軍事板の連中の多くははウヨ

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1名無し三等兵
おまえらよく「○○はサヨ」とかいうけど
一般人から見たらおまえらキモイウヨだよ。分かってんの?
2名無し三等兵:04/04/23 18:23 ID:???
多くははってなんだよ
3名無し三等兵:04/04/23 18:24 ID:???
日本語も満足に書けない不逞三国人が立てた糞スレはここですね。
4名無し三等兵:04/04/23 18:24 ID:???
口元の泡を拭いてもちつけ。
それもオブイェークト(大いなる意思)だ。
5名無し三等兵:04/04/23 18:25 ID:???
>1
糞スレ立ててんじゃねえ、童貞王子様がw
6名無し三等兵:04/04/23 18:26 ID:???
さて問題です冒険九社はウヨでしょうか、サヨでしょうか?
1 ウヨ
2 サヨ
3 小学生の眼鏡が可愛い女の子
7名無し三等兵:04/04/23 18:26 ID:???
オブジョイトイ
8名無し三等兵:04/04/23 18:28 ID:???
>>911

自己責任の定義が理解できているようだね
解説どぞ
9名無し三等兵:04/04/23 18:29 ID:???
10名無し三等兵:04/04/23 18:30 ID:???
>8 、、、、、、?
超越者の降臨?

>6
パンツを見せながら自転車を乗るような女子高生。
「やはり未来の戦争においても銀輪部隊は存在しうるのだろうか」
111:04/04/23 18:33 ID:???
すいませんネタです。
いつもスレたてようとするとアクセス規制されるから
本当に立つとは思わなかった…
これなら違うの立てればよかった。
12名無し三等兵:04/04/23 18:33 ID:???
キャバクラの女はミリオタは皆、迷彩服を着た右翼と自衛隊
だと思ってるよ。全てがキモいって言ってた。
131:04/04/23 18:34 ID:???
まあでも意外と釣れたな。
これだけ釣れれば大漁だ。
14名無し三等兵:04/04/23 18:34 ID:???
次はガンガレよ、1

みんなスルーしてるからNPだ。
15名無し三等兵:04/04/23 18:34 ID:???
>11
本当にそうなら早く削除依頼汁。
16名無し三等兵:04/04/23 18:39 ID:???
「右からはサヨと叩かれ、左からはウヨと叩かれ」
が軍板のキャッチフレーズなんだがな。
17名無し三等兵:04/04/23 18:41 ID:???
米軍と自衛隊にやたら詳しい赤旗新聞はウヨです
18名無し三等兵:04/04/23 18:53 ID:+5VYJeEH
>>17今は「しんぶん赤旗」です。
19名無し三等兵:04/04/23 19:03 ID:???
>18
だからか。
最近は「し〜んぶ〜ん」って気味悪い声と共に配達されるのは。
20名無し三等兵:04/04/23 19:06 ID:SoBLiGTZ
頼んでもいない赤旗日曜版が毎週届いて困ってるのですがどうしたらいいですか?
21名無し三等兵:04/04/23 19:10 ID:???
>>20
ネタ挙げてね。
楽しみにしてます。
22名無し三等兵:04/04/23 19:29 ID:???
軍ヲタだからといって、気色悪いコヴァと一緒にされるのはやだな
23名無し三等兵:04/04/23 19:33 ID:???
>19
ポルターマルキストがしつこくて参っちゃうよな
読むたびに少しずつ赤くなっちゃうし
24ZII ◆RPvijAGt7k :04/04/23 19:42 ID:ti4TK20/
 そうですねー、私は間違いなく右と思われてるでしょうね。
 高3の時、海軍の軍帽をかぶって半年登校したり、学祭の時、自衛隊の
作業服にブーツで行きましたからねぇ。
25名無し三等兵:04/04/23 19:45 ID:???
聞いただけでも恥ずかしいですな。
26名無し三等兵:04/04/23 19:46 ID:eStSDO1Y
東大がこんなに馬鹿だったとは

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082714386/l50
27名無し三等兵:04/04/23 19:49 ID:???
>>6
昔ファンタジースレの派生か何かで、
14歳の女の子だというスレがあったと思った。
個人的には期待してたがすぐに落ちてしまった。
28名無し三等兵:04/04/23 19:57 ID:???
>>1
よく読めば、「おまえサヨだろ」「アカ」「チョン」などと連呼する奴は
たいてい軍事的な話というより政策的な話をする傾向があることがわかる。
つまりいちがいに軍事板といっても、軍事を趣味として語りにくる人間と
ニュー速の出張所としてしか軍板を見ない人間が混在しているということだ。
俺は後者は嫌いだ。馬鹿が多いし平気で憶測を垂れ流すからな。

そして>>1も主張の方向こそ違えど後者。
そういう話はよそでやってくれ。
29名無し三等兵:04/04/23 19:57 ID:???
軍人はみんなウヨです。
鉄砲に興味ある人もみんなウヨです。
戦争映画見て楽しんでる人もみんなウヨです。
自民党支持してる人もみんなウヨです。
軍事雑誌よんでる人もみんなウヨです。
エアガンもってる人もみんなウヨです。
タミヤの戦車プラモ持っているひともみんなウヨです。
アクション映画見て笑ってる人もみんなウヨです。
迷彩色の服着てる人もみんなウヨです。
ブーツ履いてる人もみんなウヨです。
トレンチコート着てる人もみんなウヨです。
セーラー服着てる人もみんなウヨです。
30名無し三等兵:04/04/23 20:06 ID:iytpg9x6
眞子様崇拝することをウヨクというなら、俺は極右で構わない!
31名無し三等兵:04/04/23 20:08 ID:???
インターネッツしてる人もみんなウヨです。
32名無し三等兵:04/04/23 20:10 ID:???
そういうわけでお帰りはこちらです↓
http://ex4.2ch.net/news/
33名無し三等兵:04/04/23 20:12 ID:???
街宣車にRPGを撃ち込むと、どんな目に遭いますか?
34名無し三等兵:04/04/23 20:13 ID:???
電子レンヂでチンしてる人もみんなウヨです。
35名無し三等兵:04/04/23 20:15 ID:???
>>22
>軍ヲタだからといって、気色悪いコヴァと一緒にされるのはやだな
気色悪さではあまりコヴァと変わらないって。
自分を客観視できないのはまずいぞ。
36名無し三等兵:04/04/23 20:19 ID:???
>>1は鉄ヲタ
37名無し三等兵:04/04/23 20:50 ID:???
>>36
漏れ、鉄ヲタだけどウヨだよ。
381:04/04/23 21:04 ID:???
>>15
削除依頼出そうと思ったが軍板で始めて立てることができたスレでなんかもったいないし(糞スレだけど)
なんかいつのまにかレス伸びてる(糞スレだけど)から出してない。
どうしても消したいなら変わりによろしく。

