【銃】狙撃銃スレ【スナイパー】

精練された狙撃銃の性能とスナイパーの技量の上に成立する
狙撃を語るスレです。

◆前スレ
狙撃銃について激しく語り抜くスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1063898058/

【重要事項】
＃「狙撃手の腕が大半といいきっていい」などと戯言を言う厨は
＃どこかで揉まれてから出直してきてね♪

　　　　　　　　　 ,, -──- ,,
　　　　　　　　／.　　 ┃　　 ＼　　　　
　　　　　　　/　　　　 ┃　　　　ヽ
　　　　　　λ　　　　 ＿＿狙撃手の腕が大半といいきっていい・・・ｷﾞｬ!!　
　　　　　　ｌ　　　　⊥厨oヽ 　　　　ｌ
　　　　 　 |━━　 (xДx「_ヽ━━|　　
　　　　　　l　　　==〒≠⊂ヽ　　　l
　　　　　　λ　　　　⊂＿／ゝ〜λ　 　
　　　　　　　ゝ　　　　┃＼） 　ノ
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ﾀﾞｧｧｧｧｧﾝ・・・・　　　　/SAT∧ スレ進行を邪魔する厨房を狙撃完了！
　　　　　　Mw　　O二))∀・　）_　 　WwMw
　　wM　　　===Ｅ∩三⊂|￣ ）√|⊃　　　wMw
　　Www　wWwwMw　MwWwMw　MwW　wwM
　　从 MwM 从 MwM 从wM 从从 MwwM 从w

エーメン

ﾊﾞﾋｭｯ!

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 snipercountry見ているﾜｼの腕を見ろ！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨
　　∧ ∧　⌒ ﾊﾟﾊﾟﾝ!! 　　　　　　　　∽∽∽∽∽∽⊃　
　　(, ﾟДﾟ);=-;=-　)　　　∽∽∽∽⊃
　　　|　⊃ ⊃　ノ 丿　　　　　　⊂ニ￣(｡Д｡)_ニ⊃　　
　　　|　　|　　　ノ　　 　　　　　　／ 　／∨∨
　　　|,,　 |　　　　　　　　　　　　/　　/ 大雑把なので当たらな〜いYO!
　　,, ∪∪　　　　　　　　　　　　~∪∪

|←--------2ｍ-------→｜

│腕など関係ないわぁぁ!!｜
　＼＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　 ∨
　　　　　 　ヽlﾉ
　　　　 .〆⌒ ⌒＼
　　　　/　 lノﾉ）ノ|.ﾉ
　　　　|　| | �U�U|| ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!
　　　　|_ | |'__▽.ｿ.| 　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧_∧∩
　　 ミ (_ _)||~'†~|| )__｡　 ＼从/ 　　　　　 　_　　　　 ⊂(´Д｀* )ﾊｳｯ　　＿
　　 　 (__||□【〔ﾛ=：(∈(二(@＞　‐―　　―　＿　　-￣ ）_￣/　‐―
　　　　　 /ミ　ﾐ�B￣゛ 　／W'ヽ　　 　 ￣ 　　　　　　　 /　　/　　　 ￣ 　　　　
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　 　 ミ ／_／　|　|
　 　 　　＼) 　 l二⊃

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　　　∧ ∧,/　　 /　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ/　　 /＜　ｽﾅｲﾊﾟｰって巡航ﾐｻｲﾙより凄いのか？
　　＿/ つ/　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿
　~て ) /　　 /
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　　///　＼_|
　ωω

狙撃の能力も大事だが、狙撃できる状況にするのも大変らしい。
敵地の目標に近づいたり、標的を何日も待ち伏せしたり。
だから体力的、精神的、知能的優秀さが求められるそうだ。
動的な狙撃と言えるスワットとは別の静的な狙撃が軍隊の狙撃なのだろう。

ターニャ、君の為に　今日もまたナチを鬱

>>8
兵士達が雑魚寝の中でのセックル
ターニャの尻最高。

名銃といわれるモーゼル(マウザー？)９８Ｋのすばらしいとこ教えてください

>>10
教えて厨には簡単にすばらしい所がわからないところ。

1 ：名無し三等兵 ：04/04/06 23:31 ID:mLWrpYUP
精練された狙撃銃の性能とスナイパーの技量の上に成立する
狙撃を語るスレです。
2 ：名無し三等兵 ：04/04/06 23:32 ID:mLWrpYUP
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　　　　　　λ　　　　 ＿＿狙撃手の腕が大半といいきっていい・・・ｷﾞｬ!!　
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ﾀﾞｧｧｧｧｧﾝ・・・・　　　　/SAT∧ スレ進行を邪魔する厨房を狙撃完了！
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　　从 MwM 从 MwM 从wM 从从 MwwM 从w

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1063898058/

>948〜 何？

>>10
玄人はM1903A4だよ

おっ。新スレ立ってた。また落ちない程度にまったりと行きましょう。

「一撃必殺、百発百中！　滅びるが良い、鬼畜米英!!」。
“ズバーン!!”
「ＧＯＤ　ＤＡＭＮ　ＹＯＵ　ＪＡＰ！」
太平洋戦争中、南方の戦いで、97式狙撃銃を擁して、密林の中で待ち伏せ攻撃をした日本軍狙撃兵は、
米英連合軍、特に指揮官クラスや通信兵にとっては、“恐怖”以外の何者でもなかったのでした。

>>16
とはいえ、日本軍の狙撃は、プロの狙撃とは見なされていない。
一般的な「優秀な技能を持ったただの歩兵｣による狙撃と見なされているらすい（と狙撃手では読める

前スレ全部は読んでいなかったので既出だったらごめんなさい。
「山猫２」をやっと観たのですが、あれってモシンナガンですよね。（ベケットが現地で調達するやつ）

撮影用の小道具で９８ｋが入手出来ないわけないし、台詞でも
「マウザーセヴンナインティートゥー、、、、、」って言ってるしで？？？？です。

　銃の種類なんかどうでも良いぐらい適当に作った映画なんですかねえ？

>>18　もちっとマシな釣り針付けろ。
釣りでなければ、チトーでぐぐって戦時中のバルカン半島情勢を調べてから出直して来い。

あのーマジなんですが、、、ひょっとして初ネタ？だれも気付いてなかった？
ビデオでもＤＶＤでも観てください。ホントにモシンナガン（またはライセンス生産品？）使ってるよ。

>>20
初ネタではないような気がするが・・・
主役は銃ではなくて、ベケットなんだから細かい事を言うなよ。

>>21
それはどうでもいいが、>>18の問いに対して、何で>>19がキレてんの？
単に無知だっただけか？

カルシウム不足だろ。
食生活を改善するべしだな。

>>21
失礼しました。前スレ最初から読んでたら出てきました。
その件ではあまり盛り上がらなかったみたいで、
わざわざつっこむ程ではない程度のダメ映画だったという事ですね。
下げときます。

ダメ映画だとは思わんが？？？
映画なんてたぶんに好みの問題だしな。

G13を見て考えたんですが・・・

1000メ-トル以上飛行したM16の弾丸に、人を殺傷するほどのエネルギ−があるのでしょうか？

ゴルゴの使用する.223Rem弾は
超スーパースペシャル.223 GリミテッドゴールデンDXモデルなので問題ありません。

>>26-27
こういう馬鹿は、このスレの出入りを禁止します。

>>27
最近はGリミテッドゴールデンDXでなく、弾頭重量を増して、より遠距離キルに対応した
GリミテッドプラチナDX-Rを使用しているようだ。

>28 名無しで何様だ？　餌も撒けないなら文句言うな　カスぅ〜

>>26 甘く見るな。さっくり頭に穴が空く。

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃
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　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼
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　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
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　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
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>>29-32
春休みも終わりに近づき、頭の悪い春厨が大暴れです

>>29
ゴールデンDXのニューバージョン、ゴールデンDXスーパーも使ってる。
状況に応じて使い分けてるようだ。82gr弾頭を使っている。

>>34
ｇとgrの区別ができないｱﾌｫでつか？

やはりレミントンＭ７００クラスがベストなんだろうか。 単価も安いし、性能も申し分ない。 欠点らしい欠点と言えば速射出来ないくらいか。 もっとも、狙撃で次射が必要なら、２チーム以上組ませれば良いので、ＰＳＧ−１などは存在意義が薄れるような気がする。

単価時価２万ドルと言われるＰＳＧ−１の存在意義自体趣味以外に謎だがな

>>35
？？？（w

ここ厨ばかりだね、M40が最高に決まってるじゃん。
スペック厨はイヤですなあ（藁

>>36はいかにも頭弱そうだなw

こいつの評判きぼん
http://www.fareast-gun.co.jp/column/images/2004shotshow/018.jpg

世界最高。おれ10丁もってる

>>37
定価$11000ですが何か？

>>39
M40はＭ700のカスタムモデルだって知らない厨・・

>>43
カスタムモデル…
間違いじゃないんだが…

まあ、漏れもタークの受け売りしかできないから、人を批判するつもりはないんだが…

マリーソのＭ４０も、最新型はストックがマクミラン社のだったっけ？ アーミーのＭ２４の方がレミントン色が残っているな。 漏れはＭ４０系よりＭ２４の方がイイ。 ベケットの使ってるＭ４０Ａ１（木スト）は好きだが。

そう。タクティカルA4というモデルだそうな。

ベケットのって、良く覚えていないんだが、黒くなかったか？
そういうイメージあって、漏れはM40と同じグラスファイバー積層だと思っているんだけど。

>>46 ありゃ木ストぢゃなかったかな？ 今度確認汁。 (カムフラしてる可能性あるが。)

軽くぐぐったんだけど、うまく映像が出ない。補完ﾖﾛ＞M40のベケットモデル

っていうか、ストックの前方が下に突き出していたらマクミランのストック。 全体に丸みを帯びて、チークピースが有ったら純正の木ストかと。 うろ覚えはイカソな（ｗ

いや、マリンコのM40は、すべてグラスファイバー、しかもナム戦当時のM40A1からマクミランだった（ｽﾏｿ。
M700のバレルと、メカ部に、ウィンチェスターM70のマガジンと、トリガーガードをくみ合わせて、マリンコのガンスミスがくみたてたもの。

ソースはガン誌の02年12月号のタークの記事。
受け売りで済まん。

>>50 む、Ｍ４０Ａ１は当初から樹脂ストだったか。 漏れは木ストを換装したと記憶してたが。 ただのＭ４０なら、製造時は木スト。しかも初期ロットのはストックにチェッカリングが施してあって、狙撃銃と言うより、ふつうの猟銃と言う感じだった。

>>51
それは、制式採用前のM700そのものか、M21じゃないかなあ。
良くわからないけれど。
大したソースも持っていないし。

いちおう、FAS内ぐぐり。
ttp://www.google.com/custom?q=Sniper+Rifle+&sa=Search&cof=
LW%3A600%3BBIMG%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.fas.org%2Fpaper2.jpg%3BL%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.fas.org
%2Ffas_banner.gif%3BLH%3A50%3BAH%3Acenter%3BGL%3A0%3BAWFID%3A0d60397048482b28%3B&domains=fas.org&sitesearch=fas.org

>>50
M40はA1になるまえは木スト。（1960年代後半〜？）
A1になってファイバーグラス製ストックを採用。
海外の雑誌でM40（ウッドストックの）レポート記事
が掲載されているのを持っているよ。

>>53
あ、そうなの。それはありがとう。

イラクで、霞んでしまったが
「恋人はスナイパー」って映画はどうなの？
狙撃という観点から見て？

>>55
まだ見てないけど狙撃にM16使ったりしてるね。
M16じゃあ狙撃には向かないと思うんだがなー
監督の趣味だろうし内村が出てるんだからコメディーとしてみは方がいいんじゃないか？

漏れ的にはサコー TRG-41が一番かな。
.338ラプア･マグナム弾だし。
ちと眉唾臭いけど射程1100ｍ、腕がよければ1.6kmまで伸びるらしい。
欠点は５kgと重い事だが、ま〜PSG-1よりは軽いのであまり騒ぐほどでもない。
どっかトイガン化してくれないかな・・・。

>>57
338ラプア使うライフルはだいたい有効射程1100mを謳っているよ。
銃ではなく、そもそも弾のウリが1100m以上、条件が良ければ1マイル（1.6km）
ということになっているから。

>>57
これか？
http://www.imagestation.com/picture/sraid52/p834f7fc5e38b7fbe34917345597ac6b8/fc988dc0.jpg
ｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!

やっぱり.50弾使用するやつが良いかな。
バレット以外のやつね。

>>60
それは、マクミラン社製の50口径ボルト・アクション・ライフル？

もう、12.7ミリかそこらじゃ萌えない自分に気が付いた。
今後は20ミリ級希望。

>>62
前スレでさんざん出ただろう。20mmのライフル。

散々と言うほどは出てないと思うが。
20ミリと一言で言ってもケースの長さが千差万別だし、ネタは有りそう。

じゃあ、30mmライフルなんてどう？ヘリも撃ち落せるライフル。

旧マクダネルダグラスが、25ミリのセミオートを作ったことがある。
採用はぜんぜんされなかったが。

>ヘリ撃墜 素直に対空機関砲を使用汁。

バレットが、バズーカみたいに肩に乗せて撃つ50口径も作ったぞ。
M82だったっけ？

>>68
M82はM82でも、ブルパップのM82A2のことでは？
ttp://elek.osemka.p.lodz.pl/~robertog/htmls/barrett_m82a2.htm
いわゆる無反動砲の構え方と似ていなくもない。

そうそう。これこれ。
ｻﾝｸｽｺ。
対空用だという風説をどっかで聞いた記憶があってね。

>>45-56
雑誌や映画で仕入れた幼稚な知識を必死にひけらかす厨房・・・

ドラゴノフはプロしか(以下略)

雑誌や映画も見れない貧乏な>>70

>>73
漏れか？漏れなのか？（T　T)ﾅｾﾞﾀﾞ…

よくあることだ　気にしろ

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ＿|￣|○

代わりにワシが坊主頭になってあげよう　　デコだけで許してね

>>77
んじゃ、お言葉に甘えて。

( -з-) ﾌｯ・・・・・・・∋-(><)→ｻｸ

眉毛をそるなら　　　　両方お願いね　途中でやめないでねって　　あ

ここではアニメの話題もＯＫ？

キングゲイナーというアニメに出てくるスナイパーのゲインが使うライフル（対物用だよな）は
ここの住人的にはどんな評価？

画像くらい無いんか？

>>72->>81
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
春休気分が抜けないﾄﾞｷｭｿ春厨が大量発生中
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

>82

>>72->>82だろw

〜>>84だろ　と↓が言うと思う

銃のスペックを語るのも良いが運用も語りたいな

マウザー社がドイツ連邦軍の狙撃銃トライアル用に開発していたのってどうなったのかな？
トライアルはポシャった様な記憶が有るけど、製品として売り出さなかったの？

>>69

銃口にマズルブレーキ付いているし、後ろに発射煙見えないし、
何しろ普通のカートリッジが飛んでいるので、少なくとも無反動砲のような構造では無いと思われ。
だとすると、肩に載せる方式って何の利点があるんだろうか？
伏せ撃ちしないと反動が凄くて精密射撃に向かないと思うが。

独軍は結局アキュラシーインターナショナルを採用したらしいよ

>>87
そんなことは敢えて言わなくても皆分かってるって・・・＜無反動砲と構造が違う
あと、別に伏射の時だろうと「肩に乗せる」ことに変わりはないぞ。

ブルパップ式の癖に全長が短くなっていないのが難ですが。
対空射撃は筒先を振り回すので中間くらいの場所を肩に載せる方がやりやすいと思われ。

>>69

・・・ということは、ホントに対空を意識しているんだろうか。

冬戦争で有名なラティ対戦車銃も、対ヘリ用として最近まで使っていたらしいね。
でも結局破棄された処を見ると、やはりヘリを狙撃するのは難しいのかも。

>>90
あのー、ブルパップにしなかったらもっと長いだろ？？（苦笑

長い銃身をつける事が前提で、少しでも全長を抑えるためにプルパップにしたんだろうんが・・

素直にM2使いなさいと小一時間

最高の軍用狙撃銃ってドラグノフじゃないの？
命中精度は確かに狙撃銃にしては低めだけど、それなりにはあるし、
軽くて信頼性が高くて整備しやすくて、カラシニコフと機構的に共通する部分が多いから、
カラシニコフに馴染んだ兵には比較的容易に扱えて、分隊支援火器のPK/PKMと
弾薬が共用だから弾の補給も楽だし量産性にも優れてるし。

>>95
野戦用なら同意

>>95
しかしながら、狙撃用に高精度弾丸を支給されていたんだな、これが。

なんか「恋人はスナイパー」っていう日本映画があるみたいだけど見に行くの？
深夜にメイキングみたいなのやってて、評論家みたいな人が
「これは描写がマニアックだ！」とか言ってたよ

いや、もちろん、そんなことは知っているけど、いざというときの話。

ゴメン。ハイパーリンク忘れてた。>>99は>>97当てのレス。

>>99
狙撃手の弾がなくなるより機関銃手の弾がなくなるほうがはるかに可能性は高いと思うがな。

>>97
＞高精度弾丸

この書き方が厨っぽいな・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
実包自体には「高精度」なんてないよ。

ハンドロードや競技用のマッチ弾を使って、弾の個体差が無いように
均質にしているだけ。

>>100
＞ハイパーリンク

ん？ネット初心者か？

BBS内ではアンカーかリンクだろ・・・
ビューアーを使わないとジャンプもできないし。

>>102
＞弾の個体差が無いように均質にしているだけ。

それが高精度じゃないの？変かな？

>>104
変だろ・・・(´Д｀)

「精度」ではないんだから。

>>104
つーか、銃砲関連で「弾が高精度」なんて言い方をしない事を
知らない時点で厨なのだがね（ﾜﾗ

>>106
High Accuracy Cartridgeという言葉を知らない知ったかがいますｗ

>>107
あれは「精密撃用のカートリッジ」という意味だが、何か？（苦笑

つーかcartridgeの形容にaccuracy使うこと自体は別に珍しくもないんだがな。

実包を触った事もない厨オタがまたぞろ湧いてきてるようですな（w

カートリッジが「高精度」なんていうのは痛いが・・
しかも狙撃用がなんか特別凄いような事を書いているが・・・

職人さんが弾体やカートリッジを１づつ秘密の金属から削り出して
秘密に開発した発射薬を使った「精密部品のようなカートリッジ」
みたいな想像してねえか？

「さすがはオヤジさん、いい仕事をするぜ。
世界でもこんな弾を作れるのはオヤジさんしかいねえ」
みたいな感じでさ。藁

(つД｀)・ﾟ・ｳﾜｧｧｧﾝ! ﾈﾝﾁｬｸｶﾞｷﾓｲﾖｰ!

>>112
と粘着している負け犬を一匹ﾊｹｰﾝ（・∀・） ｱﾋｬ！

(つД｀)・ﾟ・ｳﾜｧｧｧﾝ! ｱｵﾘｶﾞｷﾓｲﾖｰ!

>>114
　　　　　　　　　 ,, -──- ,,
　　　　　　　　／.　　 ┃　　 ＼　　　　
　　　　　　　/　　　　 ┃　　　　ヽ
　　　　　　λ　　　　 ＿＿>>114=ｷﾞｬ!!　λ　　
　　　　　　ｌ　　　　⊥厨oヽ 　　　　ｌ
　　　　 　 |━━　 (xДx「_ヽ━━|　　
　　　　　　l　　　==〒≠⊂ヽ　　　l
　　　　　　λ　　　　⊂＿／ゝ〜λ　 　
　　　　　　　ゝ　　　　┃＼） 　ノ
　　　　　 　 　.＼　 　┃　　 ／　　　　　
　　　　　　　　 　 "'─--─'"


　　　　　　　　　　　　　 ＿__　　
ﾀﾞｧｧｧｧｧﾝ・・・・　　　　/SAT∧ スレ進行を邪魔する厨房を狙撃完了！
　　　　　　Mw　　O二))∀・　）_　 　WwMw
　　wM　　　===Ｅ∩三⊂|￣ ）√|⊃　　　wMw
　　Www　wWwwMw　MwWwMw　MwW　wwM
　　从 MwM 从 MwM 从wM 从从 MwwM 从w

(つД｀)・ﾟ・ｳﾜｧｧｧﾝ! ｲｼﾞﾒｶﾞｷﾓｲﾖｰ!

