銀河間戦争・恒星間戦争

人類が他の惑星に進出をすれば、必ず惑星間・恒星間戦争や銀河間戦争などが起こるはず。
そんな将来起こりうるであろう銀河間戦争・恒星間戦争を語ろう。

火星におもちゃを到達させただけの奴らが何を言う

俺はムサッシの艦長になるの。

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　　　　　　◎

>>1よ、我に従え…

なんちゃっておじさん、ﾊｹｰﾝ。

M21741式宇宙戦艦地球指令船225号を旗艦にして、
M21881式雪風型宇宙突撃駆逐艦を主力にし、
宇宙艦隊を編成すればよい

M21741式宇宙戦艦地球指令船225号を旗艦にして、
M21881式雪風型宇宙突撃駆逐艦を主力にし、
宇宙艦隊を編成すればよい

とりあえず旗艦の名前はヤマトな。
レッドホークの方の。

もし恒星間宇宙戦争が実在の時代になった時、戦争は異常に長期化するか
逆に短期化するかのどっちかだろうな。
まず、兵器コストの向上。
現在でも上がる一方の兵器コストが、未来にはさらに大きくなり。
恒星間宇宙戦争が出来るだけの兵器は、かなり限られてくる。
一方で侵攻のために運べる兵器の数は限られてくるうえに恒星間の距離がネックとなって、どしても輸送には時間が必要だ。

結局のところ、長い時間をかけて飛んだ上で、戦闘は数時間で終わる
そんなことになりそうな気がするが

天の川・アンドロメダ戦争とか
デネブ･リゲル戦争とか

気が遠くなりそうな戦争だな

光の速度を超えなきゃ銀河間戦争なんて無理

お前らが宇宙戦争をやってる間に地球で待ってる人たちは年を取って死んでしまうんだね・・・

とりあえず話はワープ耕法を完成させてから

ワープするにもブラックホールを利用しなきゃいけないから銀河戦争は数万年先かもね

宇宙はとっても危険。
皆さんは「デブリ」の存在を知ってますよね？
宇宙で戦争なんかやったら、そこらじゅうデブリだらけになりますよ。

ガノタは氏んでください。

敵は下だ！

　↑第三艦橋、大破！

恒星間戦争？そんなものは旧支配者とその眷属達が・・・イア！イア！許すはずが無い
もし人類が銀河より外に出ようとすれば、イア！必ず彼等に阻まれる事になるだろう
イア！　イア！クトゥルフ・フタグン！フングルイ　ムグルウナフ　クトゥルフ　ルルイエ　ウガフナグル　フタグン

>>15 デブリなんていうｺﾞﾐに当たって沈むくらいの筏で戦争なんてしませんってｗ

ブラックホールを2発ブツケテ時空震を起してアボーンの戦争なんて楽しくないな・・
破壊の程度が艦隊戦をするたびに一つの恒星系がつぶれていくような（昔でいう会戦毎に村がつぶれる）
世界でしょうな・・

ワープ航法や恒星間移動できるほど進化した人類が戦争なんてするのかね？

>>20
戦争はないかも知れないが、テロは充分考えられる。

>>18
イ・ヤアアーーー！ヤーアアアアアア！・・・・・

あげ

しかし、恒星間戦争と銀河間戦争では
村同士の抗争と世界大戦ほどの差がある様な気がするのだが。

『アストラギウス銀河を真っ二つに分けた、バララントとギルガメスの二つの星系が砲火を交えて１００年。
両陣営の疲弊は極みに達し、ようやく終戦の燭光が見えはじめた大戦の末期。
辺境の小惑星リドの漆黒の闇の中で物語は始まった･･･。』

良スレage

そのときには当然二足歩行のメカが宇宙を動き回るような
ことなんてないよな？たぶん。

>>27は王子様

遭遇したらサンプルを捕獲して解析しないと、
ドンパチより先にスパイや最終兵器を忍ばせたり。

装甲強くすればだいじょーぶ！
未来だしね
それに自由惑星同盟の戦艦がデブリごときにヤられるはずが無い！

ぶっちゃけいまでもスペースシャトルに２０ミリ機関砲２門、１２，７ミリ機銃２丁
を、両翼に装備させれば、対抗上ロシアもソユーズ宇宙船に３７ミリ機関砲１門、
７，７ミリ機銃４丁を機首に集中装備させるであろう。
そうなったら宇宙戦争の始まりだ。月資源を巡ってスペースシャトルｖｓソユーズ宇宙船
の熾烈な宇宙空間での空中戦が繰り広げられることになる。

ワープ航法は、宇宙旅行をまともにやっていれば、数千年や数万年の歳月が必要だから、その困った点を補うためにＳＦ作家によって作られた概念だ。
しかし当然のことだが、あくまで空想科学小説の世界の理論に過ぎない
作家によってその理論はより個性を持たせようと、色々な理論を創作してはいるけどね。
だけど恒星間宇宙戦争を想像しようと思えば、この理論抜きでは考えることも不可能だから、それを前程に考える。

作家によっては恒星系内では、恒星の重力の影響で直接ワープは出来ないと制限をつけている人もいるな。
他にもワープの際には、物質が歪んだりする場合もあるし
ワープ出来る距離に限界をつけている作家もいる。。
果たしてどんな前程で考えるべきだろうか？

http://park2.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/keiziban/megabbs/readres.cgi?bo=sf&vi=1049199739
上で以前かなり議論していたが
（私が自衛隊派遣等の書き込みで
　忙しかった際に返答を忘れて議論は止まって仕舞ったが（苦笑）
正規の戦闘では宇宙で戦争したら破片が出るだろうし
宇宙空間での戦闘は禁止と成り
惑星やコロニー内での戦闘のみが許可される可能性も有るだろうが
条約等を無視した戦闘では
バザードラムジェットや反物質エンジンを推進力とし
反物質弾頭等を装備したミサイルの打ち合いに
成るのだろうか

