし」
>>407 あんたみたいな考えじゃ調理員の技術はいつまでたっても向上しないな。
料理下手な女房に 文句ひとつ言わずにいると 生涯まずい料理喰わされるわけだな。
>>407 まぁ、ココであなたの男論を「之がスタンダードだ」的に言われてもなぁ・・・
あくまでも一般論としてまずい食いもんを当たり前に出す「プロ」は失格なのですよ。
公務員はどうだか知りませんが・・・
プロじゃないかもね。
>>405 >一生懸命やったから認めてくれ
なんて言ってないよ
小僧が飯がまずいなんて言ってるのが気にいらんだけ
文句を言うのは小僧の仕事じゃありません
>>411 4分隊員も頑張ってみんなの飯作ってんだからその辺考えて発言してほしい。
いってるやんw
そもそもまともな男なら自衛隊になんか(ry
古人曰く、思ふこと言わぬは腹ふくるるわざなり。 よって福利厚生の為不味いものは不味いとどんどん言うべし。
>>403 部隊での話?それともこのスレ?
それより残すほど盛って、残飯送りする方が許せない、基本的に自分で盛るのだからすべて食べるべき
まあ陸自と違って専門職なのだから…以下省略
>414 「下衆の誹り食い」
訓練で疲れて腹減ってるのに、不味く感じるとはそうとうマズイんだな かわいそうに
かくなる上は、SPAM出すしかありますまい。
腹ぺこの隊員に「迷惑メール」を食わすのか? と言うボケはともかく、こないだ近所のスーパーでSPAM缶買った。 売れてないらしく半値だった。 なんか、嬉しくて標準のとHotとLiteの三つも買ってしまった。
SPAMは贅沢品という俺の認識は大分狂ってるみたいだな・・・orz
422 :
403 :04/06/15 23:27 ID:???
>>415 部隊での話。
別にまずい飯を作ってもいいってわけじゃなく、4分隊員は味の向上に努力しなければいけないと思う。
けど、食卓等で不味いとかの話を周りの人間に気遣いもなくする輩が(特に若い人に)多いような気がする。
あとはだいたい411が言ったみたいな感じ。
まあ、最近になってそんなのが目立ってきたから書き込んでみたんだけどね。
それでも味について食卓でヤイヤイやるべきって言うんなら、もうそれは人それぞれの考え方だろうね。
>>422 その辺になると「親の躾」の範囲だからその上でやろうとすると上ににらまれる罠…
一言「食事中に愚痴を聞くとメシがまずくなるから止めろ」で様子見では
陸上の委託食堂へ行けまで言うとさらににらまれるし
自衛隊じゃなくて旧軍なんだが、漏れの叔父が戦傷したとき 「もういちど○○=叔母 の飯を食うまでは死ねねぇ」って強く 念じたそうだ。単戦のパイロットだったから、戦中もひもじい 思いはしていなかったと思う。 叔母が料理ヘタだったら?俺が先に逝っていたかもって 叔母の葬儀の時に寂しそうにつぶやいていた。 だから思う。軍艦に限らず、軍人にはうまいもの食わすべし。
>>408-410 腹減ってないから不味いとか言い出す。
怠けてないで、摂取したカロリーを次の飯までに消費しきれ。
だいたいが、民間の飲食店なみに金払ってるわけじゃなし、
文句つけりゃ向上するってもんじゃないだろ。
不平並べるるだけなら子供にだってできる。
「事故死」ってのが何のためにあると思ってるんだ。
>>425 簡単なことだよ、不味い物は不味い。
民間並みに金払って無くても金は金。そして作るほうもそれで飯食ってるわけ。
たいした仕事できねーくせにそれでプロ気取りってのが笑えるLOL
向上心とか無いんだろうな。
さて仕事逝ってきます。
「飯を喰える」ということに感謝の念を持つ。 全てを自分で賄っているのでなければ、食べることはイコール食べさせてもらっているということではなかろうか。 もちろん、うまいに越したことはないんだけれども。 他人の仕事にけちを付ける人は、「おれの仕事ぶりは完全無欠だぜ!」と信じて疑わない人なんだろうな、。多分。
SPAMをだしてりゃあ、問題は無(ry
まあでも飯は旨いに越したことは無いだろうな。ストレスの溜まり方が 全然違ってくると思う。不味い飯を「不味いねえ」と言ってガス抜き できるんならいいんじゃないかねぇ。
実際問題、そういうことの調整のためにCPOがあって先任伍長があるのだが(苦笑
例えば自衛隊の一般公開とかでグッズとかカレーとか有料で出したり 売ってるものの利益とかはどうするんでしょうね? 教えて君スマソ
そりゃグッズやカレーの材料費になるんじゃないか?w
>394 > うちに乗ってたときには、ひよで総監のレセプションがあると、うちの調理員長以下4分隊が出張したり > とかしてたくらいなので、引き抜かれて横監が怒り狂ったとかなんとか(笑) そういえば当時の特務艇「ひよどり」、いまは「はしだて」には調理員は常時いるんでしょうか?
>433 いえいませんです、そもそも調理施設がないはずですので、陸上または近傍のレセプション支援に充て られたフネで調理したオードブルとか料理を持ち込みます。 このレセプション料理に関してもいろいろあるんですよねぇ。 本来であれば予算って言うのは、行事の規模とか参加する人の格式とかで厳密に決まってるんですが 例によって、それだけではショボショボなわけで、そこでショボい規定の料理に、さらに2品、3品つける 材料を確保することができるかどうかが補給長の腕の見せ所になりますです。 全然事情を知らない人から見ると、横領と言われかねない費用の捻出方法なんですが、こういう事情を 斟酌してほしいもんだなぁ、等と、こないだの政府専用機要員が横領してどうの、という話を聞いて思ったり もしますです。 専用機の乗員が、SEIKOの2,000円の腕時計してたりするのもみっともない話ですし。
横からですが 迎賓艇ひよどりは教育隊の時あちこちの船を見学した際に見学したことと知り合いがいたので見ていますが 調理室は元駆潜艇なのにかなり大きめの調理室でした、見学の時聞いたコメントではひよどりの調理員が 調理をして乗員が配膳係をするそうです、普段の食事も大変美味しいと言っていました 調理室入り口が網戸になっていた 駆潜艇も掃海艇と同じで数日間の航海は行っていたのでは、ミサイル艇1号型は調理施設がないと乗員に聞きました 迎賓艇はやぶさにしても元駆潜艇だから調理施設があったのでは?
436 :
元自衛官 :04/06/16 21:52 ID:kmiyCHtI
ミサイル艇は元々長期航海を想定していないので、缶メシが主流らしい。
ていうか、はやぶさ型PGなんかは弁当だと聞いたこともあるが。 なんにしても、あの小型の船体じゃ中に調理スペースなんて殆ど置けない品。
>>437 はやぶさ型でポットと電子レンジが付いたと思いましたが、写真で見ただけなのでわかりません
1号型は観艦式に来たときは大湊地方隊の護衛艦から弁当もらったそうです
イギリス人やアメリカ人って我慢強いよね。 不味そうだもん・・・
何故海自わ、外国の海軍と比べて デブが多いのか?
歩行量が少なくて運動不足になる? テレビでアメリカの潜水艦内部を放送していたが、 チェストプレスマシンがあって黒人乗務員が80〜100kg程度の負荷で ガンガン鍛えていた
>>436 「くxたか」の一般公開で聞いた話。
飛行機の機内食と同じ要領で、あらかじめ調理された「TVディナー」のようなものを、
温めて食べるんだそうで、
冷蔵庫も3食分x3日分の食事を収めるスペースしかなく、
「わが艇の行動日数はそこで決まってしまいます」、
「海上自衛隊で一番、メシのマズいフネなんです」。
「それで腹が減ったりしませんか?カップラーメンやパン持ち込んだりとか?」
「あ、それ、みんなやってますね。
艇の底近くにログ室があるんですが、そこの隙間に押し込んどいたり」
「えらく揺れると聞きますが、カップラーメンなんかこぼしませんか?」
「そこはうまいこと、食べますね。
と、いうより、揺れて船酔いで、胃が汁物しか受け付けないこともあるんですよ。
そんなときは、流し込むみたいにして食べますねえ」。
やっぱり小船であればあるほど、燃料より積み込めるメシの量のほうが行動日数に影響するんだなあ。 そもそも生活スペース自体がそんなに広くないんだろうし。 「減勢が予想される護衛艦の代替にミサイル艇を…」なんつーのは、武装云々だけでなくこの点見ても無理だぁな。 一度に積めるのが三日分じゃな…。 しかし、せっかく艦艇勤務なのにそんなものしか食えないってのも、乗艇の性格上仕方ないとはいえ何か可哀想。
大航海時代とかの船の食糧事情ってどんな感じなの? 何ヶ月も補給なしで航海するの? 野菜はライムの塩漬けとか酢漬けとか、 パンは堅く焼きしめたビスケット、 肉は塩漬け肉とビスケットにわいた虫、 水は天水?
壊血病で死んだ仲間の肉ですよ。
447 :
名無し三等兵 :04/06/17 03:08 ID:owKCBsgN
大航海時代は魚を釣ったりしなかったのだろうか? 生でカルパッチョにして食えばビタミンも補給できたと思うのだが コンティキ号漂流記などを読むとトビウオが船内に飛び込んできたり シイラとかたくさん釣り上げているが、帆船で流して釣れば場所によっては かなり釣れそう.
魚釣ったり海鳥捕まえたり(撃つか罠か)とか?
コンティキ号はフンボルト海流が上がってくる辺りで魚影も豊富だからな 赤道無風帯の大洋のど真ん中で栄養も少ない所だと魚は期待できない 勿論釣って食ったりはしただろうが 逆にフンボルト海流の流れる辺りは雨が降らず、後半海が暖かくなる所に来て ようやく雨が多くなり、瓶に詰めた水が不味くなっていたので助かったという
>447 堀江謙一氏が救難ボート開発のための実験航海において、釣った魚を生で食べればビタミン不足による壊血症を免れることを 示している。 ……ただし、食物繊維の不足により厳しい便秘に罹り、氏は灯油や石鹸水で浣腸しつつ航海を行った。
>>444 大航海時代は、まだ壊血病の対処法がわかっていなかったから、ライムは積んでないでしょ。
魚はあまり食べなかったんじゃなかったっけ?
精進料理の一種だったし。
探検航海とかで補給なしだと地獄っぽいけどどうだろ
実際地獄だろう
>>450 救難ボート開発の実験航海をやって、便秘になって灯油を浣腸した人は
堀江健一さんじゃなかったと思う。
では誰か?と聞かれても思い出せないのが悲しいんだが・・・
陸軍の潜水艦だったら、或いは補給無しでも長期航海可能かも。 中の人は…阿鼻叫喚の修羅場…ガクガクブルブル…
456 :
名無し三等兵 :04/06/17 22:27 ID:1FoIDBSz
生魚はアニサキシスが怖いし。
連中(西欧人)が生魚とかもやしとかを知らなかったのは、 非西欧世界にとっては幸運だったという説もある。 壊血病の恐怖が無ければ、日本だって植民地化されてたかもよw
モヤシと言えば奉天のロシア兵 B無し日本とC無しロシア ビタ抜きチキンレース
「どの堅パンもまるでゼンマイ仕掛けのように動いている。 なかに巣食う無数の昆虫が動かしているのだ」 「ゾウムシ対策としては、焼直せばさらに効果的だった。こうすればゾウムシを 殺すことができるだけでなく、ゾウムシを焼き込んでタンパク質を強化することもできた。 ゾウムシは苦い味がしたという」 「塩着け肉からウジを誘い出すいい方法があった。 塩着け肉を積み重ねたてっぺんに新鮮な魚を乗せるのである。 すると、肉より魚の方が栄養があるというので、頭の黒いウジ虫が魚めがけて 這い出してくるのだった」 〜 文春文庫「保存食品開発物語」S・シェパード著 より〜
460 :
名無し三等兵 :04/06/18 10:03 ID:O0FdSrxf
金曜カレーage
航海中に魚を釣ってと言っていますが大陸棚から外れると殆ど釣れないよ
生鮮食料が不足してくる頃が丁度、大海原かと思われ
大陸棚伝いに航路とりますか。
>>460 今日はカツカレーにします。
昔乗ってた船ではカレーは辛口、普通と2種類出してくれたなあ。 調理員さんはとても気が利く人ばかりで停泊中の土日なんかの人が少ない 時は普段では手間がかかって作れないメニューをわざわざ出してくれたりとか 給養員長さんは海士の給養員の除隊後のことを考えて、飯炊きの腕前には わざと厳しく注文つける人だったな。皮むき大会とかよくやってたよ。 そういう雰囲気だとメシが自然にうまくなるだろうし、一般乗員も文句が つけられないんだよね。そういうフネの食堂が理想だな。
>連中(西欧人)が生魚を知らなかったのは、 >非西欧世界にとっては幸運だったという説もある。 別に幸運ではなく生魚は通常寄生虫がいるので食べれません。 また彼らの鼻は魚の腐食に鈍感で食中毒の危険があり 彼らが生さかなを食べないのは必然です。
カルパッチョ♪
大航海時代の帆船内では、塩漬けの肉が主食のようなものだった。 当然そのままでは塩辛くて食えないので、海水に漬けて(!)塩抜きをした。 で、その塩抜きをした塩漬け肉を海水でゆでて、浮いてきた油を調理人が集めて 水兵たちに売りつけていたとか、パンにつけるバターの代わりとして・・・
>>466 胡椒は素晴らしいモノだったんだね、と優等生的な回答をしてみる。
468 :
名無し三等兵 :04/06/18 20:35 ID:1IsvW5Gl
凄い生活だったんだな・・・
そこでわさびですよ。
今日僕んちカレーです!
