韓国軍総合スレ 19
「韓国人のルーツは中国中北部の農耕民族」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000078.html
あはん。現実には、将来的に北朝鮮あたりを併合せんとするシナの根拠造りが
着々と進行中なんですがね（ｗ
いや、シナもあんな資源もなく民度も低い極貧地域を併合するのはお断り･･･かな？
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000078.html
あはん。現実には、将来的に北朝鮮あたりを併合せんとするシナの根拠造りが
着々と進行中なんですがね（ｗ
いや、シナもあんな資源もなく民度も低い極貧地域を併合するのはお断り･･･かな？
>>902
海兵隊もK1始めに戦車を持ってるんですけど。
海兵隊もK1始めに戦車を持ってるんですけど。
>>932
孔子は既に認定済み。
理由は半島に近いところ出身だからだそうな。
魯の国は半島とは地理的にも文化的にも関係ないんだが、
未だに良く分からん理屈だ。
あと、漢字は韓字になってる。
（孔明はちゃねらーの捏造だけど、本気にする半島人が出てきそうだ）
この手の妄言は誰も相手にしていないよ、と韓国人はいうんだが、
いつの間にか歴史的事実になっているからなぁ。
今ｳﾘﾅﾗ認定受けまくってる日本文化は、
20年前は唾棄すべきもの扱いだったんだし。
孔子は既に認定済み。
理由は半島に近いところ出身だからだそうな。
魯の国は半島とは地理的にも文化的にも関係ないんだが、
未だに良く分からん理屈だ。
あと、漢字は韓字になってる。
（孔明はちゃねらーの捏造だけど、本気にする半島人が出てきそうだ）
この手の妄言は誰も相手にしていないよ、と韓国人はいうんだが、
いつの間にか歴史的事実になっているからなぁ。
今ｳﾘﾅﾗ認定受けまくってる日本文化は、
20年前は唾棄すべきもの扱いだったんだし。
>>931
日本は足腰立たなくなるまで叩きのめされた、強烈な敗戦が大きな傷になってるからね。
架空戦記モノも、当然その傷の痛みをなんとか薄めようというスタンスのものが多いね。
で、なんとかアメリカ相手に痛み分け若しくは勝利してめでたしめでたし、で終わる。
その先はない。日本がアメリカに勝ったら、当然西側資本主義国の覇者として、ベトナムで
泥沼したりソ連と冷戦したりしなきゃいけないんだが、敗北を勝利に塗り替えただけで
お腹いっぱいになっちゃうんだね。
で、朝鮮の場合は、彼らはそもそも戦争すらできなかったから、勝利に書き換えられる
ような戦闘そのものが無い。日清戦争も日露戦争も、朝鮮人の代わりに日本人がやった
戦争だし、併合時も戦う前に負けを受け入れ、再独立時も連合国、いやアメリカに
独立させてもらったものだから、もう歴史を改竄しようがない。朝鮮戦争はあくまで
内戦に過ぎないし、戦闘の主体はアメリカを筆頭とした国連軍vs北朝鮮軍＆中国軍だし。
なかんずく、日本が過去を修復しようとするのと対照的に、彼らの妄想は未来へ向かう。
これは国民性や民族性といった問題ではなく、出口がそこにしかないからなのだろう。
彼らの歴史の中で、まともに対外戦争できそうな戦力をもっているのは、近代のみ
なのだから。もちろん、歴史の改竄は架空戦記という妄想に留まらず、現実でやってしまって
いるから、逆に妄想ではやりにくい、という理由ももちろんあるだろう。
日本は足腰立たなくなるまで叩きのめされた、強烈な敗戦が大きな傷になってるからね。
架空戦記モノも、当然その傷の痛みをなんとか薄めようというスタンスのものが多いね。
で、なんとかアメリカ相手に痛み分け若しくは勝利してめでたしめでたし、で終わる。
その先はない。日本がアメリカに勝ったら、当然西側資本主義国の覇者として、ベトナムで
泥沼したりソ連と冷戦したりしなきゃいけないんだが、敗北を勝利に塗り替えただけで
お腹いっぱいになっちゃうんだね。
で、朝鮮の場合は、彼らはそもそも戦争すらできなかったから、勝利に書き換えられる
ような戦闘そのものが無い。日清戦争も日露戦争も、朝鮮人の代わりに日本人がやった