>>115の使ってるのは特殊な高精度弾丸。

>>116
だんだんと香ばしくなってまいりました！

(つД｀)・ﾟ・ｳﾜｧｧｧﾝ! ｶﾞｲﾔｶﾞｷﾓｲﾖｰ!

高精度も何も、軍用はともかく、競技用も一般用もハンドロードもブレットとカートって
のパーツとしてはは全く同じものを使っているって知らない厨が多いんとちゃうか？

実銃を触った事もないオコチャマはスレッド出入り禁止にすべき。邪魔だし（w
または「【高精度】スナイパーに萌えよ！スレッド【特殊弾】」でも作ればいい。

【厨房の脳内】

ドラグノフはKGBが暗殺用に開発した狙撃用特殊カートリッジ
「ウラルDRG52型　超高精度弾」
を使用している。
精度は実に通常弾の100倍。

ってな感じのアニメ設定じゃねえの？

ぼくは狙撃の神髄をゴルゴ１３で勉強しました。
「山猫は眠らない」でも弾丸のヤスリ仕上げを勉強しました。
恋人はスナイパーももちろん観ます。

みんな高性能と高精度をごちゃ混ぜに語ってないか？

>>124
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
誰もそんな話はしていないようだが・・

高性能カートリッジって普通のより〜倍飛ぶとか、〜倍の破壊力があるのでつか？ｗ

アニヲタは超合金、高性能、高精度、重装甲
という感じの言葉を連発する傾向があります

所詮ドラグノフっていったってセミオートなんだから、マッチ弾クラスとミリタリーボール
の差がたいしてあると思えないのだが・・・

M24だってM118マッチ使用と言っているが、市販の射撃競技用を流用しているだけ。

何か、最近はだんだん荒れるようになってきたなあ。軍板。

まあいいや。>>97は漏れが書いたんだわ。
確かに厨っぽいな（苦笑。

>>102
軍用のカートリッジ、すくなくともソ連では、ハンドロードのカートを支給していたという話は聞かないね。

>>104
まあ、弾体そのものについても、公差を厳しくしているかもしれないけれど、さすがにその具体的な状況は知らない。

>>104-105
実包の装薬を均質化、燃焼特性をドラグノフに合わせてある、などという話。
それを高精度化と書いたつもりなんだが、まあ厨っぽいのは事実で、済まんね。

>>111
さすがに支給品のカートは、そんなことはしていないだろう。
まあ、部品公差を厳しくしているかもしれないけど。

まあ、いいか。別に。
最後はAAで締めると、さらに厨っぽくて(･∀･)ｲｲ!感じかな
ﾀﾘｰ　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

ベトナム戦争初期、ＡＲＶＮ（南ベトナム軍）付きの、一般部隊から派遣されて来た米陸軍アドバイザー（将校・下士官）にとって怖かったのは、
解放戦線の照準眼鏡付きＭ―1944（53式）、同じくＫａｒ―98だった筈。
当時はまだ、原色を採用していた米軍の記章を手がかりに狙撃した、と何かの本に書いてありました。
一輪の花も咲かない、熱帯雨林の中では、原色を使った記章は、致命的なほどに敵の目を引いた、とも。

和まない突っ込みだが、Kar98kって、ベトナムで使われていたっけ？
使っていた例が皆無とは言わないけど。最初期にはまだ38式も残っていたらしいし。
やっぱ、ナガンあたりが無難では?と和みかけてみる。

>>128
USSR Military Ammunition 7.62 mm. x 54Rのリストでspecial loadingsの各カートリッジ
のスペックを見ても、ドラグに特化したって記述がないのだが・・・。

Type LPSにしても、初速を上げるのが目的のヘビーロードらしいし。

ロイアのスナイパーが劣化ウラン弾カートリッジ使用で、精度を2.5倍に上げた記事が
雑誌に載った事があるけど、眉唾ものだ罠。

>>131
まあ、漏れは↓に抜粋された、記述を元にしただけで、詳しいことは知らない、と逃げる（ｗ
http://www.sovietarmy.com/small_arms/svd.html

＞The following extract comes from US Army Field Manual 100-2-3 - The Soviet Army; Troops Organisation and Equipment published in June 1991.
＞The publication was approved for public release with unlimited distribution (ie may be freely used).
＞The entry provided covered the Dragunov SVD military sniping rifle

＞The SVD can fire only light and heavy ball-type ammunition with accuracy.

つーことで、逃亡だ（ｗ

>>132
"heavy ball-type"って事なら"7.62mm.x54R Type-D"で通称" yellow-bullet tip"だ。

＞Czech heavy ball. Made in the early 1950s this was a boat tailed bullet weighing 181 grains and 38.5 mm. long.
＞The bullet core was of steel and the bullet bore no identification color code.
＞At the same time the Czechs were also manufacturing their copy of the Russian Type "D" bullet, this having
＞the same yellow-bullet tip as the Soviet made bullet

前述した劣化ウラン弾の話が載ったのは日本のＣ★Ｍとかじゃなくて、海外の射撃誌だから
ソースとしては酷くはないが、その後証明するような記事は見たことが無いんだよね〜

>>133
教授サンクス

ドラグノフ・イン・アクションで、アメリカに移住した元ロシア人狙撃手のインタビューがあったんだが、
あっちの鯖が落ちているようで繋がらなかった。銃弾関係の記述があったような、無かったような…。
別にいいんだけどな（ｗ
ただ、手元に映像だけがDLってあって、漏れってつくづく厨だな、と（ｗ
ドキュメントも一緒に手元においておけよ、と禿しく思った。

手元に無いと言えば、GUN誌でドラグノフの記事があったはずだが…
誰かもってない？
持っていたら、適当に抜粋ｷﾎﾞﾝ

>>135
知りたがっている事と違うが、前述の後追いで調べたらこんなのが出てきた。
ドラグ用にはSpecial Purpose 7.62x54Rとして7N1(旧)と7N14（新）があるようだ。
詳細データはないがType L/Type LPSより2.5倍の精度ということらしい。
ウラン弾の記事は、この元ネタのロシア資料の解釈ミスかもね。

＞The last special purpose cartridge that we know of was developed for use in the SVD sniper rifle and known as the 7N1 and 7N14.
＞These rounds were designed by Sabelnikov, Sazonov, and Dvoryaninov to be more accurate than the conventional ball ammunition
＞then in service.
＞According to Russian sources the round proved to be 2.5 times more precise than the Type L or Type LPS in use at the time.
＞It has no special markings, but can be distinguished from regular cartridges only by writing on the ammunition case.
＞
＞The 7N1 has a steel jacketed projectile with an airpocket, steel core, and a lead knocker in the base.
＞
＞The 7N14 is a new load developed for the SVD.
＞It consists of a 151 grain projectile which travels at the same 2723 fps, but　it has a lead core projectile and is supposed to be
＞the more accurate of the two. Nikolai Bezborodov, head of R&D at Ihzmash, stated that it was the most accurate load for the SVD.

>>136
サンクス。

これ読むと、アキュラシーの(･∀･)ｲｲ!実包がある、と見ていいかね？

＞まあ、部品公差を厳しくしているかもしれないけど。

こんなことらしいよ。

＞To increase accuracy this load was manufactured to much tighter tolerances than standard ball ammunition.
＞The Russians claimed an increase in accuracy of 2.5 times over standard ball ammunition when fired from
＞ an SVD Dragunov. My own testing has shown that to be a reasonable claim. Muzzle velocity from the SVD
＞ is 2,723 fps, with the trajectory closely matching that of standard LPS ball.
＞To identify this load it must be in its original packaging as Factory 188 also produces ball ammunition.
＞ It comes packed 20 rounds to a paper packet, 22 packets to a metal tin, two tins per wooden case for a total
＞ of 880 rounds. The wooden shipping crates, hermetically sealed metal 'spam' cans, and individual paper packets
＞ are all distinctly marked "SNIPER" in Cyrillic. This is the load that was used throughout the war in Afghanistan
＞ and in Chechnya.

たしかに、公差厳しく、精度高くとしてあり、かつ狙撃、と梱包に明記してあるようですね。

重ね重ね、サンクス。本当にありがとう。

まだいるんだな厨房（藁

現行の7N14にしてもドラグに特化という事ではなく、長距離狙撃やアーマピアシングを目的としているようだが。

＞The SVD has not stagnated though, and one very important aspect of this rifle that has been recently updated is its issue ammunition.
＞While the SVD still chambers the standard 7.62x54R cartridge, a new dedicated sniper load (designated 7N14) was placed into production
＞in 1999. This new load replaces the 7N1 which had been operational with Russian forces since 1966. So while the rifle looks the same,
＞it received a new load developed expressly to decrease dispersion and increase penetration.
＞
＞The 7N14 was developed to provide the Russian sniper an armor piercing bullet with the accuracy of a Match cartridge.
＞This is to over come the proliferation of modern body armor.
＞The new load features a steel jacketed .311 diameter 152 grain FMJBT projectile with an AP core. Cases are copper washed steel with
＞corrosive Berdan priming. Muzzle velocity, 2,723 fps, and trajectory coincides with the older 7N1.
＞Penetration though is substantially improved over the older load.
＞As an example, firing at a 10mm thick grade 3 steel plate placed at 250m the 7N14 achieved 100% penetrations while the 7N1 was defeated.

＞7N14 Specifications
＞
＞Caliber 7.62x54R
＞Projectile type FMJ-BT Sniper/Armor Piercing
＞Weight 152 grains
＞Color Code None
＞Cartridge Case Copper washed annealed steel
＞Primer Berdan, corrosive
＞Headstamp 188 plus last two digits of year of manufacture
＞Weather proofing Red sealant at case mouth and primer annulus
＞Nominal Velocity from 24" barrel 2,723 fps
＞Manufacturer Novosibirsk Low Voltage Equipment Plant, Russia
＞Status Front line service with Federal Russian Armed Forces

>>141
ううう、お礼ばかりしか言えない。ｽﾏﾇ。

アフガンでは、長距離狙撃の必要性が認識されたから、その延長上、というか今やっているチェチェンでも、同様に必要性が認識されているんでしょう。
カウンタースナイパー戦術の一つとして、軽機で点目標を撃つ、というのが、アフガンの戦訓から開発された、と鳥居氏の著作内で読んだことがあります。

実際の評価作業では、こんな話が。
SV-98を使ったらしいけど、7N14は看板どおりの性能なのだろうか・・・

Although I did not have the chance to test this load out of an SVD Dragunov I did fire it out of the bolt
action SV-98.
Five shot groups were fired both off the bench and from the bipod.
Firing prone off the bipod with nothing under the butt, I averaged .625".
Firing off the bench Marc Krebs of Krebs Custom Inc. averaged .5" with the best group coming in at .375".
Recoil from this load was very mild, out of a suppressed bolt-gun. While I was impressed that the rifle
could print 1/2 MOA groups, I was more impressed that it could do it with the issue steel case sniper load.
his said much for the quality of the issue ammunition.

From an SVD in good shape which hasn't had its crown or bore damaged from improper cleaning with
a steel cleaning rod accuracy should run around 1.5 MOA.
I have been told by an active duty MVD sniper that this load has the same dispersion at 800m as ball
does at 300m out of the SVD.
I would take this with a grain of salt, 800m is a long ways. Irregardless, this load will allow a marksman
armed with an SVD to support his squad/platoon with aimed fire beyond the capabilities of their AK-74M's.
The value of such a concept is finally getting another serious look by our own military. If the dedicated
sniper load is not available, a very real possibility in a combat environment, the trajectory closely matches
LPS ball.
This, theoretically, would allow ball ammunition to be substituted for the sniper load without having to do
a math problem to compensate for the trajectory.

>>142
色々な所から引用したが、最後の方は↓に書いてある。
興味あったら読んでみそ。
ttp://www.snipersparadise.com/equipment/RussiasSniperLoad.htm

長距離射撃用と言ってるわりには、↓のような事を言われているがｗ

＞As distances increase I am less impressed by this projectiles capabilities.
＞For 'Western style' sniping from 500-1,000 yards I feel the 152 grain weight is a drawback.
＞The most difficult hurdle a sniper faces before taking each shot is correctly estimating wind deflection.
＞The further the distance to the target the more accurate this calculations must be to ensure a hit.
＞With a relatively poor Ballistic Coefficient, approximately .4 at 2,723 fps, and moderate velocity this projectile will not buck
＞the wind well.
＞As an example in a 10 mph Full Value crosswind the 7N14 will be deflected 38.6 inches at 600 yards, 76 inches at 800 yards,
＞and 129 inches at 1,000 yards. In comparison a 175 grain Sierra fired from an M24 will be deflected 32 inches at 600 yards,
＞61 inches at 800 yards, and 103 inches at 1,000 yards. In this regard a heavier projectile, along the lines of the old 182 grain
＞M1930 Heavy Bullet Type D projectile, would hold velocity better and have less wind deflection past 500 meters.

>>143
べた褒めですなあ。
もちろん、実際に部隊で使用されているドラグノフが、テストに使ったSV-98より、悪い状態なのは、間違いないでしょうけれど。

90年代初期までにテストされたドラグノフは、あまり高い評価を得ていなくて、その原因がハイ・アキュラシーでない実包を使っていたからでは？と脳内していたんですわ。
で、上のレポートほど、実包がハイアキュラシーであるのなら、状況が悪くて銃自体の性能が劣っているとしても、実戦の上では無問題ではないか、なんて思い始めていますが…

って、厨なことしか書けない。ｽﾏｿ。

>>144
弾体の重量が、西側標準より、軽い≒風の影響が大きいって話ですな。
ああ、漏れのGUN誌は実家の物置〜ドラグノフの実射レポを床井氏がやっていたのに…。

漏れには、ロシア人の銃器に対する、最近の哲学が反映されているように思えますけど。
対ボディ・アーマー性能を、ここ15年くらい重視しているようですし。

教授多謝。ほんとうにありがとう。

引用厨はそろそろ消えな。繕うのに必死だな（藁
さっさと実銃を手に入れなさい。まずはそれからだ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>147
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?何を繕うんだ？
漏れの論旨は変ってないが・・

ｵﾏｴ、英文の中味が読めてないだろ。

>>58
ちょいと計算してみたんだが、1100mで約2000J　1600mで約1200J　になった
308口径はそれぞれ約400m・800mで同じくらいのエネルギーだった
着弾までの所要時間は.50BMGと比べて、1100mで0.05秒、1600mで0.15秒遅れるくらい
計算通りなら、謳い文句もあながち間違いではない……かも？

>>149
まあ、マターリと。あんなんに釣られては(・A･)ｲｸﾅｲ!!。
漏れは引用に、すごく感謝している。ほんとうにありがとう。

>>145
でも、ロシアの標準ミリタリー・ボールの品質が悪いからドラグ用に・・・
って感じの事も書いてるがｗ

でもＴ銃砲でロシア製のミリタリー・ボールを激安弾として売っているけど
あまり悪い評判も聞かないけどね。

高精度弾厨必死だよな

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>152
いや、評判悪いよ。Wolfのはまだマシなほうだが・・・
あの店で買った人で、ロシア製の弾で銃身内錆びさせた話を聞いている。

>>151
漏れは西側の銃が好きなので、正直ドラグはあまり興味なかったが調べて勉強になったよｗ

と、言いながらスラグ用にスコープとバイポッドが付いたショトガン版のSAIGAは持っていて
いるけど（・∀・）
ボックス・マガジンのショットガンって選択肢が限られるからね。

>>152
コロージョンに無神経らすいよ、ロシアの軍用銃は。

↑（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>155
.308をセミオートの練習用に撃って、そこそこのMOAが出るので誉めていた人が結構いたんだけど・・・
リロードするより安いと。
弾種やロットも関係するのかな？

その後バレルかどうなったかまでは聞いてなかったがｗ

>>157
軟鉄のカート使っちゃうぐらいだしｗ

>>159
個人の持ち物で、ちゃんとクリーニングするのが好きだったり、
メッキしてあったりする銃なら、影響は少ないかもって、漏れは実銃なんて持ってないけどさ（ｗ

>>160
オリーブドラブで塗ってあるんだよな。

常に気持ち悪く荒れてる銃器系スレッドを見て回るのが趣味なので
もっと荒れてください。

>>161
射撃競技用ライフルは腔内メッキというのはないよ。
射撃後のクリーニングは鉄則。命数以上に精度に影響するし。

>>163
まず地面に穴掘って、その前に座れや。
話はそれからだ。

>>155
毎回、カタログに反論を載せているが
必死だな！（藁　と言う印象しか受けないな
返品伝票入れたまま、銃砲店に出荷して
なんじゃこら？と言う事も

>>166
＞（特）308口径"ビックリ"させる気はないが！
＞某国から某社製，全てが（秘）好評発売中
＞ライフル実包の精度は、日本でもそうであるように
＞いかなる国も　自国政府、軍の管理化にあり、
＞価格による品質の差はありません。

ってやつね・・・
破綻した日本語＆誤字脱字、デムパがかった話が
てんこもりのカタログが届いた時は頭がｸﾗｸﾗしたよ・・・(´Д｀)

こんなﾜｹﾜｶﾗｿな実包使うのはチャレンジャー。

>>155
>あの店で買った人で、ロシア製の弾で銃身内錆びさせた話を聞いている。

並行輸入の銃で撃ったからと責められそうだなｗ

>>93
アク禁喰らってるうちに流れが終わっちゃったが。

ttp://world.guns.ru/sniper/sn02-e.htm
短くなっているように見える？

知らないくせに単に「ブルパップ」に脊髄反射したな。

また板荒れを望む厨ｷﾀ━━━━━━（´∀｀）━━━━━━!!!