>>31
なんで恒星間戦争で機銃装備の機体を使わなくてはならんのだ？
ばかもの！竹槍を使え！

反物質を生成するのにはエネルギーが必要だろうし
銀河中心のＢＨや
クエーサー等のエネルギー源が得られる場所に近い勢力が
強いと言う事なのだろうか

>>31
反動はどうするの？

だから宇宙で反動のある武器を使うのは難しいっちゅーの！！
竹槍も打ち出すのは苦労するはず。

銀河中心部は恒星の密度も高いだろうが
恒星は固定ターゲットであるから
敵の攻撃に脆い可能性も有るだろうし
破壊不能な物質を吸い込んでいる銀河中心等のブラックホールから
エネルギーを得るのが良いのだろうか

イデオンに出て来たガンドロワは超新星のエネルギーを利用すると言うが
超新星の輝いている時は短かっただろうし
ブラックホールと異なり継続的な利用は困難である訳だろうか
銀河中心のブラックホールのエネルギーで反物質を生成し
銀河周辺部に反物質ミサイルを大量に撃ち込めば
勝利は確実であるのだろうか
（まあそうすると銀河の辺境に居る地球人には
　既に勝ち目は無いのかも知れないが
　中心部に知的生物が未だ存在しなければどうなのだろうか）

>>38
イデオン懐かしー！！

ガンドロワも超新星が近くに無いと使えぬだろうし
超新星が大きく輝く時間は数日から２週間程度の様であるから
其の間にしか使用は出来ぬだろうが
銀河中心のブラックホールのエネルギーを利用するなら
ほぼ継続的に超新星等問題とは成らぬエネルギーが
受けられると言う事だろうか

せめて月面戦争に

このスレは某研氏に乗っ取られました

まあ只ブラックホールにブラックホールを打ち込むと
かなりのエネルギーが放出される様だから
銀河中心のブラックホールにブラックホールを打ち込めば
周辺のエネルギーを受けるプラントが破壊される可能性も
有るのかも知れぬが
まあ銀河中心のブラックホールから出るエネルギーも
完全に一定してはおらぬだろうし
プラントも同じ距離に多数置くのではなく
多様な距離に配置されておれば多少エネルギーが過大に放出されたとて
壊滅的な事態には成らぬかも知れぬし
巨大なブラックホールを打ち込まねば余りエネルギー放出も
増えないかも知れないが

銀河中心のブラックホールを利用するのではなく
中心から外に有るブラックホールを利用する・
新たにブラックホールを生成して其処に物質を流し込むと言う方向も有るだろうが
銀河中心のブラックホールから出て来るエネルギーと
どちらが大量にエネルギーを得られるのだろうか

>>31
炸裂弾頭搭載のミサイルを射出して、敵宇宙艦の軌道上にデブリをまき散らして
やった方が確実と思われ、反動も気にしないで済むし。

さもなきゃレーザー砲。
今、話題のAL-1に搭載されているヤツを、スペースシャトルか、
人工衛星に搭載すれば、割と簡単につくれるんじゃないのか？

カンガ級宇宙戦艦ボソッ

ガドロワなんぞゼントラーディ旗艦艦隊の前には赤子も同然、
アルマ ゼントラン！ ホルツ ガドラス！！

１９８Ｘ年のような宇宙戦争が頭に浮かぶ。

まあ銀河中心外のブラックホールは恒星のエネルギーの流入が
必要かも知れぬし
ブラックホール周辺の恒星が破壊されれば機能しなく成る可能性も有るだろうが
銀河中心から離れた恒星を全て破壊するより
銀河中心部付近の恒星を全て破壊する事の方が困難かも知れぬが

接舷するところまで接近して、マニピュレータで殴り合い。

クエーサーと言うのは銀河の衝突時に
恒星が大量に銀河中心のブラックホールに
吸い込まれる現象の様だが
この現象が続いている内はエネルギーが大量に得られるかも知れぬし
其の間に銀河の内外の敵に反攻する事も
可能かも知れないが

>>50
アーム動かすだけでも反動がきつい　でもﾜﾛﾀ（´∀｀　）

ワープといえば
ヤマトの航海班長島大介だな


ワープ失敗すると宇宙が吹っ飛ぶ逝っておいて
最後まで「手動」操作だった

ワープ1級とかの免許ありそうだw

>>36

某軌道傭兵という話には、同調機構付きの機銃を反対向きに接合して、銃弾の発射時に
正反対の方向に弾丸を撃ち出すことで反動を相殺する、無反動砲とよく似た仕組みの機銃が
出てきますね。

で、ここで、宇宙戦闘においては、質量兵器>>>(越えられない壁)>>>光学兵器説を唱えてみるテスト。

>>54
やっぱ、地球軌道上での戦闘なら軌道爆雷でしょ。
敵艦の軌道上にばらまいてやって、ある距離まで接近すると爆発して、無数のデブリをばらまく。
相対速度がそれこそ、天文学的な数字になる訳だから、
ほんの小さい鉄片でも、かなり強烈なダメージになるはず。

あのゴルゴ13も使用した

「和弓」w

を射撃武器に汁

恒星を自前で解体して個別に縮退炉に放り込む方が良いのか
或いは銀河中心のブラックホール・或いはクエーサーを利用して
エネルギーを得るのが良いのかだが
どうなのだろうか
（まあ矢張り星の数が無いと
　得られるエネルギーにも限度は有るだろうが）

