イスラエル国防軍を語るスレ

四次にわたる中東戦争を戦い抜き、
アラブ合同軍を手玉に取り続けたイスラエル国防軍。

隻眼の名将Moshe Dayanやチェコ製メッサー、アイシャーマンなど
軍事の各分野で話題の豊富なこの精強な軍隊を語りつくそう。


あくまでイスラエルを軍事的に語るスレです。
イデオロギーなコトは抜きでお願いします。

２ゲットはイデオロギー！！

首都 エルサレム（人口６１．４万人）
面積 ２万１９４６平方キロメートル
人口 ６４４万人（２００１年）
人口密度 ２９３人／平方キロメートル
人種 ユダヤ人８１．２％、アラブ人その他１８．８％
（２００１年）

国内総生産（ＧＤＰ） １０２５億ドル（２００２年）
１人当たりＧＤＰ １５６００ドル（２００２年）
ＧＤＰ構成比 第１次：３％　第２次：３０％　第３次：６７％
実質経済成長率 ２００２年：　−１．１％　　２００１年：　−０．９％

Defence

国防支出 ２００１年：　１０３．８億ドル　
２０００年：　９５．１億ドル

１９８５年：　７６．４億ドル

１人当たりの国防支出 ２００１年：　１６７３ドル
２０００年：　１５３４ドル

１９８５年：　１８０４ドル

ＧＤＰに占める国防支出比 ２００１年：　９．５％
２０００年：　８．８％
１９８５年：　２１．２％
総兵力推移 ２００１年：　１６万３５００人
１９９７年：　１７万５０００人
１９８５年：　１４万２０００人

＜陸軍＞（１２万人）
□ＭＢＴ（主力戦車）　センチュリオン×３００両、　Ｍ−４８Ａ５×２５０両
　　　　　　　　　　　　　　Ｍ−６０Ａ１×３００両、　Ｍ−６０Ａ３×６００両
　　　　　　　　　　　　　　マガフ７×４００両、　Ｔｉ−６７（Ｔ−５４／５５）×２００両
　　　　　　　　　　　　　　Ｔ−６２×１００両、　メルカバ�T／�U／�V×１６００両
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計３７５０両
□偵察車輌 　ＲＡＭＴＡ　ＲＢＹ、　ＢＲＤＭ−２、　フクス×８両　　合計約４００両
□装甲兵員輸送車（ＡＰＣ） 　Ｍ−１１３Ａ１／Ａ２×６１００両
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナグマチョン（センチュリオン）×４００両
　　　　　　　　　　　　　　　　　　プーマ、　ナクパドン、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アチザリット（Ｔ−５５）×４００両
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｍ−２・Ｍ−３ハーフトラック×３５００両
□地対地ミサイル発射機　　ランス×２０基、　ジェリコ１／２
□牽引砲　合計５５０門
□自走砲　合計９０５門
１５５ｍｍ自走砲：　Ｌ−３３×１５０両、　Ｍ−１０９Ａ１／Ａ２×５８０両
１７５ｍｍ自走砲：　Ｍ−１０７×１４０両
２０３ｍｍ自走砲：　Ｍ−１１０×３５両
□多連装ロケット発射機　合計１９８基
１２２ｍｍロケット：　ＢＭ−２１グラード×５０基
１６０ｍｍロケット：　ＬＡＲ−１６０×５０基
２２７ｍｍロケット：　ＭＬＲＳ×４８基
２４０ｍｍロケット：　ＢＭ−２４×３０基
２９０ｍｍロケット：　ＬＡＲ−２９０×２０基
□迫撃砲　約６４７０門

□対戦車ミサイル　ＴＯＷ−２Ａ／Ｂ×３００基（自走式を含む）

　　　　　　　　　　　 ドラゴン×１０００基、　ＡＴ−３サガー、　ＭＡＰＡＴＺ×２５基

　　　　　　　　　　　　　ギル、　スパイク

□ロケットランチャー　Ｂ−３００

□無反動砲　２５０門

□地対空ミサイル　スティンガー×２５０基、　レッドアイ×１０００基、　

　　　　　　　　　　　　　チャパラル×４８基

　
＜海軍＞（６５００人）

□潜水艦　ドルフィン級（独タイプ２１２）×３隻

□コルベット　エイラート級×３隻

□ミサイル艇　アリヤ級×２隻

　　　　　　　　　ヘッツ級×７隻

　　　　　　　　　 レシェフ級×２隻

□哨戒艇　３４隻

□海軍航空隊

　　ヘリコプター：　ＡＳ５６５ＳＡシーパンサー×４機

＜空軍＞（３万５０００人）
■作戦機　　固定翼機：４５４機　攻撃ヘリコプター：１３５機
■パイロットの年間飛行時間　　１８０時間（予備役８０時間）
□戦闘機／攻撃機　Ｆ−４Ｅ−２０００×５０機、　Ｆ−４Ｅ×２０機
　　　　　　　　　　　　　 Ｆ−１５×６１機（A　２７機、B　７機、C　１６機、D　１１機）
　　　　　　　　　　　　　 Ｆ−１５Ｉ×２５機
　　　　　　　　　　　　　 Ｆ−１６×２３２機（A ９０機　B　１８機　C　７５機　D　４９機）
□攻撃機　Ａ−４Ｎスカイホーク×２６機
□偵察機　ＲＦ−４Ｅ×１３機
□早期警戒機（ＡＥＷ）　ボーイング７０７（ファントムシステム搭載）×６機
□電子戦機　ボーイング７０７（ＥＬＩＮＴ／ＥＣＭ）×３機、　ＲＣ−１２Ｄ×６機
　　　　　　　　　ＩＡＩ−２００×３機、　Ｄｏ−２８×１５機、　キングエア２０００×１０機
　　　　　　　　　ガルフストリーム�X（ＥＬＩＮＴ）×３機
□哨戒機　ＩＡＩ−１１２４シースキャン×３機
□空中給油機　ＫＣ−１３０Ｈ×５機
□輸送機　ボーイング７０７（空中給油機兼輸送機）×５機、　Ｃ−４７×１１機、　
　　　　　　　Ｃ−１３０Ｈ×５機
□練習機　１０３機
□連絡機　３０機
□攻撃ヘリコプター　ＡＨ−１Ｅ×１６機、　ＡＨ−１Ｆ×３９機
　　　　　　　　　　　　　ＡＨ−６４Ａアパッチ×４２機、　ヒューズ５００Ｄ×３３機
□対潜ヘリコプター　ＡＳ−５６５Ａ×５機、　ＳＡ−３６６Ｇ×１機
□輸送ヘリコプター　ＣＨ−５３Ｄ×４１機、　ＵＨ-６０×１０機、　ＵＨ-６０Ｌ×７機
Ｓ−７０Ａ×１５機、　ベル２１２×５４機、　ベル２０６×４３機
□空対空ミサイル　ＡＩＭ−７スパロー、　ＡＩＭ−９サイドワインダー、
ＡＩＭ−１２０アムラーム、　Ｒ−５３０、　シャフリル、
パイソン�V、　パイソン�W
□空対地ミサイル　 ＡＧＭ−４５シュライク、　ＡＧＭ−６２Ａウォールアイ
　　　　　　　　　　　　　ＡＧＭ−６５マーヴェリック、　ＡＧＭ−７８Ｄスタンダード
　　　　　　　　　　　　　ＡＧＭ−１１４ヘルファイア、　ＴＯＷ、　ポパイ�T／�U

□地対空ミサイル　ＭＩＭ−２３Ｉホーク中隊×１７個、　パトリオット中隊×３個、　
　　　　　　　　　　　　アロー２中隊×１個、　チャパラル中隊×８個、　スティンガー
□対空砲
　２０ｍｍ対空砲：　ＴＣＭ−２０、　Ｍ−１６７ヴァルカン×２０門、　
　　　　　　　　　　　　Ｍ−１６３ヴァルカン×３５門、　ＭＡＣＨＢＥＴ
　２３ｍｍ対空砲：　ＺＵ−２３×１５０門、　ＺＳＵ−２３−４シルカ対空戦車×６０両
　３７ｍｍ自走砲：　Ｍ−３９
　４０ｍｍ自走砲：　Ｌ−７０×１５０門

引用元
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/israel-sai-axx.htm

イスラエル軍事大国って感じがするけど
装備は装備は弱小日本と比べて少し
劣ってるくらいか

もしかして日本って軍事大国なのかベイビー

イスラエル空軍は最強！！
・・・という話をよく聞くのだが、実際はどうなんだろう。
練度が相当高いのは間違いないだろうけど。

>>8
玄人受けする装備って言えよコンニャロウ

イスラエルのＦ１５って落とされたことなかったけ一度

日本のF15って落とされたことなかったっけ一度

俺的には>>4で書いてあるがハーフトラックが現役なの？
マジで？半世紀以上？

>>9
ｲｽﾗｴﾙの空軍基地の近くで1年ほど生活した
が、強いかどうかは知らん

>>13
イスラエルではシャーマンのシャーシを使った自走砲が現役なんだから
ハーフトラックが現役でもなんら不思議はないと思われ。

でもM113に置き換えられたってどっかで読んだ気がするけど・・・
まだハーフトラックもいるのかな？

イスラエル軍のイメージは、地味に凄い工夫してる軍隊

>>3
国防予算がGDPの1割近くあり、経済成長率がマイナスというのは、相当やばい気がする。
いくらアメリカの支援があるとはいえ、この状態を続けていくには無理があるだろう。

それにしても、この程度の規模の国がよく全アラブを敵に回して勝ち抜いてきたものだ。
その優秀さを、国防以外に振り向ければ、かなりの経済発展をと得られただろうに。

国内のパレスチナ人を除けば、生活水準も悪くなくほぼ先進国に近いでしょ。
映像でみると広い家に住んで豊かな食生活を満喫しているようだ
特定分野で世界的なﾊｲﾃｸ企業もあるし、ｷﾌﾞﾂで産出したフルーツ等の輸出も
好調。油田がないアラブ諸国との経済格差は大きいね

だからイスラエル単独で立てても保たないと思われ…

>>19
イスラエルってかなりネタ多いと思うけどなあ・・・。軍板的に・・・。

ところで第1次中東戦争の航空戦ってどんなもんだったんでしょうか？
スピットファイア同士やbf109対S-199 の戦いもあったみたいなんですが・・・。

WW2末期に結成されたイギリス軍ユダヤ旅団が
戦後、イスラエル軍の中核となっていったんだよね、確か。

イスラエルについて語るのなら、伝説のこのサイトをリンクしておこう。
軍事と関係のない話も多いが、興味深い情報が盛りだくさん。
資料が多いから読み応えはある。

ヘブライの館
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/index.html

俺のお勧めは白人ユダヤ人のルーツと、日ユ同祖論。

日ユ同祖論
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/floors/hatchA4F/hatchJ.html

世界史のタブーである東洋系ユダヤ人と白人系ユダヤ人のルーツ
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA2F3/a2f1000.html

パルマチについての情報きぼんぬ

イスラエル国防軍と陸上自衛隊は同じぐらい強い

>>20
前に２度ほど立てられたが、いずれもDAT落ちしてる。

>>24
さすがに自衛隊が負ける気が…実戦経験が段違いだし。

海で隔たれているなら痛み分け、地続きならイスラエル、だろうな。

右の人はIDFの女性兵士でしょうか？お尻に目がいってシマウ。ま
http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0937.avi

やはり敗因は投石器を自ら破壊してしまったことだろうか。
それともローマ軍の包囲技術が完成の域に達していたということだろうか。

最近、こちらの方面の史劇映画が作られないなあ。

戦車とか、航空機とか、そういう話になると
どうしても専門のスレッドで話すから、こういう総合スレッドを使う気にはならない。

次スレはこういうので
【IDF】イスラエル・パレスチナ総合スレ【ハマス】

中東統合スレにすればええやん

イスラエル陸軍はロシアの戦車も保有しているようだが、なぜだ？

>>32
大量に鹵獲したから・・・

中東戦争ｽﾚ立てようとしていたのだが､このｽﾚ利用してよいかなぁ？

(・∀・)ｲｲ!!スゴク(・∀・)ｲｲ!!

>>33
いいんでないの？
インティファーダ鎮圧の内容だけ語っても話が続かんだろうし。

イスラエルの兵器といえば盗聴器オクトパス。
関係ないがイスラエルとイギリスって同じ軍事色な気がする。
日本もアメリカよりイギリスやイスラエルみたいな軍隊にしたまえ

M-50の75mm砲はフランス製だそうだが、どうしてもパンターと同じ
主砲に見える。
やっぱりおんなじ？
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/sherman/M-50.html

学校に１５歳のイスラエルな女の子が転校してきました。
世界でユダヤ人が嫌われている理由が少しわかりました。

>>39
やっぱりユダ豚は性格悪いの？

＞39-40
お前ら他所の板にいけよ。

>>41
なんで？

>>42
無恥だから

( ´,_ゝ｀)

イスラエルの武装化当初イギリス、米国は関与に難色を示したため
南アフリカ、オーストラリア等のチャンネルが使われた他
チェコ・スロバキア（当時）からの輸出が大きかった。
その後国産化されるUZIもチェコ・スロバキア製SMGの影響を
色濃く残しているのを見ると単なる顧客だった訳でもないような気がするけど
何か経緯があったのか詳しい人いますか？

愛人でした

>>45
本国の赤化を嫌った東欧のユダヤ人が亡命してきてたからじゃない？

強奪同然でフランスからミサイル艇を受領したり
英軍から戦車かっぱらったりなりふり構わないところが萌え

それどころかフランスからはミラージュをパクるし、
潰されたかと思ってたラビの開発は中国に渡してしまい、
最近ではF-35の順番待ちに割り込み。
サバイバー生活。

日本もイスラエル＆台湾＆南アフリカの新枢軸国に早く加わるべき。

国防費の増大に艱難辛苦するんﾃﾞｨｽｶｰ！

>>45
大きな世界的枠組みとしては米ソ冷戦だったが
ことイスラエル独立問題については英仏vs米ソ(利害が一致)という構図だったのも
関係がありそう。

>>50
もう一度、世界を相手に一戦交えるんですね！
萌え。

イスラエル、日本、アメリカ、イギリスで同盟しないか？

>>54
まあ、アメリカは独りでも全世界を相手にして戦えて、しかも勝てる国だが、
アメリカはそこまで孤立していないと思うぞ。

核を200〜400発持ってる時点で勝ち組み

>日本もイスラエル＆台湾＆南アフリカの新枢軸国に早く加わるべき。
かつての孤立御三家は今は存在しない。最近は、イスラエルは中国に軍事支援し、
南アフリカは中国とくっつき始めている。現政権のＡＮＣはもともと左翼系の
組織で中国や旧ソ連から支援を受けていた。

現代のイ軍って昔の様な野外機甲戦ができるのか？
というか以前の様な相対的な強さが発揮できるのかな
最近の行動は市街地でのゲリラ・テロリスト狩りだろ。
アチザリットみたいな市街戦専用みたいなゴテゴテの重APC
持ってるかと思えばまともなIFVは皆無だし
戦車にしてもメルカバMk4なぞ殆ど歩兵支援用移動トーチカの勢いだぞ
限りあるリソースを目の前の現実に全て注ぎ込んで周囲に目が
行ってないというか

イスラエル陸軍のAFV
ttp://www.waronline.org/en/IDF/pictures/army.htm

>>23
パルマッハの事かな？
イスラエル建国前のユダヤ人地下武装組織で左翼。右翼のイルグンとは対立していた。
結局ハガナーに統一されるんだけどね。

あと、イスラエル陸軍の戦車師団の編成はソ連式だったらしい。

Ｄ９ブルドーザーってクレージーゴンみたいで怖い

頭巾とベレー帽の合体したようなのを被ってる兵士がいるね。
ガリルやUZIって結構好きなんだけど、最近はM16系ばかりでつまらんなぁ。

>>22
そこのプラズマ兵器論とか、どう見てもトンデモサイトなんだけど、
ユダヤに関しては根拠あるの？

第5次中東戦争ｷﾎﾞﾝﾇ
アメリカ帝国の介入ありでも良いです

>>63
日ユ同祖論とかをリンクしているところからみても
２２は電波かと

ちょっと前にイスラエル軍はウージー配備するのやめるって記事が有ったね。

IDFに配備されるかどうかは知らんが、
なんかプラ製のUZI開発してなかったか？

日本人がユダヤ嫌いな理由
親中だから

パルマッハ、イルグン、シュテルン、レヒ（各々IDFの前身）なんてハマス顔負けのテロ集団だったもんな。

一応、テロに際し、民間人に犠牲が出ないよう最大限の努力を払ったと主張しているがね。

主張は、しているがね。

ま、主張するだけなら、誰にでもできるがね。

ラトゥルンにチーフテンが置いてあった。

ラファイム･システムってどうよ？
小銃に戦車の射撃管制システムを小型化して付けるとかいうやつ。

イスラエルの新型小銃タヴォールだけじゃなくM4やL85A2にも付けられるみたいだが。

ダッソー・ミラージュは退役しちゃった？

ミラージュはとうの昔に退役しとります。
クフィールも。

ダイソーミラージュ

海軍力が弱いな。
我等が海自を地中海に派遣して
海上封鎖で屈服させろ！

>>76
中東随一の海軍力じゃないですか。
目立たないというだけで。

第四次中東戦争においてイスラエル海軍は史上初のミサイル海戦を戦っている。
イスラエル海軍はアラブ側艦艇１９隻を撃沈し、同海軍の被撃沈は無し
というパーフェクトゲームだった。

90年代に当時としては珍しいステルスコルベット造ってみたり
ドルフィン級SSへの核搭載臭わせたり
最近も地味なところでがんばってますな。

SR-71に対空ミサイルを放ったことがあるらしいｗ。

>>74
そうなんだ。
まだ運営してそうなイメージがあったんだが。

IDFって今でも士官学校つくってないのかな？

イスラエル軍兵士のライフル見てるとＭ１６シリーズとかガリルとか
　バリエーション豊かで激しくｲｲ!しかも写真見た限りでは高価なスコープやダットサイト
　といった装備がかなり充実してて萌え。イスラエル軍兵士の写真って言えば大抵市街地を
　警備しているところを撮影したモノを見かけるんだが、やっぱ市街戦ではこうした光学照準器
　が必要不可欠なようですな。

>>83
漏れはガリル・マイクロが好きなんだけど、ガリル系は限定的にしか使用されてないみたいなんだな。

あとこのサイトもオススメかと。
ttp://www.isayeret.com/

ユダ公最低





クフィルﾀﾝハァハァ

＞＞８４　　拝見しますた。俺的にはスタームルガーのサプレッサー付き
　　　　　　２２口径ライフルに萌えますた。しかし狙撃銃一つとっても
　　　　　　バリエーション多すぎ。ガンメーカーのテストも兼ねてるのかな。

イスラエルの女性兵士って美人が多いね。男性兵士からレイプの恐れはないのか
心配・・・

早くIAFのF-4に退役してもらって、
30mm砲搭載機や、F-4E（S）の細部が公開されますように。

あげ

>>69
IDFの前身はパルマッハ隊でイルグンは途中で合流。
レヒはシュテルンギャングの別名だったと思うけど。

意外なことにIDFのコンピュータ部隊は、かなり優秀で
ICQもその部隊が開発したそうな。そこを退役した元軍人
達がイスラエルのソフト産業を躍進させている。

>>80
さすがに追いつけないのでは…

>>92
ヨムキップル戦争の時に米軍が偵察をさせたんだよね

>>93
そういや独立戦争中には、英軍の戦闘偵察型スピットを同じくスピットで撃墜したことがあったな。
自国領を犯すものはそれが誰であれ撃墜するのがポリシーのようだ。

てか物凄い仲間想いの軍隊だよね。

たかだか一人の下っ端兵士が捕まったからて大きな犠牲を出しても
奪還したりさ。
それとか、市街戦で戦闘に不慣れな予備役部隊の為に予定外の航空支援を
したりとか。

イスラエルの軍事力から見て
パレスチナを制圧するのは無理？
ちまちまと紛争するより爆撃していっきに制圧した方
が紛争の解決できると思うけど？
そもそもイスラエルとパレスチナなぜ紛争してるかわからん。

>>95
＞てか物凄い仲間想いの軍隊だよね。

人口600万人しかいない国で、兵役でなんとか兵隊の数を保っている国だからねぇ…
兵士ひとりひとりの貴重さが米軍や自衛隊とは違うのよ。

兵士が3000人ｱﾎﾞｰﾝすると、その世代の人間の1％がｱﾎﾞｰﾝした事になるのよ。







>>96
＞そもそもイスラエルとパレスチナなぜ紛争してるかわからん。

少し調べ物しなさい。そうすればよーくわかるから

戦車の＜＞ＶとかのマーキングってＩＤＦが始めたものなのかな？

あとイスラエル軍は常に物入りな軍隊だ
戦争してる頻度も高けりゃ
損失した分買い足す余裕があったとしても
売ってくれる相手がいるとは限らない。
初めの方でまさかいまだにM3A1なんて使ってないだろうとコメントされてたけど
エンジンなんか圧縮が無くなっちゃったのをついでに積み替え近代化として
かなり後まで使い続けた可能性はあるんでないだろうか。
どこぞの自衛隊なんかも実際実戦になったらどれだけ役に立つか判らないような
新型戦車に血税をつぎ込み国内産業を慰撫してる余裕があるなら
６１式の近代化モデルを温存して有事に備えるくらいの根性見せて欲しいものである。

日本の場合温存しといても使える人がいないからなぁ。
あちらは徴兵制だから召集かければ「元戦車兵」が集まるわけだが。

どうやらDAT落ちは免れたのかな？


>>95
仲間思いというか、人的資源が他国と比べて極めて貴重なので。
メルカヴァの設計等にも、そういうところが出てる。

>>96
パレスチナ紛争の歴史については軍事板FAQ参照。
もっとも発端についてしか書いてないけど。
http://mltr.e-city.tv/faq02.html#uk-is-bad

全パレスチナを軍事力で制圧するのは、もちろん簡単だ。
というか、自治政府ができるまでは占領してたのだ。

しかし占領した後、どうするのよという問題がある。
併合してイスラエルの領土にするのはいいが、そうすると（民主主義国家を標榜してる以上）、
そこに住んでるパレスチナ人にも市民権・選挙権を与えなけりゃならん。
現時点で全パレスチナにおけるユダヤ人と非ユダヤ人の人口比率は五分五分。
加えて増加率は非ユダヤ人の方が圧倒的に高い。
となると将来的にはユダヤ人はマイノリティに転落しちまう（これを人口の時限爆弾という）。
もともとがユダヤ人のシェルターとして建国されたのがイスラエルなんだから、
そうなっては本末転倒なのよ。

98805

石原都知事が五月の「日本よ」でこういうことを書いてた。
「パレスチナ人を北方領土に移住させる、という案はどうよ。」って。
荒巻の小説みたいだがw
有り得ないよな。パレスチナ人は自分達の土地を守るために闘っているんだから。

>>98
そう。解りやすいので米軍も真似した。

>人口の時限爆弾

そこで日本人女性集めて合同結婚式ですよ

>>103
記事を読まずに言うのもなんだが、よくわからん話だな。
パレスチナ人に住む場所と仕事を与えるというなら、東京など日本国内
（と一般にみとめられる場所）に移住させればいいじゃないか。
「はなれ小島に詰め込んで終わり」って、たしかWW2前のドイツで、
ユダヤ人問題解決策として提案されていたよなあ。
だいたいパレスチナ人がそれで納得しても、世界中のムスリムが納得す
る訳ないじゃないか。

>>106
漏れも読んでないが、
独立国・自治国を与えるなら北方領土へってことでしょ。
まさか東京をくれてやるわけにもいかんし。

そもそも現時点でパレスチナ人は有数の出稼ぎ民族だぞ。
日本に住む場所だけ与えても意味ないよ。

まあ「…ってどうよ？」と言う質問の正しい答えは
「マジ？マジ？マジ？」と昔から決まっているのだが。

ＡＭＸ−１３は退役が早かったな。

んで海上自衛隊とどっちが強いのよ

>>110
そりゃ海自より慎太郎のほうが強いにきまっておる。

>>107
なるほど。
まあ北キプロスって訳にもいかんだろうしなw。

>>88
> 30mm砲搭載機や、F-4E（S）の細部が公開されますように。
航フにオスプレイのイスラエルのＦ-４の紹介があったような。

125ﾐﾘにするべきだ

ttp://mideastreality.com/japanese/
イスラエルについて詳しく知ろうぜ。

第五次中東戦争は起きるでしょうか？
また起きた場合は何処対何処の戦いになるでしょうか？

極めて厨な質問すいませぬ。

>>115
ミルトスの本みたいなサイトだな…

>>116
まーたぶんイスラエルを含まない戦争は、＠中近東でも、歴史的経緯から見て、
「中東戦争」とは呼ばれないでしょうね。
人によってはイスラエルのレバノン侵攻を第５次と呼ぶ方もいらっしゃいますが、
あれは矢張り紛争レベルでしょう。戦争と言うにはちょっと。

でこれからの話ですが、現状の体制が続いてく以上は、特に危険はないかと。
普通に考えれば、兵器の質的にかなりのビハインドがあり、
おまけに核まで持ってる（と思われる）相手に全面戦争を挑もうとは思いませんわな。
またイスラエルの方も、基本的に予防戦争しか仕掛けませんので、
挑発してくる相手がいなければ大人しくしてることでしょう。してる筈です。してるよな？
まちょと覚悟はしておけ。

