【将軍様暗殺？】北朝鮮大爆発事件の謎を解け

北朝鮮の龍川駅で大規模爆発事故

２２日午後１時、北朝鮮・新義州（シンウィジュ）から平壌（ピョンヤン）側に５０キロ離れた場所にある
平安北道龍川郡（ピョンアンブクド・リョンチャングン）龍川駅で大規模な爆発事故が発生、
多数の人命被害が生じたと、中国国境都市・丹東の中国消息筋らが伝えた。

この日の事故は、金正日（キム・ジョンイル）国防委員長が汽車でこの駅を通過してから
約９時間後に発生したもので、注目を集めている。

正確な事故原因や内容、具体的な人命被害は確認されていないが、
丹東の中国人らは事故地域に住む親戚らの安否を憂慮していると、消息筋らは伝えた。

2004.04.22 20:06
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0422/20040422200657500.html

ちなみに
これはBBCの誤報で、イラク戦争の写真
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/04/23/200404230000281nk-1.jpg
こちらは朝鮮日報の誤報で１年前の写真
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040423143729.jpg

2だったら明日は晴れ

晴れ決定！

良かったー

あさっての天気もうらなってくれ

ダイナマイトを使ったテロだったのか…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000093-mai-int
＜北朝鮮列車爆発＞積荷ダイナマイトの電気事故が原因
【平壌・大澤文護】北朝鮮当局者は２３日、北朝鮮北部で発生した列車爆発について、
積荷のダイナマイトが「不注意による電気事故」で爆発したのが原因と語った。
　北朝鮮関係機関の公式情報として明らかにした。それによると、爆発は竜川〜白馬鉄山駅の間で起き、
列車の積荷のダイナマイトは水路工事用に運搬されていたという。（毎日新聞）
[4月23日22時40分更新]

阻止

チョソが寝不足だっただけ

>>3
外れたときは>>2は重営倉いり？

僕の感想ではやっぱ豚キムを倒そうとする人の仕業なんじゃないの。
どう考えてもあの親父はみなにしたわているとはおもえないんだよ。

>>9
実際、反政府運動やってる人間も結構いるらしい。
今のところは体制側の締め付けが全土で広がるような段階には至っていないけど。

発酵しすぎたキムチが爆発した

スラリー爆薬じゃなくてダイナマイトか
余計事故の線は消えたね

ま　た　ア　メ　リ　カ　の　陰　謀　か　！

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040423/20040423-00000043-jnn-int.html
北朝鮮列車爆発、死傷者１３００人
　北朝鮮で２２日、列車の爆発事故があり、大きな被害が出ている模様です。国際赤十字は事故による
死者は５４人、ケガ人は１２４９人、現場周辺の１８５０戸の住宅などが完全に倒壊したと発表しました。
　北朝鮮側から中国・丹東市の当局者に救援の要請があったという情報や駅から半径５００メートル
以内の建物が完全に倒壊したという情報も伝えられていて、今後、さらに被害が拡大する可能性もあります。

MOABの破壊力と比べてどうよ？

医療が日本や欧米と比べて駄目駄目だから死者はもっと増えるだろうな

疑心暗鬼な将軍様のことだ。たとえ単なる事故だったとしても
列車運行の責任者・関係者、どれだけ処刑されることやら・・・

暗殺未遂にせよ将軍が通った９時間後という間抜けさが
ﾁｮｿらしくもあるわけだが・・・

硝酸アンモニウムの漏れてたのに火がついたんじゃないの？
ニュースでそんな事言ってたけど。

事故防止とかに相当ルーズそうだから、事故の可能性も捨てきれないかと

>>19
北朝鮮では列車運行の管理が御粗末で事故は日常茶飯事のことらしい。

>>14
ディジーカッターが半径500mぐらいだと思ったが

ディジーカッターだと誤解を生むので正確にBLU-82。

事故は無いと北が言えばそれはそれで結構。

何の支援もしなくてすむ。自主自立の収容所国家としてそのまま存続してくれ（笑

>>20
人力路線もあるくらいだしね。
まあ先進国じゃなければ電気系の爆発事故はどこでも普通にあるみたいだけどね。

>>23
国際十字と中国に確か援助を求めてたよ。

＞２３
既に支那の支援を要請したとのこと。

　　　　　

　　　　　　　　　　ま　た　核　地　雷　か　

茨城の花火工場が爆発したとき、筑波大の地震計に記録されたそうだよ
あのとき、火薬は何十トンだったけ？
田舎だから死者は少なかったけど、塀や窓が相当吹っ飛んだ

国連軍派遣・・・３０万人ぐらい

>>29
とりあえず救難もせずに平壌を占領しだす国連軍ｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/23/20040423000057.html
【龍川爆発事故】政府はテロ否定　丹東は暗殺説拡大

２２日に発生した朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）・平安（ピョンアン）北道・龍川（リョンチョン）駅での
列車爆発事故が世界的な注目を集めているのは莫大な被害規模以外に、この事件が金正日総書記を
狙った攻撃可能性のためだ。２２日に金総書記が龍川駅を通過してから９〜１０時間が過ぎた後に
事故が発生したというのが定説として受け入れられ、攻撃可能性の見込みは低いと観測された。
しかし２３日に平安北道・新義州（シンウィジュ）と鴨緑江を間に向き合う中国・丹東で「金正日暗殺説」の
噂が広まった。北朝鮮の内部事情に詳しいこの地域の消息筋と住民達の中には金総書記の龍川駅通過時間が
当初伝えられていたものと違い事故発生３０分前だと主張する人たちがいた。
また金総書記の特別列車が韓国時間の午後１時頃、国境を越えるのを直接見たという目撃者も出た。
爆発は午後２時頃に発生したと伝えられている。
このような発言をする人々の中には胸に金日成バッジを付けている朝鮮族も含まれており、こうした話の
数々は無視し難い状況だ。

------------
ジョンイルが引き籠もってるからこんな憶測が出るんだよな
ま、本当に暗殺されてたら報道できないだろうけど

http://japanese.joins.com/html/2004/0422/20040422200313500.html

なんかやたら広範囲で燃えてるな。

実は核実験を誤魔化すための作戦。（藁

半径５００メートル以内の建物が完全に倒壊するほどの大爆発なら事故原因なんかわからんだろうな

張作霖じゃあるまいし・・・

でも、もし偶然にも将軍様が死んだりしたら大混乱になるぞ。
日中韓ともそんな事態は御免だね。
今回ばかりは将軍様の強運？を慶ぼうではないか。

この威力なら、どれくらいの爆発物が想定できるのん？
北朝鮮の家屋が脆いことも勘案して。

支援要請受けた欧州連合の調査団が72時間以内に現地入りするそうだ。
その時に画像が出るだろう。国連も入る。詳報はそれまでしばし待て。

半径１キロが消え去る通常爆薬って何かあるか??

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/23/20040423000054.html
龍川駅から１キロ以内が廃墟に

　２２日午後発生した北朝鮮・新義州(シンイジュ)付近の龍川（リョンチョン）駅ガス列車爆発事故で、
少なくとも１５００人余が死亡、残り負傷者１５００人余の中にも重傷者が多く、死者はさらに増えるものと
見られると、中国消息筋が２３日明らかにした。
　韓国の情報消息筋は「事故発生から１日後に撮影した米諜報衛星の写真を判読した結果、
完全に焦土化した半径は爆発地点から約１キロメートルほどで、駅の片方は畑で、もう片方は住宅街など
人口密集地域であるため、片方（人口密集地域）でだけ人的被害が集中的に発生した」とし、
数千人死傷説は妥当だとした。

TNTだって量が多ければこうなる罠

このまま列車火事をほっといて

北チョンを燃やし尽くせばいいじゃん

この事故のせいでまた日本も貢がなきゃならんのだろうな

北朝鮮の鉄道技術はきわめて低レベルで戦前日本が敷いた路線
未だに使ってるぐらいだからね。

>>41
日本はシカト。

在日のエセNGOは知らんが。

CNNの情報によると中心部には130mの大穴が空いてて
周辺は広範囲に壊滅状態らしい

中国製小型核弾頭の輸送中に大爆発，だと萌える。

ＮＨＫで出たドイツの製作会社の映像見てわらたぞ。
工業地帯なのにローカル線並みの駅しかないし、駅の横に石炭が野積みされてるし
なんか車といっても牛車しか走ってねーし工場から煙でてねーし
なにかチョソの実力を見てしまったような気が

将軍様のオナラの威力には驚きました。

日本を代表する写真ジャーナリスト
郡山と安田を送れ

ついでに人間劣化ウラン弾今井も

正男君は無事か？

　↑
また女連れてどこかの電気街放浪してるだろ

正男君よりも彼のお父さんが行方不明ニダ
遺体を探さないと葬式も出来ないニダ

北ﾁｮｿ、金に詰まってんじゃないか？
で、国連や外国から提供された援助物資を当て込んで、事故を装い爆破したと。
被災者救援は？てか、んなもん、周辺住民や近くの人民軍が勤労奉仕でいい。
線路以外は復旧するつもりもないから、焼け太りの胸算用と w

特別列車“将軍”専用車の中、窓外に流れる景色を眺めるともなく眺めていた正日、
「アレワ何ニダカ？」
「ハ、がすヲ運搬シル専用貨車ト思ワレマスニダ」
「アレガ爆発シタラ、サゾカシ酷イ事ニナリソウダナ」
「ハ、ウリナラ独力デワ、早急ニワ復旧デキナイ大惨事ニナルカト・・・」
正日が鋭く一瞥し、側近は誤った言葉を選んでしまったか？と顔を強ばらせる。
それを確かめ自らの権力の大きさの再確認が済むと、正日はニヤリと笑い、
振り返ってボディガードに何事かを囁く。
その様子にますます恐怖する側近。
しかし、ボディガードは直立不動で固まっている側近には眼もくれず、
無表情のまま用あり気に専用車を退出する。
その数時間後、龍川駅で爆発“事故”が起こり、
間もなく国連に対して救援要請が為された。

保険金詐欺かよ

ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　 ／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二�e ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j　　　
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`　　
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/　　　　　
　　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　 ｀ ー--一''''"´
わしの妹のところに無言電話をかけてくる奴は許さん
公安に嫌がらせさせるぞ

＞北ﾁｮｿの救援要請

あの隠したがりの北ﾁｮｿでわ、
異例の早さだってよ。
やぱーり詐欺ぽい w

日本からは千羽鶴でも送ればいいんじゃない？

http://www.jrc.or.jp/active/news/578.html
赤十字ニュース
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)列車事故
2004/4/24

4月22日に起こった列車事故を受けて、朝鮮赤十字会は被災地に入り被害の状況などを調査しました。
4月23日深夜12時時点で入手した情報は以下のとおり。4月22日正午ごろ、平壌州北部平安北道竜川郡の
竜川駅付近でトンネル建設のためにダイナマイトを積載していた列車が爆発。
これによる被災情報は以下のとおり。

死者 54人
負傷者 1,249人
全壊家屋 1,850棟
半壊家屋 6,36０棟
全壊した公共の建物 １2棟
半壊した公共の建物 10棟
＊被災者数および家屋数は今後増加が見込まれる

現在被災地から10ｋｍ離れた赤十字の救護倉庫に備蓄されている物資から、4,000世帯16,000人に対して
必要な医薬品をはじめ、毛布（10,000枚）、ビニールシート（2,000枚）、ポリバケツ（2,000個）、
浄水剤（720,000個）、調理器具（2,000セット）などが搬送されました。
さらに簡易救急キット1,000セットが応急手当のために配布されます。
また新義州の救護倉庫以外からも救援物資の調達を調整しています。

---------------------------------------------------------
航空自衛隊のC-130で運ぶってのはどうだろう

>>58
日帝の侵略ニダと言われそう。

C-130に見せかけたB-52J

＞救援物資

叩き売って金にするﾆﾀﾞｰ<ヽ｀д´>

「見せかけた」
どーやってｗ

つうかC-130で通常兵器では一番破壊力の大きい爆弾を投下できなかった？
別にそのままでも。

あのな、燃料気化爆弾なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、燃料気化爆弾で、だ。
お前は本当に燃料気化爆弾を投下したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、燃料気化爆弾って言いたいだけちゃうんかと。
C-130通の俺から言わせてもらえば今、C-130通の間での最新流行はやっぱり、
AC-130、これだね。

>>64
単に好みの問題では？B-52と言ってたから無理だしC-130でも
爆弾落とせると指摘しただけなのだが。
まあ日本に無い物で頑張って下さい。

今朝のニュースで、北朝鮮は国連に支援を要請したとの報道があった。
北朝鮮のような国が、事件を表に出すということは、被害はかなり深刻だってことだ。
北朝鮮は死傷者を数千人と言っているが、数万人でも不思議はないな

しかし謎を解けと言われても、出ている情報が少ない上に憶測が多過ぎて推測もできないよ
もう少し情報が出てこないものかな

>>64
FC-130じゃなかったっけ。

>>67
検索
FC-130じゃ設計基準強度しか出てこないぞ

>>68
自衛隊がひそかに保有しているのを知らんのか？

＞赤十字ニュース
＞竜川駅付近でトンネル建設のためにダイナマイトを積載していた列車が爆発。

ふ〜ん、北ﾁｮｿ製のダイナマイトって自然発火するんだぁ？
でなけりゃ、北ﾁｮｿの気候風土だとダイナマイトでも自然発火するのかぁ？
ふ〜ん、ふ〜ん、そーなのかぁ？
ま、まさか、雷管つっこんで配線済みになってたわけぢゃあ、ないよねぇ？

で、ちょと後で、「テロリストに爆破されたﾆﾀﾞ、共和国もテロ被害国ﾆﾀﾞ」
ていって、「反テロで共闘しるから、金よこせﾆﾀﾞ」てせびるつもりﾆﾀﾞか　Ｗ

吉野家も遠くなりにけり

>>69
電波君ですか？

北ﾁｮｿ自体が、電波尹々-ﾃﾞﾑﾊﾟﾕﾝﾕﾝ-だからな　ｗ

実話、イラク人質事件の黒幕が総聯だったりすて

んで、イラクの組織に身代金つか黙んまり料を払うため、北ﾁｮｿに送る予定の上納金を使っちまった
と、入金予定の金が入らなくなったんで、今度は北ﾁｮｿが資金繰りに詰まっちまった
将軍の定額貯金？を抜くわけにもいかないから、非情な詐欺に走ったと　ｗ
万人単位で餓死させても平気な連中だから、百人千人の犠牲なんてどーでもいいんじゃねぇの

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1082726786/l50
の>128

衛星写真出回らないな・・・
一体各国の情報機関は何をして居るんだ

撮影はバッチリしてるが流出は無し。

＞でも、もし偶然にも将軍様が死んだりしたら大混乱になるぞ。

どう転がっていっても、現状より悪くなることはないぜ。

漏れだったらもっと上手くやるのに…

本当に殺せば大混乱を招くかも知れぬし
北を援助等で譲歩させる為にやったと言う事も有るのかも知れぬが

誰が殺ったって？

　正男ｸﾝが・・・。

だいたい、縮地法使える人間が鉄道使って移動すること自体が間違っている

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/23/20040423000054.html
>　しかし、中国の新華社電は、平壌(ピョンヤン)駐在の自国大使館の
>話として、事故現場にいた多数の列車のうち、一台に積まれた硝酸
>アンモニウムが流出、事故が発生したと報じ、故意的な事故の可能性
>も引き続き提起されている。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/23/20040423000057.html
＞それにも関わらず、当面「金正日暗殺企図説」は簡単に収まりそうも
＞ない。今回の事件が前例のない大型事故である上、金総書記の特別
＞列車が４〜５日の間に２度も通った場所で過失により列車が衝突した
＞という事実のためだ。
＞特別列車が過ぎる場合、一般住民は全員疎開させられ保衛部員など
＞が近所に密集配置されるため機関士などの不注意で事故が発生する
＞状況にはないというのが脱北者たちの話だ。

やはり蜂起失敗か？

爆発規模ＴＮＴ換算でどれくらいか分からんのかな　

130メートルのクレータから誰か換算してちょ

将軍様が通るので作業員をどかして軍精鋭が作業
↓
不慣れで事故った

ダイナマイトってトラック１杯分用意してもビル１棟崩すのもやっとな気がするんだけどな

>>82
>縮地法

そりゃ先代の噺だろ
当代は百戦不敗の鋼鉄の霊将、だもんで将軍
ま、軍歴ないのに「百戦不敗」なんだから、
「零勝」に違いない罠　ｗ

>>88
上手い！
座布団１枚age

>>87
街の一角が壊滅＠コロンビア

749 ：マンセー名無しさん ：04/04/23 21:03 ID:kPYM2UEw
硝酸アンモニウムでは、過去にこんな事故が起こってます。

616 名前： Krt 投稿日： 01/10/16 23:17 ID:5MhMAaSt
1921年のこと、ドイツの田舎町オッパウで、倉庫に山積みになっていた肥料用の
硫硝酸アンモニウム（硝安と硫安の混合物）が湿気をすってカチカチに固結してしまった。
崩そうにもつるはしではどうしようもないので爆薬を使って崩していたら、突然誘爆、
計4500トン分が爆発し、死者行方不明669人負傷者1952人という大惨事となった。
その後の倉庫の跡地には、165m X 96m、深さ18.5mの大クレーターが残されていたという。
実はそれまで、この手の混合物が爆発しうるなんて誰も思わず、肥料が固結したときは
いつもダイナマイトで崩していたというのだ。しかもその回数なんと三万回とか（笑）。

こんな大事故だったのに教訓は生かされず、1947年には米テキサスで、今度は肥料用の
硝酸アンモニウムが船内で起こった火災が原因で爆発、次いで陸上の化学工場に飛び火し
さらには硝安を積んでいた隣の船にも誘爆するなど、550人の死者と3000人以上の負傷者を
出す大惨事に至った。肥料恐るべし。考えてみればこの硝安に火薬類を加えた硝安火薬は、
既に十九世紀の時点で立派に登場済みだったのである。

しかしこれらの事故からヒントを得たロバート・エイクルの手によって作られた
ＡＮＦＯ爆薬 (ammonium nitrate fuel oil explosive) は、1961年に我が国に
導入されて以来、現在でも安全性の高い爆薬の一つとして発破用に広く使われているし、
さらにこれに水を加えるというアイデアからはスラリー爆薬やエマルジョン爆薬のような
安全性と爆発力を兼ね備えた現在の花形爆薬も誕生したのだった。先人の尊い犠牲に、合掌。

折れがおもうに

これは核かと。

>>91
それとだいたい同じだとして
TNTに換算して2キロトンぐらいだから規模的には小型核並なんだが
4500トンをどうやって列車に載せるよ?