戦争だし、併合時も戦う前に負けを受け入れ、再独立時も連合国、いやアメリカに
独立させてもらったものだから、もう歴史を改竄しようがない。朝鮮戦争はあくまで
内戦に過ぎないし、戦闘の主体はアメリカを筆頭とした国連軍vs北朝鮮軍＆中国軍だし。
なかんずく、日本が過去を修復しようとするのと対照的に、彼らの妄想は未来へ向かう。
これは国民性や民族性といった問題ではなく、出口がそこにしかないからなのだろう。
彼らの歴史の中で、まともに対外戦争できそうな戦力をもっているのは、近代のみ
なのだから。もちろん、歴史の改竄は架空戦記という妄想に留まらず、現実でやってしまって
いるから、逆に妄想ではやりにくい、という理由ももちろんあるだろう。
>>936
うちにある2つしかない仮想戦記の一つに連合艦隊零号作戦ってのがあるんだけど。
内容は、戦争を終結させる為に連合艦隊が腹を切りに逝くというもの。
最終的には、連合艦隊壊滅。あんな作品は韓国人には間違っても書けないだろうな。
うちにある2つしかない仮想戦記の一つに連合艦隊零号作戦ってのがあるんだけど。
内容は、戦争を終結させる為に連合艦隊が腹を切りに逝くというもの。
最終的には、連合艦隊壊滅。あんな作品は韓国人には間違っても書けないだろうな。
経済で並ぶってことは
人口が1/3だから一人当りのGDPで3倍なくちゃいけないんだよなあ。
日本の一人当りのGDPが1万5000ドルまで下がったとしても
一人当り4万5000ドル
こりゃ無茶じゃないか。
人口が1/3だから一人当りのGDPで3倍なくちゃいけないんだよなあ。
日本の一人当りのGDPが1万5000ドルまで下がったとしても
一人当り4万5000ドル
こりゃ無茶じゃないか。
>>939
たしかルクセンブルク大公国がそれくらい。＞一人当り4万5000ドル
たしかルクセンブルク大公国がそれくらい。＞一人当り4万5000ドル
>936
日本がベトナムで・・・って話はRSBCの初期に構想ではあったらしいね
（高梨先生の方の話だっけ？）
日本がベトナムで・・・って話はRSBCの初期に構想ではあったらしいね
（高梨先生の方の話だっけ？）
>941
パシストの外伝にあるが・・
パシストの外伝にあるが・・
>>939
仮想戦記中では南北統一をはたしており、さらに中国占領地の残留希望住民を
含めて2億１千万の人口になるそうです。残りの中国住民は揚子江以南に押し込め
中国は万年地上最貧国に陥るという筋書きの模様。満州だけならともかく中国の北半分
を自分たちの物にしちまうなんて何考えてんだか。
仮想戦記中では南北統一をはたしており、さらに中国占領地の残留希望住民を
含めて2億１千万の人口になるそうです。残りの中国住民は揚子江以南に押し込め
中国は万年地上最貧国に陥るという筋書きの模様。満州だけならともかく中国の北半分
を自分たちの物にしちまうなんて何考えてんだか。
>>941
●播磨
日本海軍が建造した世界最大・最強そして最後の戦艦。大和級、紀伊級と続いてきたいわ
ゆる「海軍多忙期」（ネーヴァルワーカホリック）の中頃に計画されたもので、艦載砲としては
空前絶後の５６ｃｍ砲４連装３基を搭載するとしていた（無論これは不可能だった。下手する
と２０万ｔを超える事が分かったからである。）その後、数度の設計変更により、５６ｃｍ連装３
基６門を搭載する福井案に決定された。
中略
一時、予備役に退いていたが、後の越南紛争において復役しサイゴン・ユエを砲撃で焦土
を化させたのは有名であり、７２年ミサイル戦艦に改造されて現在に至っている。
ロバート・オッペンハイマー博士のカルフォルニア大学バークレー校退官記念溝演（抜粋）
「……１９４１年、私はアインシュタイン博士たちと共に、デューイ大統領に対して、原子爆弾
の製造を進言いたしました。しかし、大統領は”このような非人道的兵器をアメリカが率先して
製作すべきではない”と、私たちの計画を一言のもとに否定されました。ナテス・ドイツのユダ
ヤ人に対する迫害を席身に感じていた私たちは、大統領の意見を、時流を考えない不当なも