>>ｲｽﾗｴﾙ国防相殿ﾚｽさんくすです。
やはり正規戦を仕掛けるバカはいませんか…。

『もし』ですが､ｱﾗﾌﾞ系ﾃﾛ集団がﾌﾞﾗｯｸﾏｰｹｯﾄ等で手
に入れた大量破壊兵器をｲｽﾗｴﾙ国内で使用した場合
ｲｽﾗｴﾙはどのようにするのでしょうか？

がっかりするだろうな

>>118
911の際のアル・カーイダのように援助元 or 根拠地がはっきりしてるのなら、そっちへ即座に報復するでしょうが、
そうでないのなら、どうしようもないかと。

あと、こう言っちゃなんだが、WMDはテロに向いてないぞ。

メルカバは行動範囲が中東に限定するとたぶん最強

中東にはエイブラムスもいるぞ。
(サウジ・クウェート)

>>122
エジプトを忘れてるぞ。
あと、ヨルダンはチャレンジャー２を装備している。

流石オイルマネーだな、中東馬鹿にしちゃあかんね

WMDって大量破壊兵器のことですか？
だとしたらｽﾚ違い質問になりますが大量破壊兵器
（ABC兵器を指しますよね？）はなぜﾃﾛに向かな
いのですか？

>>125
エルサレム…テルアビブでもいいけど…で核テロとか起こしたら、
何人のパレスチナ人が巻き添え食うと思う？
イスラエルにもアラブ人は住んでるし、自治区から出稼ぎに来てる人も多い。

WMDだと威力がでかすぎるのよ。

ふと思ったんだけど、アメリカがあの辺の国に供与してる兵器って、
やっぱﾏﾝｷｰVerなんだろかと…

Ｍ１のエジプト仕様とかって少し軽量だから、やっぱりそうかも。

>>125
ｵｰﾊﾞｰｷﾙ（合ってるかな？）ってことですか。
少し考えればわかることでしたね。

そろそろ名無しに戻ります。

>>120
国防相、戦車に投石する子供を車載機銃で掃射しちゃうのは、ニントモカントモ。
投石あぶないちゃーあぶないが。
メルカバに高圧放水銃を後付は如何。

>>130
銃弾のほうが水よりはるかに安そうだ

メルカヴァMk4主力戦車の活躍が早く見たい

砲塔を放水銃塔に改造

ttp://www.isayeret.com/weapons/handguns/handguns.htm

デザートイーグルを採用してない・・・・・
夢のない話だ。

実用性がありませんから。

夢だけでは仕事はできませんので

age

インテルは、最も大きなイスラエル支援企業のひとつです。

1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地
に工場を建設し、そこから大きな利益を得ています。
インテルの工場が立つ al-Manshiyya 村では、300軒あった家が全て破壊され
2000人のパレスチナ人が追放されました。
http://palestine-heiwa.org/choice/list

あなたがインテルCPUを買うたびにパレスチナ人が１人死んでいくのです・・・・

http://palestine-heiwa.org/choice/list.html

私たちが商品を買うために支払ったお金は、世界のどこかで、誰かを迫害したり殺したりするために役立っているかもしれません。
私たちが商品を買うために支払ったお金は、胸クソ悪くなるような人物を儲けさせているかもしれません。
私たちが買った商品が生産される過程で、誰かが途方もない悲劇を経験しているかもしれません。
私たちは、商品を選ぶことができます。
私たちには注意深くお金を使う責任があります

主なイスラエル支援企業
スターバックス・コーヒー
インテル
コカ・コーラ
マクドナルド
ネスレ
エスティ・ローダー
マイクロソフト
アイ・ビー・エム
ディズニー
ダノン　
ノキア

イスラエル支援にお金を使わないようにしましょう。
１人１人の元気がパレスチナを救います。
虐殺国家イスラエルは瀕死の状態です。
この世から消し去るまで不買運動をつづけましょう！

ユダヤ系企業と絶対に付き合いたくないってんなら、
山奥に引っ込んで自給自足で生きてくぐらいしかないと思われるがどうか。

と言ってもプロ市民の耳には聞こえんだろうが…

石油と無縁で生きていける人なんているのか…？

M113は米軍のより良いな。ていうか、イラクでほとんど丸腰なM113の中の人も大変だな。

イラクのテロリストがイスラエル製CD-R使ってるようじゃあ
不買運動なんてムダ。

nokiaってフィンランドじゃなかったっけ？

自国民を養うための他国民を排除してるだけだからな。
良い悪いの問題じゃないよ、どっちも必死なのさ。
イスラエルは一歩でも退いたら国家を失うと思う。

>>143
まぁアフガニスタン紛争でムジャヒディンもAK使ってたわけだし

参謀総長って少将だっけ？

そういえば、死海に流れる川から農業用水を取りすぎて
死海の塩分濃度が高くなっているって教科書で読んだなあ

捏造ですか？本当ですか？

イスラエルが地下水などの水源を抑えてて、自治区にはおこぼれしか回ってこないってのはガチです。
ゴラン高原の返還問題にも深く絡んでますな…＞水

>>150
まあ、おたくの国もシリアのような、権力の世襲をやっちゃうような
中東でも屈指のＤＱＮ国家に水源を握られたくはないでしょうからね＞ゴラン高原

>>140
>>141
偉大なＴ-72神を信仰する人民が団結してせかいせいふじゃなくてせかいかくめ（ＰＡＭ！ＰＡＭ！

>>130
いやあれはあくまでも軍事作戦なんで…security forces operationといいますが。
あの戦車はデモ隊を蹴散らしにいってるわけじゃなく、
別に目的（密輸トンネルの爆破とか兵器工場の破壊とか）があるのです。

治安活動はパレスチナ自治警察の仕事だす。

流れを切るようで悪いがｲｽﾗｴﾙはなぜ第四次中東
戦争でろくに偵察もせず、その上航空支援なども
無しに戦車部隊を敵陣地に突っ込ませるような愚
を犯したのだ？

ｲｽﾗｴﾙの行動とは思えないくらいｱﾎなような気がするが…。

慢心

SAMの傘があったから、航空支援も偵察も無理では…
まあ慢心があったのはどうにも否定できんが。

ﾚｽさんくすであります！
慢心って、そのまんまですね…。

あとｲｽﾗｴﾙでは恐ろしいことにﾊｰﾌﾄﾗｯｸが現役だ
とこのｽﾚの最初の方に書いてありましたが、やは
り運用は後方のみですよね？（ｲｽﾗｴﾙというお国
柄、後方があるか疑問ですかが…。）まさか前線
で使ってないですよね？

イスラエル軍は恐ろしく物持ちがいいからなあ…
さすがに自治区侵攻とかでは使ってないでしょ。

イスラエルって奇襲に弱い国土だからあんな攻撃的なんだろうな
やられる前にやれって感じで

第一次中東戦争で国家存亡の危機をあじわっているしね・・・
360度敵だらけの国はあれぐらいで丁度良いの鴨

いささか政治じみた話になるのでなんだが、さすがに最近はやりすぎ
だと思うよ。
皆殺しになるまでテロを続けるしかない状態に相手を追い込んでも、
百害あって一利なしだろ。

イスラエルは今でもﾁｮﾋﾞ髭伍長閣下の亡霊から逃れられない
若い世代はどーか知らんが

ＮＨＫのロボットカーレース観たけど、エルビットすげえな。

>>162
韓国人並みに学校で叩き込まれるからモウマンタイ

ユダヤ人は、或る意味で見損なえない民族。

アメリカの白人のＩＱを１００とすると、黒人の平均は８５です。
ヒスパニック系の平均は８９、アジア人は１０６、ユダヤ人は１１７です。
このグラフで最も知的なグループの中でユダヤ人が過度に表わされたと分かります。
１１５のＩＱがセールスマン、看護婦ような専門家の職業の平均です。

もし、内科医、弁護士、教授および科学者の資格を得る人々を
ならば、１３０以上のＩＱはそれらの職業に有効で望ましいでしょう。
アメリカ人の場合、０．５％が黒人です。
７７％は白人。５%はアジア人です。たとえユダヤ人が
人口の３％しか占めていなくても、途方もない数で17%はユダヤ人です。↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hcSD_Oyp_fsJ:home.comcast.net/~neoeugenics/smartpie.htm+Ashkenazi+Jews+IQ&hl=ja&ie=UTF-8

アシュケナージ系ユダヤ人が世界一優秀の民族です。
平均ＩＱ１１７のアシュケナージ系ユダヤ人は科学者、政治家、作家、作曲家、などの分野で大活躍
マルクス、トロツキー、フロイト、ザメンホフ、アインシュタイン、E.フロム
オッペンハイマー、メンデルスゾーン、マーラー、シェーンベルク、クライスラー
Bワルター、Aルービンシュタイン、ガーシュイン、Gセル、ハイフェッツ、ホロビッツ
Bグッドマン、Lバーンスタイン、Uアシュケナージ、パールマン、ズッカーマン
フォックス、ワーナー、Sゴールドウィン、ワイラー、Dケイ、Rワイズ、Cダグラス
Tカーチス、Pニューマン、Eテイラー、ポランスキー、Dホフマン、Bストライザンド
スピルバーグ、ハリソン・フォード、ピサロ、モジリアニ、シャガール、ハイネ
カフカ、モーロワ、Aミラー、サリンジャー、　ロイター、ロスチャイルド、シトロエン
コーエン全国防長官、ジョージ・ソロス、ウォルフォビッツ国防副長官、ボルトン国務次官
グリーンスパン、デル、Aグローブインテル会長
民族別ＩＱの平均値
アシュケナージユダヤ人　ＩＱ１１７
極東アジア人　　　　　　ＩＱ１０６
白人　　　　　　　　　　ＩＱ１００
黒人　　　　　　　　　　ＩＱ８５
ノーベル賞受賞者の２５％がユダヤ人です。
よってイスラエル軍は世界最強です。

セールスマンって専門職がったのか（藁

>>166-167
そう言うIQがどうのこうの一概に言えないような希ガス
どっかの国家社会主義労働者党みたいな理論だね

>>169
IQ世界１といえば韓国！
だけど韓国は馬鹿

かなり昔からＵＡＶをうまく使ってるな。

イスラエル空軍によるアラブ諸国の固定翼機撃破数は1300機以上！
WW�U以降の世界中の撃破数を足してもイスラエル空軍には及ばない。

イスラエルってたくさん兵器を持ってるけどお金はどうしてるの？

ユダヤが優秀というのは、割り引いて考えた方がいいだろうね。
アインシュタイン等を生み出した時期のドイツ科学界の最盛期でもあるし、その背景となった教育制度にあるともいえる。
現代でいえば、優秀な科学者はアメリカの研究環境での研究を望み、集まっていく。
ノーベル賞を一例とすれば、20世紀前半ドイツ後半アメリカと見ることもできる。

>>173
アメリカに恵んでもらってる
アメリカ側のもそれなりの利点があるから、まるっきり「善意による贈与」でもないが

イスラエル国家もツァハルも
いい意味で大ドイツとドイツ国防軍の後継者だよね
（リソース少ない中での短期戦志向　航空重視や機甲戦力の運用など）

５回やって全部大負けのアラブは、悪い意味でのフランス・ポーランドの後継か？
兵員数であれだけ勝ってて、モンキーとはいえソ連、米国、フランスの兵器も潤沢に持ってて
あれだけ実戦でマヌケかつ無様に負け続けるのは最早才能の域だな

だいぶ前かな。何かの雑誌のアンケート調査で、現役自衛官に「どこの
国の軍隊と戦いたくないか？」という質問に対してイスラエル軍との
答えが結構合ったな。

>>176
アラブ軍のなかでもヨルダン軍なんかは結構いけてると思うんだけど？
ベドウィン主体で中東では珍しく戦意旺盛、忠誠無比、
第一次中東戦争でもヨルダンは戦勝国といえるし、
イスラエル軍もヨルダン軍にだけは一目おいていると言う話だし。

アラブというのはどうも強調というか連合というか、そういうのが苦手みたいだね。
中東戦争のなかで、何度かイスラエルを追い詰める機会がありながら、
各国間の連携が取れなかったというか、
敵の敵は敵みたいな、アラブ連盟内の不協和音で勝機を逸してしまってる。

報復のためにイスラエル軍の機甲部隊がガザ地区に侵攻を始めました！！
(･∀･)ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>180
いったい何回目だよ・・・

パレスチナの土民を攻撃して意味あるんかいな。
わからん。シャロンの頭の中はどうなってるんだ？

シャロンは政治家向きではないな。

>>181
イスラエル軍の車両は500台以上だ。
第三次中東戦争以来の数だよ。先日の車両爆弾でイスラエル兵を11人もやってしまった事への報復。

自国の兵士を大切に思う民主主義の鏡のような國だ。

>>185
そりゃ仲間の死体と敵の捕虜数十人から数百人を交換する国だから…。

石器時代に戻してやる
って言った某国よりはマシかと
海面も制圧されたらガザはなんともなりませんなぁ
シンガポールみたいに生き残る・・・無理だな

メルカバmk4もっと見たい

age

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000502-reu-int.view-000
これ、プーマでつか？　ショットの改造型はややこしくて･･･

う〜ん、戦車といえば戦車だよなあ…

先月は北京の軍事ロジスティクス見本市にイスラエルが出展してたね。

ttp://www1.idf.il/SIP_STORAGE/DOVER/files/9/30359.wmv
メルカバ回収車のデモ

石破はイスラエルに接近する気、これはガチ

>>99
＞新型戦車に血税をつぎ込み国内産業を慰撫してる余裕があるなら
＞６１式の近代化モデルを温存して有事に備えるくらいの根性見せて欲しいものである。

今さらだが・・・↑ネタだよね？

>>144
nokiaはフィンランドの電気屋さんです・・・ユダヤじゃないと思うけど、確証は無いっす。
それと漏れの知る限りネスレはスイスの会社なんすけど・・・ユダヤじゃないと思うんすよねぇ・・・会長はもろ
ドイツ系だったはずですし・・・

シャロン首相…





おっさんかよ！！！

しかもアリエル.....

ありえん。

>>197
シャロンに謝れ！
シャロンだけはガチ

シャロン・ストーン

ユダヤ撲滅＆200get

>>200
いまの状況だと日本人が先に撲滅しそうだが

>>201
日本人が誰を撲滅するんだ

>>202
日本人が撲滅される。

誰にだよ

日本の外務官僚に

>>205
笑えねぇよ・・・

というか自滅するだろ日本は…
目覚めれば話は別だがな。

>>200-206
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>200 → >>206
少し読み齧っただけだが、「イスラエル現代史」という本では、イスラエル
と一番最初にアジアで外交関係を樹立したのは、日本。西暦1952年。

J-10ありがとう。

オシリス原子炉を爆撃してなかったら歴史は変わっていたと思う。
湾岸戦争で核が使われたかもしれないし、イラク戦争は早まり核も見つかってフランスが責められていたかもしれない。

ブラックセプテンバーでヨルダンを追い出されたPLOは、レバノンの地に腰を据え、
再び対イスラエル闘争に精を出す。
レバノン南部は実質的にPLOの支配下に落ち、「ファタハ・ランド」と呼ばれるようになる。
いわばレバノンという国の中に、もう一つの国ができたわけだ。

さてレバノンは国土の南北にわたって２つの山脈（レバノン山脈、アンチ・レバノン山脈）が縦断しており、
その特異な地形から、古来より様々なマイナー宗教の隠れ家となってきた。
このモザイク国家の政治形態は、宗派ごとに政治ポストを配分するというもので、
主導権はキリスト教マロン派（ローマ・カトリック系）が握っていた。
西欧寄りの思考を持つ彼らとしては、無差別テロをも辞さない闘争方針、
また自分たちの国家の南部を支配して好き勝手を行い、
あまつさえイスラム教徒を扇動して体制の転覆すら窺うPLOの存在が非常に面白くないわけで、
両者の武力衝突は避けられない運命だったと言えよう。

内戦はイスラム教徒を味方に引き込んだPLO側が優位に立った。
レバノン革命、遂に成るといったところだったんだが、ここで突如、シリアが介入してくる。
シリア軍はなんとキリスト教徒側に加勢し、PLOを攻撃。アラブの大義はどこへ行く。
上まあ大シリアの復活を夢見るアサド大統領としては、レバノンはシリアの良く言えば保護対象、悪く言えば属国であり、
「漏れの舎弟に何をする」。レバノンはモザイク国家のままの方が都合が良かったのだ。

結局、サウジアラビアとクウェートが仲介に乗り出し、とりあえず内戦は終結した。

マッシュのクリンガーがレバノン人だったのにはドキッとしたものだ

休戦でどうにか体制を立て直したPLOは、
シリアとキリスト教民兵が不仲に陥り、両者の衝突にイスラエルが武力介入したことで、
これを好機と見、イスラエルへの越境攻撃を再開する。
野砲やカチューシャ・ロケットによる連日の攻撃に業を煮やしたイスラエルは、
レバノンにおける脅威を実力によって排除する決意を固め、
PLOによる駐英大使狙撃事件を口実に、レバノンへの軍事介入を開始する。いわゆる「ガラリヤの平和作戦」である。

国境を超えたイスラエル軍は、キリスト教民兵を先導役にレバノン南部へ突進。
毎度のことだが、ゲリラが正規軍と正面から衝突しても勝ち目は絶無である。
鎧袖一触で蹴散らされたPLOはベイルートまで撤退し、最後の抵抗を試みる。
市街を包囲したイスラエル軍は、イスラム教徒地区に向け無差別に砲撃。
アラファトは「兄弟」であるアラブ諸国に向け救援を要請したが、ひとつとして応える国はなかった…

地元の長老連から「迷惑だから出てってくれ」と最後通牒を突きつけられたPLOは、
海を越えてチュニジアへと撤退する。
ここにPLOの軍事組織は完全に壊滅し、イスラエルと隣接する拠点を失ったことで、
武力による革命路線の可能性は潰えた。

さて「完全勝利」に酔うイスラエルに激震が走った。
イスラエルの盟友にして次期レバノン大統領に選出されていたファランジスト党党首、
バシール・ジェマイエルがシリア情報機関の長い手によって暗殺されたのである。
突然の暗殺に血迷ったイスラエル軍参謀本部は、ファランジスト民兵が主張する「PLO残党による犯行」説に従い、
ベイルートのPLO難民キャンプを包囲、イスラエル軍の監視の下、民兵に「捜索」を行わせる。
しかしファランジスト民兵といえば、義勇兵というよりは単なるﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷ（by 打通さん）の集団である。
指導者を殺られて頭に血が上った連中が何をするかは、火を見るより明らかなわけで…
彼らの「捜索」が終わると、サブラ＆シャティーラ両キャンプには1000名近くの死体が転がっていた。

やがてこの虐殺事件が明らかにされ、イスラエル政府は国内外から囂々たる非難を浴びることになる。
テルアビブでの抗議集会には40万人の市民が集まり（イスラエルの人口を考えれば�dでもない数である）、
世論の圧力に抗しかねた政府はシャロン国防相（当時）と参謀総長を更迭。ベギン首相も政界からの引退を表明。
介入の大義を失ったイスラエル軍は、アマルなどシリアの意を受けたイスラム教徒民兵との戦闘で損耗を続け、
遂にはその人的経済的負担に耐えきれなくなり、レバノンから完全撤退する。

こうして「レバノン」はイスラエルの人々に大きなトラウマを残した。

ちょっとスペース借りてますね…

ちょっと合いの手。
レバノンゲリラ相手に、ニュージャージが砲撃してた記憶があるような。

>>217
ドルーズ派やシーア派の武装勢力に対して艦砲射撃かましてましたね。

PLO撤退後の混沌の中、仲裁者として登場したはずの米国が、
ベギンの強硬政策に引っ張られるかたちで内戦に介入していったと。
あげくテロの対象になって酷い目に遭うわけですが。

国防省閣下乙！
しかしまあ、ﾈﾀｽﾚが一番熱心なイスラエル/中東情勢ｽﾚになるところが、軍事板の(･∀･)ｲｲ!とこでしょうか。

アリエルだけはガチだからな。
まあしかし、今のアラブ勢力をみると大規模戦争は当分無いのかねぇ。
あと、イスラエルは大中東構想をどう思ってるんだろ？危険視しているのか歓迎しているのかイマイチ分かりません

建国以来、長年にわたって与党の座にあった労働党に替わり、
大イスラエル主義を掲げるリクードが政権を奪取したことにより、占領地の行政も大きく変わった。
軍政から民政への転換が行われ、パレスチナ人に対する寛容な政策は終わりを告げる。
占領地の完全併合を狙うリクード政権は、露骨に当地の行政への介入を始めたのである。
親PLOと目される指導者たちは次々に解任され、一部は国外追放の憂き目にあった。
抵抗運動の拠点とされる大学は閉鎖され、アラビア語の新聞社は発禁命令を受ける。
併合への地ならしといったところであろうか。

これらの弾圧に対し、遂にパレスチナ人の怒りが爆発する。
ガザ地区においてイスラエル軍のトレーラーとパレスチナの車２台が衝突し、
パレスチナ人４名が死亡した交通事故をきっかけに、
イスラエルへの抗議を叫ぶパレスチナ市民のデモ・暴動が自然発生し、
それは燎原の火の如く占領地全土へと広がる。世に言う『インティファーダ』である。
完全武装の兵士に対し、投石だけで立ち向かう市民という絵柄には大きなインパクトがあり、
世界の耳目をパレスチナに集めることに成功した。

この巨大なピープルズ・パワーには、当然に既存の各パレスチナ人組織も注目し、
PLOや、ハマスなどのイスラム原理主義組織は、その力を取り込もうと努力する。
やがてインティファーダはこれらの組織に指導されていくことになった。
（皮肉だが、このあたりからインティファーダの衰退が始まる）

アラブ人はヒトラーを崇拝しないのか？
ナチとイスラエルはどっちがマシ？
つくづく宗教ってなんだろなあ、と思うぜ。

石原がパレスチナを北方領土うんぬんと言っていますが、
北方領土にゃエルサレムは無いし、アラブ的にはユダヤ人を奴隷にして目標達成だったような。

アメリカの白人のＩＱを１００とすると、黒人の平均は８５です。
ヒスパニック系の平均は８９、アジア人は１０６、ユダヤ人は１１７です。
このグラフで最も知的なグループの中でユダヤ人が過度に表わされたと分かります。
１１５のＩＱがセールスマン、看護婦ような専門家の職業の平均です。

もし、内科医、弁護士、教授および科学者の資格を得る人々を
ならば、１３０以上のＩＱはそれらの職業に有効で望ましいでしょう。
アメリカ人の場合、０．５％が黒人です。
７７％は白人。５%はアジア人です。たとえユダヤ人が
人口の３％しか占めていなくても、途方もない数で17%はユダヤ人です。↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hcSD_Oyp_fsJ:home.comcast.net/~neoeugenics/smartpie.htm+Ashkenazi+Jews+IQ&hl=ja&ie=UTF-8

ユダヤ人は人口の１７％がＩＱ１３０以上です。まさに超人ですね。

ユダヤ人は親日ってほんと？

>>225

ほんとです。

>>225
うそ。

ユダヤ人も自分達以外は蛮族だと思っている香具師が多い。

>>227は宗教者？

硫黄島戦の日本軍が人類史上最強の戦闘集団だ、てんで一目置く所はあるって読んだ気がする。

平和な時代に過労で死ぬまで働く民族だからねえ
日本人は。

>>225
杉原千畝でググりなさい

温情を素直に恩義に感じていては、あんなシビアな環境では生きられまへん。
トルコ、ポーランド、マレーシアetc…
日本をおだててくれる国の人達は、それなりの思惑がちゃんとありまふ
（ロシアとか、中国とか、国内の華人勢力とかに対する牽制ね）

日本人て善良というか単純というか、そのへんのリップサービスを
素直に受けとってんのよね

>>228
ユダヤ教の勉強してごらん、言ってる意味がわかるから。

>>233
しかし、ユダヤ教独特の選民思想って一般人レベルではどのくらい浸透してるんだろ？
年寄りには多そうな予感がするが、生まれてこの方その思想によって引き起こされる
現実を目の当たりにしてきた若い世代は冷めて受け取っている香具師が多そう。

軍隊では積極的に部隊教育に活用してそう。
「お前たちは選ばれた民の選ばれた部隊だ伝々…」って具合に。

厄介なのは、カルト的な終末思想だよ。
教義上「ユダヤ人だけ生き残る」のだよ。

「それは、可笑しい」と言うことで、キリスト教に作り替えられたときに
「信じる者は救われる」になったわけだが。

ユダヤ教自体ではそのまんま何も変わらない。

オームみたいに思想の具現化をしようとした場合、「ユダヤ人以外皆
殺し」にする事もあり得るわけだ。

ナチスは、短絡的に「やられる前にやる」を実践したに過ぎない。
（ナチスを肯定は出来ないが、被害妄想の根拠の所在は解る）

昨今、終末思想をパレスチナでは、実践しつつある。
恐ろしいよ。

えーと、陰謀論者とかﾋﾞﾘｰﾊﾞｰってのは、どの板に誘導すればいいんだ？
オカルト板？

>>236
本人の幸せのためには、カウンセラー
2chで軍事板の被害極限のためにはN速

先日撃破された「装甲車」ってどうもゼルダらしいね。あそこでM113は危ないと思うんだが。

>>231
ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl02.htm
ここみると例外のように扱われてるようだが