>>93
３０トンの貨車１５０輛ぶん。

これが事故か故意の爆破かはこもあれ、
医薬品を援助するなら国連職員ないし各国救援隊が、
直接罹災者の治療や看護に当たるという条件を
北鮮に呑ませなければならない。
さもなくば、かつての食糧援助と同様、
軍が備蓄食糧として隠匿し、
その一部を党幹部が横領して闇市に横流しして蓄財するという
現象が生じたが、
これと同じことが救援の医薬品にも生ずるに違いない。

コンピュータがないからダイヤ変更が表を使った手作業になる
↓
事故

>>95
もう国際赤十字が現地で救済活動してるってテレビでやってたぞ。

日本先制ゴール！

荒川ーッ！

>>98
スレ違い。
それともファビョったか？

100

北の経済の生命線が事故で使用不可、ということになりはしないだろうか。
中朝貿易の別の動脈があるのだろうか。

きここ雲が見えたらしい
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040424/ap_on_re_as/nkorea_train_explosion_67
Aid Workers Rush to N. Korea Blast Site
By CHRISTOPHER BODEEN, Associated Press Writer

The numbers were expected to climb amid witness accounts of a massive eruption.
Chinese villagers 12 miles away said they were shaken by the force of the blast and saw a black,
mushroom-shaped cloud tower over the horizon.
John Sparrow, a Red Cross spokesman in Beijing, said Saturday that damage was
spread out over a radius of 2 1/2 miles.

大規模な爆発の目撃者アカウントの中に数が上昇すると予想されました。12マイル離れた中国の村民は、
突風の力によって彼らが振られ黒(地平線上のきのこ形の雲タワー)を見た、と言いました。
ジョン・スパロー(北京の赤十字のスポークスマン)は、損害が半径2・1/2マイルに広げられたと
土曜日に言いました。

-------------------------------------------------------------------
20キロ先からきのこ雲が見えて、被害半径4kmの爆発ってどんなのよ？

>>101
鉄道の本線は何の支障もなく使用できるらしい。

自衛隊も龍川復興支援部隊を送るべきだな。

活動内容は現地の治安維持でさあ

きここじゃなくて、きのこですた

ゴールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!！

判明している150人あまりの死者のうち半分が小学生ってか…。
可哀想に。

そのうち何人が女子小学生だったかが問題だ。

間引きかのう？

何でまた爆発物積んだ列車の近くに小学生の団体が？

そりゃあ、偉大なる首領様を見るためぢょ。

>>110
本線から離れた引込み線に面して学校があったのだろう。
推測だが。

北朝鮮が　この先生　きのこ雲には？

MOABならきのこ雲が見えるはず

万歳〜い！
女子サッカー、北鮮に完勝

極東板でも書いた妄想ですけど

今回の爆発は事故に見せかけたアメリカ・中国と合意の上での軍事用核施設の処分。

アメリカ・中国→大規模介入を行わず北朝鮮の核開発を停止できて(ﾟ∀ﾟ)

北朝鮮側→先の見えない核開発を放棄する代わりに人道支援の名目で
　　　　　物資支援の確約を取り付けることができて(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　かつ外交上での強気姿勢を表面上崩さず国内的には
　　　　　独裁政権の体面が保てて(ﾟ∀ﾟ)

核施設の関係者→口封じ＋責任転嫁のためにアボーン

妙にアメリカが寛大な対応をしているのが･･･
イラク問題を抱えているとしても妙な感じ。米軍ももっとピリピリした対応しててもおかしくないような･･･　　　　　　

>>115
日本に亡命すると思うよ

帰ったらお仕置きなんだろうな・・・

>>117
わざわざ言葉の通じないとこにこなくても
すぐﾐﾅﾐに同胞の国があるだろうに

＞ﾐﾅﾐ

大阪でっか？
ミナミのコリアン・バーとか？

金正日「お仕置きダベー」

乞食列車を遮断したい中共軍の陰謀だったりしてな。

>>122
橋を破壊したほうが人、列車を同時に遮断できる上に修復に時間が
かかるからそれはない。

転載コピペ

きここ雲が見えたらしい
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040424/ap_on_re_as/nkorea_train_explosion_67
Aid Workers Rush to N. Korea Blast Site
By CHRISTOPHER BODEEN, Associated Press Writer

The numbers were expected to climb amid witness accounts of a massive eruption.
Chinese villagers 12 miles away said they were shaken by the force of the blast and saw a black,
mushroom-shaped cloud tower over the horizon.
John Sparrow, a Red Cross spokesman in Beijing, said Saturday that damage was
spread out over a radius of 2 1/2 miles.

大規模な爆発の目撃者アカウントの中に数が上昇すると予想されました。12マイル離れた中国の村民は、
突風の力によって彼らが振られ黒(地平線上のきのこ形の雲タワー)を見た、と言いました。
ジョン・スパロー(北京の赤十字のスポークスマン)は、損害が半径2・1/2マイルに広げられたと
土曜日に言いました。

-------------------------------------------------------------------
20キロ先からきのこ雲が見えて、被害半径4kmの爆発ってどんなのよ？

標準軌の貨車だから40t積みじゃないかな
で、クレーター2個って報道があるってことは2両分80tかも

クレーターの深さとかはオーバーだと思うがな
遅発信管積んだ航空爆弾でもこんなに深くはならん
被害半径から算数するとTNT換算でざっと50トンくらい

将軍様の特別列車通行でダイヤむちゃくちゃになって事故ったんかね

被害まとめ

・爆心地に直径150mのクレーター
・半径500m圏（半径1km圏の情報も）が完全焦土化
・半径4〜5km圏に衝撃派の影響アリ
･上空に60km大の爆煙（韓国国内からも目撃された）
・20km離れた中国からはきのこ雲が見えた
・倒壊家屋8000件
・死傷者3000人(うち死者1500人以上)

爆発物は何よ？？

政府は情報収集衛星でバッチリ確認できてるんだろ？
早く公表しろー。

肥料用の硝酸アンモニウムの爆発らしいな。
アメリカの連邦ビルを爆破した火薬が硝酸アンモニウムだ、確か。
あの事件が起きた時、ケントギルバートが、自分もよく石油を混
ぜて爆破させて遊んだと言ってたよ。

>>127
公表できないぐらい凄いんだと思うよ

○ネルフ本部・司令公務室（＃８ＢＡＮＫ）
冬　月「消失……第２支部が消えたのか？」
青葉（電話）「はい。全て、確認しました、消失です」

○ネルフ本部（場所は一考・台詞をＯＦＦで聞かせるか？）
リツコ「聞いた？　第２支部の話」
ミサト「管理部や調査部は大騒ぎ。総務部はパニクってたわよ。で、原因は？」
リツコ「未だ、わからず」

○ネルフ本部・分析室。
リツコ（ＯＦＦ）「手がかりはこの静止衛星からの映像だけで、あとは跡形も残ってないのよ」
伊吹（ＯＦＦ）「10ｍｉｎｕｓ　10、８、７、６、５、４、３、２、１、ｃｏｎｔａｃｔ――」
ミサト（ポツリと）「――ひどいわね」
伊　吹「エヴァンゲリオン四号機ならびに半径89キロ以内の関連研究施設は全て消滅しました」
リツコ「数千の人間も道連れにね」
青　葉「タイムスケジュールから推測して、ドイツで修復したＳ^2機関の搭載実験中の事故と思
　　　われます」
伊　吹「予想される原因は材質の強度不足から設計初期段階のミスまで三万二千七百六十八通り」
日　向「でも、爆発ではなく、消滅なんでしょ。つまり消えた、と」
リツコ「たぶん、ディラックの海に飲み込まれたんでしょうね。この間の初号機みたく」
ミサト「じゃあせっかく直したＳ^2機関も」
リツコ「パーよ。夢は潰えたわね」
ミサト「よくわかんないものを無理して使うからよ」
リツコ（ＭＯＮＯ）「それはエヴァも同じだわ」

>>126
鉱山で用いる爆薬を積んだ貨車が吹っ飛んだという情報もあったが、肥料などに使う予定だったらしい
硝酸アンモニウムか何かを積んだ貨車と、燃料を積んだ貨車とが衝突横転・回線ショート引火ｱﾎﾞｰﾝ、
という情報もある。報道によれば、だが。

「１５年ぶりだな。」
「あぁ、間違いない、使徒だ。」

「N2地雷が効かないとはなぁ」

S2とかN2とかってそれぞれ何の意味？

S2＝sunsunsu-n2
N2＝Nurupo2

>>132
N2はノー・ニュークリア。核以外なんだけど、通常爆弾でも無い謎の爆弾。
S2は対消滅機関。Super Strings ＝　超ヒモ理論でヒッグス場から電子と陽電子を生成して、
その対消滅で莫大なエネルギーを取り出す機関。バニシングモーターとも言う。

>>107
>判明している150人あまりの死者のうち半分が小学生ってか…。

明らかに嘘でしょ。餓死者も殆どが、子供とされていたけど、援助の同情を
引こうと思って流す嘘。ＷＦＰは、完全に北朝鮮に騙されているか、買収
されて、援助詐欺の片棒を担いでいる。

>>134
おおー。ありが�d

この板はエヴァ用語にすばやく反応するなｗ。

で、朝鮮人民軍の敵対行為に対し自衛隊はどう対処するのかね？

何かしたのか朝鮮人民軍は

北朝鮮は山火事も厳しいみたいですな

【写真】衛星がとらえた北朝鮮の山火事
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0422/20040422200313500.html

列車事故に関してはGlobal Sec.でも特集されてるね

焼畑農業やってんじゃないの？

ファイアストームだ。

偉大なる将軍様を讃える夕べの集いサ

これが直径130mのクレータか
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_05/p2040424v3126417.jpg

ヤレヤレ、祭りは終了か。

駅の南東側の貨物取り扱い区画での爆発みたいだな
学校らしい建物が隣接しいて200m離れていない（>143の写真の左側にも映っている）
143の写真は駅の南側の貨物取り扱い区で南東方向を向いて撮った物だと思う
左手が市街地　後ろが駅舎　右手は本線を挟んで畑

なるほど、こんだけの爆発で200m圏内に学校があればガキの死者が増えるのは当然か…。

みんなマスクつけてるな
北朝鮮なのに
放射性降下物を吸わない様にかな

Glabal Sec.のサイトの駅周辺の衛星写真
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/ryongchon-imagery11.htm

貨物取り扱い区の東側の建物のどれかが学校だと思われ
ttp://www.yonhapphoto.co.kr
にある3階部分が吹き飛んで全壊な建物が学校だとすれば、爆風の方向から言って、
貨物取り扱い区から100m離れていない南の白い建物のような
クレーターの深さと100m先での被害状況からだけならTNT換算10トンくらいか？
破片効果がないから、離れたところの被害は限定的だったとは思うけど

>>148
そのグロセキュの衛星写真は去年５月のもの

自作自演だよ

爆発とは関係ない写真だとはわかってますよ＜Global Sec.の写真
でも、143のクレーター写真とかみると、貨物取り扱区で爆発ってのはほぼ確実かと

列車の全長方向に長いクレーターで延長方向に建物があるってことは本線ではない
左側に建物があって右側にはないから上り方向を向いている

ってのが貨物取り扱い区と判断した理由

あと、3層の建物が斜め方向からの爆圧で吹っ飛んでいて、細い道が隣接してる

ってことで、取り扱い区に隣接してる東西方向に長い白い建物が、写真で全壊してる建物かと
グラウンドらしいものが南側に見えるし、学校の可能性が大

とんだとばっちりだな、子供らも。

むしろ軍事的重要拠点の近くにわざと小学校などの公共施設を配置しているのではないかと。

つーか、あんまり深く考えてないだけでは･･･

あそこって軍事的重要拠点？

物流の重要拠点ではあるようだけど。

基本的に鉄道などは北の方じゃ最重要の拠点でしょ。

物流の重要拠点は立派な軍事的重要拠点だよ

つまり、小学校は人間の盾ですな。

現場画像
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_05/p2040424v2823724.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_05/p2040424v2752038.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_05/p2040424v3120588.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_05/p2040424v3126417.jpg　(爆発で出来た大穴)
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_05/p2040424v3116302.jpg
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/images/20040425k0000m030066000p_size4.jpg　(学校)
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424w4136631.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424w5040292.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424w5228829.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424w5331989.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424w4933837.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424w5625980.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424w5534786.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424x2401540.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424x1201845.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424x1010335.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424x1033578.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424x1017726.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424x1036813.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2004/04/24/_06/p2040424x1042081.jpg (駅名表示板？)

パレスチナと同じだな・・
子どもを盾にするやつは屑。

別に子供を爆発を避ける防護材に使ってるわけではないと思うんだが･･･

各国の視察だか観光客だかが列車で通ると
小学生が校庭で模範的なお遊戯とかそんなん？

接待用に訓練された子供を飼っている学校にも見えんが。
でもあの国には常識が通用しないしな。

普通にまず考えられるのが
何らかのルートと通じて中国政府にも内緒で
核物質或いは弾頭そのものを手に入れ北朝鮮へ運ぼうとしてるところを
アメリカCIAに突き止められ、そのままアメリカが中国に阻止要請をし
中国空軍が列車ごと空爆したと

中国がCIAと連帯など不可能だと？

ソースは朝日で去年年末だか今年初めだったか
核開発に使える物質を中国で手に居れ北朝鮮に列車で運ぼうとしたところを
CIAに突き止められ、中国側に差押要請したら、中国がそのまま差し押さえた

もちろん中国政府が物質を流したわけではなく
どうも中国の中でも政府や軍が把握してない闇ルートが存在していて
各関連のものが流出してるらしい

>>164
少佐と時間帯変えるくらいの知恵は無いの？

もちろん中国軍による空爆なわけだから
当然現場には飛行機の通過やミサイルが飛んでいくのを目撃した人も居るだろうから
将軍様にもばればれなわけ

そこでだ、問題にならないためにも
すばやく核は残念だったけど　その代わりって言うのもなんだが
金をやるからそれで核を諦めてくれ　ってことで
救援物資と言う名前の手打ち金の支払いをアメリカも中国も異例の速さで打ち出したろ？

つまりだ

お互いが大人な事情により
大人な解決法を取ったわけだ

そして真相は闇の中

>>167「真相は闇の中」
妄想は闇の中に消えてくれ

>普通にまず考えられるのが
まず、これがウソだな。まったくフツーじゃない。
普通に考えられる列車事故ではないことを前述しない手抜き。

架線に触れたとかいうような話が報道に載ってるけど
電化されてちゃんと電力供給されてるんか？

鉄道板で聞けばわかるのかなぁ

>>170
判ると思うよ。あの変の鉄道は、日本が敷いて、満鉄と似たような標準軌の蒸気機関車とか入れていたから。
いまだに使っているって話もある。
石炭で動くから、北朝鮮でも動かせるんじゃないかな。
中国から援助をもらって、ディーゼルを動かしているって噂も聞いたけど、テッチャンじゃないから、よおしらんし。

>170
脱線して電柱が倒れたとNHKでは言ってた。

おい、小学校をネタにしてる香具師ら。
その学校の設立年代が統治時代だったらどうする気だ？
同じ唾吐くなら、自分に落ちてくる可能性の低い方に吐くもんだ。

検索してみたら、意外と電化率は高くて80%ってことになってる

平壌から新義州まで225km は単線・電化鉄道
平壌=北京間には週４便の国際列車が運行されている
ってことらしい
www.jiia.or.jp/pdf/asia_centre/ h14_ne_asia/4_kayahara.pdf

将軍様が通るってことで気合入れて電気流したか、ダイヤが混乱したってのが原因かもね

ふむ、でも将軍様が通った場所ならもう少しでさらにえらいことに
なっていたわけで・・・。
警備の責任者がいるんだろうけど、どうなるんだろうなあ・・・。

>>173
子どもを道具にするやつは誰だろうと屑。
芯だほうがいいような屑。

何か、入れ替え中の貨車が、衝突、脱線したあげく、電柱を倒して発火したみたい。
偶然？硝酸アンモニウムだの何だのかあったってことかな？

昔は小学校といえば、村の中心というか役場代わりの公共施設でもあるからな。
漏れの田舎も駅（ローカル）のすぐそばだった。
今でこそ寂れてるが、昔は鉱山に向かう分岐線が近いからかなり賑わったらしい。
「小学校が駅の近く」＝「人間の盾」つーのはちと短絡じゃないか？

