桜花ってどうよ

海軍のロケット特攻機「桜花」
一式陸攻に搭載されていたところを撃墜されあぼ〜ん

馬鹿

ウラァ

自営業阻止

無駄弾でした。マジスレ

1916年に実用化してたら戦局は逆転してたよね

だいぶ変わってましたねぇ。あの頃は若かった

寧ろ、その妹二人組のほうが好きだが。

１は陰金

さて？さて？

>>1

1816年に実戦配備されていたら、戦局は変わっていただろう。

マジレスであります。
音速雷撃隊観て、桜花を知ったから
ほんとに音速でるのかと思ってた。
真実を知って落胆した。

米空母フランクリンとかヨークタウン（�U）とか英空母イラストリアスとか
撃沈した戦果は有名だよね

>>1
菊花と梅花のほうが好きです

大学の歴史科目の試験で桜花の絵を書けっつう問題が
出題される事がわかってたんで皆練習したよ

>>13
マジレすｶｺﾜﾙｲ

最高速力　　　６４８km/ｈ
射程　　　　　　　３７ｋｍ
炸薬　　　　　１２００ｋｇ
破壊力はあるが、ﾛｹｯﾄ全力噴射でF6F並みですな、P51だったら追いつかれるかも。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/tabiaji2/kasima.htm

桜花か、やっぱビールに唐揚げかな。

まあ復讐1号も、スピットで落とされるくらいなんだから、
速度が出なくても仕方ないとは思うが･･･

三歳になったんでしょ？

色んなネタが飛び交っている中、
すべて理解できる香具師はいるのだろうか･･･

まあ童貞の>>1はこのサイトでも見てろってことだ
ttp://landinggear.hp.infoseek.co.jp/kamikaze/index.htm

復讐1号を迎撃するぐらいにしか役に立たなかったミーちゃんはなんだろう？

>>23
スピットあるからいりまへん。

資源の無駄使い。
剣もそうだが、こんなもん作ってる暇があったら
まともな機体作る方に集中しろよ。

桜花を設計した技術者の名誉の為に弁護すると欠陥機「剣」よりは「飛行機」としてはずっとマシ。

どこがましかわからん。

>>25
まともな機体を作っても使い方は同じという罠

補助ロケット＋滑空じゃ、投下位置到達前に母機と一緒に腹上死。
うまくいっても突入チャンスは一回きり。これで死ねと言うのは李婦人也。
離陸まで可能にしろとは言わんから、せめてまともなエンジンと翼を…
Ｖ−1に操縦席つけたようなものがドイツにあったと思うが
あんな感じのはできなかったものか。

>>28
総力を尽くして作った機体で敵わないならしょうがない。
が、こんな屑でリソースを浪費したんでは前線の搭乗員は死んでも死に切れん。

>>29
梅花

急増パイロットを乗せたんだよな。
本当に日本は若いやつにしわ寄せするの好きだな。

戦果は駆逐鑑１隻撃沈、訓練でも事故多し
誰だ、こんなＢＡＫＡ兵器開発したのは？

確か、攻撃を断念して遺棄した桜花が至近弾になったりもしてるよね。

　B 　A 　K 　A

アメリカ人のネーミングセンスは最高だな

まあ、桜花だけを責めないでくれ。
こんなのを作らせた方が悪い。

>>1
空力性能的には良好、操縦性も良し、使い捨ての特攻機だが
設計自体は手を抜いていない、まじめに作られた機体。
「剣」みたいな欠陥機ってわけではない。

雲龍撃沈をアシスト

>>25
まともな機体を作ったところで搭乗員は下手糞ばかり
中には飛行時間60時間で実戦参加ってのも居たほど

どうせ特攻にしか使わんのだから、特攻専用機を作ってしまえとの次第

陸攻にくっつけたまま点火させたら陸攻がスピードアップして
敵戦闘機から逃げれっる！

600km/ｈ以上出したら、一式陸攻の翼がモゲそうだ。

どんなに愛国心煽られてもあの機体見たとたんに逃げだす。俺なら。
乗った人たちはもう全てを諦めてたのかね？
米軍のコードネーム「Baka　Bomb」つうのはあまりな名前だな。
雲龍としなのが沈んだのもコイツのせいだな。