のと感じたのです。しかし、今、ふりかえって見れば、正しかったのは大統領で、歴史を見る目
のなかったのは私たちでした。
もし、私たちが、あの時に原子爆弾の開発を始めていたなら、第３次世界大戦は核戦争とな
り、日本でなく私たちのアメリカが、世界で始めての核使用田という汚名を被むっていたでしょ
う。そして、ユカワ博士でなく、私が水素爆弾への非協力の罪で獄窓に喘ぎ、ニシナ博士でな
く、アインシュタイン博士が自ら死を選んでいたかも知れません。
私は、原子爆弾の為に生命をおとした３２万のサイゴン市民に心からの哀悼の意を表する
とともに、核兵器に反対する戦いを今も続けている、日本、アメリカ、ドイツの物理学者たちへ
の皆様の協力を、心からお願いする次第であります。」
●播磨
日本海軍が建造した世界最大・最強そして最後の戦艦。大和級、紀伊級と続いてきたいわ
ゆる「海軍多忙期」（ネーヴァルワーカホリック）の中頃に計画されたもので、艦載砲としては
空前絶後の５６ｃｍ砲４連装３基を搭載するとしていた（無論これは不可能だった。下手する
と２０万ｔを超える事が分かったからである。）その後、数度の設計変更により、５６ｃｍ連装３
基６門を搭載する福井案に決定された。
中略
一時、予備役に退いていたが、後の越南紛争において復役しサイゴン・ユエを砲撃で焦土
を化させたのは有名であり、７２年ミサイル戦艦に改造されて現在に至っている。
ロバート・オッペンハイマー博士のカルフォルニア大学バークレー校退官記念溝演（抜粋）
「……１９４１年、私はアインシュタイン博士たちと共に、デューイ大統領に対して、原子爆弾
の製造を進言いたしました。しかし、大統領は”このような非人道的兵器をアメリカが率先して
製作すべきではない”と、私たちの計画を一言のもとに否定されました。ナテス・ドイツのユダ
ヤ人に対する迫害を席身に感じていた私たちは、大統領の意見を、時流を考えない不当なも
のと感じたのです。しかし、今、ふりかえって見れば、正しかったのは大統領で、歴史を見る目
のなかったのは私たちでした。
もし、私たちが、あの時に原子爆弾の開発を始めていたなら、第３次世界大戦は核戦争とな
り、日本でなく私たちのアメリカが、世界で始めての核使用田という汚名を被むっていたでしょ
う。そして、ユカワ博士でなく、私が水素爆弾への非協力の罪で獄窓に喘ぎ、ニシナ博士でな
く、アインシュタイン博士が自ら死を選んでいたかも知れません。
私は、原子爆弾の為に生命をおとした３２万のサイゴン市民に心からの哀悼の意を表する
とともに、核兵器に反対する戦いを今も続けている、日本、アメリカ、ドイツの物理学者たちへ
の皆様の協力を、心からお願いする次第であります。」
パシフィックストームでも実際にサイゴンに叩き込んだな。外伝で
「サイゴンに原爆を落とす日本人の思考は私には理解できない」
「私には良く判るよ。ちょうどそこにあったから使った。それだけさ」
みたいな会話を（南北どっちか忘れたが）アメリカ軍人がしている
征途に至っては分断された日本を統一する最後の戦争が北日本の
対在日米軍先制戦術核攻撃でおっぱじまる凄まじい代物。佐藤先生
作品中でほいほい核使うんですよね(汗
韓国の話題になるが、真面目にシミュレートすると第二次朝鮮戦争以外に
（在韓米軍の存在考えると含めてか？）韓国が主体となれる戦争が
想定できないってのもあるかもしれない。だから火葬に走るしかない、と
ソレを言ったら日本だって似たようなものだろうけどね～。
「サイゴンに原爆を落とす日本人の思考は私には理解できない」
「私には良く判るよ。ちょうどそこにあったから使った。それだけさ」
みたいな会話を（南北どっちか忘れたが）アメリカ軍人がしている
征途に至っては分断された日本を統一する最後の戦争が北日本の
対在日米軍先制戦術核攻撃でおっぱじまる凄まじい代物。佐藤先生
作品中でほいほい核使うんですよね(汗
韓国の話題になるが、真面目にシミュレートすると第二次朝鮮戦争以外に
（在韓米軍の存在考えると含めてか？）韓国が主体となれる戦争が
想定できないってのもあるかもしれない。だから火葬に走るしかない、と
ソレを言ったら日本だって似たようなものだろうけどね～。