銀河をちぎっては投げちぎっては投げ

>>55

漏れの考えは逆で、地球近傍月圏あたりまでの戦闘では、逆に光学兵器>質量兵器説
を取ります。

戦後復興まで考えた時の話だけど。

>>58
ブラックホールだろ。

　ガミラスや彗星帝国との戦争が遠い歴史の中の物語となった２２９９年、人類は広く銀河系宇宙に進出し、広大な空間を制覇していた。しかし、宇宙は決して平和ではなかった。
「人類の恥」と呼ばれるチビ・デブ・糖尿の独裁者ジョン・イールが恐怖政治を敷く漆黒小惑星民主主義人民帝国チョソーンは
「強性大国建設」を呼号し、恒星間ワープミサイル「ドロン」の実用化にこぎつけ、これを広く銀河系の小国家に輸出しようと
していた。
　一方「チョソーンの銀河系からの永久抹殺」を公約として銀河系最強の軍事大国メリケーン合星国第９９代大統領に当選した
ジョージ・バッシングは、チョソーンに対し１年間の期限付きでドロンの完全廃棄と査察受け入れを要求し、メリケーン軍最強
の第７宇宙艦隊と第３恒星間遠征軍でチョソーン星系を包囲した。

「私は、……×グミ。地球人です。助けを待っています」
　かつてのヤマト艦長代理の子孫、地球防衛軍大佐、古代邁は宇宙
航海中、数十年もの昔に地球からチョソーンに拉致された被害者から、
救いを求めるメッセージを傍受した。
　反チョソーン派政治家、予備役防衛軍少将東村信吾連邦議員の推薦に
より古代は地球連邦議会で証言するが、猛烈な野次と怒号にさらされる。
既に、地球政界はチョソーンからの賄賂が行き渡っていたのであった。
「もはや、自分たちの手で救い出すしかない」
　決起した古代たちは、衛星軌道上でモスポールされていたヤマトを奪取し、地球防衛軍の追撃を振り切り、一路チョソーンに向かってワープする。
「沖田の子供たちが往く」かつての沖田艦長の母方の子孫である東村は、
地表で呟いた。
　厳重なメリケーン軍の包囲を突破し、更にチョソーン軍の防御を突破して
拉致地球人を救出できるか？
　残された時間は後十ヶ月、後十ヶ月しかないのである。

　さらば〜、地球よ〜♪

（・∀・）ﾜｶﾒﾄｲｯﾃﾔﾚ！

（・∀・）ﾜｶﾒ！

（・∀・）ﾜｶﾒｻﾞｹ！

（・Ａ・）ﾜｶﾒ！

　スペースシャトルは両翼があるから旋回性能に勝る。両翼に装備された
機体制御ジェットを巧みに駆使。宇宙空間をクルクル回って
ソユーズ宇宙船の後方から必殺の２０ミリ機関砲を浴びせる。
　一方ソユーズ宇宙船には翼がないから、機体後尾に装備された大出力エンジンで
一撃離脱戦法を行う。ズームアンドダイブでスペースシャトルを攪乱。
機首に集中装備された３７ミリ機関砲１門及び７．７ミリ機銃４丁
は、スペースシャトルを一撃で粉砕する威力を秘めている。
果たしてどちらに軍配があがるのか。人類初の宇宙戦争の行方を推測するのは
容易なことではない。

斜め銃装備のH2Aで参戦してもいいですか？

>>56
ゴルゴはかつて、弾丸を発射すると同時に銃身を後ろへ射出する特製の銃
（>>54と同じ原理）で軌道上狙撃をやった事があるんだが、その話と和弓の話で
反動に関する説明が全然違う(w

むしろ投射される質量の大きい和弓の方がやりにくい罠。

H2Aには搭乗員が乗れないからなあ・・・
日本版スペースシャトルが完成すれば、斜銃装備で中国製神舟宇宙船に
対抗できるかも？まだどちらも実用の域に達してないから、どちらが勝かは
分からないけどね・・・

ここまで
某研のレスしか読んでない
おいらは､いったい？

>>70
中国が相手ならそれは「天龍」だろ！！

↑宇宙戦争でプロレスラーが一体何の役に立つんだ？

（・∀・）ﾜﾚﾒﾄｲｯﾃﾔﾚ！
（・∀・）ﾜﾚﾒ！

デネブＶＳ太陽系

どっちが勝つでしょう？

デネブに決まっとるが

恒星間戦争になれば、完全にSFの世界だが。
ロシアは偵察衛星などを運用する宇宙軍を創設するし
アメリカもNSAだっけ？
軍に偵察衛星などの軍事衛星の運用部門がある。
しかし日本は内閣に衛星センターがあるだけだ。。
これはプラスになるかマイナスになるか。。

>>77
NASDAがある

>>78
JAXAでしょ

ほぼ光速のバザードラム推進・或いは反物質推進のミサイルを迎撃不能なのであれば
艦隊や基地を発見されぬ為のステルス性と言うのは重要なのかも知れぬが
星を丸ごと隠せるのかだろうし
戦争の無い時に最大限星を解体して物質を秘匿しておく必要も
有る訳だろうか

ミサイルが全く捕捉不能なら先制攻撃をした方が
一方的に勝つかも知れぬし
双方共敵を殲滅出来るだけの物量が有れば
ミサイルのステルス技術や捕捉技術が
勝敗を分けると言う事かも知れないが