170=93

>>169
だから〜
この機関部とバレルを使って、通常の方式にしたらどうなる？
ヤターと思って、単に脊椎反射するくせは治ってないようだな。

だからアク禁くらうんだよ！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

地味ながら役割は大きい観測員について語りましょうや。

観測員は「真っ先に負傷しやすい」という話を聞いたんですが、
本当でしょうか？

>>173
いや、知らないけど、どこで聞いたの？

>>174
脳内じゃないの？ｗ

つーか「観測員」ってﾄﾎﾎな訳だが、どんな三流本を読んだのかを知りたい。
普通に観的員かスポッターだろうに。

ひょっとして、砲兵の挺身観測員と勘違いしたとか？迫撃砲？（ｲﾔ迫撃砲ﾃﾞﾊｱﾙﾏｲ…

>>176
辞書引いてみそ。

"spotter"=観測員だから、わざわざ175のように書いた。
三流の訳者だと辞書のまんま書いてしまう・・・って指摘したのに判ってないだろ？

>>176
そうなの？あんたの意図なんか、短い文面から読めまへんがな。
挺身観測員の死傷率も高いから、そう書いただけだが、って別に漏れの意図を理解してもらう必要も無いが（苦笑

>>178
＞短い文面から読めまへんがな。

176へのヘスみたいだが、spotterの意味を知っていればわかる事だぞ。
それが読み取れずにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言っているって事は、>>174の厨や三流訳者と同類。

>>179
はあそうですか。
つまり、漏れが狙撃の観測手を知らない、と思ってそう書いたわけですな？
それで？

>>178
>>175や>>177の言っている事もわからないくせに
的外れの事を言ってるんじゃねぇ！（苦笑

>>180
ｷﾐって英語を知らないｳﾞｧｶだって叩かれているんだよ…┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>181
はあ、そうですか。
何か、気に入らない事でもありましたかな?

spotter=観測員・観的手だが、使い分けができないのはDQNと叩いているのに
それがまだわかっていない頭の温い厨房がいるスレはここでつか？

>>184
はあ、そのようですが、なにか？

>>184
なにかありましたかな？

>>185-186
AHO必死杉！｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>187
はあ、そのようですな。

>>167
しかも、節約も兼ねて、ハンドロードしようとしたら、
薬莢がアレすぎ＆特殊な形状で、また買う羽目に

>>189
「雷管脱落防止加工」、「ネック焼き戻し」なんてしているケースだからして…

>>189
つか価格からして普通はリロードに使わないだろ。
変形も酷いらしいし。

狙撃戦に関して間違ったイメージを持ってる人が多いようだ。
有名な織田信長の鉄砲隊は狙撃部隊だよ。
第一次大戦の塹壕戦も基本的には狙撃戦だ。
第二次世界大戦で対戦車ライフルを持ってパンター戦車に飛び掛った兵士も狙撃兵
だし、スターリングラードでは山のように狙撃兵が投入され女性も活躍した。
硫黄島も日本軍の基本戦術は雨のような狙撃だ。
ようするに狙撃戦は数なのだ。

映画「スターリングラード」はフィクションだからね。
狙撃兵がたった２，３人しかいないんだからさ。
実際はズラ―ッといた訳よ。
映画みたいに２，３人しかいなかったらどうやってドイツ軍に勝つんだよ。

少佐は、相変わらずバカ。
バカとの戦いも数なのだ。

>>191
いろんな会社の薬莢で、弾を作ってみて撃つ
という楽しみを持ってる人もいるの

くだらん事でキモく荒れるから
銃器系のスレッドのウォッチングは止められないね。

>>196
SMGｽﾚもごらんあれ（ｗ

何で銃関係のスレって意味無く荒れるの？

サバゲｽﾚで相手にしてもらえない事情でも抱えているんじゃないの？
あそこは、買った奴、やった奴が話を切りまわしているから、持っていない香具師は…（ｒｙ

なんて書いたら、漏れも荒らしているのと一緒か。ｽﾏﾝ

荒れに乗じて200ｹﾞｯﾂ！！！

バチが当たってるよ。
×ｻﾊﾞｹﾞｽﾚ
○サバゲ板

なんだろうね、漏れも。

>>192
誰も聞いてないのに、脈絡のない事を唐突に語りだす香具師って
知ったか厨房が多いよな。

>>195
おまえ、Ｔ銃砲のカートリッジがどういうものか知らないで
レス付けてるだろ？

つか>>190の意味も理解してない＆銃も持っていない厨っぽいが。

>>199
銃スレは圧倒的に実銃所持者や桁違いな知識の奴が多いから雑誌で聞きかじりの知識を仕入れた厨房が、中途半端なレスを
つけると叩かれて、逆ギレしてみっともなく荒らす、、、ってのがパターンだからだろ（苦笑

>>204
日本語の読み方がなってない！とキレた香具師もどこぞでいたな。

>>205
そんな奴いたか？

読解力がない厨や日本語が変なﾄﾞｷｭｿを叩いたレスは見たことがあるがな。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　馬鹿ばっかなｽﾚ

>>207
おまえのような教えて厨だけだよ

>>196
＞銃器系のスレッドのウォッチングは止められないね。

叩かれて凹まされた奴に限って、こういう事を言うよねｗ

さあ、いいぐあいに殺伐としてきました♪
いってみよう！

感受性が強くて、勝負にこだわる性格をつかさどる脳内ホルモンは、ノルアドレナリンだっけ？
ストレス環境下だとノルアドレナリンが出易いんだって。

もっと楽しいコトしてドーパミン人間になろうぜ。朝日を浴びてセロトニン人間でもいいや。

軍板にあって、銃は実際に操作したり所持したりできる数少ない武器で、実際所持者がいる。

情報量も圧倒的に多いが、日本の国情から雑誌や本は多いとはいえないために海外文献・ＨＰ
を読み漁っている奴と、Gun・CMがニュースソースの奴では情報量に大きな差が出る。

サバゲ程度の知識しかない厨が一丁前だと思ってレスつけても、彼我戦力比は桁違いなのだから
叩かれるのがオチだ罠〜

>>211
兵士にとって、交戦時のアドレナリンは強い味方なわけだが・・・

恋人はスナイパー見に行った人は？

実銃持ってないような厨はカキコ禁止にすべきでしょ。
バカすぎて話にならんから。ずっとオモチャで遊んでろって感じ。

おお、(･∀･)ｲｲ!具合にﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝを出してますな。






















兵士か（ ´,_ゝ｀）プッ　実銃ね

>>216＝>>211
＞兵士か（ ´,_ゝ｀）プッ　実銃ね

おまえってﾊﾞｶにされているのが把握できていない、頭の温いﾄﾞｷｭｿ？

＞ノルアドレナリン　【のるあどれなりん】
＞神経を興奮させる神経伝達物質。不安や恐怖を引き起こしたり、
＞覚醒、集中、記憶、積極性、痛みを感じなくするなどのはたらきがある。

いわゆる「火事場の馬鹿ぢから」の源なわけだが、ノルアドレナリンが減少して
うつ病状態の>>216には無関係か・・・

>>216の状況

＞２１６はこうげきでダメージをうけた

［ノルアドレナリン］
■■□□□□□□□□□□□□□□
０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MAX
(´Д｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）

［戦闘力］
■□□□□□□□□□□□□□□□
０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MAX
(´Д｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）

［知力］
□□□□□□□□□□□□□□□□
０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MAX
(+Д+)　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）

>>190　>>167
プライマー赤シールの軍用のカートリッジだからね。

プライマー脱落でケースの周囲がカシメてあるので、リロードするにもプライマーが通常のツールで
抜けないらしい。

無理に抜こうとするとケースが破損するし、チマチマ抜くには手間が掛かるし、そこまでしても耐久性
が元々ないしで、手間だけの元がとれないからリローディングには使わない…って評判。

あの弾の単価って約100円だから、練習用ならリローディングの実費と手間を考えれば使い捨てしても
いい価格だよ。
長瀞のライフル射場の撃ちガラ捨てを見ると、あの弾とやっぱＴの扱っているPMCばっか（ﾜﾗ

●OM銃砲は、所持許可が降りる見込みがないAR-10の在庫を「半額セール」で
放出する会社だからな〜

このｽﾚって、昼間っから、不毛に荒れてるんだけどどうなってるんだろう。

恋人はスナイパーは糞だった。
正直スナイパー的な要素などまったくなく、内村は活躍などしない。
俺から言わせれば水野マンセー映画って感じだな。

とにかく見ると損しまっせ、代金。俺は東映の招待券あったから損失
ゼロだけどさ。

ＴＶ版だってスナイパー要素なんかほとんどなくて、コメディー＋サスペンス＋カンフーだけで
糞だったじゃん。
騙されて見る香具師が糞。

>>222
数ある銃の用途の中で、一番リアルな体験ができない分野だからだよ。

>>220
日本でもやっぱりPMCって安いんですか？

>>225
??意味がﾜｶﾗﾝ。
ラージボア長距離射撃なんて、戦術抜き射撃技術に関して言えば狙撃に限りなく近いが。

>>226
Ｔで売っている.308winの射撃競技用FMJで1発200円を切っているはず。

ラージボアは、狙撃に限りなく近いんだ。それは知らなかったよ。

>>220
＞プライマー脱落でケースの周囲がカシメてあるので

脱落「防止」が抜けていたよ、、、(´Д｀)
どっとちにしろ、リロードでリサイクルするのは、あまり期待しない方がいいって事。

リムが潰れてイジェクトされなかったり、チャンバーにケースが張り付いたり・・・って
噂も聞いているから、価格相応のリスクはあるので使用は自己責任。

>>228
ぉぃぉぃ・・・ちょっとどこかで揉まれてから出直してこいや。

お、順調に荒れ伸びしてますな。
どんどん逝ってみよう！

>>231＝>>216＝>>210＝>>196

おまえってﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだから、すっごくわかりやすいね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>231
素直になれよ。(藁

叩かれてばっかの>>163の負け犬厨が貼りついているのか？

＞常に気持ち悪く荒れてる銃器系スレッドを見て回るのが趣味なので
＞もっと荒れてください。

>>234
(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)ｳﾝｳﾝ

>>229
ト●のロシア弾って軟鉄製だったと思う。

銃によってチャンバーに張り付くのは本当。
ボルトハンドルをハンマーで叩かないと、排莢できない泣きたくなる
トラブルも多いとのこと。

>>236
＞ト●のロシア弾って軟鉄製だったと思う。

真鍮ケースもあったと思ったけど、軟鉄もあるのか…
検索したら分解レポが出てきたYO！

ttp://www10.plala.or.jp/furano/hunting/relooding/308.html

＞5発の内の1発からビニールの様なものが

って、ぉぃぉぃ、、、( ノД`)・゜・
ミリタリーボール以外にドラグ専用弾が必要なわけだわ。

またまた、あやしげなロシア製カートリッジ。
ttp://www.toms-guns.com/02_products/barnal/russia/russian_%20ammo.html#aa

ﾄﾞｼｪｰ！！.308win 140grが一発85円！

>>238

これ、本物の銃を扱う店の広告なんですよね？
サバゲグッズの店の広告かと思った。

>>237

これはベルダンプライマーを使う薬莢ですね。
詰め替え用にこのサイズの規格有るのですか？
ちとびっくり。

>>239
詰め替えませんよ。アメリカでも日本でも
ロシア製の弾をリロードする人を見たことも聞いたこともない。

>>239
詳しくは覚えてないが、ラージサイズ？のプライマーを見つけてきてリロードした人の話を
ベテランが集まるサイトで見た記憶があるよ。

その人も水を使ってプライマーを抜いた・・・って話で覚えている。
５発でﾍﾄﾍﾄになるような手間掛けてまでリロードをする代物ではないと思います。

>>238
趣味板のショットガンスレでも話題になっていたが、これって大丈夫なのか？？

＞２００４年　新タイプのZN コート薬莢の完成実包を輸入いたしました。
＞悪評高いロシアライフル実包が、遂にバウナル社が民間銃に対応したライフル実包と、散弾実包４１０番を開発、新商品を発売。
＞これは凄い=ZN 410番スラッグ実包
＞何が凄いかと云うと、とにかく金属薬莢でマグナムパワーで夢が拡がる

＞他社製造の1/2スラッグ実包の豆鉄砲の軽い発射音とは、威力がハッキリ違います。
＞ハイパワー　ハイスピードスラッグ弾で、３０カービンより反動も強く感じます。試射銃サイガ410番散弾銃。
＞虚偽410薬室銃には絶対使用禁止

Ｔ銃砲って、.444マーリンも撃てるライフルを1/2ライフリング化して.410散弾銃として売って、.444マーリンを.410実包として売った
ので、結局ライフル改造.410散弾銃は全面禁止になった経緯があるし。
この実包って、抜け道用の●イフル弾のような。実物は知らないから断定できないけど。

ちなみに.444ﾏｰﾘｿ関連の禁止に関する書類は内閣府から出ている。
「苦情申立者： 国内業者」ってＴなのだろう。

「散弾銃の所持許可に関する判断基準の明確化について」
http://www5.cao.go.jp/otodb/japanese/kujyou/kobetu/OTO645.html

＞薬莢の素材　：真鍮、鉄共に長所、短所あり、メタルケースは真鍮素材とは異なり、鉄製ケースヘッドの掻き出
＞し溝（リム グローブ）はエキストラクターによる破損、削れがなく自動銃の排莢に最適な材質で
＞す、更に薬莢の弾丸挿入口の焼き戻し工程が不要、クラックが起きない、薬室焼き付きが少ない。
＞薬莢素材の採用は国家、軍の命がけ問題で、一般シューターが評価する、されるレベルの内容ではありません。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ(´Д｀)
軟鉄がそんなにいいなら皆使っている罠。

油切らしても錆びなければな。

>>239
>これはベルダンプライマーを使う薬莢ですね。

そそ。ヽ(´∀｀)ﾉ
狙撃銃スレなのに、こういう通なレスが、なかなか無いんだよな・・・

そりゃエアガン厨房ばっかりだし。

>>242

＞薬莢素材の採用は国家、軍の命がけ問題で、一般シューターが評価する、されるレベルの内容ではありません。

なんかマルチ商法か代理店商法の商品説明みたいだわ。
これで、騙される人が居る訳だから、実銃持っている人の中にも厨が一杯いそうな悪寒..

>>246
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまえ、頭おかしいだろ？

>>247くんは、スラグでも撃ってなさい。

すいませーん予算３０００万円くらいでオススメのライフル銃を教えてくださーい

>>249
豆鉄砲

>>246
騙されない人は次回のカタログで
ぼろ糞にけなされます。

>>249
予算３０００万円という所からして厨房。

ベンチレスト・ライフルをフルカスタムしても、そんなに掛らん罠。
つか、厨房には使いこなせないから宝の持ち腐れ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

だからスラグからはじめよう

じゃあスラグってのを買いマース！

ありが唐辛子！

そして彼の長い狩猟の歴史が始まるのであった

いや、LBの標的のサイズをぐぐれ！とか高飛車になるほうへ500ウォン変造済み

「恋人はスナイパー」っていう映画やってるよ。

>>256
SMGスレで暴れていた、低学歴DQNｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>256によると、SMGもアサルトライフルも300m程度じゃ大差ないそうです。
ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼﾀﾞﾅ・・・

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!













( ´,_ゝ｀)プッ　バーカ>>258

ホント、ＤＱＮはジゴクだぜ、フゥーハハハァー
（ＡＡ略）

>>260＝高卒DQNは脊椎反射して食いつきがいいな（￣ー￣)ﾆﾔﾘ

よーし、脊髄反射でﾚｽしちゃうぞー

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どうだー

＞アサルトライフルとＳＭＧでも大差ない


Ｇ３とＭＣ５１でつか？（藁

>>２５７
予告見たけど、突撃銃は狙撃に向かないと思うんですけど？突撃銃は弾をバラ撒く
性格のモンだから、一発必中の狙撃銃には向かないと思います。
突撃銃でやるなら、7,62のG3系列が妥当かな？
5,56は風の影響を受けやすいと思いますし。

>>265

漏れも激しく同意。

尤も、Ｇ３系は使用弾薬の反動が強く、アサルトライフルにはちと不向きらしいが。

まあ、Ｇ３系の命中性の良さは機関部の設計にあるのだろう。
初弾は比較的高い精度でぶち込めるからな。

>>265
つっこみどころ満載の大笑い映画のヨカンがしますね。

＞Ｇ３系は使用弾薬の反動が強く

ローラーロッキングって反動も軽減（つか緩和？）するとか聞いたが....。
その分強装弾を使ってるとか？64式の逆で。

>>268

確かにローラーロッキングで反動は多少軽減されているし、発射速度も毎秒９発程と低く、7.62mm使用の銃にしては撃ちやすいとの事だが、それでもやはり7.62mmの反動はフルオートではきついらしい。
さらには弾薬が重くかさばるから、携行弾数も減る。

アサルトライフルに関しては、5.56mmクラスの弾薬が最適と言うのが、各国の見識ではないだろうか。

普通のアサルトライフルをセミオートで撃つのと
初めからセミオート限定にしたアサルトライフルと
さらに狙撃用に手を加えた元アサルトライフルと
初めからセミオートの狙撃銃として作られたライフルと

微妙な精度の差こそあれ、狙撃用途としての厳密な境界は無いんじゃないか？

5.56mmも、300〜500mでの、比較的近距離の狙撃なら問題ないと思うし
SG550SNIPERなどは、500mまでならPSG-1とも張り合えると謳っている
7.62mmと比べて一発の威力に欠けるのは確かだが

FALとG3では機構から来る反動どっちが軽いでしょうか？
数値的には
.308NATOカートリッジ=150gr＠2800ft/s　パウダー量=46grの場合

FAL 4.44kg(フルマガジン4.93kg)2750fps（838m／s）ガスオペ.ティルティングブロック
平均FRE 10.99956≒11ft.lbs
650~700発／分　フルオート時の1秒当りの反同値128ft.lbs

G3A3　4.39kg(フルマガジン4.88kg)2650fps（808m／s）ディレーテッドBL.ローラーロッキング
平均FRE 10.53806≒10.5ft.lbs
500？発／分　フルオート時の1秒当りの反同値1051ft.lbs

M14　 4kg(フルマガジン4.8kg)2797fps（853m／s）ガスオペ.ロータリーロッキング
平均FRE12.02463≒12ft.lbs
700？発／分　フルオート時の1秒当りの反同値150ft.lbs
（別冊GUN5、Jackの計算だと14.5ft.lbsで1秒当り181ft.lbs）

ガーランドは数値的なモノ以外にピストルグリップでない木ストからの連射がコントロール性を不利にしているとも聞きますが、
と、するとG3は7.62mmとしては更に反動が軽減されるのでしょうか？
数値上はFALと大差ないですが、FALの半分位の反動に感じるとかどっかで聞いた様な気がするんですが......。
まあ、「ローラーロッキングってそんなにスゲーのかよ？」って疑問（眉唾）なんですけどね。

計算は適当に掻き集めた数値で大雑把に計算したもので、しかも単純な計算間違いしてるかも知れないので、突っ込まないでください（ｗ

更に訂正
G3A3　500から600発／分　フルオート時の1秒当りの反同値105ft.lbs

M14　 700から750発／分　フルオート時の1秒当りの反同値150ft.lbs

すいませんスナイパースレでしたね。
忘れて下さい（ｗ

私は月刊ＧＵＮの高野氏や床井氏の昔の著述や大藪春彦氏の著書から主に、知識を仕入れました。
なので知識がどれだけ古くなっているのか知りたくてここをのぞきました。
そこで質問なのですが、いまでも７ミリ　レミントンマグナムは長距離射撃において優秀なアモなんでしょうか？

７ミリ　レミントンマグナムって軍用弾なんですか？

ベトナムで使った事が有るが「制式弾」では無いと思われ。

評価用や一部でも採用したなら「制式弾」かな？
補給の為のコードくらいは有ったかも？

不確かですまぬ

7.62x51や.338や12.7x99など、想定してる狙撃の射程が違うんだろうけど、7mm.Rem magって弾道特性とか.308より狙撃に適してるの？（...だよな多分）

＞7mmレミントンマグナム

このカートリッジ自体は素性の良い物で、過去長距離射撃でのレコードを数々と
書き換えてきた位、性能の良いものだ。
しかし開発年代が1960年代で、この手のマグナムライフル・カートリッジも日進月歩の
進化を遂げているので、今は旧式という感が否めない。

7mmクラスという範囲内だけで考えても、168gを3000fpsくらいの初速で発射出来る物では
7mmWSMというベルトレスのショートマグナムが近年開発されている。
これは7mmレミントンマグナムより高精度（もちろんライフルその他の条件が同じとして）
と、もっぱらの評判だ。何よりボルトストロークが短く出来て、308と同じアクション長で
銃の方が設計出来るのもいい。

あと、168grを3300fpsまで加速出来る7mmSTWというロングマグナムもある。
これは7mmレミントンを越える薬莢容積を持ち、高速化して長距離射撃でのより安定した
弾道を得るべく開発されたものだ。

これら、より高速化したロングマグナム、機関部をよりコンパクトに設計出来て精度も高い
ショートマグナムの狭間にあって、いまや7mmレミントンマグナムは旧いカートリッジという
感が否めないのだ。
しかし、全く使えないと言う訳ではなく、その歴史から採用ライフルが多い事と、
弾薬・薬莢が入手しやすいとか、リロード用具も簡単に入手出来るというメリットも
あるので、今後も使われるだろう。
しかし、純粋な性能面では上記に述べた通りだ。

軍用以外はベンチレストと狩猟用とか短絡してしまうからなあ。
レミントンのベストセラーだったんでつね。

新口径が出るたびに更新していたら銭がいくら有っても足らんから気にしなくても良い。

特殊部隊では正式採用以外の兵器や装備を使えたと言う記述がよくありますが、
実際のところどうなんでしょうか？特殊部隊のスナイパーならなおさらだとおもうのですが。
ベトナム戦争時にある特殊作戦で、チェコ製サーカの７ミリ狩猟用ライフルを使用する
という描写があったのですが、ありえるのでしょうか？

>>283
可能性ならあるが、実際あったかどうかは知らない。
それ以上のことが言える人間はここにはいないだろう。
鹵獲兵器に自国の兵器No.振ってたような事例とは違うのだから。