ただ単に駅の近くに小学校があったってだけだろ？
別に子供を盾や道具にしてたわけじゃなさそうだぞ

中国と平壌（もしくは北の主要工業地帯）を結ぶ鉄道が
あの単線ｗしかないってところが陰謀説に火を点けたのだろう。。
必然的に金正日も輸入品も同じところを通過するしかない。

あの現場写真でわずか１５４人死亡＋千人くらいの怪我人なら納得。
どうみても限定的な大爆発。歴史上の爆発事故と比べても
被害の規模については疑問が無い。

原因はダイナマイト積載の貨物列車と硝酸アンモニウム積載の貨物列車が
操車場内の入替の際に側面衝突＋巻き込んだ電柱＋電線のスパークで
引火→爆発→マイトが飛び散る→周辺部でも被害ってことでFA？

公表された写真で、電柱が倒れていないのが気になるが、電線は
無いので、ま〜運良く生き残ったのだろうw
電柱の焦げ目がわかるくらいの写真は無いのかな？

マスクが怪しいって思う香具師は素人。日本でも
建設現場や会社の事務所整理などでよく使われてる。
ホームセンターでの主力消耗品（特売品扱い）の一つだ。
あういう現場は塵芥が壮絶。マスクしないと肺傷めるよ。

いや、かの国の公式見解を鵜呑みにするなんて甘すぎ
第一次偵察隊は完全防備＋ガイガーカウンターぐらい用意ずべき

小型核を地上爆発ならこのくらいの被害かなぁ？
でも、熱による被害が写真では見あたらないね
ほとんど爆風による被害だけみたいだ
もっとも撮影許可が出るのは被害の少ないところだけだろうけど

かの国では，事故であっても事件であっても，どのみち真相は藪の中だろうなあ…
また援助肥りするだけで感謝もしないで終わるんだろう

爆発後の衛星写真も既にあるんだろうが，まだどこからも公表されてないのかな？

将軍サマの緊急列車のあおりを食らって
ダイヤを書き直さなければならなくなったが
そのための紙すらなくって、なんてトホホな話じゃないだろうな。

え？　ダイヤ修正って、地面に棒で文字を書いて行うものじゃないの？
紙なんて贅沢品を使う路線なんかあるの？？

竹に書いてます。

記憶するニダ、できないやつは農村送りニダ

>>188
すげー！優秀じゃんｗ
日本人でできるやついないよｗ

まあ、日本のダイヤは北朝鮮のダイヤとは比べ物にならん複雑なものですが。

日本にはダイヤの生き字引みたいな人います。
JR退社後、時刻表出版会社に就職、みたいな。

キム公の生死だけが問題だな

主なニュース
ＷＦＰ「来月から対北食糧支援に支障」 (11:20)
北、住民に外部支援の動き伝える (10:00)
統一長官「１００万ドル支援計画を北に通知」 (10:36)
香港紙「列車爆発事故、暗殺の可能性」 (10:24)
北、大韓赤十字社に支援を公式要請 (22:08)

なんだかな。支援、支援、支援って

米軍に、沖縄からＵ−２偵察機を飛ばして欲しいね。
もう飛ばして写真を分析中かもしれないけど。

たぶんクーデターの失敗。クーデターの試みは何回かあって、警戒してわざと
予定をズラして行動して助かったんだろ。
これから犯人探しと大量処刑だろうな。政府関係者は事故だと言うだろうけど。
肥料用の硝酸アンモニウムにあんな爆発力ない。
爆薬として硬い容器に密閉して起爆すれば大きな力が出るが、解放状態で点火
しても激しく燃えるだけ。いわば花火。鉄砲の火薬も同じ。肥料用の硝酸アン
モニウム運搬するのに爆発力が出るような容器に入れて運搬する訳ない。
数100m四方の建物が倒壊するのは爆薬として密閉した状態で起爆したというこ
とだろう。

去年の衛星写真だと貨物操車区の地面が真っ黒
石炭の積み下ろしでこぼれたやつなんかな
道路にまで影響があるから、燃料用の石炭かだとはおもうけど

爆発物として硝酸アンモニウム（肥料）、石油製品、ダイナマイトの3種類上がってるね
クレーターは報道では２個ってことで、写真では列車の全長方向に長い

硝安って輸送形態は専用バラ積み車だっけ？
袋詰で一般貨物車に積んでたのかな
石油製品なら専用タンク車、ダイナマイトなら梱包して一般貨物車だろうけど

やっぱ、将軍様はこの事件で大量処刑と大量管理所送りをするんだろうね。

もし、本当の事故だったとして。事故でも処刑さえれんだからいやだな・・・・

>>194
硝安でも条件と量が揃えば大爆発するが、しかし火にくべても滅多に爆発しない硝安だ。
あのような大事故になることは、よっぽどの条件と偶然が重ならないと起こるわけがない
爆発したとしたら、何かの大きな爆発の後で誘爆したか。
しかし硝安火薬も、子爆弾だけでは爆発し難いので、可燃性の液体を硝安と混合している。
これだけ条件を整えてやらねば爆発しない物質だ。
まさか肥料用のものにガソリンや軽油が混入しているわけはないし、どうも大爆発したとは信じられないな

約５０枚の現場写真があるが凄まじいな
http://news.search.yahoo.com/search/news/?p=Ryongchon&ei=UTF-8&datesort=1&=&c=news_photos

>197
燃料輸送の列車と衝突して漏れた燃料が燃えたとNHKは言ってたよ

200get(・∀・)ｲｲ!!

22日の午後1時ってことは学校は授業中
学校のあの崩壊具合だと生き残れるとは思わないな（2棟とも崩壊　グラウンド越しの写真は南から撮ったものでしょう）
即死しなくても肺出血で呼吸困難で死亡しそうだ
援農で出ていた生徒以外は全滅だったかも

学校の北東にある大き目の建物も手ひどくやられているようだ
爆風方向が建物の短辺だったから、崩壊具合はマシだけど
南に離れてある建物群の写真が無いけど、工場かな

空気中の酸素と何かが反応して爆発的な燃焼をするには
それなりの好条件を作らないと難しいのでなかろうか。
それに、上手く爆発燃焼できたとしても爆圧はすぐに空中に拡散してしまうだろうから、
あんな深いクレーターができるものだろうか？

つうか北朝鮮の鉄道が電化されていた時点で驚きものだがな・・・

>>202
やっぱ、山積みのダイナマイトが、爆轟？

つか、前ﾚｽのどこかにあった、硝安の塊の爆発とか…

LPガスじゃないの？

>>91

北朝鮮の公開した写真の影とか不自然な感じがする。
自作自演とまで言う気はないけど、都合の悪い部分は修正してるんじゃないか。

北朝鮮のニュービジネス。

�@子供を作りすぎて困っている家族から、子供を集め、とある小学校に集める。
�A政治犯をとある町に集める
�B事故と称して、皆殺し
�C国際支援を求め、支援金がっぽり
�Dバックマージンで、支援するといった政治家もうウハウハ

北じゃ米帝の陰謀とかで盛り上がってんじゃないのかｗ

>>205
LPガスは閉じ込めておかないと、ダメじゃないかね？それこそ、爆発の条件が厳しくないか？
クレーターができるような爆発条件って…すげえな、ちょっと。
（つか、北朝鮮ってLPガスを何に使っているのかね？漏れは燃料以外の使用法を全然知らんわ。

>>206
そうそう。それっす。
ｻﾝｸｽｺ。

鉄道を引いた日帝の責任

とか言われたりして

写真見たが建物がボロイのは元からなのかわからない

気体爆薬じゃクレーターできないからLPガスは除外できる
石油製品ならガソリンでも火災になるだけのような

ANFO爆薬も日本国外では現場で混合して作るらしい
ってことで、残るはダイナマイトぐらいかなぁ
貨車2両分もまとめて運ぶのかという疑問があるが

南進用の弾薬（by　中国）だったりしてな。

567 ：日出づる処の名無し ：04/04/25 15:12 ID:vpho/baR
ピョンヤンから２４日現地入りした国際赤十字のジェイ・マッタ氏によると、現場
一帯には犠牲者や負傷者の姿は見当たらない「我々が来る前に徹底的な捜索をした
ようだ」（丹東・２４日共同）
どういう事か？

やっぱりと思ってたがクーデター説を疑ってる御仁もいるわけな・・・

しかし、かの国の国営放送
「各国がいち早く援助を表明した事を”評価”する」って何よ

評価じゃなくて感謝だろ　

地上で爆発してあんなでかいロート孔できるか？
高高度からの爆撃じゃないのだから
あのロート孔はでかすぎる、人為的に掘り返したんじゃないのか？

>>216
なんで半島のやつらってそうなんだろうな

つうか中華圏だからでは。中国も日本のODAを評価するとか
言ってたよな。

真相は今のところ分からんが、死者の半分が小学生だ、
というのが痛ましいな。

>>214
いやいや、地下核実験を偽装するための高性能火薬（by 中国）だったのかも。

>>219
プライドの高い貧乏人ほど醜いものはないな
>>221
そのために民間人を巻き添えにするとは、さすがに同じ人間としてありえないと思いたい。

確かに大事故ではあるが、あの国は独力であの程度の事故処理も出来ないのか？

>>223
石炭バスも機密だって写真撮影をさせないのに
今回の事件を報道するっていうのは >>221 じゃないがなにか裏がありそうだよな

地下核実験なら地震波観測でわかるはず。

仮に核が地上で事故で爆発したとしたら人的援助なんて
受け入れるわけがない（そういう懸念があるなら各国救助隊に
それとなく含めるだろうし）。

あとはテロというかクー未遂だけど時間がズレ過ぎてる。

>>215
やはり新手のジバクジエン商売なんだろうか

そんな事より豚の生死だな、問題は
１週間ぐらい隠しておくんだろ

喪前ら、TBSで鉄道爆発やりますよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040425AT3K2501S25042004.html

しかし被害が爆心から半径４キロに及ぶって凄いな

偉大なる将軍様のへ

読売みれ、事故前の将軍様の車紅旗追跡してるぞ

自己責任だから自作自演決定

広島原爆でさえクレーターは出来なかった

そりゃアレだけ高いところで爆発すりゃ

郵便ポストが赤いのも陰謀

>>229
山一つキレイにかき消えた二又トンネル事故に比べりゃ可愛いもんでつ

金剛山ダム大爆破をキボン

こうなったら、ちきゅうはかいばくだんで

この手の事故で一番規模が大きいのって何？
ハリファックス大爆発？

将軍様暗殺のため、デージーカッター投下？
でも、北朝鮮って気化爆弾持ってたかな？

ここだけの話、爆発したのは将軍さｋｈｇｓｆｖふぃふｇｗｒヴげｆｇｒｅ

>>240
まず下のFAQをよく読んでね。
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/index.htm

そしたら、「引っ込めこの薄ら馬鹿が」なんて言われずにすむと思うよ。

>>236

未成のトンネル線が吹っ飛んで、切り通し線になっちまった事件ですな。

現場の衛星画像入ったぞ。ソースは朝鮮日報日本語版。分解能１ｍとかいう韓国の偵察衛星だ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/25/20040425000020.html

＞韓国航空宇宙研究院は２５日、多目的実用衛星「アリラン１号」が列車爆発事故の
＞発生した北朝鮮の平安(ピョンアン)北道・龍川（リョンチョン）郡・龍川駅周辺の
＞事故現場を撮影

JAXA負けてるじゃん

アリラン１号、龍川駅周辺の撮影に失敗

じゃん！曇ってたか

>>244
雲しか映ってないじゃねーか！！ばけ！！

「やられた」「そういや連中も持ってたな」と思い、それでも
「こういう時に自前の衛星画像を互いに比較し合える、そんな所までアジアも来たか」
そういう爽快感と期待を持ってクリックしたんだが・・・

やられた・・・そう来たか・・・

雲ではない。
あれこそ北の対宇宙戦略兵器「人民煙幕」だ。

さんまがー
ウチの大事なさんまがー

これは新手の「また騙されたな」でつか？ｳﾜｧｧｧﾝ

>249
恐るべき人民だな・・・。
さすがわ電波国家・・・。

んでもカンコックは良くて
何で日本が偵察衛星を持つと
「周辺諸国の緊張を高める恐れがあり議論を呼びそうだ」
という扱いになるのかね？　>朝日（ちょうにち）新聞

しかしどうみても解像度1mにはみえないな

日本も雲に負けないレーダー１号君ががんばってるはず

被害半径４ｋｍとは通常兵器とは思えん破壊力だ。

30年以上前の建物に使われていたようなペラペラのガラスなら
衝撃で割れるだろ。

つーかこんな古墳国家の動静に周辺国が翻弄されるってのもおかしな話だな。

半径四キロ四方に被害　
爆発の穴の深さ５０Ｍ

通常爆弾の地上爆発でこの規模のって存在するの？

>>253
読者を舐めてるからです

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040425AT2M2500C25042004.html

>復興には大規模援助が不可欠な情勢だ。

助けたら、またあの豚将軍が調子に乗るから無視しる！！

見渡す限り焼け野原。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/25/20040425000025.html

ホントにこの事件、単なる列車爆発事故だったのか
イラク誘拐劇なんて茶番はしつこく扱うくせに
こういうニュースはベタ扱いの日本のマスゴミ

おまいのアンテナが斜め上の方向むいてるだけかと思われ

おーい、誰か>>258をソンムの穴ぼこに埋めてきてくれ。

>>260
「大規模援助」結構じゃないか
拉致家族とその護衛も含め数万人規模で押しかけて北朝鮮中を支援して回ろう！
そうすりゃ見つかるって（何ガとか聞かないように）

アメリカでは既に被害からエネルギー量を算出してｚヴぁｓｄね　あd、,zugouomｗｋまのｙヴぁんど

>>258
時間と供に被害が大きく報告されてるぞ
まぁ所詮そういう国家なわけだが・・・

>>261
アメリカの調査団が撮影した、被爆直後の長崎（広島だったか？）のカラー写真と被る光景だな。

>>233
簡単なことを知らないな。
地上で爆破させればポッカリとクレータ開いたよ。
でもそれではエネルギーの無駄使い。
被害が最大になる高度を計算し、その高度で爆破させたんだよ。

>>269
簡単なことを知らないな
釣られているよパックリと
でもそれはﾚｽの無駄使い

何度も言うけど

今回の事件は米ＣＩＡと中国空軍によるチームプレイです、空爆作戦です
北朝鮮が闇ルートから核物質（或いは弾頭かも）を入手するのを未然に防いだ
それだけの話だ

だから事件後あんなにも早くアメリカと中国が揃ってほぼ同じ額の援助を即決したわけ（米１億２千万と中国１億３千万）
日本しぶしぶ１０万ドル＝１３００万円ぽっきり

竜川郡の張松根・災害対策委員長というのがそもそも胡散臭い
やっぱ日本の関係者が直接現地入りするまで正確な情報はお預けか

>>271
少佐ウザイ。

>271
童貞のくせに想像力が貧困だな。

>>271
ってことは、一帯は放射性物質でかなりの高いレベルで汚染されているってことなんですね。

で、その死亡した小学生のうち女子は何人なんだ？

>>275
もちろんです。
だから、北のフィルム式カメラはみんな感光しちゃって現場写真が出なかったんです。

中国系報道機関がデジカメを持ち込んでから、やっと映像が取れたんですよ。

>>227
そんなに放射能残るかな
再処理工場の方がババッチイと思うんだが

終戦の時にはワシ等兵卒があちこちに爆弾を埋めて隠したもんじゃ。
そういえばドイツ製の新型爆弾を朝鮮と中国の国境近くに埋めたのぅ。。。

ワシはテポ丼が倒れたのを見た。
ウムゥ　野丼だったかのーォ　吉野家

家々　お代官さま程では　

ソースが違う　醤油ばかりで　秘伝の誰を････

主も割るじゃノー

視察の病院で「患者の顔にガラス片」…北朝鮮列車事故

北朝鮮北西部の竜川郡で起きた列車爆発事故で、ＷＦＰ（世界食糧計画）職員が２５日、
中国国境に近い新義州（シンウィジュ）市の病院を視察した。職員はＡＦＰ通信に対し、
「患者の顔に、がれき片やガラスが突き刺さり、皮膚はどす黒く裂けていた」と惨状を語った。

　同通信によると、同市には負傷者３６０人が運び込まれ、その約６割は子供だった。職員は、
「清潔なガーゼやシーツ、近代的な医療機器は皆無。感染症の危険がある」と懸念を示した。
国際赤十字によると、事故による死者は１６１人に達した。

　２４日、平壌駐在の外交官の視察団が現地入りした。参加したある大使は読売新聞の取材に対し、
病院視察を希望したが、当局から「許可が必要」と拒否されたと話した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040425i315.htm