>>239
それの出元って阿修羅じゃん…
そんなもんソースにされても。

>>240
訳者もアレのようだが、一応原著のＰ・ゴールドスタインとＪ・スタインバーグってのは
ユダヤ人のようだが内容はどうなんだ？

黒イザヤ・ベンダサンみたいなもんじゃねえの？

日本在住イスラエル人ヨッシーさんの視点
ttp://krichely.mideastreality.com/J/Index/emet.html
しかしイスラエル人が書いたこういう文章見ても、イスラエルの立場を主張したいんだろうけど、
むしろそういう立場を認めない人たちへの怒りや敵意ばかり伝わってくる気がするが。。。
本当に親日なのか？まぁすれ違いだけど。

まあ逆に親パレスチナの日本人とかが書いた文章を見てもイスラエルへの敵意ばかりで…
殺伐としてるやねぇ。

せっかく壁を作ってるんだから
100年くらい完全にシャットアウトしてプチ鎖国をして
2世代ほど入れ替わったら、憎しみを持っている人もほぼなくなるから
仲良くできるんじゃないの

>>245
むしろ憎悪のほうが純粋培養されやすいから…
ていうか仲良くしなくていいから一生両国不干渉でおれ

しかし、城壁の外にひろがるエルサレムの新市街には、まだ10万のユダヤ人がいて、
アラブ軍に包囲されながらも戦っていた。ユダヤ機関は、エルサレム新市街への
補給路を確保するために、六月一日から、イスラエル建国の最大の叙事詩と言われる
「ビルマ・ルート」の建設を密かに始めた。これは、アラブの制圧する死の谷を迂回
してエルサレム救援の山岳道路を切り開こうとするものであった。

このアイデアは、ある聖書学者が、聖書の中に「山羊の通る山道」があると記されて
いることを思い出したところから出た。大勢の人々が動員され、夜、月の光をたより
に急斜面に道をつくる作業に従事したが、六月七日の時点でまだあと五キロが手つかず
であった。六月七日エルサレム新市街のユダヤ人地区の備蓄も、あと三日分となった。

続く

続き

ベングリオンは、ユダヤ人地区の責任者から「金曜日までに小麦粉が届かなければ、
エルサレム10万のユダヤ人は餓死する」との電報を受け取った。

非常事態に直面し、ベングリオンらはひとつの作戦を決行する。

それは、エルサレムの陥落をとどめるために、道のないところは人が荷物を背負って
運ぶ輸送作戦であった。ユダヤ機関は、この五キロの山道を毎晩20キロの食糧袋を
背負って往復する600人の男を召集した。一人の背負う小麦粉は、100人のユダヤ人
の生命を一日は生き伸びさせるはずであった。長い蟻のような行列が夜中の補給路
となった。

続く

続き

ユダヤ機関の中で、ベングリオンの下にあったペレス元国防相は当時をこう語っている。

「イスラエルは寸断されエルサレムは包囲されていました。エルサレム新市街には、水
も食糧もありませんでした。私たちは、小麦や小麦粉を集め、真夜中に月明りをたよりに、
小麦粉袋を背負って、山羊の道を運びました。道なき道は人間の背中が道になったのです。
軍の幹部もみな袋をかつぎました。エルサレムへの補給こそが戦いであったのです。
ちっぽけな国が四方から攻撃されて、散り散りになっていました。」


「あの時、世界は・・・　磯村尚徳・戦後史の旅<II>　NHK取材班」より

コピペばかりなんだからもう続けなくて良いよ。

イスラエル・ラビン首相は、どうにも困っていた。
なんとなれば、占領地の経営が人的・経済的とも、完全に行き詰まっていたからである。
入植地の維持に注ぎ込まれる金額は年を追って増大しており、
またインティファーダをはじめとするパレスチナ側の抵抗運動により、
社会不安が問題化、結果としてイスラエルの経済を破綻させていたのである。
頼みの綱であるアメリカも、前シャミル政権（リクード）が中東和平に関して全く不誠実な態度をとり続けた為、
その怒りを買い、財布のひもが極めてきつくなっていた。
このままでは国自体が破産してしまう…

PLO・アラファト議長も、やっぱり弱り果てていた。
湾岸戦争で、うっかりフセインへの支持を匂わせたばっかりに、メイン・スポンサーである産油国の援助を失い、
経済的にどうにもならないところまで追い込まれてしまったのである。
また、彼らに代わって台頭しつつあるイスラム原理主義組織の動きも見逃せなかった。
このままではPLOの存続すら危うくなる…

この時点で既にアメリカの肝いりでワシントンにおいて二国間交渉が行われていたが、
お互いの面子を賭け、文章の一字一句について争う不毛なものになり果てていた。
誰もが中東和平について絶望視していたが、
軽々に動けぬトップに代わり、事態を打開しようと秘密裏に交渉を開始した人々がいた。
イスラエルのペレス外相とPLOの大立者アブ・マゼン（のちのPA初代首相）のグループである。

ノルウェー外務省の熱心な仲介、バックアップを受けたイスラエル、PLO両代表団は、
オスロ郊外のホテルや山荘で極秘に会談を重ねた。
交渉者たちは寝食をともにし、朝から晩まで激論を繰り返すうち、どうやら合意のかたちが見えてくる。
こうして一向に進展の見えないワシントン会談に代わり、オスロ・チャンネルが交渉の本道となった。

93年９月13日、両国首脳はワシントンにおいて「パレスチナ暫定自治協定」に署名。
内容はイスラエルとPLOは相互を承認し、エリコとガザで自治権が委譲されるというものであった。
これで中東和平は劇的に進展すると思われた…が、
この動きを快く思わないものたちがいた。
イスラエルの極右勢力と、パレスチナの非PLO系過激派組織である。

95年11月４日、イーガル・アミンという名前の狂信的ユダヤ教徒の銃弾により、ラビン首相が射殺される。
イスラエル建国以来、初めての元首暗殺であった。
期を同じくして『ハマス』やイスラム聖戦などのイスラム原理主義組織により、テロ活動が激化する。
情勢の悪化は治安回復を公約に掲げるリクードの復権を招き、和平の空気は霧散した。

でまあ以後、両者の関係は悪くなったり良くなったり悪くなったりで現在に至る。

コピペばかりなんだからもう続けなくて良いよ。

あ…
ったく、そんだけ氏を追っ払ったのも厨だし…
国防省閣下、自分はROMらせて頂いております。どうかお気になさらずﾏﾀｰﾘとお願いします。

>>254
最初から気にもしていないと思われ。
世界史板でそうだったように。

イツハク・ラビンがアラファトと握手したとき、まるで、クトゥルフと握手する
ようないやな顔をしていたのは、忘れられない。

国防相殿
無敵の参謀総長であり、中東平和の扉をこじ開けた首相であり、
１０年・・・いやもう５年絶対に生き延びねばならなかった、愛惜の人物伝を一席。
プリーズ

さくら？

あー一応これで終わりです。
元はといえば、世界史板の質問スレでの回答を、中途半端にするのがイヤだったので、
ここで続きを延々書いてたわけです。お目汚しすいません。

ところで↑の文章がコピペに見えるってことは、
ひょっとして私の頭の中が見えてるんだろうか…（ｶﾞｸｶﾞｸ

イスラエルってパレスチナ人の憎悪を掻きたるばかりで
問題を深刻化させているようにしか見えんぞ
イスラエルは本気で解決させる気あるの

>>259
あるよ。だから壁で隔離しようとしている(w

イスラエルの制式拳銃ってなに？FN-HPだとは思うけどSIGやグロックも結構使ってるように見えますが？

パレスチナ人の側も、これまでずっと”解決”が遠のくように身内を
煽りまくってたからなー。

ハイハイ、イデオロギーは抜きで

え？
イデオロギーの話だったのか？　これって。

まあ宗教問題に擦り変えられてるからね。
大戦前はキリスト教もユダヤ教もエルサレムで普通に暮らしていた。
大戦が始まると各国家では各国家固有の民族が台頭して他民族は迫害された。
国家を持たないユダヤ人にとって安住の地は無く、世界中からパレスチナにユダヤ人が集まりはじめた。
ユダヤ人は商売の巧さと団結力でパレスチナ人の職や土地を圧迫しはじめた。WW�Uが始まりナチスによってユダヤ人が大々的に迫害され始めるとパレスチナに逃げてくるユダヤ人の数は更に大量になった。
パレスチナ人は商売が巧くいかなくなり、金が無くなり土地を買い取られた。
そして争いが始まった。
今でも定職につき、それなりの生活をしているパレスチナ人はユダヤ人とも意外と仲良くやっている。
インティファーダやテロが起きると商売が出来ないと嘆いてる人も多い。
アラブ系のWEB掲示板では「貧乏人どもが僻んでるだけ」なんて書き込みもみかける。
宗教問題に擦り変えられた裏には大国の思惑が交差している。

イスラエルは、人口あたりの科学技術系大学の卒業生は日本の４倍、
研究技術者一人当たりの論文発表数は５倍というハイテク王国です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661103X/qid=1073978728/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/249-7710489-0433155

やっぱりアシュケナージ系ユダヤ人の研究者から見れば日本人研究者の頭脳はエテ公並みなんだよ。

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージユダヤ　　　 　　 　　117
東アジア人 (日本人,韓国人) 　　　　 106
白人 (アメリカ) 　　　　　　　　　　　　100
白人 (イギリス) 　　　　　　　　　　　　100
ヒスパニック (アメリカ) 　　　　　　 89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人（サハラ以南の純粋な黒人) 　　 70

このスレの皆様へアシュケナージユダヤ人のＩＱは日本人より遥かに高い。
アシュケナージユダヤ人研究者の頭脳から見れば日本人研究者の頭脳はエテ公並みです。

ああ、それは統計上の不備だな。
日本人と韓国人を一緒なカテゴリーにしているから(w

>>265
ユダヤ人がパレスチナに流入したのは、大戦後だったはずだ。
大戦時はむしろアジアなどに逃げた人が多かった。
そこから日本人外交官でありながら、ユダヤ人を救うためにビザの発給を行った
リトアニア大使の杉浦千畝の美談とかも出てくるわけでして

パレスチナで大戦前から暮らしていたユダヤ人は、アラブ系ユダヤ人
彼らはアラブ人との付合いも長いから、アラブの方々の習慣や風俗も尊重し。
アラブ人とも上手くやっていた。
ところが大戦の後に来たヨーロッパ系ユダヤ人は、アラブ系と違い金はあるから、その地域の土地を買い占め、小作をしていたパレスチナ人を追い出すし
アラブの文化など尊重しないでユダヤの色を持ち出してくるし。
そんなわけでアラブの人達の顰蹙を買ったわけだ。

また。イギリスに対しても独立運動を行いテロを活発にした。
イギリスが、貯まりかねてパレスチナを放棄すると、アラブ連合が一斉にイスラエルに攻め入り
第一次中東戦争が起こったわけだが

>>267
ＩＱでは
アシュケナージユダヤ＞＞＞越えられない壁＞＞＞東アジア人 (日本人,韓国人）

です

原書房「砂漠の戦車戦」毛と・・・・下巻のみ

最近のイスレエル軍の写真で兵士が持ってる自動小銃はＭ１６系の
短いのがやたら多いんだが
ＩＭＩ製ガリルが正式小銃なんだがいつから１６系が正式になったの
ですか？

>>268
WW�T開始からユダヤ人は7万人から増加していき、
WW�Uが始まるとユダヤ人は45万人になり、パレスチナ総人口の約三割を占めた。
土地を買ったのはパレスチナに越してきたユダヤ人というより、アメリカにいるユダヤ人が資金の多くを提供していた。
ユダヤがパレスチナに逃げた裏には19世紀末に欧州で起こった反ユダヤ運動の高まりがある。
まあ、国家を持たない民族が国家を欲しがり、一番理由がつけやすい土地で建国を目指したのは自然の道理。
もちろん、そこに住んでいる人間は反対するし、これは領土をかけた戦いなんだから、正義とか悪とか持ち出していいのは当事者か、
この戦いを利用したい人間だけじゃないかな？

どうせ新銃のタヴォールが登場するから…

>>272
森永卓とか、「もしもおかしな奴らが来て日本を滅ぼしても決して戦ってはならない。」
そんなこと言ってたっけ？
私は彼らの主張にどしてもついて行けないのは、国をなくした民族がどんな目に合っているか
世界史や現在の世界情勢を見て知っているからだが、何度説明しても
「そんな時代ではない」の一言で終わり何だよね

>>274
国家を持たない民族は迫害されるからね。
自分の民族の国家があって海外で暮らすのと、国家が無くて海外で暮らすのとでは大違いなのに。
イスラエルの問題を解決するにはパレスチナ人を引き取るアラブ国家が現れるか、パレスチナからユダヤを根絶やしにするか、
パレスチナから貧乏なパレスチナ人を根絶やしにするかかな…

>>275
ヨルダンはパレスチナ人を引き取るアラブ国家と言えるんじゃないのかな？
なにしろ、人口の三分の二がパレスチナ人だし、エジプトのように、
パレスチナ難民に移動制限を化して、難民キャンプに押し込んだわけでもないんだし。

結局、アラブ諸国からは同情されつつも同時に厄介者扱いされてるもんなあ＞パレスチナ人

>>277
難民何てそんなものだよ。
数が少ないうちは、同情する余裕があっても、数が多くなってくると支える負担ばかりが大きくなる。
そのために避難先の国で難民の虐殺などが起こったりするわけですから。
日本経済が崩壊して、経済難民が周辺諸国に溢れ出る。
そんな未来を想像したら、日本難民を周辺諸国はどう扱うでしょうかね？

>>278
そんな事を心配する前に、北の難民の対策を考えれ。

>>279
たとえ北朝鮮の国家体制が崩壊しても、日本に来る難民の数は知れたものでしょ

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージユダヤ　　　 　　 　　117
東アジア人 (日本人,韓国人) 　　　　 106
白人 (アメリカ) 　　　　　　　　　　　　100
白人 (イギリス) 　　　　　　　　　　　　100
ヒスパニック (アメリカ) 　　　　　　 89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人（サハラ以南の純粋な黒人) 　　 70

このスレの皆様へアシュケナージユダヤ人のＩＱは日本人より遥かに高い。
アシュケナージユダヤ人研究者の頭脳から見れば日本人研究者の頭脳はエテ公並みです。

話は変わるけどイスラエル軍のメットてイイよね！

>>279
かにのえさ

>>283

そのかにを食うのか？

>>279
第二次朝鮮戦争でも起こるのかい？
北朝鮮人民にとっては敵国である韓国の勢力下を潜り抜けて
日本を目指さなきゃならん、北の中の人も大変だぁね（ｗ

漏れなら、言葉も通じる朝鮮族が住んでるシナ北東部を目指すけどねぇ。

>>285

朝鮮族頼りに中国に転げ込んだ脱北者がどんな目にあってるか知ってれば、そんなとこ行かないだろ。
それと、難民が流出する時点で、既に北の人民は南にとって敵でないとおもわれ。

じゃあ素直に韓国目指しゃいいだけの話じゃん。

韓国も支えきれないから周囲にこぼれることになる。

新型正式小銃『タヴォール』をもっと詳しくきぼーん

>>286
＞難民が流出する時点で、既に北の人民は南にとって敵でないとおもわれ。

とりあえず、お前さんの脳内「難民」の定義をハッキリさせてくれないか？
ｽﾚの流れ的に、「戦争難民」のことだと思ってたが？
当たり前すぎて書くのがダルいんだが、戦争難民が出るってこた、
南にとって北は敵以外の何物でもないわな？ひょっとしてアレか？
戦争中に、悪いのは金豚だけだから、北の同胞（無論多数の軍人も含む）は
保護しる！とか南が考えるとでも思ってんのか？

>>288
＞韓国も支えきれないから周囲にこぼれることになる。

韓国に逃げてきた北の乞食に与える餌を買う金がなきゃ、
普通は同民族である難民を外国に厄介払いする前に、国際社会に食料援助を
乞うはずなんだがな。それが叶わないというならなおさら、トウモロコシすら
送ってくれないような日本を含めた諸外国が、難民そのものを受け入れて
くれるとでも思ってんのか？

なんつーか論理矛盾しまくり、最強クラスのお花畑電波だな。
小一時間ぐらい問い詰めてやりたいが、ｽﾚ違いだからこの辺にしとくわ。
極東＋板なりハン板なり、好きなトコへ（･∀･）ｶｴﾚ!!二度と来るな。

>290　お前も同罪じゃ。きゃつと共にハン板へドゾー

>>290

戦争難民、というのは意味が不明だね。私の採用する定義では難民は2種類。
条約難民と経済難民だ。未認定の流出人民を、便宜的に単に難民、としておく。


>戦争中に、悪いのは金豚だけだから、北の同胞（無論多数の軍人も含む）は

統制下にある武装した軍人を難民に含めるのは無理があるんじゃないかと思うよ。
だいたい、北が組織的軍事行動を取れる時点で、北から南に脱出できるものかね？
南北が対峙している戦線を潜り抜けることになると思うが。

つまり、難民が流出するのは、組織瓦解後のことじゃないかと思うよ。戦争があったとしたら、
難民が流出するのは戦争が終わった後。戦争中は国内をウロウロしてるだろう。


>韓国に逃げてきた北の乞食に与える餌を買う金がなきゃ、
>普通は同民族である難民を外国に厄介払いする前に、国際社会に食料援助を
>乞うはずなんだがな。

北が崩壊して流出する難民が条約難民の認定を受けるかどうかは分からないんだが、
もし認定を受ければ国連から全ての加盟国に難民受け入れ要請が出る。
認定を受けなければ、単なる浮浪者だが、韓国にはそれを受け止める体力は無い。
人道援助ということになるだろうが、それだけではすまないと思うよ。さらに韓国から流出する
者が出る。その二次流出者が、日本にも入り込むだろう。

以上、何の矛盾もないね。可能性の見積もりだけの話だ。罵倒は何の役にも立たないよ。

最近、荒れてるなあ。
何でも北か、中国ﾈﾀに引きずり込まれている。

＞＞２７１
私もそう思います。
結局、イスラエルにとってガリルってなんだったんだろう？

日本に置き換えると６４式・８９式小銃を国産しつつ、M１６の方を主力
に使っているようなものだと思いました。

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/tabo-ru.htm

ここ読めばなんとなくわかってくる。

＞＞２９５
レスありがとうございます。
ご紹介いただいたサイトにある、

「・・・・アメリカのイスラエル防衛政策の必要上、
イスラエル軍は自国の兵器よりアメリカの兵器を安く
買うことができたからだ。・・・・」

辺りが答えかな。

>>282
歩兵用のは英国軍のに似てるね。
漏れは戦車兵用のヘルメットが好き。

横レスだが、韓国に難民が流入するほうがありえないね。
最前線を突破しなきゃ入れないからね。

中国の難民の状況が現状厳しいのは、難民と認めていないから。
難民と認めないのは、第2のベルリンの壁崩壊を恐れているから。
それは中国にとっては現状維持が望ましいから。

戦争となれば、難民認定することに何の障害もない。
なぜなら戦争となれば金体制崩壊は必至だから。
したがって、ベルリンの壁恐怖症なんかどうでもよくなることになる。

メルカバＭｋ3の性能はどのくらいかな？火力と装甲だけは世界トップレベルだと思うけどあまりにも評価が低いな、重武装、重装甲萌え！

>>299
メルカバはイスラエルの戦術ドクトリンに添った戦車だ。
また、仮想敵のアラブ諸国の主力戦車と比較すれば、かなりのものだし
使い物にならないと切り捨てるほどではないだろう

>>298　他
スレ違いだ余所でやれ

実現しなかったけど、イスラエル仕様のチーフテン改が見たかった。
ラトゥルンには置いてあるけどね。

>>302 ＥＲＡや雑具箱や対人機銃山ほどや迫撃砲やメルカヴァ２仕様サイドスカートてんこもりのチーフテン改…ﾊｧﾊｧ

Ti-57も捨てがたい主砲からエンジン、ＦＣＳなどと激しく改造元のＴ−５５と全く別物

ドイツに50年もたかり続ける寄生虫イスラエルへ正義の鉄槌を！！
あの国は小さいから二三発核落とせば消えてなくなるでしょ(^0^)

イスラエルも核弾頭持ってるから、ドイツもあらかた焦土になるだろうがな。

今日のＮＨＫテレビにてイスラエルのガザ地区でメルカバＭｋ３戦車がテロの報復の為、パレスチナ人を弾圧していました。メルカバＭｋ３は良い戦車だな。

アメリカ人が戦争の準備をして
ユダヤ人が戦って
日本人が戦後の後片付けをする

これ最強。

金が掛かるだけで美味しいところが無いじゃないか。

復興って儲かるんだよぅ？

相手による。

メルカバMk4の勇姿が早く観たい。しかし今やイスラエルと戦争出来るアラブの国なんて無いようなもんだし…
とりあえず中国と仲良くするのは止めてよね。

ラビは売っちゃったんだっけ。メルカバ売るのは勘弁してほしいな。

ラビは殲撃10に…確か北朝鮮が中国に殲撃10買わせてくれとも言ってた。

>313
ＡＷＡＣＳを売るのもやめてほしい。
（アメリカの圧力で中止になったけど）

>>315

あったねー、そんな話。でも独仏が中国への武器売り込みにお熱だから、いずれ入手すんじゃないかな。
欧米巻き込んだ急激な大陸棚開発で外貨獲得すれば装備更新も進むだろうな。やだやだ。

いやいや、そこで我らが自衛隊も対抗上、大幅予算アップですよ。

そんな金ないか…＿|￣|○

>298　戦線といっても切れ目がある場合もあるわけで、切れ目が無かったら
敵に包囲された部隊が四散して三々五々友軍戦線に辿り着くなんてことはないし
避難民が洛東江岸まで辿り着くなんてこともないと思います。

>>317
　　　 (;´ヮ`)
　　　／|
　＿ト|￣|○
　　￣　　　　

Ｊ１０ってどこまで開発が進んでいるのでしょうか。

↑↑↓↓←→←→AB

>>317
まあー普通ーに考えて、今の日本の借金（国債）を払うには欧州並みの大幅増税しかないわけで

増税→借金支払い完了→GNP比3〜5％の大幅軍拡→核も空母も原潜もハァハァ

>>322
樺太全土を侵略者どもから取り戻し、ロシアに「樺太をもらう代わりに
北方領土はいらん」と持ちかければ、その石油や天然ガスで財政再建と
開拓民送り込みで失業者激減と今の日本にとって最高の療法なのだが。

>>323
核ミサイル持ってる国に対して上陸作戦か。

保守。


第２回イスラエル・パレスチナ和平信頼醸成会議の開催について　平成16年７月５日

外務省は、「第２回イスラエル・パレスチナ和平信頼醸成会議」を７月12日（月）から14日（水）まで東京および東京近郊において開催する。
今回の会議には、わが国より有馬龍夫政府代表、橋本光平日本大学教授、
イスラエルよりダン・メリドール元財務大臣、パレスチナ自治政府よりサーエブ・エラカートPA交渉担当長官をはじめ、
各国より政府関係者、学識経験者、実業家がそれぞれ出席し、イスラエル・パレスチナ双方の平和共存に向け、
現下の政治状況、望ましい経済面での協力のあり方等について意見交換を行う。

今回の会議は、わが国の中東和平推進策の一つであるイスラエル・パレスチナ間の信頼醸成イニシアティブの一環として昨年5月の第1回会議に引き続き開催されるものである。

（参考）イスラエル、パレスチナ自治区よりの参加者日程
７月12日（月）　成田着
　 13日（火）　会議（東京近郊）
　　 14日（水）　会議（東京近郊）、記者会見（東京）、外務省主催レセプション（東京）
　　 15日（木）　成田発

要人暗殺を警戒　ガザ撤退めぐり、極右勢力が先鋭化
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040707ddm007030082000c.html

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://p18.aaacafe.ne.jp/~yoseyo/gallery/kou/y2.jpg

何だあのインチキ裁判は？
壁でも作って分ければいいのにとずっと思ってたから
何でその壁建設に反対してるのか全く理解できん

あー、もう一方の当事者であるパレスチナ側も、
「分離壁を占領地から国境沿いまで後退させろ」と言ってるわけで、なくせとは言ってないんだけどね。
要は占領地にある部分の壁はアカンだろ、という判決。

ただイスラエル側としても入植者を守るためのフェンスは必要だし…まあ今後も揉めそうだわな。

某スレでイラン国防相がイスラエルにお怒りのようです（AA ry

>>323
千島樺太交換条約で樺太半分あげる代わりに千島列島貰ったんじゃなかったの？

壁を作っても、イスラエルの経済が安いパレスチナの労働力を必要としているそうだから、
通勤バスでのﾄﾞｶﾝは無くならないような気もするが、
弾避けにはなるかもしれない。
占領地からの撤退が過激派を勢い付かせないように、叩いてから引くんだ、
みたいな話も聞いたような気がするのだが、
一方で壁を作ってみたりで、たぶん、イスラエルの中の人も大変なのかのしれない。
その点、ニューヨークの中の人の方が考えがシンプルなのかもしれないが、、、。
しかし、数百年の後には、あれも聖なる壁になったりするのだろうか。