>>28
後者ではない。
軍事というか戦闘機ヲタです。
そもそもニュー速なんて逝ったことない。

>>36
SCM445 クロムモリブデン鋼とか
SUS630 析出硬化型ステンレス鋼
とかっていいよな。







ん?
39名無し三等兵:04/04/23 21:42 ID:???
いや、男なら析出硬化型じゃなくてSUS440あたりのマルテンサイトだろ
40名無し三等兵:04/04/23 21:59 ID:???
軍事(や政治、国防)を全く理解していない妄想平和主義者よりまし。
41名無し三等兵:04/04/23 22:09 ID:???
よくサヨとかコヴァとかウヨとか在日右翼とかいろんなレッテルがあるが

じゃあそういう言葉を使う人たちの
本来のあるべき右翼左翼および中道の定義を教えて欲しい。
42名無し三等兵:04/04/23 22:35 ID:IAo9lS/i
パイロットから見て、機体の右側にあるのが右翼
左側にあるのが左翼
43名無し三等兵:04/04/23 22:37 ID:???
>41
判断する人、状況による。

そういえばTBSでは千歳からイラク派遣部隊が出発したとき
日の丸を振ってたおじちゃんやおばちゃん、子供と
ヘルメットかぶってマスクしてた連中がもみ合ってた映像を
「市民と右翼がもみ合う光景も。」
とかいって紹介してたな。
そっちの人から見ると自衛隊に否定的な人=全て市民
自衛隊に肯定的な人=全て右翼らしい。
44名無し三等兵:04/04/23 22:37 ID:???
>>28
仕切るなよ。
45名無し三等兵:04/04/23 22:40 ID:???
軍板の連中がサヨク嫌いなのは当然。
彼女(あえて彼ではなく彼女と書く)等はわれわれ軍ヲタを散々迫害してきたのだ。
46名無し三等兵:04/04/23 22:41 ID:???
>>43
どうして市民はヘルメットかぶってマスクとサングラスするの?
47名無し三等兵:04/04/23 22:41 ID:???
>>19一月3千円弱払って寿命が縮むんじゃ割にあわねえな。
48名無し三等兵:04/04/23 22:42 ID:???
>>46
自分の身を防護するのも自己責任だからー
49名無し三等兵:04/04/23 22:42 ID:???
>>45
闘争やレジスタンスはしないの?
50名無し三等兵:04/04/23 22:44 ID:???
軍板の連中がウヨク嫌いなのは当然。
彼(あえて彼等の主張を受け入れて彼と書く)等はわれわれ軍ヲタを散々ポチ呼ばわりしてしてきたのだ。
51名無し三等兵:04/04/23 22:45 ID:???
>>50
それコヴァじゃん
52名無し三等兵:04/04/23 22:46 ID:???
>>50
ポチって何?本を読まないでテレビばっかみてるの?
53名無し三等兵:04/04/23 22:47 ID:???
漫画しか読んでないの
54名無し三等兵:04/04/23 22:49 ID:???
コヴァって自分達が真の国粋主義者だと思ってるやつらだろ?
だから右翼=コヴァでも良いのだ。
55名無し三等兵:04/04/23 22:51 ID:???
>>50
2ちゃんの「ウヨク」はアメリカマンセーが多くね?
56名無し三等兵:04/04/23 22:51 ID:???
コヴァは左と共闘路線に入ったようなので
ウヨクであっても右翼ではない
57名無し三等兵:04/04/23 22:52 ID:???
日本の戦後の成功を否定してしまう国粋主義ってあるの?
58名無し三等兵:04/04/23 22:53 ID:???
サヨクの特徴:最もらしい独善を他人に押し付ける。
ウヨクの特徴:最もらしくない独善を他人に押し付ける。

さて、人がウザイと感じるのはどちらでしょう?
59名無し三等兵:04/04/23 22:53 ID:???
コヴァって北朝鮮から金をもらってるんじゃないの?
60名無し三等兵:04/04/23 22:54 ID:???
つうか
保守
右翼
を分けて考えないかんよね。
61名無し三等兵:04/04/23 22:55 ID:???
>>58
定義が根本的に間違ってて選択不能なときはどうしたらいいの?
62名無し三等兵:04/04/23 22:55 ID:???
>>58別に押し付けない左翼も居るのだが。
押し付けない右翼も居るのかな?
63名無し三等兵:04/04/23 22:56 ID:???
>>58
両方
64名無し三等兵:04/04/23 22:58 ID:???
>57
その代わり国防というものを相当犠牲にしてきたがな。
65名無し三等兵:04/04/23 22:59 ID:???
ていうかさー、いまどきウヨクの定義にコヴァを持ち出すこと自体が古いんだよ。
お前ら何年前の人間だよ。
小林よしのりなんてもう泣かず飛ばずじゃん。
66名無し三等兵:04/04/23 23:00 ID:???
>>64
経済と国防は対立概念なの?
67名無し三等兵:04/04/23 23:01 ID:???
周囲の環境が激変しようと
昔からの仮想敵を意識し続けるのが軍事的発想、よい悪いではなく
68名無し三等兵:04/04/23 23:01 ID:yYEqEAoB
鳴いてはいるよ。
ピーチクパーチクと…無力だがな!
69名無し三等兵:04/04/23 23:02 ID:???
>58
左翼さん、消えてください。
70名無し三等兵:04/04/23 23:04 ID:Hh4NByBu
やっぱさー天下国家を論じないと駄目だよ。
最近司馬遼太郎の竜馬がいくを読んで一発発起して
桂浜までいってきたぜ!
男はやっぱ天下国家論じて百家争鳴してなんぼだよ。
右翼でも左翼でもいいんだよ。
やっぱ志士つーもんはそうでないとな。
71名無し三等兵:04/04/23 23:04 ID:???
2ちゃんにいる所謂「ウヨク」なんて、ただサヨクが嫌いってだけの人々だろ?
思想的なものを持ってる奴なんてほとんどいねーよ。
72名無し三等兵:04/04/23 23:05 ID:???
>66
時と場合によるが国防を重視すると軍がやはり重要。
軍事にはお金がかかる。正にブラックホール。
73名無し三等兵:04/04/23 23:05 ID:???
>>1
漏れは軍ヲタで左翼だが、何か?