NASDAの腰抜けどもに宇宙の守りを任せられるか！
内閣衛星センターを改組して
宇宙自衛隊（JSSDF）を創設しる！

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040502i103.htm
まあ余りに生命を発生出来る惑星が多く共
超新星爆発に巻き込まれる確率も増えるかも知れぬし
其の様な哀れな末路を迎える知的生物も
現実には多いのかも知れないが

敵のミサイルが捕捉不能ならミサイル基地を一方的に破壊され
反撃も不能と成る危険も有る訳だろうが
ミサイル基地を上手く秘匿していれば
どうだろうかだが
味方のミサイルが捕捉されるのでは反撃は不能かも
知れぬだろうか

まあ遠距離では捕捉不能でも近距離では捕捉出来るかも知れぬが
ミサイル基地に敵のミサイルが着弾する前に
反撃が可能とは成るだろうか

反撃が可能としても双方共共倒れに成るかも知れぬが
上手く基地等を秘匿出来れば再起も可能なのだろうか

まあ只星系の外から星系の中の
ミサイル基地を捕捉可能なのかだろうし
諜報活動も上手く行えるのかだが
星系を完全に破壊出来るミサイルと言うのは
作れるのかだろうし
引力爆弾・反物質爆弾・量子ブラックホール蒸発爆弾等
では
可能なのかだが
どの程度のサイズに収まるだろうか

＞http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040502i103.htm
＞まあ余りに生命を発生出来る惑星が多く共
＞超新星爆発に巻き込まれる確率も増えるかも知れぬし
＞其の様な哀れな末路を迎える知的生物も
＞現実には多いのかも知れないが

まあ超新星爆発の起きる恒星の近くには知的生物が
誕生し得ないと言う法則でも有れば
良いのかも知れぬが
どうなのだろうか
（まあ爆発は起きても知的生物が星系外に
　脱出出来る時期であれば良いのだろうが
　そう上手く行くとは限らない訳なのだろうか）

知的生物の為に宇宙が作られたと言う
人間原理と言うのが有るとしても
知的生物が自らの星系から逃げる力を持つ前に
超新星爆発に巻き込まれる可能性と言うのは
矢張り有る訳なのだろうか

まあ超新星爆発を受けても完全に知的生命は死滅せず
文明の一時的な破壊のみに終わる場合も稀に有るのかも知れぬし
地下シェルターで逃れられる場合等も有るのだろうか

＞地下シェルターで逃れられる場合等も有るのだろうか
数十光年離れていれば有りえるでしょうが、
数光年以内であれば直撃は逃れられないので地殻ごと吹き飛ばされると思われる。

超新星爆発ってのは核兵器の数兆倍くらいの威力らしいね・・・

NASDAとISASとNALが合併してJAXAになったの知らない奴って多いの？

>>92
名称が変わったのはともかく、
「えっ？　合併したって？　何ソレ？」
という人はかなりいると思われ。

>>92
凄く多い。
2ちゃんでも（専門系板以外で）宇宙関連のスレが立つと今だにNASDAって呼称が
頻出する。中には"JASDA"とか謎の組織を脳内で設立してる香具師もいるし。

大抵の人間はNASDAはともかく、ISASやNALなんて知らないしなあ。
日本のロケットは全部NASDAが打ち上げてるもんだと思ってるのが普通。

ハイゲートを境にひたすら反応兵器を送り込んで突入部隊を送り込む・・・っと

早く五巻でないかな・・・

まあぶっちゃけ、小泉純一郎首相が強運だけで戦争に勝つスレをここで再開しても良いしな。

太陽系外惑星の１０％以上に海、地球外生命の存在示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000103-yom-soci

関連スレ
【科学】太陽系外惑星の１０％以上に海、地球外生命の存在示唆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083481432/

ヴォイジャーってのは隣の恒星目指してるらしいが、あと25000年掛かるらしい。

さよならジュピターみたいに木星を第二の太陽とすると
火星とか木星の衛星を居住惑星とするのは可能であろうか？

地球に中の人が住めなくなるのに３０ペソ。

美人エイリアンとセックスしたい

太陽系から(人類の住む中で)最も離れた恒星系であるサイド3は
ジオン公国を名乗り、太陽系連邦政府に独立戦争を挑んできた。

第43位 早野由夏 718票 0.3% 投票サーバー数 102

>>99
木星と火星の距離は最接近時でも3.7天文単位、最大だと6.7天文単位あるのだが

うろ覚えで何だが。
秋山真之は日露戦争後に行った講演で、地球と火星が交戦する際の艦隊戦略について述べたとか。

>>101
高校の同級生のＧＦに浮気がばれて、平手打ちを受けてそのままトボトボと帰ったらできます。
その後で、地球の命運を賭けて鬼ごっこの鬼の役をしなければならないが……但し、その後で毎晩の電撃と狭い宇宙船に我慢を強いられます。

谷甲州が、『星殺し』って作品で銀河大戦を書いたのがあったな。
もっとも氏の作品らしく、戦線での戦いには触れてないのだが。
十数世紀先を見越して基地や兵站を整備しないと戦えず、敵が大攻勢をかけると、
これまた数百年後を予想して防衛線を構築するような戦争。

「敵の進出が思いほか早く、この星域に到達するのは数十年後」なんて発言があったような。

>>107
その作品は読んでないのだが、すごい設定だな
いろいろな想像力をかきたてられる。
敵が100年かけてやってくるのなら、
その間に防御側の星では技術革新が起きているので、
防御側が圧倒的に有利なのでは？
たとえば、ロシアから日本まで行くのに100年くらいかかるとすると、
バルチック艦隊はイージス艦やP3Cと戦わなければならないはめになる。
艦隊を送り出した政権は艦隊が敵地に着く前に転覆してるかもしれない。