>>332
出稼ぎ労働者は検問でチェックできますから。

現にイスラエル国内でのテロは激減してます。
先日、起こった爆弾テロも、３月のアシュドド港の事件（ハマス指導者暗殺の引き金になったヤツです）以来のものでした。
壁の建設以後、過激派の採れる戦術が極めて限定的になってきてるのも事実です。
検問所を攻撃するかカッサムロケットを発射して、自治区に侵攻してきたIDFに反撃するぐらいですが、
これは正規軍を相手にするだけ被害が大きいので…

叩いてから引くってのはレバノンのことが頭にあるんでしょうね。

あのぅ…スレの流れを乱すような投稿でアレですが、いつかのメルカバスレの後継として「イスラエル機甲部隊ファンスレッド」とか立ててみようと思うんですけど、ここと重複になっちゃうんでしょか…

メルカバの次は無人のロボット戦車かもよ。

>>330
そういやイラン･イラク戦争のとき、イスラエルはイランを支援してたな。

>>335
この前作戦行動中のゼルダが連続して撃破されて、兵士に多くの犠牲者が出たけど、
D9R装甲ブルドーザーｗは爆弾攻撃にも強くて、兵士はほとんど無傷らしい。
http://www.kojii.net/jdw/jdw040623.html

イスラエルのD9＆D10装甲ブルドーザー
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/engineer_vehicles/bulldozers/D9_D10.html

大きさ重量とも戦車を凌いでるんですな・・・確かにこれなら足元で100�s以上の爆弾が
爆発しても乗員は無事そうです。

副大臣会見録／040715

（逢沢副大臣）
イスラエル・パレスチナ間の信頼醸成措置についてですが、
7月12日（月）から昨14日（水）まで、外務省が主催し、イスラエル・パレスチナ側双方の有力関係者を招聘し、
「第2回イスラエル・パレスチナ和平信頼醸成会議」が成功裡に開催されました。
和平プロセスの現状のみならず、望ましい経済面での協力のあり方等について、
有意義な第2回目の意見交換となりました。わが国としまして、当然のことでありますが、
今後も引き続き政治的働きかけ、対パレスチナ支援に加え、
中東和平に関する信頼醸成のための取り組みを強く進めていく考えです。
また、両者間の信頼醸成のための取り組みにつきましては、
政府レベルのみならず市民レベルにおいても行われております。
外務省としても後援をしているものにつき、一部紹介をさせていただきます。
まず、来る8月4日（水）から10日（火）まで、イスラエル・パレスチナ側双方の高校生各5名を日本に招き、
「地球平和フォーラム岡山」が開催をされ、岡山の地元高校生もまじえた意見交換等が予定をされております。
また、8月下旬ですが、
あるNPO主催によりますイスラエル・パレスチナ側双方のサッカー少年を招いた親善サッカー大会も日本で開催されます。

>>335
名前はもちろん「ゴリアテ」

　　

>339
無論、投石によって撃破されるのですね？

警察用装甲車に銃塔付けた車両で歩兵支援とか
廃棄寸前履帯なしシャーマンとか英軍兵士と結託してクロムウェル窃取とか
国防軍建軍の頃は規模が小さいせいもあってか青春もののような泥臭さと涙ぐましさ

>>342 昏睡ｷｬﾊﾞｸﾗみたいな事やってイギリス軍の戦車盗んだ事もあったな。

鉄パイプを加工して作ったイスラエル初？の国産兵器迫撃砲ダビドカ萌え

>>337
クレージーゴンっつーかなんつーか。
パレスチナの人から見ればあからさまな悪役メカだよねえ。

パレスチナ自治政府も内輪揉めしてますな。

>>337

うわっー、何ですか、この頭悪そうな「悪役メカ」みたいなデザインは

ハッチを開けたらドロンジョが出てきそうだ(w

足回りが三角形なのはガンタンクみたいだし(w

↑頭悪そうな書き込みだな…

「宇宙戦艦ヤマト」２０年ぶり復活
ttp://www.asahi.com/culture/update/0720/003.html

内容を見て，おまいはイスラエルですか？と思った．

モサちゃんでーす♪
わけあって本名は明かせないけど、今日もがむばってまーす♪


イスラム教シーア派民兵組織ヒズボラの拠点、レバノンの首都ベイルート南方の郊外で１９日に爆弾事件があり、
同組織の幹部１人が死亡した。
複数の目撃者は、爆発で少なくとも１人が死亡したとしている。
また、ヒズボラ系テレビ局アルマナルは、同組織の指導者の１人であるガリブ・アワリ氏が死亡したと伝えた。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=BT0OZ5CB1RDHOCRBAEOCFFA?type=worldnews&StoryID=5702304

>>347
何かおかしいのか？
俺には装甲ブルドーザーしにか見えんぞ。

>>348
>>351

ここはケツの穴の小さいインターネットですね

アルマナル
アルアナル
あるアナル

発掘アナルナル大辞典

>>345
確かにあんなのに自分の家をぶっ壊されたらムカつくわな

ミラージュとクフィルはもう退役しているのか。
こき使いまくったからもの凄い勢いで老朽化
したのだろうか。

中東和平問題に関する緊急特別総会における原口国連大使演説（仮訳）　平成16年7月16日

我が国は1月に国際司法裁判所（ICJ）に提出した陳述書において、
グリーンラインの内側における壁建設はパレスチナ人の生活に悪影響を及ぼすとともに最終的地位交渉の結果を予断するものである、
得られる情報には限りがあるがグリーンラインの内側における壁建設は関連する国際法規に抵触すると見られ、
したがって建設は停止すべきとの立場を明らかにしました。
我が国としては、この立場から、イスラエルがグリーンラインの内側における壁建設を継続していることは誠に遺憾であります。
我が国は、最近イスラエル最高裁がイスラエル政府に壁の経路変更を命じたこと及び同政府が壁の経路変更作業に着手していることに注目しており、
今次経路変更がグリーンライン内部への建設をもたらさないものかどうか、その行方を注意深く観察する考えであります。
今般ICJが提出した勧告的意見においては、イスラエルによるパレスチナ占領地における壁建設が国際法に反し、
この違法な状態を終了させる義務があるとされており、我が国としては、イスラエルがこの問題につき適切に行動することを期待します。

また我が国は、パレスチナ過激派のテロにより多数の無辜のイスラエル人の生命が犠牲になっていることに留意し、
パレスチナ自治政府が治安能力の改善及びテロ抑止のために最大限の努力が必要との立場を明らかにしているところです。

壁の建設に関するこの問題は、イスラエル・パレスチナ間で現在暴力の連鎖が継続し、
ロードマップの履行が停滞している状況のなかで生じているものであります。
したがって我が国は、両当事者の話し合いにより、平和的に共存するイスラエル・パレスチナ2つの国家構想の実現に向けたロードマップを通じた、
問題の根本的解決が図られる必要があると考えております。
この機会に両当事者に対しロードマップ上の義務を着実に実施するよう改めて訴えます。
我が国としてもこうした両当事者の和平努力を最大限支援する考えです。

■UNIFILの活動期限延長を勧告：事務総長
イスラエルとレバノンの間の撤退ライン近辺における緊張の高まりのため、
アナン事務総長は国連レバノン暫定隊（UNIFIL）への活動委任期限を６か月延長することを勧告した。

イスラエル国防軍は、「使える物なら何でも使え」と、ありとあらゆる兵器
を擁して、勇猛果敢にアラブ軍に対して戦いを挑んだ。

フランスのミラージュ戦闘機を盗作、更に改良したクフィル戦闘機、多くの
戦車戦の経験から生まれたメルカバ戦車。栓抜き付き（!!）のガリル小銃。
９�_口径ウージー短機関銃、そして変わったところで44口径、３５７口径の
デザート・イーグル。
「ダビデの星」を描いたＦ―15、Ｆ―16、ＣＨ―53も。
ユダヤ人は、大した民族だ！

フランススレをたたき出されてここへ逃げてきたのか

ニュースをまとめて。

★Palestinian PM withdraws resignation
http://195.224.230.11/english/?id=10758
クレア首相が辞意を撤回。忙しい人だな。

★Officials fear Jewish extremists may crash plane on Temple Mount
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/455487.html
アル・カーイダばりですな。何の信徒にせよ、狂信者ってのは救いがない。

★Mofaz approves revised separation fence route
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/456871.html
国際世論とやらに配慮したわけじゃないぞ。ヽ(`Д´)ﾉ

これまでのニュースです。

★Israel, U.S. conduct successful test of Arrow missile
http://www.haaretz.com/hasen/spages/458075.html
無事に成功。極東の某国も導入を検討しては如何か。

★2 Uzbekis killed in attack at Israeli embassy in Tashkent
http://www.haaretz.com/hasen/spages/458346.html
ウズベキスタンでイスラエル大使館を狙った爆弾テロが発生。このへんはイスラム原理主義組織が元気なところですな。

★Vanunu: Israel has between 100-200 nuclear weapons
http://www.aljazeera.com/cgi-bin/news_service/middle_east_full_story.asp?service_id=2943
それが仮に事実だとして、何年前の話やねんと。

★UTJ, Likud expected to reach deal by tomorrow
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/460624.html
「次」の連立を巡って綱引き。

★分離壁建設に材料供給 パレスチナ企業に捜査
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/israel.html?d=02kyodo2004080201000566&cat=38
前から噂にはなってましたからなあ…

★Two Palestinian ministers tender their resignations
http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_world/view/99766/1/.html
あちこちから反乱の火の手が。

＞ イスラエル国防相
　今まで読んだ資料でお勧めは何ですか？

日米英猶豪加同盟きぼんぬ

前年、キブツにいましたが、
そこの兵士がアメリカ製のM16を見せてくれた。
銃を紛失すると懲役７年らしいですね。

米軍の調査ではアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤに日本人の頭脳は敵いません。
アシュケナージ系ユダヤはＩＱは世界ダントツで一位です。
アシュケナージ系ユダヤに歯向かおうなんておこがましい・・・

イランが原子炉を製作していました。
このままではイランが核武装してしまう。それだけは防がねばなりません。
そして、イスラエルは爆撃で破壊することを決定します。
これも国際世論にたたかれるでしょうが防御的先制攻撃であり、
イスラエルの基地を飛び立った戦闘機(F-16,F-15)はイラクの上空を超低空飛行で突破すると、
イラン領内の原子炉手前で急激にホップアップします。
イランの対空レーダー監視員は原子炉付近に現れたボギー（敵味方不明機の意味）を呼び出しますが、
当然反応はありません。とっさに、戦闘機に対しスクランブルをかけますが、
時すでに遅し。爆撃コースに入ったF-16は上空をF-15にまかせて、完成間近のイラン原子炉を爆撃しました。
この作戦の後、イスラエルは予想通り国際世論に非難されたが、
イスラエルいわく『イランとは長年敵国同士である、敵国に対する攻撃を非難されるいわれはない。』と言い放った。

>368
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>368

自分で責任取って間違い探しろよ。
368以外は全員が判っている事だから誰も教えてはくれんぞw

それに最初は非難はされなかったんだよ。
イスラエルが「国民の福祉を確保する為に攻撃を行った」と公表するまでは、世界中が気が付いていなかった。

確かイラクに経由するためにサウジかどこかの上空通過したけど
管制がサボってて気付かなかったらしいな

間隔が数キロというでかい編隊だったので、攻撃部隊だと気が付かなかった、と言う話も何かで読んだが。

ちなみに当時のイランはUZIを使っているほど親イスラエルだったのだよ>368

昔、親父から借りた「あの原子炉を叩け」を読んで燃えたのが懐かしいなあ・・・・。

>368
こらこら、それは、この前、前大統領が穴倉の中で米兵にとっつかまったほうの国の話だ。
我が国と混同するでない。
我が国は易々と敵国の空爆を許すほど間が抜けてはおらんぞ。



たぶん。

>372
>当時のイランはUZIを使っているほど親イスラエル

別に親イスラエルだからではなく、
他に武器を売ってくれる国が（中国以外に）なかっただけである。
そのような発言は我が国に対する侮辱である。
謝罪と補償を……

あ、ランクルが輸入できなくなったら、我が軍としては非常に困るので、
今の話はナシ。

>374

そういや、おたくもイラクの原子炉を爆撃に行きましたな。
失敗したけどw

アラブに石油がなければイスラエルを心置きなく支持できるのにな

>>374
閣下、上はバビロン作戦に関する文章の「イラク」を「イラン」にまんま書き換えただけのシロモノであります。
そのうち実現するんじゃねーのという悪質なジョークかと。

あとなんか非難されてますよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/16/dga_0812a.html

皆様はパレスチナ問題をどう考えますか？

パレスチナのテロリストは皆殺しにしたほうが良い。

>>377
本気で勘違いしているっぽいのだが>368

>わが国としては、イランに対し、
>今後とも弾道ミサイル発射実験の自制を強く求めていく考えである。

我が国としては、関係各省と協議の上、善処していく方向で（ry
インシャラー

>>378

ああ許すまじ、イスラエルの非道（棒読み

まあアラファトからして腐敗まみれの状況では……。

>>378
オスマン・トルコが復活してあのあたりをまとめて占領。
ユダヤ教徒もキリスト教徒もジズヤ払えばよろしい。
ライラーハ・イッラ・アッラー。

…なあんてことをエジプトあたりのおっちゃんはまじで考えてそうだ。

でなんで宗教ごときでモメンのヤツラは？
しつように報復攻撃してるのもよくわからないし
サクって得意の軍隊で殲滅すればいいじゃんよ、もうにたりよったりなんだから

おまいらがチョンチョンうるせーのと同じだ。

>>383
罵倒で自己紹介乙

何だかんだで極右政党が政権握れてるのが凄いな
オーストリアはナチの関係でオシャカになったが
日本はまだまだ遠いなぁ(´Д`)

イスラエルはシオニストというテロリストがテロリズムによって建てたテロ国家ですから。

ラビンにせよ、バラクにせよ、極右のテロによって倒れたんだよなあ(´Д`)


まあ、縁が薄いパレスチナ住人にそんなに思い入れはないけどさ。

極右か？
イスラエル現政権を「手ぬるいぞ腰抜け」って罵倒するもっとあれに右な政党
も余裕で存在するから極右かどうかは微妙のような・・・・

>>364
買った本は読み倒す方なんで、役に立たなかったものはありませんが、
（それこそ広河隆一でも）
私がこの世界に足を突っ込むきっかけになったのが、
「中東現代史」（藤村信　岩波新書）です。
非常に平易な文章で偏りなく解説してくれてますので、
初心者の為の手軽な入門書としてお薦めです。

>>378
どうにもならん。

>>382
近親憎悪。

>>385
ベギン、シャミルの頃ならともかく、今のリクードは極右じゃありません。
ネタニヤフのような強硬派も含む保守連合と言った方がベターでしょう。
現にオルマート（首相代理兼産業貿易相）のような、ウエストバンクからの全面撤退を主張する閣僚もいますし、
アラブ人（ドルーズとか）の支持もあります。
支持層も大イスラエル主義の信奉者というよりは、政策面で安全保障を優先させたい保守派、中間派です。
首相閣下も超タカ派というよりは頭のいい悪党ですな。

基本的に多勢に無勢。イスラエルに未来は無い。
イスラエリは地中海沿岸に住み毎日リゾート気分。考えることはセクースのみ。することは女コマし
と、結婚離婚の繰り返し。遊びの邪魔だから子供を産まない。人口はパレスチナと比べ、減る一方。
パレスチナ人は、イスラエルへの復讐の怨念をもって子供を７人も８人も産む。次世代へ賭けている。
イスラエリにできるのは安全な銃座からパレスチナ人を毎日数人討ち殺すのみ。こんな邪悪は永遠には続かない。
数年以内にも、イスラエル消滅か、イスラエル断末魔の核を使ったパレスチナ人皆殺し作戦があるだろう。
漏れはそう読む。

>>390
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる

根拠も何もないな・・・クダラネ(´д｀)

いずれパレスチナ人をホロコーストしそうな気がする

男尊女卑の教義が変更されないうちは、イスラムに未来はない。

イスラエルに行ったことあって言ってるのかな

イラク空軍が居ない今ならイラク上空で空中給油機で燃料継ぎ足して

イランを悠々爆撃して帰って来れるな

イランイラク戦争時みたいに仲良く汁。

>>395
もじらの安定化版なら文字化け無いぞ。

シャロンの生い立ちや子供の頃からの行動をみると、ユダヤ文化というよりも、
自分の仲間を守る事に全人生を注いでる感がある。
仲間は絶対に見捨てないし、仲間のためなら命は犠牲にすべきだ。みたいな処がある。
根っからの軍人気質で職業軍人的な冷めた思考もある。

＞　ユダヤ文化

？

対イスラエル先制攻撃も　核施設防衛でイラン国防相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000227-kyodo-int
イラン、英独仏に3年以内に核兵器保有可能と伝える＝米国務次官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000718-reu-int

イランに死亡フラグ立ちまくり

>>396
アメリカ軍にインターセプトされます

とにかくイランもっと頑張れ

イスラエル軍のF-15、F-16ってA型が多いけど、AMRAAM運用できるように
改造してないの？

軍事費が1兆円程度でこれほどの軍事力を支えられるってことは、
アメリカの援助は相当大きいんだろうな。
うらやまし。

イランなんであそこまでしてウランを濃縮したいのだろうか？

>>399
しゃろん舌禍大杉。

熱心な働き者だけど……。

>>406
ｲﾝﾄﾞパキスタンが持っているし。

>>405
年間数十億ドル程度でないか？

3.11以降増額されたかはしらない。

イランはまるで、メチャメチャにレイプされた女(イラク)の横で
下着姿で踊りながらﾌｧｯｸﾐｰﾌｧｯｸﾐｰ連呼してる女みたいだ。


・・・と思ったら全裸で全力疾走する痴女(韓国)ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>410
吹いた。

アメリカとイスラエルって時々スパイ問題で揉めるね。

>>412
でも「プロミス」みたいな凄い事を一緒にやったりする。
表ざたになってるモサドの行動は凄いけど、まだまだ隠れた話が山のようにあるんだろうな・・・
黒い九月に対しての行為とか日本じゃ考えられん

>>80
アメリカの情報収集艦に対艦ミサイルぶち込んだこともあります。最後に頼れるのは自分だけ・・・。

>410
反イスラーム罪で懲役3年。
および
機密漏洩罪で懲役30年。

>406
まさか「通常兵器で大悪魔アメリカに立ち向かえ」と？

アシュケナージユダヤ人はドイツ東欧系ユダヤ人です。
そのＩＱは世界一と言われています。平均ＩＱは１１７です。
ちなみに日本人は１０５ほどです。

>>416
だまれよアラブ野郎

理解して貼っているわけじゃないようだから、相手にするな。
日本人は母数が一億越えている。日本人のIQ117以上の数は、充分に多いから。

>>418
IQ云々なんてどうでもいいと言ってるんですよ。
軍事の話がしたいの。

なんか定期的に貼られるな、このコピペ。

実はユダヤ人には大きく分けると2つの人種から成り立ってるの。それは、
　　・アシュケナージ・ユダヤ
　　・スファラディユダヤ　　　　　　　の2種
なんのこっちゃ？ってことでその成り立ちを説明します。

そもそも純血なユダヤ人てのは旧約聖書に出てくるアプラハム、イサク、ヤコプの子孫、その血統を今も受け継いでいる人々となるのね。
実はマスコミに良くでてくるユダヤとか、権力を握っているユダヤってのは純血なユダヤ人ではないの。
アメリカのユダヤ人とか、比較的メジャーなユダヤは旧約聖書のユダヤ人とはまったく関孫のない人々なの。
この人達は1000年以上昔、中央アジアにいた民族で、血縁的にはユダヤ人とは何の関係もないハザール人って人種。

昔、こいつらは、一方でキリスト教、もう一方ではイスラム教の圧迫を受けたのね。
でも、なぜかどちらにも荷担も入信もしなかったの。
どうしたかって言うと、二つの勢力の宗教の基本はユダヤ教であるって判断をして、ハザール人はユダヤ教に国を挙げて集団改宗しちゃった。
こいつらは、改宗することによってハザール人から「ユダヤ人」に変身。
後に豪古軍（元軍）が東から中央アジアに進撃し始めた頃、ユダヤ人になったハザール人たちはその難を避けて北へエスケープ。
んで、ロシア、ポーランド、ドイツなどに定住したの。

つまり、
アシュケナージ・ユダヤ人：ロシア、ポーランド、ドイツなどの東ヨーロッパにコミュニティーをつくった人々。ロシアやドイツのホロコーストなどで迫害されて西ヨーロッパやアメリカなどに移住していった人々。
･･･もとはハザール人＝なんちゃってユダヤ人。


＃＃ハザール人＝ハザラ人？　だとするとドスタム将軍なんかと同類か（ｗ

ユダヤ関連の陰謀論本にはよく書いてあるな。

ハザール国はのちにイスラムに改宗し直してるんだが…
そもそもユダヤ人＝ユダヤ教徒なんだから、血をうんぬん言ってもしょうがない気がするぞ。
確実に古代ユダヤ民族の末裔と断言できるのはサマリア人ぐらいだよ。
500人ぐらいしかいないけど。

>>421 がそうとは言わんが、反ユダヤ論者が現ユダヤ民族の正当性？ を貶める為によく使う論法なので、
まともに研究されてないテーマではあるね。

>>421　はコピペだから。

421の真偽はともかく、イスラエル問題を語るとき、
（ユダヤ人の）出身地による階層の分化などは重要な問題。

オーソドックスと保守派･改革派の対立とかとも密接にからむしね。

国防相氏相変らず冷静な突っ込み。
氏がいるだけで、中東系のｽﾚは落ちつくなあ。
乙。

　ユダヤ人の定義では、アイザック・ドイッチャーの『非ユダヤ的ユダヤ人』が好きだな。でも行政機関が使うわけにはいかん罠ｗ

ユダヤ人定義論争についてしらんﾔｼはこれを読んどけ。
ttp://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/980.html

そんなもん、軍事的に役立つのか?

貴国の首相は「流行」に敏感だな。


■イスラエル首相、テロ対策でロシアとの共同歩調強調（asahi.com）
http://www.asahi.com/international/update/0906/010.html

　イスラエルのシャロン首相は５日夜、ロシアのプーチン大統領に電話し、テロ対策で両
国が共同歩調をとる必要性を強調した。首相府によると、両首脳は情報収集面で協力して
いくことで合意した。

　ロシア学校テロ事件の実行犯の中にアラブ人１０人が含まれているとされ、イスラエル
政府当局者はハアレツ紙に「彼ら（ロシア）は戦いの相手が国際的なイスラムテロだと認
識した。これからは我々の声にも耳を傾けるだろう」と述べた。 （以下略）

>>422
>とするとドスタム将軍なんかと同類か（ｗ

ラシッド・ドスタムはウズベク人だぞ。

イスラエルの人口比
　　　ユダヤ人　　　　パレスチナ人　　　アラブ人
　　　５００万人　　　　３００万人　　　１００万人
−−−−−−−−−30年後−−−−−−−−−
　　　ユダヤ人　　　　パレスチナ人　　　アラブ人
　　　４００万人　　　　６００万人　　　１５０万人

スパルタ化するのさ

81 ：名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo ：04/09/08 02:57 ID:eC9jP7Ux
「世界週報」読んでたらつい最近イスラエル海軍に空母保有計画があった、とかいう話が出てきたんですが。
ＩＤＦに一体何があったんだ？

イスラエルの人口比
　　　ユダヤ人　　　　パレスチナ人　　　アラブ人
　　　５００万人　　　　３００万人　　　１００万人
　　−−−−−−「最終的解決」実施−−−−−−−−
　　　ユダヤ人　　　　パレスチナ人　　　アラブ人
　　　４００万人　　　　消滅　　　　　　　消滅

>>429
いわゆる「人口の時限爆弾」ですな。
このまま無理矢理にパレスチナを併合したところで、
仮にも民主国家を名乗ってる以上、住んでる人間には（イスラエル国内のアラブ人と同様）市民権を与えなきゃなりません。
すると時間がたつごとに両者の人口比率は縮まり逆転し、結果、ユダヤ人はマイノリティに転落してしまうわけで。
2000年以上にわたって辛酸をなめ、ようやく自分たちだけの国家の建設に成功したユダヤ人が、
再び少数民族の悲哀を味わうことなど、断固として受け入れないでしょう。
建国当初、パレスチナとの連邦制を頑なに拒絶したのも、
いまだもって世界各地に散らばるユダヤ人たちの移住受け入れを促進しているのも、
全ては上の理由によります。
自治区からの撤退を主張する人々の、有力な論拠になってますな。

もっとも、超の付くタカ派の中には、
自治区内のアラブ人を全てヨルダンに追放してしまえ（＝トランスファー政策と言います）と叫ぶ人たちもいますが、
さすがにこれは不可能でしょう。

やる気でしょ。

そりゃ無理だろ…
いや道義的にじゃなく物理的に。

建国時にも村ごと殲滅とかさんざやってパレスチナ人追い出したイスラエルではあるが・・・

さすがに今それやったらアメリカも見放すだろうし国連も動く

本当にそう思っているのか？

近年最大のIDFガザ侵攻きた！！！！

報復侵攻きたわぁ

ホラホラー
毎年10万以上殺さないと人口比で抜かれちまうぞ

>>441
それならテロなんかしないで１０年待てば良いのに・・・
つくずくパレスチナって頭悪いな

だって、テロらないと過激派はメシ食えないじゃん。

日本でいうプロ市民が武装化したモノと考えれば
パレスチナゲリラの行動論理は理解できるし、
この紛争が血を見ずに解決できない理由も判る。

ウルトラCな理解は無用だから。

職もまったく無いのに子供ばかり産みまくるからみんな人生に絶望して
テロに走っちゃうんだよ

ユダヤ人人口も移民により毎年増えていると思う。ロシアからの移民の波は
まだおさまっていないのでは。
　労働者が必要ならイスラム教徒の多くない国からの労働者を
受け入れる手もあるだろうし。例えば、ネパールとかフィリピンとか。

　シリアと比べて明らかにイスラエルの軍事力は優位だと思うので
暫くはいまの状態が続くと思う。エジプトとヨルダンは実際には動けない
だろう。

話がかみ合ってないな。
併合すると人口の増える率の高いパレスチナ人に「民主的な選挙で負けちゃう」って事を理解している？

それはそうと、併合するの?