つーか、漏れみたいなのが結構いるぞ軍板
74名無し三等兵:04/04/23 23:08 ID:???
>>72
ブラックホールに吸い込まれるお金はどこから持って来るの?
誰か仕送りしてくれるの?
75名無し三等兵:04/04/23 23:08 ID:???
>73
匿名掲示板の中で「結構いるぞ」とか言われてもな。
76名無し三等兵:04/04/23 23:10 ID:???
>>73
君達サヨクの敗因は、脳みそお花畑な理想論ばかりぶち上げる潔癖おばちゃん連中を制御できなかったことだ。
77名無し三等兵:04/04/23 23:10 ID:???
>74
つりだよな?
国民の血税からだよ。
つられてしまった。
78名無し三等兵:04/04/23 23:11 ID:???
ウヨ・サヨ論争は有害だから此処に隔離しましょうね。

>>70若いな、俺も18位まではそんな元気があった。
79名無し三等兵:04/04/23 23:11 ID:???
ていうか、

軍隊は別に共産国家だって持ってるし、軍ヲタ=ウヨ、
サヨ≠軍ヲタなわけでもなんでもない。漏れに言わせれば
ウヨサヨの影響を受ける軍ヲタは軍ヲタとしてはモグリ、
なんだが。
80名無し三等兵:04/04/23 23:11 ID:???
>>73
武力を用いた革命には
軍事知識は欠かせないということですか?
8141:04/04/23 23:11 ID:???
皆さんがあえて「ウヨク、サヨク」とカタカナで書いてるのは
ニセモノだという認識だからでしょ?
本来の右翼左翼、それが難しいなら保守、革新、中道の定義を
自分が思う定義でいいから書いてみて欲しいです。
マスコミの嘘や他人の都合のいい解釈に文句を言うのは捨てて自分の定義を書いてください。
1ではないがせっかく立った糞スレですから活用したい。
82名無し三等兵:04/04/23 23:12 ID:???
理想論どころか意味不明なことをいってるし。
83名無し三等兵:04/04/23 23:13 ID:???
>>77
経済が軍事に奉仕する軍事優先の社会でそれだけの税金をあつめられるの?
84名無し三等兵:04/04/23 23:13 ID:???
82は76に対して。
85名無し三等兵:04/04/23 23:13 ID:???
もう本物の右翼も左翼も死んでしまったよ。
残っているのは辞めるに辞められなくなって惰性で続けてる連中ばかりだ。
86名無し三等兵:04/04/23 23:14 ID:???
左翼は戦争反対の資料を見て居るうちにその資料が
あまりに生生しいので軍事に詳しくなったりする。
87愛國有志:04/04/23 23:15 ID:???
>85
僕は本物です。
88名無し三等兵:04/04/23 23:17 ID:???
軍オタだがかなりリベラル(革新)な立場。
中国や途上国の人権軽視に関心、特に人権では国内も含めて表現の自由を重視、
FTAによる貿易活性化に賛成、ODAの総額削減に消極的。
89名無し三等兵:04/04/23 23:18 ID:???
ウヨって何?
90名無し三等兵:04/04/23 23:18 ID:Hh4NByBu
30年ぐらいまではすごかったらしいね。生まれる時代の安保闘争なんて
しらないけどさ、今はそんな感じかも。
連日TVで流れているけどイラクの報道みているとあちこちで反対運動
おこっているよね。
そーいう集会には出たことないけどさ、イラクまで行くやつって行動力
あるよね。
ぼくはやばそーだから行かないけど夏に韓国ぐらいは近いからいこうかなと。
フェリーにのってどんぶらこと。
91名無し三等兵:04/04/23 23:19 ID:???
米ソの兵器を見れば判るが、
一般にソ連の方が野心的でカルトなモデルや実験が多い。
結果論的に見ると共産主義者=マニアって感じ?

また共産国の方が軍事に精出してる傾向がある様に見える。
日本のサヨだけが異形なのかな。
92名無し三等兵:04/04/23 23:19 ID:???
軍ヲタで共産趣味でソ連軍大好きなのはウヨか?サヨか?
そういうことだ。
93名無し三等兵:04/04/23 23:20 ID:???
>86
まずありえない。
奴らが使うのは死んだ人間の数とあ写真などが主で
どうして戦いが起こったなど彼らが理想とする戦争の抑止として
最も重要なことは2の次だ。(と漏れは思う。)
94名無し三等兵:04/04/23 23:20 ID:???
>>90
仲間を踏み殺したりして凄いと言えば凄いな、確かに。
9573:04/04/23 23:21 ID:???
>>76
大衆煽動の方法論としてのお花畑思考は有用
なぜなら革命前段階における権力側の武力抑制は重要なこと
武力闘争の否定はあくまでも政治的闘争における手法の一つでしかない。
革命が成れば革命防衛の為に軍事力を強化するのは当たり前だし
忠実な党員は党の指令に従うだろう。