>944
それは、きっと電撃文庫のあれか…とか思ってみる。
それは、きっと電撃文庫のあれか…とか思ってみる。
>>948 944じゃないが、船魂がキャラで出てくる、学研の「越後」だと思われ。
すみれ特戦隊は仮装戦記に入りまつか？
>>947
パシフィックストームの核攻撃はサイゴンではないよ。太平洋戦争時のアメリカらしい。
「カンボジアとヴェトナムの平和を愛する同志諸君が軍団単位の越境攻撃をかけて
きたときは、プノンペンとサイゴンとフエがしっぺ返しの対象となった。しごくあっさり
表現するならば、のべ千機を動員した連日の爆撃で灰燼に帰した。」
パシフィックストームの核攻撃はサイゴンではないよ。太平洋戦争時のアメリカらしい。
「カンボジアとヴェトナムの平和を愛する同志諸君が軍団単位の越境攻撃をかけて
きたときは、プノンペンとサイゴンとフエがしっぺ返しの対象となった。しごくあっさり
表現するならば、のべ千機を動員した連日の爆撃で灰燼に帰した。」
>>947
形としては内戦が終結してないんだからな。大国の都合で国土が分断されたまま、
同じ民族同士で憎しみあっている。もっと言えば、分断された家族や親類同士で
憎しみあわざるを得ないんだ。かの国の現実は、日本なんかより遥かにヘビーだよ。
彼らの火葬戦記がどれほど電波チックに斜め上に飛翔しようとも、生温かく笑って
見守ってやろうって気にもなる。
形としては内戦が終結してないんだからな。大国の都合で国土が分断されたまま、
同じ民族同士で憎しみあっている。もっと言えば、分断された家族や親類同士で
憎しみあわざるを得ないんだ。かの国の現実は、日本なんかより遥かにヘビーだよ。
彼らの火葬戦記がどれほど電波チックに斜め上に飛翔しようとも、生温かく笑って
見守ってやろうって気にもなる。
同じ民族とか分断国家とかいうフレーズがな、ちょっとね。
もともと近代的な国民国家であった独逸とは同列には語れないよ
もともと近代的な国民国家であった独逸とは同列には語れないよ
朝鮮戦争で、韓国軍がまともな量の築城資材と、一個師団に一個中隊でも戦車…
シャーマンでも持っていたらどれぐらい展開が違ったかね。
ソウルは落ちそうだが。
シャーマンでも持っていたらどれぐらい展開が違ったかね。
ソウルは落ちそうだが。
次スレはいらねーな。
ソウルは落とされて当たり前な土地だし。
５０年６月２４日 韓国陸軍本部，非常警戒令を解除．ソウルで陸軍会館の落成式開催．
５０年６月２５日 開戦
日本標準時
4:00am 北朝鮮軍，雨の中，３８度線全域でいっせいに砲撃を開始．
4:30am 西海岸の甕津半島から東海岸の注文津まで，３８度線全域１１ヶ所にわたり，北朝鮮の侵攻開始．
戦車２５０台を先頭に，北朝鮮の５個師団１３．５万人が攻撃に加わる．これに対し韓国軍は9.8万人で
装備も貧弱だった．
5:25am 平壤放送が第一報．北朝鮮政府が「アメリカ帝国主義者たちの扇動によって南朝鮮傀儡軍が
３８度線全域で北進を開始した．英雄的朝鮮人民軍は，敵の攻撃に反撃を加えつつある」と放送．
（今日では南朝鮮攻撃の情報は北側が流したデマであることが確定している）
6:30am 韓国陸軍本部，北朝鮮の砲撃開始から２．５時間後に，南朝鮮全域に非常呼集を発令．
9:00am 方虎山将軍の率いる北朝鮮第６師団（旧中国人民解放軍第１６６師団)が開城を攻撃．
前線は開城南方に進出．偵察部隊は臨津河を渡河．
10:00am 李承晩韓国大統領，北朝鮮軍侵入の報告を受ける．
01:00pm 北朝鮮軍，開戦後4時間で開城を制圧．西海岸部の韓国軍は兵力の半ばを失いソウルに向け敗走．
５０年６月２５日 開戦
日本標準時
4:00am 北朝鮮軍，雨の中，３８度線全域でいっせいに砲撃を開始．
4:30am 西海岸の甕津半島から東海岸の注文津まで，３８度線全域１１ヶ所にわたり，北朝鮮の侵攻開始．
戦車２５０台を先頭に，北朝鮮の５個師団１３．５万人が攻撃に加わる．これに対し韓国軍は9.8万人で
装備も貧弱だった．
5:25am 平壤放送が第一報．北朝鮮政府が「アメリカ帝国主義者たちの扇動によって南朝鮮傀儡軍が