燃料って薪かなやっぱ。
472 :
名無し三等兵 :04/06/18 21:59 ID:yXGbjZA6
>>471 その通り、塩漬肉を茹でたスープを使った
えんどう豆のシチューは美味(まとも?)だったらしい
473 :
名無し三等兵 :04/06/18 22:09 ID:1DoP7U44
捕鯨船は船出の時には薪を積み込んだが、鯨を捕ると鯨油を燃料とした。
ロシア帝国の戦艦ポチョムキンの反乱も、 最初は肉にウジ湧いてたのがきっかけじゃなかったっけ? 湧いてたことそのものが問題じゃなくて、 湧き方がひどかったことが水兵さんの怒りをかったんだとか。 食い物の恨みがロシア帝国の崩壊へとつながっていったわけですなぁ...。
>>462 以前某潜水艦で金曜カレ−を頂いた時、確かに辛口・甘口両方のカレ−ル−が
用意されてますた。 でも残飯が増えそう・・・。
476 :
名無し三等兵 :04/06/18 22:21 ID:1DoP7U44
カレーは三日目が美味しい。 したがって月曜日もまたカレー?
うちのフネは、出航中のカレーは必ず残るように作って、夜食のカレー南蛮に出してましたね。
>>466 >で、その塩抜きをした塩漬け肉を海水でゆでて、浮いてきた油を調理人が集めて
>水兵たちに売りつけていたとか、パンにつけるバターの代わりとして・・・
>459であがってる本によると、その他潤滑油として船のあらゆる滑車や綱に塗り
たくられたそうな。日光に当たって腐敗して、それはそれはひどい悪臭だったらしく。
>>478 その上、風呂に入ってない船員達か。
さぞかし凄かったろうなぁ。
ひょっとして、黒船に乗船した幕府の役人も悪臭に閉口したかな?
黒船は蒸気船じゃないの
佐助鼻 蒸気船が出来て暫くの間、蒸気オンリーの船は遠洋航海中に嵐とかで航路外れて 補給できず燃料切れで船員共食いアボーンの事態が怖いからホモ付いていたか
>>478 司馬遼太郎の本に、19世紀のアメリカ人だかイギリス人だかが書いたロシア船の水夫の描写が
紹介されてたな。防寒のために着膨れた服には牛脂(ヘッテ)を塗りこんでいる。ヘッテは食糧でもあり、
彼らはヘッテを舐めることだけを楽しみにしている、みたいな。
書いた人の偏見もあるのかもしれないけど、相当に悲惨な生活だったっぽいね。
483がそうと言うわけでも無いが、司馬遼のトンデモ小説を歴史書と勘違いしている痛い人が多いのがなぁ
485 :
483 :04/06/19 11:23 ID:???
>485
>>483 ヘッテじゃなくてヘットだったかも。
ヘット
>>484 全く持ってスレ違い。
ご参考までに。
クセジェ文庫 海賊
佐助花号は実際途中で燃料節約のために帆走したらしいね。
で、それが軍艦の食事のクォリティと何の関係があるわけ?
ちなみに帆船時代の長期航海を行う船では、全く生鮮食品(特に生野菜や生肉)が 無かった訳ではありません。 比較的大型の船では甲板上で野菜の水栽培をしていたそうてすし、特に船上で広く 水栽培されていたクレソンが世界各地に拡散し、当地の生態系に少なからぬ影響を 与えたとか。 それに余裕のある船なら船内で牛や山羊、鶏なども飼育していましたから、士官や 艦長・提督クラスの乗員なら新鮮な牛乳や卵(場合によっては新鮮な牛肉や鶏肉)も 口に出来たでしょう。 それに旧日本海軍の潜水艦では、艦内でモヤシの栽培を行っていたそうで(光源は 艦内の蛍光灯)。
山羊は目的が違うんじゃないカナ? ないカナ?
英国海軍「あのやぎはどうだった?」 日本海軍「大変おいしかった。」 英国海軍「お前ら、あのやぎの使い方を知らないのか?」 って話があったとか、無かったとか。
ヤギ乳をとるためなのにな
てっきり獣姦用かと(´・∀・`)ヘー
ヤギと散歩して、士官の運動不足解消用に使うんだろ? ウヒー・・・
生体シュレッダー。
ホーンブロワなんぞ読んでますと、給料が乏しいんで生きた豚や牛をそれほど 積み込めなかったとか、士官室の士官と士官候補生が共同で鶏を買い込んで なんて描写がありますな。 最終巻で缶詰にした牛肉を振舞われる話が実に象徴的な感じがしたなあ。
499 :
名無し三等兵 :04/06/21 22:40 ID:X62+VTW1
野菜って呼吸するから潜水艦にそのまま搭載すんのは怖く無いか?
太陽灯をあてて光合成で酸素作るとか...
いい味でまっせ
502 :
名無し三等兵 :04/06/21 22:55 ID:X62+VTW1
煙突の周囲に魚のヒラキやイカを吊しておけば、干物ができるかな?
503 :
名無し三等兵 :04/06/21 23:48 ID:l+tOP6iI
>>456 激しく亀レスだが
そりゃー ア ニ キ サ ス でしょ
>502 石炭(とは限らんが)で薫製されそうな予感。
正:アニサキス( = Anisakis) 誤:アニキサス アニキサスってなんかムキムキマンというかワセリンテカテカ というか男臭そうですね。
507 :
名無し三等兵 :04/06/22 06:15 ID:d4LElOOf
ウホッ!!イイアニキ!
…今の今まで、ずっとアニキサスだと思ってたーよ…_| ̄|○ そういやガキの頃、プロイセンをプロセインだと思ってたこともあったっけ…。 プロテインと語感が似てたからかなぁ…。
兄貴刺す いや結構任侠っぽいよ
510 :
名無し三等兵 :04/06/22 20:46 ID:JVKYt8dY
中々いいふいんきになってますね。
読んでるうちに食ってみたくなったんだが。 イベントとかで旧軍の食事再現模擬店とか弁当ってないの?
>>510 もしもし、落し物ですよ
つ(←なぜか変換できない)
513 :
元自衛官 :04/06/25 21:25 ID:ipNu7E5s
流れ変えていいのかしら? 忘れられない食事(軍艦じゃないけど)が、江田内でやった遠泳の食事。 伝馬船の縁につかまって食べるお握りや果物は絶品だった・・・
舞鶴で教育受けてたとき水晶浜まで遠泳にいった後の バーベキューも格別だった......
>>514 海側から見る原発の眺めはいかがでしたか?(^_^)
岸壁の母には会えましたか?
>>513 防大に行った俺の友人も遠泳が楽しかったと話してたな。予定では20kmだったけど
天候が悪かったので6時間の時間泳に切り替わったとか言ってた。
一番うまいのは海水でふやけた乾パン。 江田内は金食い虫やら大腸菌が多くてホントは泳げないんだけどね。
>518 金食い虫・・・白癬菌様のことでつか?
在日米軍が兵隊さん向けに出しているニュースレターによれば日本の海水浴場 の有名どころは大腸菌だらけでお勧めできないというのは秘密だ。 ちなみに湘南全域オールレッドでした。
そんなにキタネーのか・・・
>>520 大腸菌より性病の菌やウイルスが怖い湘南(w
生活用水の垂れ流し等でヘドロが流れ込んでるのが原因では→大腸菌
台風が直撃した後の湘南の海は綺麗だぞ。 一日だけだけどな。w
陸軍さんの話でわるいけど 「拝啓天皇陛下様」見てみ おでんとアンパン 大福にラムネが無性に食いたくなるから 僅か2〜3分のシーンなのにマジで旨そうだ
大正生まれの婆ちゃんから聞いたんだけど、戦後直後軍の物資が色々流れはじめた時 「海軍の印がついてる缶詰で、水を入れると餅になる粉」なる物を手に入れたそうだけど これって潜水艦用の簡易食なのかな?ググっても見つからんし何なんだろ・・・
自衛艦で食べたことある人に聞きたいのですが 艦の食事で最高にまずかったものと、 その時の艦の雰囲気(特に料理した人に対する態度)はどんなになるか おしえてくらはい。
>>527 まずかった話なら有るが
上陸員多めで炊飯器でメシを炊いたらゆるくて、しょうがないからお粥で出したら艦長が怒った
(その前に准尉も怒ったが、今日はお粥だと言われましたのでと正直に言った)
他は、士官室全員分のご飯を士官室係が途中で落として全滅…再度もらいに行かせたが当然少ない
今日は少なかったのでお代わりはありませんと言い、海尉のテーブルのおひつは少な目
ジュース買って調理室へ謝りに行った(番長だったから)
2隻とも美味しい食事しか出なかったな
>>526 ソースはタッキーの漫画だけど、それは「餅」じゃないかな。
530 :
名無し三等兵 :04/06/28 21:13 ID:JgxN3QMU
最近のシトは「ぎゅうひ(求肥)」を知らないことが多い。 アユ菓子の中身なんだけど。
>>530 みつまめに載っていなかったかな赤とか白とかで
>>526 「餅の素」じゃないの?レーションスレで話に上がったことあったな。
533 :
元乗員 :04/06/28 22:09 ID:???
自分は2任期で5はいのお船に乗ったであります。 カレーのまずい船はダメな船、これだけは断言できるであります。 飯炊きさんを総員起し30分前に慌てて起こしたにもかかわらず、見事な米飯を 炊いて見せた凄腕調理員にもお目にかかった事もあります。 以外とY地区の飯炊きさんは腕が良いと思われます。入隊はY総監でしましょう。
関係ないけど、特攻隊員が出撃の前に砂糖水を一杯飲んで、「ああ、うまかった。」と言って 飛び立っていったという内容の話を読んだことがあって、涙が出た。
>>514 バーベキューやったんだ。いいなー。
私達は江田内をぐるぐる回るだけだったよ。
>>517 同期の防大出身の香具師が言うには、海面に漂う油で全身ギラギラになったらしい。
>>518 個人的にはキュウリが一番うまかったな。
塩味で満ちた口で食べると、キュウリがとてつもなく甘く感じられた。
あの海で泳いだ者の感想として、あそこで養殖したカキを食べる気がしなくなる。
時々レストランとかで「カキフライ定食(江田島産カキ使用)」というメニューを見ると、
濁った海に浮かぶカキ筏を思い出すよ。
牡蠣、特に生ガキは出すほうもビクビクもんだす。 一応消毒洗浄はしてあっても結構な割合でアタル客が出てくるので。
生ガキは、中るのを覚悟した上で食べるから、旨いのですよ。 鳥の刺し身もね、ヤバいのを知りつつ食うから旨い。 豚だけは絶対に生で食べない。死ぬ。
> 生ガキは、中るのを覚悟した上で食べる 客商売ではそうそうもいっておれんのです。 > 豚だけは SPFブタもありますがな。畜肉・獣肉生で喰って旨いとはおもわんが。
カキがあたるのは、不潔だからじゃなく、カイ毒があるやつがたまにいるから。 カイ毒はプランクトンのせいだから、不潔なため発生してるともいえるが。 カイ毒はカキだけじゃなく、アサリもOUTだから、水産庁のHPをよく見ておきましょう。 広島地区は常連です。W カキ筏が海流を阻害して汚しちゃう説を見たことあり。 毎年チミットずつ場所動かすのんは駄目なんかな。
カキで中ってクレームつける人もいるのか・・・お店の人は大変ですね。 F作業で釣ったイカは艦内で食べますか? それとも、干物にして出荷しますか?