そもそも、往来に100年もかかるような場所の間で
戦争をしなければならないような利害関係が生ずるのだろうか？

>>108
鉄腕アトムが昨年、生誕五十年を迎えたが、手塚治虫が予想した鉄腕アトムの世界と現在との技術の差を考えてくださいな。
実際に戦闘機にしても、大戦時にはわずか二、三年で機体の世代が代わっているのに、現在では三十年前の戦闘機だって活動している。
これらは技術の発展の速度が明らかに遅くなっていることを示している。
何れ人間の技術の発展は限界を向かえるだろう。
恒星間宇宙戦争の時代には、もはや技術の発展は失われていたとしても不思議はないと思うよ。

まあ。恒星間宇宙旅行が可能な時代まで、技術が発展するかどうかも、著しく疑問だが

>>109
確かに遠い未来において、人類の技術の発展が限界を迎えることは否定できない。
ただし、

>実際に戦闘機にしても、大戦時にはわずか二、三年で機体の世代が代わっているのに、現在では三十年前の戦闘機だって活動している。
これらは技術の発展の速度が明らかに遅くなっていることを示している。

これは技術の発展の速度が遅くなったというより、
敵が開発したの新技術に対応するために
あらゆる新技術を総動員しなければならなくなった結果、
恐ろしくコストが上昇したことが原因だろう。
むしろ、科学技術の発達は加速度的に速くなっている。
その速さに人間の方がついていけなくなっている。

休日の昼間から遠く離れた人間とこんな議論していることからして、
十年前には信じられないことだったよ。

なんか、描いていた未来とは違う方向で未来に向かってるから進歩が遅くなったような気がするのかな。

例えば、全身タイツで車が空を飛ぶ時代を思い浮かべてた頃は、超音速旅客機でアメリカの友達に会いに
ヒョイと一っ飛び、手な夢を見てたが、今は実際に行かなくても良い方向で進歩してるからな。

>>110

さらに追加すると、研究しなければならない項目が
圧倒的に増えたためもありますね。
とくに電子関係など。

恒星間戦争の原因となる社会情勢が想像つかんなぁ・・
経済システムとかどうなってんだろ？
たとえば異星人にも市場の概念が通用するのかな？

>>105
本当に気が狂ったんだな・・・

>>113
こちらには理解しがたい動機でもいいんじゃないのかな？
例えば、捕食行動とか。

逆に、地球の小移民船団が、自分たちより劣った技術しか持たない、
異星の文明圏を発見して、コルテスやピサロよろしく
定住地の確保あるいは略奪を目的に侵略を開始する
といってものでも良いはず。

>>109枢軸側も連合側も、民生を犠牲にすることを大なり小なりマァマァ認められていた御時世。
現代と比較すること自体、ナンセンス。
部門にもよるが、民生技術水準が軍用のそれを大きく引き離している現状である。
企業間競争が、軍拡競争を追い抜いているのだ。

>>105
>>114
まあ、これがSF映画だったら、
秋山は実は太陽系からきたエイリアンの偵察隊に誘拐されていいて、
何とか脱出するもショックで気が狂って
エイリアンと火星人を混同してしまう。

だが、その秋山の「火星人と戦う艦隊戦略の講演」の中に
圧倒的な科学力でやがて攻めてくるエイリアン本体を
撃退するヒントが隠されていたのだ。

>>116
従来のＳＦだと、高度で好戦的な異星人から、地球文明が侵略を受けるんだがな。
歴史を紐解けば、長期航海（航宙？）可能な側が、文明的にも高度で、戦力に勝る道理だ。
地球人が、異星人に侵略戦争仕掛けるＳＦって無いかな。
宇宙の戦士って、実態は近い気がするのだが……。
導きの星だと、反撃で負けるし。

>>118
谷甲州の航空宇宙軍史がそれ。
遥かに高度な技術を誇っていた地球文明は、最後に完膚なきまでに消滅させられ、跡形も無くなってしまう。

>>119
詳しく聞きたいです。

谷甲州のハードSF「航空宇宙軍史」シリーズの実質的な最終巻にあたる「終わりなき索敵」ですね。

「航空〜」の大半は第一次外惑星動乱（木星主要衛星-土星系タイタン等の連合軍が地球-月系に
反旗を翻した人類史上初の惑星間戦闘）に当てられているんだけど、その後人類は超光速で情報を
伝播する現象「シャフト」を利用して太陽系外に進出すると同時に、航空宇宙軍艦隊を文明の存在する
近傍恒星系に次々と送り込んで、いきなり核弾頭を落としたりするような恫喝外交、実質的な武力
占領を開始する。

なぜか近傍の恒星系には人類そのものの後進的な知的生命体が多数存在していて（その理由が、
これまたスケールが大きい）、中でも原始的な航空技術しか持っていないバラディア文明の少年が
奇想天外な方法で反撃を行い、衛星軌道上の航空宇宙軍の恒星間戦闘艦を撃破する。

それを皮切りに航空宇宙軍の圧政に反旗を翻した地球人そっくりの異星人達は急激に文明を発達
させて汎銀河連合を組織し、太陽系（航空宇宙軍）と恒星間戦闘状態に入る。
数世紀に渡って戦闘が続くものの、最後は強引な手法が仇となって航空宇宙軍は大敗を喫し、降伏。
地球人類は強制的に地球から退去させられて宇宙を彷徨う流浪の民となる、と。