>>284
２７７がベトナム経験者みたいだが。

笑ってしまったが、確かにそう読めるな。
雑誌の記事で読んだのだ。

ベトナム帰還兵がいるのはこのスレですか？

M60ドゾー

昔、月刊ＧＵＮでタークがＭ１６にステンレスのヘビーバレルをつけたりした
カスタマイズライフルを２，３丁作って写真紹介だけして詳しいレポートは
後日ということで、私はそのレポートを読みすごしているのですが
結局スナイパー用として通用したのかどうか知ってる人はいてませんかね？

>>288
かの人のライフルのレポートではそういうの良くあるから・・・。
後に書くと予告しておきながら書けなかった記事はいくつかある。
まあ、後になると同種のものでもっと良いものが出ていたり、
別に書きたいものが出てきたりしてうやむやになってしまうんだろう。

あと、「いくらいじくり回してもどうにもならなかった」可能性も有るかも？
ワザワザ少ない紙面を割いて紹介するほどの物には仕上がらなかった場合なども有るでしょうし。

アレじゃないかな、特殊部隊が現地の銃を使ったりするのは、
潜入すると敵の弾の方が補充に便利だからというだけでは？

>>291

なんか微妙に違うような気がするが。

参謀「閣下、もう燃料が有りません」
ロンメル「では、イギリス軍の所へ行って取ってきなさい」
を思い出しちゃった。

>>283
その場合は米軍以外の兵器を使うことに意味があったのでは。
>>290
彼はカスタムライフルメーカー勤務じゃなかったかな。多分最初から使い物にならないのを
わかっていて、逆説的に証明しようとしたのでは。銃身精度だけの問題じゃないよ、ということを。
スナイパーものにＭ１６をだすのをやめてくれと言いたかった、とかね。

>>293
そりゃ穿った見方のしすぎだ。
金と時間かけてそんな事する必要は雑誌にとっても本人にとってもない。
それとスナイパーものにM16を出すなとか言うのはむしろ日本のマニアの
主張であって、銃雑誌のライターがそんなことに拘泥することはない。
多少記事の端で触れることはあっても、そんな下らない事に金はかけないよ。

>>294
実際記事にしてた。くだらないことに時間と金をかけていた。
人の感想がどうあれ、そういう事実があった。

>>295
元がM16系のアキュラシーの話で日本のフィクションの話はついでだろ。

だいたい、Turk氏の記事ではAR15系に対して5.56mmのスナイパーライフル
（あるいは競技用の一つとして）の用途に肯定的な評価の記事が多い。
80年代にはその種の記事が複数あったし。
5.56mmを使っての遠距離射撃には否定的だけど(当たり前だ）
M16をスナイパーものに出すな、なんて趣旨の主張まではしたことないな。

軍の制式銃である。
民間型も売れている。（当時はね）
それを使った競技が有る。
良い点を取る為のカスタムパーツが出回っている。
それによる結果も出ている。
面白そうだし、俺もやって見るかな？

てなことは考えたかもね。
本業が忙しくて手が回らなかっただけかも知れんし、本人に聞かん限り判るまい。

そーいやあの頃、嫁さんモデルの写真出しまくってたな。
今もそうかはしらんけど。あの頃のGUN誌がいちばん面白かったな。

西の特殊部隊が東の兵器を使ったりするのは、
介入した証拠を残さないためだとか、弾薬も現地調達しやすいとか、
まぁ、色々な理由があるらしい。

ちなみにイラク戦争の写真でも、某特殊部隊がＡＫを使用したという噂だし、
スナイパーにも同じ事があるのでは？

>299

同意。
読んでいてためになった。
サバゲや、アウトドア、エアーガンの記事が増えて読むページが少なくなった。
レポーターのレベルも下がる一方で買うのを止めて久しい。

ヘリから狙撃です、ってアナウンサーが言ってたけど
３０ミリの連射で狙撃というのはイメージにあわんな。
しかし見事なくらいバラバラになりますな。
あれほど１２、７ミリ以上で人間の直撃はだめだと（ｒｙ

>>291
銃声が敵と同じなので、味方か敵かの判別が音だけでは相手側に見分け難いからです。

>>291
銃声が敵と同じなので、味方か敵かの判別が音だけでは相手側に見分け難いからです。

今日の24でドラグノフが出演してた。珍しいねぇ。

>>305
遅過ぎ・・・
お前地上波でやった時見なかったか、見れない田舎に住んでいるのか？

>>265　>>266
あのシリーズは題名でスナイパーを唄っていても、ほとんどラブコメなのにｵﾏｴら何を期待しているんだ？（苦笑

ＴＶ版でAUGを使ったのはバレルが簡単に着脱できて、分解が見栄えがするという「シュリ」と同じ理由、というかバクリ
じゃないかと思うｗ
TV版EP2や映画版でM4？を使っているのはAR-15のフラットトップ・カスタムを使った「レオン」のパクリだろう。

7.62より5.56の方が安定しているというのは当たり前で、5.56が風の影響を受けやすいなんて今更言っているあたり厨
なんだと思うがｗ。

ＴＶ版しか見てないが、台詞を信じれば王凱歌の狙撃は300〜400mだったようなので、余程の強風でもない限りは
M4+5.56でも充分だと思うぞ。

中級者クラスの人がAR-15/SR-25を長瀞300mレンジで撃ってもグルービングが屋内とは言え1〜1.5"程度だからね。
（カスタム化は２ステージ・マッチトリガーにした程度）
アメリカの戦技研所属の射撃チームだと、M-16をブルバレル+フローティング+マッチトリガーetc.にしたカスタムで
屋外600yで同程度の精度をコンスタントに出せる。
M16系の潜在能力はこのぐらいある。

AUGに関して言えば、トリガー構造が特殊（トリガーでセミ/フルを切替）なのでマッチ化できないのが狙撃には致命的。
AUGのシビリアン版でセミオートモデルのUSRでもこれは同じだ罠。
弾の安定性以前に、使いづらいし精度も結構違ってくる。

「少佐」？

映画版は予告編しか見てないが、クライマックスはどうやら王凱歌が渋谷東急東横店屋上から
マークシティ内の目標を狙撃するようだな。

この前録画していた予告編で周囲のビルのから、狙撃位置を割り出して1/5000のCD-ROM地図で
実測すると、直線距離で225〜230m。
仰角で撃っているようなので、その分を加味しても250m程度とＭ4+5.56でも充分当てられる距離だ
から非現実的ではないと思う。

無風状態なら漏れ程度の腕でも、バイポッドorレストを使って、仰角でのエレベーションをきちんと
計算して補正すれば当てられると思う。

陸自はM24みたいね。
現物見たよん。

>>310
でさあ、それが導入したのはＭ２４本体のみで、狙撃システムごとじゃないらしいぞ
まともに運用できるのか？とか思っちゃう。

>>311
システムの構成って銃以外はどんなのがあるのん？

そりゃ勿論「心肺制御機構」

>>312
狙撃のノウハウを教えてくれる鬼教官とか
狙撃銃と照準器の調定に最適な組み合わせの弾薬の供給とか
あと照準の零調整は、旧軍の狙撃銃と同じだそうだ。

それを「システム」と呼ぶのか？
訓練に関しては最初は出稽古でなんとかするだな。
弾薬も当初は買えば良い。

システムってこれだろ。
http://beri69.hp.infoseek.co.jp/labo1/m24/Capture_0000m.jpg

なるほど、M-24の基本料金には入ってない訳ですな。

>>310-317
自作自演ご苦労！

>318

馬鹿丸出し

>>319
318が図星で慌てているＤＱＮ

「敵の将校が、来たぞ。我が軍の狙撃隊の、オリンピック級の腕前を
奴らに思い知らせてやれ」
「了解」
“ＢＡＭＧ！”

レオポルドの10倍率スコープ付属？

>>321-322
いかにも偏差値の低そうな厨って感じのレスだなｗ

>>323いや319よ

ウ　ザ　イ

池沼は放置しとけよ。そうすりゃほかに行く。

>>324
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

スナイパーって顔守らなくて大丈夫？

目標射抜くまでおしっこ垂れ流しって本当ですか？

結構長い期間開発に費やしたはずだけどSteyr AMR / IWS 2000がアボーンしたみたいですね。
そもそも12.7mm以上の狙撃銃は需要が無かったのか？
それとも徹甲弾で穴を明けるだけの銃じゃ使い道が無かったのかな？

ステアーは新機軸の小火器に長い開発期間をかけてる割にはHkやSIGに比べちゃうとモノに出来たのは少ないな。
AUGくらい？......で、そのAUGも.......。

AUGは大成功作だよ。SA-80やトランペットに比べたら・・・・・・
今後中国の95式がどうなるか気になるが。
ところで中国のブルパップ狙撃銃はどうよ？

95式の狙撃型のヤツ？
中距離用としてなら悪くなかったよ。

>>329
情報が少ないからあまり断言できないが新機軸の盛り込みすぎだろう。
特殊な口径の弾に依存した銃よりは、一般的な口径の銃のほうが売れるのだし。
そもそもどの段階まで目的のスペックを達成できていたのやら・・・。

>>331
だって狙撃銃としてはトリガーがアレなんだろう？......

あとさ、5.56mmの低伸力でも2、300m内の弾道なら直進してゼロイン不用なんでしょ？（不要ってのは極端だが...）
AUGはさ、バレルにスコープ乗せたまま脱着するから、2、300mなら少しくらいスコープの狙点が狂っても狙撃には無問題の範囲？

>>332
＞中距離用としてなら悪くなかったよ。

使った事があるような事を書くﾄﾞｷｭｿ・・

>>334
AUGが成功ってアサルトライフルとしてだろ？

つーか
＞300m内の弾道なら直進してゼロイン不用なんでしょ
＞バレルにスコープ乗せたまま脱着するから、2、300mなら少しくらいスコープの狙点が狂っても狙撃には無問題の範囲
なんて書いているぐらいだから、厨なのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚだがな・・

>>307や>>309ぐらいのレベルのレスをつけられる香具師は他にいないのか？

競技や狙撃用としての特性や問題点なら検索かければ評価はみつかるし、
なぜここでわざわざ概要程度のことを聞いてくるのかのほうが分からない。

>>336>>337
一応、素朴な疑問を質問形式で訊ねてるんですけど？
336も337も応えられないのね。概要程度の事も....。（いいけど別に）

たった三行くらいのスレでよく厨房扱いできるよね。確かに当方それ程詳しくはないですけどね。
その人を見下した様な浅ましいスタンス、了見や度量が浅いよ。

勘違いしてる奴が多いが、狙撃部隊は人数で勝負だ。
人数で勝負だから狙撃部隊を編成しているわけよ。
アメリカ軍の狙撃隊にしてもズラーッと並んで撃ってるだろ？
もっと言えば狙撃部隊がもっとも活躍したのは第一次大戦の塹壕戦だ。
みんなでズラーッと並んで狙撃してるだろ？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

未確認情報だけどドラグノフSVDが大手メーカーから５万円台で発売決定。

発売日未定。

>>341
もっと情報きぼんぬ

じゃあもうちょっとだけ今度発売されるドラグノフSVDは電動だよ。
ｽｺﾌﾟーはダミーが最初からついいてる仕様。

>333

20mmクラスの機関砲弾を使うアンチマテリアルライフルの方が一般的で受け入れられたかも？
（それで対人射撃したとかで大騒ぎになる予感もするけど）

余談になるが一口に20mm機関砲弾と言っても30種類くらい有るからどれを使うかで重量が相当変わってきそう。

>>338
激ﾊﾞｶ発見！

>336

>>307や>>309ぐらいのレベルのレスをつけられる香具師は他にいないのか？


自画自賛は見苦しいですね。

いやいや>>336は307、309程のスレは自分ではつけられないと告白してるんだ。
自分も厨なみだという事を暗に説明してるんだよ。

>>345
それくらいの事しか言い返せないのか？┐(´-｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>347
>いやいや>>336は307、309程のスレは自分ではつけられないと告白してるんだ。
自分も厨なみだという事を暗に説明してるんだよ。

成程、漢字が一杯書いて有ったので驚いただけですね、納得。

>>346
高卒ﾄﾞｷｭｿの妄想でつか？

>>347
レスとスレの区別もできない厨房のくせに、一丁前の口をきくなよ！このｳﾞｫｹ！！

>>348
さすが底辺高卒のレスは、痛さが一味違うなｗ

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/30mm.htm
やっぱり、男ならこれぐらいの弾を肩づけで売ってみたいよな。

学歴厨の浪人生が常駐してるようで。
勉強しろよ。

>>352
そういう切羽詰った奴ほど怠けるのさ。

>351
此処へ行ったのか？
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1083852330/l50

ついでながら、男だけどこんな物撃ちたくないぞ。

>>352　23:03
>>353　23:07

高卒厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした。
よっぽど悔しかったんだろうな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

時間が近いだけで自演扱いか・・・
馬鹿は放置しかないようで。

>>357
そう誤魔化そうとしても、実際自作自演なんだからｗ
普段書き込みも少ないのに、怒涛の連レスなんかそうそうないし、
しかもたいして面白くもない糞レスに続く馬鹿も少ないだろう（苦笑

必死に自作自演じゃないと弁解しているあたりもな〜

＞レスとスレの区別もできない厨房のくせに、一丁前の口をきくなよ！このｳﾞｫｹ！！

>>349
突っ込み所はそんな所ですか？もう単純な煽りや罵り合いはいいよ、解ったから。
問題の焦点は>>334の問いに適切に応えられずに罵ったか否かだろ。
問題の本質を摺り替えてるから、どちらなのかは簡単に察せられるがね......。

>357

野良厨に餌やるな。

>351
ラティ20mm対戦車ライフルを撃つとこんな感じ。

ttp://homepage.mac.com/bloodfield/image/gun_movie/l_mov/l_lathi.mov

体に悪そうだよ。

>>361

うぉ、やっぱすげぇ反動。
20mmでこれだったら、30mmだと下手すると肩の骨が砕けそうだな。

確かに大口径で初速の高い物を使うと命中精度も上がるが、
それ以前にしっかり銃を固定できないと当たらないと言う罠（ｗ

>362

おかしいな、自作自演ご苦労厨がまだ出てこないぞ。
他のスレに与太りに逝っているのか？

>>363
高卒ﾄﾞｷｭｿ必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

20mm対物ライフルを狙撃に使う場合、撃つ場所まで分解して運搬しないといけないでしょうから取り扱いに困るでしょうね。

砲身（一番重そう）
機関部
脚と弾薬
照準器と弾薬と自衛用のライフル。

最低でも四人は必要かも。あと自衛用の火器を持った奴が一人くらい欲しいが。
問題なのは撃った後これだけの重さの物を担いで逃げ回らなきゃいけない訳で、
「これなら対戦車ミサイル持ってくれば良かった、帰りは照準器以外は捨てて帰れるし」
と泣きたくなるかも？

>364

そりゃ高校は出たな、364とは違って。
その後大学へも行った訳だがw

そもそもそんな銃は、いわゆるスナイパーの様に、

少数で「どっこらしょ」と担いでコソーリと潜入
↓
「よーしこっから狙っちゃえ」と組み立て
↓
「しめしめ香具師をアボーンしてやるぞ」と目標を捕捉
↓
「せーの　ドッカーン！大当たり」
↓
「うわぁぁぁん撃ち返してきたよー。バラして担いで逃げれ」

なんて使い方はしないんでないか？

軽車両に積んで武装偵察用かな？
待ち伏せ攻撃に遭ったら敵の掩蔽壕ごとあぼーん！
「素直に重機積めよ」って返ってきそうだが。

反対に待ち伏せ攻撃なら使い道に芽が有るかも？

>>367
ワラタ。
「ずるいよ、帰りはバレル持つの交代してくれるっていったじゃん！マズルブレーキ棄ててっちゃえ。ポイ。」
とかになりそうだな。

ところで実際用兵上どうなんだろう？過般型ミサイルとの使い分けとか、何人のチームで運用するのか？とか
「湾岸戦争で効果が認められ、各メーカーが開発ラッシュ」
なんて事を雑誌で読んだが、どなたか解説お願いします。

>「湾岸戦争で効果が認められ、各メーカーが開発ラッシュ」

と言う風な記事は読んだ記憶が有るが、実は売れているのはバレットだけの気がする。

アンチ・マテリアル銃で先頭車両を狙撃するとなると、
まぁ重装甲は貫けないとしても、センサーとか機外装備を破壊して、
目標が行動出来なくなるようには出来るらしい。
あと軽装甲車なら、狙撃で車体を貫いて車長を殺せるかも。

ちなみにバレットの場合、一発撃ったらマズルブレーキで砂が舞い、狙撃位置がばれる。

>>371
ゴザをひいてから撃てばいいのに。

小説の「一弾で倒せ！」では発射前に水筒の水を撒くと有ったな。

マズルブラストが一杯出るのはバレットだけじゃないのにね。

>>366
高卒が高卒を馬鹿にするかよ・・・
ま、低偏差値DQNって>>366みたいなｱﾌｫ。

>>371　>>374
「一発撃ったらマズルブレーキで砂が舞い、狙撃位置がばれる」、「マズルブラスト」、「一杯」っあたりが厨っぽいな。

ライフルなんて30-06ぐらいでも、衝撃波で砂やホコリが舞うって。
射撃場で隣の奴がプローンで撃っているのを見ると、床のホコリが同心円状にフッと舞い上がるのが見えるぞ。

出遅れたなw

お前は「何をやらせても間に合わない奴」

ラティだろ？
WW2初期の対戦車ライフルだよ。
ソリが付いてて雪上牽いてくんだよ。4人がかりでな。北国限定（フィンランド）。

>>377＝一日中２ちゃんにへばりついている何をやってもダメな奴。

>378

書きたい事は有るが、粘着厨が増殖しそうなのでやめとこう。

では20mm対物狙撃銃は置いといて。

12.7mmではオーバーキルで標準的な小銃弾では遠射に心もとない場合に向けたと思われる中間的な口径がチラホラ出てきていますが、採用している所は有るのかな？
例えば
ttp://world.guns.ru/sniper/sn63-e.htm
の.408 CheyTacとかです。

ソリ
↓
ttp://www.martscustoms.com/images/50bmg/lahti-4.jpg

>>380
どんどん言ったれｗ

これだけデブいおやぢなら腰だめで撃てそうだな。

ラティのソリと言えば、ショックアブソーバーで反動を吸収する二脚の踏ん張りの利かない雪の上では反動はもろに肩に来るのだろうな。

砲じゃん、完全に

「対戦車ライフル」と書いて有るのだから「小銃」だよ。

撃つ
↓
反動で後ろに滑る
↓
移動完了で反撃無し
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

スパコンをつかってリアルタイムに弾道測定しながら狙撃する、無人狙撃装置（？）とか
は作ってないのかな。

人間が扱ったほうがまだコスト的にはいいんだろうけど。

それは所謂狙撃ロボットって事？
スパコンと言うからにはAFVの弾道計算用コンピューターとは別次元な物でしょうが。
12.7mm以下の射的距離と命中精度じゃコスト的に引きあわんだろうな。

AFVの射撃管制装置ならこんな感じで撃てますが
開発中のAAAVの30mmブッシュマスター２機関砲。

ttp://www.efv.usmc.mil/program/Videos/Firepower%20multi%20clip.mpg

>387
弾頭にアクチュエーターがついてて
弾道を調節しながら目標にむかう、ってのがあったような。
ソース探しとく。

SF映画の「未来警察」（だったっけ？）でジーンシモンズが使っていたような弾だな。
と言うか、それミサイルだろ？

じゃあ対人ミサイルをつくりまくれば最強ということで

────終了─────

>>391
じゃあ，俺が対人ミサイルを迎撃するミサイルを作りまくる
から俺が最強だな

────終了─────

できてからね

────再開─────

しょせん日本の射場でパンしている程度の>>1に
索敵・接近・掩蔽といった狙撃の基本などわかるわけもないのであった

腕より道具？　>>1が高性能ライフルを持てばヒッチコックになれると？
そう言えば彼は高校落第間際の退学だったと記憶　違ったか？

「800mで当てる腕がなければ、400mまで近づく技術を覚えろ」　by　某USMC

？

このスレってさ・・・イタイ奴しかいない・・・

>>396
特におれとオマエな

やっぱりM24なのね。
ttp://www2.spline.tv/bbs/lttom/?command=GRPVIEW&num=288
ttp://www2.spline.tv/bbs/lttom/?command=GRPVIEW&num=271
ttp://www2.spline.tv/bbs/lttom/?command=GRPVIEW&num=279