ヒスタミン反応でもクレーム来ますがな(死
ヒスタミン反応ってなんじゃ?
アレルギー反応。 蕁麻疹とかね。
そういえば「駆逐艦雪風」って変な映画観たんだ。 戦争もののはずなのに場面は厨房ばっか。 唯一?の戦闘シーンでは主人公がおにぎりを配って歩くという怪作。 ただ配っていたおにぎりがでかくて白くてやたら美味そうだった。 バケツに入れて運んでたけどね
>>545 >バケツに入れて運んでた
それは”バッカン”というやつでは?
四角い金属製のいれものでしょ?
548 :
名無し三等兵 :04/07/02 23:41 ID:Fgn41bGm
ホヒ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ホォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 配色用意
行ってたやつしかメロディは分からんな
エンジンからの蒸気ですべての調理をするのですか? ということは、エンジンが止ってると、調理できない?
偉い人が乗艦する時以外にサイドパイプって使ってるの?
>>550 入港していてもカマの火は完全に落とさないんじゃなかったっけ?
うろ覚えだけど故郷にいたとき自衛官の人にそう聞いた覚えがある
特に軍艦はいつ出撃するかわからないわけだし
>>550 ガスタービン艦やディーゼル艦だって有るので、保機のボイラーが有りました
>>551 停泊中、艦内マイクを入れる場合必ずサイドパイプを吹きます(総員起こし〜巡検終了まで)
だから
>>548 みたいに配食用意(食事の用意)とマイクを入れるとき「ホヒーホー」(雑令)を吹きます
ただし>548みたいに「ほひー」をのばす送迎のと紛らわしいから先任伍長に絞られるけどナー(笑) >553 「保機」って「補機(ボイラ)」とは、また別物でっか?
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー ついでに質問ですが、ラッパは出入港・艦旗揚げ下げ以外に使うんすか。
>555 平日の艦旗降下と、土・日・祝の艦旗掲揚降下は缶詰ラッパだけどナー(笑) 起床ラッパと巡検ラッパを忘れちゃ逝けませんです、たしか予備海士長さんは航海科だったはずなので タチツテトの音譜教えてもらえるかも? 起床ラッパは「起きろや起きろ、ハンモックを縛れ、縛ってかたせ、縛ってかたせ」でつね、ハンモックは 使ってへんって(^_^; あと1術校とか教育隊("ざ人外魔境"舞教だけか?)では教育の意味で、起床と巡検の他にも、配食や 行進もラッパでやてたー(実施部隊だとサイドパイプ)
>>557 >ロ〜 開振音 リ〜 閉振音
いや、なんでも無いです。
>>558 「別れ」なんか「ロリーローリ」ですよヘタッピは吹けないから「ホヒーホーヒ」になるが
炉〜里〜炉〜里〜
こらこら〜「ろ」りーろーり」なんて吹いたら、1分隊の先任士長、掌帆長、先任伍長に3連続でシメられますがな(^_^;
あらホリーローリだったかな号笛の資料がほとんど無いから記憶のみ… よし明日河原でサイドパイプ練習だ…
563 :
元自衛官 :04/07/04 01:21 ID:GqBcjIQI
>>555 航海中、別のフネと遭遇した際にもラッパをならすよ。
相手の艦長が自艦の艦長より序列が上だったりする場合、ラッパを鳴らして敬礼する。
「**艦長に敬礼する。右(左)気を付け!」って感じ。
>>556 総員起しラッパ、あれを作曲した人はある意味天才だよね・・・
あの神経をかき乱す音は見事としか言いようがなかったよ。
このスレを通しで読むと、「によど」は廃艦するには非常に惜しいフネだった。 もう、 武装も 電子装備も 機関も なくても許す。 自衛艦隊の一隻としてせめて スチームの出る調理場と、漏れの座るイスとテーブルがあれば・・・w
給糧艦「によど」 伝統のラムネ製造機を二機装備、米海軍との合同演習では、艦内で作られる アイスクリームが米軍兵士にも好評。
ラムネ製造機は防秘です
米兵向けには砂糖の量増やすのだろうか→アイスクリーム
>564,>565 きゃはは、によどはもはやスクラップになってしまいましたが、伝説の調理員長は、たぶんまだEFに おられると思いマスです:-) あの調理員長は、准尉にしちゃうのは惜しい人だから、きっと今でも厨房で初任海士をどやして いることでせう >563 総員起こしのラッパ聞くと、空耳で「総員起こし、第1隊舎前整列!」という当直海士と当直伍長の声が 聞こえてきます(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 短パン短シャツ曹候帽(アタフタ
>562 サイドパイプ練習どうでした?:-p うちのフネで、ついに人間の数が足りなくなって、2分隊も普通に舷門当直に入るようになったころ EFセサが、うちにメシ喰いにくるということで舷門で根性入れてフルサイズの送迎パイプ吹いたら 後で艦長に苦笑されて「うちは舷梯短いからネ」とかゆわれてしまいました(笑)
でじこ、ラムネが飲みたいによど。 いいからによどを復活させるによど。
米海軍のアイスクリ−ムネタで質問。 ある艦隊のアイスクリ−ムバ−で新任の少尉2人が並んでいる列に割り込もう としたら列の中より「ちゃんと並べ!!」と怒声が飛んだので、その声の主をシメよう としたらその声の主が艦隊司令のハルゼ−提督で逆にシメられたという話がある本に あったんですが、これの元ネタ知ってる人いません?
によどって小船な上に機関がディーゼルでしょ? 飯が美味くても船酔いしやすかったりで食えないことってないの?
俺が読んだのは、「アイスできたよ」の放送でみんなが行列。 「やけに年くった奴がいるな」とよく見たらハルゼーがニコニコしながら お行儀よく並んでた。 てバージョンだったな。なにで読んだかは忘れたけど。
俺の曖昧な記憶では・・・ さすがに提督を行列させるのは悪いと思って、 お先にどうぞと勧めても固辞して並んでたという話しだなぁ。
しかし「Halsey」「ice cream」で検索しても引っかからんな。 アイスを含むお菓子の海軍スラングの「Gedunk」でもダメだ。 ヒストリーチャンネルの番組でもこの逸話を見た記憶があるんだが、 アメリカではあんまり有名な話ではないのかな…。
元の話は一つで分化したのか、似たようなエピソードを繰り返していたのか・・・ 何れの場合でもハルゼーがキチンと並んでる辺りが萌えるw
その場でハルゼーと一緒に並んでいた奴の数だけ話にバリエーションがあると見た。
まあ、普通の提督はそういう事しないだろうしな。 まさに「老いて孫に語る話」になるよな。
食堂が分かれてるんだから、アイスの列も分けてくれ。 飯とアイスを食うときくらい、士官の顔みたくねーよ。
つうか、艦長や提督クラスになると士官食堂どころか専用のコックが居るんでなかったっけ? それともこの制度は米軍には無かったのかな?
提督クラスは給仕付きで上げ膳据え膳の世界じゃねーの?
>579 名前は伏せるが乗員と一緒にF作業するEL司令がかつていた。 予備海士長か海の人が名前をバラすかもしれない。
漁労長的下士官とかいるんですかね?
>>581 艦長も隊司令・群指令も同じ食事を食べますよ他の士官以下と違うのはデザートが飾り切りされるぐらい
>>583 インド洋事件以前はいろいろ良かったですね…春に保険行軍、夏に港湾調査、秋にも港湾調査、冬に冬期保険行軍
釣り好きの幹部もいましたよ
インド洋事件って艦長が酒飲んでヒッキーになって首になった話ですか?
イギリス式だと士官は下士官兵とは別のフルコースなんで、 旧海軍もフルコース。 アメ式になった海自はみんな仲良く同じもの、でいいんだっけ?
海自の金曜カレーってうまいのかな
旧海軍の場合、そのフルコースの料金は士官の場合給与天引き。 少尉くらいだとただでさえ少ない給与を食費に取られ、 泣く泣くフルコースを食わされる状態だったらしい。 ちなみに下士官兵はタダ。
俺はイヤだったんだけど接待で乗せてもらった海自の軍艦で飲ませてもらったウィスキーはウマかったなあ。
下士官以下は家畜のエサ
先日、某掃海艇に体験航海で乗ったときの話。 若い海士どのと食堂で立ち話になり、 海士どの「暑いですよねえ、ウーロン茶いかがですか?」 漏れ「おっ、いいですねえ、100円でしたよね」 漏れが財布を出そうとすると、 海士どの「いえいえ、わたしが飲んだことにしときますから」 何やら帳面に、ご自分の名前を書いておられる、 漏れ「ちょっと待って下さい、出しますよ、もったいない」 海士どの「いやいや、いいんですよ、出しときますって、どうぞ〜」 どうしてもお代を受け取ろうとなさらないので、有難くご馳走になった。 あのときの海士どの、ありがとうございます。
593 :
名無し三等兵 :04/07/08 22:14 ID:yYoY5lxl
>>586 > インド洋事件
写真雑誌に掲載された護衛艦の談話室の写真にウイスキー瓶が幾つか
写っていた話でないの?
艦内は禁酒なのにウンヌンといらぬことを言い出す馬鹿が世間にいた。
車じゃあるまいし少々飲んでても大丈夫だろ。 某コンテナ航路(韓国じゃないよ南洋)なんての船長はほぼ全員アル中だぞ。
595 :
名無し三等兵 :04/07/08 22:19 ID:yYoY5lxl
海上油井リグの作業区域、宿泊施設は飲酒不可。これは厳密に護られている。
艦内飲酒なんて艦長所定だと思っていましたよ、昔から隠れて飲んでワッチに支障きたす人もいたらしいが あのときの話だと海幕まで許可取らないと艦内飲酒出来ないみたいな書き方だった まあ写真取られて嫌がらせされるほどの迷惑飲酒も問題だが 匿名で群司令辺りに送れば良いモノを写真週刊誌に送る馬鹿も問題
いや問題提起は大事だとおもうぞ。
自浄能力は備えているんだけど、問題が有れば艦長宛に匿名で出せば良いだけ 乗員なら艦長室に封筒1枚置くぐらい何時でも出来るし、艦長が副長使って調査させるだろうし あのとき艦長の飲酒の話も別の船で有ったはずだがそれならあのときは群司令指揮下で行動なんだから 群司令部に外から手紙を出せば第1弾としての手続きは出来る それでも変化が無くて最終手段としてマスコミに内部告発したのなら多少は話が違うが
そんな詭弁は聞きたくない。 問題は酒を飲みたいのかそうでないのか。 だ。
それは筋が違う。
>>600 許可されたら飲む、許可されないなら飲まない、規律は守る…あ、胸がチクチクする
最低限ワッチに支障は不可
>>602 ヨシ!
そういう忌憚のない意見が聞きたかったんだよ・・・・
ウィスキーのロックの起源はインド駐留の英軍にちがいないと思ってしまう。 だが、暑いときはキンキンに冷やしたジンに限るて
ジン?アレって飲み物なの?燃料かとオモータよ。
海兵ならラムコークに限る・・・
607 :
元自衛官 :04/07/09 00:50 ID:5Rt2y4Gc
私は「酔っぱらって海に落ちた人がいたため」と聞かされたな。
つうか海の男が酒も飲まないでどうすんだ? ラム飲めとはいわないが
広瀬中佐は下戸だったよ
だから早死にするのサ
酒も煙草も女もやらない奴は要注意だ。碌な奴がいない。
>612 呼んだ?