>>中でも原始的な航空技術しか持っていないバラディア文明
どれ位？
まさか複葉機程度？

>>122

メーヴェ

# としか思えんのだよなあ。

文明の程度としては、おっしゃるとおりライト兄弟レベルかその前くらいです。

で、反撃の方法はとても奇想天外なものです。文庫になってるから読んで
はまってください。SF板でお待ちしております。

あの鳥のせいで……！！

　|ヘ
　| ﾟ(＞　／｀ゝ､
　| │　ﾉノ スヽ
　|　.ソ∩ノ ノ ,)　… ﾖ､ﾖﾊﾞﾚﾀ ?
　|,ﾟДﾟ)ﾉ　ノ ノ､）
　|　　/ヽヽヽ ソ
　|,,　ﾉヽ､ヽソ
　| ∪ 　｀´
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>125

呼んでないぞ。俺と一緒にあっちのスレに帰るんだ、早くしろ。

>125
谷スレでは聞けないので、ここで聞くのだけど、
この鳥さんは一体何者なの？

ところで、トップ２が製作されるそうらしいですな。
ユング大統領とかタシロ軍神とか見たいけど、期待薄
だろうな。

ネクストジェネレーション、コミック完結させろよな・・・。

>127
「モナキラ」と言いまして、
谷甲州氏の傑作シリーズ「航空宇宙軍史」に登場する、宇宙を飛翔する鳥に見える存在です。

尚今回の書きこみには一部ネタを含んでおります。

>123
一応、操縦席（のようなもの）もあり、滑走離着陸を行い、各動翼らしきものもありますから
WW1直前あたりの機体技術、WW1後あたりのエンジン技術かと思われます。

>122
というわけでSF板の
谷甲州総合-第三外宇宙連合艦隊
ttp://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064672642/
でお待ちしております。つい最近も軍事的側面からの考察と意見交換で盛り上がりました。

エイリアンage

重複スレなので
こちらに移動してください

軍事板における現在の「宇宙総合を扱う総合スレ」
（オネアミスの翼 No.2 〜軍事板総合宇宙スレ避難所〜 ）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1077276201/

>>132
重複?それは違うような気がするんだが…。
と削除人向けに書いておく。

>>130
旦那、そっちは移転前のようですぜ。
谷甲州総合-第三外宇宙連合艦隊
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064672642/
最近も｢終わりなき索敵」から読み始めた剛の者が現れますた。
支援してやってくださいな（いざよいの月から神林を読むようなﾓﾝですな。エキサイティングな読書体験になるでしょう。

田中芳樹の銀英伝はいかがでしょう？

川底の石で底面が避けるような宇宙戦艦は駄目だと思います

良スレage

×　川底の石で底面が避けるような宇宙戦艦は駄目だと思います

○　アステロイドの岩で艦隊が壊滅するような宇宙戦艦は駄目だと思います

光明星1号ﾏﾝｾｰ！

光明星ﾀﾝ、今頃は北太平洋の海底で泣いてるに違いない。

アルファ・ケンタウリage

彼はある日「宇宙99の謎」を読んでいて
いきなりなんとなく
アルファ・ケンタウリが大嫌いになった

ヴォイジャー1号、アルファ・ケンタウリまであと25000年

エータカリーナ・ペテルギウス戦争

ま（ｒｙ

火星には、人面岩以外にも、
あらたに地球外生物の存在を示す
証拠が見つかったようだ。
http://www.koganemaru.net/top.html

3299年5月、デネブ陥落

ソロマニ・リム

インペリウムか。第三版は大幅改訂で別物ゲームに育ったらしいぞ。

インペリウムと言えばヤマトだな。

まあ銀河英雄伝説は、宇宙船というよりは、三国志演義みたいなもんだしね。
１万８０００隻とか、イットルが、１隻＝兵士一名　戦艦＝名のある武将　見たいに呼んでいけばいいわけだわな。

>>142
ながいけんかｗ

3333年、大銀河連邦成立。

銀英田は難しい漢字とワケワカメの独逸風カタカナnameでうまく文体にバランスを
付け、なんだか知らないが高尚な雰囲気をカモシ出し読ませる工夫をしている。

話としてはオモシロイが現実にはゼッタイ起こり得ない設定。

厨房当時、孫子ならびに諸子百家の本を読んでいたせいか、
銀英田は面白いように先読みが出来た経験がある。

作者も若かったのだろうな・・・。

>>155
最初の方は作者が大学院生の頃に書いたんでなかったけ？

最初は数十ページくらいの作品だったラスイが

５、８巻が白眉だなぁ。９巻最後の方はちょと涙出た

>>138
デブリで破壊されるような宇宙戦艦はどうしようもないと思います

だから人型作業機械が武器持ってコロニー内内戦とかで良いじゃないか。
両手に機関砲持って無重力圏で巴戦ということにして置かないか。

＞アステロイドの岩で艦隊が壊滅するような宇宙戦艦は駄目だと思います

結構深いぞ、これは。
宇宙戦艦って敵の攻撃手段以外の自然現象的なものにどこまで耐えれば「実用的」なんだろ？
ヤマトみたいに宇宙のどこへ行こうが沈まないってのもコストかかりすぎなんでｗ

↓１万２千年の時を越えて帰還したオガサワラサチコ・フクザワユミ姉妹に一言

叶姉と、とろけるようなセックスがしたいな。

アステロイドにぶつかって平気でも
それに跳ね飛ばされて味方とぶつかって
両方あぼーんしたら元の木阿弥やんけ

ばかものー

宇宙戦艦たるもの、アステロイドの運動量ぐらいではびくともせんのじゃ

えーと、アステロイドの運動量に負けない戦艦って
全長と質量が惑星ぐらいの奴？

素直に回避に徹した方が良くないですか？

>>165
光速に極めて近いスピードなら運動量も十分あるかと。
いっそのこと、そのままひたすら光速に近づいて質量が極大化してブラックホールになったら、
恒星だって怖くない・・・、のか？