３８度線全域で北進を開始した．英雄的朝鮮人民軍は，敵の攻撃に反撃を加えつつある」と放送．
（今日では南朝鮮攻撃の情報は北側が流したデマであることが確定している）
6:30am 韓国陸軍本部，北朝鮮の砲撃開始から２．５時間後に，南朝鮮全域に非常呼集を発令．
9:00am 方虎山将軍の率いる北朝鮮第６師団（旧中国人民解放軍第１６６師団)が開城を攻撃．
前線は開城南方に進出．偵察部隊は臨津河を渡河．
10:00am 李承晩韓国大統領，北朝鮮軍侵入の報告を受ける．
01:00pm 北朝鮮軍，開戦後4時間で開城を制圧．西海岸部の韓国軍は兵力の半ばを失いソウルに向け敗走．
>>955
うるせーばか
うるせーばか
>>957
確かに、M4A3E8がT34/85と互角以上だったというのは、
車載機器の優位の他にも戦車兵の練度が上だったからというのもあるだろうし、
当時の韓国軍の練度からすると、M24やただのM4だと辛い所か。
でも、T34/85に全く対抗出来ずにひたすら下がらないといけない、
と言う状態は改善出来るから、釜山円陣までは押し込まれないと思うんだけど。
砲兵も少ないから色々と辛いのは変わらないが。
確かに、M4A3E8がT34/85と互角以上だったというのは、
車載機器の優位の他にも戦車兵の練度が上だったからというのもあるだろうし、
当時の韓国軍の練度からすると、M24やただのM4だと辛い所か。
でも、T34/85に全く対抗出来ずにひたすら下がらないといけない、
と言う状態は改善出来るから、釜山円陣までは押し込まれないと思うんだけど。
砲兵も少ないから色々と辛いのは変わらないが。
今も戦車やマルスにこだわって、自走砲やら対砲レーダーやら、そこら辺の
目立たないところはないがしろにされてるんでしょ？
目立たないところはないがしろにされてるんでしょ？
>962
対砲迫レーダーが少なすぎるんで、なんとかしなさいって米軍に指摘されたんだよね？
対砲迫レーダーが少なすぎるんで、なんとかしなさいって米軍に指摘されたんだよね？
>>962
ちょっと前のデータだけど、牽引砲で3500門、自走砲は約千両のM109A2が中心。
自走砲についてはしっかり後継も作ってるしないがしろにしちゃいない。
FAQのここら辺を参照だわな。
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq03.htm#counter-gun-fire
ちょっと前のデータだけど、牽引砲で3500門、自走砲は約千両のM109A2が中心。
自走砲についてはしっかり後継も作ってるしないがしろにしちゃいない。
FAQのここら辺を参照だわな。
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq03.htm#counter-gun-fire
>>953 日本統治下で「朝鮮民族」になりますた。教育の普及と内朝格差の実感でね。
>>964
＞FAQのここら辺を参照だわな。
この辺のことか？
【質問】
北韓軍には，ソウルから約40kmの距離にある軍事境界線の向こうから，ソウルを砲撃できる砲を多数装備していると聞きましたが，本当ですか？ 射程40㎞だと大和の主砲クラスの砲だと思うのですが……．
【回答】
正しくは「ソウルの北側にある衛星都市が射程内に入っている」です．
北韓が保有している170mm自走砲M-1978, M-1989等は，最大射程が40～50km(ベースブリード弾)，ロケット・アシスト弾(RAP)を使用すれば，60kmに達するとされています．
http://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/m-1978-170.htm
【質問】
それに対して，南側はどんな対策を立てているのでしょうか？
50年前からそう言われ続けてきているのに，まさか何も考えてないって事も無いって事は無いですよね？
【回答】
強固に掩蔽された火砲陣地を短時間に破壊するのは不可能です．
また，北韓の砲兵システムは一撃離脱であり，対砲迫レーダーで韓国軍が位置を突き止めても反撃する頃には意味がなくなっています．
