●イラク日本人人質事件の自作自演説を検証する。
176 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/04/10 21:56 ID:???
>174
> 「運動家」「活動家」と呼ばれるのを嫌い
この年齢にして、既に潜伏活動のイロハを体得してるとはプロ市民として侮れない実力があるという証拠だな。
> 「運動家」「活動家」と呼ばれるのを嫌い
この年齢にして、既に潜伏活動のイロハを体得してるとはプロ市民として侮れない実力があるという証拠だな。
>>164
個人的には親フセイン世俗組織と言ってる様にしか読めないんだが。
個人的には親フセイン世俗組織と言ってる様にしか読めないんだが。
>>176
なんでここまで否定的な目でしか見れないんだろうね？
なんでここまで否定的な目でしか見れないんだろうね？
>>173
タイムリミットは日本時間２１時・・・。ゴールデンタイムだな。
タイムリミットは日本時間２１時・・・。ゴールデンタイムだな。
180 ： ：04/04/10 22:03 ID:???
ファルージャで現地人側に出回っている銃は
ＡＫで口径は7.62mm
今回の犯人グループが所持している銃は
Ｍ70で口径は5.56mm
5.56mmはNATO地域でメインに使われている弾種で
ファルージャではほとんど出回っていない
つまり現地人が使うにはめちゃくちゃ不便
またイラク国内にM70の流出ルートは無い
M70はヨルダン軍で使われているのは事実
しかし制式採用はされていないため数はごく少数
流出ルートはほぼ特定できる
釣られて俺も確認しちゃったよ
しかしSony製のビデオカメラ、イスラエル製のCDR
イタリア製の小銃・・・超国際的なテロリストだな
米軍はゲラワロってるぞ
ＡＫで口径は7.62mm
今回の犯人グループが所持している銃は
Ｍ70で口径は5.56mm
5.56mmはNATO地域でメインに使われている弾種で
ファルージャではほとんど出回っていない
つまり現地人が使うにはめちゃくちゃ不便
またイラク国内にM70の流出ルートは無い
M70はヨルダン軍で使われているのは事実
しかし制式採用はされていないため数はごく少数
流出ルートはほぼ特定できる
釣られて俺も確認しちゃったよ
しかしSony製のビデオカメラ、イスラエル製のCDR
イタリア製の小銃・・・超国際的なテロリストだな
米軍はゲラワロってるぞ
リアルタイム速報一覧 更新日時2004年04月10日 21:46
21:46 別組織が日本人拘束と主張 「３０人の外国人」
【バグダッド１０日共同】アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは１０日「アハメド・
ヤシン旅団」と名乗るイラクの武装組織が「日本人を含む３０人の外国人を人質にとっている」
と主張している映像を放映した。
http://news.goo.ne.jp/news/sokuho/
21:46 別組織が日本人拘束と主張 「３０人の外国人」
【バグダッド１０日共同】アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは１０日「アハメド・
ヤシン旅団」と名乗るイラクの武装組織が「日本人を含む３０人の外国人を人質にとっている」
と主張している映像を放映した。
http://news.goo.ne.jp/news/sokuho/
テロリストは絶対に手紙か写真で脅迫しなければならず、常にＡＫ４７を使わなければならないって事ですね。
そしてその「プロ市民」は一体どこでＭ７０を手に入れたんでしょうね？
日本赤軍からとでも言うつもりですか？
そしてその「プロ市民」は一体どこでＭ７０を手に入れたんでしょうね？
日本赤軍からとでも言うつもりですか？
184 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/04/10 22:07 ID:???
>181
おおかた、アル・ジャジーラが放映権料で大もうけしたのを見て「うちも一発」とガセを流してみたんだと思われ（笑）
おおかた、アル・ジャジーラが放映権料で大もうけしたのを見て「うちも一発」とガセを流してみたんだと思われ（笑）
180 名前： 投稿日：04/04/10 22:03 ID:???