イスラエルはあっさり市民と賤民の階級をつくりそうな予感。

エテ公どもが・・・必死だな（ｗ
ユダヤ人のＩＱは日本人より遥かに高いです。
アシュケナージ系ユダヤ人の平均ＩＱは１１７で世界最高です。
アシュケナージ系ユダヤ人に嫉妬しないでください。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

日本人のＩＱは１０５ほどです。アシュケナージ系ユダヤのそれは１１７です。

イスラエル = テロ国家よ？
泥人形であるパレスチナ･アラブは邪魔になり次第国外退去サ。


今現在は
『　入　植　地　建　設　に　労　働　力　が　必　要　』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから居住を許してるけどナ。

とまあ>>451みたいにイスラエルにも行った事無い奴が喚いていますが、
パレスチナ人も定職についている人はイスラエルと上手くやっている人が多い。
私がイスラエルに行ったとき、売店のパレスチナ人のオッサンが
「テロが起こると商売あがったりだよ。イスラエルの兵隊だって常連客なんだから」と愚痴をこぼすくらい。」
まあ無職は逝ってよしだな。

アメリカでユダヤ教に改宗する韓国人移民が多いんだそうな
いつかイスラエルになだれ込むんかな

>452
大陸駐留の日本軍、常連客の日本兵というのは

>453
ユダヤ教に対する史上空前のテロ攻撃なのでしょうか？

韓国人はキリスト教徒になれば金持ちになれると思ってみんな改宗した

韓国移民はユダヤ教徒になれば金持ちになれると思ってみんな改宗した

なんだか大いなる勘違いのような･･･民族性か？

>>456
ソース無しの発言を信じ込む４５６萌え。

朝鮮人のことはどーでもいいよ

夏も終わったのにまだハン厨が湧いてるのか。
ああ、文型大房はまだ休みか。
20歳越えてあんなのに嵌ってたらヤバイがな…

IMIが非殺傷性兵器を鋭意開発中らしい。
メルカバたんも、これで人にやさしい兵器になりまつ。
http://www.kojii.net/jdw/jdw040901.html

ＩＱではアシュケナージ系ユダヤ人の平均値１１７
日本人（アジア人）１０６です。
アシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤ人の頭脳には誰も敵いません。
ＩＱのことは少し日本人の驕りをたしなめたまでの事。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hcSD_Oyp_fsJ:home.comcast.net/~neoeugenics/smartpie.htm+Ashkenazi+Jews+IQ&hl=ja&ie=UTF-8

鮮人よりマシだからいいや（ｗ

戦車改造重APCについて語ってくれ

アチザリットMk2

車体　T-54/55
乗員　3+歩兵7
発動機　GE8V-92TTA液冷ディーゼル　850ps
武装　7.62mmM240×4　60mm迫撃砲×1発煙弾発射機×10
最大速度　44km/h？
配備年　1998年？

今年からはメルカヴァを改造したAPCも出てたりする。

センチュリオンベースの奴は？

重戦闘工兵車　ピューマ

基本車体　センチュリオン
戦闘重量　35〜40t
乗員　3+工兵5
エンジン　ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙAVDS-1790-2A空冷ディーゼル　750hp
武装　ﾗﾌｧｴﾙ製OWSにFN-MAG×1　後部ハッチ上FN-MAG×2
最大速度　35〜40km/h
航続距離　200km
配備年　1984

その他改良点　ﾎﾙｽﾄﾏﾝ式→ﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｷﾞｰｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ
　　　　　　　　　　ﾓｼﾞｭﾗｰ装甲、ﾌﾞﾚｲｻﾞｰ装甲などを装備

アメリカではカバラとかが注目を集めてるとは言いますが、
（マドンナも入信したそうな）
韓国人云々は聞いたことないなあ。

あっちはユダヤ教といっても改革派や保守派が多いし。

↓いいこと言った！

　　 .∩＿∩
　　（ ´･(ｪ)･）
　　（＼_i　i_ﾉ
　 （＿(￣)＿）

　　　　　　　ｸﾏﾈﾁ!!
　　 .∩＿∩
　　（ ´･(ｪ)･）
　 （_(　　　 )_）
　　（＿(￣)＿）

ユダヤ教に改宗する韓国人韓国系が多いというのは
ネイバーで韓国人から聞いた話。

>>465
これだね。
ttp://www.aefdesigns.com/Israile_Images/ki631.jpg

それってmk�Wの車体だよね？
mk�T、mk�Uの改造リサイクルではなく新型車両ってことかな。
mk�Vの時は試作したけど戦車と同時に生産する金なくてボツならなかったっけ。

マグナショットは？

ttp://gazo01.chbox.com/wara/img-box/img20040910165449.jpg
これってﾏｶﾞﾌ？ﾒﾙｶﾊﾞ？

誰がどう見てもマガフ

>476
ｱﾘｶﾞﾄ

>>467
戦闘重量3540�d
最大速度3540�q/h
航続距離200�q

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ?(ﾟДﾟ；)

>>478
死ね

初心者ですがメルカバ�Wってメルカバ�Vとどこが（性能が）異なるのでしょうか？

>>480
とりあえず脱げ！　脱いだら教えてやる。



　　('A`)　… ｵﾏｴｶﾞ ﾇｶﾞﾇﾅﾗ､ﾜﾀｼｶﾞ ﾇｸﾞｯ！
　　（ヽ/）
　 ＜●＞


　 ●
　 （('A`)　ﾊｯ !!
　　（　 /）
　 ＜●＞


　　　　 ●
　　('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　（ヽ　）
　 ＜●＞


　 ●　　●
　 （('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　（　　）
　 ＜ω＞
http://combat1.cool.ne.jp/SENSHA-I.htm

パレスチナのゴキブリ共をさっさと掃除しちまえよ

>>482みたいな蛆虫をさっさと掃除しちまえよ

各国からの輸入兵器を巧みに改修し、オリジナルよりも高性能にする
イスラエル軍の兵器開発はすばらしい。日本も見習うべき。
四方を敵に囲まれながらも数度の侵略を完膚なきまでに撃退し、
世界中のユダヤロビーを存分に活用した諜報で外交をリードする
イスラエル万歳。

IDF以外に戦車に迫撃砲装備してる国ってあります？

戦車が民兵相手するのに
迫撃弾が真上から落下してきたら
よけようがないので
漏れなら逃げ出すよ

ルクレールの発煙弾投射機に対人榴弾があると聞く。

ルクレールには確かに対人兵器着いてる。俺は以前友人との話の中でメルガバがネタに上がった。そこで俺と友人が疑問に思ったのはあの戦車によく7.92�_弾を9000発も積めるなってことなんだが誰か教えてくれ

>488
メルカバ袋にしまっとるンよー

クフィルって改修したら結構いい戦闘機に仕上がった

>>488
エンジンルームが車体前部にあるから戦闘室が広く確保できるので沢山積めるとか。
まあ9000発も機銃弾積んだら戦闘室一杯になりそうだが。
あるいは主砲弾を降ろして機銃弾積み込んでるとか？

装甲板の隙間とかうまく活用しているはずだ。主砲弾と引き換えにするような馬鹿な事は決して無い。

　(　 )　ｸｴｯ ｸｴｯ ｸｴ〜。
　ノ(　 )ヽ
　　 <　＼


　ヽ('A`)ﾉ　ﾁｮｺ ﾎﾞ〜ﾙｩ !
　　(　 )
　　ﾉωゝ

Type90(Nihon)
　44口径120mm滑腔砲Rh120×1　（32発）
　12.7mm重機関銃M2×1　（600発）
　74式車載7.62mm機関銃×1　（4,500発）


メルカヴァMk-4：
　44口径120mm滑腔砲MG251×1　（48発）
　7.62mm機関銃FN-MAG×3　（10,000発）
　60mm軽迫撃砲M140×1

12.7mm積んでおらんのね
（それでも多いが。）

>12.7mm積んでおらんのね
通常IDF戦車はメルカバもマガフも上部ハッチに7.62mmFN-MAG×2
主砲基部の防遁に12.7mm Cal50×1の構成ですよ。

現状メルカバMk-4の写真はテスト走行時のFN-MAG一丁装備した写真しか
出回ってませんが主砲基部にMk-3までと同タイプの取り付け部があるので
Cal50が載ると思われます。

なるほど。
Mk-1で2,500発、後継車両も同等なら相当余裕のある設計だのう。

厨房みたいな質問ですが、メルカヴァ４は主砲がリヴォルヴァーカノンになっていますが、他の国の戦車もそうなのですか？

IDFの萌えるところ。
空軍基地の場所さえ機密。
しかも見つかっても地上に出ている航空機はダミーで、すべての機体が地下に格納されているところ萌え。
パイロットが顔出しNGで身分などにカバーが掛けられてるところ萌え。
将校自ら前線に行くところ萌え。

>497
いや、一番はやっぱり全ての軍人が二等兵
からスタートするってところでしょ。

>496
120mm砲をフルオートで撃つの？

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！500ゲットォオオオオオオ
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ｳ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｵ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｵ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｵ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .

>>499
Mk-4では準備弾薬が10連装の電動リボルバーマガジン式（半自動装填？）らしい。
砲塔の増加装甲を後付け式ではなく設計段階で組み込んだ事で砲塔内の
スペースを広く確保出来て取りつけられたのかな？

装填手を減らす事が目的かな？
人的資源が貴重なイスラエルならではの発想？

でも、ヒエラルキー最下層の装填手から始めないと一人前の戦車乗になれないような気も。

？？？
自動装填で装填手減らすのなんて珍しくもなんともないが

90式とルクレール以外に有ったっけ？

あとロシアのも有ったね

ソ連の神戦車達だ愚か者

一部のソ連戦車は屑戦車だがね。

>506
ソ連神戦車が自動装填装置で生け贄を要求するのはどうにかなりませんか？

>>508
馬鹿者!!生贄に選ばれたなら光栄に思え
その身を神に捧げることを許されたのだから

オブイェークト

>>509おめぇバカかぁ〜！>>508の言うことはもっともだ。第一T-80の自動装填装置で1発は装填済みでももう1発の次弾装填待機中の砲弾があり砲搭内では丸裸。その状態の時被弾したらひとたまりもない。

>>508が言ってるのは生け贄の腕とちゃうんかと。
ちゃうかったらごめん。

>511
俺が知ってるのは腕、命、だが、なんかこの前どっかで息子もってかれたってのもカキコされてたような
神は強欲だorz

F-16Dバラキートを評価してください。

http://www.fprado.com/armorsite/Merkava-Pics/Merk-Mk4-Autoloader.jpg

ほい、メルカヴァのリヴォルヴァーカノンの画像。８連発に見えるんだが。
http://www.fprado.com/armorsite/Merkava-Pics/Merk-Mk4-Autoloader.jpg

でも10連発だと

どっちが砲尾に繋がるんだ？
それにしても嵩張る自動装填装置だな。

ルクレールは砲塔後部の弾倉と装填装置が分離されていて、戦闘室内に此の様な嵩張るものは無い。
ロシアの戦車はどうなのかな？

他国の自動装填は一発づつじゃないの？

F-16Dバラキートはいい機体だ。

ＩＱではアシュケナージ系ユダヤ人の平均値１１７
日本人（アジア人）１０６です。
アシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤ人の頭脳には誰も敵いません。
ＩＱのことは少し日本人の驕りをたしなめたまでの事。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hcSD_Oyp_fsJ:home.comcast.net/~neoeugenics/smartpie.htm+Ashkenazi+Jews+IQ&hl=ja&ie=UTF-8

>>520
IQは科学的根拠が無い。
多様な現実を無視したエセ科学の一種。

ドイツ系ユダヤが優れた業績をあげられるのは、
ドイツが育んだ学問や芸術が優れていて、ドイツ系ユダヤは
そのドイツ社会の富裕層に属し、高等教育を受ける機会が
多かったから。

アシュケナージはドイツの寄生虫。

まぁコピペなのでマジレスしても無駄でしょう
コピペした本人は何も理解していないですから
本人の自説など無いのです。

っていうか、日本人の母数が一億超えているわけで、高いIQの持ち主の数も多くなるんだが…
なんて言っても無駄かな…
高校あたりで確率統計はやってるはずだが…

イスラエル空軍にはステレス戦闘機ないのですか？

>>519
今後はイスラエルのF-16にF-16Iが仲間入りしますよ。

海以外のイスラエルはなかなか脅威だな。
ODAやめて国防費に当てるしかない。
１兆円程度だから劇的に多くなるわけじゃないが。

>518

これじゃ昔懐かしい仏蘭西の駆逐戦車のマガジンだ。
それかスカイスイーパーの方が判りやすいかな？

>>523
IQなんざどうでもいいが、平均値なので
母数が一千万だろうが一億だろうが関係ないだろ？

>>528
（´ー｀）｡ｏ０（正規分布とか言っても、理解してもらえないだろうな

>>525F-16Cブロック60だっけ？

アシュケナージ系ユダヤ人の平均ＩＱは世界最高の１１７です。

国土が異様に狭いのに核持ってるな・・・('A`)
何処で実験したんだろ？
臨界前だけ？

>>532
1970年代、インド洋にて核爆発と思われる閃光が観測されますた。

現在ではその爆発はイスラエルと南アフリカによる共同実験だというのが定説でつ。

なるほど、南アと共同実験・・・どうも。
糞フランスは、南太平洋で全部だっけ？
イギリスは、アメリカ本土借りてた気がしたけど、初期開発時は
やっぱ、海外の領地？

いきなり臨界前とか日本でも無理だろうし。('A`)

PLOや黒い九月の幹部はKGBのの人間であった、彼らはイスラエルと戦い、双方ともに大きなダメージを受けた。
（当時、将校であったシャロンは「テロリストを暗殺することのみを目的とした特殊部隊を創設すべきだ！！」と主張していた）
時は流れて、そのテロの首謀者ともいうべきロシアがテロに苦しんでいる。
そして大統領は元KGB・・・・シャロンはプーチンと電話で会談後、記者にこう告げた
「ロシアも、これからは我々の声に耳を傾けるだろう」

>534

英国の核実験は豪州で。

>535　するとアラファトはロシア語が話せたりするのかな？

KGBの工作員の方が流暢なアラビア語/英語/フランス語を話す故に
PLOメンバーはロシア語を学ぶ必要がない。

>>536核関連でいくんだけど韓国もやっとテロ国家の仲間入り出来たね。なんたってイランの濃縮ウランの20倍。韓国を祝ってやろう

WINDOWS板で奇妙な噂がながれている・・・・

WINにはバックドアがしかけられており、それにはNSAが自由にアクセスできる。
そしてNSAにはユダヤ人の影がちらついており、すでに世界の情報はイスラエルに
支配されているという・・・・

>>537
別にアラファトを指してる訳じゃないいんだが・・・アブデル・ヒルとか（エルアル機爆破チームの一人）
つか、黒い九月の実行犯も凄いよな、平時は大学教授や博士やってたりするんだもの。

>>540
プロミス事件のことか？

>540
エシュロンが過大評価されているものと思われ。
バックドア説は比較的以前からあるが
まだ証拠は見つかっていない。
全世界のハッカーよガンガレ！

プロミス事件
モサドアメリカのNSAが独自に作り上げた、個人情報データベースの管理機能と相互関連機能を備えたソフト「プロミス」に
細工を施し、架空の民間会社を作り（と言ってもオフィスもあり社員も雇っていた）
民間の販売ルートで世界各国の政府機関に売り込み、導入に成功させた。
このソフトには「トラップドア」が仕込まれており、なんら危険を冒すことなく各国の内情を知ることができる。
しかし、後に複数のジャーナリストによりモサドとNSAの共謀が暴かれてしまう。
しかし、このようなソフトがプロミス一本だとは考えられない。
っつう話。けっこう大きな事件。

アメリカではユダヤロビーの発言力の強さに関係してるのかな？大統領選でもユダヤ票が鍵になる州もあるからな。

バックドアが存在するとしてだ、単純にポート塞げばオシマイだと思うが。

イランの原子炉爆撃はやらんのだろうか？

非難決議が出たことだし、イランの態度改善が見られない場合の想定は
既に済ませているだろう。　
（自国周辺の安全保障に対しシュミレーション想定なしの国などありえないが）

>>545
というとすごそうだが、ユダヤ人の全米人口に対する割合は概して低い
具体的に鍵になる州といってもどこだ？
全米全てがカリフォルニア州のように大統領戦の帰趨を占う重要州
ではない。

シャロンが座したままだとは思えない。
（話しそれるけど、ここ最近イスラエルの本を読み漁っているんだが、陰謀論系は除いてね、
それでどの本にも共通するのが、シャロンが論議のネタとして度々登場すること。
あんたは妥協とか、手打ちとか、そういうのを知らんのか？！と突っ込みたくなるくらい。
だが、それが良い。）

アメリカ国内にいるユダヤ人の数は約1300万人。
主流を占めるのはユダヤ教の改革派・保守派で、政治思想的には中道左派、いわゆるリベラル層が多いな。
支持するのは基本的に民主党。
長年のあいだ迫害されてきた歴史があるから、とにかく自由を重視する。人工中絶や同性愛にも寛容。
（対象がユダヤ人に限らず）差別には過剰なまでに戦闘的。
先の大戦中の日系人の強制収容問題で、補償に向けて積極的に動いてくれたのも彼らだ（アメリカ・ユダヤ委員会など）。
昔は黒人層とかとも連携してたけど、彼らが陰謀論の袋小路に突っ込んでったおかげで、
両者の蜜月は過去のものになっている。

ユダヤ人の強みは、なんといっても資金力と組織力。
民主党への政治献金の半分をユダヤ人が出してるという話もある。実弾を持ってるってのは強いよ。
あとはAIPACを代表とする強力なロビイ団体だね。
政治への参加意識の高さ、結束力の強さも特筆すべきだろう。
で、マネーや政治力をポイントポイントで集中的に投入する。
このへん、黒人やスパニッシュやアラブ団体が逆立ちしても勝てないところだ。

ちなみに勘違いしてる人も多いんだが、現大統領のブッシュとユダヤ人は相性が悪い。
彼の支持基盤はキリスト教右派であり、実際に政策にも影響力を及ぼしてる。
イエスの声を聞いたとか教育にキリスト教の概念を導入するとか言ってるヤシを、
異教徒であるユダヤ人は軽々に支持はできんのだよ。
もちろんブッシュの方もユダヤ人の力は無視できないから、いろいろとご機嫌を取ろうとしてるがね。

>>550そういやラビンが暗殺されてから飽きずに強硬路線を続けてるな。
まあケネディ暗殺と同じぐらい胡散臭いがイスラエルだから仕方ない罠。

そういやラビンが暗殺されてから飽きずに強硬路線を続けてるな
おいおいペレスを破ったネタニヤフをさらに破って就任したバラック政権時代は
無視ですか？
ラビンが凶弾に倒れてペレスが暫定政権をとるも、リクードのネタニヤフが
これを破った。　しかし彼もバラック氏に敗北する。
シャロン氏はアラファトが和平する意図が無いことに生じて
アルアクサモスク事件を引き金に自己に優位な世論を創出して選挙に望み
労働党をやぶり政権についた。
イスラエルは常に揺れ動いているし、シャロンにしたところで壁建設や
ハマス幹部連続殺害する傍ら、ガサや西岸から入植地を一部撤廃政策に
反対する党内外の強硬派にたいし説得、妥協しているのだが。
概してシャロン氏が安全保障面で強硬政策を取り続けているのは確かだが、
まったくの妥協が無い人物という評価はステロタイプにすぎるのではないか

首相閣下の場合、妥協と言うよりは駆け引きとかパワーゲームって表現が適切だよなーｗ

首相に閣下はつかないとレスしてみる

>>546
なんだかよくわからないけど、LotusNotes置いときますね。
独自仕様のメールが内蔵されててとっても便利という触れ込みで
管理職を洗脳してはトップダウンで導入させる企業が多いんですよ。


実際使ってみると糞なんですけどね。

>>ラビンが暗殺されてから飽きずに強硬路線を続けてるな。

これは間違い、彼らが今のような「敵には物理的な報復を！！」となったのは
岡本ら日本赤軍による銃乱射事件が決定的。これは多くのイスラエル関係者も語っている。

ずいぶん昔だな。

オリンピック村がどうとかじゃないのか？

>>555
首相も閣下だべ

>>533
これですかね？

ttp://www.cnfc.or.jp/plutonium/pl3/lecture.html
＞イスラエルは核兵器を持っているというのが今や常識のようになっていますが、
＞1979年頃に南アフリカの沖、南インド洋で核実験と思われる閃光を
＞アメリカの「ベラ」という核爆発探査衛星が見て、
＞それがイスラエルの核実験ではないかという議論がありますが〜（後略）

>>558オリンピック村の襲撃事件はイスラム原理主義が犯人だったから違うんじゃないの？ラビン首相暗殺はユダヤ極右のパレスチナとの和平に反対する奴が犯人だったし。

トリビア投下
イスラエル本土のユダヤ人より、アメリカに住んでいるユダヤ人の方が多い。
まさにアメリカの中にはもう一つのイスラエルがある。

入植地問題ですが、リクードの支持層というのは、現存の入植地は別として
も、もはや、新規の入植地を必要としていないのでしょうか。

原理主義とは別に、純粋に、生活の向上を求め、入植地を必要としている層
というのは。

リクードの支持基盤、支持層に、強硬策以外の案というのは、受入れがたいの
ではなかろうか、などと思うのですが。

ラビン首相は、暗殺されたわけですし。

ずいぶん昔から

入植地の境界線ぎりぎり、あるいは越えた場所に東欧/ロシアからの新参移民を
入植させる→パレスチナ･アラブ活動家反発→新参移民がテロへの恐怖からリクード支持へ
（ ﾟ∀ﾟ）ｳﾏｰ

て感じでなかったか？

>>564
防壁で、中世都市のように囲み、隔離壁の外と内を分離することによって、
入植地の拡大を防ぐとしても、このような案が受入れられるかというと。

イスラエルは、隔離壁までは確保したいのでしょうが、隔離壁から外に、入
植地が拡大していき、新たな隔離壁が建設され、気がつくと、二重、三重
に隔離壁が、などということは……。

シオニズムからいうと”有り”なんだが。

>>566
「”有り”」というのは、イスラエル国内では、案が受入れられるかという
ことでありましょうか、二重、三重の隔離壁となって、入植地が拡大して
いくということでありましょうか。

前者の場合、隔離壁が、国際的に受入れられないのではないか、ということ
と、後者の場合も、当然、国際的に受けいられないのではなかろうか、な
どとも思うわけですが、米国は別でありますので、どうなるかまでは。

イスラエル国内で、入植地問題が、容易に解決できるのであれば、ラビン首
相の暗殺に、リクードが政権維持しているということも。

疑問なんだが、核ってそんなに高度な技術？
ウランが手に入らないから何処の国も苦労してるのか？
60年前のアメリカの技術に未だに置いて家無い最大の問題って何？('A`)

起爆装置とか小型化とか運搬手段とか

ただデカくて爆撃機から落とすだけの「原子爆弾」のみなら北朝鮮でもできるわけで。
しかしそれを信頼ある兵器、安全稼動する発電所にするには
やはりノウハウが必要なわけで。

>>568
いざの場合は、それが「確実に使えて」の核の意味だからねえ。

確か核を維持するには、めちゃくちゃ電力がかかるはず。
その電力発電のためにも多くの原子炉が必要で・・・ってな訳で核開発は（核保有）は難しい。

核の維持に電力が必要なのではなく、核兵器に使用出来るような核物質の濃縮に必要なのでは？

>>572
たしか維持にも大量にかかる筈。どこかに詳しく書いてあったと思うんだが・・・

要するにミサイル搭載レベルじゃないと今では実用性がないと言うこと？

・・・ミサイル先端に装備なんて今の途上国レベルじゃ・・・('A`)
中東とか、プルトニウム爆弾とかつくれんの？
イスラエルなら爆撃の方が良さそうな。小さいし。
もちろん、帰りは無しで・・・('A`)

