ハンドガン統合スレ 7

Cz75とCz85のフルオートマチックモデルって評価はどうなんだろう?
スチェッキンとかM93Rに比べるとイマイチ、パッとしてないけど

G18Cがあるからじゃない？片手でフルオート制御できるし....。
予備マグをフォアグリップとして利用する位だから、連射コントロールは93R並みじゃないか。
トリガーガード前はタクティカルピストル用のエイミングデバイスをマウントする貴重なハードポイントだからなぁ。
そこにフォアグリップ必要って事は、最初からマシンピストルとして開発された93Rよか付け焼き刃的な性質があるんじゃないかな。
まあ、RAM付けたり、予備マグ付けたり、汎用性という意味で融通が利きそうではあるが。

>933
スチェッキンは評価以前にソ連全軍のAK>マカの間を埋めてたからこそ有名なわけで……
そもそも、現在あのクラスのSMGの需要が限りなく低いんじゃないか？
フルオートのハンドガン欲しいって言ったって、MP5K,MP7とかTMP使えよって話になりそうだ。
ベレッタやグロック辺り、公用ハンドガンに大きなシェアを持ってるシリーズだってそうなんだから、Czじゃあ、ねえ。

75と85のフルオートモデルの違いって両利きかそうじゃないかっていうだけの違いだよね、たしか。
Cz75のバリエーションはやたらと豊富だから、フルオートモデルが作られてても不思議とはあんまり思わないなあ。
開発も1990年代前半だし、ある種の実験的に送り出された製品な気もする。
しかし、レビューや画像とかが殆どないんだな・・・・・・・・データとかがあれば考察の材料になるんだけど。

FN-57やH&K-UCP（どっちもPDW弾を使う拳銃）で
凶悪犯と対決する勇気、ある？
というか、44magリヴォルバーとどっちか選べるとしたらどっち？

マシンピストル自体、限られたシェアしかないからな
近年はサブマシンガンでも十分に代用可能になってきてるし
テロリストも流出した93Rとか使ってると聞くし、本当に不遇としか言いようがないな

>937
FN-57。20発も入ってお得だから。

弾の値段を考えるとオトクとは言えないと思う。
この世で一番安い弾は22LRだけど、この世で一番安いSMGはどれだろう。

手製のイングラムだろう....鉄板と材料費だけだし。

＞939
凶悪犯との対決の仕方にも因るよね。
自分の立場が凶悪犯に直面した被害者側だったら44magだろうし、
警官とか救出側で犯人との交戦距離があって味方が付いていればPDWだろうし。

>940
いや、値段じゃなくて弾丸が20発も入るから「お得」って言葉使ったんだ
けど・・・。リヴォならせいぜい6発が限度だし・・・。
それに「選ぶなら」って言ってるんだから値段のことは特に気にしないでも
良いとオモワレ。それはそうと一番安いSMGってなんだろうね？

素展ｍｋ３って７ドル代で作れたんだっけ

グリースガンはどうだろう？

FN5-7等PDW20発と.357AP弾6発。
どちらが有効？

>>943
>素展ｍｋ３って７ドル代で作れたんだっけ

当時との貨幣価値が・・・・

>>941
>手製のイングラムだろう....鉄板と材料費だけだし。

ガンショーなどで売ってな、そんなの。
鉄板に折れ線みたいなのが入ってる状態。
（ぺーパークラフトみたいな感じね）
切ったり折ったりして作ってね、ってやつ。
で、幾つかパーツを買って出来上がり。
登録とかどうすんだろ？って思いながら見てたけどｗ

身を護るなら.357AP6発。
殺すならPDW弾20発。.......今更解り切ってる事か。

PDW弾で、特に麻薬中毒者を止められるとは思えないんだが。
やはり12ゲージスラッグや7.62mm×39、500マグなどで
ふっとばさない限り人は止まらないだろう。