母校の桜が綺麗でした
　　この國のためなら死ねる

>>41
>どんなに愛国心煽られてもあの機体見たとたんに逃げだす。俺なら。
当時の日本人は逃げ出さずに、あれに黙って乗って残った人達を信じた。
彼等が信じて良かったと思う日本人になれ。

http://www.zero-fighter.com/bilingual/genzon2.htm
やたらと残っているね。

>>41おいおいなんやかんやのしがらみで仕方なく乗った人も居るんじゃね。
>>残った人を信じたってもどうせ本土決戦するから先に逝くって考えたやつもいるだろうさ。
戦争なんかでは立派な人、良い人から死んでいくっつうから残った種から産まれた俺なんかが特攻した人の遺志を受け継げるかどうかはなはだ疑問だ。

この頃の、対艦ミサイルの雛形と見ても・・・

V1、V2を見た後に出くわせば鈍重だわ有人だわ
バカ呼ばわりしたくなる気持ちも解せるというもの

桜花って人が逃げ出さないように外からハッチを溶接したそうだが。

回天かなんかと混同してません？

>>48
材質的に溶接できるのかな。
ジェラルミンだっけ？ステンレスだっけ？

西から昇ったお日様が 東ぃへしぃずぅむ〜♪

桜花って人はいつ乗るの？
地上で初めから乗って、目的地まで、ずーっと一式陸攻の下にいるの？
居眠りしない？

中の人などいない

>>44
小さい上に、滅茶苦茶に強いインパクトがあるからね

>>38
そんな低脳な発想だから破滅的な戦争を行うんだな・・・・。
だめぽ、としか言いようがない。

野上はん、「決死」の覚悟で攻撃するのと「必死」はちゃいまっせ。
ロケット特攻機桜花は人の命を武器にしてしもうたんやからな！

だから、桜花は羽もいらない。爆弾もいらない。搭乗員もいらない。
ロケットだけ陸攻の胴体か翼にみっつぐらいつけて、敵に襲われたら
点火して急行下で逃げよう！爆撃機だから重量もある！スピ−ド出るよ。
重くて低速な陸攻をやろうとしてスピード落としたヘルキャットは
なんとかふりきれますよ。でロケット燃料が切れたら切り離して捨てて、
そこで魚雷投下ですよ。俺ってバカ？だめかなあ。

>>48
馬鹿か、おめえ。そんな事する意味無いだろ。
ロスケじゃあるまいし。
日本男児は逃げん！

つうか逃げられないだろ？空中で。

>>57
翼、モゲル

ボコーンと敵艦を突き破り、遅延信管でドカンといくまでの僅かな間、
搭乗員がどんな状態になっているかを想像すると鬱になる。

V1みたいに自力発進、自力巡航できる桜花があったらどうよ？
発射の加速でＧロックして終わりかな？

九州から沖縄まで飛ぶのか？

ロケットの推進剤がどれだけ要るやら。
それにロケットの長時間の連続使用に耐えうる材料が当時の
日本にあるなら・・
戦争の展開じたいが、もう少しマシであったろうとすら思われ。

ターボジェット型の桜花もあったと思うが。

そりゃ橘花のことか？Me262コピーの。

ちなみに計画で終わったＶ１型特攻ロケット「梅花」てのもあったが。

>>65
スミソニアンに展示してあるジェットエンジン搭載の桜花もある

レシプロエンジンで圧縮機を駆動させる変則的なエンジンだけどね

火薬ロケット搭載の特攻機　：桜花　（唯一の実戦参加機）
パルスジェット搭載の特攻機：梅花　（終戦時はエンジンのテスト中）
ターボジェット双発の特攻機：橘花　（試験飛行2回のみで終戦）
レシプロ単発の特攻機　　　：藤花　（陸軍キ１１５『剣』の海軍版）

で、ジェットエンジンの桜花ってのは22型がツ11エンジンジェットで
試作のみ。コレ以降の計画機はネ21ターボジェット（橘花と同じ）単発
だが、複座の練習型と部分モックアップ以外は完成せず。ミリエアと
MJ別冊に載ってたはず。

ネ20搭載の桜花も計画はあった

>63
ブースターを付けた多段式桜花ってのはどうよ？

ナチの対艦ミサイルが出来ている時期に有人ってのはね。
当時の日本の技術じゃ、コピー生産も出来なかったのかね。

(･厨･)ﾉ桜花は現代の対艦ミサイルと人間爆弾の過度期的な形態です！

>>22そのサイトは糞だな。
決り文句の「平和ボケ」「最近の若者は・・・」「愛する者のために死んでいった」
これがでてくるだけでもう糞だ。個人サイトだから我田引水の主張でもかまわないもんな。
だがほんとにお前は「平和ボケ」がいけないと思っているのか？
ただ自分も平和ボケしたいのちゃうんか？愛する者がほしいとちゃうんかと。