ファルージャで現地人側に出回っている銃は
ＡＫで口径は7.62mm
今回の犯人グループが所持している銃は
Ｍ70で口径は5.56mm
5.56mmはNATO地域でメインに使われている弾種で
ファルージャではほとんど出回っていない
つまり現地人が使うにはめちゃくちゃ不便
またイラク国内にM70の流出ルートは無い
M70はヨルダン軍で使われているのは事実
しかし制式採用はされていないため数はごく少数
流出ルートはほぼ特定できる
釣られて俺も確認しちゃったよ
しかしSony製のビデオカメラ、イスラエル製のCDR
イタリア製の小銃・・・超国際的なテロリストだな
米軍はゲラワロってるぞ
------------------------------------------
決まりだな。
ファルージャで現地人側に出回っている銃は
ＡＫで口径は7.62mm
今回の犯人グループが所持している銃は
Ｍ70で口径は5.56mm
5.56mmはNATO地域でメインに使われている弾種で
ファルージャではほとんど出回っていない
つまり現地人が使うにはめちゃくちゃ不便
またイラク国内にM70の流出ルートは無い
M70はヨルダン軍で使われているのは事実
しかし制式採用はされていないため数はごく少数
流出ルートはほぼ特定できる
釣られて俺も確認しちゃったよ
しかしSony製のビデオカメラ、イスラエル製のCDR
イタリア製の小銃・・・超国際的なテロリストだな
米軍はゲラワロってるぞ
------------------------------------------
決まりだな。
伊太利亜製の小銃だと何がどう自作自演に繋がるか教えて。
どう考えても自作自演じゃないと証明する方が困難。
１８７を見てるとなんだかペペウを思い出すなあ。
誘拐される前からストックホルム症候群
190 ：名無し三等兵：04/04/10 22:21 ID:ok0fNhyX
191 ：名無し三等兵：04/04/10 22:22 ID:KAS+JURR
カラシニコフってさあ、すごい武器のようなきがするよね
いや響きがさあ
いや響きがさあ
193 ：名無し三等兵：04/04/10 22:22 ID:ok0fNhyX
194 ：名無し三等兵：04/04/10 22:24 ID:T5z12pct
左翼大学生が自衛隊撤退問題について街頭投票やるみたいでつ。
｢岡山大学行動委員会｣http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/8653/
4月１１日（日）午後1時〜3時 岡山市表町天満屋アリスの広場前
誰か行くか？
｢岡山大学行動委員会｣http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/8653/
4月１１日（日）午後1時〜3時 岡山市表町天満屋アリスの広場前
誰か行くか？
195 ：名無し三等兵：04/04/10 22:37 ID:SGJ5+5l8
人質3人衆が腕時計したまま撮影されている訳ですが
距離や方角が特定されかねない要素を
プロのテロリストが放置するもんでしょうか？
距離や方角が特定されかねない要素を
プロのテロリストが放置するもんでしょうか？
プロではなくて駆け出し素人の犯行ならあり得るんじゃないかな
ところで、腕時計からどうやって距離と方角を特定するんですか？
ところで、腕時計からどうやって距離と方角を特定するんですか？
197 ：名無し三等兵：04/04/10 22:41 ID:GAubbKg3
歴史の浅い若者のテロリストグループの可能性があるらしい。
だから西暦を使ったりスニーカーを履いてたりデジタル機器に精通してたりるんじゃないか？
だから西暦を使ったりスニーカーを履いてたりデジタル機器に精通してたりるんじゃないか？
なんか勝手に「プロのテロリスト」「アラブの過激派」のイメージを作り上げてる人がいますね。
で、そのイメージが現実と合わないと「おかしい、そんなはずはない」と騒ぐ。
まぁ、そもそも今回の誘拐犯は「プロ」じゃないそうですが。
で、そのイメージが現実と合わないと「おかしい、そんなはずはない」と騒ぐ。
まぁ、そもそも今回の誘拐犯は「プロ」じゃないそうですが。
>196
マッチ棒なんかとアナログ時計を使い方角を求める方法がある。詳しくは書かないが、知ってる人は多いと思う
マッチ棒なんかとアナログ時計を使い方角を求める方法がある。詳しくは書かないが、知ってる人は多いと思う
>>199
それで人質が自分の位置を分かったとしてどうにかなるんですかね。
それで人質が自分の位置を分かったとしてどうにかなるんですかね。
>>200
しらなーい、195にでも聞いて
しらなーい、195にでも聞いて
>>195
おい、距離と方角がわかったとして人質はどうすればいいんだ。
おい、距離と方角がわかったとして人質はどうすればいいんだ。
ところで、追加数千人規模の派兵する可能性のある韓国ではなく、何故日本なの？
206 ：名無し三等兵：04/04/10 22:49 ID:ok0fNhyX