12番スラグや.500を人に向けるな

.500は実用外
ｻﾝﾀﾞｰ5みたいなゲテモノのほうがマダマシ

>949
止めるんじゃなくて殺すの。
片目瞑ってよーく狙う！
酩酊状態の香具師でも即死じゃ動け無い。
ただそんな射撃が出来れば苦労しない訳でな......PDWだろうと357だろうと。
ただ12Gaや500magなら芯を外しても二の腕や脚に当たれば動けなくなるだろうな。
7.62mmもFMJじゃ抜けるだけだろうから.....AK銃とかでJSP弾とかフィードできるのかな？

CZ社のキャンペーンガール ･･････ﾊｱﾊｱ
htp://www.team-wyvern.com/cgiimg-box/img20040928082951.jpg

たまんねーなこりゃ

.500でも、4インチなら実用…………になるといいなぁ
思ったよりも反動は小さいらしいし。

反動が小さいというよりも、リボルバーの場合、銃身内に停弾しない程度には幾らでも弱装弾にする事が可能。
弾丸威力のプレシャーの上限は規定されてるが、果たして44mag以上の威力が対人用として其処迄必要なのか？という事。
4"の空重量が1.6kg位として、果たしてこれがコンシールした場合、重いのか負担にならないかは人によるだろうが、不必要に重い事は無い。
撃ち易さも含めて44magで十分ならそれ以上のパワーは過剰って事だ。
（44magも4"からだと銃本体重量の軽さも為、射撃はかなり厳しい反動となる...らしいゾ）

.357magとか10mmオートとか.45の高速弾あたりで対人用拳銃には十分では？
反動きついのがそろってるけど

.44〜.500magと.357〜.45は比較するニュアンスが微妙に違う気がする。
.357〜.45クラスは撃ち合いに適したコンバットピストル用途で、ハンドキャノンを対人用に使うのは要するに銃撃戦に突入したくないからでそ？
戦いに備えた拳銃か、相手を初手で黙らせたいか、位の差がある様に思う。

だって、.500マグナムだよ......。

でも、当たらなくても500を一発自分の方に撃たれたら即降参モノですなｗ
音、凄そうだし・・・・

威嚇ならサンダーファイブですよ
室内であれ向けられたら俺小便ちびっちゃうよ

>>960
あえて言って（・∀・）ｲｲ!ですか？


銃口向けられたら普通　ち　び　る

.410でつよ？
一発で即死させる威力は.410には無いから、初弾の盲ましの牽制弾を凌げば自ずと勝機はある。
自分も銃を持っていて、向けられてる銃口に向かって手を翳す等して顔面を護れば、反撃のチャンスはある。
反撃後は距離を取って勝負すれば、有効射程の短いサンダ−ファイブにアドバンテージが取れる。
翳した手は酷い有り様になってるだろうが、死ぬよりはまし。（なーんてｗ）

.45コルトも撃てますが何か？

シェルショットも撃てますが何か？

つーか殴られると痛そうな形してるよ

ｻﾝﾀﾞｰﾌｧｲﾌﾞって何よ？と思って調べてみたら
広東包茎みたいな形してんな

>963>964

君たち........(汗

.410とはショットシェルの事だが.....(念の為)
そしてサンダ−ファイブから放たれる.45LCは横転弾になる為、「射程が短い」とは.45LCを指しているのだが....。
因に12Gaのバックショットには.357口径の鉄球が9つ入っているが.410は3個しか入らない程容量が少ない。
4号ペレット以下じゃ先ず殺傷力不足で目潰し位の効果しか期待出来無いだろうな。
（.410のスラッグ弾とかサボスラッグとかあるのかな？）

次いでだから言ってみるけど、マグナムリサーチのBFRにも.410／.45LC口径があるのだが、雷五郎と違って銃身が長い。
BFR.410/.45LCで45コルト弾を発射した場合は横転弾に成らずにちゃんと真直ぐ飛ぶのだろうか？