「戦空の魂」で桜花の話は泣いた・・・
「俺なんて、赤飯ですよ・・・」
「メカが涙を流すか・・・」

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ > 　　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ 桜花は本質的にマイラー
　|／＼::::::::::::ノ

>>70
イ号誘導弾（通称は言わずと知れたエロ爆弾）をはじめいくつか実用化までこぎつけている
命中率75パーセント

ただ量産が間に合わんのと、普通の特攻機のほうが遥かに安上がりだったから

ああ！ついに本音が出ちゃった。＞普通の特攻機のほうが遥かに安上がりだったから

これで「愛する者のために氏んだ」「命を捧げるほどの潔さがあった」
　　　　　　　全部糞。

ただーし、その誘導弾を運搬する重爆や陸攻も半ば特攻になるがね
射程圏内まで到達できるかも怪しい

リスクが大して変わらんのなら、誘導装置製造に悪戦苦闘するよか
人間を乗せて突っ込ませたほうが現実に合い、そして確実
何より爆薬量が1.2トンと段違いである

特攻機を運用した軍部、設計した技術者、操縦したパイロット
これらはごっちゃにせずに別々に語らないといかん

>17
648km/hてのは滑空での速度じゃあないのか？

開発時にロケット噴射で４００ｋｔを超えたって記述を見たことあるけど。

ロケット点火時の水平最大速力が648km/h

ロケット点火の後、降下突撃状態だと約800km/hオーバー

>>51

もしかして、BAkA BOMBにひっかけたの？

>>75
�dクス
なかなか興味深い情報でした。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A4%E5%8F%B7%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE&lr=

>>82　イ号誘導弾で調べるよりはこちらでぐぐるほうがいいと思われ・・・
試験中の事故が基なのだけどな。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A8%E3%83%AD%E7%88%86%E5%BC%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>75
桁外れに高い命中率は魅力だな。
・・真空管すら職人芸頼りで作ってた当時では、量産なんざ
夢のまた夢でしょうが・・。

イ号誘導弾てひどく原始的な構造で、テストでもまともに飛ばなかったそうだが。
てか７５％ていったいどこから出た数字だろう。

トリビア

奮竜やエロ爆弾等ホーミング兵器の研究会であった、陸海軍科学技術委員会第一分科会。
ソニーの井深さんと盛田さんはここで出会った
（当時井深さんは、自ら開発した周波数継電器を利用した、熱線追従爆弾○ケの開発に従事）

結局、桜花による確認戦果は撃沈駆逐艦１隻のみですか？
まともな命中すら、この１件だけだったのだろうか。
駆逐艦の薄い鋼板を突き抜けて、反対側の海面で爆発しちゃったとかいう話もあるけど。

>73
あれは漏れも泣いたな〜。「スタンレーの魔女」「音速雷撃隊」のパクリだとわかっちゃいても。
「目標は敵機動部隊！37キロまで接近し、桜花を射出する！野郎ども！突撃やあ！」

駆逐艦を貫通して海に突っ込んだ例が一つ
その他に至近弾で損傷がいくつか

まあ流石に直撃炸裂した時の威力は強烈で、
やられたマンナート・Ｌ・エイブルは艦中央部が木端微塵になり
一瞬にして海面から姿を消した

ゆすらが散っている

age

ヤパーリ高高度から投下できる熱誘導段が最も有効な手段だたな

いろんな特攻兵器作るくらいならこれに集中汁

早い話がミサイル誘導が人間でチャフやフレアの影響をうけない今の兵器でも
なしえない対艦？ミサイル。

>>91
いかにして敵艦の真上まで炸薬を運ぶかがこのスレの論点なのだが

「桜花」って女の子の名前としても可愛いと思いませんか？
妻にはせめて「菊花」にしてくれと反対されてます・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

・・・・・そりゃ反対されるわな。

>>94
人名なら、菊花より橘花の方がまだ良くない？
柑橘系植物の花は白くて小さくて可愛いぞ。

>>95 >>96
字的に「橘花」は可愛いですね。
私の第一候補は「紫電」だったんですけど、
一族から「絶対グレル」と猛反対を食らい「彩雲」は義父が反対。
「桜花」は「Baka　Bomb」と呼ばれるに決まってると妻の激しい抵抗に・・・。
息子の名前を付ける時も大揉めしました。(藁

そりゃあんたが馬鹿なんんだわ。

>>98
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
紫と言う字にとっても惹かれるんですよ。

名前にするなら軍艦の名のほうがいいのでは？
「摩耶」「千歳」「千鳥」「吉野」「春日」
なぞはそのまま使えるし、駆逐艦名は風雅なのが揃っている
紫に惹かれるなら「紫苑」（二等駆逐艦予定名）があるし