ホモかよ・・・つーかホモの人のバックげと(死
インド洋飲酒事件って単なる不祥事で終わらせたくない気がする。 いややったことは悪い事だろうし処分が行われるのは当然として、 それとは別に長期間行動の乗員のストレス対策が不充分なので はないかと。その辺の施策の不備のツケが悪い形で出ちまったん では? せっかく米海軍と言うお手本があるんだからそのあたりのハードと ソフトも見習ってみてはいかがかと思う今日このごろ。
米海軍のストレス対策って 「甘いモンを喰え!」じゃなかったっけ?
617 :
名無し三等兵 :04/07/09 20:10 ID:MzhIZdK0
ガムを噛め! 甘いモン喰え! ジムで汗流せ! とりあえずエロ本はOK!
伝統だ。。。 空自じゃないんだぞ。
英海軍を見習って山羊を・・・
自衛隊のためなら特別に若い女性を護衛艦へ派遣してもよいニダ。
デブは飯の話ばっかだな キモ
>>621 デブを維持するには飯がいるからだよ。
豚と一緒だ。
だいだいにして何故うちとこの艦隊が、長期派遣行動などする破目になってしもーたのだ。 整備内容と使用目的が全くあわん。 本場インドでのカレー研修も成果が出たようなので、もうそろそろ堪忍して頂きたい所。
>>621 飯のスレであるここにおいての、直前までのレスを見てなぜそうなるかがわからない
わからない
>>623 ますますおいしくなった海軍カレー食いたい
もしくはインド洋に本格ビーフカレーを広めてきてくれ
> ちっぱん ◆dcpChnLpNk
★関西、京都近辺のマージャン好きらしい。
★粘着荒し認定で晒され↓
http://tottori.cool.ne.jp/chippan/kakolog.htm ★エロ私小説愛好者でもあるらしい。駄作者におねだり。。。
↓
210 名前: スネーク 投稿日: 03/02/02 12:58 ID:qRl/sMw9
ガムテープを手に取り、Oの手を縛る。
ついでに身体もグルグル巻きに。海苔巻みたい。
O「ばっ、馬鹿!何すんだよ!変態!」
おう、何とでも言ってくれや。俺はお前でちょいと遊ばせていただく。
さて、これからマムコを拝ませていただきます!神様。
ホックを外し、ズボンを脱がすことに成功!成功ォオオ!
さぁ、Oのパンティは何色かな?ほほう!白か!普通だな。
チラっとOの顔を見てみると、涙目。顔が赤い。
ノーブラで来ておいて、ヤりに来たんだろ?少し誤算だったようだがな。
211 名前: スネーク 投稿日: 03/02/02 12:59 ID:qRl/sMw9
続く
(中略)
>>211 続けてちょんまげ
トリップつけようか。
スネークの後に#任意の文字列。
ごめん、本人のHPだったみたいね。 削除依頼を・・・
トリップ解析かも判らんし偶然の一致というのもありえるから。 そういうのは。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 何事もなかったのように軍艦の食事について語りだす。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
以前大阪湾でアメリカ海軍の駆逐艦を見学した事が有るが、本当に「見学」しただけでした。 日本のご詠歌も海外で公開する時は似たような物なのでしょうか? 主砲の側に土産物の売店が出ていただけでした。
ご詠歌じゃなくて護衛艦w
>>600 そりゃ酒好きは飲みたかろうよ。お前は違うのか?(w
お前政治将校みたいな奴だって学校で言われないか?ツマラン事で粘着すんなボケ。
医務室で気付け薬として酒を処方してもらえないか?
>>629 スレ違いですが入港国・場所と治安状態等を判断して決められるので明確には答えられません
911前は横須賀でイージス駆逐艦のCIC見ることが出来たり、上甲板のみの場合もあります
大量に人が来ることが予想される場合も安全確保の問題で上甲板に限定した方が良い場合もあります
招待でしたら昼食付きとか艦上レセプションとかの食事付きです
634 :
名無し三等兵 :04/07/10 20:39 ID:LF5fJglE
>>626 俺はそいつじゃねーよ
トリップ被りやすそうな文字だから被ったんだろ
変えよ
635 :
不沈戦艦 長門 ◆BRYFtisB6M :04/07/10 20:40 ID:LF5fJglE
戦艦長門 大破着底#hanage
636 :
名無し三等兵 :04/07/10 20:45 ID:qiME4Yii
日本海軍の人たちって日本酒ばっかりでウイスキーやブランデーは飲まないの?
>>636 ウィスキー飲むよ。
寿屋(サントリー)は、戦時中、軍御用だったので原料の優先的割り当てがあった。
>>636 飲むぞ
山本五十六は大和艦上でブランデーを愛飲してたし
笹井中尉もウィスキーをよく飲んでた
大和最後の出撃にあたって、将校全員に菓子と共にポケットウィスキーが配られたのは有名
主に士官が好んでたね
639 :
636 :04/07/10 20:58 ID:qiME4Yii
おお!飲むんですか、かっこいいなぁ。サントリーは歴史がある企業だから当時からある角瓶を飲んでたのかな?
>>638 それは「戦艦大和の最期」でやってた有名なフィクション
641 :
名無し三等兵 :04/07/10 21:02 ID:dKEt8KJz
船乗りならラムに限る
642 :
ネルソン提督 :04/07/10 21:11 ID:FbzNZpoF
>>641 俺がラム樽の中にいるのを知らないのか?
>>642 乗組員は知ってて飲んじゃいましたが、何か?
644 :
義経 :04/07/10 21:21 ID:FbzNZpoF
ヲレの首の入った酒樽の酒が飲めない、というのか!
薄汚ねえもん、飲めねえよ。
647 :
宮沢りえ@もう30才 :04/07/10 23:26 ID:FbzNZpoF
私が入浴したお風呂のお湯は飲めるでしょ!
薄汚ねえもん、飲めねえよ。 子供は下らんこと言ってねえで、早くクソして寝ろ。
649 :
築波華雄(かをす) :04/07/10 23:46 ID:3b6KybFc
戦艦大和には、ラムネ製造機があったそうです。 多分、重曹とクエン酸を砂糖水に放り込んで、炭酸水を造るタイプと 考えられますが、さすがは「大和ホテル」!
650 :
築波華雄(かをす) :04/07/10 23:49 ID:3b6KybFc
いかんっ! 金曜カレーを忘れたっ! 日本の艦(フネ)の金曜の食事は、今も昔も 「 カ レ ー 」だぁぁぁぁぁっ!
また三週間コテか。 フネによって曜日は違うことも知らんとは
え? そうなんですか? 友人が海自にいて、「金曜のカレーがうまい」としか教えてくれない んです。
もまいもなー
もまいがなー
かまっちゃだめ。無視なされよ。
まあお約束ということで半年間ROMってろ。
659 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 07:05 ID:ksAgGtV8
そもそも金曜カレーなんぞは平成に入ってからの行事なんだか…… その前は土曜カレー。それも、カレールーの発売以降のしばらく経っての話。
一般公開で「ちくま」見てきますた。 アスロックランチャー前にて、消防流で敬礼しながら「金曜はカレーでしたか?」と(w
661 :
名無し三等兵 :04/07/15 00:07 ID:w7L8xev3
>>649 大和に限らず、南方で行動する艦にはラムネ製造機が積まれていた。
ラムネはね、糖分をたくさん仕込んでも飲みやすいし、ヒロポンのカクテルにいいんだよ。
てかイワンがウオトカを燃料とするのと同じように日本兵はラムネが燃料だろ?
ダルマだろ
665 :
名無し三等兵 :04/07/16 23:59 ID:2MPL8BRB
ピカって知ってますか? 燃料用アル(以下ry)
陸自では焼酎が燃料と聞いたが
さしずめ海自はカレーが燃(殴)
668 :
名無し三等兵 :04/07/17 12:51 ID:bTCx9MTF
>>665 「ピカ」知ってますよ
確か三笠が爆沈したのは兵隊がギンバイしたピカにろうそくの火が燃え移ったとか。
しかし、工業用アルコールですよ。そうまでしてアルコールを飲みたいのかね。
戦争末期は、松根油を飲んでいたとか。
いやはや、百姓、漁民の次男、三男の考えることと言ったら。
669 :
名無し三等兵 :04/07/17 13:12 ID:lV+zkCl7
最大の御馳走は、新兵のケツ
動員された紅顔の少年にフェラさせたい
671 :
↑ :04/07/17 22:34 ID:???
こういふのは海軍刑法に照らして処分されたのでせうか。
すんごい遅レスだけど、牡蠣はデリケートな貝なので、ちょっとでも環境が変化すると、すぐ 死んじゃいます。 なので、牡蠣の養殖筏は、「ここだ」という場所を見つけたら、あまり動かせないのでした。 ・・・でも自然界では平然と船底にへばりつくんですよね・・・。 野生物は強いのかな?
その船底についた牡蠣は喰えるの?
>>673 ドック入りすると引っ付いた貝を剥がすが食べる気にはなりません
魚も船と一緒に入ってきてドック閉められ排水…水だまりに魚がピチピチ
昔、造船所勤務… ドックで作ってた船、進水 ↓ 次の船作るからドックの水を抜く ↓ スズキ、ゲット ↓ 家に持って帰る ↓ 母者と一緒に酒を飲みつつ刺身で頂く ↓ (゚д゚)ウマー
船の塗料って、生物付着防止とかで、毒が入ってると聞いたことが。
>>677 古い船底塗料には、有毒な鉛化合物が入っています。
679 :
名無し三等兵 :04/07/18 14:58 ID:Q+ugLhNO
>>673 戦時中の食糧不足のおりには重宝されたらしい。
吉村昭氏の随筆にあったな。
うちの10年整備してなかったヨットの船底を見る限り、食べ応えの ありそうな大きさの貝は育ってませんな。 はがして喰うのに、ひと苦労な予感!
フジツボは旨いらしい
↑ 調理は大変だが喰える
>>677 最新の船底塗料には、カプサイシン(唐辛子の辛味成分)が含まれている。
な、なんだってー! <;´д`> <´д`;<´д`;>
>683 だったら食が進むんでないの?
池波正太郎が旧海軍にいた時、生鯖を薄く切って 塩と夏みかんと玉ねぎに漬け込んで食ったら やたらうまかったって書いていたけどこれは どの地方の料理なんだろな。
どこの地方って言うか、それはマリネでそ
>675 古参に優先権があるとか、そんな話はないの?
うちのドックには、漁業権が設定されている。 おれ「このさかなちょーだい。」 古参「○○に許可もらえ(藁)」
魚もらうためには、魚以外のモノを片付ける仕事をしなきゃ。
やっぱ艦内食って油物多くて煮物は少ないのかな? 真水って大事なんだろうし。
>695 揚げ物と煮物ばっかりだよ。 料理したこと無いから判らないんだろうけど、そもそも煮物って水使わないし(^_^;
葉物湯がくのには大量に水つかうな そもそもそんなもん艦上に無いが
水を使わずに茹でるには、電子レンジ?
野菜は冷凍が多いの? これなら、下ごしらえの手間(及び水)がかからないけど。
>699 うん、水が云々よりも、海洋条約が改正されて野菜クズとか残飯を、そのまま流せなくなったからね。 ゆでものは全部冷凍食品。
もしかして残飯や調理時に出た切れ端も冷凍保存でお持ち帰りですか?