ミサイルをソビエト式に束ねて、とりあえず打出してみるというのは

何処に飛んでいくかは分りませんが

まぁ、ソ連のミサイルは半数必着界が広すぎるからな。

>>551
＞ちなみに勘違いしてる人も多いんだが、現大統領のブッシュとユダヤ人は相性が悪い。
ほんと、「アメリカって・・・」とか、「ブッシュは・・・」と語るのに根本的な
部分を誤解している人がいてビックリする。

ユダヤという以前に中絶や同性愛に寛容な(今のアメリカでは極端に左寄りな)リベラル
な人たちだから。そんな連中と保守政権が仲良くしたら支持者が猛反発、ブッシュ死ねと
なるわな。

ユダヤロビーの抱える問題が表立って争点にならないかぎり、
ユダヤロビーは強力である。

何かこのスレ軍板から国際情勢板みたいになってきたな。

>>530
亀レスだが、
ブロック52+相当だそうで。

>>578
国際情勢板は国際情勢板としての役割を果たしていないからなぁ・・・
感情論とか善悪の二元論が横行してるし。

ユダヤ人を批判して議員を辞めさせられてるやつの大半が共和党議員だな

イスラエルは原爆、水爆２００発ほど持っています。
まさに中東の軍事大国ですね。

何で今更ブロック52なの？

発注時にはブロック60が完成していなかったのじゃないか？
ブロック60の要素が組み込まれているから単なる52では無く52+な訳だが。

>>551 >>577
キリスト教右派でも、テレビ伝道師の活動の結果なのか、イスラエル擁護で
あったり、国内のユダヤ人への感情はともかく、シオニズムへの理解とい
うかなんというか、聖書原理主義なところで、イスラエル擁護というか、
なにがなんだか的なところがあるのではなかろうかと。

俄陰謀論者としては、テレビ伝道師は、限りない怪しさを醸し出しているな
どと。

最近、テレビの煽り激しいからな。

シオニズムに理解あるキリスト教徒というのは、米国で、いつ頃から力をも
ちはじめたのか、など考えてみると、テレビ伝道師や、クリスチャン同盟
といった勢力などと、イスラエルの関係というのは。

宗教革命時、カトリックとプロテスタント間でのプロパガンダなど考えると、
その影響力というものは、どのようにして形作られるかなどと。

民主党であれ、共和党であれ、イスラエルは、時の米国政権に対して、どの
ような影響力を行使するかとは別に、米国国民間に、形はどうあれ、イス
ラエルにとって都合の良い支持層というものが、拡大すればするほど、
安全保障上からしても、望ましいのではなかろうかと。

良く知らないのでその辺の解説がﾎｽｲです。
国防相閣下ならびに識者の方ﾖﾛ。
何となく、革命前のイラン、ｻｳﾄﾞ王家と合わせて、アメリカの対共産主義砦だったと思っていますた。

アメリカはなんだかんだ言ってイスラエルがいい武器取引相手だから裏では顧客を逃さない用に擁護してるみたいだし。

そりゃないだろ。

むしろIMIの強引な武器輸出で損害被っているぐらいだろ。

まぁ確かにIMIの武器輸出は近年増えていてアメリカが損害を被っているがやはりアメリカは裏では擁護してる感じが感じ取られる。やっぱユダヤロビーの影響力か？

そもそもアメリカにはユダヤ人が多いから。既出しているが、イスラエル自体よりアメリカのほうが多いからね。
イスラエルの建国を助けたのもアメリカ在住のユダヤ人の金。（土地買収とか武器を買うために）

「イスラエル軍がガザ攻撃、ハマス幹部死亡」
９月１９日、イスラエル軍がガザ攻撃、ハマス幹部死亡。
イスラエル軍は１９日、ガザ地区で走行中の車にミサイル攻撃を行い、乗っていたイスラム原理主義組織ハマスの軍事部門「カッサム部隊」幹部が死亡、
通行人６人が負傷した。目撃者が明らかにした。
イスラエル軍は、ハマスがガザ地区に隣接するイスラエルの都市にロケット弾攻撃を行っており、この幹部がロケット弾の製造・開発の中心人物だとして標的にしたとする声明を出しこの幹部が手製ロケット弾の製造などに関与していたと非難。
ハマス側は報復を宣言した。

本当に要人暗殺が巧いな。ここ最近の要人連続暗殺は流石だなぁと正直感心している。

モサドの情報収集＆分析能力は世界一ってことか？

>>595
一般人の私には比べる術がないが、（そもそも世界一の基準がわからんとマジレス）
能力が高いのだけは解かる。（というか彼らは堕落している暇が無いのだろう、組織の能力が落ちることはイスラエルという国家の消滅につながるから）

ハマス幹部の中の人も大変だな

ハマス幹部必死だな（マジで必死・・・）

さすがにモサドの情報収集能力高いな。要人暗殺に使われた攻撃ヘリはまたコブラか？

昔はアラブ出身のユダヤ人をスカウトできたがゆえに
情報の分析能力が高かったらしいが。

最近は徐々にハイテクに頼ようになってるんじゃないかな？

>>594
失敗してもマスコミに載らないだけ。

携帯盗聴･追跡だな。

暗殺に関してはバラクが現役工作員だった時代の方がエレガントな希ガス。
シリア（当時）のPLO本部に潜入･暗殺して離脱なんて並じゃねえ。

９０式の機銃弾装弾数４５００発って
どこにそんな玉数あるの？

乗員のポケットの中

機銃に装着されている弾倉だけだと？

同軸機銃の弾って全部リンクで連結されてんの？
それともボックスの弾が切れるごとに、砲手が装填しなおすの？

>>606
おまいの脳髄はウンコとリンクされておるのか？

そうみたいだな。

>>601
普通に軍事研究とかに載ったりしますけど。

ウラン濃縮計画凍結、延長の可能性＝イラン政府高官
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=5JKMH3RA4AUSECRBAEOCFEY?type=worldNews&storyID=6264922§ion=news
イラン、核開発問題でＩＡＥＡ決議の履行拒否表明
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040919AT2M1900G19092004.html
イラン「核計画を続行」・ＩＡＥＡ総会で演説
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040920AT2M2000U20092004.html
イラン、ウラン濃縮再開を示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040921AT2M2100221092004.html
イラン、ウラン転換開始　ＩＡＥＡ決議に反発
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004092101004205

さよならイラン・・・・

バビロン作戦再び？

イランは拡散法を使って六フッ化ウランまで精製したんだよね。最近は商業用として使われてる方法だけど軍事転用したら数キロトンの核は造れるからヤバいな。>>611バビロン作戦はないんじゃないかな？

>>612
無いか・・というかバビロン作戦でググッたら微妙に変なページみつけた。
http://www.geocities.com/inazuma_jp/vabiron.html
おおかたの話は合ってるんだが、細かいところで間違いだらけ。
国防相さん教導してやって。

これで「おおかた」は合っていると思えるのか？

イランの原子力施設にはＤＱＮな奴らに狙われてもいいように
こんくらいは用意してるだろ。

1　犬を連れた武装警備要員
2　監視カメラ（日本製）
3　赤外線警報装置（日本製）
4　無人監視ロボット（日本製）
5　地対空ミサイル（露製）

こんくらいは平気でありそうだな。
もちろん警備要員は信用していない（ワイロに弱そうから）から、
警備装置はほとんどが日本製民生品の転用で。

旧式兵器は素直に廃棄して新型兵器を作った方がコストパフォーマンス
いいと思うんですが、なんでイスラエルは改修に拘るんですか？

輸出入に制限かけられているから。

イスラエルが改修すると敵から鹵獲した兵器は原型を留めないくらい能力アップしてるし輸入した兵器も性能アップしてるし。恐るべしIMIの技術力。

>>613てかこれのどこがバビロン作戦なんだ？かなり違ってる。

>>619
「あの原子炉を叩け」が最強

>>620攻撃の後に僚機が言った「ハイル！フセイン！」はワロタ。

>>620
あれは絶対にWEB作者の妄想。本人たちの回想と全く違うし

この国と北朝鮮を飽和核攻撃を加えたら世界はもっと平和になる。

>>623
放射能汚染で近隣諸国がｱﾎﾞｰﾝ。
知能低すぎるぞお前。

左様、FAEで安くあげるべし

4回も周りと戦争してやっと状況が「安定」してきたのに
今のイスラエル消したら新イスラエルの建国騒ぎでもう収拾つかんぞ。
世界中のユダヤ人を一瞬で消しました、ならまだ別だが。

あと、エルサレムあぼーんしたらブチ切れる人間が
もっとたくさんいるわけで…

>>623
力のバランスは崩れるし、イスラエルが無くなった所で貧乏人の生活は豊かにはならないし、
国家の無くなった土地を近隣諸国が奪い合わなければならないし、
あなたにとって平和とは何ですか？（とマジレス）

大量破壊兵器が拡散すれば、イスラエルへの攻撃も時間の問題のような。

対象国は、イスラエルだけには留まらないでしょうが。

とはいえ、あの領域で持っているのは…
シリアが化学兵器を持っていたっけ？よーしらん。

大量破壊兵器によるテロ攻撃であれ国家間戦争であれ、イスラエルにしてみれば
引合わないでしょうね。

通常兵器では対抗できず国際世論も何の影響力もないというのであれば、禁忌のハードル
は低くなってくるでしょう。国家意志として使用するかといえば疑問ですが。

イスラエルの周辺諸国が大量破壊兵器を有した場合、イスラエルの行動が制約されるか
というと、その能力によるのかもしれませんが。

むしろアメリカを焚き付けて攻撃させる方を好むだろう。

>>631
イラク戦争だったり、イランへの圧力だったりするのではなかろうかなどと。

米国国内の情報というのは、イラク攻撃に有利なように操作されていたとするなれば、
イスラエルの影響を無視してよいものなのか。

ブッシュがそこまで考えないでイラク戦争突入したとかは？

>>633
思惑の内容に違いはあっても、イラク戦争突入という点で一致しているのであれば、特に
問題はないのでは。

米国大統領の考えがどうあれ、イラク戦争突入してくれるのであれば、サポートする方向で
動くということに。

でもアメリカが目指してるのは大中東構想だよ？
イスラエルにとって大中東構想ってどうなのよ？

でもアメリカが目指してるのは大中東構想だよ？
イスラエルにとって大中東構想ってどうなのよ？

>>635
イスラエルにとっての優先順位があるのかもしれませんが、大量破壊兵器の拡散阻止が第一で
はなかろうかなどと。

で、イスラエルにとっての大中東構想というのが……あれ、こんな時間にノックの音が……

やぁ横山さん

YO!

ラビってなんで製造中止になったの。Ｊ７９装備のクフィルはアメリカは認めたのに。

アメリカもイスラエルが大中東構想について、どう考えているのか腹の中を探っているのでは？
大中東構想は、石油しか主な産業が無く、しかもそれなりの軍事力を持っている国の封じ込めであるとともに、
イスラエルを封じ込める手でもあるような気がするのだが。
なんにせよ、ただ単に中東のアラブ系国家が仲良くなるならばイスラエルは黙っているわけにはいかないだろう。

>640
F-2も自主開発が潰されたではないかw

シャロンの特別チームについて
http://arab.fc2web.com/israel/team.htm

>643
urlをみただけで胡散臭そう。

側近の話であって秘密の部隊みたいな話じゃないから

>>642F-2は単に自滅さたかとw

>>641
イラクの現状をみるに、それなりの通常戦力が消失し、大量破壊兵器の脅威
はなく、米国は、大中東構想下で、どのような新生イラクを構築しようと
していたか不明ではありますが、米国とイスラエルで、一致、不一致す
る点と、イラク戦争の経過を考えてみると。

俄陰謀論者としては、イラク戦後の治安維持に問題を抱えるのではないかと
思われる兵員数と、バース党党員パージの政策は、大量破壊兵器に関する
信用できない情報と共に、現状のイラク情勢を作り出すために、情報操
作がなされていたと、根拠もないままに、与太を飛ばす次第。

>>640
F-16でいろいろ悪さして（お隣イラクの原子炉吹っ飛ばしたり）もっと機数欲しくてもアメリカ親分が認めてくれそうになかった悪ガキのイスラエルくん。

「ふんだ、F-16売ってくんないなら、自分ん家で作っちゃうからねっ」
「それでさ、うちで戦闘機作るんだけど、お金くんない？あと、エンジンもちょーだいな」
「あーあ、F-16ほしいなぁ。もし売ってくれるんなら、別にわざわざ自分ん家でラビ作んなくてもいいんだけどなー？」
「え、ラビやめる代わりにF-16売ってくれるの？しかも援助つき、ラッキー！」

…ぶっちゃけた話、アメリカ・イスラエル間でそんなやりとりがあったわけで。

>>648
>>いろいろ悪さして（お隣イラクの原子炉吹っ飛ばしたり）

悪さって・・・あんたの主観かよ。

まぁいいよ。

「戦略ミサイル」を軍配備　イランが発射実験

イランのシャムハニ国防軍需相は２５日、同国西部のイラク国境沿いで行われた軍事演習
「アシュラ５」で「戦略ミサイル」の発射実験に成功し、ミサイルを配備したことを明らかにした。
イランの国営テレビが伝えた。

国防軍需相は「ミサイルの射程、破壊力、命中精度、発射時間を改良した」と説明。
詳細については明らかにされておらず、今回のミサイルがイスラエルやペルシャ湾岸諸国を
射程内に収める中距離弾道ミサイル「シャハブ３」を指すのかどうか不明。イランは８月、
改良型シャハブ３の発射実験を行った。
米国はイスラエルに対し特殊貫通弾５００発を売却する予定とされており、イスラエルと
イランの間で軍拡競争が過熱している。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004092501004652

これは何かくるな！！なにかが動く！！

そうは言うがイスラエルとやりあうにしてもイランはF-16の航続距離圏外だしICBMぐらいなんじゃない？

イランってICBMなんか持ってたっけ？

>>652
イスラエルから動く

イランからイスラエルではICBMで狙うのに近すぎるだろう。

>>655クソ重い旧式原爆を運ぶにはICBMが必要だと思う。
戦闘機に積めるほど小型化できれば苦労はないのだろうけど

そこで生物化学兵器

でもイスラエルはガスマスクなら一般市民も標準装備だぞ。
建物の地下シェルターも一般家屋を含めても９５％以上が保有してるそうだ。

イランのミサイルは防衛用。イスラエルの軍事行動も意外にも防衛を目的とする。
軍拡なんだが防衛競争してるわけだ。

防衛の名のもとに軍備拡張を（以下略
実際防衛兵器という括りなぞ（以下略

防衛兵器などと一言も言ってませんが、何か？

そりゃ侵略だって、侵略から身を守るのだって、どちらとも自分の国を護るための行動だもの。

>662
間違ってるよ。よく考えてごらん。

ニュージーランド政府は今年三月にスパイ容疑で逮捕した
イスラエル国籍の男二人を国外退去処分に。
イスラエル政府からニュージーランド政府への公式な接触
は無し。
とのこと。ソースはNNA。

http://cgi.2chan.net/f/src/1096700377299.jpg
イスラエル国防軍とパレスチナ国防軍の戦い

でお聞きしたいが

イスラエル軍てどれくらい強いのよ
日本の自衛隊など問題にしないぐらいか

日本と地続きなら、な

>>667
あんまり意味ないなあ…
ただ、中東戦争で領土の割譲を強いられた事はない。
その程度には強い。

イスラエル軍の強さはその非道さ
石投げてくる相手に機銃掃射で応戦。

>>669
その前に、致死ﾚﾍﾞﾙの打撃を与えうるｽﾀﾝ弾で撃つけどね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>669
石はどう転んでも致死性の武器ですが、何か？

>>665

>>671
マジで？

スリングで投げた石が、顔面直撃すれば、殺す威力はあるらしいよ。

>>672
ちょっと、そこに立ってスリンガーの的になってもらえるかね？
（ダビテとゴリアテの伝説もしらんのか。基礎教養無さ杉）

なにかね、我が軍も石を投げ返して対抗すべきだってのかね？
１秒間に60発の石を投擲できるスリングでも開発するか。

質問スレにインティファーダがどんなもんかってのは貼っておいたので覗くが良い良い良い（ｴｺｰ

閣下、ついでなので、インティファーダを演出している各色勢力についてもおながいしまつ。

>672
こう言う本格的な投擲具を用意している輩も居る。
>ttp://www.alkhilafah.info/massacres/palestine/images/resistance16.jpg

スリンガーね。

『ザ・殺人術』にも載ってる古典的武器。
ギリシャ・ローマ以前からあるんだから驚き。

http://www.gardenofpraise.com/images/golia.jpg
http://www.biblepicturegallery.com/Pictures/RomanA/Roman%20soldier%20with%20sling%20la.htm
http://www.biblepicturegallery.com/Pictures/RomanA/Auxiliary%20soldier%20la.htm

だから、ダヴィデ王の武器は…

槍用の引っ掛けて遠くに飛ばす奴もあるよね。

っていうかスリングってどのタイミングで
離すと相手に向かって飛んでいくんだろう？

ぐるぐる回してるからいつはなしていいかわからないじゃん

>なにかね、我が軍も石を投げ返して対抗すべきだってのかね？

ゴム弾ぐらい使いたまえ。

>651
>これは何かくるな！！なにかが動く！！

動けるほど国防予算が潤沢であればいいのにと、切に思うがね。
革命防衛隊のほうは裏資金が豊富であるというのに……。

閣下、プラスチック弾のほうが、軽量故に高速で、受ける傷もひどいとか…

>>681
無能者！

>>681
最近は物理が必修じゃないのか

スリングも当たると痛いが
パチンコ（弾弓）も当たるとかなり痛い

そもそも石を投げる時点で、殺す気まんまんなんだから撃たれても文句は言えない。
「石投げてるだけなのに酷いや」っていうのが彼らのやり方。
良いか悪いかの話ではなく、戦法である。
あと、死んだ民兵から武器を取れば「善良な市民」のできあがり。
それも戦法。現実認識の甘い奴らには良く効く戦法だ。

ガザ作戦「拡大必要」　シャロン首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000010-kyodo-int
＞イスラエルのシャロン首相は２日夜、イスラエル放送に対し、パレスチナ自治区ガザへの侵攻作戦は「拡大する必要がある」と述べ
＞イスラム原理主義組織ハマスなどによるイスラエル領内へのロケット弾攻撃を抑止するため作戦行動の範囲を広げるべきだとの見解を示した。

＞イスラエル軍のヤアロン参謀総長は同日、９月２９日の侵攻開始以降、パレスチナ人の死者数は６０人を超えたと述べた。

アメリカの大統領選挙候補をためしてるんだな

米国が２ｍのコンクリートを貫通する特殊な爆弾など高度な武器をイスラエルに提供することを決定。

ハアレツ紙 http://www.haaretzdaily.com/

イスラエルの武器輸出は世界の武器貿易の１０％に達したと、国防相が発表。イスラエルで生産される武器の約４分の３は輸出に回り、イスラエル経済を支えている。

エルサレム・ポスト　 http://www.jpost.co.il/

中東一のテロ国家で、死の商人だな。

日本にほんの少しでいいからイスラエルの過激を分けてやりたい。

そこまで落ちぶれちゃいない。

日本駄目すぎ・・・

>>691
輸出される武器って、どこの国が買ってるの？

>>692
米国の中東出張所みたいな側面もあるから

やれやれ，イスラエルが絡むとどうしてこう陰謀論チックになるのか．
国防相閣下の降臨を待つまでもなく，私がお相手しよう．

>>696
主なカスタマーとしてはインドやトルコなど．最近はルーマニアなど旧東側の国へも展開中．
主力商品としてはUAV関連の分野と旧式装備のバージョンアップなど．どちらも昔からそれなりに強い．
後者の例としてはMig-21のレーダーや電子装備等の更新とかかな．
まあこれに関しては安い値段でそれなりの性能を求めるカスタマーがお相手だから，
金持ちの西側先進国とはあんまりかかわりがないかも．
ただしUAVのほうは，アメリカにも売り込めるほどの技術的競争力あり．

>>692
テロリストとか死の商人呼ばわりは心外だな．
政治的な理由により（巻き添えを含めても）死んでいる人間の数は，おそらく
中東諸国の内部では低いほうに入るだろう．

他の国では紛争地域に記者は立ち入れないし，そもそも報道の自由どころか
記者の身の安全の保障もないから報道そのものが非常に困難．
パレスチナ紛争のように，数人の死者程度で国際ニュースになることこそが異常．
アルジェリア内戦ではすでに10万近い国民が死亡していると伝えられているが，
国際的な注目度はずっと低いだろ．スーダンにせよ，数万人が死ぬまで誰が気にした？

パレスチナ紛争は国際的な注目を集めやすい要因があるのに加えて（聖地とか）
イスラエルが”民主国家”であるがゆえに，国際メディアが取材しやすいというのも
まあここまで悪役として有名になったがゆえんだな．

シャロンに何かあったら亡命させて防衛庁長官にしろ
ヘタレ防衛官僚や防衛族のﾍﾀﾚっぷりにはｳﾝｻﾞﾘだ

シャロンは現人戦争神
シャロン神宮を国費で建設しても良い

日本も研究用にArrow�Uを何基か輸入しろ

とはいえ、ここにも、
「悪役としてのイスラエル軍」に萌えるつー人も少なくないだろうからなあ。

逆に（反米厨ならともかく）アラブ軍のファンなんて滅多に見ないし。

徹底したテロリズムによって建国した、純然としたテロリスト国家ではないか。

生粋のレジスタンスです

イギリスは圧政者ではなかった。

>>682
国防省閣下，おたくの国で反政府活動したらゴム弾で撃ってもらえますか？
いきなり実弾全力射撃（略，てな扱いじゃ（藁．
（すんません，煽りっぽくて．中の人が厨房なんで...）

ところで，イラン領内のクルド独立運動って，どんな感じなんざんしょ．
「イランの中にクルド民族などいない」ってオチはだめですよ．

>>706
ムスリムは兄弟だから（ｒｙ

”異端者”に対しては狭量なもんよ。

>696
698の貧乏国向けの旧型兵器アップデート製品群以外に

空対地ミサイル
重迫撃砲
対戦車ロケットランチャー
対戦車ミサイル
等の高級品は欧米が買っていますね。

>707
助けてくれ、兄弟。

よし、まず宗派を変えよう。正しいのはﾜｯﾊ(ry
で、これが自爆ﾍﾞﾙﾄだ(ry

　ここ最近の動き。

○パレスチナで行われた世論調査では、失業と貧困が最大の問題だとの回答が４１％。他の回答では汚職が１５％、内部抗争が８％を占め、イスラエルの占領が最大の問題だとの意見は３５％だった。（エルサレム・ポスト紙）
○ガザでの戦闘は世界のメディアで小さな扱い。イラク情勢や米国大統領選など大ニュースが多いため。（ハアレツ紙）
○アラブ諸国が国連安保理でイスラエルのガザ侵攻を非難する決議を準備中。米国のダンフォース国連大使は「安保理はパレスチナの応援団ではない」と語り、反イスラエル決議に反対を表明した。(エルサレム・ポスト、ハアレツ、イスラエル・トゥデイ各紙）
○ガザでの作戦におけるパレスチナ人の人権保護のため、シャロン首相が各大隊に人道担当の監察官を同行させるよう指示。（エルサレム・ポスト紙）

　こうゆう監察官はどの程度機能するのでしょうか？

でも既出だがこういうのとかって凶悪としか表現しようがないメカからなあ
ｔtp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/engineer_vehicles/nagmachon/Nagmachon.html

貼りなおし
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/engineer_vehicles/nagmachon/Nagmachon.html

HAHAHAHA！
ガザも地獄だぜ！！

別にテロリズムが悪なわけではない。
恐怖によって相手を自分たちの言いなりにさせようというのは戦争の基本。
ただ、現状の国際社会の枠組みを破壊しようとしてるからポーズで悪を付けるだけ。
要は単に敵なだけ。
イスラエルについても、敵なら非難すれば良いし、味方なら肯定すれば良い。

なんだか最近、age名無しの少佐多いな…

少佐は己の脳細胞を使ってどこまで強力なデムパを発信できるかという真摯な試みで
あるわけであるが、age名無し少佐は意識せずそれを実行しているところが末恐ろしいｗ

（´ー｀）｡o０（敵＝悪でいいじゃん

>>714
出たな十面鬼ゴルゴス！

>>714
は３００レスあたりのショベルとコンボイ組ませると壮観だな

で、何の用途ですかこれ

>721
かいてあるよ

もしアイシャーマンを作った人を日本に呼べれば、むやみに車両を
破棄せずに済むかも･･･

74式改APCとか言い出したらどうする気だ

いいじゃんそれ。自衛官は高価なんだぞ。重装甲ＡＰＣは絶対に必要だ。

はあはあする(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

画像を見るたびに、なんだこの車輌とか思ってたんだが、
装甲兵員輸送車だったんか…

しかし禍々しい外見だな。

聖書にでも出てきそうな怪物面ですねｗ




勿論T-72神教の聖書にですが。

ミロ！人がゴミにようだ！ﾌﾟﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊ

アモス・ギタイの映画「キプールの記憶（DVDは
「キプール　勝者なき戦場」と改題）」を観た人いるかなぁ

今週のびっくりどっきりメカ発進〜

射程２千キロの新型ミサイル保有を発表、イラン
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200410050020.html
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/10/05/iran.missile/index.html
テヘラン――イランのラフサンジャニ元大統領は５日、同国が射程約２０００キロの能力を持つミサイルを保持している、と発表した。
これほどの射程距離を持つミサイル保有を宣言したのは初めてとみられる。射程約１３００キロの中距離弾道ミサイル「シャハブ３」の改良モデルを意味するのかどうかは不明。

>>730　見たよ。疲労困憊の余り担架をかつげなくなるシーンが記憶に残ってる。

>>730
後半、ｾﾝﾁｭﾘｵﾝがいっぱい走ってたなぁ。ﾒﾙｶﾊﾞもﾁﾗｯと出てた。

・・・・・・でも全体的には地味な映画だったよ。

>>733-724
おい！おまえら！レスしていただき誠にありがとうございました。
小生の印象に残っているシーンはたくさんあるけど
たとえば、自家用車で前線に行こうとすると、引き返してくる
友軍に戻れと銃を向けられるシーン。
それと最後の方、ヘリコプターで搬送飛行中（あまりにも頻繁に
出動するのでルーティンワークっぽくなってて、
機内にいる要員は皆ボーッとしている。ローターの回転音と
風の音しか聞こえない）地対空ミサイルが命中する場面。



ところで今、BSでチェチェン武装勢力の劇場占拠事件の
ドキュメンタリーやってるね。

第４次中東戦争開戦２１周年age

そういえばそうだ

スマソ、31周年の間違いですたorz

久しぶりにヘルツォーグの「図解中東戦争」を引っ張り出して
思いを馳せてたりする。

前に日比谷でｷﾌﾟｰﾙみた
絵の具ﾈﾄﾈﾄのベットシーンがよくわかんなかったでした

キプール俺も観た。
イスラエル戦車って、ほんとに車体後部に担架を積んでたんだなあ。

イスラエルの歌姫オフラ・ハザもおすすめ。
彼女は従軍経験もあるし、それを反映した歌詞もあるよ。

○「国が出来ればマンデラ氏のように引退する」とアラファト議長。アフガニスタンのカルザイ傀儡政権のようなものは不要だと語り「外圧」による政権交代を断固拒否する考えを示した。（ハアレツ、エルサレム・ポスト）
○シナイ半島でテロがあることは９月初めから警告されており、ガザでの作戦とは無関係。手口から見て実行グループはアルカイダなどの国際テロ組織と見られている。(同二紙）

ＩＤＦの情報収集能力Sugeeeeeee----!