つーか、特攻機の名を流用するのはどうかと思うが

>>99
紫雲にしようyo！

特攻機関連はやめれ。
あとでソレと知ったら娘さん絶対許してくれないぞ。

歴史的背景があるだけに、「悪魔ちゃん」並みにｾﾝｽ悪いぞ。

某漫画に「桜花」と「秋水」というキャラが出てきた…と思ってたら
今週は「震洋」まで出てきた(ﾟДﾟ)

>>101
飛行機の紫雲も運が悪かったが、それ以上に宇高連絡船のが・・・

>>101
火葬するときに立ち昇る煙が「紫雲」なんですけど
まあ､あえて不幸な名前にしてげんを担ぐ場合もありますが

>>105
中国とかかつての日本で鬼神の類に目を付けられないように、
わざとそうする風習があったらしいね。
でもそれは、成長後に改名するのが前提だと思うが・・？

>>99
・・まさか役場に「14試」とか届け出る気じゃあるまいな。

しうん 0 1 【紫雲】
紫色の雲。仏教で、念仏を行う者が死ぬとき、仏が乗って来迎するとされる雲。



・・・・生まれた途端いきなりお迎えですか

駆逐艦名にしとけばいいのに・・・・・

まあ、その名を軍用機に使用する海軍もどうかと思うがね
しかも敵機を振り切る予定の快速水偵で・・・

お迎えの雲と同じ名の偵察機
搭乗者を空の彼方へと

大和型３番艦　空母信濃に桜花８０機積み込んで
輸送中、米潜水艦にアーボンされたってほんと？

>>110
ホントも何も結構有名なエピソードだが。
しかし一機の艦載機も飛ばさないままボカチン喰らったんじゃあ、乗組員も信濃自身も報われん…

空母信濃から発艦する桜花８０機
８０機による飽和特攻により大破沈没するアメリカ正規空母群

>>112
敵空母群に５ｋｍぐらいまで近づかないとまず届かないがな。

>>113
え！？　その為の重装甲じゃないの？＞信濃

>>114
あれは接近戦時に艦首下に突き出た球状艦首でラム戦を行う為の重装甲です。

ラム戦って・・・
だったら主砲もっとでかくして至近距離でドン

桜花って、友人滑空爆弾なんだけど、
ｱﾒﾘｶｰは名前付けるのが上手だな。
突入の場面考えたら、ﾗｲﾀｰから飛ばす
というより、落とすという感じ。

鈍足のﾗｲﾀｰに乗せるﾐｯｼｮﾝも滅茶苦茶
ですね。丸腰戦闘機でのB29体当たり
のほうがよっぽどﾓﾉ的、人的に効率的
ですね。

剣って欠陥機でしょ。使わなくて正解。

( ﾟДﾟ)

>>117
なでるの同類？　または名無しに潜った本人だったりして

>>116
> ラム戦って・・・　　・・・ラムたたかって・・・

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082899019.jpg
かわいい桜花たんを特攻機にするなんて当時の日本は気が狂ってたとしか思えん。

信濃は九州に輸送船として運ぼうとしただけ。

>>121
板違いだけど、桜花たんﾊｧﾊｧ！こんなかわいい娘を特攻になんか出せるか！

小学校の頃、桜○花○という子がいた
漏れの脳内は勝手に略してました・・・

>>87
「番長特攻す！」も泣ける・・・

age

>>121
この子が特攻されるシーン、結局カットされてしまったの？

>>121
もう見れないが内容が想像できるな、36まで消した

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　お前ら、命はだけは大切にしろよ。
　　　　|　俺はここまでだが、それじゃあな！
　　　　＼
　 　　　　￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　　　∧∧-t-,.　　 　　 　┌―┐
　　 ＿＿＿＿＿＿＿／(ﾟДﾟ,,) | |＼　　　　　 「　　|l
　 .'´　　　 　　　 　　　'―――――'￣￣￣￣|　　 ||
　ｌ　　I-18　　☆　　　　　　　　　　　　　●. - └t-┘
　 ':::::::::::::::::::::　,――‐‐-、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ....
　　￣￣￣￣ '-―――‐'￣￣￣￣￣￣￣￣　