残飯をコマセにしてのF作業ってのはないんですか?(w
何年か前の国際観艦式にきていたインドの駆逐艦はスパイス汁を垂れ流していたけどね
>701 冷凍保存はしないけど、今のフネはみんな、そういう生ゴミ置き場があるのでは。 というか、本来艦艇の食事は残飯が出ないのが当たり前なんで、残飯出してる調理員は上陸止めですな(~ー~)ニタ >702 しーーーーーっ >703 まじで?(^_^; 東京湾内は保安庁さんが厳しく見回ってるので、たぶん横監か海幕に抗議がいったのでは。
そもそもインドからマラッカまでにかけては船舶のモラルが最低らしいけど。 後者は人間様が宇宙に行くこのご時世に海賊まで出るしな。
横須賀ちびヤンでしらゆきに乗れたんで食堂へ行ってみた 貼ってあった献立表を見たら先週は金曜カレーじゃなくて土曜(の昼)カレーですた
707 :
名無し三等兵 :04/07/22 21:49 ID:sB5jTFBq
厨房の事情によってはカレーを出す日が変わることもある。
708 :
名無し三等兵 :04/07/22 21:58 ID:4K8f744A
709 :
名無し三等兵 :04/07/22 22:00 ID:wg+13Pi8
米陸軍戦闘システムセンター(US Army Soldier Systems Center)の戦闘糧食理事会(Combat Feeding Directorate)は
汚水もしくは尿(の水分)を加えて食べるタイプのレーションを開発しました。
このレーションには99.9%のバクテリアと毒物を取り除く事が出来るフィルターが付属しています。
このレーションを使えば兵士が持ち歩く水を減らすことが出来ます。
これまでのレーションだと三食で3.5kgの荷物になりましたが、このレーションではそれを0.4kgに減らすことが出来ます。
兵士が汚水(もしくは尿)を薄膜で隔てられた二つの小袋が入った浄化装置の片側から注ぎ入れると、反対側にある
脱水された食物(現在はチキンと米が使用されている)に水分を与えるしくみになっています。
水分は食品中の大きな分子を溶かし、非常に濃い溶液を作り出します。
そしてその浸透圧により薄膜と通してよりたくさんの水分が食品へ引き込まれます。
薄膜を開発した Hydration Technology of Albany によると、繊維間の間隔は0.5nmでバクテリアよりも狭くなっています。
しかし尿素に対しては間隔が広すぎるので、尿を使用するのは緊急時のみにしてほしいとの事です。
http://el30.com/archives/2004_07_22_204213.php
昔NASAがウンコをオーブンで焼いて食えるかどうかやっていたそうだけど それよりましかな
>>574-579 レスサンクス。亀礼スマソ。
で先日、某地方の艦艇公開支援に出た際に、期間中の昼飯は公開している艦で
頂きましたが、土曜日はカレ-でしたが、何故かスプ-ンが無く皆旧海軍の下士官、兵
同様に箸で食べました。 翌日もシチュ-が出て同じく箸で食べる羽目になりまして
苦戦しました。
しかし、毎回科員食堂で飯食べるときに思うけどトレ−に盛りつけるのも巧くやらないと
こぼしかねないわけで一つの技ですな。
>>710 ウンコの半分はバクテリアとか腸の細胞の死骸だっけ?
じゃあ生の大豆
>>710 ウンコとオーブンで思い出したこと。
ウンコ編)
筒井康隆が、「中はどんなんなってるんだろう」と、
紙の皿に自分のウンコ乗せてプラスチックのフォークとナイフで
切っていたら、留守だと思っていた奥さんがその様子を見ていて、
『ついに本当に気が狂った』と思われたそうだ。
オーブン編)
Gun誌のレポーター、ご存知Turk高野は、グロックだったか
ベレッタM92だったかをオーブンに突っ込んで
(ちゃんと天板に乗せて)200度で30分とか「ベイク」した。
もちろん、見つかると怒られるので、奥さんの留守に。
>筒井康隆 「最高級有機質肥料」という短編(人間のウ○コが最上級の美食である 植物から進化した宇宙人の話)を書く際の参考としたんだそうな・・・
>>716 >自分のウンコ乗せてプラスチックのフォークとナイフで 切っていたら
元日本陸軍糧秣廠主計中将で、後に栄養学者になった某氏は、
毎日自分の排泄物を包丁で切って、自分の健康状態を調べていたんだぞ。
>>720 たぶん漏れの予想が当たっているなら、
その某氏はウンコ切った包丁で切った羊羹を
棒有名漫画家との対談のときに出したとか。
(もちろん、洗ってはいるが…)
722 :
720 :04/07/25 02:06 ID:???
>>709 >しかし尿素に対しては間隔が広すぎるので、尿を使用するのは緊急時のみにしてほしいとの事です。
こんな事は言われ無くても緊急時しかしないと思う。
しかし部隊内に美人女性兵士がいれば別かもしれないが・・・
727 :
名無し三等兵 :04/07/26 12:43 ID:2s+pQD+s
ウソコとか小便の話はレーションスレで汁。陸式めが
うわ、ビーフンに何かけてんのかとおもったら醤油なのか。 確かに醤油以上に会う調味料は思いつかないな。
タイ風だとナンプラーだな・・・腹減ってきた。
同意。腹減って来た。
>>709 「泥水すすり、草を噛み」とかいう軍歌がなかったか?
オシッコすすり、クソを噛みになるのかな?>米軍
シンガポールでも下水浄化による飲料水不足解消策が問題になってるし、
軍艦でも海水浄化で淡水を作る場合、水源とする海域が問題になりそう...
キッコーマンは軍需産業なのですね。
スーパーに軍靴の音が(ry
>>724 の2つ目のガールズブラボーは何を作ってるのかしら。
>>734 日本でも戦前から携帯用の(とは言っても結構でかい)セラミック濾過器があって屎尿等を濾過して飲んでいたよ。
ちなみに効果を披露するため自分自身で尿を濾過して飲んで見せたというその開発者。陸軍の軍医で名前は石井四郎といいました・・・。
738 :
元自衛官 :04/07/27 23:40 ID:CK5Gssm8
>>734 なったなー。
海が綺麗なところは浄水器の水をよく飲んだが、汚いところでは誰も飲もうとしなかった。
海外では応急長が大変そうだったよ。
今日の昼飯の方が問題だ。 暑くて食欲無い
冷たいバナナミルクとか簡単で安くてカロリーの高い 流動食でようやく命繋いでいる感じ→最近の俺様。
食欲と関係無しに食う事くらいできないと、兵隊さんにはなれません。 つか企業戦士にもなれない。
近所の農家の直売でスイカと枝豆を買ってきた。 (あと、キュウリ・茄子・トマト) 枝豆に冷やしトマト、ぬか漬けのキュウリと茄子。 デザートにスイカだ。 あ、ビールも冷やしとかなきゃ。 ヽ(´ー`)ノ
兵隊さんは喰うのも仕事のうちだ。
>>687 池波正太郎が終戦を迎えたのは、美保海軍航空隊、つまり現在の航空自衛隊美保基地。第3輸送航空隊の所在地。鳥取県境港市。
境港は山陰最大の漁港だから、魚には不自由しなかったろうけど、特に昔はアジ、イワシ、サバなんかの青魚の漁獲量が多かった。
ちなみに俺は隣町の米子市出身。確かに小さい頃からサバはよく食ったなー、と本読みながら思ったよ。
護衛艦の中ではパンは手作りなのですか?
菓子なんか食わせるな。米くわせろ。
では、あいだを取って菓子パンをどうぞ。
>>745 長期保存が出来る食パンと乾パン、後はおやつの菓子パン(たまに大きい作業の時でる)しか見たこと無い
全部揃えば作れるだろうけどパン作りは見たこと無いです
>>745 米海軍の空母は、艦内でパン焼いてるけどね。
空母・・・島が動いているようなもんだよね。 床屋とかゲームセンターだけでなく、教会や葬儀屋まであったりして・・・
752 :
元自衛官 :04/07/29 00:32 ID:3QnRNCDp
>>742 実に健康的ではないか。
>>745 フネとして作ることはないと思うけど、私が遠洋航海で乗ってたフネでは
士官室に小さなパン焼き器(誰かの私物らしい)でパンを作ってたな。
で、我々は早朝にたたき起こされて天測計算(星の角度からフネの位置を割り出す。難しい)を
士官室でやってたのだが、頭を抱えて計算していると甘い香りが・・・・
教会はあるけど葬儀屋は必要ないだろう
あれだけの人数が働いていれば、普通に事故や病気で亡くなる人も出るのでは?
御懐妊〜とかもね
葬儀は艦長が執り行うのでは? で、後送出来ない遺体は冷凍庫に入れてお持ち帰り。
英国海軍はお持ち帰りせずに水葬でしたっけ? でも、葬儀は艦長が執り行うような気がしますが。
酒葬
ネルソンかよ!
米海軍の空母には「従軍牧師」が乗艦している。 ソースは「スーパー・キャリアー・超大型空母同乗記」 ジョージ・ウィルソン、江畑謙介訳・並木書房・・・だが、 著者が同乗取材した1983年当時の「ジョン・F・ケネディ」に乗っており、 著者がインタビューしているのは主任牧師、こと、 ジェームズ・E・ドーフィン海軍大佐。 「私ができることといったら、もう血がそれ以上流れ出さないようにすることだけです」、 いきなり過酷な生活環境に追い込まれたティーン・エイジャーの下級水兵に対し、 思慮深く、力強い支えを与えてあげるのが任務である、との記述がある。
普通に半世紀以上前から軍艦に乗ってるぞ。>従軍牧師
よdし、自衛隊も坊主を乗せよう!
プロ市民が騒ぎ出すなw
>>761 ノヴィコフ・プリボイ「ツシマ」の中では、
「あの本」(レーニン文学賞受賞)だからかなり割り引いて読む必要があるにせよ、
かなりな生臭坊主で、かつ、教義に不勉強なロシア正教の従軍牧師が、
戦艦「オリョール」に乗り組んでいた様が描かれている。
ことほど左様に「従軍牧師、しかも最前線」には、
どちらかというと出来のよくない”はぐれ牧師”が行っていたのではなかろうか?
ありとあらゆる宗教の坊主を乗せれば無問題
>>765 新興も乗るのか?
士気がひどく下がりそうだ・・・。
むしろ毎日血みどろの抗争か
いっそ乗員全員が坊主
宗教戦争はたちがわるいから勘弁。 食べ物に制限のある宗教の人はどうするんだろう。 ・・・と、スレの主旨に戻してみる。
聞いて驚くな Privete
>>768 。うちの食堂では黒んぼ定食は出さん!
決まってる、lω゚)ノノミ【菜食主義者用レーション】
771 :
名無し三等兵 :04/07/30 15:06 ID:zi8zBoc3
>>765 日蓮正宗と騒蚊瓦解が一緒に乗り込んだ日には・・・
>>766 昔から、カトリック・プロテスタントはいるしラビもいたよね。
最近はイスラムの聖職者もいるみたいだよ(俺が見たのは陸軍で
海軍艦船に乗り組んでるかは知らないけど)。
よし、ここは従軍巫女さんで手を打とう。
774 :
名無し三等兵 :04/07/30 17:18 ID:WmKDHw37
どんどん食から離れていってるぞW
775 :
761 :04/07/30 17:21 ID:???
>>764 漏れが言ったのは第二次大戦時の米軍の話。
連中は何でもシステマチックにやるし、危険に身を晒してる将兵には其れなりの待遇を行うから、質という面では前線と後方で大して差はないだろうと思うが。
尤もロシア軍の牧師の質は想像もつかないけど。
ラスプーチンのような怪僧が跳梁跋扈していたくらいだから、どんな坊主が乗っていたか知れた物じゃないかも?
ラッキースリーセブンなら早見優とセックスできる!
>>774 773 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/07/30 16:54 ID:???
よし、ここは従軍巫女さんで手を打とう。
ちゃんと食の話をしてるではないか!
>>778 従軍巫女さんは100g100円じゃないもん!
軍艦じゃないが「鷲は舞い降りた」にも落下傘部隊付神父ってのが出てきた 読んだ時は「タダの従軍神父」なのか「神父資格を持った落下傘部隊員」なのか つまり、このおっさん腕っぷしは強いのかそうでも無いのかってのに興味を持った ぶっちゃけどうだろ?