>>398

迷彩は施してないんだな、そのまま使うんだろうか？

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
これ一丁いくらするんだっけ？

ttp://www.angelfire.com/tx5/snipersustainment/M24sws.html
3500ドルだそうだ。

（　・∀・）旦~~~ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
日本の調達価格はもっと高かったような気がするよ！

商社のマージンがタップリと上乗せされている罠。

狙撃とは違うのだが、外国の万国びっくりショー的な番組で「ブレットトラップを加えた亭主を嫁が.22LRのライフルで狙い撃つ」と言う芸を演じている夫婦を見た。

見ている方が寿命が縮みそうだった。

イラク戦争の記事で「対物狙撃銃で給水タンク上のイラク兵を狙撃したら上下半身泣き別れ」って話を読んだんですが



これ、戦争犯罪じゃないんですか？　次の戦争で相手方が米将校撃ち放題の悪寒。

給水タンクを狙ったらちょいと上に外れた、ってだけだろう

そんな所に居る奴が悪い。

というより、本当に重機関銃弾で撃たれたら上と下とで生き別れになるのか？

>>408
そうらしい。
白将軍の回想でも、一発で肉体が飛び散る。劣勢で苦しめられ、後退を続けてきた鬱憤が晴れるくらい、というようなことを書いていた。

象撃ちライフルよりでかいんだろう？　そりゃー威力あるべぇ。

狙撃銃って見た目は300�jくらいのと同じでも値段は10倍以上だったりするんだねー

>>406-407はﾗﾑｽﾞﾌｪﾙﾄﾞ。

いいわけ将軍

SATが持ってるという狙撃に特化した64式が気になるな･･･

銃身命数まで使うというだけらしいが。

>>414
使い物になるのかそれ？　人質に当たっちゃったじゃ言い訳きかんのだゼw

なんでも基本設計は同じだが、まるで別の外見になってる銃らしい。
だからグリップやサイトも改良されてるのではと見られる。

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
何年か前に、コンバットマガジンのSAT小説にも出てきたよね〜
元からして、狙撃銃にするには向いていないと思う。
市販品のスポーツライフルを元に作ったほうがマシじゃないのかな〜。

そこで豊和の金熊ですよ。

http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=21660

うまい！

スナイパーじゃないだろ。

RPG構えてた？

いや、スパイナーだとおもうけどなぁ。
一発は胸。
もう一発で頭。
うまいとおもうけど。

普通の兵隊が撃ってたらだったら、急所にきまらないでもっとぶち込まれてるとおもう。

ダダダダダって連射音じゃなかった？
別に頭に当たる事って普通だろ

ＲＰＧ−７構えてたな。ブチ込まれる方も必死だから集中射撃したんだろう。
１発目は腹部で、あの崩れ方は脊髄にヒットしたのかもしれない。２発目は
頭部であぼーん。

>>423
スパイナー

道のど真ん中で堂々RPG構えるなってばよー。

まあ、当然の結果になっちゃったけど。

スパイナーなんて聞いたのは山本七平以来だよ（ｗ

恋人は（ｒｙ

ああいう民兵なら軍事板住人（元自衛官とか傭兵除く）でも勝てそうな希ガス

他に良いスレが見つからなかったから質問です。
50口径の弾を100ｍ以内で食らったらどうなります？
早すぎてすっぽり弾頭サイズで穴が開くだけでか？

>>４３１
ゼロ距離でも１ｋｍ先でも当たったら死ねそうだなｗ

>>420
これはどこの戦闘かわかる?
アフリカの内戦かなぁ

バリケードの無い位置で攻撃するのはド素人だ。
イッテヨシ。

◆理屈はもういい！！◆
ハイパワーやボウガンで武装して暴走族やヤクザを葬れ！
何のために軍事やってるんだおまえら。
警察にもできないゴミ掃除をしようじゃないか。
幼い時抱いた正義感はどこへ行ったんだ。

ひとつ言っていいですか


















あんたの口は臭いです

はりー　は乱射魔か？　　軍事やってる？　なんじゃそりゃ

I know what you are thinking. Did he fire six shots or only five?
Well, to tell the truth,
in all the excitement I’ve kind of lost track myself.
But since this is a .44Magnum, the most powerful handgun in the world…
and would blow your head clean off…
you’ve got to ask yourself one question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?

>>433
　∧⊂ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟДﾟ)ﾉ　＜　あんたが言うな！
　(|　　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜|　　|
　 ∪∪

ポイント・ブランク放送あげ



・・・と思ったら冒頭30秒でいきなり
「わざわざスコープを銃に取り付ける」描写が出て萎えｗ
sage

>>428
スパイナー
http://www.minokasago.org/zoids/lists/dark_spiner.html

ラティは狙撃銃に入りますか。

対戦車狙撃銃
つーかそれ言ったら対戦車砲全部…あ、狙撃砲になるのかw

それと88ミリとかを徹甲弾で人に向けて撃ったらどーゆー扱いになりますか？

協定違反とか言ってみる。

ドーラは狙撃銃に入りますか。

流石にドーラで直射はせんでしょうw

ドーラえもんー♪

日本に50口径の狙撃銃が配備される可能性はあるでしょうか？

>>447
日本が戦場になればな。
糞アカ思想が一掃されればいくらでも配備されるさ。

1行目と2行目が繋がってませんよ……、と。

>>447
案外一番可能性が高いのは地雷処理の名目で導入･･･とか言ってみたりする

流れ弾が何処へ跳んで行くか判らないとプロの市民が騒ぐ予感。

ピーター・ブルックスミスの本はこのスレ的に必読書？

>>452
狙撃銃の運用については、他に日本語文献が少ないから必読と言えるだろう。
だがテクニカルな面については記述が少ないから専門の米軍マニュアルを参照
するのが宵。

戦前の軍は狙撃兵を活用したらしいけど、
今の軍は装備はいいのにどうせ活躍させれないんだろう

ベトナムでの海兵隊スナイパーの活躍をしらんのか？

海兵狙撃手の運用は、密林で旧軍射手から受けた狙撃のトラウマから来ているからね。

>>452

訳がムチャクチャ

http://blog.livedoor.jp/awtbrigade/archives/431633.html
海兵隊スナイパーにとっては夢のような楽園らしいぞ!イラクは

「スナイパーにとっては夢みたいだよ」
「どこにでも移動できるし、敵に自分の位置を気付かれないまま撃てる何通りもの方法があるんだ」
スターリングラードの戦闘以降、これほど「標的に満ちた」戦場はなかったのではないか
「ときどき、一人の奴が倒れると、そのまま少し叫ばせてやるのさ。仲間の士気をくじいてやるために」海兵隊伍長は語る。「そして、第二弾でとどめをさすんだ」
「ここよりすばらしい場所なんて考えられない。いい時に、適切な訓練を受けたうえでこの場所にいられたということは、とてもラッキーだよ」
他の歩兵部隊と異なり、スナイパーは民間人や「友好的な人」を撃っていないことに、大きな自信を持っている。

↑
こんなゲームが何時しか創られ、遊べる日が遅かれ早かれ訪れる事だろうな....。
変に地味なパラメーターとかじゃなくて、適度に痛快狙撃アクションが吉。
先ずは某かの映画化かな。
米国人がイラク人、アラブ人を「人間以下」と侮蔑してる差別意識は頂けないが、映画とかだと博愛思想のモラルに乗っ取って創られるだろうからテーマ性に絡めてイイ！

俺はOPFでたまに敵兵狙撃し放題の
市街戦マップ作って遊んでいます。
まさに夢心地

スナイパーにとっては狙撃位置に付く迄の移動が勝負で大変みたいだからなー。
狙撃後の撤収行動も....
辛抱強く地味な行程踏んで1発だけで攻撃の瞬間はお終いじゃあプレーヤー的には詰まらん。
戦闘の骨子が「試合に臨み調整している期間のボクサー」の様なもんで、メインの試合では1発でKOみたいな呆気無さがあるよ、スナイパーのヒロイズムって。

>>458-459
武装した兵士だけ撃ってりゃ良いんだが他のも撃ってるみたいだ
そのうちアメリカに跳ね返るぞ､コレは

ヤバイんじゃないか？

反戦活動のデマかもしれんし、DQN米兵の暴挙かもしれない。
でも、厳しい訓練や厳正な人格検査パスした適性者が狙撃兵として派兵去れてる訳だしな....。
スコープ越しのニアミスは確立低いと思うが....実際の所どうなのかな？
人殺せる位の使命感とか重責、高邁な信念を抱いていても戦場で精神や倫理観が歪むなんて有りがちな事だと思うしな.....21才だしな。

ゲームではスナイパーの存在がムカつくが
リアルでは((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものなのがよくわかる。

>464
ゲームではいちかばちかの突撃とかするけど
実際だと一歩も動けないよな〜すこし塀の向こうを
のぞくのでも(((((( ;ﾟДﾟ)))))ガクガクブルブル

記事から察するとあまり職業軍人的ではない香具師じゃないか？

脳内スナイパーのBLOGを孫引きした与太記事じゃないのか？

そもそも現役で前線にいる狙撃兵がBLOG書くのかね。

458のＵＲＬのやつは偏った視点でみてるのは確かだが
実際にそんな輩がいる事を否定する事もできんわな。

ttp://popup5.tok2.com/home2/usam/fenn/20031213_r.htm#cnn200309262000

すいません、１０００ｍを超えるような狙撃で使うスコープって
どのようなものを使うのでしょうか？

どのようなものとは？

ちなみにポピュラーなバレットＭ８２Ａ１の搭載しているスコープは
軍用ならウナトールスコープ、市販のならスワロフスキースコープが
一般的だとおもふ。倍率は共に１０倍。１０００ｍ超えるなら１０倍以上
は必須だとおもふ。

もっと倍率欲しいよな、10倍で1000mなら100mを裸眼で見るのと同等なので。

５０倍のスコープありますよ。どこの会社か忘れたけど・・・。
もっと倍率大きいのあるのかな？

スポッティングスコープじゃなくて照準用で？
それは凄い。
凄いけど、倍率が大きすぎると目標を見失いやすいし、そもそも照準内に目標を捕らえる事が困難ではないかな？

まあそう思いつつ書き込んでいたんだけどね・・・
ものは照準用でしたよ。

50倍のスコープはベンチレスト用でしょ
軍用遠距離スコープなら16倍ぐらいのスコープがおおいね

軍用スコープは固定倍率が多いな。
ズームスコープは本体を大きく欠くことになるので、剛性に問題があるらしい。

ちなみに、バレットのスコープってこれかい？

ttp://www.impactguns.com/store/barrett_swarovski_scope.html

それですね。スワロフスキー製のスコープ。

個人的感想だけど、100m先の人間を肉眼でレベルなら、十分に照準出来ると思う。
もちろん、1000m先の精密射撃となると訓練次第だけどね。

そういえばバレットの精度１０００ｍで２ＭＯＡって本当なの？
セミオートマチックでそれだけのそれだけの精度出せるもんなの？
しかも重量１３ｋｇって軽過ぎないか？どうも出来すぎた銃に感じるのだが・・・。

>>480

まぁバレットの場合、弾丸自体の精度もあるんだろうな。
ただ、ボルトアクションの50calは1000mで1MOA程度らしいから、
セミオートのバレットの方が精度が悪いという話になる。

バレットってマッチアモだけ使ってるの？ボール弾だと精度がた落ち？

対人狙撃銃キター！！！国産かと思ったら二脚つきのレミントンでした。

>>479
でも銃撃戦になったら相手は迷彩服で伏せてたり顔と腕半分しか見えなかったりしない？
そういうのを肉眼で狙うのは、目を細めて視力1.2-1.5の漏れにはむずかしそうだ

地面に伏せたままの奴は確かに撃ちにくいでしょうが、兵器の操作をしたり、
指揮を取るとなると隠れたままは無いでしょうから。

もしかして狙撃兵同士の撃ち合いだけを考えていました？

ステアーHS５０ってどうよ？

普通過ぎてつまらん。
AMR / IWS 2000と比べて退化しすぎ。

あれはかなり個性的だよな。＞AMR / IWS 2000
今時珍しいロングリコイルなんぞ作動に用いたり弾も
奇特。てゆーかあれBOXマガジン５発とか聞いたんだけど
どこに入れんの？それらしきものが見当たんない気がするんだが・・・
左側面からしか見たことないんだけど右側面についてんの？

最近は軍用もズーム付照準鏡が増えてきてるようですが。

Accuracy International社の狙撃銃にはHensoldtの4〜16倍ズームが
装備され、フィンランドは最近カール・ツァイスの3〜12倍ズームを
採用し、SEALは狙撃ライフルに3.5〜10倍のズームを採用してるようです。
www.knightarmco.com/presriflesys.htm

ズームの場合、照準用レティクルのサイズをズーム連動にするか固定にするか、
両方つけるかが問題だとか。

システムさんキター。何故問題なんでしょう？

連動にすると、レティクルサイズと標的の大きさから距離を推測するには
便利なのですが、拡大が大きいとレティクルが荒くなる、小さいと
レティクルがうるさい、という問題があります。逆にすると今度は
レティクルから距離を推測することができなくなります。

ということは両方付けて状況に応じて使い分けた方がいいという
ことですか？それだとスコープ自体高くなっちゃうのかな？

>>485
別に狙撃兵同士じゃなくても最低限の訓練を受けてたり知識がアル人間なら遮蔽物を使うべさ

>>492
例えばShepherd社のズーム・スコープでは両方が付いていて
ズーム連動の着弾円表示と、固定サイズのクロスヘアの両方が
写り込むのだそうです。
www.shepherdscopes.com/dual.asp

レティクルを一枚追加するだけという気もしますが、やはり高くは
つきそうですね。

>>491 補足
レティクルがズームと連動すると、低倍率ではっきり見えるクロスヘアは
拡大すると太くて邪魔、逆にすると低倍では見えない、という欠点も
あります。

お、こんなところにsystemのダンナが
(･∀･)ﾉ　ｨｮｩ

やっぱりクロスヘアぼやけるんですか・・・どうにかならないもんですかね？

ＮTＷ−２０ってどんくらいの精度なのか誰か知らない？
今時珍しい２０ｍｍなので激しく気になる。
・・・一応狙撃銃だよな？対物ライフルだけど。

ちょっとくらい精度が悪くても炸裂弾を使えるから補えたりして。
MG151/20と同じM-Geschoss弾が使えるのかな？

弾薬の名前がまさしくMG151だから使えるんじゃない？

南アフリカにあの深絞り技術があるのかなぁ？
それに南アフリカはMG151/20のコピーを作っているが普通のHE弾の可能性も有るとおもって。

きさま！デネル・ベクター社をなめるなよ！！

>>498
20mmとか14.5mmとかはマッチグレードの弾薬が存在しないため精度が
落ちます。12.7mmならけっこうあるんだけど。したがって、どうしても
対物ライフルとして使用するか、破片効果で死ぬといいな、という不確実な
対人兵器になり勝ちです。ロシアの12.7mmも同様の理由で、精度が低いと
言われています。西側の12.7mmが最高のようです。

何ＭＯＡぐらいですか？

>>504
2ミルぐらいのようです。
ttp://conspiracyx0.tripod.com/weapons2/NTW.htm

なんか別のとこでも同じ数字を見た憶えがあります。

どうもありがとうございました

Sniper Yagi
http://www.f-secure.com/weblog/

平成15年度随意契約（ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/xls/H15_zuikei.xls）から
品　　　　名　　　　　　　　　落札年月日　数量/単位　　落札金額　　契約相手方　　　　　　　　　納期
狙撃銃（試験用）　　　　　　　　16.01.27　　　？　　　13,062,000　　日商岩井エアロマリン（株）　16.06.30
対人狙撃銃　　　　　　　　　　　16.03.18　　　？　　 108,891,710　　米陸軍省　　　　　　　　　　　17.03.31

これ、機種は何だ？

コレじゃないのか
ttp://homepage2.nifty.com/nambuarms/sakusaku/8_1.htm
サバゲ板で紹介されてた

>>509
試験用の方は？

バレットでも買ったかな？

パレットなら買ったよ。

ステアーの新しい対物スナイパーライフルの名前が出てこない…
何だっけ…？

ステアーHS５０

Ｍ２４ＳＷＳって陸自とは思えないかっこよさだな。
アメリカのごり押しで高いと知りつつも21世紀らしくていいと思う。

AKスレから流れてきました。
現在
＞AKのシビリアンモデルのSKSやSAIGAカービンで、
300mでマンターゲットは楽勝だぞ。
スコープつければ10cmグループはだす。

と主張するバカが暴れています。
またバカは
＞ドラグノフは300ｍで6〜7cmのグループのAR15カスタムより精度
はいい。（つまり1MOA以下と言いたいらしい。）

そこで質問ですがドラグノフの精度は実際はどの程度でしょう？

そちらのスレで既出。わざわざこちらに振ることも無いだろう

ついでに､ドラグノフの話もこっちのスレで既出。
よく読め。

>>516
AKスレのやつがこのスレに居たから無意味かと。

あーすいません
というか>97あたりから荒しているのヤツだわ。
言い回しといいAAといいそっくり。

訂正↑＞97はやつじゃないわ。多分
もう引き上げます。サヨウナラ。

「訂正↑＞97はやつじゃないわ。多分
もう引き上げます。サヨウナラ。 」
本人か？

陸自に狙撃班新設らしーね。

ロシアのテロの映像見た?
オバサンと一緒に女の子の手を引いて走ってる隊員が、ドラグノフ持ってたよ。

他のシーンでの走り方なんか、まるっきり判で押したようなフォームで、一瞬
訓練と見紛う程だった。
詳しくないが、何だかんだ言ってロシアの対テロは練度高いんだろうねえ。

>>524
その割には人質たくさん死んでるけどね

爆弾持ったまま航空機に乗れる国は対テロ練度は高くないと思われ

あの国はソ連時代から命の値段が安いからな

テロ起こしてる方の錬度もハンパじゃねーだろう。

>>525
ロシアの場合テロリストを殲滅した時点でミッションクリア
人質が生きてたらボーナスみたいなもんだろ

>>529
故に皆に愛されるのさ。

外国人に。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094125793/

こっちでも話題になってるかと思ったら全然だな

学校の周辺にスナイパーが多数展開してるかと思うと興奮してきますな。

>>532
「Jesus」ってﾏﾝｶﾞ思い出したよ。昔ヤングサンデーに載ってた奴ね

>>524
案外多かったね。まだSV-98の配備それほど進んでないのかな？
VSSを構えたスナイパーもいたな。
>>525
911みたいなもんだからね、仕方ないかなーとは思う。
どこの機関が担当してたか知らないが、封鎖がザル過ぎってのは感じたな。

>>533
「俺の名はJesus、地獄へ落ちても忘れるな」
少年サンデー連載だった筈だ

>>534治安維持はロシア内務省の管轄内だったはず

>534
隊員の背中にオモンの文字が有ったよ

ウィンチェスターライフル（レバーアクションの）って、どんな風に弾込めをするのですか？

>>538
レシーバーの右側面にあるローディングゲートに弾頭を押し付けて、前方のチューブマガジンに装填します。

>>539
Thanks.