住金桜花age

厨房ﾀｲｻｸあげ

激しく既出だろうが一応転載しておこう。
http://mil.homeip.net/oekaki/data/IMG_000013.jpg

「・・・母国の勝敗などもうどうでもよかったが、
　姉とも慕う一式陸攻の無事な帰還、それだけを願って、
　彼女は自らの魂-4式1号20型火薬ロケット-に火を点した。
　発進。瞬時に加速する機体。姉との永遠の別れ。
　648km/hの奔流のさなか、目の前に据え付けられた、
　呆れるほど簡素な作りの照準器、その中央に、
　懸命に目標を捉える。
　燃焼時間9秒の片道切符。
　衝撃。四散する機体━━━　
　爆風と破片を全身に浴びながら散り逝く彼女が最後に見たのは、
　断末魔の焔を吹きあげて沈む敵艦の姿と姉の笑顔の幻だった・・・・・」

　
　＿/￣|●　…ベタベタ…

あらゆるレーダー錯乱＝チャフやフレアに対抗できる最凶のミサイル！

無理に、人乗せないで
遠隔操作は出来なかったの？
ダンバインみたいにさ

>>132
>>134
オマエらいい加減に殺すぞ。

くだらんアニメとだぶらされる様じゃ日本の未来を信じて散った英霊達も浮かばんよな・・・・

>>132が何を思ってこんなくだらないレスしたのか激しく気になる。

なんとなくあげてみる

加速用ロケットにはならんよね・・・

俺が企画したんじゃないからな

>374
８０倍速のCFがいくらで日本に入ってくるかが問題だ。

>>97 つーか一般人は桜花の事はあまり知らないだろ、
あんたの嫁さんはさらに米軍のｺｰﾄﾞﾈｰﾑまで知ってるのかよ…



軍オタ家族？ネタ？
伊吹 って名前も良いね

桜花のケツの大型ブースターロケットを追加すれば弾道弾飛行が可能だ。
そして茨城県の筑波山の斜面傾斜を発射基地に改造すれば、桜花が
米国本土まで届き、きっと米国本土の軍事基地へ大損害を与えたことで
あろう。

>>143
なんでそんなにかまってちゃんなの？

ダイエーの監督は

王か…

>>145
おまい、いきなり凄いこと言うなｗ

太平洋戦争で破損したアメリカ軍の船舶のうち、実に４５％もがカミカゼ攻撃に
よるものだ。
カミカゼ攻撃に関しては様々な意見があるが、戦果は素晴らしいのだ。
もしカミカゼの特攻隊員達が自ら望んで戦ったのであれば、我々はその戦果と
健闘を称えるべきだろう。

>>145
すると　王は・・・　　BAKAボム・・・

危ない、危ない

バカボン？

少佐にマジレスするのもなんだが
とにかく「大物狙い」の初期中期の空母機動部隊による戦いと
レーダービケット艦だろうが油槽艦だろうが当たった後期の特攻戦術じゃ桁が違うんだが
ドイツみたく潜水艦などで通商破壊兼護衛駆逐艦部隊を叩きまくればまた割合が違ったかも。

桜花のために特に開発された人工知能は、この時代としては非常に優秀かつ、多用途に対応しており、蛸つぼ掘り等の作業や昼寝も可能であった。
また、燃料としてはアンフェタミンを原料としたヒ号燃料により連続1週間の稼働が可能であった。
正に、帝国科学技術の優秀さを誇れる逸話であろう。

http://popup7.tok2.com/home2/castle/ou.wmv

↑（泣）

でもそれ以上に一式陸攻とかワイルドの方ばっか
目がいってしまうのは、軍オタの悲しい所

>>152
なんてタイトルのアニメですか？

>>154
音速雷撃隊。

鉄の竜騎兵より鉄の墓標にしてほしかった...

>>155
サンクス

>>156俺はスタンレーの魔女がいいな

>>155だった

一度、試乗してみたい。

>104
紫雲丸は洒落になってねぇ('A`；)

一度ならず二度沈没して改名してるし

何故に無線誘導型が開発どころか計画さえされなかったのだろう？
それに弾頭重量を300�`に削って推進剤を倍にすればまだ射程も延びただろうに

>>161
無線誘導型でも結果は同じでしょう。
多少射程を伸ばしたとしても、母機の一式陸攻や銀河が発見され次第叩き落とされる事
には変わり無く、誘導母機が敵艦を射程内に視認している状態で誘導が成功するまで無
事でいる事は困難だったと思われます。
損害覚悟で誘導弾を使用して戦果を挙げようと思うならケ号吸着爆弾のような赤外線誘
導の方がまだしも有効かと・・・
（好例としてイ号誘導弾が実際戦果を挙げうる事ができたかどうか議論したスレはあったかな？）