準光速ミサイル

恒星間航行が可能になったとして
発見された惑星が低文明国だったら，新時代のコロンブス、コルテス、ピサロになってやり放題するかもな。
逆に、現在異星人のコロンブス、コルテス、ピサロが乗りこんできたらいやだなあ。
>>167
アジアンを吹き飛ばしたんだよな。

ペリーが乗り込んで…そりゃマクロスか。

　ドガマッキャ　最強だな！

age

>>166
中の人はどうするのかとｗ

とりあえず燃料投下

銀河帝国
・レンネンカンプ
・アイゼナッハ
・マリーンドルフ
・メックリンガー
・ケンプ
・オーベルシュタイン
・ビッテンフェルト
・ワーレン

自由惑星同盟

・ジェーンコップ
・キャゼルヌ
・アッテンボロー
・パトリチェフ
・メルカッツ
・ポプラン
・ユリアンミンツ

ワープ航法は９０年代の科学論文で否定された。
ゆえに、恒星間で知的生命体同士が出会うことはあり得ない。
ドレイク方程式により、遠く離れた太陽系のような惑星に
確実に知的生命体はいるけど、出会うことはできない、
それが宇宙なのだよ。

さぁねぇ、詭弁のガイドラインの言い方になれば
今まで我々が出会ったこと無いからってこれからも会うことはない、
又は宇宙の何処かで何かと何かが会っていると言う可能性は否定できないし。

俺は昨日であったし、今も話してる。
言葉が通じないのが難点だが、重要なのは雰囲気だ。

>>174

今の科学では否定されてる　だけの話だろ
ブラックホールに関する説が二転三転するように
なんかのきっかけで覆すこともありうるってのが宇宙なんだよ

>>174
宇宙は人類にとってあまりに厳しい環境であり恒星間航行を成し遂げるのは
絶望に近いものがあるのではないのか？

移動できない土地に張り付いてる時点で負け組。惑星に住んでるようじゃ駄目だ

隕石爆撃
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ投下
恒星の新星化

２００１年１１月５日
この日戦闘は過去最大規模になりました。
太陽周辺は光線砲や波動砲の波動が入り乱れました。
破壊された宇宙船が各所で大爆発をおこしています。
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/summary/gif/011105/slas_c3wlc_fd_20011105_2104.gif

以下は戦闘シーンの無い普通の太陽周辺の映像です。
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/summary/gif/000902/slas_c3wlc_fd_20000902_2142.gif

>>181
これは・・・凄まじいですね・・・

>>181
おお・・これが宇宙戦争の真相か。

>>181
これはどことどこが戦争したの？
やはりアメリカとロシア？それとも中国？

U　F　O

>177
ブラックホールに関する説って二転三転したっけ・・・？
・・・あぁ、この前のブラックホールから情報が取り出せる、
ってこと言ってるの？
そういうレベルで説が変わっただけじゃ、ワープできないよ。

age

ａｇｅ

最近このスレに居るコテでワースト１０作ってくれ

最近初めてイデオンを見た

恒星間戦争が起こるにしても何で両勢力がそれだけの範囲に
広がったかと言う背景が無いとどういう戦争になるか見当が付かない。

例えば南アフリカではオランダ人は母国が地理的制約に瀕していて
遠隔地でも母国のような農業国家を作りたかった
一方イギリス人は鉱物資源に目を付け土地その物より
下に埋まっている物の価値に見合えば戦力に糸目は付けなかった
ちょっと歴史上不正確な見方なのかも知れないけど
その後その場所で起こる熾烈で根強い諍いを裏付けるには十分にも見える。

イデオンはちょっとその辺雑な印象も受ける。
地球人はやたらと移民してるけどそれが流星による被害の為では無さそうだし
バッフクランもずいぶん探索してるようだけど
探索した星から何か得ている様子も無い。

Space... the final frontier.

スタートレックって結構考えられた世界構築がされていると思う。
地球の外に地球全体が依存しなければならないような資源採掘場や
植民地を作ってしまって何の準備も無しに知的地球外生命体と
接触したら利害関係からなし崩しに戦争状態に陥る可能性があるが
その外周にあたる部分を常に探査しそういった状態が発生するのを
未然に防いでいるのだと思うとなかなか見ごたえのあるシリーズだ。

ネクストジェネレーションではそれが裏目にでて
一切の交渉が無意味な存在に接触し
あまつさえ本星に呼び込んでしまうと言うポカをやらかしてしまったが…

>190
地球人とバッフクランが宇宙に進出しやがて接触に至るほど生活圏を
拡大させたのは全て「イデ」の意思なんでそういう分析は無意味です。
さらに言えば描写が雑に見えるのはそれが本筋ではないので省いた
という言い方も出来ます。

それより何より問題なのは「120万光年どこに逃げてもここと同じだ」
と言わしめたバッフクランの戦力展開能力ではないでしょうか？
銀河系の直径が10万光年･･･。

>>193
それは、バッフ軍が１２０光年範囲に展開してたんでは無く、
イデの成さしめる技で、居場所バレバレで追展開されてたんでしょ。

某ボードシミュレーションゲームWebサイトには
インペリウムほか星系内・星間戦争などのＳＦシミュレーションが色々あって
ちょっとうれしいのココロ。

でもそのほとんどが絶版……orz

ここはSF板ではなくて軍事板だ。信じられないが本当だ。

語るのだ、数光年にわたる戦線をどう維持するのか。
それを支える経済とは？
命令伝達の時間差について。
効果的な部隊編成と展開形式。
実現可能な大規模破壊兵器。
無論、相対論の要請を受け入れて、将来直面するで
あろう他文明との種の保存を賭けた、数世代に及ぶで
あろういくさに勝ち抜くすべを。