>780 現代の米軍ならえらい腕っこきだって話を聞いたことがある。 話がずれるけど、ソ連軍の政治士官ってのは神を否定した国家における従軍司祭の代わりが本来求められてる任務らしいな。 「出撃! 魔女飛行隊」を読んだらそういう感じだった。こっちでいう生臭坊主に相当する連中のおかげで評判が低いが。
783 :
名無し三等兵 :04/07/31 22:38 ID:rjOVmdZt
>>782 たまには「水兵の食事や待遇を改善せよ」と、人情味のある上申をして、
改善どころか叱責され、思い詰まって駆逐艦ごとの亡命未遂事件を引き起こした、
「ストロジェヴォイ号事件」のサブリン大佐のような、
マトモな政治士官もいたようだ。
784 :
名無し三等兵 :04/07/31 22:45 ID:rjOVmdZt
今、改めてネタ本を出してみると、 サブリン氏は少佐だった、訂正。
>>783 「戦艦ポチョムキンの反乱」から、おまいらソヴィエト海軍は何を学んだ
のだと小一時間…
<教訓>
食い物の恨みはやはり恐ろしい。
【教訓】 ロシア人個人はともかく、ロシア民族は物事から教訓を得ない。
【教訓】 日本人個人はともかく、日本民族は物事から教訓を得ない・・・ orz
788 :
名無し三等兵 :04/08/02 00:08 ID:oGr6S278
694 :
>>687 しめ鯖だよ。(w
しめ鯖ではない。
貴方、一回しめ鯖を作ってごらん。
違いが解るから。
>>788 うちでもサンマで時々作る。美味いよね。
それはともかく、地中海あたりで仕入れてきた調理法じゃないのか?
そういえば生の鯖(一応せきさばと書いてあった)を食ったが、 あのしめさばの味は、しめた液の味ではなくまぎれもなく鯖の味だったのだと悟った。
>>788 しめ鯖って、おろした鯖を塩で締める→酢締め が基本型。
池波正太郎のあれもこれのバリエーションだよ。
792 :
名無し三等兵 :04/08/04 14:29 ID:1ZcB3H2P
「閣僚に受刑者食」中止に 法相発表後に官邸から連絡 野沢太三法相は三日の閣議後の記者会見で、首相官邸で4日に開かれる閣僚昼食会 に府中刑務所(東京都府中市)で受刑者が食べているのと同じ食事を提供することを 明らかにした。 ところが会見後、首相官邸から法務省矯正局に「4日の昼食会で受刑者食を食べて もらうことは中止になった」と連絡があり、食事の提供はなくなった。 法務省によると、官邸側は「府中から官邸までは距離もあるし、奈良少年刑務所で 集団食中毒もあったので、今回は中止したい」と理由を説明したという。 閣僚昼食会にはこれまでも、イラクに派遣されている自衛隊員用のメニューや東京 都千代田区内の小学校の給食などが提供されており、「受刑者と同じ食事を」と野沢 法相が発案した。4日は麦を交ぜた米飯のほか、鶏肉とピーマンのいため物や大根の 漬物などが提供される予定だった。 (08/03 14:54)
まあ「真夏日記録更新か」とか「最高気温更新か」とか 毎日報じられる時期にやるこっちゃないよな。
794 :
名無し三等兵 :04/08/04 20:09 ID:9ZhskXRX
>790 生の鯖→刺身。 791氏の言われる処理をしたもの→しめ鯖。 新鮮で大振りの鯖なら、刺身が最高です。
795 :
名無し三等兵 :04/08/04 22:52 ID:trZ/+JHw
>>792 漏れの会社がある長期刑務所の、所内作業に下請け仕事を出しており、
その作業監督で、刑務所内に入ったことがある、その時の話。
まず、入る前にタバコとライター、携帯電話は管理棟に置いていかされる。
書類にサインし、腕章を受け取ると、小さな札を渡される。
所内への通路は二重になっており、それぞれの扉には、鍵と4ケタの暗証番号式ロック。
看守についていって一つ目の扉をくぐったところで、旧日本軍の歩哨所のような詰所があり、
そこでくだんの札を渡すと、二つ目の扉が開かれる。
ここも鍵と暗証番号の二重ロックで、鍵だけ持っていたのでは突破できない。
・・・さて、前置きが長くてすまなかったが、問題の食事だ。
当日の昼食はラーメン、11時30分から「配食!」の号令で、工場の隣にしつらえた食堂に、
配食係の受刑者がドンブリに入ったラーメンと、お茶を並べて回る。
相当にてきぱきとやるため、配食には15分とかからない、この間、工場の受刑者はひたすら作業。
「作業やめい!」の号令がかかるのが、12時ジャスト。
作業をやめた受刑者は、作業台の椅子に座り、ひざの上に両手を並べる。
この時、妙な動きをすると、懲罰の対象になる。
「検身!」の号令で、10人ぐらいずつが立ち上がり、一列に並んで、
担当の看守の前で「カンカン踊り」、手を振って舌を出し、足を踏み鳴らして、
一種のボディチェックを受ける。
終わった者から食卓に座れるが、座っても両手はひざの上。
最初の1グループが終わるまで、次のグループは着席したまま、動いてはならない。
・・・全員の「検身」が終わり、全員が食卓につくまで、たっぷり30分。
見ている漏れも、好奇心を通り越してじれてくる。
「喫食!」(食ってヨシ!)の号令がかかるまで、配食してから1時間弱。
・・・盛って1時間弱もたったラーメンを、普通、食えるだろうか?
しかし、受刑者は食っている、それしか食い物はないのだから。
いやはや、悪いことはするもんじゃない、と思ったものだ・・・。
796 :
795 :04/08/04 23:10 ID:trZ/+JHw
ついでにご紹介。 刑務所の所内作業は原則として16:00までだが、 納期が迫っているなどで、残業をさせなければならない場合、 刑務所の処遇課に書類を出して、すったもんだの末ではあるが、 17:00まで残業が許可される。 その場合、受刑者にも「残業手当」を出さなければならず、 それは現物支給で「おはぎ」。 受刑者一人当たり2個、ドンブリに入れて支給されるが、 独房や雑居房に持って帰ると、他の工場で働いている受刑者とトラブルの元になるため、 お茶もなしに、工場で食って帰らされる。 しかし、甘いものに飢えている受刑者には何よりの福音で、 「先生!(受刑者が看守や、漏れのようなシャバのひとを呼ぶときは誰でも「先生」)、 もう、残業はないんですか!?」と、 殺人犯や放火犯に言われると、少なからずビビる・・・。
>>795-797 花輪和一著 「刑務所の中」
映画化もされてますが、食事風景が山ほど出てきます。
塀の中の皆さんにとって、甘いものは何物にも換えがたいようです。
塀の外にいるけど、アルフォート+コーラは最強に脳にくる
800 :
名無し三等兵 :04/08/05 15:11 ID:3BkFmglr
味の良し悪しに関係なく、800番目。
あんこは最強に脳に来るぞ、と宣伝する和菓子製造業
802 :
790 :04/08/06 08:13 ID:???
>>794 誤解を招くような言い方だったが、
生の鯖を指してしめさばと呼んだわけではないぞよ。
>>798 この人一等自営業閣下のお友達なんだよね…一時期閣下のアシスタントしてたし。
というか、何度か作中に出演もしているなw
腐食しきったコルト・ガバをコツコツと修理して発砲可能なまでにした ガンヲタ。
806 :
名無し三等兵 :04/08/08 22:26 ID:ruazHXvy
>>793 いやむしろそういう時節だからこそやるべきだろう
807 :
795 :04/08/09 23:48 ID:???
いやはや、もう少しご紹介したくなったので、お許しあれ、よろしければお耳汚しを。 刑務官の昼食は「刑務共済組合直営食堂」で食べることが多い。 漏れのような「所内作業を出しているシャバの企業関係者」は、 刑務官が給与天引きなのに対し、現金払いで食べることができる。 確か、300円だったと思う。 で、その「刑務共済組合直営食堂」は「塀の中」にあり、 食べに行くにも、795で書いた「二重の鉄格子」をくぐっていかなくてはならない。 この食堂、またの名を「官炊」といい、 パートのおばちゃんに混じって、グレーの作業服に前掛けをつけた受刑者が、 せっせとメシを作っている食堂でもある。 「官炊」は受刑者にとって「味見」や「つまみ食い」のできる人気の職場なのだが、 シャバで料理人なり板前さんなりやっていた、腕に覚えのある受刑者しか配属されず、 「誰でも配属される職場ではない」受刑者の中ではエリート!?の職場らしい。 ある1日のメニューを紹介すると「カレイの唐揚げ定食」。 結構な大きさのカレイが程よく揚がっており、はっきり言ってうまい。 これに付け合わせの和風サラダと、 ごはん、味噌汁、キムチはジャーと大きなバットから取り放題。 メインディッシュのカレイの唐揚げの乗ったお皿は、カフェテリア形式で、 調理場からの「窓口」で受け取る・・・「窓口」というのは、 そこから身を乗り出して食堂に受刑者が逃げ出すのを防ぐため、 上下にひどく狭い、受け取り口になっているからで、 そこからのぞいて見ると、パートのおばちゃんにアゴで使われる受刑者が見える。 刑務官に聞いてみた、 「このカレイの唐揚げ、受刑者も食ってるんですか?」 「うん、出すこともあるよ、オレたちよりマシなモン食ってる時もあるな(笑」 しかし、795に書いた事情で「揚げたて」を食べられないことは確実なようで・・・。
∧,,∧ (;`・ω・) ・。ω⌒) もまいら! / o━ヽニニフ)) 夜食にチャーハン作るよ!! しー-J アッ! 。・゜・ ∧,,∧ て 。・゜・。・゜・ (; ´゜ω゜)て // / o━ヽニニフ しー-J 彡 ∧,,∧ ショボーン ( ´・ω・) c(,_U_U ・゜・。・ ゜・。・゜・ 。・゜・ ━ヽニニフ
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡) ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''" 炎でパラリとさせなきゃだめじゃないか 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)' ∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,) √(:::.・∀・) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡" | (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡''" |_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" (__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ ・゜・。・ "⌒''〜"゜・。・゜・ 。 し(__)
813 :
名無し三等兵 :04/08/13 01:28 ID:NAZiA74p
112 :可愛い奥様 :04/08/12 16:21 ID:YwkwSvlE
写真つき、注意↓
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/12/20040812000047.html 世界にチェーン展開している「ピザハット」の蔚山(ウルサン)市内の営業店のピザから
ゴキブリが出てきたという消費者の主張が事実だったことが確認され、営業店に営業停
止処分が下され、警察が衛生管理などに対する捜査に乗り出す見通しだとノーカットニ
ュースが12日報じた。
ノーカットニュースによると、蔚山中区庁は11日、ピザハット営業店がゴキブリの出てき
たピザが同店で製造されたものだと確認したため、営業停止15日と刑事告発を告げる行
政処分事前通知書を送ったという。
もうやだ……韓国グルメツアーとか煽ってるマスコミ、頭おかしい……
あっちも日本も作ってるのはバイトだから、むしろ何があってもおかしくない。 ついでに、スレ違いなだけでなく面白くない…どこに救いどころがあるんかいな…
半島ネタだとどこでも煽りやらなんやらが食いついてくれますから・・・。 韓国軍の食事の話ならまだしも。
イタリアの艦ってピザ焼けたりするんだろうか?
817 :
名無し三等兵 :04/08/13 17:08 ID:83aUYPFr
インドの艦はナンが焼けるのか?とか いろいろあるね。
塩加減はどうですか? 地上の食事と何かちがったりしますか?
韓国の潜水艦はキムチを作れる
一番美味いのは何処の海軍?
>>820 大抵はその人の自国の海軍という回答になるのではなかろうか
じゃあ二番目に旨いのを答えるのか?
よその海軍の飯を知ってる人ってどれだけいるのかしら。 今でも、港で一緒になると食事によんだりよばれたりって、あるのかな?
潜水艦救難訓練のオブザーバーで来ていた外国の士官が ちはやの食事を残していたという話を、自衛湿布で読んだ希ガスる。 ただし、お隣のキムチ国の軍人さんは喜んで食べてたとか。
>824 東アジア以外の海軍士官なら残すかもな。あまりに食習慣が違いすぎる。
>>824 頑張って食べていたけど、最後にシラスが出てきて吃驚仰天だったっけ?
将来共同作戦を行う時の妨げになるかもね。 日本人は何でも食えるからいいけど。
>>823 ま、ヨーロッパの連中はお互いにパーティーやらダンスをするのが
任務の一部だからな。
中国軍のメニューやらMREが是非知りたいこの頃。
ここは軍艦の食事スレ
普通に某共産国のお下がりだったりしてな。
外は火の海、中も火の海、なーんだ? はーい♪ 戦闘中の中国の軍艦の厨房♪
いつぞや出た米艦画像のビーフンはうまそうだったな もちろん肉もうまそうだけど
834 :
名無し三等兵 :04/08/14 16:54 ID:ToMhfZyy
>>826 >>頑張って食べていたけど、最後にシラスが出てきて吃驚仰天だったっけ?