なんとかって映画じゃ列車で核爆弾運んでたっけ

中央アジアかなんかの分離主義者（？）が列車強襲して戦術核奪う、みたいな？

新聞紙面は広島型原爆TNT換算を超えるみたいな見出し躍ってるが
はてさて

将軍様が屁こいただけだろ

>>198
小学生が爆風によるガラスで失明したというが、意外と顔に傷がないな
全員が一様に目をやられたのには化学薬品等の別の原因があるのではないか

やはり核の閃（ry

貨車の積載量からいってTNT換算がｋｔ単位になるわきゃないんだがな＜新聞報道
25両編成でTNT満載でも500t＝0.5Kt
爆風の効果範囲で4kmって窓ガラスが割れた範囲を効果範囲にしてるんじゃないかな

爆発現場に学校が近接していたのに、小学生の生存者がいるのが不思議
屋外活動で学校を離れていたのか、自宅にいたのでなけりゃ爆発威力から言って即死か肺浮腫で死亡なんだが

>>289
貨物の爆発じゃ50ｍの穴は空かない罠

やっぱり原爆っぽいな
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040426/ids_photos_wl/r2546912303.jpg

算数を間違った
標準軌の貨物車1両で40トン乗るから40t×25両で1kt

ただし、衛星写真では待避線の長さが300mほどしかないみたいだから、20両以上の編成ってことは無いような気も

爆発現場のクレーターの写真だと深さは底に水溜まってるところまでで、人間の身長の4倍程度
身長1.7m換算で6.8m程度になる
水に漬かってる部分の傾斜が露出部分と同じだとして一人分追加
トータルで8.5m

貨車満載の40tのダイナマイトで充分開く程度のクレーターかと思われ
貨車の全長方向に長いクレーターみたいだし

地下トンネル崩落ではあるまいか。
地下基地の一角とか付近にあったり。

そしてアメリカが唐突に人道支援を申し出たのは、
人員を派遣して調･･･

だーかーらー

何度も言うけど

今回の事件は米ＣＩＡと中国空軍によるチームプレイです、空爆作戦です
北朝鮮が闇ルートから核物質（或いは弾頭かも）を入手するのを未然に防いだ
それだけの話だ

だから事件後あんなにも早くアメリカと中国が揃ってほぼ同じ額の援助を即決したわけ（米１億２千万と中国１億３千万）
日本しぶしぶ１０万ドル＝１３００万円ぽっきり

>>287
先ほどパソコンからとり込んだ映像がテレビで出てたけど
病院の中で顔中血だらけの小学生が。
>>295
お前が死んでたら良かったんだが。不謹慎過ぎるぞ
限度を超えるな。

>295
ソースは？（調味料NG）

>>293
あれは周りに重機があるのを見てわかる通り埋めてる最中だったから、
爆発当初はもっと深い穴だったと思う

硝酸アンモニウムの爆速は3Km/secでTNTの半分以下。

遅い故に構造物に時間をかけて負荷が加わる為、建物を破壊する効率は
軍用爆薬に比べても良いらしいぞ。

>>299
それは建物に爆弾仕掛ける場合でしょう

あの光景はどう見ても一点で生じた火球と
それに伴う衝撃波で一気になぎ倒されたもの
核以外ならMOABなら可能かもしれないけど

>>300

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやおや

>>300
ﾆﾔﾆﾔ

>>300
黄砂どきにもかかわらず、核爆発副生放射物質の降下が
どこからも観測されていないのは、
もちろん世界政府による陰謀ですよね。

広島の時って他の地域（例えば東京）で放射線は観測されたの？

>>304

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやおや

>>304
爆風は成層圏まで上がったはずだけど、
元の核物質量が40ｋｇとかその程度だから、
フォールアウト（黒い雨）が落ちた範囲（半径30km）でも無い限り
放射能は検出されないと思う
チェルノブイリみたいに何百トンの核物質が拡散した場合はまた別なんだけど

恐らく嘉手納のWC-135が上空の大気を採取してるから
米軍は全てを知ってると思う

>>303
>黄砂どきにもかかわらず、核爆発副生放射物質の降下が

そんな黄砂の量とかを無視した全く定量性の無い話をされても

なんか負傷者の顔面火傷見て
原爆じゃないかと思えてきた

>>300
>あの光景はどう見ても一点で生じた火球と
>それに伴う衝撃波で一気になぎ倒されたもの

そんな爆速とかを無視した全く定量性の無い話をされても

>>308
違うよ、水爆だよアレは

ジャイアンのリサイタルがあったんだろ

素人なんであれなんだが、硝酸アンモニウムが湿気てガチガチになってたなら、
いっぺんに大爆発ってのも想像できるのだが、
その状態では肥料としてまくにも、肥料に加工するにも不便だ。
袋詰めした小分けの、パウダー状の硝酸アンモニウムでも、
上手くすれば大爆発を起こすのだろうか。

>>312
火薬で点火すれば・・・

でも完全に密閉してないと最初の爆発で発生したガスで
周辺の硝安が吹き飛ばされて爆発力は小さくなる

ＭＯＡＢクラスの
被害でＯＫ？

>>298
それは違うな、アミーゴ。
現在進行形で掘削作業中なのさ

どちらかというと
通常爆弾だった場合にその爆弾の内容が知りたい
たった一発であれだけ被害を与えられるのなら、
日本も１０００発ぐらい持つべき

ほらね
俺の当初から主張していた
核輸送中の列車を米国と中国の共同作戦で空爆した　説の疑いが出てきたろ？

んでどこも発表しないから　世界政府の陰謀？と上の誰がレスしてるけど
フロントミッション�Vってゲームやったことあります？
今回の事件はあのゲームのストーリーに酷似してるよ
ちなみにあのゲームは最後のエンディングで主人公たちにより新型爆弾（放射線のない綺麗な小型核？）
であることを世界に公表して　初めて明るみにでた
それまではどこの政府も事実を隠してた

>>317
実際の犠牲者が出てるのに茶化すな。
お前がこの世から消えろ。

イラクの人質事件といい、今回の列車事故といい、脳味噌が春の人はなんでこうも陰謀論が好きなのか。

>>318
確かに。＞被害者
しかもよりによって子供ばかり・・・

あほか

地上で核爆発したのだから
被害者出て当たり前だろ

むしろこうも核を否定したいやつは政府の回し者か？

>>321
分かったからフロントミッションでもやってろ。

核という証拠があるのかよ

>>317
違いますよ。日米共同開発中の極秘兵器メタルギアがデイビークロケット砲で砲撃したんですよ。

核という証拠を一民間人が握っていたら政府に消されるのが落ちだろ
そんな単純なこともわからないのか？

中国もアメリカも北朝鮮も　三者が必死で隠してるところを
小市民により暴露されたらお金の損失だけではなく
国家の信用まで失墜するから　当然証拠なんか出回るわけがない

証拠がないなら
お舞の脳内だけでの話にしかならんやん。
ってか、煽りにしか思えんよ。
往事

今時地上で核爆発なんか起きたらそこら中の企業、大学、それらの研究所で
検出されまくりだよw

企業の口は塞げても大学生（たいていの検出器機は学生が面倒見てたりするからね）
の口はどうかなw

ただの重大事故なら現場を公開すればいい
それを北朝鮮は現場を封鎖し、事件直後に地域一体の国際電話線を切り外部とは連絡が取れないようにしてる

アメリカと中国が異例の速さで北朝鮮に対するお金の援助を決める
しかも両国ほぼ同じ額（１億２千万と１億３千万）

現場写真を公開してるくらいなら現場の動画も流していいはずなのに
動いてる映像はない（放射線による映像のノイズでばれるから）

↑
以上の数点だけで十分陰謀説であることを客観的に立証できる

NN地雷だろ

>>327
これだけネットやメール（携帯）が一般化してると企業（というか社会人）の口もふさげんだろうね。

湾岸やイラク戦争で米国が核を使うとか言ってた厨と同質の厨房だろ？

>>325
>核という証拠を一民間人が握っていたら政府に消されるのが落ちだろ
>そんな単純なこともわからないのか？

日本のあちこちに大気中の放射能濃度を定期的に測定してるところがある。
国・民間問わず。
逝ってみてこい。

ついでに

積載物についても二転三転とした発表
最初はLPガスと公表し　その後は工事用のダイナマイトと公表し
ここに来て硝酸なんたら

LPガスとダイナマイトと硝酸なんたらを見間違う人間って居るのか？
３つとも形態がおもいっきし違うし

大路様はかの国がいかに閉鎖的な独裁国家であるかという根本を忘れてる

NHKは第一報から硝酸アンモニウムだったよ。

＞＞見間違う人間って居るのか？
見間違おうとした人はとっくに消し飛んでるｗ

>>332

核爆発＝核弾頭の爆発　って思うからそうなる
通常の核弾頭なら　広島・長崎と同クラスだとしても
都市が１つ壊滅するのに　北朝鮮とは言え現代に作られた核弾頭で都市ところか
日本で言うと町が２つ消えたくらいの威力

ただの汚い爆弾　或いは核弾頭を作る目的な核物質＝素材なら
爆発してこれくらいの威力が妥当だろ

それにあの程度の爆発＝威力の小さい核爆発じゃ日本で放射線を観測できるわけねぇーし
もしこの程度で観測できたら　ソ連の原発が爆発したとき日本は被爆国になるよ（笑

でも責任者は爆死してたほうが幸せだよね。

>>337
君は大学や企業の即て精度を知らんなw

ごめん。
×　即て精度を
○　測定精度を

＞＞ただの汚い爆弾　或いは核弾頭を作る目的な核物質＝素材なら
＞＞爆発してこれくらいの威力が妥当だろ
ばっちい爆弾がこれだけの規模で爆発するなんて初耳ですね

>>341
ものすごくばっちかったんじゃないかなw

どうしても陰謀説にしたければ、鉄道運搬発射式地対地ミサイルが運搬中に爆発事故 ってとこか
ただ、それだと固体燃料ロケットの開発は済んでいるのか？　とか、有毒な液体燃料の化学毒性の問題が

普通に貨車に満載のANFO、TNT、ダイナマイトならあの程度の被害は余裕で出るだろう
地面のクレーターが列車の全長方向に長いことから、固体の爆発物が貨車に積載状態で爆発したのはほぼ確実
一点の爆発で、爆発圧力が均等に広がった場合として、10mの穴の深さだとTNT換算で60トン程度
しかし、貨車への積載により棒状に形成されてるのに順じてるから、もっと少ないはず

だからさあ、結局のところ"使徒"でしょ。

をお土産にもらった中華のトンファン弾道ミサイルに自爆装置が付いてたんですよね？

新型爆弾だっつぅーの
あれの威力を知ってる？
大漢中の艦隊群が１つ消えたくらいだよ

結局どんな発表がでたにせよ↑は、核だと言い張るんだろうなあ

だ〜か〜ら　メタルギアなんだってば

そういう漏れも実をいうと金星人なんだよ。コレほんと。

グランドキャノンを作ろうとして、穴を掘っていた途中の事故だってば

亀甲船はカンケーないのかな

ハイメガ粒子砲でねえの

>>351

　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　| 　　　　　　威力が足りない
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ　　　 ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'

ヤッターマンの仕業では？

このすれ全部読んだが、>>91 の話が一番ためになった。　藻前らも嫁。

使徒が死ぬときの爆炎は十字形、ヤッターマンのときはドクロ形、不思議だなあ。

さっきTVで「金のアホ凡の列車が過ぎて30分ごに爆発との情報あり」
だってほんとならおもしろいことに

>356
あれは絵なんだよ

いいから、あの爆弾の秘密を調べてこいCIA
そして日本に教えろ

おまえらいいかげんにしろや。
硝酸アンモニウムの動的効果はTNT、RDXと比べるとはるかに落ちるが
静的効果では硝安の方が上なんだよ。

理由？爆速が遅いから。
建造物に対する破壊力は硝安が最強。

ググったら、スペインでこんな事故もあったらしい
直リンするなって書いてるからGoogleキャッシュ
http://66.102.7.104/search?q=cache:axtYaqgF2aUJ:www.spainnews.com/news/mar04.html+%E7%A1%9D%E9%85%B8%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%80%80%E8%BC%B8%E9%80%81%E5%BD%A2%E6%85%8B&hl=ja&lr=lang_ja

危険物運搬中のトラック、衝突事故後爆発、２人死亡（スペイン　バラカス）

硝酸アンモニウム２５トンを積んだトラックと乗用車が衝突、、事故の３０分後にこのトラックが爆発
爆発の原因は、硝酸アンモニウムがガソリンと混じったためだと見られている。
爆発により道路には直径３０メートル、深さ５メートルの穴があき、周囲１００Ｍの範囲でガードレールが破壊され、
飛び散ったトラックの破片は４キロ先でも確認された。４０トントラックは
跡形もなく消え去った上、周囲１５ヶ所で茂みが燃え、小規模の火事となった

７時のNHKニュース

やたら北朝鮮は可哀相だから
援助の手を差し伸べませう的な演出はヤメレ

>>362
金豚殺すのが北朝鮮住民への最大の援助

>>356

使途って用語をｇｏｏで辞書検索してみろよ
もともとキリスト教の用語だし
当然死んだときの爆発は十字架だろうよ

ついでにエヴァンゲリオンは中国語で福音戦士と訳される
んで福音も検索してみろよ
あれもキリスト用語だ

結論：エヴァはオカルトアニメ

ＬＰガスでも搭載してたのかな？

それとやっぱり将軍様の列車が中国を行き返りする時に特別ダイヤでも編成されて
いたからこういうことになったんだよな・・・

そういや、これだけの爆発事故なのに
周辺住宅の火事がほとんどなかった理由が、
あの地域ほとんど電気、ガスが通ってなかったから、だそうだ。

たまには悲惨なエネルギー事情も役に立つ事があるんだな・・・

>>318
>>320
なんで北ﾁｮﾝのｶﾞｷが死んだくらいでそんな騒ぐ?
どうせほっといても食い物なくてジワジワ死んでくんだし、
これから生きててもいいことないだろ。北での生活なんて

子どもに罪はなかろう・・

しかし核と本気で言う馬鹿が居るとはかわいそうに。
本気で逝ってるのか？
>>368
お前がネットのなかのみで生活してたらそう思うかもしれんが
北だろうが子供たちには関係無い。
お前よりは世の中の役に立ちそうだし。

核はネタだろ？ >>368はネタじゃなさそうだが・・

>>370
どんな役に立つ?
>>371
うん、ネタじゃないよ

>>372
お前の世間への貢献ぶりがこれッぽちも無いだろ。
北が開放されればお前なんかより100倍は役に立つ。

核でも硝酸でも　どっちも死人出るわけだから
核陰謀論を疑うのどこが行けないの？

>374
いいですよ。その調子で続けて。

>>374
馬鹿だから解らんだけだから気にするな。
これも解らないと思うけど。

>376
開放療法の邪魔をしないでもらえますか。

「世界戦争」とかいう映画のラストシーンを彷彿とさせるクレーターだな

ガキが死んだくらいで・・・とか言う奴、あんた幾つだ？
怪我したあの子供らの写真見て何とも思わねえのか？
少なくとも、同じ年頃の子を持つ親なら胸が詰まされる、
親の悲しみ考えたら涙出そうになる。

あんた人の痛みも解らねえのか？

>>377
理解出来ないから何を言っても一緒です。
また怪しげな治療を。

>>379
正直北のｶﾞｷには全く同情できん。同じ人間とは思えんのよ
>怪我したあの子供らの写真見て何とも思わねえのか？
思わんよ。行きつけの食堂にあるフライデーにはイラクのｶﾞｷとか
同じ様な写真が沢山載ってるし、珍しくもない。
日本でおんなじ様な事件起きたら助けに行くかも知れんが。
歳は19歳大学2年だ。某大理学部生物学科に在籍中

>>277
えええ？
デジカメのメモリーの原理は結局のとこＥＰＲＯＭなので
放射能とか浴びると、溜め込まれた電子が放出してしまうと思うが。

>>381
大学行っても君は無意味だよ。

>>382
そんなこと理解できるはずが無いですよ。

平壌では無駄金つかって意味不明な祭典をやるくせに
事故現場の近くの病院には清潔なガーゼすら無い。

これが偉大なる将軍様の国　北朝鮮。

>>383
俺はそうは思わん。親に学費出してもらってるんだし、
無意味にならんよう頑張ります

>>381
>同じ人間とは思えんのよ
同じ人間と思うよ。
大人たちの政治体制や思想性が気にいらないから嫌いなの？
それとも人種差別の一種なの？

今回援助した食料がまた軍事物資として備蓄されそうな悪寒

>>381
理学部がみんなお前みたいな香具師と思われるので，
　ひ　っ　こ　め　！

>>388
考えられるてゆーか、医薬品がしばらくして闇市で・・・。
素直に同情して援助をって思えないんだよ。

>>387
前者かな。あの国の教育の元で何年か経てば
あのｶﾞｷどもも立派な北の人になるんだろうと考えると、
全く同情できん
>>389
眠くなるまで待って

>>386
俺が言うのは君自身がこのままでは幸せにはなれないって事。
将来宗教とかに引きこまれんようにしとけ。

>>391
それで君はまだ染まっていない子どもたちの死を許容できる
ということなの？

>>386
宗教は心配ないと思うが就職は心配。
俺が卒業する頃は景気が上向いていると良いな。

感情に支配されずに理に従う人間も
必要なのではなかろうかということだが
まあそういう思考の多様性を認めない社会は
はたしてより良い社会といえるのであろうか

韓国が援助物資をとにかく早く現地に送りたいと
陸路輸送を打診したらあっさり蹴りおったからな。
あの国の考えてる事は分からん。
未だに南進にむけて牙を研いでるってか。