イデオンのテレパシー細胞？発信機って、凄くね？
何万光年離れていてもテレパシーですぐ分かる。
トップを狙えにもエスパーイルカがいたし、超能力が宇宙戦を制する鍵とみた。

>>198
其れだとアインシュタイン敵に回すぞ。
「クロア　ング　トモロ」に明日の出来事教えて貰う気か？

２００げっつ！

>>174
ソースは？

超能力ってのも廃れたテーマだな。

じゃあ最近は何が流行ってるんだろう。輪廻転生か？平行世界か？

ロストテクノロジーだろ。

ダウ人具

人間の外見の改造が自由になって行くに従い、
ファーストレスポンスは露出度の高い美女になっていくんだろうか。
それとも外見自体が余り意味を持たないものになるんだろうか。

人間自体いらない。
何百年も稼動しつつ、自己改良する、自己犠牲をいとわない
自立的兵器郡が主力。

郡＞群

>>207
どこかの宇宙人に負けたら人間より機械が上の地位に位置づけられそうだね。
人間と機械は混じり合うべきなんだろうかね。

『我々はボーグだ。お前たちを同化する。抵抗は無意味だ。』

現在最下にあるスレッドを上げてみるプロジェクト。

やっぱりファンデーション（発音が違ったような・・・）

ウ抜き言葉。

「キャッチワールド」は誰も薦めていないのか。

早川から文庫が出ています。作者はイギリス人。
バサードラムシップ七隻の艦隊で、12光年先の鷲座アルタイルまで
遠征して、地球を攻撃してきた敵に対して報復しようとするのだが、
七隻がかりで恒星のプラズマのバランスを崩して新星爆発させるという
凄い代物。
なぜ艦隊を組むかというとバザードラムの磁気スクープの効率を
相互に強化するためで、艦の名前はそれぞれ"セレステ","ペガサス",
"ジタ","コトパクシ","ジューコフ","リベンジ",そして"憂国"。
ちなみに"憂国"乗組員の半数は日本人。
しかし、太陽系を出る前にAIのバグで誤射してしまい一隻撃沈。

さて、恒星間空間で敵と遭遇するのだが、敵はトップの宇宙生物
みたいな"クリスタロイド"なる群体で、相対速度は光速の70パーセント。
遭遇直後に艦隊は二隻を残してあっという間に全滅。生き残った
"憂国"は直接交戦をくぐり抜け生き残る。当然だが引き返して
また戦闘とかそんな話にはならない。

……で、ここまでが半分。残り半分はもう凄い事に。

軍板的にはやはりスペオペよりも
お堅いＳＦが好み？

スターウォーズの雪原戦は萌えたけどな。

遅いし、足弱いし。
高いところから攻撃する以上の効果がまったく無い。

>>214
逝ったっきりなんですよ。
戻るとか建て直しとか有り得ない。
時間を考えよ。

>>217
>遅いし
一応時速６０ｋｍだぞ。
足が弱点なのは同意だが。

あれは機械化された戦像なんだよ。

遠未来には人類皆サイボーグになってそうだな。
生態機械の筋肉に生体金属の外骨格で原型を留めてなかったり。
もう人類自身が宇宙船かな。集団で何百光年も飛行してって目ぼしい文明を滅ぼして行くの。
そんで破壊衝動を満たすだけ。萌え〜

四本の足の優れた走破性、視界は良好、重装甲で殆どの攻撃を跳ね返し、時速６０ｋｍで移動。
でも実は兵員輸送車。

調子に乗ってもいっちょ恒星間戦闘もの。

「天空の殺戮　上下巻」グレッグ・ベア
異星機械によって地球を破壊され、対抗する異星機械によってごく少数が
生き残る事となった人類。人類の子供達は定めに従い、報復の旅に出る。
光速の99パーセント以上の速度で飛翔する法律の船”ドーントレダー”。
全長500メートル、乾質量2500トン。船体の殆どは質量の無い物質状の
何かによって構成され、船の人工知性によって自由に再構成される。
自由に物質変換が可能なテクノロジーがあり、攻撃には反物質が用いられる。
そして防御は、位置の秘匿がその最大のものだった。
乗員は82名、全員が子供。

アニメの「無限のリヴァイアス」を記憶している方は、あれと「エンダーの
ゲーム」の合いの子を想像してください。
物語の規模は無茶苦茶。邦題に相応しい、大殺戮。

「トップをねらえ!」を超える戦闘のある映像はないな。

>>221
クラーク翁の世界だったら機械化された身体を捨ててしまう存在になるワケだが。
神として振舞えるだけの能力を得た存在となって、時空を越えて。
これで破壊衝動が相変わらず残っていたらある意味最強。

トップをねらえ！２があるんじゃないか！?



＿|￣|○ﾀﾞﾒﾎﾟ

新星誘発デバイスとかは使わないのか

軍事板宇宙総合スレ４が立ちました


【王立宇宙軍】 軍事板総合宇宙スレ４ 【異星人】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098485982/

age

緊急浮上

>>1
とりあえず、レッドドワーフ号を探してこい。

金星のＺ旗なんていう小説があるな

ドラえもんの「地球破壊爆弾」とデスラー総統の操る重機動メカ・ガンガルブではどちらが強いですか？

イデオンは最初ガンドロワという名前になる予定だった。

なんだあれ。
グレッグ・ベアのおう戦は凄いな。
畜生、皆殺しの漢字が出ない。

「鏖」

これかな？

緊急浮上

あげ

age