従わなければ革命を転覆させようとする反動とみなすのみ

>>80
革命段階における軍事の重要性は政治と共に重要な柱であることは今も昔も変わらない
96名無し三等兵:04/04/23 23:22 ID:???
>>91
それは国民性の問題じゃないか?
97名無し三等兵:04/04/23 23:23 ID:???
>>95
問題はお花畑が手段ではなく目的になってしまってることだ。
98名無し三等兵:04/04/23 23:25 ID:???
軍 板 は 負 け 犬 サ ヨ
99名無し三等兵:04/04/23 23:27 ID:???
>>97
知性の劣化と総括できるな。
100名無し三等兵:04/04/23 23:28 ID:???
>>97
大衆の中で武力闘争を叫ぶのは時と場合がある
圧倒的に権力側が強い時に武力闘争を叫んでも
馬鹿者のたわごとだろう

現在は権力側の弱体化を狙うのが第一義
1011:04/04/23 23:29 ID:???
>>73
>>11
まさかここまでになるとは。
某スレを見て思いついたネタなので>>1の発言は、あまり意味はありません。
102名無し三等兵:04/04/23 23:32 ID:???
>>101
うるせーなー。
興が醒めるから一々出てくんな。
ここまでスレが伸びたら、もうお前の存在なんてどーでもいいんだよ。
103名無し三等兵:04/04/23 23:34 ID:???
>>101は反革命
104名無し三等兵:04/04/23 23:34 ID:???
>>93ちょっと文章意味不明だけど。親が戦争反対で子供にベトナム写真集見せたりするとB-52とかMig−21とかSAMとかPpshとかAKとか頭に焼きつくんだよね。
その子供が大人になるにつれて共産主義だから上手くいくわけじゃない
ことに気づいて(中国、ソビエト、東欧、カンボジア)どうしてこんな風になるのか考え始めるのさ。
もちろんそこまで考えないで思考停止する左翼もいるけど軍オタになっちまうのも居るんじゃない?
普通に子供の頃からプラモやボードゲーに嵌ってたりするしね。
105名無し三等兵:04/04/23 23:39 ID:???
教育的粛清ゲームが必要だな。
1061:04/04/23 23:42 ID:???
>>101
73に1向けにレスがあったから書き込んだのだが。

107名無し三等兵:04/04/23 23:44 ID:???
>>106
・・・別に>>73はあんたの意見なんて求めてないと思うぞ。
>>1にリンク貼ったのは、スレの趣旨に対して自分がどのような意見を持っているか表明するためのものだろ。
2ちゃんでは昔から使われる古典的手法だ。
108名無し三等兵:04/04/23 23:48 ID:???
まぁ右左真中合わせてそれぞれの得意分野持ちよって楽しくやりましょうや。
109名無し三等兵:04/04/23 23:48 ID:???
>104
共産主義が上手くいかないことがわかると軍オタになるのか?
仮に軍オタになったとしても軍オタかつ左翼になることにはならないと思うぞ。

うちの知り合いで親が赤で自分は軍オタっていうやついるけど
そいつはナチス好きだぞ。(藁
110少佐:04/04/23 23:54 ID:UXevjUum
もう国民を射殺してでも憲法9条を改正すべきだと思ってるね。
気持ち悪い?
大いに結構なことで短機関銃をぶち込んでやる。
111名無し三等兵:04/04/23 23:56 ID:???
>共産主義が上手くいかないことがわかると軍オタになるのか?

そんな事言ってない。只一般人向けのプロパガンダの裏に何があるか気になると言ってるだけだ。
>うちの知り合いで親が赤で自分は軍オタっていうやついるけど
そいつはナチス好きだぞ。(藁
だから軍オタを一つの型にはめて語ることが不毛だ。俺は軍事・歴史に興味はあるがナチは嫌いだ。あの田舎臭さ耐えられん。

(少佐と言うキチガイが腐臭をかぎつけてきたのでもう逃げるぞ)
112名無し三等兵:04/04/23 23:58 ID:???
>>111
せめて「泥臭い」といってやれ>田舎くささ
113名無し三等兵:04/04/24 00:01 ID:???
ミュンヘンって田舎なの?
114名無し三等兵:04/04/24 00:02 ID:???
まぁナチが泥臭いのは仕方が無い。貧乏人を背景に成りあがった勢力だから(ユダヤ、共産抜きだが)
同じキチガイならカンボジアの方が泥そのものですげえな。
115名無し三等兵:04/04/24 00:03 ID:???
ドイツがフランス・イギリス・アメリカに比べて田舎だろ。
116名無し三等兵:04/04/24 00:04 ID:???
昔の軍服なんてどこの国も泥臭いけどな皆
117うよく:04/04/24 00:06 ID:EBdtQiHn
"しき嶋のやまとごゝろを人とはゞ朝日にゝほふ山ざくら花"

軍オタなんぞに、かくのごとき薫りが、あるというのでしょうか。
118名無し三等兵:04/04/24 00:06 ID:J7Lod0RE
憲法9条はそれなりにいい憲法だと思うんだけどなぁ。
アメリカが自分のために押し付けたというのがむかつくね。
まあ中国やロシアがめんどいので軍隊にしたほうがいいかもー
とも思うけど、軍隊にしたらさ、自衛隊の時のようにサマーワの
ようなインフラ整備の派兵じゃなくてもろに死人がガンガンでるよね。
日本の世論がたえられるわけないじゃん。
自分の兄弟や親戚がさー戦争にいって死にましたとなったら冷静で
いられるかというとそんなわけないじゃん。
普通なくよね。でも戦争のときってそんなことしたら非国民あつかいだった
だろ?
3馬鹿のような極端な連中はどうかとおもうけどさぁ、いざ自分の周辺に
なるとさぁ、やっぱまずいでしょ。普通そう思うのが人の道だろ。
119名無し三等兵:04/04/24 00:08 ID:???
そーら督戦隊だよ。お国のために氏ねやゴルァ!
120名無し三等兵:04/04/24 00:08 ID:???
>普通そう思うのが人の道だろ