もし誘導弾で戦果を挙げようと思った場合には長射程でスタンド・オフ攻撃が可能な誘導
技術（桜花もスタンド・オフ誘導兵器です）とそれを搭載した誘導弾を発射可能にするため
の索敵技術が不可欠ではないかと。
戦後はその実現のためにソ連軍が頑張ってました。

翼面積を大きくしてドイツのグライダーみたいに曳航、
敵発見とともに翼端を切り離し、ロケットで加速・・・

だめか

>>161
このスレに「エロ爆弾」って載ってるから探してみ
結局、コストなのよ
人の命って安かったんだね・・・

>>162
熱線誘導なら開発は進んでいたと思われるので
２５０ｋｇ程度の炸薬で高度数千から投下して下の艦に当たるような滑空誘導爆弾を作れたら
一時的にしろ戦局に寄与できたろうけど思うけどやっぱり無理だろうなぁ。

>>165
それが一番現実味がある話だとは思います。
赤外線イメージ誘導なぞ無理な時代なんで熱源デコイとか作られるとアレですが、
少なくとも無線誘導よりはマシでしょう（何しろ母機が投下後に撃墜されても影響が無い）
ただ投下するためには敵艦隊への近接がどのみち必要なわけで、ある程度距離を
置いて投下できる滑空爆弾方式を採用し、どうにか未来予測位置にケ号を放り込める
練度があれば・・少なくとも撃墜される前に攻撃機会は増えるかもしれません。

ただ、目標を視界内に収められないとどうにもならないので、より射程距離が長く、同じ
スタンドオフ誘導弾である桜花母機が攻撃に苦労している事を考えるとちょっとキツイですね。

自分としては桜花１１型・２２型の代替としての誘導弾の採用よりも、地上発射の桜花４３型
の誘導装置を有人からケ号のような赤外線誘導に切り替える事を提案します。

>>163
それ、桜花53型ね

こんなん開発するくらいなら、もっと他にあっただろうと。と思うけどこれは禁句だよな。

>>168
それが無かったりするから困っちゃう。
無線誘導の噴進弾作ったりしたけど、射程を考えるとスタンドオフ攻撃出来ない分
桜花よりも実用性はアレだったし。

>>154、>>155
「飛び出したら、二度とは帰れないロケット兵器なんだからね」
という桜花の乗員の台詞が、痛いほど印象に残る。突っ込まれた米空母の
艦長が、空母が爆沈する直前に言う台詞も。
「おれ達も、無茶苦茶か。……敵も味方も、みんな無茶苦茶だ……」

>>168
他に頼れるもんがないから作ったんだよ。（他の特攻兵器も同じ）

>>170
改訂版ですな。
少年サンデーに載った当時のオリジナルは、
「おれ達もキチガイか。……敵も味方も、みんなキチガイだ……」
です。

しかしフリッツＸや誘導魚雷を実戦投入していたドイツに比べて情けないことは否めない。

>>173
相手の艦隊防空力が違う。
ドイツだって重爆相手ににっちもさっちもいかなくなれば組織的な体当たり戦術をやりだした。

めずらしく総統閣下がすぐ止めさせたけどな。

バカボンのパパなのだ

末期のアメリカ艦隊の防空網を突破し、効果的に攻撃できる国は恐らく無い

特攻機の疾風を撃墜したF6Fにまで大穴をいくつもあけ、廃機主翼交換する羽目になったほど

http://www.nhk.or.jp/projectx/7sinkansen/index.htm

桜花と新幹線を設計したじいちゃん、生きてるだろうか。
本放送の時に既に90過ぎてたし･･･。

>>1は英霊に祟られてあぼーん

しかしあれだね。
特攻なんてやってなんになるの？
あれやって日本に何の得があったんだ？

>>180
レイテ作戦当時は空母の飛行甲板に穴を開けて、行動力を奪うのが目的
爆撃しようにも30余機の零戦しかなかったし

で、最初に空母撃沈破の大戦果を上げたから
調子付いて特攻が通常攻撃化していった

戦術としては下の下ではないのか？養成に時間のかかるパイロットを無為に消耗するだけだし。

>>181
結局無駄使いってことね。
機体もパイロットもモッタイネ

どうせ通常攻撃やってもマリアナ沖みたいな目に遭うんだから大同小異

>>184　気分的に違うよ。　まだ前線で米機動部隊の対空砲火の物凄さ知ってる連中ならともかく。
学徒動員とかされた何にも知らないヒヨッコを中間練習機
すっ飛ばしてぼろ飛行機で沖縄に逝かせるなんて残酷だよ。
本人たちも滅茶苦茶理不尽に感じたろう。