まあ、こんな場所が場所なら殺人罪に問われかねないものを使うぐらいなら、普通にショットガン買えよと
いけねここハンドガンスレか

.410/.45LC口径ならボンドアームズのテキサスディフェンダーデリンジャーが一番実用的。
ぶっ放して、とっとと逃げる。

S&Wから1911コピーのM945というのがでていたそうですが、
今あるSW1911と具体的に何が変わっていたんですか？

M945はM645の流れを汲むM4504系列のシングルアクションオートで、基本は典型的なS&Wオートです
4504系列とSW1911の間に位置するモデルでPC（パフォーマンスセンター）扱いのセミカスタムガン、鱗状の滑り止め加工が特徴
SW1911との互換性は殆どありません、SW1911は純粋なM1911コピーで、各所にS&W流のアレンジがなされています。

>>959
発砲したハンドキャノンが外れて、もし相手が銃を持っていて銃撃戦に突入したら不利になるのは逆に反動が大きく装弾数の少ない方。

>>972
補足してもよかですか？
>SW1911
実際はｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄ用のｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰ製ﾊﾟｰﾂがふんだんに使われた
「S&Wの作ったｶﾞﾊﾞｸﾛｰﾝの骨組」的なﾓﾃﾞﾙ。

あとM945の前にM845と云うのも有ったとです。
45ｘｘ、745、645は語られるのに外されがちで可哀想なので一応（ｗ

>974
あんた詳しそうなんでかいつまんでS&Wオートのモデル＃の解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
ナ〜ニ、4桁の下2桁の煩雑な仕様バリエの説明は必要無いYO
3桁の材質の意味とかの基本的な処を簡単に一つ......。

３〜　チタンまたはスキャンディウム
４〜　アルミ二ウム
５〜　スチール
６〜　ステンレス

7〜
8〜
9〜
は〜?

>>977
PC扱いのカスタムに振られる事が多いナンバリング
M739
M759
M745
M845
M945
共にPCカスタム

横レス失礼。このページにも S&W ナンバリングの解説があったよ
ttp://world.guns.ru/handguns/hg01-e.htm

M908
M910

が関連性無くて解らんナ

M945　の"9"は9mmとは関係なさそうだし、"08"とか"10"ってなんだよｗ

あと4桁の二桁目が仕様で一桁目が材質か。
xx4x - DAO
xx8x - DAO

xx2x - DA w decocker
xx3x - DA w decocker

xx0x - DA
xx6x - DA, large frame

被ってんじゃん。
それに69xxの場合既にコンパクトじゃん。
なんか違うの？（やっぱワカンネーｗ）

>>980
全てS&Wの「名前なんてﾃｷﾄｰ」の余波（ｗ

>〜関連性無くて解らんナ
一応M909（9mm9発）M910（9mm10発…以上入るけどｱﾒﾘｶでは10発までだからﾖｼｗ）でしょ。
…複雑で破綻しかけた命名を折角ﾘﾌﾚｯｼｭしようとしても、すげーﾃｷﾄｰ。

>M945　の"9"は〜
M645の次（M745）の次（M845）の次だからM945。これまたﾃｷﾄｰ。

>被ってんじゃん。 
被ってないよS&W的には(汗　いや被ってるんだけどさ（ｱﾋｬ　初めからｺﾝﾊﾟｸﾄﾓﾃﾞﾙとして
専用設計されてる（元々は59切ったから一手間加えたよって「6」9にしたんじゃなかろか？）
69xxと、元のﾓﾃﾞﾙが有るけど「切り詰めたよ」って意味のｘｘ1ｘは発想からして違うんだ、と
命名で主張したかったんだよきっと。
例えば…
M6906→（少し成長する）→M5916→（少し成長する）→M5906（おとな）と出世魚みたいに(違
※M5916は実在しないがM4516は有った…筈

S&Wの代弁するつもりは毛頭無いし、「読み」が正しいかも解らんのでもうやめる。

追伸：
寧ろS&WｵｰﾄではM39、M59、それにM52の由来が判らんよ、誰かｵｼｴﾃ…（；´д｀）　

M44つうM39のSA版ってのも.......。