政治や法の世界とは無縁のハナシだな。
121名無し三等兵:04/04/24 00:11 ID:???
>>118
そりゃ「いい憲法」だろうな、日本「以外」の国にとってはな
お前、憲法9条があるから戦争がおこらないとか思ってるのか?
だとしたら池沼と呼ばれても仕方ないぞ
122名無し三等兵:04/04/24 00:15 ID:???
>111
逝き場を無くしたアフリカ植民地用布地でこしらえた制服もダサいなw。

まあチンピラやごろつきや神懸りに若干の燻った三流傷痍軍人をブレンド
して触媒に独逸人ではない伍長をアジテーターとして入れて攪拌してでき
た地方政党だからな。泥臭くてスマートじゃないのも道理。
もっともそういう泥臭い香具師だからこそ、あさっての方向を向いていて
も「天下国家をどうするか?」なぞという野暮で泥臭い命題に素面で挑み
TPOを得れば国民は支持をよせる事がありえる(だからシレッとした気
風の伯林ではしばらくハナも引っ掛けられてない)。
コイズミ君もややその泥臭い匂いがあるナ。
123名無し三等兵:04/04/24 00:16 ID:J7Lod0RE
政治や法の世界とは無縁のハナシだな。



なわけないじゃん。よその国は事情が違う国や独裁政治の国も
あるんだろうけどさ、日本は民主主義の国だからね。
そんな、肉親の死を天皇のためにどうこうというのはさすがにキモ!
と思うよ。 
ニュー速あたりは自分の周囲に起こることを前提にしていない人が
多いと思うからイケイケドンドンな人が多いんだろうけどね。
でもああいうの見ているとヤバイと思う。
やっぱさー国を守るというより、どうみてもアメリカの手下として
世界中に生かされるのが軍隊にしようとする動きの本筋と見えるんだよね。
アメリカ人は自分の国の人間が死ぬのはいやだけど、よその国の人間が
死ぬのは別にどうでもよいとおもっている節があるとおもうんだよね。
そりゃ手前のところはそれでいいかもしれんけどさ、
おれらが法律かえてまで世界の果てまでいって1つしかない命を
ゲームオーバーにする義理なんてねえだろ。
原爆まで落とした国の手下として死ぬなんて冗談じゃないよ。
まだ中国やロシアや北が攻めてくるから有事になったので
協力しろというのならまだわからんわけじゃないけど、
どーもそーじゃないじゃん。
護衛艦なんてどーみても米軍さまをまもるための船っしょ。
日本を守るための装備じゃないジャン。
124Pz:04/04/24 00:17 ID:HqQAz4CC
9条があるから、日本から攻めて行かないってのはいいかもしれんが
尖閣や竹島で、武力行使の選択肢が、政治上ないってのはかなり痛い
9条押し付けたアメリカが責任もって武力行使するわけじゃなし、痛い
125名無し三等兵:04/04/24 00:20 ID:???
>>124
むこうから攻めてきたら政府解釈上はあるでよ>武力行使
126名無し三等兵:04/04/24 00:22 ID:???
9条は戦争しない理由としてはいいじゃん。
どうせやるときは9条があろうとなかろうと戦争するわけだし、
参加したくない戦争には「9条が有るので国民の理解が得られない」
とか言えるし。
127名無し三等兵:04/04/24 00:24 ID:???
憲法と現実の乖離が広がれば、法治国家としての信用に関わる。
やはり9条は改正すべき。
128名無し三等兵:04/04/24 00:27 ID:omcpNW90
>126
それイイな。
一度しか使えないけど、行けるとこまでそれで行って使ったあとでその時の現実に則した形にすればイイ
129名無し三等兵:04/04/24 00:33 ID:btn6Vs7n
>>126
あいにく9条のせいでまともな国防体制がとれていない
万一のときの国民の犠牲を減らす努力をしない国家が信用を得られると思うか
130名無し三等兵:04/04/24 00:36 ID:???
万一のときってなんですか
131Pz:04/04/24 00:37 ID:HqQAz4CC
>>126
湾岸のときはそれに近く思われたじゃん
あんなに金出したのに、人を出さないって
そういう批判に対して
他国の一般人は9条知らないからなおさら納得されちゃう
今回の派遣はその反動に意味も多いだろ
132名無し三等兵:04/04/24 00:37 ID:???
金>人

常識じゃん
133名無し三等兵:04/04/24 00:40 ID:???
>>129
それこそ9条信者と言う物だよ。
9条がなくなったからといって国防体制が整うなんて
現象がこの国で起きるとは思えないね。
9条にそんな威力があるとは知らなかったw

>>131
戦争に行かないのならば9条があろうとなかろうと同じことでしょうに。
134名無し三等兵:04/04/24 00:44 ID:btn6Vs7n
>>133「思えない」
君の感想を聞いてるわけじゃないんだがね
憲法9条を盾に武器開発が捻じ曲げられてるのを知らないわけじゃあるまい
135名無し三等兵:04/04/24 00:46 ID:???
いざとなったらこれは戦争ではない、事変だ。

あ、放棄してるのは戦争じゃなくて武力による解決か。
サイバー攻撃は武力にあたるのか。
136Pz:04/04/24 00:47 ID:HqQAz4CC
>>133
9条があるからって口実がアメなどの一般人に通用しなかった
なら9条なくてもいい
行きたくないから、行く必要性少ないからって断って
金も出さないか、出してもじらすか恩に着せればよかった
9条に帰結せずとも
137名無し三等兵:04/04/24 00:47 ID:???
9条が無かったらねじ曲げられない、という査証もないわけだが。
9条が無かったらなかったで他のことを理由にするだけだよ。
138名無し三等兵:04/04/24 00:47 ID:J7Lod0RE
眠いので最後。