スコープを脱着してしまうとゼロインはどれくらいズレてしまうもの？
例えばスコープマウントレールがしっかりしてるとして、脱着し、
アイアンサイトで100m先の的に集弾させるよりもズレてしまうのか？
ゼロインが狂っても裸眼でアイアンサイト越しに狙うよりはマシなのか？とか。
100mでは無問題だが200mでは人二人分もズレて狙えないとか....。
スコープが脱着しゼロインが台無しになっちゃう度合いが知りたい。

ttp://www.fareast-gun.co.jp/deal_catalog/index.html

【銃】狙撃銃スレ【スナイパー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1081261902/l50

>>541
マウントベースとリングの種類にもよるが、大抵はそれほどズレない。
この場合は集弾性ではなく着弾点の事だ。
狩猟用ライフルでよく見られるマウントベース前部に装着して回転させて後部で固定するタイプ
だと、若干のズレは出る。
しかし、20mm幅のウィーバーベース（今はピカティニー・レールとか呼ばれているタイプ）だと、
スコープの着脱での着弾点の移動は殆どないと言って良い。
ライフルと言うのは厳密にはスコープ着けっぱなしでも日によって太陽光線とか風とかで
インパクトは違ってくるものだが、そういう事を除外すれば無視して良い位の誤差に収まる。
今まで射場内でマウントから着けては撃ち、また外して再装着して撃つ、というテストを
した事もあるが、それでも100mくらいではズレは生じない。
ただ、この場合スコープとリングは装着させたままであると言うのが条件だ。
リングまで分解してしまうと、そうはいかない。
マウントからの脱着程度では300mでも問題なく元のインパクトに命中する。

映画とかで良くある屋上とかでライフルを組み立て、スコープ装着。
とかのシーンも想定される狙撃距離如何では弾劾される程の事でも無い？
人質とか人命懸かってる場合はミリ単位の誤差も許されないのかも知れないのだろうけど。

基本部分をいじらなければってことかね。弾１発１発の違いと同程度の変化でしかないってことなんだろうか。

銃を撃ちたい

>>547
股間の自称マグナムでもいじってろ。

>>545
警察の狙撃班なら通常は50m以内から射撃するからまず外さないよ。

>>548
私のは戦車砲です

50m以内なの？通常。
200mから100mくらいなんじゃないのかなあ。（世界まるみえTV特捜部によるとｗ）
でも警察の狙撃犯は近距離狙撃だからボルトアクションライフルは大袈裟だって見解があった様で...。
HK MP5を狙撃用にしたHK94カービンなる9パラ狙撃中を売り出していたな。昔。
なんでもスコープ覗き込んだまま連続点射できるから万が一外した時のリカバーや複数の標的に対して狙撃出来るのがウリとか。
100m前後での話だけど。

>>550はシェリダン

>>551
アメリカの警察の狙撃手が行なう狙撃の平均的な距離は約64.5mだそうです。

>>551
てーか人質とってたらどーすんのよ。連続点射なんぞしたら人質に当たっちゃう
でしょ。それと窓ガラスで弾道もそれるし。ライフル弾（7.62mm）なら問題ない
みたいだけど拳銃弾なら弾道がそれる危険も高いのでは？そういった意味で
近距離でライフルを使用するのは決して大袈裟ではないと思う。漏れの妄想だが。

.223での二次被害とかもあるし、.308から9mmかはケースbyケースなのでしょう。
ただ州警察とか郡警察とか（良く知らんけど）規模の小さい予算のないSWATチーム全てが各種口径の狙撃銃を揃えられないだろう（つまり売れない）って書いてあったと思う。

子供を人質に取ってるような場合や狙撃対象の知覚に子供がいる場合は
あまり口径の大きい銃は使わないという話を聞いたことがある。
というのは、頭の後ろ半分が吹っ飛ぶようなシーンを見た子供のその後に
影響を来すことがあるんだそうだ。

飲み屋で聞いた話なんで、信憑性云々については語れないんだが。

>>556
犯人を無力化して二時被害を出さないことが最優先だからその程度のことは
気にしていられないんじゃないかなあ。素人考えだけど。

人質がパニックを起こさないように消音の効く銃を使うとかならわかるけど。

>>557
俺もそう思う。でも、せっぱ詰まったらそうも言ってられないと思うけど、
そうでもない場合（そうでもない場合があるかどうかは置いといて）は
やっぱり多少の配慮はするような気もする。
ストックホルム症候群みたいなのを引き起こしそうな気もしないでもないし。

従来よりも早くライフルを持てるように法改正してくんないかな・・・

狙撃伝説２スレは何処に逝ってしまったのですか？

亀レスすまんが>>420はM249MINIMIでつ。
スナイパー関係ないじゃんってつっこみたかったので......

>559
はぁ？
隣の家のヤツを、いつもオレの家の前に車止めやがる
程度の理由で、撃ち殺すような基地外でも銃が所持できる
今の体制が甘すぎるだろ。

そういうキチガイに対抗出来るよう国民に自衛用武器の所持を認めろ

本末転倒

話が別だろ。

特に不備の無い人間が10年待たなくてはライフル持てない

異常なヤツへ所持許可出してしまうor一旦所持許可出した後は持ち主がマトモかどうか
チェックしてない

けっこうあるぞ、人んちの庭先に断りも無く現れてブッ放す危ないヤツとか。
つきつめれば、社会が梅川とか宅間みたいなヤツとどうやって付き合うかでしょ。

中国軍が攻めてきたら狙撃できるように準備しとくのは大切

返答が来るとは思わなかった。むしゃむしゃしていた。今は反省している。
とりあえずコストから言ってニッカドで我慢する事にした。
一週間に一度なら習慣付ければ苦ではないしな…

>>67
電波時計はSEIKOのが居間にある。電力がある限り全くと言っていいほど狂わないね。
けど電池が切れかけだと時間修正する力が無くなるので結構狂う。意味ねぇなおい。

で、今話してたのは自分の部屋の目覚ましの話です。
電波式の目覚ましってあるのかな

や　っ　て　し　ま　っ　た

…

マンコー！

誤爆？

>>563はインタビューでマイケル・ムーアにいじくられるタイプ

>>566
中学校からの体育の授業にライフル射撃
装薬銃の所持許可を14歳以上へ引き下げ
各都道府県に最低ひとつは300ｍ射程の射撃場の設置
自衛隊射撃場の民間解放

国民皆狙撃兵、これ最強。

狙撃はええよ、やっとかめ！

拳銃での自殺が増えそうだな。
今の日本に銃の所持は必要無いよ。

たしかに簡単だし増えそう。
オレもやりたい。

>>574
ｲｷﾛ

>>574
イ�`

>>574
今は貴殿の死ぬ時ではない

>>574
眞子様のために死ね！

>>578
オマエガナー

ポリス用のセーフティー・スラッグがあるけど、ライフルには
使わないのかね。
俺もそういう話は聞いたことはないが。

>580
キャノン大佐が生前Gun誌で特集されていた時に、試作品に関してTurkが言及していたくらいしか記憶が無い。

http://www.fareast-gun.co.jp/column/jieitai.html

>582
DQNサイトばかり徘徊するなよ。
DQNは伝染するぞ。

>>583
そうか、あそこはＤＱＮサイトだったのかｗ
あのおっさんもいい加減だからねぇ。たしか本業の片手間で朝日銃器の社長なんかやってたっけ。

朝日でニッコー？と頭の中で誤変換してニッコー射撃場のHPいったら
慎太郎知事が5/22に教習射撃行ったって記事が載っていて、ちょっとびっくり。
ライフルかなあ？

だから薄汚いベト紺どもを倒すにはスナイパーが必要だと

何でゴルゴ１３はボルト・アクション式を使わないの？

>>587

「俺はたった一人の軍隊だ」

>>587
アンシュッツとかH＆Hとか買って使ってるぞ

>>587
レミントンやウェザビーももちろん使ってる。

ゴルゴは２０年以内に禿げるはず

そういやカラシニコフがウォッカ出すんだよな。

そういえば昔、朝日新聞に辛子煮コフの話が載ってたな

>>592
どっかで写真見たけど、ビンがAK型で笑った。

>>594
これか？
ttp://www.vodkakalashnikov.com/home.htm

確かにイカしすぎなデザインだ（ｗ

あれか、飲むときは銃口を口の中に突っ込んで……

空き瓶にモロトフカクテル詰めて再利用。

ロシア兵にAKと間違って配給された
しかし何故か１．５倍の戦果を上げるようになった

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/a1.tr76.html

これいいな・・・。

自衛隊から見れば４２５０ドルって安いよ

しかし色々絡んで値段が2倍にも3倍にも膨れ上がる罠

>>600
色々ってなによ

関税とか思いやり予算とか手数料とか。

FPSやってて思ったんだけど
数十�bの交戦距離でも敵の頭とか体の一部しか見えない場合はスナイパーライフルって言うか
倍率付きの光学サイトって役立つよね？

数十メートルなんて距離でスコープなんか使ってたら氏ねる。
アイアンサイトでも、ろくに狙いを付けなくてもいいから
とにかく撃たないとヤバいぐらいの距離だろ。

FPSでスナイパーやってて接近戦になったらハンドガンに変更だろ？
まず負けるけど。

>>605
ﾖｶｯﾀ　そのパターン俺だけじゃなかったんだ
でも実際の戦場でもありそうな話だよね
>>狙撃地点に敵が肉薄→ハンドガンで応戦→敵の自動小銃で蜂の巣/手榴弾でｺﾅｺﾞﾅ

そこで最強厨はスナイパーにも自動小銃持たせろとかほざくわけで

本来、スナイパーは単独行動じゃないような
接近戦に持ち込まれないように援護の兵士が付かない?

援護と言うか目標を探す監視役とペアで行動するから必然的に相方が自動小銃を持つ、
あるいは潜む前に周囲にトラップを仕掛けて容易に近づけなくしたり
近くに火点を構築して相互補完をしたりとスナイパーは守られている事が多い。

相手がこっちに気付いてない場合のことだよ。
あと体の一部ってのはホントに一部（見えてる面積で言うとペットボトル一本くらい）

ベトナム戦争中だと、狙撃兵を中心に観測手などなどを組み合わせた２名から
数名を一チームとしての運用を陸軍も海兵隊もおこなった。当然、狙撃兵以外は
自動小銃を装備、陸軍に至っては狙撃兵にも短機関銃をもたせたこともあった
そうな。

でも、だいたい数十メートルなら的が小さくても、スコープなんかいらんよね。

20mまらまだしも、8,90mの距離、空き缶並みの的、背景にとけ込む色・シルエット
なら肉眼だと無理だろ
300m離れた赤いマンターゲットよりずっとむずい

ＧＩジェーンをパロって、富士学校の狙撃手養成課程にＷＡＣの学生が入って来る。
んで、意地悪な教官の猛烈なシゴキにあい……という映画はどや？

ヒロインは水野美紀で、意地悪教官はナンチャン……タイトルは、『教官はスナイパー』

監督が団鬼六先生なら赦す。

最後は松村かパパイヤ鈴木あたりがナンチャン撃ち殺して終わりか

なにそのシュールなFMJ

>>615
その役は内山信二か、三瓶の役かと。

内山はジャストフィットだな

内山は仮性包茎の手術受けた３日後に東京フレンドパークのアレで壁に全力にで激突するほどの男だぞ

>612
>>20mまらまだしも、8,90mの距離、空き缶並みの的、背景にとけ込む色・シルエット
なら肉眼だと無理だろ

そんなものスコープついてても無理。
肉眼で確認できないもの、スコープ覗いてもわかんねーよ。
FPSも良いけど、サパゲとかもやりなよ。

FPSの人間は手ブレってなんすか？弾にかかる重力ってなんすか？って感じだしな

FPSでも無理だよ。
スコープじゃ視界狭すぎて。

http://f41.aaacafe.ne.jp/~kenro/index.html

>>620
肉眼で見えないモノを双眼鏡やスコープで見るんだろ？
視力7.0なら別として

>>611
「狩りのとき」のボブ　リー　スワガーはグリースガンとガバと380コルトとクレイモアと手榴弾とランダルナイフというすごい装備だったなあ・・・・

そもそも、肉眼でみえなければ、どこにスコープをむければいいかわかんねーだろ。

的がそこにあることがわかってから、はじめて使うもんだしねー。

>>625
戦史でなくて創作小説ですから、重量などを考慮しない妄想装備の予感

あいつほとんど超人だから

スコープにもよるだろ・・・・

全装備で何キロくらいになるんだろうな、銃器だけで１０キロ越えそうな勢いだけど
M700　5.1キロ　ガバ１.1キロ　グリースガン3.5キロ　380コルトの重量ワカラン

45口径はことのほか弾薬が重く嵩張るので、野戦では使いたくない兵器だった・・・と。

>>626
スコープで索敵しないの？（ｗ

最低でも「どっちにいるか」がわからないと自殺行為でんがな

スコープは視界が狭いから。

アウトドアの基礎知識でつけどね。

>>625
正直、380とコルトのどっちかは削っても良かったんじゃないかと思った。

>>633
怪しそうな所とかをスコープで覗くんじゃね？

>>636
そしてスコープの反射光で位置がバレて向こうの狙撃手からズドン

ボブ　リー　スワガーって世界最強のヒキコモリだよなあ
年金で細々食べて　トレーラーに住んで　友達は犬だけ（殺されたけど）

ソララトフ最強

>>630
M40＆M118弾77発　8.5kg
M3＆30連弾倉*5　6.0kg？
.45口径　1.2kg
.38口径　0.5kg?
M26手榴弾*4　1.7kg
クレイモア*2　3.0kg
M57電気点火装置　0.1kg
サバイバルナイフ　1.0kg？
Cレーション　1.2kg/食
水筒*2　？
25〜30kgくらいになりそうだ

ちなみに相棒のダニーは
M14＆20連弾倉*11　11.6kg？
.45口径　1.2kg
M26手榴弾*4　1.7kg
クレイモア*3　4.5kg
M57電気点火装置　0.1kg
サバイバルナイフ　1.0kg？
M49スポッティングスコープ　？
照明弾＆照明弾発射機　？
Cレーション　1.2kg/食
PRC-77無線機　6.4kg
で、本人曰くレーション抜きで約60ポンド（27kg）らしい。まぁ、だいたい計算は合っている
余分な装備を外したら20ポンド（9kg）だそうで、これもM14・弾倉少し・拳銃・ナイフなら確かにそのくらいになる
ベトナムに行った元軍人の知人らにも取材をしているようだから、当時はその程度の装備が普通だったんじゃないか？
いや、今の兵士がどの程度の重量の装備をしているのか知らないが

一人当りの荷物が30kgなら兵隊としてはふつーじゃないのかな？
スナイパーがそれで良いかどうかはわからないけど。

スナイパーと言っても状況・任務によって使い分けるとおもわれ。

30kgは行軍中の重量

>>640
計算ご苦労様です。
装備品に抜けありませんか？

・クレイモア起爆コード（信管付き電気コード）１個　1kg
　　再利用不可なのでクレイモア個数分必要です。
　　ちなみに、M57点火装置を３個同時使用してる場面がある。
　　各人１個携帯なので何処で拾ったんだろう？
・PRC用バッテリ−　１個　3kg　ハンドセット　0.5kg　
　　6.5kgでは本体重量です。運用できる状態では通常10kg強となります。
・ポンチョ（ライトウエイトタイプとして）0.5kg
・塹壕掘り道具（三つ折り型として）1kg
・M49スポッティングスコープ＋M15トライポッド＋ケース
　　約2kg（ヘルスメータで実測）
・照明弾（パラシュート付きとあるので、M127A1ホワイトスターと仮定）
　　打ち上げ開始10分後で残弾10発と記述してますので、最低でも13発は携行
　　打ち殻だけで約300g。　13発で4kg弱は有りそうです。

・リュック、弾帯の重量は？　銃器の重量は弾薬重量軽くない？

それでも計算合いますか？
重量はともかく、嵩張るので装備は難しくないですか？

知人の軍人に取材をしているとありますがが、職種の違うのでは
装備品詳細は間違いが・・
海兵スナイパーから直接話を聞かない位ですから。

>>637
こいつマジで言ってるのかな・・・

小火器スレってこういう厨房多くね？

厨房厨房って軽々しい奴も底なしに厨臭いけどな。

実質、38キロ前後と見たほうがいいかもね。>ボブ装備
当時の歩兵の一般的な携行品重量ってどれくらいかわからないけど。

ところで380コルトってどんなのですか？

コルト380　装填数７発、内部撃鉄銃としか解らない。
自分も知りたい。

M1910のコルト版と思えば良い（微妙に違うけど）
または.380ガバメントの事かと思われ。

たぶんこれ。
http://texashideout.tripod.com/pistol380.html

32オートのほうはモデルガンになってたね。
380はガバメントのちいこい奴のほうが有名かな。

イラクの海兵隊員がM40A1を持って背中にM16A2背負ってる写真なら見たことあるな
スポッターはM16A2+M203もてた希ガス

>>646
必死だな（ｗ

別人なんだが(苦笑

【ガス田】中国、日本側ＥＺＺ水域内でガス田開発か　複数工区設定の情報[10/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097988436/l50
【国際】日本側水域で中国がガス田開発か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098000117/l50

おい！中国と戦争になるかもしれんから各個にライフルをもって応戦しる！

おい、応戦しようと外に出たら制服とリボルバーで武装した男達に囲まれたぞ！
奴等は中国の手先か！？助けてくれうわなにｗ、ぎぃｐ

こんな時に辻がいてくれたら・・・

(　´�D｀)<（辻）ののたんでつ

潜水艦は何をしてるんだ･･･

>>658
どうせいと・・・

ふはは、もちろん魚雷戦ゲーム！

いまさらですが、649＆650様ありがとうございます。
勉強に成りました。

狙撃専用の小型で高速飛翔のミサイルとかはないの？

素直に誘導弾作れ

そもそも「銃」じゃないし・・・。

狙撃手って変わり者が多いのかな？

友人の家に行った時に師団で射撃優勝の
賞状が飾ってあって、俺がそいつに聞いたんだ。
「えっ、元自衛官？師団で優勝って事はオリンピック
候補って事で富士とかに行かされるんじゃないの？」
「うん。自衛官だよ。で、「富士に行け」って上官に言われて
自衛隊辞めたんだ。だって、大型免許が取れて、地元を離
れなくても良いって聞いたのに、富士だよ〜。別にオリンピック
って興味ないしさ〜」だって

普通の人間なら、行くだろう？富士に！
「狙撃って風とかやっぱ凄く計算するの？」って
聞いても「適当だよ。晴れより、曇りが当たる。
よく見えないからね！」なんて答えるしさ。

凄い変わっている人間なのは確かだけどね。

>>662バレット用レーザー誘導弾じゃ駄目か？
それ以前に有効射程１�q以上の対物ライフルを
使いこなせる猛者はどれだけ居るんだろう？

>>666
ゴルゴがたまーに使うぐらい

>>666
えっ!?そんなのあるの?
まだ開発中とかですか

レーザー誘導迫撃砲弾の方が使い道が有りそうだな。

>>668ディスカバリーチャンネルで紹介されてた。
たぶん20年以内には実用化されるんでない。
１�q先のコインに当てられる狙撃手なぞ殆どいない事を証明してる産物だな

>>665
射撃が上手いのと狙撃手として有能なのは＝で結ばれる訳ではないよ

射撃が上手い＝狙撃手として有能ですが？
小さい的に当てられない狙撃手などただの歩兵と変わらん。

>>672
狙撃兵として射撃の腕の基準を満たしてる中でのお話

>672
おまいの言っているのは「射的」だ。

海兵隊では800mで当てる腕がなければ600mまで近づける技術を身につけろ
らしいけど

その友人は、優勝した時で
２００メール先の１０キョウテンに
裸眼で２０発中１９発当てて、
８００メートル先の１０キョウテンに
４倍スコープで全弾当てたって言っていた。

６４式は工作精度が高いから簡単に当たると
言っていた。アメのM１６は当たらんとも言っていた。

>>675
どっちも肉眼じゃ見えない距離だな

>>677
俺もそれは言ったよ〜。

でも、草ばかりの演習地では、
黒は目立つから案外簡単に
見えるらしい。

>>678
人間の目の解像度（7Mピクセル程度）を超えてる気がする。

それなら数キロ先の羊の顔を見分けられる遊牧民はどうなる

フィンランドだったかがロシアと戦ったときの狙撃の記録で
1000m近いところでスコープなしってのが有ったはず。

500mじゃなくて？確かシモ・ヘイへさんがそれくらいだったような・・・。

>>675対物ライフルを最大射程で使いこなせる香具師が余りいないから
測距器兼誘導器を付ければド素人でも最大射程で使えるレーザー誘導弾なぞ
の開発が進んでいるのでは？

>>683
誘導弾ってことはロケットかなんか？
バレッとの射程考えたらかなりゆっくり飛んでくと思うんだけど？
それとも射程を延ばすつもりなんかな？

>>684誘導銃弾って言った方が良かったな。
レーザー照射してれば勝手にあたるらしい

別に自己推進（ロケット）でなくとも誘導はできるだろ。
小さな翼でもついてれば..