>>394
まあ景気は良くなってるだろうけど
余程上の方じゃないと理工系はかわいそうなことに。
まあ業種にもよるが。
それに君みたいなのは結構宗教にはまる。
俺の友達の親友がはまってた。結構優秀だったそうだが。

>>396
例のﾊｹﾞ教授は韓国製製品が民間に出回るのを恐れた、
韓国の工作員浸透を警戒している、と分析してたよ。

北とかイラクとか、そんなもんなんか？
フライデーで見た？違うだろ。
あんたが将来結婚し、子供が出来た時に
子供や女房の前で同じ様なこと言えるんなら
あんたの女房子供は不幸だ。

物資を満載した韓国のトラックが
国内を走るだけで、韓国は共和国より貧しい国という
長年国民に対してかましてた、お馬鹿なプロパガンダが
あっさり崩壊してしまうから駄目らしい

なんで援助物資はトラック輸送なんですかね
中国との国境から鉄道輸送すりゃすぐだけど

架線が切れてるならディーゼル車と貨車を中国からレンタルすれば良し
本線の復旧はその気になれば1日だと思うけど（架線の復旧は日数掛かるだろうけど）

感情移入できる素直で綺麗な心と、
それを切り離してドライに判断できる、冷静で打算的な心と、
人間には両方必要なんだと思う。
そのバランスが取れているのが、良きリーダーであり、良き司令官なのだろう。

平壌市民ですら今時カンコックが自分らより貧乏だなんて信じてないと思ふ

いずれにせよ真相究明を探ることを兼ねて救援物資を送るならOK? >>all

>>401
あの辺の信号システムはどうなってるんだろうね。
日本では保安装置の形式が合わない車両は走れないわけだが。





手信号ですか。そうですか。

＞G5Bra1og

塞翁が馬。

取りあえず救援。
不正があれば抗議。

これだけのことだろ？

プライドだけ高い貧乏人はホンマ醜いな・・・

不正があったかどうか知れるかなあ？

同情するなら金をくれ

>>407
たださぁ、各国の支援表明を「評価する」とか言う国なんだよね。
聞いただけで不愉快だよ。
勝手に死んでろという気になるもまた真理。

>>411
そんなことにイチイチ腹立ててたら堪忍袋が何個あっても足りない罠

外交は相互主義が原則である。

>>412
共産主義者に甘い顔を見せると、骨までしゃぶられる。
これ、歴史が語る真実。

中華思想の発祥地である中国がやたら態度がでかい
というのは分からんでもないが
なぜに北朝鮮があそこまで態度がでかいのか解せない
やはり核保有国だから？

しかし、映像では眼をやられた怪我人がやたらに多いような気が。
火事見物の野次馬が爆風に眼を焼かれたとか？

>411
愉快だから支援するわけでもあるまい。
考えてもしかたがない。

安易な人道主義は国益を損なう。
ここは、無視。明らかに無視。

救援自体、一種の外交カードだから
今回はあえて切らないという選択肢もあると思うが
日朝間には駆け引きする事案が山積みだしな

>>416
爆発があったんだから眼もやられるだろ。
東京空襲でも被災者の多くが火災で眼をやられてた。

>>416
小学生はちょうど授業中で座ってる所を窓から瓦礫が
飛んできたのではとテレビで言ってた。

日本的には一億ちょっと金出したら、後は知らんでいいよ。

>>397
そうか、気をつけるよ>>宗教
ご忠告ありがとう

北の被害者に援助するのは否定はしないが、こちらが何か出すんなら
それなりの見返りはｹﾞﾄしないと駄目だろう。善意による無償の援助とかありえない。
内情を出来る限り探るとか、次の交渉を有利にするネタを探すとか。スパイ入れるとか。
目下、北が日本にとって最大の脅威であることは間違いないし、
国と国との間に倫理観や同情なんて存在しないと、俺は思うな

野中広務

「隣国が困っているのに、援助をせず、心を通わせないで、拉致問題をはじめとする日朝間
の課題が本当に解決するのか。日本の平和と安全のためにも、何らかのトビラをあけていく
ことが（戦争を知る）我々世代の責任であり、政治家の責任だと思う」
平成１１年１２月５日

「日本人の拉致問題を解決しないで、米支援はけしからんというが、日本国内で一生懸命
吠えていても（行方不明の）横田めぐみさんは帰ってこない」
平成１２年３月１９日



北朝鮮
「日本がどうしてもと言うなら受けとってやろう」

>>423
> 国と国との間に倫理観や同情なんて存在しないと、俺は思うな

「有ったり無かったりする不確かな物」というのが正解。
それ故にあてにしてはならない物と言われる。

外交における貸しとは、｢こっちから｣思い出させてやるような類のこと。
援助のチャンスがあれば、援助しておくのが頭(･∀･)ｲｲ!行動。

>>426
「恩」の概念が欠如してるﾔｼに、「貸し」を作るなんぞ・・・。
ドブにカネを棄てるのと変らん様な・・・。

>>382
>溜め込まれた電子

嗤ｗ。FlashROMの原理知らんだろ

>>427
「恩」はなくても「恨」はあるから援助しなかったら恨むとか
ん？阪神淡路のとき北の支援ってあったんだっけ？

>>429
恨なんぞ無視すれば(・∀・)ｲｲ!!だけだから、
懐が痛まない分、援助なんぞしないのが吉。

敢えてするなら、我々に服従するコトを誓わせてからだ。

>>429
どうせ朝鮮系金融機関等通じて巻き上げた金のホンの一部サ

＞敢えてするなら、我々に服従するコトを誓わせてからだ。

あんな連中の服従なんか金くれてもいらないな。ドブに捨てる。
そんなものありがたがるのは中凶様くらいでしょ。

それはそれとして、いちおう近隣国の災害に対して何もしないと
言うのは、他の国に対して外面がよくないので援助くらいはすべき
だとおもいます。日本のために。

チョソの原理では、他人から援助を貰えるのは自分がそれに値するだけの
価値を持っているから、となっておる。
よって、支援を申し込むときでも、いかに自分が有能で価値のある人間かを
得々と語る（by 呉善花）のだそうな。

よって、香具師らは恩など理解していない以上やるだけ無駄だ。

>>429
南北ともに援助はあったよ。ただし全部「民団」「総連」宛で。
水・食料の一部は「日本人の」被災者にも配られたそうだが、それ以外は（tbs

>標準軌の貨物車1両で40トン乗るから40t×25両で1kt

爆発性の化学原料とか工業用爆薬は包装などにより以外に嵩が高く
40トンはとてもむり、せいぜい２２〜２５トンぐらい
旧国鉄のワム８００００型貨車１５トン積みでも実際に木枠で包装した
小型ドラム缶（１００ｋｇ入り）を８０本（包装込み８.５トン）程度つむのが
やっとだった

>>432
服従っつーか・・・拉致家族を返還して貰ってからだな・・・。

硝酸アンモニアだとして、バルク車には載せないかな？

子どもたちが軒並み顔、目を怪我しているということは、爆発は突然発生したのではなく、火災などの騒動が先に起きていることを示唆していないか？

>>433
「総連」宛で援助・・・
実際は総連が工面したんでね？

>>436
おお、するどい。
確かに、火災などに注意を惹かれて、それを見ているときに爆発が起きた、と考えるのが合理的か。

>>436 >>438
ニュース見てないの？
火災が先で爆発は後なんだよ。

飲み会の後で、あきゆきくんのＮＨＫ見ている・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>436
閃光で目がやられたんだよ

アキラが発動した？

>>436
目を怪我した様に見せた方が怪我人っぽく見えるからでわ？

小泉「やい乞食、めぐんでやろうか？」
金豚「い、いらないニダ」
小泉「本当にいらないか？乞食」
金豚「いらないったら、いらないニダ！」

>>444
何かダチョウ倶楽部みたいだな
竜ちゃん「いいか〜、いらないぞっ!絶対っ恵むなよ！！」
結局、援助をもらって、竜ちゃんにっこり大満足みたいな…

>>441
爆風を顔面に受けると簡単に眼球が飛び出すと
何かの本で読んだけど

眼球はもちろん、目の周りの皮膚は弱いから腫れやすいというのもあるんじゃない？
こすったりして悪化させがちだし。子供ならなおさらじゃないかな。

寒くて厚着してたから顔面以外はわりと保護された、とかな。

もし核だとするとアメリカをはじめとして隠し通す意味があるかなぁ
北が核を持っていたとすると、弱小国がみんな核を持つようになる可能性はあるよね
それを隠すために発表しないとか
でも、救助隊なんかが被爆するから隠し通すことはできないか
やっぱり核じゃないね

爆破はダイナマイト

http://www.excite.co.jp/News/world/20040423212900/20040424M30.093.html

>>447,448
なるほど。

>>449
核爆発だとしたら隠し通すなんて無理だし、
輸送中に事故があったとしたらそれこそアメリカが黙っちゃいないと思う。
もちろん中国やヨーロッパも黙っちゃいないだろうけど。

顔が火傷するぐらいなら、服は燃えないの？
現場には、全く燃えた形跡がないから、火傷ではなくて裂傷じゃないの。

>>449
ただ、やりそうなんだよな。共産国は兵器の管理、杜撰そうだし。
普段からﾁｮｿの行動は斜め上行ってるし

>>452
病院の子供たちはまったく火傷は無かったけど。
ちなみに顔だけで他は服もきれいでした。

顔をガラスでやられてたなら服にもガラス片がついてるわけだから
病院では上着とかは脱がしてるんじゃない？ズボンとかは払うだけかも知れないけど。

着替えてるような感じではなかったが。
その映像見てた医者が火傷では無く瓦礫かなにかが
当たったんでしょうと言ってたけど。
寒いのか結構厚着のまま寝かしてるって感じだった。

映像を見る限りやけどは少ないんじゃない？
みんな髪の毛あったし。

>>454エキストラも混じってそう>>病院の子

新開発の高性能爆弾ｏｒ弾頭の輸送中だったりして
あるいは、列車移動式の弾道ミサイルか？
どう考えても硝酸アンモニウムとは思えないんだよな
大量にあっても、貨車に積まれてるなら順次爆発だと思うんだよ

どう見ても思えない根拠は？

>>459
「順次爆発」って言ったって、一つあたり何トンもあるわけだろ？

http://www.asahi.com/international/update/0426/010.html
爆発被害半径２キロ、深さ１５メートルの穴　北朝鮮報道

↑
どう考えても核以外にありえないよ
直径ではなく半径で２キロだよ
穴の深さも軍事板の推測８メートルの約倍で１５メートルになってるし

それと北に援助するのは無駄　と　主張するやつ居るけど
中国様の１億３千万と違って
日本は１０万ドル　たったの千２百万ぽっきりじゃないか
微々たるもんで　たんなるポーズだろ
北では敵対国で米帝と呼ばれているアメリカですらお金を出したのだから
ここは日帝もお金を出さなきゃ経済大国としての威信がなくなるし
とは言え中国みたいにいっぱい出すのも勿体無いので
ここは１０万ドルぽっきりで　出しましたよと

>462
核の地上爆発で、その程度で済むはずがないだろ。
深さ１５ｍってことだけで、核ではないことの証明になる。

同通信は「行方不明者数は現在、調査中」とも伝えており
死傷者のほかに行方不明者がいることを示唆した。

↑
列車を空爆した中国軍の飛行機を目撃した平民が秘密警察に連行されたって落ちだろ（ｗ
口封じのために

あと爆心地に居たやつ
そのまま蒸発或いはミンチになったので　探すだけ無駄

>>464

上のレスでも俺述べたけど
完成した核爆弾なら　広島長崎と同じクラスだとしても
日本で言う町単位が数個消えた程度じゃすまされない
都市が壊滅しなきゃいけない

あれから半世紀経った今　北とは言えもしも核爆弾完成していたら広島長崎級より威力小さいってことはないので
今回の爆発は濃縮ウランなどの核物質でまだ爆弾として完成していない原材料

337 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/04/26 19:19 ID:OYW7Wa/j
>>332

核爆発＝核弾頭の爆発　って思うからそうなる
通常の核弾頭なら　広島・長崎と同クラスだとしても
都市が１つ壊滅するのに　北朝鮮とは言え現代に作られた核弾頭で都市ところか
日本で言うと町が２つ消えたくらいの威力

ただの汚い爆弾　或いは核弾頭を作る目的な核物質＝素材なら
爆発してこれくらいの威力が妥当だろ

それにあの程度の爆発＝威力の小さい核爆発じゃ日本で放射線を観測できるわけねぇーし
もしこの程度で観測できたら　ソ連の原発が爆発したとき日本は被爆国になるよ（笑

それから、核爆発の痕跡ってのは隠し通せるものじゃない。
大気中で核爆発が起きれば、それが規模が小さくても全世界で観測できるよ。
計測機器の性能も高いし、核爆発ってのはそれだけ大きな影響を周囲に与えるんだ。

呉沖で爆沈した戦艦「陸奥」の鋼鉄が何故珍重されてるか、知ってる？

「少佐」は放置進行で願います。

通常核爆弾は地上で爆発するのではなく　空中で爆発するので
観測されやすいだろうが今回は地上で爆発されたのと
完成した歴とした核爆弾ではない単なる核爆弾を作る原材料

だから観測できるはずはない

核としては小規模な爆発だったので　観測できても中国とロシアだけなので
両政府が隠すつもりなら　一般情報として世間にでるわけない
ついでにアメリカと中国の共同作戦だったので　当然アメリカもグルなので
発表するわけがない

なぜ隠すの？と思う人も居るかもしれないけど
動機なんていくらでもある

まず今６者会談をやってるところでそれを阻害する要因として浮上して欲しくない
北も空爆されたとは言え今はとにかく日米から経済援助を引き出したいので
同じく知らん振り

二つ目は公表してしまえば核保有国としての優位性が下がる
中国もロシアもアメリカも核を持っていて自分らだけが優位になるように
核不拡散を今まで取り組んできたわけ
んで万外一他国に核兵器が出来たところで
数年前の印度とパキスタンが核実験に成功したケースを見ればわかるように
印度とパキスタンを核保有国として位置づけない　と言う奇妙なことしてまで
強いのは俺らだけだ！との認識を世界に持って欲しいわけ

>>464
あいつらの作った「核兵器」なら、その程度だよ、きっと

>470
ほら、「はずはない」「わけがない」じゃないか。
放射線観測の実際くらい勉強してから憶測を書き込んでごらんよ。
そうでなきゃ、ただの脳内妄想だ。

それから、「核爆弾の原材料」も、反応臨界で核爆発する場合は核爆弾
と同じことだよ。
臨界することなく、ただの爆弾なんかの爆発でまき散らされる場合は（これ
がいわゆるダーティ・ボム）、放射能汚染が発生するだけで核爆発は起き
ない。分かる？
でもあんたは「１５ｍの穴があくのは核としか考えられない」と書いたよな。
てことは核分裂による爆発ってことだ。材料だろうが完成品だろうが関係ない。

そもそも、イエローケーキでも何でもいいが、どうやったら「材料」を「核爆発」
させられるんだ？起爆装置もなしに？
中国軍の爆撃で、なんて言い訳は駄目だよ。そんな寝言、核兵器の仕組み
がちょっとでも分かってれば吐けないから。

>472
強力な核兵器を作るより、小型で低威力のものを作る方が
技術的にはよほど難しいんだよ。

電波を！一心不乱の電波を！

三つ目は今までは持ってるとの推測や第三者による証言など
不確かな憶測で北朝鮮は核爆弾を持ってるとのソースはあったけど
それを中国とアメリカやロシアなどの核保有国が公式に北朝鮮が核爆弾を持ってましたと
公表したら　こりゃ偉いことになるよ
なぜなら　まずその発表に刺激された韓国の国内に
北が持っているから我々も対抗して核武装しないとやばい　と国中に核武装論が持ち上がるわけ
それにつられて日本でも右翼政治家（石原など）や右翼団体により
北朝鮮が危険な核兵器を持ってます、こりゃ日本も一丁核武装すべきだ！と
今まで核武装を口にすることがタブーとされていたのが一気に一般論として
政治家の間で語られるようになる

そして非核三原則を持つ日本が核兵器を持ったところで
あの核に厳しい日本ですら核武装を検討し始めたので
我々台湾もそろそろ真剣に核武装を考えた方がいいじゃないか？
中国に対抗するためにも

と　北から始まった核武装が一気に周辺諸国の緊張を煽り
極東地域が一気に世界の核倉庫になってしまう

こうなったら従来の常任理事国だけの力じゃどうしょもない
核の世界的拡散はもはや止められない

>>474
技術的には極めて高度だろう、あの国は。

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

うわぁ・・・こりゃ強烈だ。
相手にしない方がいいって、こういうことだったんだなｗ

>>478
何故笑ってるのですか？

４７９みたいなﾔｼってコスタリカの恐ろしさとかも理解できんないんだろうな

>>477
ネタだよね?