9条は戦後の日本帝国復活の封じ込め策と施行されたが、
アメリカもいずれははずすと当てにしていなかったし、
嫌がらせ半分だったんでしょ。
でも、冷戦がおきて中国ソ連スポンサーのプロ市民が
東側の援護射撃として政争の具として社会党や共産党が
使い出したんでしょ。
でも、今の時代に冷戦もないし、彼らの国会の飯のネタであることも
事実だけど、なんつーかね。アメリカの御用聞きとして世界中に派遣
されるなかでまだ楽な仕事でおさまる印籠にもなっているんじゃないの。
かんがえてもみー。
米国に負けず劣らず人の生死に敏感になった今の日本で
他所の国の紛争でどかどか人が死んでみ?
絶対に世論が耐えられないよ。
まあ、朝日や毎日が中心の世論なんだろうけど力はそれなりに
あるじゃん!
139名無し三等兵:04/04/24 00:49 ID:???
>>130
うむ、「万一の時」で思考停止になってるやつ大杉。
140Pz:04/04/24 00:50 ID:HqQAz4CC
>>134
そうですね
軍板住人ならいびつな武器開発や調達の方を気に留める方が
軍オタらしいかな
141名無し三等兵:04/04/24 00:54 ID:btn6Vs7n
>>137
日本と同程度の国家規模と資金力がある国がどの程度の兵器を装備をしているか比較すれば
不自然なのは明らかだが。それとも明治以降の日本は別の国か?
>>138「力はそれなりにあるじゃん」
継戦能力はない。日本の後方支援率がどの位低いか知らんのか
142名無し三等兵:04/04/24 00:55 ID:???
>>134航空機は意図的にアメリカが開発妨害してるけどな。
143名無し三等兵:04/04/24 00:57 ID:???
>>140
うむ、制限の中で考え抜いた軍備こそが面白い。
海軍軍縮条約化の艦艇が面白いのと一緒だな。
144名無し三等兵:04/04/24 00:57 ID:???
日本のGDPって比較できる適当な相手がいないよな。
145141:04/04/24 00:58 ID:btn6Vs7n
少々判りづらかったな
「今の日本」と「明治以降の日本」はだ
146名無し三等兵:04/04/24 00:59 ID:???
>143
他国と必然的に同規模になるから比べやすいな。
147名無し三等兵:04/04/24 01:45 ID:6e8bC/fd
>141
138をどう読めばその文脈の「力」が「戦力」とか「継戦能力」となるんだ?
反戦とか反政府的原論に与する側の勢力(戦死者が出だすと騒ぐ勢力といって
いい)も一定以上厳然と存在するという客観的事実を指摘してるだけだが。
慌てる乞食は貰いが少ないぞw。ウヨクもどき。
148名無し三等兵:04/04/24 02:09 ID:???
>>147
眠いので最後ってのはなんだったんだ
149名無し三等兵:04/04/24 02:43 ID:???
9条改憲派だが
戦後なぜ国際社会へのプロパガンダとして9条を活用しなかったのか疑問だ。
最初から非武装が自分たちでも薄々馬鹿らしいと分かっていたんだろ。
150名無し三等兵:04/04/24 05:27 ID:???
面接官「特技は洗脳とありますが?」
学生 「はい。洗脳です。」
面接官「洗脳とは何のことですか?」
学生 「愚民化政策です。」
面接官「え、政策?」
学生 「はい。政策です。日本人全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、その洗脳は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。日本をプロ市民大国に出来ます。」
面接官「いや、当社には洗脳されるような輩はいません。それに偏向報道は放送法違反ですよね。」
学生 「でも、警察も操れますよ。」
面接官「いや、操るとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「平和憲法を世界に輸出出来ますよ。」
面接官「ふざけないでください。それに平和憲法て何ですか。だいたい・・・」
学生 「憲法第九条です。地球市民憲法とも言います。平和というのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?洗脳しますよ。」
面接官「いいですよ。洗脳して下さい。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日は電波出力が足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
151名無し三等兵:04/04/24 06:37 ID:???
3点はあげる。
152名無し三等兵:04/04/24 09:24 ID:???
>>147
>>141をどう読めば「ウヨク」になるんだ?
事実が書いてあるだけだと言うことも理解できないならここにはこないことだな。
ネットサヨ君
153名無し三等兵:04/04/24 09:44 ID:???
止める気無いんですね?不毛な争いを。
日曜朝から元気一杯ですか、そうですか。
154名無し三等兵:04/04/24 09:54 ID:???
>>149
吉田茂いわく「再軍備は国力が許さない」
155名無し三等兵:04/04/24 10:33 ID:???
止(と)める気がない>153でした
156名無し三等兵:04/04/24 10:36 ID:???
>>153日曜朝から
日曜?
もしかして君って無しょ・・・いやなんでもない、一人言一人言
157名無し三等兵:04/04/24 12:21 ID:???
>>154
いつの時代の発言でつか?
158名無し三等兵:04/04/24 12:47 ID:???
まぁあれだ。
長年の蓄積が我が国を軍備の必要性の薄い国家体制にした、ということでしょう。
正直今の日本ってわざわざ武器売ったり、紛争に介入したりと
面倒事を行う必要性ってあんまないでしょ。皆無とは言わないけど。
159名無し三等兵:04/04/24 12:58 ID:???
人さらいは横行してるけどNA
160名無し三等兵:04/04/24 13:03 ID:???
>>158
領土を掠め盗られたり、人攫いは起きたり、領海侵犯してくる音響調査船は横行した
りと国益を大きく損なっている事例は多いけどね。

結局、やり返して来ないし出来ないとバレてるからいい様にやられるんだ罠。
161名無し三等兵:04/04/24 16:42 ID:5XapCmr2
158と159は矛盾しないでしょ。
いちいち紛争に介入したり政治的に武器を売るような
必然性が日本では薄くなっていることは事実だし、
かと言って国を守るなと言うのか!と言えば
国防は国防で常識であり関係ないだろう。