さらに，韓国軍の砲兵もまだ近代化の途中であり，敵の場所が分かっても，有効射を得るまで時間がかかりすぎます．（HN "System" ）
こうした不充分さに対しては，リチャード・パール（Perle）米国防政策委員会委員長のように，「韓国政府が北韓側の砲撃発射地点を追跡し，
即時反撃する事の出来る対砲兵（counter-battery artillery）技術を十分採択しないでいるのは無責任であり，理解できないこと」と
批判する人もいます．
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/18/20021218000049.html
＞FAQのここら辺を参照だわな。
この辺のことか？
【質問】
北韓軍には，ソウルから約40kmの距離にある軍事境界線の向こうから，ソウルを砲撃できる砲を多数装備していると聞きましたが，本当ですか？ 射程40㎞だと大和の主砲クラスの砲だと思うのですが……．
【回答】
正しくは「ソウルの北側にある衛星都市が射程内に入っている」です．
北韓が保有している170mm自走砲M-1978, M-1989等は，最大射程が40～50km(ベースブリード弾)，ロケット・アシスト弾(RAP)を使用すれば，60kmに達するとされています．
http://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/m-1978-170.htm
【質問】
それに対して，南側はどんな対策を立てているのでしょうか？
50年前からそう言われ続けてきているのに，まさか何も考えてないって事も無いって事は無いですよね？
【回答】
強固に掩蔽された火砲陣地を短時間に破壊するのは不可能です．
また，北韓の砲兵システムは一撃離脱であり，対砲迫レーダーで韓国軍が位置を突き止めても反撃する頃には意味がなくなっています．
さらに，韓国軍の砲兵もまだ近代化の途中であり，敵の場所が分かっても，有効射を得るまで時間がかかりすぎます．（HN "System" ）
こうした不充分さに対しては，リチャード・パール（Perle）米国防政策委員会委員長のように，「韓国政府が北韓側の砲撃発射地点を追跡し，
即時反撃する事の出来る対砲兵（counter-battery artillery）技術を十分採択しないでいるのは無責任であり，理解できないこと」と
批判する人もいます．
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/18/20021218000049.html
北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）を北韓と称するのは一般的なことなのでしょうか？
>>968
国によるんでは。韓国では「ポッカン」だか「プッカン」だか言うはず。
国によるんでは。韓国では「ポッカン」だか「プッカン」だか言うはず。
>969
国によるっても、漢字表記を使う国が日本とC北京、C台北くらいしかないじゃん。
国によるっても、漢字表記を使う国が日本とC北京、C台北くらいしかないじゃん。
>>965
全面的な侵攻か、それとも限定的な侵攻かを判断するために時間が空いたのでは
全面的な侵攻か、それとも限定的な侵攻かを判断するために時間が空いたのでは
>972
北と南で訛りが違ってきてるんだそうだね。
北と南で訛りが違ってきてるんだそうだね。
もともと違います。
>973
多分その辺ですね。白善燁将軍も、教条的な準備砲撃などせずに
紛争的な混淆状態から雪崩れ込まれたら危険だったと書いていましたし。
ソウルをどうするかで迷って、兵力を逐次投入したのも酷い負けの原因でしょうが。
多分その辺ですね。白善燁将軍も、教条的な準備砲撃などせずに
紛争的な混淆状態から雪崩れ込まれたら危険だったと書いていましたし。
ソウルをどうするかで迷って、兵力を逐次投入したのも酷い負けの原因でしょうが。
>977
そもそも守ってないし…
そもそも守ってないし…