詭弁の特徴

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

え、マジで核だとか思っちゃってる脳足りんがいるの？
拉致テロの時といい最近バカばかりだなこの板。

N速とかでクッキー食わせて、それ残ってたら
軍板に書き込めないようになればいいのに。

馬鹿過ぎて理解できないのですよ。
放射能とかまったく計測できなくて爆心地の
すぐそばの被災者が被爆症で死者が増えてないのに
それも理解できないとは。

漏れは最初隕石かなーと思ってたよ。
硝安ってスゲェんだな。

>>486
たかだか2トンで連邦ビルが半分吹っ飛ぶくらいだからな。
爆速が適度に遅いというのも理由の一つだろうね。

爆発した積荷がロケット燃料とか考えるのはどう？

>>488
なんで硝安じゃ不満なの？

やはりお土産のとんふぁんが自爆したんだって

ノドンテポドンの燃料であるヒドラジン、ケロシンどちらと考えても状況と適合しないような‥

>>489
過去にドイツであった事故は湿気で硬くなっていた硝安をマイトで爆破して
大爆発って過去レスにあったけど貨車輸送中の硝安が同じ状態になる状況って何？

だ〜か〜ら〜固形燃料使ったとんふぁんなんだってば

王子ってヤツは真性のキチガイだな

>>722
戦いは核だよ兄貴！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000009-scn-int
丹東：爆発事故後も北朝鮮への列車は通常運行

4月22日に北朝鮮の竜川駅で発生した貨物列車の爆発事故後も、遼寧（りょうねい）省の丹東（たんとう）市と
北朝鮮の平壌を結ぶ旅客、貨物列車ともに通常運行を続けている。25日付で中国新聞社が伝えた。
列車事故による死亡者数は154人、そのうち76人は小学生とされる。25日には、中国政府から毛布、テント、
インスタントラーメンなどの救援物資が大型トラックで北朝鮮側に搬送され、各国と共同して緊急支援を行うとしている。

>>484
＞え、マジで核だとか思っちゃってる脳足りんがいるの？
＞拉致テロの時といい最近バカばかりだなこの板。

おバカはたったの一人ですよ。

中国に旅行したときに持って行ったフィルムは、感光してどうにもならなくなっていた
中国の空港のＸ線は、日本のものより出力が高いと言いますか旧式なので、フィルムを通せば、感光して使いものにならなくなってしまうようだ。
念のために中国の税関にフィルムだからと言ってＸ線を通すのを拒否した何本かだけが、感光を免れたのは幸いだった。

ってことで、北朝鮮の方は同か知らないけど
フィルムカメラを持っていくときは気をつけようね

アメリカで起こった連邦政府ビル爆破事件でも、使われた爆薬は硝酸アンモニウムだったな
あのケースではトラックいっぱい硝酸アンモニウムを積め込んで爆発させたもので、トラックは跡形も無く消し飛び、ビルも大破していた。
硝酸アンモニウムは、ニトログリセリンなどに比べて爆発力は弱いが、安価でしかも取り扱いが安全な火薬だ。
今度のケースのように肥料用のものが大爆発起こすことなど、滅多にないことさ。

普通の硝安火薬は爆発させる際には、2％ほどの軽油を混合するが、それでも容易には爆発しないので、敏感な火薬を別に用意し、それを子爆弾として爆発させることで爆破する。
これだけ条件を整えてやらないと爆発しないほど爆発性の低い火薬だから、日本では肥料用としては流通してないにしても、冷却用か何かで一般に流通していたはずだが？

500

ダイナマイトの場合、誘爆するから一度に大爆発というのもあり得るのでなかろうか。
硝酸アンモニウムの場合、考えられるのは、
まず、燃料を積んだ貨物と衝突して燃料が漏れ出し、
切れた電線などから引火して火災が起きる。
この火災によって硝酸アンモニウムを入れていた袋がつぎつぎに破れる。爆発はしない。
火災の熱もしくは消化活動で用いられた水によって大量の硝酸アンモニウムが溶け出し、
地面に溜まって、そこで先に漏れ出た燃料とまざってしまう。
そして、この混合物が最終的に大爆発を起こしてのではないかと、、、。

だーかーらー

中国とアメリカの共同作戦で　空爆されたのよ
機銃掃射だけでも十分起爆できるよ

↑つまりアメリカと中国の共同作戦で、肥料の輸送を遮断するために空爆したんだ！
うん、それならわかる。

テレ朝来た

しかし何度見てもひでえなコリャ。。

朝鮮総連とか援助の名目で北へ送金してそうだな。
誰を「援助」してるんだか

子供の怪我ばかりメディアにのってるが大人たちの
治療はどうなってるんだ？

まさか処置できないからって殺してないだろうな・・・。

>>506
食べてるよ

>>507
冗談抜きでありえる話だ。既に人食いは横行してるし、この事件の被害者が食われていない理由はない

戦闘竜は禿てますね

誤爆ｽﾏｿ

将軍様が被災地を視察するプロパガンダ映像とか、何で流さないんだ?
ヒトラーなんかやってたよね。
金豚芯だ?大怪我?それとも暗殺の恐怖でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるの?

実は、将軍様は爆死していた！９時間にもわたる長糞が命取りに。

中国からの帰路の途中、体調を崩した金総書記は竜川で休養を取っていたとの事。
偉大な将軍様にふさわしい大迷惑な最後であった。

F官房長官の談話
あんな国にしたのは自分自身でしょ、（爆死は）自己責任の問題。

ツマンネ

これから、硝酸アンモニム満載トラックでの自爆テロが流行りそうだな

>>459
硝安（または硝安系発破薬）であっても不自然ではない状況と思います。というかそんな大型兵器のほうが考えにくい。
>>488
ｼﾞﾒﾁﾙﾋﾄﾞﾗｼﾞﾝや発煙硝酸だけであれは無いと思う。爆発後に異臭があったとか、目が痛いとかC状況みたいなことは報道されてないし
>>492
正しくは硝安と硫安の混合ね。発破用のﾀﾞｲﾅﾏｲﾄが暴発という報道もあったから、雷管や親ﾀﾞｲと硝油爆薬を大量に運んでいて、それで起爆したと考えられなくも無いような。
>>499
硝安は爆薬じゃありません。細かく指摘しないけどその他間違い多杉。
>>501
硝安単独でも稀に爆発します。必ずしも可燃物と混合しなくても。すっごく稀だけどね。

車両１台分って３０トンぐらいだろ

自衛隊もその３０トン硝安爆弾を大量に製造して
C-130に載せて南北朝鮮にドッカンドッカン落とすべき

>>514,516もうね、ﾊﾞｶかとﾁｮﾝかと

最大積載量20tほど、航続距離4000kmの香具師でそんなことできるの？

密閉状態で加熱されたら急速に熱分解する可能性はありますね＜硝安

事故の仔細は公表されないまま終わるのかなぁ
油脂積載車と硝安積載貨車でぶつかっても、貨物が完全に混和するわけじゃないからね
漏れた油脂が火災を起こして、貨車に積載された硝安が加熱されても、簡単に爆発するもんじゃない

>>519
美国あたりは自前の調査で原因を突き止めてそうだな。公表はされないにしても。
日本にも強力な情報機関がﾎｽｨ。次の偵察衛星は失敗しないでね>>JAXA

>>520
偵察衛星はおろか気象衛星すら無い有様はサボタージュの成果でつか？

硝安油剤爆薬 (しょうあんゆざいばくやく)

「硝酸アンモニウム」に「軽油」などの油剤（引火点５０℃以上）を混ぜた爆薬のこと。単体では中々爆発し
ないので、大抵は起爆薬を別途用意する。戦後に起きた肥料タンカー爆発事故で偶然考案された爆薬なので
「造兵廠」では製造されていないが、その性質は「爆薬１０號」に似ている。

今回の問題では、北朝鮮は珍しく日本側に謝意を述べている
おまけに公表も驚くほど早く、積極的だ。
これは暗殺説を打ち消す目的との指摘もあるが、それよりも
国際社会、特に日本や韓国それにアメリカの支援がそれだけ欲しいってことだろう
今度の問題の扱いを一つ間違えれば、金政権にもかなりの打撃になるってことだ。

日本もこれを機会に北朝鮮から、謝意だけでなく、何らかのモノを引き出すくらいやるべきではないか？

今回の、事故を見て一番にハリファックスの爆発を思い出しました。火薬をのせた船の事故で
町が全滅した事故です。

あの町は爆発で壊れたのか元々あんなもんなのか。

>>525
俺もそう思った。緑も無いしなんか荒れ果ててたね。

よく楽園で騙しとおせたよな.....

実際日本が引き上げた直後は北の方がインフラは進んでたらしいから
そのせいでは？満州との境だから日本も力を入れてたらしいし。
それに楽園とあおったサヨの力が。
しかしここまで食いつぶしたもんだな。

で、残ったのは豚金の贅肉腹だけか

しかし生きてんのかな？
日本に謝意とか普通しない事されると気になるな。

こんなこと言っていますが

被害３９０億円と北朝鮮　副首相トップに復旧組織
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000274-kyodo-int

いわゆる「数字のうちで最大のものを２乗し２をかけ、そして最後に
安全をみて２倍した数字」ではないかと。将軍様の焼け太りなんて
のはゴメンですので日本政府の援助額はきわめて正常な範囲かと。

大して情報を公開せずに支援だけ要求するとはね。
実際支援する義理があるのは中韓ぐらいだな。
支援した場合日本への見返りは？

sqrt(390/4) = 9.874（億円)

３９０億円って北朝鮮の総生産の（ｒｙ

そのうち
爆発の原因は日本軍の残した地雷が原因ニダと
言い出すに１ガバス

>>535
それやばいよ、ネタにされそう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

これが現実です！
無残に吊るされた死体に群がる野獣のような者達。

http://chuunilove.at.infoseek.co.jp/images/up35897.jpg

こんな現実が許されるのか！！！
残酷過ぎる！！！
あまりにもな！！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>532

１０万ドルぽっきりで何を言う

中国も韓国も１億２〜３千万を出したのだよ

しかも現金ではなく　救援物資
つまり結局は日本企業の高い薬品を買い
製薬会社ｳﾏｰ　官僚はキックバックｳﾏｰ

実態として北朝鮮に届く１０万ドルの薬品なんて
恐らくダンボール２〜３個分だけ（日本の薬は高いから）

朝鮮戦争直後から、長らく北朝鮮優位の時代が続いていた。
その理由として、朝鮮戦争では韓国側がより打撃を受けたこともあるが、何より日本はインフラ整備を北側を中心に行った。
日本の構想としては、山岳地域が多く農耕に適して無い半島の北半分は工業地帯とし
平地が多く農耕に適している南半分を農耕地帯とする構想を進めていた。
しかし現在はまったく逆の状況になっている。

その理由として、世界第三位の市場である日本と積極的な貿易が出来た韓国側の方が、工業地帯として発達する余地が大きかったこと
加えて日本からの投資も引き出せたことが大きい。

このことから言えるのは、韓国の発展は日本に依存している部分が多い、日本も安価な人件費の市場として半島を見ていたわけであり、別に感謝しろとは言わないが、一方的に搾取したといわれる筋合いはないこと。
それと北半分がいまのような状況になったのは、金政権の失政によるものであり、日本には何ら責任はないわけだ。
それを責任あると信じて、金丸の時に宣言で謝罪と補償を約束するまで至った馬鹿げたような話はもうするべきではない。

金出せば出すほどバカを見る。

韓国に進出した日本企業数百社は、手薬煉ひいて待ってた官民の
無理難題でボコボコにされて逃げ帰りましたけどな。

王子って相変わらず中国マンセーだな。金でももらってんの？
乞食国家から恵んでもらってるのか？

王子（様 ◆6XD48Lv1aI ）と乞食（国家）スレはココでつか？

>>537
かわいいな！！それ。

＞537
音速で保存しました。

真ん中がモエ。

>>541
このスレだとどうしても金がキムとしか読めん。

それでもちゃんと意味が通じそうなとこが、ならでわだな。

軍板ってﾚﾍﾞﾙ低いな
見損なった

>>550
君は自分に人を見る眼がないという事実をそんな簡単に
認めて恥としないような人格の持ち主なのかい？

ネット上で人格人格とやたらに連発するやつってどうかしてるな

age

>>552
被害担当艦の艦上で自分が正論と思ってることを吐くヤツ
ってのもどうかしてるよな

>484

居ませんよ。
ネタにして遊んでいるだけです。
（正しくはネタにすると遊んでもらえると張り切っている道化が一個）

大きな事件はその国を変質させかねないものなのだけれども、
北の場合、これくらいの不幸は毎度の事なのかな。
しかし、天災でも外国の陰謀でもなく事故って事にしちゃったから、
北の政府がきちんと被災民の手当をしないと、
北の政府による人災って事になりかねないだろうし。
思わぬ後遺症が残るかもね。

大学院博士課程の中国人留学生に聞いたんだが，
あの爆発時，北京の軍部はアメリカの北朝鮮に対する
先制攻撃と思って相当緊張状態にあったらしい

そりゃしなきゃ露骨に怪しいですな。

北朝鮮からの難民撃退するため増兵する必要もあるし。

>>557
その大学院博士課程の中国人留学生はどういうルートでそれ聞いたんだ？＞軍部

>>557
>>559
その元ネタの真偽はともかく、現在の米朝関係を見れば否定できない話しだ

と、いうかアメリカは本当のところ、北朝鮮を武力制圧するつもりなんか無いだろ？
どう見たって無資源だし、戦略的にどうしても必要って地域でもない(アメリカには)ような気がする。

557の続きだが，その留学生が出身校である
人民大学（共産党幹部候補を養成するエリート校，留学生曰く
理系は北京大学，文系は人民大学が中国でNo.1だそうだ）
の連中（共産党幹部の子弟多数）に電話で聞いたところによる
と当日，北京市内では軍関係の車両がいつもより活発に動いていた
らしいということだ．ま，くわしくは聞いてないのでネタかもしれんが

つまりは推測か。

・事故説
・北朝鮮の自作自演説
・CIAの陰謀説
・実は核爆発だった説

・金正日のオナラ説
・中国共産党による何らかの陰謀説

・黙示録12章3節を4文字おきに斜め読みした後アナグラムを解くと予言されていた説

・金正日はうんこしないよ説

金正日はどうなったんだい？

>>562
最近、中国では清華大学も伸びてるよ
コ・キントウ（←何故か変換でｋPAM!）もそこの出身だし
中国は北京大と清華大を二大エリート工にするつもりのようだ

現代中国の政治では技術テクノクラート、商業テクノクラートが軍人よりはるかに
優遇されているからな。

すまん、教えてくれ。
１）直径１００ｍ、深さ１５ｍの穴を掘るためのTNT量。
　　　地上においた場合、と１０ｍ掘って設置した場合。
２）MOABを投下したとすると、これくらいの穴は、できるのか？

2)さあ。爆弾の威力は40m程度の深度まで及ぶと聞いたが。

MOABって爆発力より燃焼力って感じがする

とびきり爆発的に燃やす、んじゃないの？
粉塵爆発やガソリンエンジンなんかと同じで。

ひとつの円錐状のｸﾚｰﾀには見えないから、10�dのｽﾗﾘｰ爆薬であるMOABとは思えんが。

>>557
ってか、情報の真偽は別にして、その留学生
中共の工作員なんじゃないか？

中国関係諜報事件
http://www.geocities.com/espionagehack/index4.html
> 総　論
>
> 　中国の情報機関には、代表的なものとして、中国共産党系統の「統一戦線工作部」、行
> 政系統の「国務院国家安全部」、軍系統の「人民解放軍総参謀部弟二部」があると言われ
> ている。これら機関の要員は、友好団体等の対外関係機関や、海外で活動する大使館等の
> 外交官、公司等駐在員、留学生等と様々な身分を隠れ蓑にして我が国に派遣され、我が国
> の政治、外交、防衛、科学技術等各分野にわたる秘密情報収集、米国、ロシアの政治、軍
> 事情報収集のほか、各種工作活動を活発に行っているとみられる。　中国関係スパイ事件
> は、これまで、「汪養然事件」「横田基地中ソスパイ事件」等の諜報事件やココム違反事
> 件が検挙されている。ロシア（旧ソ連）、北朝鮮関係のスパイ事件に比べて検挙件数が少
> ないのは、中国のスパイ活動は極めて巧妙で、一般の日中交流関係の中で自然を装って行
> われるからとみられる。
> 　これまで検挙された事例を見ても、中国の情報機関員が表面に出ることはなく、日中友
> 好組織関係者の訪中を利用した在日米軍等に関する情報収集、日中友好商社と中国公司の
> 通常貿易を隠れ蓑とした組織的、計画的な高度科学技術機器の不正輸出工作など、
> 日本人をエージェントとして獲得、利用する巧妙な手口での情報収集や工作活動を展開し
> ているとみられる。

>>571
MOABとデージーカッターでは違うかもしれないけど、
デージーカッターなら直径180メートルのクレーターができるそうだ。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011106-23.html

嘘くさいけど。

よそ者ですけど、質問させて下さい

Ｑ.北が爆発の原因を確定したのはいつか？

過失事故であると確定しなければ有事厳戒体制に入ったはずだからさ、
原因に明快さがあるのか、仮に故意にであればつじつまが合わない所
が見えると思うので。

爆発前と後の違いがわからん
以下ビフォーアフターの衛星写真
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-01784844-jijp-int.view-001

>>579
スケールが無いと、判りづらいかもね。
でも、線路の右側、かなり倒壊しているし、線路の黒い部分が、クレータと思われ

>579
思ったよりひどいですね。
しかしボロそうなセメント使ってるとはいえ
ここまで破壊されるとはすごいですね。

>>576
既に通報しておきますた。安心汁

>572-575,577
ありがとうございます。

で、実は北朝鮮の秘密地下通路上で爆発があったために
あのような陥没起したとかどうよ。

南韓の方に向けて侵攻用の物資･兵員輸送用の地下道何本も
掘るぐらいだから、中国の方向に軍事物資を供給してもらったり、
あるいは首脳が脱出するための通路を掘るのは理にかなうと思うのだが。