どっこいその赤トンボが敵艦撃沈してるんだから、世の中は分からんもんだ

>>185
気持ちはわかります。

多分上の人は、最新の飛行機は本土決戦まで温存して旧式の飛行機で新米パイロットでも
何十機に一機ぐらい成功するとでも思ったんでしょう。

あの当時の軍人や民間人の気持ちは、現代人には100％は理解できないと思います。

しかし命じた側には歴史を超えて人道上の責任が問われると思うが。

一番初めに特攻を命じた大西中尉は終戦後何時間も苦しみながら自決したぞ

いつの時代でも苦しむのは中間管理職だな。

自爆攻撃そのものはどこの軍でも結構あるもんだがな。

>>189
階級！階級！

>>192
間違えちゃった（てへ）

正しくは中将だったかな？

夢の〜つ〜ばさを〜もと〜め〜な〜いで〜

まあ特攻の是非については神風特別攻撃隊スレがあるのでそっちの方で。

回天と桜花、どちらがコストパフォーマンスが高い？

白菊桜花
いい名前だ

>>197
何を発射母体とするかで変わってきます。

背中に背負えるタイプの桜花でも開発しとけば
母機が犠牲にならなくて済んだのにね

ロケッティアっていうアメリカの糞映画があるね。

>200
ドイツ式にかいな。

>>201　漏れは好きだが
だがあんなもの背負ったら尻が焦げるし胴体がもげる罠
しかもナチネタ

昔の人は何故特攻という任務をしに戦場に行けたのだろうか。

天皇の赤子（せきし）だから

勇希の｢深山君｣は堪えた

末期になるほど、米軍は高性能の新鋭機に錬度の高いパイロットをそろえていったのに対し、
日本は熟練パイロットが底をつき、機体は性能で劣り、オイル漏れはあたりまえ。数でも腕で
も性能でも劣る日本機のパイロットは、そもそも生き残ることなど望めなかった。
目の前に原爆投下、無条件降伏が迫っていることなど知る由もなかった。
次は俺の番と覚悟を決めているパイロットや、出撃機の半分も戻ってくることを期待できない
基地司令にとっては、特攻も合理的な選択肢になり得たのだ。
「必死」と「決死」は確かに違うが、当時の現実はこの二語にわずかの差しか残していなかった。

まさに(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

仮に特攻なんて出したくなくても上層からは戦果や損害とか「数字」を上げることを常に要求されるわけで
「これだけがんばった」という具体的なものが「ウチの部隊からはこれだけ特攻を出した」しかないわけで・・・。

>>209
しょせんお役所ってことですね♪

芙蓉部隊はともかく、六三四空にすら劣る自分たちの実力をふがいないとは思わんのかね？
装備機の性能なら、六三四空を遥かに優越してるのに

少しでも戦果を上げられる可能性が高いなら、桜花にでも乗ってやるさ。
と思って志願したのであろうか。
普通に２〜３回出撃して落とされるか。特攻で一撃必殺を狙うか. . .

>>211
絶望的な戦況なら「元を断つ」と一撃必殺の方を選ぶかもしれないが・・・。
ただ特攻の問題点は「実戦経験者の報告によるフィールドバックがほとんど不可能」ということ

特攻の成功率が低くなるのは艦載機による迎撃や対空砲火など米軍の対策もあったが
十分な教育や経験を積む事のできなかった促成パイロットだと機体のクセを掴めず
敵艦に突入してもそのまま全力ダイブしたため目標の手前の海面に突っ込んだり
逆に揚力が発生し機体が浮き上がり目標を飛び越えてしまい海に飛び込だり、
あるいモロに正面衝突して爆弾が起爆する前に機体が跳ね返り海に落ちるなんてこともあった。
もちろん「この操縦方法ではマズイ」という戦訓は届かず次に出撃する同じ教育を受けたパイロットは
敵艦隊に辿りついても同じ失敗を繰り返す事になる。

フィールドバックは野戦鞄のことだな。多分フィードバックと言いたいのであろう。

幾らかの戦果を上げたとしても　こちらも消耗してしまうのでは
いつまで経っても相対的な優勢を得られないという

V1ロケットってどれくらいの飛行速度だったんだっけ？

有人タイプのFieseler Fi103R "Reichenberg"は最高速度 650km/h（高度不明）

V1ことFieseler Fi-103は、最高速度576 km/h（高度760 m）

にゅ。

エンジンはどっちも一緒っぽいけど、出力は335kgと350kgの2つの数字があるにゅ。
どっちがほんとかはわからないにゅ。

ちなみに、桜花一一型は、最高速度 648km/h（海面高度） だけど、
射程が短過ぎ（V1の約260kmに対し37km）にゅ。

>>216
へー、もうちょっと早いかと思ってたです。（マッハいってるとおもってた）
じゃあ梅花が仮に完成していてもあんまり早くなかったのかしら

ttp://www.warbirds.jp/ansq/11/A2001510.html
ttp://military.sakura.ne.jp/ac/baika.htm