>>682
スコアすげえな
単純計算でシモヘイヘが１０００人ぐらいいればガチでロシア軍とわたりあえるな

ある地点から身長180cmの標的を目視したところ1.5cmであった。
この標的までの距離は何mであるか。

立っているのか、座っているのか、寝そべっているのかが書いてないな。
身長だけじゃ判らんなw
それに1.5cmって何が1.5cmなんだ？

>>678
っていうか普通相手もスコープとか双眼鏡持ってるだろ

一物の長さ

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 被災地で取材するのはマスコミだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 被災地のコンビニで商品を買い占めるのはよく訓練されたマスコミだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 被災地は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

国内の銃所持許可で持てるのは

テレビ大阪で「スターリングラード」やってるな
「どっちの料理ショー」とどっち見るか迷う・・・・・

>>694
「スターリングラード」と「どっちの料理ショー」でな、
「どっちの料理ショー」を選んだやつは、俺が狙撃してやる。

スターリングラードなんかレンタル屋で借りれるのに何を悩むことが有る？
TVは尺に合わせて切りまくるのに、観る価値あるか。

スターリングラードは前半だけ見ればいいのでテレビで充分とも言えるが

軍板的には当然「どっちの料理ショー」だが。
今日はどっちだった？
カツカレーとハヤシライス。

国内でヘカート338持てるのかね。

銃床をサムホールタイプに変えたらあるいは。

もしくは石原慎太郎か麻生太郎クラスの政治家になるか。
（あいつらが一般人に混じって銃検受けているとは思えんなあ）

あるいはジェーン年鑑に頼んでヘカート338を削除してもらう。
すると、軍用銃でなくなるのでokになるかも？

まあ、教授に聞いたら？

>>697
そうかぁ・・・
俺は後半の臭いシーンもけっこう好きだ。

所謂ザイツェフの英勇譚も、プロパガンダの為の捏造らしいんでしょ。

6.5mm グレンドルって、制式化はまだ先なのかな？

モシナガンの息の長さは驚異的だな。
ドラグノフを押しのけて未だ現役なのに優秀さが伺える。

イラクでは、ドラグノフ持ってるやつがいるね。
中国製の劣化コピーかな?

とある歴戦の勇士はドラグノフとワルサーPPKだけで戦場をかけずりまわってます。
前方、０〜６００ｍｍの敵は装甲車で疾走してようが、ヘリでパトロールしてようが、
構わずドラグノフで狙撃。
側面の敵はワルサーをドラグノフの上に腕をのっけて0.01秒の早撃ちで仕留める。
後ろの敵にはゴ●ゴチョップ！！

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 SilentScopeをやってる私の厨な腕をミろ！！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨
　　∧ ∧　⌒ ﾊﾟﾊﾟﾝ!! 　　　　　　　　∽∽∽∽∽∽⊃　
　　(, ﾟДﾟ);=-;=-　)　　　∽∽∽∽⊃
　　　|　⊃ ⊃　ノ 丿　　　　　　⊂ニ￣(｡Д｡)_ニ⊃　　
　　　|　　|　　　ノ　　 　　　　　　／ 　／∨∨
　　　|,,　 |　　　　　　　　　　　　/　　/　　落ち着けっ！！
　　,, ∪∪　　　　　　　　　　　　~∪∪

|←--------2ｍ-------→｜

目の前にいる目標に５連射してるってのに当たらない。
ボルトアクション中にトリガーを猿みたいに引きまくってる>>707に一言
「Come Down...（落ち着け・・・」

質問ですが、
WA2000っていい銃なんですか?

とりあえず弾入れて引き金引けば弾が出る

いい銃ってなにをもってｲｲとするかによって全然違うＹＯ
わ２０００とか特にくせ者銃だし

どんなクセなんですか？
自分の中じゃブルパップの狙撃銃としかしかあたまにないんですよ…

それだけ判ってりゃ充分。

>>704
ドラグノフにはさすがにかなわんのでは>>モシンナガン
今、どの辺で使われてるの?

wa2000は重い、高い・・・後何か有ったっけ？

>>714後方ではガチで現役だろうな。
前線では使う香具師の好みによるんでない？

モシンナガンがある
↓
予算が回ってこなくてドラグノフ買うのはちょっと･･･
↓
じゃあこいつで妥協するかあ


こんなところかと

ドラグノフって遠距離苦手なＡＫをカパーするために、分隊に配備されてたんじゃなかった？
現在のスナイパーライフルとはちと趣が違うような気がする。
まあこの扱いでも、>>717の推論は当てはまるけど。

最初からスナイパーライフルとして設計されていますが。

>>719
718が言ってるのは配備であって設計とは違うよ。別の問題。

しかし、狙撃は難しいね。ビデオゲームと違って、撃ってインスタントヒット
な銃なんて存在しないし、弾のエレベーションも考慮しなくちゃいけない。
動いている敵には偏差射撃。しかも、漏れはすんごく手ぶれするっ！！
どうしたらいいものか？

64式で脚無し寝撃ちの100�b緩射5発、限秒射5発の計10発射って42点だった。

>>721風がビュンビュン吹いてる中でエアガン撃つのと同じ感覚だからな
（BB弾に回転掛かってる筈なのにまっすぐ飛ばない）

ウチのサバゲー仲間で、遮蔽物に隠れているのに、風向きを呼んで、
バナナシュートをしてくるヤツがいる。あいつのM16からはだれも逃げられないのか？

>>708
calm down な。

>>721
しかもバレたら相手は撃ってくるよ

とりあえず初弾は出るんだろう、が次の弾が出るかどうかは…＜わ2000

それにシチュエーションによって命中率は結構左右されるしな
銃による処刑なんか相手が動いていないし距離も殆ど離れてないのに弾外すやつが多かったとか

自殺は０距離でやるのが一般的だけど、なぜか銃殺刑は距離をとるんだよね。
そっちのほうが見栄えがいいからかな？

>>729
跳弾とか　射手の心理的な要素とか

>>729
自分の顔面に脳みそがベチャッてなったらやだろ!?
てーか銃殺って普通の銃でやんの?

>>731
実は対物ライフル

>>731
無痛ガンでやる。そのほうが人間的。
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/m134.htm
これでね。

>>733
マトリックスだ――――!!ネオ―――――!!

ファルージャでＭ４０Ａ１を背中に背負い、手にはＭ４カービンで
市街地を警戒していた兵士、カコイイ！！

>>735
画像希望

>>733
それすごくかっこいいな

>>735
M40A3はまだ普及してないの？

次期狙撃用弾丸として　6.5mm Grendel と　6.8mm が米陸軍アーセナルで争っていると
聞いたことがあるのですが、今はどんな感じなんでしょうか？

>>735
ああやってカービンを手にして狙撃銃を背中（というか尻の後ろ？）
でぶらぶらさせながら行動するのを見ると、トンカチ代わりに釘を
打てるスコープが求められる訳もわかるな。

>>739
6.8X43になたぽい
ってか狙撃用じゃなくてインファントリーライフル用みたいだけど
更新確定でもないけどね

>>733
亡骸じゃなくて、挽肉ができるぞ・・・。

>>741
マジですか？
でも、5.56x45 用のライフルとして、Ｍ１６の後継に HK XM8 が制式化されるはずなのに、、、

特殊部隊用なのかな？　6.8x43

XM8も確定ではないＹＯ
6.8mmになるとも決まってはいないし

というか6.8mmSPCはXM8でも使用する事が考えられているし、
パーツの交換で、M16などの5.56mmを使っている小銃も
比較的簡単に移行できるとされてる。
その場合、30発マガジンには26〜27発ぐらいしか入らないみたいだけど。

そんなことするなら、新口径の銃を新採用だろ。
互換性の無い弾薬を採用して現行の銃を改修しただけで使うなんて事は有り得そうに無いぞ。
10連発のストリップクリップを使用して、27発入れるのも勘弁して欲しい。

で、なんで狙撃銃スレで突撃銃用弾薬の話をしているの？

>>746
> で、なんで狙撃銃スレで突撃銃用弾薬の話をしているの？

いいんじゃない？ アサルトライフル用の弾薬でも狙撃に使えるしね

ttp://www.lesbaer.com/ar223.html

みたいに .223 用のＭ１６をスナイパー仕様まで改造している会社もあることだし

>747
見ました。
ここまで来ると、やり過ぎで笑う。
下の方に鍛造素材だけでも売るとかまで有りますな。

まさにｺﾞﾉﾚｺﾞ

>>739
6.8mmSPC については良く知らんのだが、
6.5mm Grendel はロングレンジ用の弾丸のはず
308 NATO も制式化されてから５０年くらい経過しているんだし、
21世紀のスナイパー用の銃弾を制式化キボンヌ

6mmPPC

>>749
そうそう、ゴルゴって実は大したことないんだよ。
俺は読んだことないんだけど、漫画の中に「１０００ｍ先のバスケットボールを狙撃銃で撃ち抜ける腕前を持っている」みたいなことが書いてあったらしい。
普通の人が聞くと「うわあすげー」ってなるんだけど、実際の狙撃手に聞くと「だからどうしたの？」っていう反応が返ってくる。
なんでかっていうと、実際の狙撃手は１０００ｍ先のバスケットボールを撃ち抜くぐらい、普通にできる。
それどころか、グルーピングの円はバスケットボールよりも小さいとか。

ゴルゴ、現実世界のスナイパーに負けるの巻

使ってる銃みれば分かる。

ごるごの面白いところはその程度の腕前のはずが
とんでもなく難易度の高いスナイピングをこなしたり、
彼自身が超人だったりする所なのかも知れん。

>>752
1000m先でドリブルしてるバスケットボールとかでも当てそうだな。

.223で、環境を選ばず狙撃してのけるところが超人。


所詮はB級マンガたる由縁。

>>752
フツーの人間が出来ないことを凄いと思うのは当然だと思うが・・・。
てか1000mで当てるのスナイパーでも相当むずいと思うんだけど。
800mくらいなら当てれなきゃいかんらしいが1000mはどうだろ？
それにゴルゴの凄いところは単に狙撃ができることだけではない希ガス。

マンガの登場人物を凄いだの凄くないだの言うのは
小学生のうちだけにしとけよ。

ベンチレストではOKだろ。

原型を留めないほどチューンしたAR-15で。

>747のLES BEARは確か１年くらい前にタークがレポートしてたな
悪く言ってはなかったが、最後にゴルゴの話を持ってきてたのにはちっと笑ったぞ
なんつってたっけ……AR15系はカスタム用品の豊富さで云々かんぬん……

>>752
とりあえず>>752がSATとかに入ってるというならその話しも認めるけど民間人なら痛いだけだろ
バスケットボールを撃ち抜くってのも
バスケットボール=人間の頭
だから当然動くものだから1km先のそれに当てれるゴルゴはマンガといえどすごいだろ

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/m4ka-bin.htm
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/m16.htm

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/xm8.htm
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/iraq.htm

ま、所詮はマンガですから。

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十字線がずれてるYO！それじゃ当たらないYO！

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まだずれてる。残念だったな。

軍版のひとは厳しいね
市況版ではこれで十分なのに

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ﾓﾚﾓ ﾁｮｳｾﾝ ｼﾃﾐﾙ

お前もズレテルヨ

ﾀﾞﾈ｡ ｺﾚｶﾞｹﾞﾝｶｲ ﾅﾉｶﾓ

あとは勘で当てるんだよ。

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>>761
俺は民間人だが、１４歳の頃から４０年間近く銃の業界に携わってきたおっさん（アメリカ海兵隊とかにも顔パスで出入りできたり、その中の狙撃手の訓練とかにも参加できちゃったりするすごい人）のコラムに書いてあったことだ。

っていうか、ＳＡＴって都市型の警察特殊部隊だろ？
だったら狙撃いうてもせいぜい長くて１００ｍ、短ければ５０ｍぽっちの狙撃じゃん。
８００ｍ以上の距離で撃たないと、敵から逃げれないような軍隊の狙撃手とは本質的に違うと思うのだが。

銃関係のスレは軍板の厨ホイホイだなまったく

>>774
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ま、がんばれよ。
ところで自衛隊に納入されてるM24の値段はいくらかな?

>>775
てか最近軍板自体厨房に汚染されてる。

>>777
どこもそうだよ

>>774
あひゃ

>>774
教授の言うことをすべてマトモと取らないほうがいいよ。

>>752
ゴルゴの凄いところは組み立てたばかりの銃でそれをやるところだ

1000m先の「動いてる」バスケットボールに当てるところがすごいのだと思われ。
ゴルゴとかシティハンターとかは当たるはずのない距離から当たるはずのない標的に
当たるはずのない状況で当てるってのがキモだと思われ。

コミックだからね。

>>783
そゆこと。

【国際】自動小銃ＡＫ４７の開発者「紛争地に自分の銃、悲しい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101012693/l50
【国際】自動小銃ＡＫ４７の開発者「紛争地に自分の銃、悲しい」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101053431/l50

新記録
ttp://www.sfu.ca/casr/101-ctac50.htm

一般部隊はM24を使っているが、特戦群とSBUはなにを使っているんだろうか
まさか同じってことはねーべ

ゴルゴをバカにしてる諸君、まずは原作読め！！
そして、http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1096965515/に来い！！

ケイン・ザ・ロングショットの銃をみんな、どう思う？

>>789
すごく、無用の長物です・・・

http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/cellphonegun.mpg

この銃欲しい・・・。

http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20041122/capt.mac10311221914.iraq_mosul_mac103.jpg

スナイパーって普通サイドアームを持つ？

最近の海兵隊ｽﾅｲﾊﾟｰはサイドアームどころかM4背負ってるＹＯ

>>794
スナイパー用のM4はマガジンとチャンバーの弾送りの部分の精度をアップして
命中率を上げてある特別製らしい。
このせいで若干連射性能を落としてあるとコンバットマガジンに書いてあった。
チャンバーに対して弾がほぼ平衡に入るように調整してあるんだと。

>>794
「突撃狙撃兵」って感じでカコイイ!!
最前線で歩兵と突撃かましつつ、次々
ピンポイントで狙撃!

>>794
M4とスナイパーライフル両方持ってるの?重くないの?
まあこないだのロシア小学校ﾃﾛではAK74を背負ってRPK軽機?
持ち歩いてたゴリラみたいなロシア兵がいたが。

短時間の作戦ならそういうのも可能でしょ。
山岳地帯を駆け回るならあまりに非効率てきだけど

「敵の将校がいたぞ。あれと通信兵を狙え」

「８００番目のＨＩＴだ。これで敵も、大分参ってしまうだろう」

>>795
あのおM40と近距離＆移動時用にM4なんでつけど
ステンレスバレルとは関係ありませぬ
何月号か忘れたけどｺﾝﾊﾞﾄｰﾏｶﾞｼﾞｿの表紙にM40手持ちでM16A2背負った写真でてますた
イラクの写真らしく多分市街戦でせう

狙撃銃でないかもしれませんが、詳しい人教えてください
ttp://www.geocities.jp/sinagawasibu/s_ryoyukai_010.htm
この銃は上から装填、右から排莢？それとも逆でしょうか？

>>802
右側面から装填（チューブマガジンに）
上から排莢

>>803
了解です、ありがとうございました

ウインチェスターの扱いを知らない人が出るなんて、時代は変わった。
西部劇映画が無くなったせいか？

イサムを思い出す、、、

>>806
荒野の少年イサム？
昔アニメでやっていたね

>>797
M4にACOGつけてサイレンサーつけてスナイパーをしてたよ。
某SEAL映画だけど。

>>797どっかの玉砕戦の時の日本軍狙撃兵は
短機関銃背負いながらスナイパーしてたぞ。
てかそんだけ物資運び込む余裕があるなら撤退しろと小一時間（ｒｙ

そうだね。
敵が来たら銃を捨てて降参すればいいんだよね。
そうすれば平和な奴隷生活がぼくらを待ってるんだ。
憲法９条まんせー！　共和国まんせー！　偉大なる将軍さままんせー！

>>807
アニメかぁ、、、世代が違うなぁ。

漏れはジャンプでリアルで毎週読んでたｗ
コルトＳＡＡとレバーアクションが大活躍。

このあいだガリルで狙撃する内容のかなり鬱な映画を見たが、
その中で銃身を木にロープで縛り付けて安定させていた。あれって
どうなの？あまり銃身には触れない方がいいって聞いてるし・・・？
スコープもしょっちゅう着脱したりしてたし。着弾点狂うぞ。それとも
近距離だから平気なのか？

映画はユーゴ内戦頃の設定だったからかなーり嫌な感じだった。

>>812
そもそもガリルで狙撃って......当然だけど銃の反動を反発しやすい
硬い物に銃を固定して撃つなど論外。二脚を使う狙撃でもコンクリの
ような上には銃をおかないのが鉄則。
言うよりユーゴ内戦のスナイパ等素人レベル。
少し射撃センスのある奴にスコープが廻ってきた程度。
スナイパとは呼べないな

ガリルっていうと山猫しか思い浮かばない。

「一弾で倒せ！」も有るだろ。

「狙撃手」で、女子大生（美人)が自分のマンションの窓から狙撃してたって話が載ってたな、ユーゴ内戦。

>>812の見た映画って「セイヴィア」かな？あの妊婦が可哀相でさぁ・・・。

ガリルで狙撃というか、アサルトライフルで狙撃できるほどの近距離だから
普通の歩兵が動くもの皆撃ちまくってたというイメージが強いな。
スナイパーストリートってそんなに距離あったわけじゃないらしいし。
スコープ着脱ももし捕虜になりそうになったらスコープだけ捨てて狙撃兵じゃないとシラを切れるわけだし。

>>817普通の歩兵に二脚無しで狙撃はキツいぞ。
小銃の足の本来の用途は伏せ撃ち用なんだろうけど

そこでガリルスナイパーですよ

セイヴィアってレンタルしてるの？何処にもないんだけど。

>>820
レンタルしている。
でも、ボスニア内戦物なら、”ブコバル”　や　”ウェルカム・トゥ・サラエボ”　の方がいいな

http://www.winchester.com/pdf.aspx?pdf=04-productguide.pdf

をダウンロードしますた。結構でかい（５６Ｍ）

ウィンチェスターって、やたらとＷＳＳＭ　スーパーショートマグナムが好きみたいだな。
スーパーショートマグナムだとライフルが設計しやすいのかな？

一昔前のマグナムは殆どH&Hベースだったのを知らん訳では有るまい。
それだけ薬莢の設計は難しい。
成功作が出来れば使い回すのは当然。

太いけど、アクションが短くて済むので以前の「マグナム用アクション」が不要になっただけでも利点は有る。

7.62�o×51弾使用のガリルベースの狙撃銃があったはずだよ

Zastava M76 じゃなく.308ウィンチェスターのガリルスナイパー？

ちなみにスナイパーストリートでは敵の捕虜になったスナイパーは
即座にビルから水無しダイビングさせられたらしいが。

>>822
>>823

2001 年
　　WSM (ウィンチェスター・ショート・マグナム) デビュー
　　デビュー作　300 WSM 　

2003　年
　　WSＳM (ウィンチェスター・スーパー・ショート・マグナム) デビュー
　　デビュー作　223 WSSM　

だったと思う。マーケットがそれなりにあるのでこれからも新製品が出てくると思われ。
一方　308 NATO, 30-08 なんかも健在ですが。

サバゲ板の狙撃伝説スレ知ってる？

　　,o/　∠先生、シャープシューター狙撃銃は含みますか？
　 lﾐiﾆ!