そもそも偉大なる将軍様の安否は確認されてるの？

なんか、実はいてもいなくても良い奴なのではないかと。

替え玉が居るから大丈夫。

>>587
意思決定に困る場合が生じたら大変だろ？

>>588
ごねるだけごねていればいいから、かえって楽かも(w

替え玉の方が良い治世するのでは？
いきなり国力アップしたら笑えるのだが。

>>589
そうかな。直ぐに後継者争い勃発しそうな気がするんだが…。

つか替え玉は前例があるから

金正男が継ぐのは間違いない。

腹違いの弟は成年に達していないからな。

映画の「影武者」だなw
もっとも半年くらいは出てこなくても不思議でない奴だから、消息は掴みにくそう。

>>579の写真だと主要道路までが倒壊範囲かな
それだと倒壊範囲はおよそ400m
爆心地近くの学校のグラウンドが南北方向に100mの長さのようだ

こっちの方が見やすいぞ　　ただしﾃﾞｶｲ
http://www.digitalglobe.com/images/qb/yongchonRR_april27_2004_psh_dg.jpg

フセインには複数の影武者がいたと言われている
金正日にも当然、影武者の一人や二人はいるだろうよ
影武者を作るなど、似たような年齢に背格好の人間を国中から探し出して、整形すれば良いのだから
国家が組織的にやれば大抵のことは出来る時代だ。
それくらい簡単だろう。

問題となるのは影武者がどれだけ忠誠心にある人間にするかだが。
それも数年、徹底した思想教育を施せば、どんな人間だって忠誠深くなるものだ。
それくらいの手間暇はかけるだろうな

>>594
大河ドラマにもなった、徳川家康の影武者の話
大阪夏の陣で戦死した家康が、影武者と摩り替わっていた何て話だ。
実際にそういう伝説もあるから、絶対にあり得ない話とは言えないけど。

影武者の話を聞けば、アメリカでマリリン・モンローのそっくりさんが、モンローそっくりの姿でモンロー同様に自殺したように
影武者も、長らく演じているうちに自分を本物だと信じてしまうものだろうか？
それが何時も疑問に思う

p

６００

ほれ、
前後写真、小さい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-01784844-jijp-int.view-001
前後写真、デカイ。
http://www.digitalglobe.com/images/qb/yongchonRR_may13_2003_psh_dg.jpg
http://www.digitalglobe.com/images/qb/yongchonRR_april27_2004_psh_dg.jpg
前後写真、みやすい。
http://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/ryongchon-imagery.htm

あげ

惜しい。見るべきは地表で爆発したはずなのに何故クレーターが45度の角度をもつシャープな形状なのか。
何故写っているレールがあんな形に折れ曲がっているのか。どのような条件で硝酸アンモニアが爆発するのか。
爆発前に起こった事故によってANFOになる可能性はどの程度か。この程度は予習すべきでしょう。

>601

これは分かりやすいね。
良い具合に更地になってますね。

しかし、衛星は寡黙にずっと上から眺めているんだなぁ、と実感出来る写真だわ。

>>603
あ、旦那だ。

いつも勝手に勉強してます。どもども。

この事件をきっかけに入港禁止法案の可決に暗雲が立ち込めてきた。
これは朝鮮総連からお金をもらっている政治家連中が、この事件を口実に動き出したと見て良いだろうな。
そもそも制裁法案を可決しても、発動しなければ北朝鮮に対しての打撃とはなりえない
あくまでカードとして無言の圧力となることに法案可決の意義があるのに
制裁法案を廃案にしたい連中は誰だろうな。
自民党のかなり大物が、いまでも北朝鮮との関係が切れてないってことか

>>606
あ、電波だ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｯｼｯ

肝心のクレータが写ってないような気がするが？
それと、列車爆発にしては列車がきれいにレールの上に並んだままだな。
報道の貨車の写真も中から爆発したようには見えなかったし.

>>603
45度にはとても見えないけど・・・
何でﾚｰﾙが曲がるか。そりゃ近くにあれば曲がるわな。名前は硝酸アンモニウムだよ
ANFOって言うと燃料油が5〜10％くらいでなければならないから、できたとしても一部だね
>>606　ｽﾚﾀｲ読めﾊﾞｶ

貨車の上で爆発したのか、それとも地上で爆発したのかだな
爆発物そのものはANFOでもダイナマイトでもそれほど差は無い
>>361の状態になったなら地上爆発かな

肥料が空中散布された状態で、周りの農地の収量が上がったらやだなぁ
爆心の南のほうにある大きい建物（池もある）はなんだろ
構造物そのものには大した被害はないようだが

無事なビルディングは相当重要な軍事施設、という惠谷治ら
の話はどんなもんかね。

北朝鮮の家は日干しレンガだったのかね

民家が異常にボロかっただけかと。

電線に接触等と言う時点で可笑しいのかも知れぬし
矢張り暗殺未遂なのだろうか

衛星写真を見ると水平スケールの被害がよくわかる。
水平スケールと比べると鉛直１５ｍサイズの穴など瑣末な話であることがわかる。

同じ爆弾が戦中の広島で爆発したら木造家屋が多いから広島原爆並になったかもしれんが
原爆ドームは出来なかっただろう

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=3877

金豚は中国に行った時にJ-10A戦闘機（LAVIのコピー）を購入しようとして
中国に断られた様だ。その後に無償援助も申し込んでるという事は、
タダでJ-10Aを貰おうとしてたらしい・・・・。

夢想援助だな

「核カード」を打ち出の小づちのように思っているなw

そうか！
で、中国から『お土産は「小さいつづら」と「大きいつづら」のどっちが良い？』と聞かれて「大きいの！」と答えたら中には爆発する肥料が一杯入っていたのだな。

甘やかされた子供そのものだな。

>>617
そこで中国が「不可逆的で検証可能な核開発の放棄」と「J-10Aの無償援助」の
交換提案をしたならば面白かったのに。

J-10Aの請求書は当然のように日本に回ってくるだろうが(w

1機200億ｱﾙ

>>596

おお、このサイズだと地下の秘密道路or列車線路のトンネルが随所で崩落してるのが
ひじょーによく分かる。

やっぱ、実はこっちを通ってたのをやっちまった、ということかな。

ゴールデンウィークなので色々くぐってみる。
ttp://www.uneptie.org/pc/apell/disasters/toulouse/home.html
フランス、トゥールーズでの爆発事故（2001,9,21）。
肥料工場の貯蔵庫で200トンから300トンの硝酸アンモニウムなどが爆発。
直径50m、深さ10m以上のクレーターができた。

ちなみに、600トンのANFOで模擬核爆発実験なんて話も。核シェルターのテストとかしたそうな。
他にも
インドネシア、バリでの爆弾テロ事件（2002,10,12）
50kgから150kgの硝酸アンモニウムを原料とした爆発物が爆発。
直径6.6m、深さ1.5mのクレーターができた。
（写真）
ttp://homepage.ntlworld.com/steveseymour/nuke/bali_micro_nuke.htm

オクラホマ市連邦政府ビル爆破事件（1995,4,19）
2トンから３トンの硝酸アンモニウムを原料とした爆発物が爆発。
直径6m、深さ2.4mのクレーターができた。

他に、過去ログの中にも硝安爆発事故の話はあったな。

ちなみに我が日本では、
日本油脂武豊工場爆発事故
無煙火薬　7．7t が爆発
もっとも大きな漏斗孔は一番東側の位置に形成（長径310cm、短径280cm、深さ130cm）されていた。
（写真）
ttp://www.ipc-tokai.or.jp/~taketoyo/tokusyuu/back_number/yushi/0901kouhou1.htm

倒壊半径が五百メートルとか言われているけど、漏れの家からタバコ屋までせいぜい三百メートルくらいなんだよな。
今日そこまで歩いてみて「おいおい、コレ以上むこうまでの家が全部ぶっとんでるワケ？」と思うくらいな距離なのよ、実際歩くと。
すげーよなあ、トマホーク命中しても建物の一角が吹っ飛ぶくらいだからな。
まあ、量も半端じゃなかったんだろうがすげえもんだな硝酸アンモニュウムっちゅーのは。
マンギョンボンに満載にして送ってあげたいわ。

>>625
硝酸アンモニウムは、肥料にも使われているくらいだから、非常に安価な上に生産も容易で数人規模の小さな工場でも生産が可能だ。
それだからテロリストなどがよく使うのだろう。
硝酸アンモニウム単独では、滅多に爆発しない。フランスの例だって、同様の作業を数万回行っていたそうだ。
数万回目で、悪魔の悪さか爆発しただけで、硝安だけでは、ダイナマイトで吹き飛ばしても爆発することは滅多になり。

しかし爆発力は他の火薬と比べれば決して大きくない。
ニトログリセリンやTNT火薬などの方が、爆発力はよっぽど大きい
まあ。爆発力を稼ぐなら量で補えれば良いわけだから、安価な硝安を用いる場合もあるのだろうけど。
ともかくそんなわけだから、ミサイルや砲弾などに用いるような火薬ではないよ

>>626
硝安が凄いんじゃなくて量だよ。花火だって大量にあればTNTの手榴弾一個より大きな破壊をもたらすでしょ。
>>627
ゲリラ活動や発破で使われるのは硝安を用いた爆薬であって、硝安そのものではないよ。

歳がばれるが、昔日本赤軍が肥料ベースの爆弾を作ってなかったか？
で、市販の園芸用肥料にはなにやら添加物を加えて簡単には爆発しないように対策を施したとかの報道を見た記憶が有るけど。

>>629
除草剤。ほとんど塩素酸カリウムそのまんまで売られていたからただ混ぜるだけでそこそこの爆発物が作れた。現在売られていない。

除草剤だったか...
とんだ記憶違いですね。

硝安大爆破というと小説の「復讐のブラックゴールド」を思い出す。
貨物船に積み込んだ40000トンの硝安を利用するのだが、今回の爆発力を見るに被害半径１マイルって小さく見積もりすぎですな。

金正日が人前に出て来れないのは事故にあったわけじゃなくて
ショックでカッパハゲが隠し切れないくらい悪化したから。

>>624

確かに興味深いね。
地下に何があったんだろ？

>>633
何も無いよ。被害半径からして数百�dはありそうだから、どでかい穴ができても自然。

>>634

爆心の穴じゃなくて線路と平行して走るへこみの事だよ。
写真の左上から中央下あたりまで途切れながら斜めに続いてるよ。

「仕掛け花火なら納得がいくんだがなぁ」がこのスレの趣旨？

>>636

事故なのは多分間違いないと思うよ。
衛星写真にちょっと気になる物が写ってるけど。

>>637
だよな。俺も右下のｵﾚﾝｼﾞ色に光る飛行物体が気になる。

>>638

オレンジ色の物体なんか写ってませんよ。
人をアフォ扱いして楽しいですか？

怒れるT-72神が写っているぞ！
自慢の国産戦車に天馬虎だかなんだか
ファシストかぶれの名前付けたからだ。。。

爆発前（2003年5月13日）
http://up.isp.2ch.net/up/b47493799c5c.jpg

爆発後（2004年4月27日、マーカ付き）
http://v.isp.2ch.net/up/04fd0d6ea411.jpg

やっぱり、将軍様脱出用の秘密トンネルの崩壊かなぁ？
まぁ、脱出亡命経路も複数用意してあるだろうけど・・・。
案外、ただの潅漑用の地下水路だったりして・・・。

ただ、あの陥没が何であるにしても、実際は潅漑用地下水路だったとしても、
「いざとなれば将軍様が国民を見捨てて脱出亡命する気だ」
って口コミで国民に広がれば、統率力は低下するだろうね。

逆に国中喜びに満ちあふれるんじゃないか？

被災者への援助合戦を見ていると、
あの地域（平安北道というのか）は将来誰のものになるか？
って感じだな。
もし王朝がポシャれば、
人的、経済的つながりを考えれと中国領になるかもね。

>>644
中国やロシアから援助もらいたいけど、中国軍やロシア軍の駐留は許さないってのは
動物で言えば猫みたいな感じかな

日本は犬

諸外国から色々な物をもらう為の自作自演。

あれから将軍様が動いてるところって誰も見てないんじゃないか？

いや、軍へは顔を出している。

>>648

それって動画有った？

いや、そう言えば無いな。
新聞報道だけだ。

これか
http://japanese.joins.com/html/2004/0503/20040503163443500.html
金正日総書記、訪中後初めて公開席上に登場

北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）国防委員長が３日、中国訪問（４月１９〜２１日）と
竜川（リョンチョン）駅惨事（４月２２日）以降初めて、公開席上に姿を現した。
朝鮮中央通信はこの日、「金委員長が朝鮮人民軍第４３０２部隊を訪問、軍事訓練を視察し、
部隊戦闘力の強化を強調した」と報じた。しかし金委員長の正確な軍部隊視察日は公開されなかった。
金委員長が公開活動を再開したことで、竜川駅爆発事故以降広まっていた
「金正日委員長テロ説」は結局、事実無根と判明した。

人道的な支援を受けたければ、人道を守れと主張するのが日本だけだったとしても、主張することは大切だ。

小泉首相自ら平壌へ行って確かめてきても良いと言っているようだが。
まぁ、将軍様が決めないと何も進まない国が、
多少なりとも機能しているようだから、死んではいないのだろうが。

テレ朝 朝生のアンケート、この期に及んで少しずつ擁護派が増えてるのはなぜなんだろう？

「人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか？」
ttp://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete.php?cat_id=asanama&theme_id=8

よろしければ投票してください。（〜5/31までの長丁場です）

こんなアンケートどうでも良いとは思うんですが、
批判vs擁護が逆転した頃を見計らってテロ朝が
「世論も擁護してます」とか言いそうなのが癪なので。。
ご協力ください。
（とは言ってもお好きな方に投票くださいね）

>654
協力しますた。

>>645
犬はたまに余計なものを押し付けられるときもあります。
飼い主の食い残しとか。

猫もネコマンマってのがあるな

>>635
線路と平行なへこみは用水路か線路の側溝と思われ。
この範囲にあまり軍事的なものは写ってないようだが、駅前通り正面突き当たりは
おヤクソクの党委員会の建物だろう。やや異常なものと言えば画面左から６０％、
上方から３０％（軍事的座標表示では０６００７０）にある白っぽい整然とした
長方形群か。厳重な塀に囲まれている。だが、ただのビニールハウスかも。上層部
用野菜栽培施設で、厳重な塀は野菜泥棒避けだったりして。
ところで爆発したものは公表されたように硝酸アンモニウムというのは爆発力から
言って疑問だ。土木用のＡＮＦＯ爆薬であったとするほうがスッキリする。かの国
では鉱山の他に地下軍事施設や地下工場の建設工事はさかんにやってるだろうから、
そのような爆薬を鉄道で大量に輸送しているとしてもおかしくない。

>>658

長文ご苦労。
>>641見れ

>>658
運送中のＡＮＦＯ爆薬ってブースタとか付けてないだろうし、
仮に、何らかの理由で一緒に運搬していたブースタが爆発したとして、
周囲のＡＮＦＯ爆薬も連鎖的に誘爆して
貨車内の爆薬がいっきに大爆発をすっるってことはありえるの。

>>660
親ﾀﾞｲを同じ列車で運んでいたら殉爆する。管理が悪く、雷管も一緒だったら爆発して当然。

中国のものであるが、こんな感じの段ボールで満載されていたのであろうか。
ttp://www.qycc.com/english/eng1-3.htm

素人なのであるが、
Sympathetic detonation（殉爆）　　max 5cm
とあるから、箱の中にぎゅうぎゅう積めされていれば、
爆発するときには箱ごと爆発するのだろう。

あるいは、工事現場で燃料と混ぜるので、
運搬中はより安全ということなのだろうか。

衛星写真をじっくり見ていて気が付いた事が有ったので考察をつらつらと書いてみます。
今回も爆発後の画像にマーク（黄色の線）を付けたのでどうぞ。
http://v.isp.2ch.net/up/95c2b053dd40.jpg
↑の画像は縦横とも1/4に縮小してあるので、適宜
ttp://www.digitalglobe.com/images/qb/yongchonRR_may13_2003_psh_dg.jpg
ttp://www.digitalglobe.com/images/qb/yongchonRR_april27_2004_psh_dg.jpg
と見比べて下さい。

まずは2004/04/27のオリジナルサイズの画像から当時の天候を推測してみます。
車の屋根やビニールハウスを見ると太陽光を強く反射して紫色っぽい色に見えている部分がある
のがお分かりだと思います。これはつまり、撮影当時は衛星のイメージセンサが色飽和を起こす
ほどの快晴であった事を示しています。
そして画面右を流れる川の水面には白いもやのような物が見えていますが、川の右岸沿いは緑色
から黄土色の川の水が本来持つ色が見えている事から、かなり強い北風によって川面が波立って
いる物と考えられます。
白いもやの中に紫色っぽい輝点が点在しているのも、風波が太陽光を反射してきらめいていると
考えるのが自然でしょう。