ぐぐるとわりとひっかかるにゅ。
本家のV1とたいしてかわらないにゅ（コピーだから当然だけど）。

ここでも数字が違ってるけど、下のホムペの方が正確っぽい悪寒。
エンジン推力が335〜350kgに対して300kgだもんなあ。

５５６ｋｍ／ｈですかい、ゼロ戦とあんまし変わらないじゃないのよ
こんなの作る利点はあったのかしら、まったくもう

>>217
>>219
音速どころかそれに近い速度を出すだけでも中の人が素のままでは
ちょっと旋回するだけのＧでブラックアウト、あるいは本当に昇天してしまう。
米英だとアメリカ製対ＧスーツがＰ５１の時点で開発がされましたが
日独ではこれがなかったので音速に近い機体があったとしても飛び出した所で中の人は･･･というオチかと。

空中戦をするのならともかく突っ込むだけならなんとかなるんでないの？
まあマッハ１も速度があるとぶつけるのも至難のわざではあるが

ttp://candamo.iespana.es/candamo/Japon/aire/iavkamik.htm
このフランスのサイトに桜花やらキッカやらがのってる

>>219
低高度でなら割と速いほうでは。
V1もレシプロ機じゃなかなか追いつけなかったらしいし。

と思って218の下のサイト見たら、高度6000mでの数値なのか。

スピード雑魚杉

まあV1は速度云々というより長射程の飛行爆弾ですから・・・
まあV1にしろ梅花や桜花にしろ、戦闘機より速いわけでは無いと言いつつも
爆弾や魚雷抱えた攻撃機・爆撃機よか速かったわけで。

V1はあの高度でコンスタントにあの速度が出せるってのが強みでは。
戦闘機のが速いっても最高速度の話だし

桜花の値段はどうだったんでつか？
零戦とどっちが高かったんでつか？

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桜花が操縦できれば強いと思った漏れって・・・（ry　　　　

>>228
実際、滑空機として操縦は出来るけどね。

ロケット無しの訓練用滑空機もありますな

操縦ができるの知らなかった。

操縦ができれば、追撃を振り切って敵空母の飛行場、もしくは司令を出すところや、
側面に十機ぐらい突撃すれば撃沈できると思ってた。

>>227
零戦一機六ﾏｿぐらい。現在の値段なら、一億2000ﾏｿ?
桜花は知らないや。スマソ

>>231
操縦云々より飛行距離の短さが問題なんだよ。

>>231
>操縦ができるの知らなかった。
ええええええええええええええええええ、マジ！！！！！！！

じゃ、なんで人が乗ってると思うたねん。

（いやあ、ここ最近の軍事板は驚愕の連続だよ）

>>233
人柱というか生贄というかｗ

　　　ﾟ　　　　　　　　　ﾟ　（Д）

おいおい、遠隔操作はできないぞ、人が乗って操縦できるってことよ

>>236
「滑空機」とは書いてるが「滑空爆弾」とは書いてないぞ？

ロケット補助アシスト付き有人滑空機だね。

木製だっけ？

ジュラルミン製だよ

>>240
主翼は木だ。

>>241
布あるいは紙って所無かったっけ？

読んでたら、急にかんべむさしの
『サイコロ特攻隊』を読み返したくなってきた。

「人間爆弾か……無茶苦茶だ！！」

―松本零士氏の「ザ・コクピット」“音速雷撃隊”より。
桜花を上官より聞いた、米軍パイロットの言葉。

桜花が撃沈させた空母の艦長が原爆投下を聞いて
狂ってるのはこちらも同じか…とか言ってたのがよかったな。

>>245
俺は逆に引いた。

ﾗｽ前の轟沈ｼｰﾝの指紋(wは松本ｾﾝｾのﾔﾂ？

>>215-226
確かV1って、末期には被撃墜率が、99％近かったはず。
でも、コストもV2の100分の１程度だったから、コストパフォーマンス
は高かった。
直接の被害だけでなく、敵の防空戦力を消耗させるのにも、役立つ
訳だし。

>>248バトルオブブリテンの時に配備されてればと思うと本当に悔やまれる。
ロンドンへの無差別攻撃なぞV1で十分だし。あれさえあれば損害は半分以下
に減らせた筈なのにな。