>>198
いや、ホーチミンサンダルも知ってるし、ゲリラかくあるべし、
というつもりはないのよ。
ただ、それなりの装備した連中が、瓦礫で怪我しかねないような
靴を履くのだろうか、という疑問が。
（廃墟マニアの本にも、スニーカーは避けろ、という話があったような）
同じ靴でも、安全靴とかの方が安く出回っているだろうし。
ということは、まともな訓練も受けていないと考えるべきで、
そんな連中が重装備しているってのが、違和感があるわけ。
いや、ホーチミンサンダルも知ってるし、ゲリラかくあるべし、
というつもりはないのよ。
ただ、それなりの装備した連中が、瓦礫で怪我しかねないような
靴を履くのだろうか、という疑問が。
（廃墟マニアの本にも、スニーカーは避けろ、という話があったような）
同じ靴でも、安全靴とかの方が安く出回っているだろうし。
ということは、まともな訓練も受けていないと考えるべきで、
そんな連中が重装備しているってのが、違和感があるわけ。
>>203
韓国という国自体を知らない人たちだったりして
韓国という国自体を知らない人たちだったりして
誤爆支店じゃねーぞ腕時計。
釈放されたとしたらこの場所が監禁されていた現場って
特定される可能性がある
特定される可能性がある
>>206
素人はそれはそれで武器を持ちたがるだろう。
素人はそれはそれで武器を持ちたがるだろう。
解放した後にアジトの場所が割れるとマズイというのがひとつ。
これは目隠ししてつれまわすとかで十分防げるけど。
時間と場所の感覚が無くなると、人間は精神的に疲労する傾向があるらしいので、
人質達を扱いやすいようにそういう物を奪う事があるとか。
誤爆しちまったよ…
これは目隠ししてつれまわすとかで十分防げるけど。
時間と場所の感覚が無くなると、人間は精神的に疲労する傾向があるらしいので、
人質達を扱いやすいようにそういう物を奪う事があるとか。
誤爆しちまったよ…
212 ：名無し三等兵：04/04/10 22:50 ID:3UziLWAJ
正直、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまではないと思うが、昨日や今日のテレビ見てると
アラブテロリストに詳しいとされる専門家はみんな「今までに見たこと
無いタイプ」みたいなこと言ってるし、どうなんだろう？？
アラブテロリストに詳しいとされる専門家はみんな「今までに見たこと
無いタイプ」みたいなこと言ってるし、どうなんだろう？？
陰謀論はどれもこれも下らない理由づけばかり。一々検証していくのも面倒くさいので要点だけ。
■企業関係者、大手マスコミ、大手ＮＧＯがバグダッドにいるにもに関わらず、
なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにするのか。
□ただ単にもっとも拉致しやすかっただけじゃないかと思うが。
身代金目的じゃない以上、日本人であれば誰でもよかった可能性もある。
■本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポートを、なぜか三人とも持っていた。
□彼ら３人って、確かイラク入りしてすぐに拉致されたんだよな？
単に入国して、安全なところに保管する前に拉致されただけだろ。
■身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。
□イラク人に日本語が読めなければ、一見して身分証らしきものを写させるよな？
■３日で撤退しろなどと不自然だ
□テロリストの要求とは、大抵無理難題だと思うのだが。
■犯行声明文に宗教的修辞が皆無
□この和訳を読む限り、宗教的修辞は含まれているようだが。
http://ime.nu/www.asahi.com/international/update/0408/017.html
■声明文の日付が西暦で書かれている
□建国義勇軍自作自演説の時にも同じような理由から自作自演だという主張がされた。
「脅迫状の文面が変だ、文体が変だ、言葉遣いが変だ」など。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/13/1037351399.html
実際はどうだったかを思い返してみるべきだと思うが。
■イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた
□テロの被害者の死因といえば、大抵射殺か爆殺か焼殺だと思うが。
■企業関係者、大手マスコミ、大手ＮＧＯがバグダッドにいるにもに関わらず、
なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにするのか。
□ただ単にもっとも拉致しやすかっただけじゃないかと思うが。
身代金目的じゃない以上、日本人であれば誰でもよかった可能性もある。
■本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポートを、なぜか三人とも持っていた。