>国防省閣下，おたくの国で反政府活動したらゴム弾で撃ってもらえますか？

もしかして、我が国には表現の自由がないなどと思ってはおらんか？

>いきなり実弾全力射撃（略，てな扱いじゃ（藁．

イスラームに反しない限りは。

>ところで，イラン領内のクルド独立運動って，どんな感じなんざんしょ．

そんなものは存在しない。
一部反動勢力が大悪魔アメリカと結びついて国家転覆を試みているだけであり、
イスラーム国家に反することはイスラームに反すると同じであるから、
実弾全力射撃OK。

（中の人・談）
クルド人に国境意識が存在するかも怪しいのであるが。
まるで隣町まで行ってくるかのような感覚で、勝手に国境を越えて
トルコやイラクと往復しておるし。
どこの国がどういう国境を主張しようが、
彼らにとっては「ここらへんは俺らのショバ」といった感覚なのであろうな。

>もしかして、我が国には表現の自由がないなどと思ってはおらんか？

もちろんありますよね．「悪魔の詩」を翻訳しただけで,暗殺部隊を差し向けて
くれるくらい（w．

というのは極端な例ですが,まあ反イスラムでない限り極端な行動はされない
程度の自由はあるんでしょうかね．

0月18日（木）
[レハビアム・ゼエビ観光相暗殺]
昨朝エルサレムのハヤット・ホテルにてパレスチナ人テロリストによりレハビアム・ゼエビ観光相が暗殺された。
ＰＦＬＰが犯行声明を出し、8月の下旬に殺されたムスタファ指導者の報復としている。昨晩イスラエル政府閣僚が召集されこの暗殺に対する報復処置について協議。
この暗殺の責任者であるＰＦＬＰに対する厳しい報復処置が予想されるが、最後通牒の期限は服喪期間が終わる1週間後となりそうだ。
ゼエビ氏の略歴http://www.myrtos.co.jp/israel_news/2001/rehaviam_zeevi.html

10月19日（金）
[西岸地区で銃撃テロ]
イスラエル国防軍はファタハの指導者をベツレヘムで暗殺。
その報復にファタハのテロリストと見られる人物が、昨晩9時ごろイスラエル人グループに向けて銃撃テロ。
イスラエル人1名が死亡、2名が重軽傷を負った。
[ゼエビ氏の葬儀]
昨日ゼエビ氏の死を悼み葬列に数万の人々参列。国会前広場からヘルツェルの丘にある軍事墓地までを大勢の人々が埋め尽くした

「やっちまったよウクライナ軍」
10月5日
ベングリオン空港発、ノボシビルスク行きシベリア・エアラインズ1812便がウクライナ軍の対空ミサイル誤射により黒海に墜落。乗客78名が死亡、そのうち少なくとも50名がイスラエル人。

2001年のニュースかよ！！

http://www.isayeret.com/operations/desert.htm
イスラエルも湾岸戦争に参戦してたのか・・・
国内で警戒してただけかと思ってた

>>746そのニュースは今となっては驚きより懐かしむくらいの古さだな。

石をなめてるﾔｼが居るが、石は死ぬほど怖いぞ。
あれはれっきとした凶器。
大きさは、ちょうど線路の敷石くらいのサイズを使うんだ。
硬さと重さと投げやすさがちょうどいい。
その石を力いっぱい投げて相手に当てれば、結構な結構な確率で
骨折に至る。生身の場所に当たれば、うまくいけば肉片飛ばせる。
顔に当たれば、鼻なんかは簡単に潰れるぜ。



いや、書いててorzなんですが・・・・・・・・・・・。

>>750
あなたを、ゴリアテ@経験者です。

>>750
全共闘時代？

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージ系ユダヤ１１５〜１１７
日本人１０５〜１０７
白人９５〜１００
黒人８０〜９０
このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。
最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人です。
アシュケナージ系ユダヤ人の研究者の頭脳に比べたら日本人の頭脳はエテ公並です。
米軍の調査ではアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤに日本人の頭脳は敵いません。
アシュケナージ系ユダヤの平均ＩＱは１１７では世界ダントツで一位です。

ユダヤ人は人類の科学、芸術、文学の発展に大きく貢献しておりアメリカのノーベル賞受賞者の
４０％近くがユダヤ人です。近年のアメリカの大繁栄にはユダヤ系アメリカ人の影響が大きい証拠です。

アメリカのノーベル賞受賞者の４０％がユダヤ系といわれています。
反ユダヤの烙印だけは絶対に避けること。
アメリカの白人のＩＱを１００とすると、黒人の平均は８５です。
ヒスパニック系の平均は８９、アジア人は１０６、ユダヤ人は１１７です。
このグラフで最も知的なグループの中でユダヤ人が過度に表わされたと分かります。
１１５のＩＱがセールスマン、看護婦ような専門家の職業の平均です。

もし、内科医、弁護士、教授および科学者の資格を得る人々を
ならば、１３０以上のＩＱはそれらの職業に有効で望ましいでしょう。
アメリカ人の場合、０．５％が黒人です。
７７％は白人。５%はアジア人です。たとえユダヤ人が
人口の３％しか占めていなくても、途方もない数で17%はユダヤ人です。↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hcSD_Oyp_fsJ:home.comcast.net/~neoeugenics/smartpie.htm+Ashkenazi+Jews+IQ&hl=ja&ie=UTF-8

ユダヤ人は人口の１７％がＩＱ１３０以上です。まさに超人ですね。

つーか、日本がそこまで高いことが意外なのだが。
ユダヤ人が優秀なのは今更な話。

>>753
トロい奴が死んじゃったからだろ。
健全な社会ですな。

荒らしコピペにレス返すのもなんだが
今回のノーベル賞受賞者も１２人中７人がユダヤ系だったな。

あれは受賞者選択に偏りあり、だし。

・・・なんだ、130超えりゃ超人なのか。

初代仮面ライダーぐらいないと超人とはいわんだろう。

やった！130超えてる！！ 超人！俺は超人！！

でも無職。

>>760
あなたを、95万パワーです。

イスラエルの国防費ってなんで７兆円もあんだ？

萌え萌えのメルカバ戦車をいっぱい買ってどんどん開発するにはそれくらい
当然だろう。

準戦時体制だから

>>757
おいおい、ノーベル賞の受賞者の決め方を知らないだろ？

>>765 知ってるよ。マジカルバナナだろ。所さんが強いんだよな。

英語圏で権威ある雑誌に英語でバンバン論文かかなきゃな。

明らかな嘘だろう？
イスラエルのGDPは12兆に達しないぞ...
（2002年で1,025億ドル）
ソース ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/israel/data.html

IDFとイギリス軍が被ってる事について。
軍事的な思考から、戦い方、兵器の運用の仕方、個人兵装などなど。

そりゃあ、参考にしたからだろ。
ちなみにドイツ国防軍からも学んでるし。

つーかつるんで兵器をパクったりするほど仲がいいしな

ttp://www.gikogaku.net/img_html/img_00950.html

ダビデＶＳゴリアテ

>>767
それはハンデにはならない
英語の論文もかけないｱﾌｫはもともと研究者として成功できん

どうやってノーベル賞に選ばれるかホントにわかっているのか？

>>770
IDF戦車部隊の編成はソ連軍がモデルという話を聞いたことがある。

IDFの伝統で、今でも指揮官は最前線に自ら出陣する。
その伝統は違う形でも現れた、ベトナム戦争の際、ベトナムを視察しに行ったモシェ・ダヤンは
前線が見たいといって１０１空挺が展開中のジャングルへと乗り込み、米兵たちと行動をともにした。
イスラエルに帰国したダヤンはベトナムでの前線での体験をもとに本を出版している。

101空も迷惑だったろうな。

>>774 規則正しい生活を続けていれば そのうち貰えるさ。

イラク暫定政府のマジド・アッサーリ国防次官は１４日までに時事通信と会見し、
イラクに潜伏中の外国人武装勢力の規模が、最大で約２０００人に上っていると明らかにした。
既に身柄を拘束された者の中には隣国イランの精鋭部隊、
革命防衛隊のメンバーとみられる約５０人が含まれているという。
武装勢力メンバーの出身地はペルシャ湾岸諸国、シリア、北アフリカ諸国が大半。
同次官は「政府レベルで武装勢力への資金援助を行っている国がある」として、
リビアを名指しで非難した。　

「欲しい物」の情報をビジュアル・文字情報に
関わらず集められるだけ集める。
試しに触らせてもらえるならその感触を覚える。
集めた情報をもとに「欲しい物が手に入って
喜んでいる」イメージを作りたびたび浸る。
(肯定も否定もせずただ浸る、のが基本)

ttp://story.news.yahoo.com/news?g=events/wl/080601mideast&a=&tmpl=sl&ns=&l=1&e=25&a=0&printer=

兵士のライフルはガリルのような気が…。だとしたら嬉しいんだけど。

イスラエル軍占領下のガザ地区南部で今月５日、通学中の
１３歳のパレスチナ人少女が兵士に射殺された。小柄な体に
撃ち込まれた銃弾は少なくとも１５発。
少女を追った兵士５人のうち１人が、少女が倒れているくぼ地に
向け数メートルの至近距離から自動小銃を連射した。

より恐怖を感じているのは近くで銃を構える兵士の方だった。徴兵制の
イスラエルでは、高校を卒業したばかりの若者が最前線へ送り出される。
そばかす顔の兵士らの銃口は、小さく震えていた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　「私にも１１歳の娘がいる」そう思うなら、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / もっと本当の事を掘り下げて書いてください。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ﾀﾄｴﾊﾞ､ ﾘﾝｹｰｼﾞ ﾄﾉ ｶﾝｹｲ ﾄｶ｡ (･∀･ )

04.10.17 Yahoo「＜イスラエル軍＞逃げる少女に背後から銃弾　ガザ地区」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000009-mai-int

国内ってどこの国の国内ニュースなんだ

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（・∀・）|
　　　　　.　 　 　 |￣￣￣　
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿

「欲しい物」の情報をビジュアル・文字情報に
関わらず集められるだけ集める。
試しに触らせてもらえるならその感触を覚える。
集めた情報をもとに「欲しい物が手に入って
喜んでいる」イメージを作りたびたび浸る。
(肯定も否定もせずただ浸る、のが基本
http://www.saiminweb.com/image.html

782はイラク板その他でばらまかれている
コヴァ製作のくだらんコピペ

メディアリテラシーを身に付けている者が多いと思われる軍ヲタには聞かないぜ！

パレスチナ少女にとどめの乱射　イスラエル兵が内部告発
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097729570/l50

1：依頼566＠PIXYψ ★：04/10/14 13:52:50 ID:???
通学の途中だった１３歳のパレスチナ人少女が今月５日、イスラエル兵に
撃たれて死んだ。パレスチナ自治区では珍しくない事件だが、イスラエルで
スキャンダルに発展している。兵士が少女を誤射したうえに、司令官が
少女に歩み寄ってライフルでとどめの乱射を加えたことが内部告発で明るみ
に出たためだ。

http://www.asahi.com/international/update/1014/008.html

>>788
指揮官先頭ということですね！！！

>>788
自爆テロだったら最後の力でスイッチ押したかも。
そういうこと考えると止め刺したことは責められないようにも思う
通学中といいながら、この少女は立ち入り禁止エリアに入り込んでいたというしな

イスラエル軍：
逃げる少女に背後から銃弾　ガザ地区
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041017k0000m030109000c.html

　「当時は濃霧のため視界が悪く、同時にパレスチナ人居住区方向から銃撃されたため、テロリストの爆弾攻撃と
判断、射殺した」。事件直後、イスラエル放送は軍当局筋の話としてこう伝えた。

　だが、証言は食い違う。近くのブロック製造工場から事件を目撃したゾアロブさんは「（当時）霧はなく、視界は良
かった」と断言する。かつて宅地や農耕地だった一帯はイスラエル軍のブルドーザーで破壊され、遮へい物はない。
軍の陣地は小高い丘の上にある。

　ゾアロブさんによると、最初の銃撃は軍陣地の監視塔付近からだった。イーマーンさんの足元への銃弾で砂煙が
上がると、少女は手にしたカバンを捨てて走り始めた。途中で足を撃たれ、よろめきながら数十メートル逃げたが、
ついに小さなくぼ地に倒れ込み、二度と立ち上がらなかったという。

　非情な仕打ちは続いた。少女を追った兵士５人のうち１人が、少女が倒れているくぼ地に向け数メートルの至近
距離から自動小銃を連射した。「あの子は既に死亡していた。彼らは死体に銃弾を浴びせたことになる」と、遺体を
検視したアルハムス医師。頭や胸、手足など１５カ所以上撃たれていた。医師は、皮肉にもイーマーンさんの親類
だった。

　少女はなぜか通学路から外れ、立ち入り禁止区域を歩いていた。しかし、青と白の縦じまの学校の制服を着てい
た。逃げる少女に追い打ちをした行為は、常軌を逸しているとしか思えない。

自爆ベストを着用していたら、外見からはわからないし。
射殺するしかないし。

という状況はあるけどね。
可哀相に、その女の子…
合掌。

>>792
>自爆ベストを着用していたら、外見からはわからないし。
>射殺するしかないし。
全裸キボンヌ

戦争】10歳少女が教室で撃たれる：先週は13歳少女射殺も＝パレスチナ[041013]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097652377/l50

1： ◆GEDO/87xso ＠外道φ ★：04/10/13 16:26:17 ID:???
１０歳少女、教室で撃たれる　パレスチナ

パレスチナ自治区ガザ（ＣＮＮ）　パレスチナ病院関係者らによると１２日、ガザ南部
ハンユニス難民キャンプの学校で１０歳の少女が撃たれ、重体となった。
パレスチナ筋は、少女は教室に座っていたところで、イスラエル軍の発砲にあたった
ようだと話している。

病院関係者らによると、ガディル・マトマルちゃんは国連が運営する学校の教室に
いたところ、いきなり胸や腹部に銃弾を受けた。

たしかハマスが最初に使った女性の自爆テロリストは、
本物の国際赤十字の看護婦だったはず。
制服を着ていたところでという気はする。

しかしさすがに10歳は…

最初から最後まで誤射だったか、
最初は誤射でパニくったままとどめに行っちゃったか
せめて苦しまないようにと慈悲の15発だったか（ｻｽｶﾞﾆﾑﾘｶ
単なる異常殺人者だったか

弾の無駄遣いだな。

前線の兵隊はこれだから・・・

>796
イスラエル悪、という結論が出ちゃってる人には検証は無意味ですよﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

＞少　女　は　教　室　に　座　っ　て　い　た　ところで、イスラエル軍の発砲にあたった

いくらなんでも自爆テロにすんのは無理だろ。

どっからか沸いて出た弾じゃねーの？

こりゃたまげた！なんちて。
ギャハハイスラエルは神の軍隊だから、次々奇蹟が起きるのさ。

　　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||脳内印 |
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　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i<丶｀∀´>|
　　|::::（ﾉﾁｮﾝｶﾂ||）
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　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

＞イスラエル軍は、自軍に砲弾が撃ち込まれたため、発砲のあった方向に向けて銃撃をしたと認め、ガディルちゃんの負傷との関連を調べている。

フレチェット榴弾ブチ込んでみたいよね。

泥人形どもなんぞイチコロじゃんか。

そもそも今回のガザ侵攻は、
カッサムロケットの攻撃で（イスラエル側の）乳児ふたりが死亡したってのが発端になってるので、
その指揮官とやらは仇を取ったつもりだったのかも知れん。

にしてもだな…戦場の異常心理ってやつか。

　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜簡単さ！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 　動きが鈍いからな！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント　戦場は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

パレスチナでゲリラ戦をやる連中や民兵がいる時点で、
パレスチナの民間人に死者がでても文句はいえねーと思うけど。

　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜パレスチナ人はガタガタ文句いわねーで
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 　黙って死んでろよ(ﾌﾟｰｸｽｸｽ
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ

ワールドウィングミュージアムで　イスラエルのＦ１５出過ぎ：：

というか戦場なんだから民間人にも死者でるっつーの。
民間人に死者の出ない戦争なんて有りえない。

ゲリラ戦で相手の士気とモラルをガンガン落として誘い受け
最近の流行です

>>808
君は実に馬鹿だな。

>>38
次にイスラエルが生み出したのが、1950年代中期から後半にかけて
開発と戦力化が行われた、M50スーパー・シャーマン戦車である。
これは、かつてドイツ軍のパンター中戦車やIV号駆逐戦車の主砲に用いられた
70口径7.5cm戦車砲KwK42をベースに、戦後フランスが開発した
61口径75mm戦車砲CN-75-50を、M4中戦車に搭載したものである。

この75mm戦車砲CN-75-50は、元々、AMX-13軽戦車用に開発されたもので、
その砲口初速は1,000m／秒と、オリジナルの40口径75mm戦車砲M3の600m／秒を
大幅に上回り、装甲貫徹力も、HVAPDS（装弾筒付高速徹甲弾）を使用すれば
射距離1,000mで170mmと、当時としては非常に優秀な戦車砲だった。

イスラエル軍、ハマスの軍事部門ナンバー2を殺害

［ガザ市　２１日　ロイター］　イスラエル軍は２１日、ガザ地区を空爆し、イスラム原理主義組織ハマスの軍事部門幹部、アドナン・アルグール氏（４５）を殺害した。

　目撃者によると、ガザ市で同氏の車をロケット弾が直撃、側近と共に死亡した。ハマスはイスラエルに対する復讐の自爆攻撃を表明している。

　同氏は１９８７年以来、イスラエルが行方を追っていた大物の一人。イスラエルやユダヤ人入植地に撃ち込まれ、シャロン政権に脅威となっていたロケット「カッサム」の生みの親としても知られていた。

　イスラエル軍によると、同氏はハマス軍事部門のナンバー２だった。コーヒーによる毒殺など、数度にわたり暗殺未遂事件に遭ったが、イスラエル軍による追求の手を逃れていた。

　同氏の死は、ハマスにとって打撃になると見られる一方、ガザ地区撤退を推し進めるシャロン首相にとっては、反対している極右勢力への反撃となる可能性もある。

ソース貼り忘れた・・・
ttp://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=BJNN4PIQHMFL4CRBAEKSFFA?type=worldNews&storyID=6576298

「百発百中のスナイパーよりも
昼はモスクに通い、夜はユダヤ教の祈りを捧げるような人間を育てる方が
よっぽど難しい。
そしてイスラエルが求めているのはそういう人材だ」

　　ｂｙイスラエル軍の偉い人

そこで日本人を輸出

日本人はモスクにも行かずユダヤ教の祈りもささげず、
総スカンな悪寒。

モスクに行くけど信仰的に大事な部分を冒涜してつるし上げにあい、
ユダヤ教の祈りも間違えてやらかしてつるし上げにあう悪寒。

>814は宗教面における寛容性の重要さを説く趣旨の発言なんだろうが、
日本人は「宗教に寛容」なんじゃなく「宗教に無関心」なだけだからねぇ。

モスクに短パンorスカートで入り、
祈りの時間は携帯でおしゃべり。
なぜクリスマスにはお祭り騒ぎ。
客死したらしたで火葬して埋めてくれとのたまう。

昼はモスクに通い、夜はユダヤ教の祈りを捧げ
新聞は欠かさず聖教新聞

これで大三元

「食事は精進料理」をお忘れです

>>814この発言の真意は「優秀なスパイを育てるのは難しい」ってこと？

>革命防衛隊のメンバーとみられる約５０人が含まれているという。

勝手にボランティア参戦している人間の責任まではとれんよ。

>>もしかして、我が国には表現の自由がないなどと思ってはおらんか？
>もちろんありますよね．
>「悪魔の詩」を翻訳しただけで,暗殺部隊を差し向けてくれるくらい（w．

君は、そして多くの日本人は勘違いしておる。
悪魔の詩の件は、宗教と言論の自由の拮抗の問題などでは

　　　　　　　　　ま　っ　た　く　な　い

これは当時の我が国国内の政争の余波に過ぎない。
当時の我が国は、イスラーム社会主義を掲げるムジャヒディーン・ハルクと、
過激イスラーム聖職者のイスラーム共和党とが、
テロを含む抗争の真っ最中であった。

ここで欧米に対する敵愾心を煽り、
イスラームが外国勢力の攻撃に晒されている煽ることは、
外国留学組が多いムジャヒディン・ハルク側にとっては打撃になり、
イスラーム保守派にとっては大きなプラスになる。

そこにたまたまラシディというマヌケが、
格好のターゲットとなるような本を出した、
と、そういうことだ。

>822
で、本気になったﾔｼが外国の翻訳者まで殺害、と。

偽証容疑で司令官逮捕＝パレスチナ少女機銃掃射−イスラエル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000367-jij-int

　【エルサレム２６日時事】イスラエル軍事警察当局は２６日夜、死亡した１３歳のパレスチナ人少女に機銃掃射を
加えたとされる同軍司令官を偽証の疑いで逮捕した。
　事件はガザ地区南部で５日に起きたもので、少女の頭部などに約２０発の銃弾が撃ち込まれた。軍兵士の目撃
証言によれば、司令官は明らかに少女と分かる人物に発砲し、さらに倒れこんだところを機銃掃射した。
　軍当局は、倫理的な問題は見当たらなかったとの内部調査結果を発表していたが、軍事警察の調べで、司令官
の説明に偽証の疑いがあることが判明したという。　
（時事通信） - 10月27日7時1分更新

ファントム2000とかスーパーファントムとか、凄く萌えたんだが・・・
採用されなかったのね orz
ラビもカッコイイと思う。中国に獲られるくらいなら、Ｆ-2じゃなくて
ラビのほうがよかったのでわ・・・

>>825
ファントム2000ってクルナス2000のことか？
だったらイスラエルは使ってるし、トルコも同様の回収のF-4E-2020を使ってる。

>824
イスラエル軍の振る舞いにはいろいろ言いたいこともあるが、
とりあえず軍人を縛る法が存在して機能しているという点は認めなきゃいかんことですなぁ。

>>824
それね、かねてから、その指揮官と部下の仲がエラい悪かったようで、
ゆえに彼をハメる為の捏造説ってのが出てたんだけど…

まあ続報を待て。

アラファト氏白血病の疑い　パリで治療へ、中東情勢流動化も

　【ラマラ２９日共同】パレスチナ自治政府高官は２８日、ロイター通信に対し、
ヨルダン川西岸ラマラの自治政府議長府で病気療養を続けていたアラファト議長
（７５）に、白血病の疑いがあることを明らかにした。

　アラファト議長は２９日午前、治療のため、自治区を出てヨルダン経由でパリに
向かう。議長が自治区外に出るのは２００１年１１月以来。

　白血病が事実とすれば、治療の長期化は避けられず議長の政治的影響力の低下は
必至。停滞する新和平案（ロードマップ）や、イスラエルが国会承認したガザ地区撤退
など、パレスチナ情勢が流動化する可能性がある。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4102901000149.html
※神戸新聞Web NEWS（ http://www.kobe-np.co.jp/ ）2004/10/29配信
※画像あり：

○自治政府はクレイ首相とアッバス前首相らから構成される運営委員会を設置。議長が執務できなくなる事態に備えている。（エルサレム・ポスト、ハアレツ紙）

さて、どうなるかな。

内ゲバをやっているうちに侵攻されてパレスチナあぼーんの予感。

>829
国防相必死だな

卑劣なテロを繰り返してきたアラファトは苦しんで死ね！

<中東>『（アラファト議長死去の場合）私が首相である限り
エルサレムで埋葬はない』 〜シャロン首相

(CNNj Hightlightsより)
http://www.jctv.co.jp/cginews/view2.cgi?mycmd=frame


Sharon to block Arafat burial

ISRAELI Prime Minister Ariel Sharon said today he
would block any request by Palestinian officials to bury
their iconic leader Yasser Arafat in Jerusalem, public
radio reported.