 このパターンが多い気がする。
紛争介入や武器輸出に消極的発言

国を守るなと言うのか!というレス
162名無し三等兵:04/04/24 16:47 ID:???
数を2つまでしか数えられない部族が多いからなあ。

163名無し三等兵:04/04/24 17:06 ID:???
>>161
>我が国を軍備の必要性の薄い国家体制にした
はスルーか?
164名無し三等兵:04/04/24 17:11 ID:???
あー、はいはい、
確かに時代の趨勢にあわせて軍事力を見直すべき時期に来てますね。
165名無し三等兵:04/04/24 17:30 ID:???
>>164
素直に負けを認めなよ糞サヨ君(はぁと
166161:04/04/24 18:16 ID:???
上まあ紛争介入や武器供与に疑問を示す人がサヨクだとすれば
サヨクの軍オタと言うのも存在しえるのであろうか(苦笑
167名無し三等兵:04/04/24 18:41 ID:JJJw6ngp
赤軍ヲタはイデオロギーなど簡単に乗り越えてT-72神にたどり着くからナァ・・・
168名無し三等兵:04/04/24 18:46 ID:???
>>1の禿同
軍ヲタは中道ぶってるが左の人間が見たら間違いなく街宣右翼よりも右!
169名無し三等兵:04/04/24 18:50 ID:???
せんせー
大物アニメ監督にド左翼の軍ヲタが
約二名ほどいるような気がしまーす
170名無し三等兵:04/04/24 19:01 ID:???
極左ですがなにか?
171名無し三等兵:04/04/24 19:05 ID:???
16 :名無し三等兵 :04/04/23 18:39 ID:???
「右からはサヨと叩かれ、左からはウヨと叩かれ」
が軍板のキャッチフレーズなんだがな。

サヨと叩くのは軍板のたいていの糞スレに棲息しているが、
正面切ってウヨを叩くレスは結構珍しい。
このことから推測されるのは
1:軍板は平均すると右より
2:軍板は平均すると中道だが、こういう話題に食いつくのはウヨが多い
のどちらか。
あくまで軍板は軍事を趣味として語る場所であって、
政策論議をするニュー速系の出張所になるのはイヤンな俺としては2であってほしい。
172名無し三等兵:04/04/24 19:17 ID:???
安心しろたぶん2だ。
173名無し三等兵:04/04/24 19:25 ID:???
>>1
漏れは強酸党支持で旧ドイツ・日本軍好きのサヨなんだが、
思えば小学校の頃からはだしのゲソ見た後で、戦争物の漫画とか読んでいたな・・・
174名無し三等兵:04/04/24 19:44 ID:???
>>160
>領土を掠め盗られたり、人攫いは起きたり、領海侵犯してくる音響調査船は横行した
>りと国益を大きく損なっている事例は多いけどね。

こんなのからの防衛は国家として当たり前のことじゃないですか。
私が言ってるのは積極的な紛争への介入や、紛争自体の作成(今の米みたいな)
のことを言ってます。
日本は軍需が極めて儲からない国なので
戦争しても儲からないですからねぇ。
175名無し三等兵:04/04/24 19:52 ID:???
結論ありきの人には向いてない板だねえ
176名無し三等兵:04/04/24 20:01 ID:???
軍事板の連中の多くはウホッ
177161:04/04/24 20:10 ID:???
>>174
あなたを擁護する形になりましたが、私はアメリカが紛争を作成しているとか
海外の軍需産業が儲かっているとかそういう認識は持っていないですけど。

ただ混沌よりも秩序、戦争よりも話し合いを重視する点では左派なのかもしれませんが。
例えば台湾問題で秩序を重視し現状維持政策を支持するのは左派かどうかは疑問ですがね。
178名無し三等兵:04/04/24 20:30 ID:???
左派じゃないの?>現状維持
179名無し三等兵:04/04/24 21:02 ID:???
軍事オタ←現実主義者が多い=日本では右と呼ばれる
軍オタ←軍装してハァハァ、飛行機撮ってハァハァ、政治なんて興味ないぽ=日本では馬鹿と呼ばれる
180161:04/04/24 22:09 ID:???
>>178
併合支持派、現状維持支持派、独立支持派があって
それをどう色分けするかは本人次第ですね。

海外では弱腰の象徴と見られる中道というレッテルが
日本では中立不偏の象徴であり自分を中道と名乗り誇りに思う人がいるのが不思議です。
181名無し三等兵:04/04/24 22:11 ID:???
>海外では弱腰の象徴と見られる中道というレッテルが