サバゲ狙撃スレが２立つそうです！こちらも負けずにカキコ汁！！

あぁ・・・あの妊婦泣けたな
でも冒頭の主人公の奥さんが一番美人

>>831
そりゃあ天下のナスターシャ・キンスキーですから。

この映画いつも途中からしか見たことないから、嫁さんどんなか判らん。

ちと押し付けがましいところを除けばいい感じの映画なんだが。
オリバーストーンだからなぁ。

オリバーストーンにしては説教臭くないとも思う。
観るとちょっと鬱になるけど。

何の話だ？

>>835
>>817

あの映画オリバー・ストーンが噛んでたのか。プロデューサーか!?
確かに鬱になる内容だったな・・・妊婦が不幸で泣ける・・・。

あのガリルは普通の5,56mm口径だったかと。バナナマガジンだったし。チークピース付きでスコープは普段外して狙撃するときだけ取り付けてた。
バイポッドがついてるかどうかは判らなかった。ハンドガードは黒のプラ製。だからガリルARかARM。

そんな銃で狙撃するなよ。

狙撃といっても距離が近い市街戦なら問題ないでしょ

もののない国が舞台だったしね。

戦争映画って大抵は相手側が悪者って感じなんだけど、
セイヴィアはどっちもひでぇことしてて、何となくリアリティを感じた。

あのハンマーのシーンは正直ウンザリしたよ。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

にちゃんねらーといったら、
「兵隊は前線で何をやってもゆるされるんだ、少女をレイプしたい！」
とか心得違いばっかかと思ったが、マトモそうな奴もいるんだな。

軍用狙撃銃の最高傑作は？

一口に軍用狙撃銃といっても色々だから。

>>841
SR25だな

ギィは至近距離でヴェラのオヤジにピストルで撃たれたけど結構平気そうだったよな。

>>844
ちゃんと横っ腹を貫通してる傷の描写があった。
妙に律儀だなと思ったよ。

そこまで覚えてなかった・・・

>>841
スプリングフィールドM１９０３

　こういうのは如何

http://bbs.chinamil.com.cn/forum/detail.jsp?id=84837&returnaddress=http%3A%2F%2Fbbs.chinamil.com.cn%3A80%2Fforum%2Fssologin

なんか銃を持てないチンピラ自警団みたいだからやだ

PSG-1って実戦投入されたことあるのか？
独GSG-9が使ってるほかは、
日本のSATにも少数配備されたとか噂で聞いたが。
個人輸入で持ってる奴が居るらしいとサバゲ板の某スレで読んだが
個人輸入可能なの？PSG-1って。
値段がやけに高いらしいけど日本円にしていくらぐらいするんだ？
聞いた話しじゃ車と同じって言うけど随分幅が広いから想像できん。
100万くらいするの？

PSG-1は野戦ではなく、警察の狙撃に使われそうだっつー先入観があるな俺。

まずsageろ
実戦って軍用では正式採用されていない
SATが持っているかは警察に情報公開請求でもしる
個人輸入は昔した香具師がいたらしい今は無理
値段は誰がどこでどれくらい買うかによるでしょ

PSG-1は距離100m以下の小さい目標（人質を盾にとったテロリストの頭など）
を確実にPOPする、というやや特殊な用途向けでなかったか？

軍用狙撃銃にはより汎用性が求められるとおもわれ。

The scope has built-in range adjuster that works
in ranges from 100 to 60 meters, so 600 meters is
considered the maximum effective range.

いい加減な意訳

内蔵されたスコープは100m〜60mの範囲で調節出来る。
よって600mは（訳注：戦闘有効射程ではなく）最大射程である。

誤訳。
『スコープに内蔵された調節器は~』ですな。

100m~600mの間違いだろ。
銃の射程で「100mから60mで調整出来る」なんて言う奴がいるのか？

ないな。

>>850
PSG-1
都内某店で一丁の取り扱いがあったらしい。
値段は100万円台前半とのこと。
所持許可は数丁が出たが、今後は出さないと聞いた。

>>858
何でもう許可でないの？

>>859
同じHKの民生用セミオートライフルSL8なら10万円で買える。
狩猟目的だと言って100万円のPSG-1を買う奴はどこかが壊れてる。
どこかが壊れてる奴に銃を持たせてはいけない。

正論だな。

燃料投下ｗ

軍用狙撃銃はボルトアクション＋308NATO でほぼ決まりのようですが、
セミオートのcheytac どうよ？

http://www.cheytac.com/Index.html
http://www.cheytac.com/MenuDetails.aspx?MenuId=620

300WSMのセミオートライフルはなかなか少ないと思うが。

>862
独逸連邦軍は.300WinMagを使っておる。

セミオートも面白そうだが、CheyTacは着脱式バレルに興味を持っておる。

＞でほぼ決まりのようですが
勝手に決めるなボケ。

>>863
故大薮 春彦の小説だと命中精度が300WinMag＜＜＜＜＜＜＜30-338や308ノルママグナムですが、事実ですか?

さぁ？

うちの東京マルイのPSG-1は重いだけでパワーと命中精度はG3と同じ・・・。

こんな銃は重いだけだな〜。。。

一般的に重い方が良く当たるんだよ。
競技用の銃は重量制限が有るくらいだから。
でも、持ち運ぶだけで草臥れるような銃じゃ軍隊では使えないので、そこそこの重さになっている。
（或いは山歩きの狩猟では疲れないので軽い方が当たると言われたりする）

エアーガンは判らん。

>>841
バレットの50BMGの対物ライフルは?

>>859
警察が出した通達にひっかかるから。
詳細は教授のサイトで読むべし。

>>869
バレットのどれよ？

知らんなら良いだろ。

？

>>870
えぇ〜？イイじゃんん〜PSG-1〜。コイツで熊とふぁいとしたかったのにィｗ
じゃぁさ、ドラグノフは無理系？似たようなモンですし。
どらどらど〜ら♪ド〜ラグ〜のフ!?撃ちたいな♪撃ちたいな♪
SVDって薬ッポイ？だけどホ〜ンとはド〜ラグ〜のヒュ♪

薬中が一匹紛れ込みますた。

池沼だろう

ドラグノフって輸入できないんですか？

教えて訓です

俺のAPS2、KMのTNバレルのPSG-1用ロング（650mm）、
PDIの可変ホップチャンバー、LayLaxのテフロンシリンダー、
どっかの青いアルミピストン、けっこう強いスプリング
を組んでるんだけど、弾道が安定しない・・。

当たるときはきっちり狙ったとこに飛んでくんだけど、
何発かに一発はアホな方向へ飛んでく。

当たる弾のときの弾道を見ると、ホップはあってるみたい。

状況は、風はなし、距離40mほど。

あっ！ごめんなさい！
上のヤツはサバゲースレで聞くべき
質問でした。スマソ！

ちなみに俺はサバゲーマーじゃない。
ギリー着て山の深いとこに入っていって
何個か置いた空き缶を長時間狙い続けたあと
スナイプ！ってやつです（ｗ

ここって軍板だよな？

ＭＳＧ―９０はどうするの？
Ｇ―３系列の狙撃銃だけど、命中精度は良さそうだよ。

PSG-1よりも入手困難だからな

軍用ライフルで輸入可能なモノは？三八とか九九式って米国から
逆輸入できんのかね？

そーいやイティローは騎兵銃とか持ってたな。

国内で取得するならM700で良いのさ。

ていうかMSG-90って海外でも入手困難なの？
上のほうでPSG-1とG3をニコイチするなんて話が出てるけど

狙撃伝説２立てたで！はよこっちコイやぼけぇ♪

おもちゃの鉄砲には興味ないからなぁ

次のスレから【スナイパー】の文字を外そう。

【狙って撃てば】狙撃銃総合スレ【何でも狙撃】

ワロタ。その通りだけど。

マウスを洗浄したら、だいぶ狙撃がやりやすくなった。

>>883
できる。

>>885
スレ違いで失礼ではあるけれど、映画『ランボー』第１作で、峡谷の断崖絶壁
に追い詰められたランボーを、ヘリコプターから狙い撃ちしていた老警官が、
レミントンＭ―７００・ＢＤＬを使用していたよ。

>>894
あれレバーアクションのライフルじゃなかったっけ？

>>894
違うよ。レバー・アクションのライフルは、映画の原作「１人だけの軍隊」
（早川書房）で、ランボーが使用していたんだ。その銃の口径は、30―30
だったんだけどね。
原作では、この銃でヘリの狙撃手を、１発で仕留めているんだ。

「スポーツガン・ガイドブック」2003年版の90頁に、それらしき銃が出て
いるよ。これは、ウィンチェスター社製なんだけどね。

スレ違いながらも、映画の方で追跡隊を指揮するティーズルが持っていた
自動小銃は、多分ＨＫ―33Ｅだよ。

３３８ラプア弾使用の狙撃銃は有効射程が千五百メートルもあるんだってな。
そんな長射程距離意味あるのかね？

1000mじゃなかったっけ？

>>897
いつも有効射程いっぱいで使うのか？

２人１組となって一撃必殺。目標を必ず仕留めるのが、米海兵隊の狙撃手。

>>897
意味はあるだろう。
風とか考慮に入れると800ｍ程度じゃないのかな。
.338程度なら大して重い弾使えないから風の影響が大きいから吹く風の
分っている射撃場でもないと1500ｍなんて無理っぽい。

http://www.waronline.org/IDF/photodir_en.php?image=Women%20in%20the%20army/29.jpg
女性狙撃兵(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>902
漏れは戦車兵になりたい・・・

「地獄に送り返してやれ！」

ＳＭスナイパーの表紙ってオチじゃあなかったのか、、、

サブマシンガンスナイパーか！

>>842
旧軍歩兵操典より
第１２２　射撃は先ず軽機関銃、要すれば之に狙撃手を加え、状況に依り先ず狙撃手のみを以って行い、
　　　　　　敵に近接し火力の増加を必要とするに至れば、更に所要の火器を増加す火力を増加するに方り過度に
　　　　　小銃を排列するときは、我が重火器の射撃を妨げ、且つ突入に先だち無益の損害を被ること多きに
　　　　　注意するを要す
第１２３　軽機関銃は通常分隊の攻撃（射撃）目標中有利なるものを、小銃手は己に対向せる部に於いて比較的明瞭なるものを選ぶ
　　　　　狙撃手は、通常分隊の攻撃（射撃）目標附近に現出する敵の指揮官、監視所、自動火器等､特に有利なるものを機を失せず狙撃す。
　　　　　然れども分隊長は軽機関銃を使用せざるときは、狙撃手をして攻撃（射撃）目標中有利なるものを射撃せしむ。
　　　　　分隊長、攻撃目標以外の敵を射撃するときは、我に特に危害を与うるもの、若しくは速やかに殲滅を要するものを選ぶ
こういった運用をする軍もあるし。ソ連も同じような狙撃手の運用をしていた。
ドラグノフはこのような使い方をする狙撃銃なら最強だと思うが。

あまりに重過ぎて兵隊の持てるシロモノではないが
九五式自動銃も狙撃ライフルには違いないな。

九七式自動砲じゃないの？

ｗｗ２最強狙撃銃は九九式でOK?

エンフィールドに決まっとろうが

漏れ的には九七式を挙げる

重機関銃って言っとこＵＺＥ

ｴﾝﾌｨｰﾙﾄﾞで狙撃ってお勧めできないＹＯ

SVDは分隊支援狙撃銃。そこがいい

338ラプアって対人合法？

じゃあ対人非合法ってなにさ？

>>916
鉛がズル剥けのヤツ。

乾杯！

アメリカの射撃場行くと、M16（の民生用）ライフルって撃てますか？　アサルトライフルは
クラスなんとかウェポンで免許かなにか、いるのかな？

>>916
50BMGのような大口径弾だろ。

あれ厳密に禁止されてないよ。

>>919
矛盾してるぞ。民間用なのに射撃になぜ特別なライセンスがいる？
民間用はマズル・サープレッサー、バヨネット・ラグ、フルオートの機能などを取っ払った
ただのセミオート・ライフルなんだから。民間用の銃器撃つのにライセンスなぞいらん。

軍用と変わりないフルオート撃ちたきゃclass 3のライセンスもってる業者探す。

>>922
マズル・サープレッサーはとぱらってないだろ
>>919
あくまで狙撃銃のスレだろ初心者質問スレいきなされ。

919です。どうもすみません。

>>922
民生用といってもクラス分けはあったはずですが。
矛盾って何と矛盾しているって意味かな？

>>924
基本的に、新たに所持するのに必要なだけ。
射撃場のレンタル銃なんであなたに免許は不要です。

CQSでの基本戦術といわれている「ダブルタップ」について詳しく教えてください。

２発撃つ

>>923
とっぱらったモデルもある。
新たな所持が禁止されたのはご指名されたColt AR-15, TEC-9, AK-47を含むカラシニコフ,
Uziなどのほか、デタッチャブル・マガジンの機能を持つセミオートでなおかつ以下の特徴を
2つ以上持つもの

フォールディングまたはテレスコピック・ストック
目立つ（conspicuous） ピストル・グリップ
バヨネット・マウント
フラッシュ・サプレッサーまたはそれを取りつけするネジを切ったバレル
グレネード・ランチャー

（取り締まり側の解釈次第でセミオートのスナイパー・ライフルもひっかかるな）

ま、でもアサルト・ウエポンズ・バンは失効したし、藪は議会で同じような
規制法案が出てきても署名しないというから、もう関係なくなるのかな。

>>926
制圧する標的に対し、2度続けて撃つこと。

>>927>>929
サンクスコ

現在のCQS戦術はダブルタップではなく
相手が倒れるまで接近しながら撃ち続けるらしい。

ヤクやってたらダブルタップも効かないらしいからな。
こないだのロシア学校立てこもりもヤクやってたというし。

もういいよ。対物ライフルで撃っちゃえよ。これで二度と立ち上がれないだろうよ。

狙撃ミサイルで一網打尽

最初っからヘドショすればええんとちゃう？
ヤクやってようがなんだろうが、脳味噌飛び散らせて即刻昇天だし。

体を撃って助けにきた仲間を撃ってまた助けにきた仲間を撃って・・・
警戒してもう来ないと思ったら全員にとどめ。

俺は昔カレー屋でバイトしてたんだが、
そこにやってきたムスリム風の客に
間違えてポークカレーを出してしまった。

その客がカレーを一口食って開口一番、
「おい！これ豚肉の味がするぞ！」

俺の好みは人肉カレー

>937
そういう時は「何故豚肉と判るのか？」と聞きましょう。
インド人で日本ではビーフカレーを食う人も居るけど、これには「日本の牛は聖なる牛ではない」と理由を付けている。

>>939 はジョークを理解できず、そのうえコピペに反応してしまう駄目な人。

このコピペは初めて見たよ。

>>940
ジョークにもマジレスってカッコイイじゃないか！

誠実な人柄が現れている（自画自賛）

そのジョークだけど、何が面白いのかわからん。
説明してくれ

ムスリムは豚肉食べちゃいけないのに
なんで豚肉の味を知っているのかってところだろ。

ボケ返しにマジレスしてるほうが恥ずかしいと思われ。

>946
いや、マジで知らないんだろう。
>944
豚野郎が豚を喰うと共食いになるから。

豚肉ｸｴ

最近狙撃銃に興味を、もったのですが、H&KSL9とﾅｲﾂのSR25では、どちらが狙撃距離や性能などよいのですか

>>949
てめえのおかんに聞けよばか

SL9は民生用のSL8をチャンバー換装して消音器付けたSL9SDしか出てないはず。
これはテスト用の特殊な銃。
SR25とは比較対象にならない。

ステアーSSG69のサプレッサー突きバージョンって、命中精度や射程はいかほどなんですか？

ワシは自演度！

>>953
未熟だなｗ

サプレッサーといえば、ブソニックの弾を使用することでほぼ無音にできるでしょ？
smgみたいな数メートルから数十メートルレベルでなら、飛翔音で狙撃場所がばれるだろうけど
ライフル使って２００mmも離れてたら発射時の音さえ消せれ大丈夫なんじゃない？
と思ったんだけど、どんなもんでしょ？

やっぱり飛翔音で狙撃方向ばれるのかな。

>>955
一応突っ込んどくね。悪意は無いよ。

200mm?あんたそりゃ中国軍が余興で少女を銃殺して楽しむ時より近いでぇ!

サブソニックだとマズルエナジーも拳銃弾程度でしょ。

SMGみたいなカートリッジを使ったライフルって、結局SMGと変わんないのでFA?

マズルエナジーは弾頭重量によってかなり変わる。射程は弾頭形状、能力は形式次第。

9mmx39とかマズルエナジーこそ.45ACPに近いけど射程、貫通威力共に凶悪（そういや
この弾薬を使うサプレッサー付きの狙撃モデルが複数あったな）。

そろそろ次スレの季節

>>958
意味が判らん。
9mmと.45だと初速が一緒なら弾丸の重量によって威力が決まる。
貫通力だと9mmと.45なら確かに9mmの方が高いが凶悪というほどではない。
ただしサブソニックでなく初速が高ければ話が違ってくるけれどもね。

>>958
運動エネルギーの式を見て分かるように弾頭重量（質量）よりも
むしろ初速（速度）の方がエネルギー変化の重要なファクターです。
弾頭重量を倍にすると運動エネルギーはそのまま倍ですが
速度を倍にするとエネルギーは4倍に跳ね上がりますから。
「この弾薬を使うサプレッサー付きの狙撃モデル」
VSSヴィントレスでしょうかね？

9mmx39と書いてるが。
ttp://world.guns.ru/sniper/sn20-e.htm
ttp://world.guns.ru/sniper/sn58-e.htm
↑とかの弾薬よ。ライフル弾薬扱いになってるけど初速がめちゃ遅い（その代わり弾頭
重量が.45ACP以上）。

>>958
VSSかこいいよね。
個人的に大好き。

おっと、話の腰を折りました、ｽﾏｿ

>>961
運動量の問題じゃないのか？

AR-7の命中精度と射程ってどれぐらいなんですか？

衝撃物理学問題。

よくあたる　よくとぶ

>>967
素晴らしい銃だ

>>965
命中精度は高い、.22LRとしては。
射程はライフルとしては短い50〜100m位、小動物相手の場合ね。
対人用ならヘッドショットしないと厳しいかも威力が低いから。

>>969
なるほど・・・。
市街地戦闘とかでは活躍できそうだけど、野戦では射程１００ｍじゃきついっすね。
野戦の時はM700とかそのへんにするか・・・。

いやほら、小説書いてまして。
書いてるというか、また構想段階なんですけどね。
ちょっぴりスパイものなので、コンパクトでなおかつ命中精度と射程が良い銃を探してたんです。
でもまあそんなすごい銃はそうそうあるわけないですよね。

>>970ここで聞くよろし。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104143562/l50

AR-7ってパイロットのサバイバルキットの一部で開発されたって記憶してるんだけど
小動物狩って生き延びろって事なのか。
護身用だと思ってた。

>972
それはAR-5A　口径.22Hornet
AR-7はそのコンセプトを生かした民生品

ストックに分解して全部入れて水に浮くとかじゃなかったっけ。
スナイパーとは無関係なきがするけれども。

シュワちゃんの州では、.50-caliber BMG の新規の売買はダメになるらしいよ。
テロリストが飛行機を撃ち落とすのに使ってしまうらしい。

>>974　一応照準眼鏡は付くし、命中精度もまずまずみたいだが。

つーかあんな使い道の無いもの今まで良く売買できたなあと

装甲車倒せるじゃん

一般人が狙撃銃なんて買っても使い道ないよな。
それこそ前に流行った無差別狙撃くらいか。

>>979
競技とか狩猟は？

>980
カナダかアラスカでグリズリー撃つか1マイル標的以外の使い道ねーし。

>>981
いや、ホームディフェンスに使っているヤツがいるかもしれんｗ

命中精度が良くてレオンでマチルダが練習に使った物の様なサイレンサーが外せる狙撃銃ってなにがありますか？

それより、あのペイント弾が欲しいな。

あと11で、照準眼鏡の向こうに見える目標が、確実に破砕されるのだ。