"As long as I am in power, and I have no intention of
leaving, he (Mr Arafat) will not be buried in Jerusalem,"
Mr Sharon reportedly told Israel's weekly cabinet
meeting in response to a question by Justice Minister
Joseph Lapid.

Mr Arafat was dramatically airlifted out of his West
Bank headquarters in Ramallah on Friday for emergency
treatment in a French military hospital for a mystery
blood disease.

http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,11246658%255E1702,00.html

>>833
シャロンﾀｿはﾒﾁｬ嬉しそうだな＾＾；

ようやく老害がいなくなるか。

でも、若くて向こう見ずで尖った奴が出てきたら事態は好転しないぞ。
今までは爺のアラファトで塞がされてた訳だろうけど。

ハト派では血の気多い奴抑えきれないからな。

PLOの跡目争い楽しみだ
悪くすればお家断絶御取潰しか？

もうパレスチナ同志で銃撃戦が始まってるらしいぞ。
シャロンの思う壺だな。

さすがパレスチナ人だな。

同士打ちで全部片が付くと良いんですけどね。

まだまだこんなのは序の口、敵がいなくなったその時が本当の阿鼻叫喚

PLOって本当に報われませんね

常に他人のせいにして、その他人が消えると、残った仲間の中から違いを探しだし、
その違いを持った仲間のせいにしてまた争う。
そんな事を長年続けている。常に他人のせいにする癖がついてしまっている。

近所にも有りますね、そんな国。

パレスチナ人に失礼ですよ。

>>845
そんな遠くを見なくても２ちゃん内でもよくあるじゃん
ｺｳﾞｧとﾎﾟﾁとかさ。少し前まではあんなに蜜月だったのにねｗ

イスラエルが早くテロの恐怖から逃れられる日が来ますように

パレスチナが早くイスエラル軍の恐怖から逃れられる日が来ますように

いいかげん、仲直りしますように
あっ石投げないでTOW撃たないで

来ないだろうな、複雑化した問題は簡単には解決しないもんだ。

今まで表向きは和平だなんて嘘つきながら
実体は残虐なテロリストを育て続けてきたアラファト。
パレスチナの子供たちは、人を憎む事と殺す事を教え込まれてきた。
http://homepage.mac.com/cfj/.Pictures/pal-child-abuse-46.jpg

そろそろアメリカちゃんの気が変わってどっちかを悪の枢軸呼ばわりして爆撃する時間も迫ってきてますよ

民家をブルドーザーで壊す相手だし憎しみが生まないわきゃない。

どっちもどっちだ。

『私がパレスチナ・アラブ人であったなら、テロリストになっていただろう』
　by エフド・バラク；イスラエル史上最高の軍人にして暗殺者、政治家。

>>854
たしかそのブルドーザーって、
たしかＣＡＴだと思うんだが？。

ちなみに日本のキャタピラー三菱のラインナップだと、
大きいのでＤ１１からあるようだけど。

人口逆転のカウントダウンは始まってるんだから
俺はもうイスラエルは終わるという前提でこの問題を見ている

>>857
うん。普通に交流ある国家なら、厳しいね。
しかし、ｲｽﾗｴﾙは本気で隔離するつもりらしい。
ｲｽﾗｴﾙに頼らず、ﾊﾟﾚｽﾁﾅが生きて逝けるかどうか…

>>858
完全に隔離したらイスラエル自体も奴隷的労働力が手に入らなくてﾏｽﾞｰなﾔｶﾝ
イスラエル人の夢はパレスチィナのレソト化でしょ

>>858
レソト化は狙っていると思う。
奴隷的労働力(ｗ)かどうかは別にして、｢ｲｽﾗｴﾙに都合良い程度、且つｲｽﾗｴﾙになじむ香具師｣だけは労働力として利用するんだろうね。
長期的には、ｲｽﾗｴﾙのﾊﾟﾚｽﾁﾅ化に見えるんだろうけれど、逆にいうとﾊﾟﾚｽﾁﾅから、都合の良いﾘｿｰｽを吸い取るつもりかもしれない。

そんなに多くのパレスチナ人は必要としてなだろう。
いま馴染んでる水準で十分だと思う。

>>812
ハマスの指導者は実在しないかもしれない。
つまり、下っ端（真の指導者）がでっち上げた映像と音声で部下を操ってる。
で、表向きの指導者は替え玉（ｗ

私たちの中にも和平（共存）の道を模索する人は居るのですよ。

他民族の名を騙って書き込みをするのは、相手にも侮辱だし自民族に対しても侮辱。

っていうか>863のような行為をやらかす、
「民族」というモノのセンシティブさに対して致命的に鈍感な日本人
（その最たるものが>863だろうが）に
この問題を批評する資格がはたしてあるのだろうか？

果たして”日本人”かは判らんわけだが。

864は敏感なんだな。羽ぼうきでくすぐってあげよう。

じゃあ、わしは亀甲縛りで・・・・

正直。スマンカッタ。

所詮チョッパリにミンジョクの概念なんてわからんニダｗｗｗｗｗ

>>864
かんしゃくおこすな！！

>>870
ファビョるな、と言い直せ！

　アラファト・パレスチナ自治政府議長のスーハ夫人は８日、カタールの衛星テレビ、
アルジャジーラとのインタビューで、クレイ首相らパレスチナ自治政府要人３人がパリの
病院に議長を見舞う計画について、「（議長を）生きたまま埋葬する」のが狙いだと非難した。

　クレイ首相のほか、パレスチナ解放機構（ＰＬＯ）のアッバス執行委員会事務局長（前首相）、
シャース外相らが訪仏することになったが、夫人は、「陰謀が存在するという見方があることを
認識して欲しい。彼らは（議長を）生きたまま埋葬しようとしている」と語った。

　イスラエルのメディアは、３人がアラファト議長を見舞った際、議長が生命維持装置を
付けていた場合、外される可能性がある、と伝えていた。

http://www.excite.co.jp/News/photo_news/reuters/photo/?image=Reuters/JAPAN-161770-1_picture-60330_thumbnail.jpg

跡目を狙う奴等が危篤の先代を訪問しようとする・・・

何処かで読んだと思ったら、三国志の一節ですな。

なんかトホホな発言だな…。こんな連中がよく一緒に国動かしてきたもんだ。
損得勘定だけで言えば、多少なりとも実務能力のあるアッバスが復権するのは
まんざらでもないけど。

ザビ家ですかい…まぁレーニンとスターリンが元ネタだけど、あれ。

>>860
レソトじゃありませんバンツースタンです！！！
まあ >>861氏が正解か。

>>872
このおばはん、一泊100万円のホテルに住んでるそうで…

アラファト議長は事業家で大金持ちでっせ。

ファタハ以外の武装勢力はこの事態をどう見てるのか？

日本のニュースでは、ファタハ幹部が他の組織と会合を持ったことが伝えられたけど。

「モスク寄ってく?」
「いーねぇ」

>>864

もう一度謝ります。

今度からは民族と言う物をしっかりと学んでから発言します。
スレ汚しすいませんでした。

ウェーハッハッハ

アラファト、軍病院に入院しているんだね。
NHK見ているけど、軍人が病状の説明をしていたのでどうしたのかとｵﾓﾀら案の定だった。

つかスーハ夫人、あのﾂﾗと体格はどうにかならんのか。
言動といい完全に中東版ﾏｽﾐ。

そうか、アラファトはヒ素を盛られたのか。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>884
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100007040/l50

おまいにはこれをやろう。

(　´д)ﾎﾓ(´д｀)ﾎﾓ(д｀　)

イランのシャムハニ国防軍需相は９日、
同国が自力開発した中距離弾道ミサイル「シャハブ３」の大量生産が可能な態勢が整ったと述べた。
地元メディアが報じた。射程距離１２５０マイル（約２０００キロ）の同ミサイルは、
イスラエル全域やペルシャ湾周辺に展開する米軍基地を標的範囲に含んでいる。
イランは、イスラエルがもしイランの核施設を攻撃すれば、同ミサイルで報復すると警告している。
大量生産能力を準備したとの発表で、イスラエルや米国はさらに反発しそうだ。
米国は、イランは核兵器を開発し、シャハブ３ミサイルに積載することを計画していると非難、
イランはこれを否定している。イランは最近、同ミサイルの命中率を高める技術改善を行い、
射程を１２５０マイルに伸ばしたと発表している。ロイター通信によると、国防軍需相は、
射程２５００マイルまでの長距離弾道ミサイルの開発については否定する発言を示した。

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200411090026.html
【イラン】射程二千キロの新型ミサイル開発　南東欧諸国も射程圏内に[10/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1097026413/

アラファト死んだみたいだな

ナマンダブナマンダブ…

遺産争い、後継者争いで共食いしてくれんかな。

>>889
何気にイスラムに喧嘩売ってるな。

あっらー・あくばーる
あくばーる・さうだーじ

>>890
むしろ指導者不在で意思統一決定ができない内に、
イスラエル軍が一気に掃討。

イスラエル軍は侵攻のチャンスだな。アラファト死去で撤退を撤回してテロリストを
地中海に追い落とせる。

アラファト議長が死去　パレスチナ率い３５年

　パレスチナ自治政府のヤセル・アラファト議長（７５）が１１日午前３時半（日本時間
同１１時半）、パリ郊外のペルシー軍病院で死去した。同病院が死去を確認した。同自治
政府のエレカット交渉相も同日早朝、ヨルダン川西岸のラマラで記者団に発表した。議長
の遺体はいったんカイロに運ばれ、アラブ各国首脳らの弔問を受けた後、ラマラで埋葬さ
れる予定。３５年にわたりパレスチナ国家建設を率い、ノーベル平和賞も受けたが、聖地
東エルサレムを首都とする独立国家の姿を見届けないまま世を去った。議長の死がパレス
チナ指導部内に権力の空白を生めば、先の見えない中東和平がますます混迷することも考
えられる。

　アラファト議長は０２年から、自治区ラマラ（ヨルダン川西岸）の議長府でイスラエル
軍の軟禁下に置かれていた。今年１０月上旬に体調を崩して同２９日にパリに移動。１１
月３日に容体が急変し、集中治療室で人工呼吸などの延命措置が施されたが、８日夜から
深い昏睡（こんすい）に陥ったまま息を引き取った。

　議長の死を受け、自治政府はクレイ首相、アッバス前首相らによる集団指導体制を敷く。
議長ポストはファトゥーフ評議会（国会）議長が代行、パレスチナ解放機構（ＰＬＯ）の
議長職はアッバス氏が引き継ぐ。


http://www.asahi.com/international/update/1111/005.html

ナベツネの次に老害と言う言葉が似合う男だったな。

とりあえずタラコ唇だったのは確かだ。

>>896-897
だがシャロンﾀｿの狂気に対抗するにはあれ位のタラコ唇でなければならなかったのだよ

>>898
勘違いｲｸﾅｲ！！
ﾅｾﾙの鼻に対抗したんだよ。

国益的見地から言えば、やはりここは、
パレスチナで過激派勢力の力が増大するよう仕向け、
パレスチナおよびイスラエルを最大級の混乱状態に陥れることにより、
世界中の関心とアメリカの武力が我が国にではなく、
そちらのほうに向くよう仕向け、
我が国はその隙に着実に核開発及びイラク・ヘラート属国化を進める事が
我が国のとり得る最良の選択ではないだろうか。

昔みたいに仲良くやれよ。
でも２・３年前もイスラエルからイランに武器が密輸されそうになった事件があったような…。

右手で握手しつつ、左手で殴り合うのが、外交というものだぞ。
特に中東では、何が起こっても不思議ではない。

つーかあんたら握手してる手でも指相撲やってないか。

イランＶＳイスラエル（不正規戦闘）からアラブＶＳイスラエル（中東戦争）への発展希望。
そして国連を徹底的に無視して白黒つけてくれ。

イスラエルはアラブの人口圧力にどこまで耐えられるか見ものだな
平均出生率７相手にどこまでたたかえるかな

>>905
それ以前に、ヨルダンがつぶれる、つう話もある。

>903
互いのスネの蹴り合い等もやっておるが何か？

>904
なぜ我が国がアラブ人なんぞのために戦端を開いてやらねばならんのだ？

>905
人口増大はプラスばかりではないぞ。
若年層失業率増大に起因する社会不安のほうが
さしあたり、アラブ側が手を出さなければ出してくることのないイスラエルに比べれば、
アラブ社会にとってはより深刻な問題ではないかと危惧しておる。

>>907
ペルシャ社会へのアラブ人浸透ﾆﾔﾆﾔ

ＩＭＩってＲＰＧ７用の弾頭も造ってるみたいだね。

鹵獲品のランチャーが一杯有るからね。

>>901
イスラエルが武器を売ったのは20年ほど前ですがな．イ=イ戦争中に．
2〜3年前にあったのは,イランがパレスチナゲリラに兵器を売ろうとして
途中で輸送船を拿捕されたでしょ(イスラエル政府の発表によれば,だけど(w)

>>905
人口増加が経済発展に通じればいいものの,そうでなければ社会不安,経済停滞で
むしろイスラエルと戦うために必要な新型兵器の導入が遅れるだけでしょうな．

シリア、エジプトと二つの地域大国が束になって殴りかかっても、倒せなかったｲｽﾗｴﾙ。
外部からの干渉に救われたのは、エジプトだったこともある。

だいたい、シリアだって前方展開を断念して、レバノンを干渉地域にしているほどの屁垂れ…

>>911
兵器を導入したって、勝てそうにないですよ。

今日、アラファトが死んだ。
もしかしたら昨日かもしれないが、私にはわからない。

>>901
今年になってから、イランに武器を密輸しようとしたイスラエル人が当局にﾀｲｰﾎされております。
まったくユダヤ商人ときたら信用できねえ…（ぇ

>>907
>>905 の言ってるのは占領地における人口比率と思われ。
これを未だに理解しとらん石頭…宗教政党とか…のせいで、現場が苦労するのだ。
結局のところ、撤退は不可避なんだがなあ。

敵の敵は味方を地で言ってるからな

　これからのキーマンはダーラン、アッバス、クレイ、カドウミかなぁ？ズベイディ、バルグティ（服役中）は．．．。
そういやローゼンスタインがついに捕まったな。アルカポネみたいな香具師。
あと、ハティクバ（希望）が国歌化だそうだが、いままで国歌じゃ無かったんだ...。

>イラン国防相　ヒズボラに無人偵察機渡すなよ、おっかねぇなぁｗ

そろそろイラン人の高官が運悪く事故死とかしそうだね。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
イランが濃縮活動停止で合意　ロイターが報道
【02:13】　【テヘラン１４日共同】ロイター通信は１４日、イランが、
欧州３カ国が求めていたウラン濃縮関連活動の全面停止で合意した、と報じた。

アラファトの死因はエイズだってさ。

みたいですなあ。ところで仕事すれ。

>>914
おお,閣下の降臨だ．補足ありがとうございます．

人口比率の件ですが,宗教政党はそもそもイスラエル国家の正当性を
民主的な政治体制には求めてないから,西岸やガザを併合した後も
パレスチナ人へと市民権を付与しなくてもかまわん,って思ってるんじゃないですかね．

もちろんそれじゃアメリカだっていい顔しませんし,ご苦労はわかりますが．

Ａ図ですか…

っていうか入植者は産めよ育てよのつもりだった希ガス…
それ以上だったのは、どちらの計算違いだったんだろう…

アッバスも前途多難だな・・・・
襲撃されても
「これは自分を狙ったものではない」
って・・・・

話の腰を折ってゴメンなさい。
今回の米軍のイラク占領は、イスラエルへの不信感であり
米国が中東への強力な影響力を示した覇権ではないでしょうか？
覇権は妥当か不適切かわかりませんが、一番影響が強いのは
旧宗主国のEUですし、これの対抗処置のようにも見えますね。
次は地中海を押さえてアフリカも強い影響下において、EUの
締め出しを長いリーチで計画してるのでは、と考えるしだいです。

>>925
ｲｽﾗｴﾙにｲﾗｸを抑える実力は無いと思います。人口も資源も違いすぎますから。
ｲｽﾗｴﾙに制圧させるとしたら、ｼﾘｱでしょう。
ｼﾘｱの出口を塞ぐ位置にあり、かつ十分に強力であることで、ｼﾘｱはｲｽﾗｴﾙ方向に手が出せなくなっています。
具体的には、レバノンみたいな小国を半緩衝地帯として維持するくらいに。

むしろｶｰﾀｰ時代に失った中東の自歩を回復した、と考えるのはどうでせう(←つか漏れの持論に過ぎませんが)

イスラエルもその内見限られて悪の枢軸扱いされるのかなあ

イスラエルの代役が勤まる国ができるまではありえないでしょうな。

>>一等自営業氏

これは将来歴史学部の大学院生多数が博士論文の論題にできそうなくらい
複雑な問題ですが，現在論じられている点を簡単にまとめると以下のとおりかと．

まず短期的には，湾岸戦争後の経済制裁を通じたイラク封じ込め体制が
破綻しかかっていたために，これに何とかして対処する必要があったこと．
フセイン体制は当初の予想に反して制裁や反体制組織のてこ入れに対して持ちこたえましたし，
国連の「石油と食糧」交換プログラムを通じて，制裁を骨抜きにしていました．

もうひとつの中長期的な目的は，アメリカの中東戦略におけるサウジへの依存度を減らし
これに変わる同盟国を作り上げようとすることあったと思います．

サウジはもともとワッハーブ派の原理主義国家だったために，国内の宗教保守勢力が強く
長期的には政治体制の不安定性が懸念されていました．特に第一次湾岸戦争時の
米軍の領土への駐留をめぐり，国内のイスラム勢力が強く反発していました．

このような国内政治的に問題を抱えた国に政治的，あるいは石油供給者として
過度に依存することは，今後の中東戦略を考える上での弱点となりえます．

これにネオコンらのサウジのような権威主義体制に対する反感，
イラクを起爆剤として中東に(親米)民主化のドミノを起こそうという戦略が
加わったのが，アメリカのイラク攻撃の背景化と．

>931　サウジがだめならエジプトがあるってのはだめなんでしょうか。
どちらもアメリカから兵器を大量に購入しており、かつ軍事援助を受けていますが。

>サウジ
むしろ民主化だの強権政治の緩和だの推し進めれば
ラディカルな連中抑え切れなくなるんじゃないか？

今度はサウジで政変かよ、勘弁してくれ。

>>929-931
＞これにネオコンらのサウジのような権威主義体制に対する反感

こういった話が出て来るってことは、ネオコンの支持者の
講演だとか雑誌等でのインタビュー等でサウジ王朝批判の論調が
確認された、しかも戦争に向けてトーンや頻度が上がったとか
明確な資料が出てるわけ？

エジプトはスエズとかスエズとかスエズとかややこしいからあんまり触りたくない

>政治学者の卵
元はｴﾘｰﾄｺｰｽのｲｯｻが昨年末に、J隊十年派遣のついでに米国の世界戦略は
中東ついでアフリカ進出だろうと話してた事なんです。アフガン派遣
も近いかな、見たいな話も聞きます。中国潜水艦騒動も日本の国防予算
に繋がってるような、なんかヘンｗ

>>935
手元に資料がないんで確約できないんだけど，たぶん少し前のForeign Affairsの
イラク,サウジかネオコン関連の記事だったと思う．
今週末まで時間がないんで，ちょっと確認できないけど．スマソ．

>>937
石油関連に関しては,最近アメリカは相当アフリカに介入してるみたいですけどね．
これも中東(特にサウジ)への石油依存を下げよう(元から低いですけど)という
戦略的な目的がある,てな噂ですよ．ただこの場合のアフリカは中東世界ではなくて,ギニア湾のほうですが．

ところで,リビアの石油権益ってどこが食い込んでるんでしょうかね．

屁タリア

大佐が息子をセリエＡにいるしな

汝日本語不自由？

アルアクサ殉教団とイスラム聖戦が選挙中は停戦だって。反古にされそうだけど。ハマスは停戦しないのか?
　東エルサレムのアラブ人連中は投票行くのか？

で、皆さん、次ｽﾚ必要?漏れ立てれないｹﾄﾞ。
　立っては糞ｽﾚ化していた中東(というかｲｽﾗｴﾙ-ﾊﾟﾚｽﾁﾅ)系ｽﾚがここまで伸びるとは…サラーム、シャローム．．．。

>>942
「イスラム圏の軍事情勢」スレに合流しては？

さいですな、私もその線で賛成したいです。
関連つうとメルカバスレぐらいか…

イラク戦争の影響でしょうか、数日前に基軸通貨の人気度が一位円、
二位ユーロ、三位ドルと発表されました。今日乗ってたロマンスカー
の車内ニュースで円が105から一気に103になりましたなｗ
米国は戦争経済型の社会構造になってるので、すぐに戦争はやめられ
ないし、ドルはまだまだ下がるでしょうね。勝利宣言が何回かやって、
ドルを上げるのかな？

>>945
日本は地政学的リスクを抱えているはずなのに、妙な話ですな。

ああ、いなごだ…

★Two more locust swarms arrive
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArtVty.jhtml?sw=locust&itemNo=505349
★４５年ぶりにイナゴ大群襲来　イスラエル
http://www.asahi.com/international/update/1123/005.html

黙示録とかにも出てきますね。＞蝗

>>947　三国志ﾈﾀは古いってｗ

では、「さかつく」ネタを。

http://www.asahi.com/sports/update/1118/118.html
サッカーの０６年Ｗ杯アジア１次予選で１７日、
イランのＦＷアリ・ダエイ（３５）がラオスを相手に４ゴールを決め、代表通算ゴールを１０２に伸ばした。
ロイター電によると３けたの得点は史上初の快挙だ。
歴代２位が５０年代のハンガリーのエース、プスカシュの８４。ブラジルの王様ぺレが７７ゴールで３位だという。
ダエイは日本が劇的なＷ杯初出場を決めた９８年大会のアジア第３代表決定戦で三浦知（神戸）らと対決した当時の主力。
日本ではジーコ監督の「功労者」招集案が実現しなかったが、イランのベテランは今も健在。

イスラエル軍：
司令官、ガザの少女を繰り返し銃撃
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20041123k0000e030008000c.html

　ガザ地区で１０月、イスラエル軍司令官がパレスチナ人少女（１３）を至近距離から銃撃し殺害したとされる
事件で、イスラエルの民間テレビ、チャンネル２は２２日、この司令官と基地局との会話を録音したテープを
放映。司令官が相手を少女と知った上で「死亡を確認」するため繰り返し銃撃を加えていたことが分かった。

　銃弾が命中して少女が倒れた後も、至近距離からさらに銃弾を浴びせたことを裏付けており、無抵抗の
少女の殺害にパレスチナ側の反発が再び強まりそうだ。

　軍当局は同日、武器の不正使用と軍の捜査を妨害した罪などで司令官を起訴した。起訴状によると、
司令官は既に撃たれた少女に近づき、十数発の銃弾を撃ち込んだ。

>946
グローバル経済は世界は狭くしたので、地政学はもう関係ない
世界になったという認識の方が正しいのじゃないのかな？
この先、富める者と貧者の差は急速に広がるでしょう。
富める国と貧しき国かな？

>>951
グローバル経済って進行すると富める国と貧しき国の世界から→国境を越えた
富める者と貧者の世界にになるんじゃありませんでしたっけ？

自営業氏が政治に関心を持ち始めている……

もしかして、ナントカ宣言というタイトルで
政治論漫画を書き始めたりして

自営業氏は漫画家としてまだまだ一線級なので転向の必要は無いと信じとります。ハイ

銃殺かましてよかですか？




・・・ヒロシです（あ、あれ！？

貧者の世界、つまり中村がいっぱいいるようなものか。

>>956
(クソ！いつか自爆してやる・・・)

ゲンブンの「俺のケツを舐めろ！宣言」

>>951
そうじゃなくて、朝鮮半島と言う不安定要員を間近に抱えているから、情勢によっては日本により影響が出るだろう売り〜
の事を｢地政学的リスク」と株屋さんたちがおっしゃるようなので。

>>959
まぁ株屋さんの言うことほどアテにならないもんはないわけで。
現実には、北のゾンビによる影響より、対テロ戦争やってるアメリカが
売られまくって、大量のドル買い介入でも円高防ぐのが難しいわけで。

言ってることとやってることが逆なんじゃなく、言ってる人とやってる人が
違うってことですね。本業で稼げない能無しほど、喋ることで稼ごうとする。
結果として、株屋の喋ることはアテにならない。有能な株屋は、喋ってる
ヒマがあったら利益確保しに行く。あるいは、自分の行動に有利になるように
ネタを流す。どっちにしても信用できない（ｗ