へぇ〜
182名無し三等兵:04/04/24 22:44 ID:???
新左翼 新右翼 の主張と旧来の右翼左翼の主張とか
そこら辺の右翼左翼がわからないんだけども誰か説明できるエロイ人いる?
183名無し三等兵:04/04/24 22:45 ID:???
>>182
メクソハナクソって所かなあ。
184名無し三等兵:04/04/24 23:05 ID:???
軍板で話さなくても良かろう。
185名無し三等兵:04/04/25 21:16 ID:52tx8Ski
>>174
その当たり前の国防ですらまともに出来ないように作られているのが今の憲法。
186名無し三等兵:04/04/25 22:12 ID:???
>>180
逆だろ逆。
何かに頼らないとダメな右左なんかより、
時の場合により適切な体制をとる中道の方がまとも。
右派左派なんてヤクザな思想だよ。
187名無し三等兵:04/04/25 22:13 ID:???
>>186
海外ではそうだと言ってるだけだろ。
読解力ねーなこの馬鹿は。
188名無し三等兵:04/04/25 22:29 ID:???
不思議とか言ってるのは無視ですか。
189名無し三等兵:04/04/26 02:02 ID:???
無視ですかってのは流行なの?
190名無し三等兵:04/04/26 02:09 ID:2rBox5ZC
>>189
そのあとに「そうですか」をつけないと流行のスタイルにならないな
あ、これも古いか
191名無し三等兵:04/04/26 02:11 ID:???
カシラというのはどうだろうか。
192名無し三等兵:04/04/26 05:31 ID:???
          _
      _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
   |  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /彡| ノ   ヽ    |   ) | 頑固に平和 平和憲法堅持
   ヽ .|   、_っ      |  ノ | 
   `-|  /  _  ヽ   |_ノ ∠ 軍事板の人達は皆右翼です
      .|  ノ`-´\   |    \____________
     ヽ'  ⌒  丶 丿
       ,ー - ― '、       ヽー─¬ー〜ー――― ::::::::::::
非武装中立が未来思考の政策
自衛隊は解体 我々は地球市民なのです
もし、外国が攻めてきても武器で抵抗してはいけません
それでも攻撃してきた黙って殺されるべきです
きっと、世界が平和民族だと賞賛し永遠に称えてくれるでしょう
193名無し三等兵:04/04/26 05:41 ID:???
漏れはモヨ
194少佐:04/04/26 06:24 ID:v5abKV4e
これはふたつにひとつの問題だ。
右翼として戦って死ぬか、左翼として座して死ぬか。
どちらを選ぶかという問題でしかない。
195名無し三等兵:04/04/26 06:49 ID:???
>>192
おばさん、非武装中立と地球市民は両立しないよ
非武装中立は日本独特の考え。他国へ行って、
「あなたのとこも非武装中立になりましょう」とか言ってごらん
どういう扱いうけるか
196少佐:04/04/26 07:22 ID:v5abKV4e
土井たか子はソ連、中国、北朝鮮の軍拡をひたすら称え、こうした国が
行ってきた侵略やテロを賛美してきたのだからまったく平和主義者でも
何でもないだろう。
北朝鮮のテポドンも彼女の説明によれば「解放ミサイル」だ。
T−34を彼女が「解放戦車」と呼ぶことは言うまでも無い。
197雪だるま ◆OFrzTHT8Ac :04/04/26 07:33 ID:AXCSiFcL
ふざけるな!!軍事板に来る時点で全員右翼だ!!こんな糞板でスレ立てなど言語道断!!>>1も右翼だ!!
198名無し三等兵:04/04/26 08:23 ID:???
>>171
かつて「文系学生に石を投げれば80%がマルクス主義」と謳われた時代があった
国防を担う自衛隊は、民衆抑圧を行う暴力装置であり、無くすのが当然とされ、嫌われ者。
政治の時代が去って随分の、湾岸戦争のころ、未だ「自衛隊の存在の是非」で議論が成り立った。
今、そんな話題では議論が成立しません。という風に"中道"なんて位置はいくらでも変動するよ。

ちなみに軍オタはというと昔ながらの判別なら明らかに右、最近の位置からすると中道左右〜右が
メイン、こんな感じではないのかな。軍板まともコテハン複数の方と対面したことがあるが
位置的には中道右〜右だったなあ。でも左右なんて判別法は本当は意味が無いのかも知れない。
例えばスターリン国家の現実の姿は、資本主義国以上に国家主義的であった訳だし。

ソ連といえば社会党の向坂逸郎が「安保破棄・ソ連と日ソ安保」なんて言ったとか...
ならばT-72神が日本に上陸だったのかな(w
199名無し三等兵:04/04/26 08:37 ID:???
>1
軍板では多くの半島の方々が書き込んでいますが何か。
200名無し三等兵:04/04/26 10:17 ID:???
を。200?
201Pz:04/04/26 11:45 ID:3BaJ/RjF
>>187
ふ〜ん、君もウヨクだったんだね、オレは違うけど
202名無し三等兵:04/04/26 11:58 ID:???
ウヨク認定は結構だが
定義はあるのか?
203名無し三等兵:04/04/26 12:18 ID:???
論敵をサヨクと呼ぶ香具師がウヨク
204名無し三等兵:04/04/26 13:09 ID:???
お前らが悪いっていうのが右翼で、
俺たちみんな悪いっていうのが左翼。




と言って見るテスト
205名無し三等兵:04/04/26 14:28 ID:???
89式装甲戦闘車を見て
「かっこいい戦車だ」と言うのがウヨク
「おそろしい戦車だ」と言うのがサヨク
206名無し三等兵:04/04/26 14:46 ID:???
ワロタ
207名無し三等兵:04/04/26 14:47 ID:???
間違った目的のために正々堂々と戦うのがウヨク
正しい目的のためにウソをつきまくるのがサヨク
208名無し三等兵:04/04/26 14:55 ID:???
自分たちの主張や目的を信じて疑わないのが右翼
自分たちの主張や目的すら疑うのが左翼
209名無し三等兵:04/04/26 15:14 ID:???
頭に血が昇ると暴れ始めるのがウヨク
頭に血が昇るとウソをつき始めるのがサヨク
210名無し三等兵:04/04/26 15:26 ID:???
ゲバ棒で殴るのがサヨク
木刀で殴るのがウヨク
211名無し三等兵:04/04/26 16:15 ID:???
反論できなくなるとモニタを殴って逃走するのがウヨク
反論できなくなるとキモいAAを貼って荒らすのがサヨク
212名無し三等兵:04/04/26 17:11 ID:???
善を信じるだけの理性がないのがウヨク

悪を信じるだけの知性がないのがサヨク
213名無し三等兵:04/04/26 21:30 ID:???
うまい
214名無し三等兵:04/04/27 08:29 ID:???
>>205がうまい。
結局双方とも反応が目的で、
現実の89IFVには興味が無い点
215名無し三等兵:04/04/27 16:04 ID:???
勝手に流用

89式IFVを見て
「これで(〜を)殺すのか」と思うのがウヨク
「これで(〜が)殺されるのか」と思うのがサヨク
216名無し三等兵
>215
その理論では兵器好きで左翼な俺を始め、
多くの住人の存在を説明できない。

まあ存在そのものが矛盾ってやつか。