（続き）

今度は縮小版の黄色でマークした地点を見て下さい。
これらは先に>>641で示した北北西から南南東へ直線上に並ぶ陥没の周辺部分ですが、いずれも
白っぽい黄土色をした何かが写っています。
川面の画像との類似性が強い事や、畑の真ん中でこれに相当するような構造物が考えにくい事か
ら、この部分も水面であると考えられます。
周囲の状況からはこれほどの水面を形成するような降水が有ったとは考えにくいのですが、どう
見ても水たまり（もしくは小さな池）が畑の真ん中に忽然と現れています。
しかも2003/05/13の写真にはこのような水面は見られません。
この水はどこから現れたのでしょうか？

ぱっと見には地下に水路が有って、そこから溢れ出していると考えるのが妥当な気がします。
しかし事はそう単純では無さそうです。

ところで、

北の列車爆発　シリア人技術者乗車　直後に残存物防護服で回収軍事物資を輸送中？

　先月二十二日に北朝鮮の北西部、竜川（リヨンチヨン）で起きた列車爆発事故で、シリア人技術者らが死傷し、
大きな機器とともに乗り込んでいた一画の被害が特に大きかったことがわかった。

朝鮮半島情勢に詳しい軍事筋が六日、明らかにした。同筋はこの機器の中身は不明としながらも、
事故直後には防護服を着た北朝鮮の軍関係者が現場に到着、一団の乗っていた車両の残存物だけを回収したとしている。
このため、北朝鮮とシリアの間で極秘裏に軍事物資の輸送途中の事故だった可能性が高いとの見方を強めている。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/07iti002.htm

おいおい。
不幸な事故が、一気にキナ臭い事件になってきたな。

>先月二十二日に北朝鮮の北西部、竜川（リヨンチヨン）で起きた列車爆発事故で、
>シリア人技術者らが死傷し、大きな機器とともに乗り込んでいた一画の被害が
>特に大きかったことがわかった。朝鮮半島情勢に詳しい軍事筋が六日、明らかに
>した。

ソースは信用できるんだろうか？
これが本当だったらこの事件は1から考え直しだな．

>>664
左上の直線状構造物は普通に常設の水路かと
線路や道路との交差部みりゃすぐわかる
畑に見えるのは下の二つはため池らしき構造物
他はわからんが止水っぽいな　野焼きかもしれんが
止水の水面の反射については、党本部らしき建物の池を参照すれば良いでしょう
あと、爆発跡クレーターに地下水湧いていて、地下水位は4m程度と推測されます
それより深いところに恒久構造物つくるのは面倒

爆発後5日の写真で12両編成の無蓋貨車を含む編成が引込み線にいる
貨物プラットフォーム跡らしきところに、爆発したらしい列車の先頭3両も見えるね
あと、本線にも列車が止まってるってことは、鉄道路線の復旧は早期になされたってことか

きな臭い話は大好きなのだが、、。

>>663,664
推測なのだが、かなり乱暴な方法で高速道路か鉄道の線路を作っている痕ではないかと思う。
>>663　の写真の黄色い円内の水色（青みがかった白濁色）の部分は
自分も水（水たまり）であると思う。
ただ、水たまりの輪郭が雑なのと、
水たまりに隣接して延びる非常にはっきりとした輪郭を持つ区画があること、
場所によっては、この区画を挟んで両方に水たまりがあったり片方だけだったり、まちまちなこと、
以上の事から、重要なのは水たまりの方ではなくて、この区画の方であろうと思われる。

水たまりに隣接するこの区画は盛り土になっていて、
できるだけ高低の起伏がないように（一部は山を削るなどして）作られており、
おそらく鉄道の線路か、もしかしたら高速道路の土台ではなかろうか、と推測する。

地下に通路があって、爆発事故の振動か何かで地下通路の天井の一部が崩落した、というのは想像しにくい。
民家や地上の道路に比べ、あまりにでかい事、
（電力の乏しい北では地下水の排水ポンプをまわし続けるだけでも大変だろう）
畑の区画にきれいに合うように水たまりができている場所もある事、
軍用地下通路だとすると深度が浅すぎるような気がする事、
などからである。

（つづき）
あくまで推測なのだが、盛り土の部分を作ろうとして、その副産物として水たまりができたのではなかろうか。
つまり、
少数のブルドーザー（クレーターを埋めるのに使ってたやつ）と人海戦術だけで
高速道路か線路用の土台となる盛り土を作らねばならない。
そのため、盛り土のすぐ隣を掘って、その土を盛り上げる事にした。
掘った溝の一部には自然と水がたまった。
掘った溝や水たまりの形が雑なのは、火薬による発破を多用したからかもしれない。
盛り土の片方を掘っただけでは土が足りない場合、両方を掘って足した。
強烈な独裁国家ではあるが、いちよう、土地使用者と補償などで合意できた所から工事をした。
（といっても、工事スピードから見て、長い時間じっくりと話し合う気はなさそうだが）
写真の左上の盛り土には、ドーザーで荒均しした痕のような小さな横スジもある。
ここが、最新の工事現場なのだろう。（水たまりも溝全体にはまだできていない）

もしかしたら、この工事用の爆発物が今回の爆発事故で爆発したのかもしれないが、
それはよくは分からない。

>>670
林間でも岩盤でもないのに発破をするとは思えないけど。並の発破ならそう雑にはなり得ない。

（昨夜の続き？）

ええっと・・・
当初の計画ではここで陰謀厨もまっ青の将軍様暗殺計画ネタをぶち上げて遊ぶつもりだったので
すが、トリックを推敲してる間にいろいろレスが付いたので真面目に考察することにします。

まず>>668さんへ。

> 左上の直線状構造物は普通に常設の水路かと

緑色の長方形の内部の事でしたら将軍様暗殺計画ネタ用の道具ですので気にしないで下さい。
（真面目考察でもちょっと触れるつもりですが）

> 爆発跡クレーターに地下水湧いていて

これは違うと思います。
爆心付近の輝点はもう少し東（向かって右）に点在する屋根とおぼしき輝点と同じパターンを示し
ています。
前年の写真では駅東側の住宅街には反射率の高い屋根は無く、ほとんどの家屋が瓦葺きもしく
はスレート葺きであると考えられます。
爆発後にはそれらの屋根が全く無くなっているので、反射率の高い屋根は被災者用の仮設テント
の物である事はまず間違い有りません。
以上の傍証から、爆心付近の輝点も復旧・救援作業用のテントであると私は考えます。

余談ですが、広場に整然と設置されたテントの数から考えて被災者支援の活動はかなり迅速に
行われたと推測されます。

>>665
この記事、産経新聞で見た。以下は爆発物とシリア人が何者であるかという憶測。
１．新型土木用爆破機材の技術要員であった。
　　　この説の弱点：発破技術は北チョソンの方が経験豊富だ。逆にシリア側が
　　　北チョソンの技術を導入しようとしていたのかも？
２．固体燃料ミサイルの燃料ブロックを運搬していた。
　　　この説の弱点：北チョソンの固体燃料ミサイルはロシアの技術を基にして
　　　いるといわれ、シリアが関係していると思えない。またミサイル用固体燃
　　　料は通常は安定しており、事故で爆発した場合でも爆発力は大きくない。
３．核爆弾起爆用の爆薬であった。あまりありそうもないが…。
　　　この説の弱点：核爆弾起爆用の爆薬は、大きくて１トン爆弾くらいで、これ
　　　が同時に１０個くらい爆発しないとあれだけの被害は起きそうもない。
　　　だが、衛星写真や現場写真で前から気になっていたことだが、爆発現場の
　　　クレーターは表面を何かで引っ掻き回したような跡が見える。これは先の
　　　記事で防護服を着た要員が残存物を回収したという記事内容と符合する。
　　　核爆弾起爆装置の内張りのベリリウムを回収したのか？
４．スカッドミサイルの通常弾頭をシリア向けに大量輸送していた。
　　　これは比較的ありそうな話だ。誘導装置も付属していたとすれば、その残骸
　　　を回収する事もあるだろう。だが弾頭は硬い外殻が内蔵されていて一度に
　　　殉爆しにくい？ことがこの説の弱点だが。だが殉爆しなかった弾頭を回収
　　　したという線はどうか？
　いずれにせよ運んでいた物は軍事物資であった可能性が高まった。一体何だった
　のか？　

５．シリアへ亡命しようとした将軍様（本物）を暗殺した。

（>>672の続き）

次に>>669さんへ。

水たまりに隣接する長方形区画についてですが、私はこれを地下水路の天井だと考えています。
そして写真左上から中央下まで直線上に並ぶ水たまりはすべて爆発が原因で生じたと見ています。
大まかなストーリーはこうです。

１．列車が爆発
２．衝撃波が通り抜けた後、爆心付近の地上部は大気に対して著しく負圧になる
３．爆心付近で地下水路の天井が吸い上げられる
４．天井が上昇すると地下水路内の水位も上がる（水路の南北から水が流れ込む）
５．爆心に向かって吹き返しが起こり、地上部の気圧が大気圧に戻る
６．天井が下がる
７．ウォーターハンマー現象が発生し、水路内の断面積が小さい部分で天井が持ち上げられる
９．持ち上がりが激しい場所では天井が割れる（継ぎ目が外れる？）
10．割れた天井はさらに持ち上げられ、水が流出する
11．水の流出に伴って割れた天井も水平に移動する
12．ウォーターハンマー現象が終息
13．水平位置がずれてしまった部分は地上に開口したままになる
14．開口部から水の流出が続く
15．水たまりが形成される

このストーリーに基づいて逆算すると爆発の規模を精度良く検証できるかも知れません。
また、地下水路の構造もほぼ確定出来るので、北朝鮮の土木技術の水準やこの地域の農業事情
なんかもけっこう分かってくると思います。

>>675（自己レス）

ストーリー番号の８が抜けてますが、番号を振るときにミスしただけですので項目は足りています。

この事件は金正日の自演だろ
今イラクにばかり目が行き北朝鮮への危機がどんどん薄まっているのを感じ
何とか自国に目がいくように仕込んだ
そしてその地区は大規模な反金正日派が居た
キーポイントは極秘に中国へ行ったにもかかわらずすぐに報道されたことにある。
あえて報道させることで自分は列車に乗り移動したと印象ずける
その後金正日が列車を走りぬけたのを確認し爆破準備にかかる
その後爆発させ少し無理のある事故と説明すれば
周りのものは違和感を感じ金正日へのテロではないかと騒ぎ立ててくれる

北朝鮮、弾道ミサイル実験を再開準備…韓国紙

６日付の韓国紙、中央日報はソウルの外交消息筋の話として、北朝鮮が２００２年末に爆発事故を起こした
弾道ミサイル実験施設の修復を２００３年末に完了、今年３月中旬からエンジン燃焼実験の準備を進めていると報じた。
米韓両国は、爆発事故以降、中断していたミサイル・テポドン２号（推定射程３５００―６０００キロ）の開発を
再開するための動きと見て、監視態勢を強化しているという。

同紙によると、北朝鮮北東部・咸鏡北道花台郡舞水端里の実験施設で、爆発事故で壊れた高さ三十数メートルの
発射台などを修復した後、液体燃料やミサイル本体を動かすクレーンを設置した模様。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000012-yom-int

ここら辺も絡められないかな？

100ｔではなく800ｔだそうです。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/040506-220347.html

>>679
やっぱりそんなもんか。でもいつから硝安が「爆発物」になったんだ？

原因は液体燃料だそうです。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/040508-194306.html

ミサイルの液体推進剤は燃料と酸化剤とがあって、
両者が一定の比率でうまく混合しないと爆発しないんだが。
わざわざ燃料と酸化剤を同じ車両で運ぶもんかね。

800トンって、いったい貨車何両分になるのやら。

バンキシャで何かやったらしいが、いしかわが出たのでチャンネル変えた。
詳細書き込み希望。

>>683

20から40両ほどかな？

北朝鮮列車爆発は８００トン級　ＣＴＢＴ機構

　【ウィーン１５日共同】北朝鮮の竜川駅で先月２２日に起きた列車爆発事故の規模は
マグニチュード（Ｍ）３・６の地震に相当し、北朝鮮の公式発表の約８倍、ＴＮＴ火薬で
０・８キロトン（８００トン）級と推定されることが、
包括的核実験禁止条約（ＣＴＢＴ）機構（事務局ウィーン）の集計した地震波データ記録で
１４日、分かった。
在ウィーンの複数の外交筋が明らかにした。

ＣＴＢＴ機構は、爆発の原因も北朝鮮側の説明とは異なり「軍事用燃料など強力な
爆発物が誘爆した可能性もある」（同機構筋）とみて、今後さらに情報を収集、爆発原因に
ついて分析を進める方針だ。

　北朝鮮の国営朝鮮中央通信は爆発について「１トンの爆弾１００発あまりが１カ所で
爆発したような破壊力」と、１００トン相当の爆発と報道。北朝鮮側は爆発原因を、
硝酸アンモニウム肥料を積載した列車と石油タンク列車が電線に接触、積み荷に
引火したためと説明していた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004051501000235

硝酸アンモニウム肥料を積載した列車と石油タンク列車が
電線に接触した所へ、ちょうど隕石が落ちてきたんだ。まちがいないﾆﾀﾞ。

落ちてきたのは細長い隕石か？

誰も見ていないな。
小泉訪朝で必ず現れるだろう金正日を狙って再び爆弾テロがぁ、、
とか書き込もうかと思ったけど、
２chで不穏な書き込みがあり現在調査中、、ってなると困るんで止めといたんだ。

将軍様の動画も見れたし、無事終わって良かった。良かった。

あれ本物の金か？

1000年に一人の貧乏神です。

なんだこれは。

【モスクワ２４日時事】ロシアのタス通信は２４日、
小泉純一郎首相が北朝鮮を訪れた２２日に平壌の地下鉄で火災が発生し、
３〜５人が死亡したと報じた。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000790-jij-int

地下鉄なんかあったのか？
あんな何も無い所で交通機関を地下にいれる必要なんか無いじゃないの。
掘るのが好きな奴等だなぁ。
当然手掘りだな。

「人民保安員の死闘で龍川の２次爆発阻止」
先月発生した龍川（リョンチョン／竜川）駅爆発惨事は１次爆発以降、炎の中に身を投げた人民
保安員の死闘で、最悪の２次爆発を防ぐことができたと、２５日、労働新聞が報じた。
、、、「４月２２日昼ごろ、龍川郡人民保安所に電話がかかってきた。『龍川駅にある貨車から火災
が発生しました…』。郡保安所は直ちに非常命令を下し、緊急出動した消防隊が２分後、駅に到。
、、、現場の状況は深刻だった。貨車から噴き上がる炎は強風に乗って広がっていった。熱い蒸気
と煙で状況把握が困難だった。
、、、貨物輸送員を通じて貨車の中に危険物があることを知った隊員らは、悲壮な決心をした。
『２次爆発はわれわれが防がなければならない』。大量の消化液と水を噴きかけたが炎は広がる
一方だった。
この時、防毒マスクを付けた分隊長保安員が爆発危険のある貨車へと接近、隊員らと一緒に
真っ赤に燃え上がったドアを開けた。分隊長は『爆発を防ぐためには（爆発危険物の入った）袋を
取り出さなければならない』と言っては、貨車の中へと入っていった。
残り１０人余の隊員が後を追い、死闘の末、袋を安全地帯へと運んだ。
しかし、今度は爆発危険物の積まれた貨車と連結された２番目の貨車から炎が噴き上がった。隊員らは休む間もなく、爆発危険物の貨車と２番目の貨車の分離に取り掛かり、成功した。
最悪の２次爆発はこのようにして防ぐことができた」 チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000041.html

大爆発のことを１次爆発だと言っているすると、その後には大きなクレーターがあるだけだから、
２次爆発うんぬんが起きるとは思えないので、上記が完全な作文でないとするならば、
大爆発にいたる以前の状況の描写に尾ひれが付いたものではないか、、とも思う。
原文でも肥料ではなく爆発危険物なのかな？

積み荷はいじめて君だな・・・

North Korean Security Believes Ryongchon Explosion an Assassination Attempt
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200405/200405240030.html

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携帯電話で総書記暗殺？　起爆装置と英紙

　【ロンドン１３日共同】１３日付の英日曜紙サンデー・テレグラフは、
北朝鮮・竜川で４月２２日に起きた列車爆発事故の現場から携帯
電話の破片が見つかり、事故を調査している当局者らが、爆発は
携帯電話を起爆装置として使って金正日総書記の暗殺を狙った
ものとみていると伝えた。
　同紙によると、携帯電話には粘着テープが付いていた。当局者に
よると、電話の持ち主の捜査が進められたが結果は不明という。
　また同紙は、北朝鮮政府がこうした企ての再発を防ぐために国
民の携帯電話の使用を禁止したとしている。
　事故は、中国訪問を終えた金総書記が乗った特別列車が、事故
現場の竜川駅を通過して約９時間後に起きたとみられている。（共同通信）
[6月13日13時15分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040613-00000045-kyodo-int

それで携帯を取り上げた訳ですか？
と言うか、携帯電話を取り上げたニュースより携帯電話のインフラが有る事の方に驚いたが。

700

cellular phone　の IEDなんてアルカイダとかのテロリストの使う手でしょ？
さては将軍様、武器の闇取り引きかなんかで恨まれるような事でもしたのか。

>699 元記事によると今年導入されたばかりだったとか。
現場に残ってた携帯電話の持ち主は特定されて聴取を受けたとか。

と言う風に今更ながらに陰謀説を持ち出してくる理由は何だろうか？