>>833 >何故、そんなモノを・・・
何でも「海草サラダ」に付いていたそうで。
で、シラスなんて知らないカナダ海軍の連中はそれを虫と勘違いしてビビリまくったとか。
そして欧米海軍の連中は三度三度米ばかりの食事にすっかり参ってしまい、演習の
終わり頃になるとどこからか手に入れた食パンを自室で貪るように食っていたとか。
>>834 特に、欧米人にとっては海上自衛隊の朝飯は悪夢とのこと。
納豆、佃煮、海苔、漬物……。いずれも食えない。おまけに周りから納豆の
悪臭は漂ってくるはで、居てもたってもいられないらしい。
え〜と、たぶん海上自衛隊の艦艇では必ずメニューに含まれている「キュウリとわかめのシラス和え」では ないかと(^_^; 酢の物で、キュウリのしゃきしゃきとわかめの味わい、しらすの塩っ気がおいしくて、疲れているときには三杯酢が きいててうれしいんですけどねー
シラスもきつそうだが、ワカメもキショイだろうなあ。
捕虜収容所で出したら間違いなく虐待メニューだなw
外国人の多くは海藻嫌う。海苔も嫌がる 稚魚を食うのは、日本人が「孵化し掛けの鶏卵」を食う時と同様の嫌悪感を 感じるかも知れん 納豆すり潰して固めて蒸してチーズですと騙して食わせるか
塩梅によっては健康食といってもてはやされるかもな>納豆チーズ
>839 何だか良く解らんが海草とその加工品を異常に嫌うよな。
>841 ま、海草は海の雑草(Sea Weed)だから。 あと生卵も嫌われるな。
カルボナーラ、ステーキ・タルタル
844 :
名無し三等兵 :04/08/15 02:56 ID:vh9uSEFD
あとあんこも嫌がるよね。「甘い豆」ってのが信じられないみたい。 日本人が「甘くてミルクかけたライス」を食えないのと同じ理由だろうね。
>>842 アジア圏でも生卵食う習慣があるのは日本だけって聞いたことがある。
戦中、中国軍が日本人スパイを見分けるのに
「食事に生卵をつけて出す」
という手を使ったとか。
元ネタは阿川か司馬だったと…。
お鮨でタコはまあ、お約束だから、食べないでスルーしていただけるのかな? タコの酢の物も献立的にありそうな気もするが。 ひょっとして、イナゴの佃煮出した日にゃ、国際問題になるのだろうか? 「ガッテム!貴艦とは只今をもって戦闘状態に入る!」
でもRIMPACやら海演やらで向こうの船に乗り組む、こちらのリエゾンも、食い物では結構つらい目に 合うみたいだから、お互い様ということなんでは。 船は一回出港しちゃったら、フネ以外の場所とは途絶しちゃいますからねぇ。
という事は、オーストラリア海軍におじゃました日にゃ、納豆のお返しに、 ベジ マイト攻めに会うのだろうか。 ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>848 「へー。この艦の将校は、みんなアボリジニの人かー」
なんてのほほーんと思ってると、
晩餐のテーブルにモスラがどーん。
アボリジニは軍に入れないんじゃなかったけ?
>>834 大正期の日本陸軍だが
酷寒のシベリア出兵に備えて、3度の食事のうち2度までをパン食に切り替えたところ
兵たちが激怒して上官に直訴したって話を思い出した
パンは腹応えが無く、演習時にも力が出んと大不評だった
>>851 陸軍に入れば「銀シャリ」が食べられるというのがセールストークだったというのもあるね。
とりあえず当時の日本人はパンが嫌い 漏れは毎食パン+ハムエッグ+サラダ+温めた牛乳でも平気だが (むしろ毎食味噌汁と納豆と塩じゃけor開き小鯵出されると辟易する) しかしこんなのが日本にいるから、食料自給率下がるんだろうな・・・
>>853 当時のパン自体もまずかった。
それと江戸時代は農民以外は米を一人年間1石食べた。
855 :
名無し三等兵 :04/08/15 16:19 ID:9o2Vh1/X
ヲレは小学校の給食のパサパサのコッペパンが嫌いだった。 たまにある、米食が待ち遠しかった。 今になって思うと、どうして農水省は文部省に強硬に申し入れして 週5食の米食を学校給食に取り入れさせなかったんだろうか? 米作減反政策の前にすることがあんだろ!
856 :
名無し三等兵 :04/08/15 16:20 ID:9o2Vh1/X
いまなら、美味しい玄米パンがあるから、既存の給食パン供給業者が 切り替えれば済むはず、なんだが、、、、
>>855 アメリカの占領政策の一環ですよ、学校給食のパン食は。
858 :
名無し三等兵 :04/08/15 16:42 ID:9o2Vh1/X
ララ物資とか、ガリオア、エオリア援助とか、、、、
>>855 米飯給食はコスト(人件費や設備投資)がかかる
というのが当時の見解だった希ガス
860 :
名無し三等兵 :04/08/15 16:59 ID:9o2Vh1/X
>>859 整備新幹線、未着工の高速道路に比べれば、微々たるもの、、、
>>860 米飯給食推進公団でもあればよかった(w
護衛艦が米食最後の砦かねえ
俺は米飯とパンが交互に出た世代だが、米飯の方が好きだった。 というか米飯のときの給食が好きだった。 サイドメニューもごはんにあわせたものが出るからね 艦の食事が毎食パンだったら生きる希望を見出せ無い・・・
そういえば、処遇改善の一環として、土・日の朝食については調理員やシャリ番の手間がかからないパン食が 行われていたような気がするけど、今もやってんのかな。
パン・ごはん・ソフト麺世代だった。
866 :
名無し三等兵 :04/08/15 18:31 ID:9o2Vh1/X
文部省が昔から馬鹿だった、、ってことでファイナルアンサー?>コメ飯給食が進まなかった。
>>864 船ではやってないけど江田島ではやってますよ
てか、あれって志向調査とかでリクエストがあったの思ってましたけど
調理員を休ませるためだったんですか
文部省がどうこうの話ではないとおもわれ。 たいがいは地方自治体の采配じゃねーのか?
>867 え〜と、調理員を休ませるため、というと語弊があるんですが、低充足のせいで、調理員が土・日も実質勤務するのは 職務管理上望ましくないという勧告が幕か人事院からあって、そのために手間のかからない給食を行うことになったの ではなかったかと。 そうですか、今ではフネはやってないんですね、確かにあんまり評判よくなかったからなぁ(^_^;
↑「軍事系」でした。スレ汚しスイマセン
軍事重弁当というのがあるのかと思ってしまった 戦車型の重箱に入っている
>>869 なるほd、了解しました。
さっきは、船でやっていない。と書きましたが、たまにはあります(汗
とくにRIMPACの時とかは外人さん用に食パンを多めに積んでいくんですが(現地でも積みますが)
消費量が予定より少なかった場合、帰りに乗員全員でやっつけることになります。
その時パン食オンリーになるか、ご飯とパン半々になるかは調理員長の気分次第です。
調理員を休ませる(←語弊がある)という目的の場合、長期行動になると弁当+カン飯の日があったりします。
朝食は普通に出して、昼は朝のウチに作っておいた弁当、夕食はカン飯(+カップラーメンもあったり)という感じです。
>874 パン食オンリーは厳しいですね(^_^; そもそもパンとご飯では料理の中の位置づけが全然違いますし、パンが出るときにはお腹に溜まるものを 副えてくれないと死にますよね、お腹すいて。 長期行動の時の弁当・缶メシというのは初めて聞きましたです。 まぁ、たまには目先がかわっておもしろいかもしれないですね、特に弁当なんて、ふつうの配食よりも 気合い入れて作ってるときありますし(笑)
>>873 RIMPACは数週間行なわれると思うんですけど、パンは冷凍して持ってくんですか?
それと全員の食事もパンに合わせたメニューになるんでしょうか。
877 :
876 :04/08/15 22:04 ID:???
>処遇改善の一環として 食パン二枚とハムのパックとか 菓子パン二個とか出された記憶が・・・泣
欧米人とて毎食パンではない。どちらかというとポテトだ。 マッシュドとフライドぐらいしかないが。入れ替わりでパスタ。 強引にスレタイにもどすと、コロンブス以前の軍艦の食事は悲惨だな。 ポテトはないし、パスタにかけるトマトソースもない。
>>876 パンが冷凍してあるかどうかは分かりませんが日本から積んでいきます。
しかし、最初のハワイ入港まで2週間以上あることから恐らく冷凍していると思います。
パン:ご飯の比率は調理員長が決めるので船によってまちまちだと思いますが
朝食か夜食にしか出されないので大きな不満が出ることは少なかったと思います。
881 :
名無し三等兵 :04/08/15 23:22 ID:AgtGEU+c
パン焼き器があれば、パン生地を冷凍して積み込み、直前に焼くことで、パン屋さんのパンと、ほぼ、同等のパンが食べられます。
パン食べたくなった・・・
じゃぁ、おまえがパン焼き器を買って寄付してやりたまへ。
884 :
名無し三等兵 :04/08/16 00:38 ID:eguPNcAh
それくらい、装備したら?
885 :
名無し三等兵 :04/08/16 00:51 ID:P1r+NvT/
>>879 ペペロンチーノを食えばいいのだよ。あとボンゴレ。
>879 虫の沸いていない物を食わせてくれるなら、素パスタだろうが喜んで食います。
>>884 それくらい、おまえが買ってやれよw
全艦艇ぶんww
888 :
名無し三等兵 :04/08/16 02:25 ID:M/HRGLa0
炊飯器でパンを夜行と言う本が売れてるみたいだから、艦上でもやれば良いジヤン と言ってみる
帝国海軍の朝食は味噌汁とパンだった(士官のみ)という話を聞いたことがありますが、本当ですか?
>>48 ベジタリアンがまともじゃないなら昔の日本人は暗黒時代の愚昧な人間ということになるのだが
ブサヨめが
朝食と夜食ならパンでもぜんぜん問題ないな 朝納豆と海苔がなきゃ死ぬというわけじゃないしw
>>891 さては間諜だな?
日本人のフリをしているが朝鮮人だろ?
ほんものの日本人なら3食米の飯のはず。
ここで、
>>891 が教育勅語を暗誦できたら日本人として認定してもいいと思うのだが
>>885 おまえわざと書いてるだろw
唐辛子だってコロンブス以降じゃないか
>>893 いまどき教育勅語を暗誦できるヤツなんぞ、訓練されたスパイしか居ないだろ。w
>>885 おまえわざと書いてるだろw
ボンゴレの具材をどこで確保する気だ
>>897 アサリはなくとも、船底に牡蠣があるかもしれない。(w
899 :
名無し三等兵 :04/08/16 20:42 ID:5Nam7zW/
先日靖国で、昔の海軍カレーというのを食べました。 それは、まるでカレー風味のシチューといったかんじでした。 どうも、現代のカレーに食べなれてるためか、少々違和感がありましたね。 お肉はスジ煮込みでした。明治のレシピを忠実に再現したものらしい。 最後の方になってやっとカレーらしい味になってきました。 明治の洋食ってみんなこんなかんじだったのかな。明治時代までは肉食がなか たし。
900 :
呉鎮発 :04/08/16 21:33 ID:???
パン食の話だが、俺が十数年暮らした会社の独身寮も、 週1(日曜日)の朝飯だけ、パンだったな。 理由は、やはり 調理員の負担を少なくするため。 また、俺の妹は病院の栄養士だったが、やはり週に1、2度 パン食を入れて、調理員が交代で休めるようにしていたとの こと。 毎日、大量調理するところの事情は同じようですね。
901 :
名無し三等兵 :04/08/16 22:27 ID:TBNKsEwh
米穀にいたとき、ときどきジューイッシュサワーライという素朴なライ麦パンを喰っていたんだが、 国内ではどうすれば購入できますでしょうか?
日本はユダヤ人コミュニティの無い国だからねえ。
ライ麦パンなら置いてる店多いけど、ユダヤ人のってのは?