□彼ら３人って、確かイラク入りしてすぐに拉致されたんだよな？
単に入国して、安全なところに保管する前に拉致されただけだろ。
■身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。
□イラク人に日本語が読めなければ、一見して身分証らしきものを写させるよな？
■３日で撤退しろなどと不自然だ
□テロリストの要求とは、大抵無理難題だと思うのだが。
■犯行声明文に宗教的修辞が皆無
□この和訳を読む限り、宗教的修辞は含まれているようだが。
http://ime.nu/www.asahi.com/international/update/0408/017.html
■声明文の日付が西暦で書かれている
□建国義勇軍自作自演説の時にも同じような理由から自作自演だという主張がされた。
「脅迫状の文面が変だ、文体が変だ、言葉遣いが変だ」など。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/13/1037351399.html
実際はどうだったかを思い返してみるべきだと思うが。
■イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた
□テロの被害者の死因といえば、大抵射殺か爆殺か焼殺だと思うが。
214 ：名無し三等兵：04/04/10 22:51 ID:ok0fNhyX
>>１８５
M-16だって出回ってるから5.56mmNATOは入手可と思われ
M-16だって出回ってるから5.56mmNATOは入手可と思われ
■イスラム圏では売っていないSONY製最新ビデオカメラで撮影されている
□拘束された日本人３人が持っていたものでは？可能性とすれば一番高いと思うが。
そもそも向こうでは日本製ビデオカメラが出回っていないと思うのは何故？
■アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がないと報道
□雨の後の筍のように次々と新しいテログループが生まれているのがイラクの現状。
聞いたことがないグループ＝自作自演という論理は理解できない。
■なぜか室内でロケットランチャーを手にする男。
□してみるとこんなことを主張する奴は、テロリストと言えど部屋に武器は持ち込まず、
武器はちゃんと武器庫か外に絶対に置いてくるべきだって主張したいのか？
■捕まった３人は手かせ足かせ首かせ無し、目隠しすら外している
□手かせ足かせがなくたって逃げられるような状態じゃないんだろうと思うが。
目隠しもされていないのは、初めから生かして返す気がないのかも知れないね。
■どういうわけか被害者にも家族にも、何の危機感もない。
□こんなこと主張する奴に一応聞くが、ニュースは見てる？
■自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている
□してみるとこんなことを主張する奴は、イラク国民は例外なく自衛隊に好意的であり、
自衛隊や日本人にテロを仕掛けるイラク人は絶対にいないと言いたいのか？正気か？
■犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
□そもそも間違ってるので反論する必要もなし。
http://www.sankei.com/news/040409/sha017.htm
そもそも自衛隊と同じく「日本人を代表して」イラク復興に携わってた日本人を、
勝手なレッテル貼りで貶めるのは同じ日本人としてどうかと思うが。
彼らの活動は自衛隊と同様「日本人のイメージアップ」に繋がり、国益にもかなう行動。
ある程度覚悟してイラクに行っていたと思われる彼らの犠牲はやむなしと考えるが、
サヨとかプロ市民なんてレッテル貼りで貶める必要はない。
□拘束された日本人３人が持っていたものでは？可能性とすれば一番高いと思うが。
そもそも向こうでは日本製ビデオカメラが出回っていないと思うのは何故？
■アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がないと報道
□雨の後の筍のように次々と新しいテログループが生まれているのがイラクの現状。
聞いたことがないグループ＝自作自演という論理は理解できない。
■なぜか室内でロケットランチャーを手にする男。
□してみるとこんなことを主張する奴は、テロリストと言えど部屋に武器は持ち込まず、
武器はちゃんと武器庫か外に絶対に置いてくるべきだって主張したいのか？
■捕まった３人は手かせ足かせ首かせ無し、目隠しすら外している
□手かせ足かせがなくたって逃げられるような状態じゃないんだろうと思うが。
目隠しもされていないのは、初めから生かして返す気がないのかも知れないね。
■どういうわけか被害者にも家族にも、何の危機感もない。
□こんなこと主張する奴に一応聞くが、ニュースは見てる？
■自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている
□してみるとこんなことを主張する奴は、イラク国民は例外なく自衛隊に好意的であり、
自衛隊や日本人にテロを仕掛けるイラク人は絶対にいないと言いたいのか？正気か？
■犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
□そもそも間違ってるので反論する必要もなし。
http://www.sankei.com/news/040409/sha017.htm
そもそも自衛隊と同じく「日本人を代表して」イラク復興に携わってた日本人を、
勝手なレッテル貼りで貶めるのは同じ日本人としてどうかと思うが。
彼らの活動は自衛隊と同様「日本人のイメージアップ」に繋がり、国益にもかなう行動。
ある程度覚悟してイラクに行っていたと思われる彼らの犠牲はやむなしと考えるが、
サヨとかプロ市民なんてレッテル貼りで貶める必要はない。
■ＰＲビデオにしては「余りにも武装が貧弱」
□ＰＲビデオじゃないんだろ。目的がハッキリしてるし。
■一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
□カナダ人なども解放されたね。単に今回は日本が目標だったからだろ？
■政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って撤退要求
□マスコミを使うのが当然。そもそもテロリズムとは世間へのアピールが目的。
■AP通信には高価な機材と知識が必要なCD-Rでビデオデータを送付
□ねえ、テロリストを侮ってない？
■イラク入りしてすぐ拉致された３人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた
□ねえ、だからテロリストを侮ってるでしょ？
■犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
□事実かどうかも不明で胡散臭い。「高価なスニーカー」って何だ？
■警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
□主観的過ぎ。論評にも値しない。
■人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜか拒否。
□ニュース見てるのか？散々無事に救い出してほしいと言ってると思うが。
□ＰＲビデオじゃないんだろ。目的がハッキリしてるし。
■一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
□カナダ人なども解放されたね。単に今回は日本が目標だったからだろ？
■政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って撤退要求
□マスコミを使うのが当然。そもそもテロリズムとは世間へのアピールが目的。
■AP通信には高価な機材と知識が必要なCD-Rでビデオデータを送付
□ねえ、テロリストを侮ってない？
■イラク入りしてすぐ拉致された３人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた
□ねえ、だからテロリストを侮ってるでしょ？
■犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
□事実かどうかも不明で胡散臭い。「高価なスニーカー」って何だ？
■警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
□主観的過ぎ。論評にも値しない。
■人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜか拒否。
□ニュース見てるのか？散々無事に救い出してほしいと言ってると思うが。
>204
単に脅迫文書くのに使ったテンプレートが日本赤軍形式だったとかじゃないの？
単に脅迫文書くのに使ったテンプレートが日本赤軍形式だったとかじゃないの？
220 ：名無し三等兵：04/04/10 22:55 ID:ok0fNhyX
>>217
>■犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
>□事実かどうかも不明で胡散臭い。「高価なスニーカー」って何だ？
いや、あの、映像にばっちり写ってたんですが。
アディダスの３本線の入ったスニーカーが。
NHKでも、スローでやってましたが、あんたこそニュース、見てる？
>■犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
>□事実かどうかも不明で胡散臭い。「高価なスニーカー」って何だ？
いや、あの、映像にばっちり写ってたんですが。
アディダスの３本線の入ったスニーカーが。
NHKでも、スローでやってましたが、あんたこそニュース、見てる？
＞一々検証していくのも面倒くさいので
その割りには随分微に入り細にわたってる気がｗ
その割りには随分微に入り細にわたってる気がｗ