ジューシー鰆と読み違えたOTL
906 :
名無し三等兵 :04/08/17 00:22 ID:C5x+Iiz1
899 :先日靖国で、昔の海軍カレーというのを食べました。 それは、まるでカレー風味のシチューといったかんじでした。 どうも、現代のカレーに食べなれてるためか、少々違和感がありましたね。 日本の現代のカレーは、本来の意味でのカリーではない。日本人が勝手に作り出したものであって、もはや和食である。 インド人に食べさせて、何処の国の料理か?と聞いたら、解らないと答えるだろう。 日本にあるインド料理レストランも、大抵は、日本で売るため味を変えてある。 海軍カレーは、英国料理風というべきである。 一度、インドでカリーを食べてごらん。違いが理解できます。それから、レストランによって、味も中身も全然違うのが、インドのカリー。 最低でも3〜4軒は、食べてみないと美味いレストランには、めぐり合えない。
>>904 ジューシー鰆ってなんやねん、気になるわ(w
908 :
名無し三等兵 :04/08/17 00:29 ID:C5x+Iiz1
鰆は、「さわら」と読みます。 瀬戸内では、高級魚です。
いや、それはしっとるがな。
911 :
名無し三等兵 :04/08/17 00:55 ID:OYdInpiG
>910 鰆のおいしい食べ方。 一に、刺身。しかし、身が柔らかいので、料理の腕が必要。 参四が無くて、五に味噌漬け! :香川賢人会
今度土浦で出す「ツェッペリンカレー」なるものが非常に気になる
それにしても海の男の女房って不倫しまくりなんだろうな 子供も本当に自分の子供か怪しいところだ
914 :
名無し三等兵 :04/08/17 01:07 ID:OYdInpiG
913 :それにしても海の男の女房って不倫しまくりなんだろうな 子供も本当に自分の子供か怪しいところだ 民法の規定:婚姻中に出生した子は、夫の子であるものと推定する。
「推定」であるから反証可能。
娘が自分の子供でなかった場合は簡単さ 犯して自分の種を植え付ければいい 問題は息子が自分の子供ではなかった場合 嫁と一緒にころすか
船乗りなんて家族のためにやるもんじゃねえよな ほんと哀れで虚しい生き物 海賊のほうがまだ倫理的
919 :
914 :04/08/17 01:19 ID:j5BsEV6g
>915〜917 自分の子でないと考えるときは、家庭裁判所に訴えをおこすべし。
自分の子でないという事実に気づかない可能性もある そのときは誰に訴えればいいの?
気づかないんだから、そもそも訴え出て来れないと思うんだが。
>>920 T-72神は全てをご存知です。
ただひたすらに祈るだけでいいのです。
安心して食事の話に戻りましょう。
オブイェークト
923 :
914 :04/08/17 01:38 ID:j5BsEV6g
自分の子であると信じることができれば、それで十分でしょう。 出生届けを提出した後では、異議申し立ては認められません。 良く、考えるべしです。
925 :
914 :04/08/17 01:46 ID:j5BsEV6g
どうして、そんなに短絡思考なんだ?
下種だからさ。
しかしあれだな 命からがら荒波に投げ出されて いまにも死にそうって時に 女房は若い男と安全な寝床で この世の春を謳歌してるとは 死にいく過去の男の身の上なんて 微塵も思ってないだろうな
下種の種が生き残ると・・・
913は永遠に童貞。 百万回生まれ変わっても永遠に童貞。
祖国に命をかけて守るほどの価値なんてあるのかね
小学校のときの同級生に親父がタンカーの無線屋 (正確な役職忘れた)ってのがいたけど、 ダンナさんも奥さんもよくできた人で、乱れた話しなんざなかったな。 ほかの親と違ってアホな噂話加わることもしないし、茶飲み話のネタになることもなかった。
出航中に他の男と出来ちゃったなら、普通生まれ月からそれと判りそうなものだが. 最近じゃ十月十日も知らんらしいな。
というか、七つの海を駆け巡り、行く港の先々で女を作り 子供を孕ませるというのは男のロマンでもある。
そもそもヤリマンだったら結婚にこぎつけまいて。
まあせいぜい気をつけることだな 可能性はゼロではないのだからな
つーか、いらんお世話だろう 「下衆の勘繰り」といわれても文句は言えんわ
海はこんなに青いのに 気分がすぐれないのはなぜ?
890あたりから粘着キチガイが出没しているようだが、 ここは食事スレなのでいいかげん皆さんスルーしてください。
939 :
名無し三等兵 :04/08/17 12:29 ID:zz5J9jTq
みんな盛り上がっているようだが、グァムに新婚旅行に行って、ハネムーンベィビーの誕生! 月日の勘定もあっているのに、何故か、赤ちゃんが黒ちゃんだったなどという事件も報告されているが?・・・・・
おしえて下さい この世に生きとし生けるものの すべての生命に 限りがあるのならば 海は死にますか 山は死にますか 春は死にますか 秋は死にますか 愛は死にますか 心は死にますか 私の大切な故郷もみんな 逝ってしまいますか
普通にDNA鑑定すりゃいいじゃん
さて、日露戦争といえば麦飯だが刑務所ですらコスト高でメニューから 外されたと聞く。麦飯ってうまいのかまずいのか知らんので教えれ。
>942 米の飯全般に言えるけど、炊き方次第だねぇ。
>>942 漏れの知ってる居酒屋は、昼のランチタイムには日替わり和定食を出すが、
メシは「健康にいい」と銘打って、麦飯を出している。
頼めば白飯にも替えてくれるが、漏れは替えてもらったことがない。
海の人が言うように、炊き方次第なのかと思うが、うまい。
麦飯はプチプチの食感がいいよねぇ トロロ、納豆、モロヘイヤのおひたしで食べると最高!
946 :
名無し三等兵 :04/08/17 16:22 ID:zz5J9jTq
>942−944 3割程度の麦の割合(無理すれば4割位までは何とか・・・)であれば、美味く炊いた炊き立てなら、結構いける。 ただ冷めると途端に不味くなる。オレは、昔某社に入社したとき、研修で寮に入ったが上記のような状況であった。
947 :
名無し三等兵 :04/08/17 18:53 ID:d+6y98SN
大和特攻の時燃料片道分と言われていたのを満タンに給油して出撃した そうだが、食料はどうしたんだろう?沖縄到着までの分くらいは積ん だんだろうか?
948 :
名無し三等兵 :04/08/17 18:57 ID:3/xfpwo+
>>947 満タンではなくて4000トンぐらい。満載で6300トン。
当初、片道で2000トンと命令が出ていたが、現場の裁量で
倍量供給した。
949 :
少佐 :04/08/17 18:58 ID:gDWpiKu0
軍艦は売店で羊かんが買えるし、飯も麦飯、たくわん、味噌汁、煮物 などといったもので結構なものだったのだ。
士官は白飯
陸軍はいいなあ、兵隊まで白飯で えっ、かっけうわなにするぴg「おえp
その無駄な4,000トンが、まともな目的につかわれておれば・・・。
終戦が一日くらい延びる?
954 :
呉鎮発 :04/08/17 21:31 ID:???
−指示された2000トン以内という燃料割り当ての数字を見て、 おどろいた連合艦隊機関参謀小林儀作大佐は、呉の軍需 部長島田少将に相談した。 その結果、タンクの底の帳簿外の 油をさらって、大和と矢矧こそ三分の二程度だったが、駆逐艦は 全部満タンにできた。 「おい、機関長。 死にに行くのに、腹一杯食わさんという法は ないぞ。 片道燃料たぁ何事かぁ。」 と、冗談ごかしにゴネていた駆逐艦長も、ほんとうの話を聞くと、 大ニコニコで立ち上がった。 − 吉田俊雄「四人の連合艦隊司令長官」より 駆逐艦長たちの言葉に涙が出ました。
>>954 そのあとに「海上護衛戦」の該当部分を読まれるとよろしい。
死にに行くんだったら麦飯なんかいらないから俺は降りる 溺れ死ぬ時の苦しみで全部帳消しだろ!
>>949 戦艦大和が雷撃され、修理のため呉海軍工廠のドック入りした時の話。
被雷箇所近くの防水区画のひとつが、酒保の倉庫に充てられていたため、
哀れ、大量の羊羹が海水漬けに。
しかし、大和では食えても、陸では羊羹など手に入らなくなっていたご時世、
陸揚げされた羊羹の中には海水に漬かっていなかったものもあり
海軍工廠の工員はギンバエすべく虎視淡々。
「衛生上の問題から」副長命令で全部、焼き捨てることになったのだが、
これを惜しむ工員は多かったという・・・。
960 :
名無し三等兵 :04/08/18 19:22 ID:aDjuw0T3
大和出撃が金曜だったら、大量のカレー粉が海底に沈んだのか。
だから、金曜カレーは平成以降の話。土曜カレーもカレールーができてからの話。 それ以前は特に決まった日はなかった。
>957 それ、聴音機室付近にもらった一撃じゃないの? 破穴から排水した際に、聴音要員の腐乱死体も一緒に吐き出たという…
965 :
962 :04/08/19 22:10 ID:???
>>963 たしか武蔵は、潜水艦の魚雷を艦首にうけた事があったはず。
しかも、魚雷はあたったのを誰も気がつかなかったという話。
・・・という事は、>964サンの話とは別の話かな?
実際4000トン程度残っててもどうしようもない気がするが…その辺どうなのかしらん。
大和・矢矧に当初の予定より多く載せたのは、帳簿外の分だったんだよね。 じゃあ、その帳簿外の重油は他に転用できたの? 結局、使わなければ終戦までタンクに残ったままになってそうな気もするんだけど。
>>966 んなこと言ったら、菊水作戦自体がどうしようもないじゃん。
まったく見込みの無い作戦に使う物資は少なければ少ないほど良かろうよ。
それを非情だ云々言うなら、菊水作戦をやるという前提そのもが・・・
今日の夜食は汁粉だ
972 :
名無し三等兵 :04/08/26 17:39 ID:2oy/poYt
軍艦の中でも正月とかってお雑煮食べたりしたのかな?
軍艦の飲み物って、どうなのでしょうか? お茶とか飲めるのかな?
サイダーとオニギリワッショイ
>>972 >>973 食えるし飲める 酒もある
酒の場合、補給した軍港の地酒が納入される しかも士官と兵とで銘柄が違う
たとえば呉補給の場合、士官は「賀茂鶴」兵は「千福」といった具合
>>972 正月には、一応雑煮とおせち料理のような物が出たらしい。
まあ雑煮といっても煮るしか調理法がないので 糊のようになるらしい。
兵員室には七輪くらいありそう。 機関兵ならボイラーで焼くのもよさそうだ。
そうやって艦内に可燃物を増やすと ミッドウェイの空母みたいに火達磨になるんですよ 瑞鶴や隼鷹なんか艦内に可燃物最低限しかないんだから
>兵員室には七輪 そんな江戸時代みたいなことは出来ません。 タバコを吸う場所でさえ、決められているぐらいですから。 >機関兵ならボイラーで焼く 実際機関兵は、機関室内で銀バイしてきた食材を料理して食っていたのだとか。
何の本か忘れたけど、オスタップで肉焼いて食った話を読んだ気がする。
ソ連の原潜で厨房のフライパンの汚れを取る為に、原子炉の一次系の弁を開けて蒸気を当てたと何かで読んだけど、ネタかな?
2次系でも放射能入ってるから一緒だよ
>>982 一次系なんてすさまじい圧力状態になってるから開けた瞬間噴出した蒸気で吹っ飛ばされておしまいだろ
>982 原子力砕氷船レーニン号であった実話
原潜じゃなくて砕氷船でしたか。 さぞかしフライパンは奇麗になった事でしょう。 二度と使えないだろうけど。
きれいに洗えば使えるんじゃないかな。 フライパン自体が放射化しちゃったらダメだけど。
>>983 加圧水型原子炉の2次循環系の水には、放射能はありません。
ただし、正常な時のみ。
但し書きワロタ ガクガク
991 :
1 :
04/09/01 01:27 ID:QlZq6ned 立てた本人が言うのもなんですが、意外と息の長いスレになりそうですね。 次スレ立てますか?