大阪市が無防備地域宣言？

★「無防備地域」へ　来月署名を開始　大阪市の市民団体

・戦争の際、国際条約で攻撃が禁じられる「無防備地域」に大阪市がなるよう、
　市民グループが４月２４日から、条例制定を直接請求するための署名集めを
　始める。１カ月間に５万人の署名を目指す。

　「無防備地域宣言をめざす大阪市民の会」が３日、明らかにした。
　市内全区の街頭に署名のための拠点を設けたり、戸別訪問をしたりして
　署名を集める。直接請求には有権者の５０分の１以上の署名が必要で、
　大阪市の場合、約４万２千人になる。

　市民の会の条例案は、市民が平和に生きる権利をうたったうえで、市は
　戦争の危機に際して、戦時の住民保護を定めたジュネーブ条約の第１追加
　議定書に基づく無防備地域宣言をすると規定している。同議定書は、
　戦闘員と移動用兵器の撤去などの条件を満たして無防備地域と宣言した
　地域への攻撃を禁じている。

　同会は、全国で同様の運動を計画している人たちと連携するため、今月７日
　午後１時半から、大阪市中央区のエル・おおさかで「全国ネット結成のつどい」
　を開く。

　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200403040011.html


無防備地域宣言をめざす大阪市民の会の板
http://hpcgi3.nifty.com/muboubi_osaka/bbs.cgi

2

阻止

抑止

防止

71 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/03/05 13:49 ID:???
ttp://homepage3.nifty.com/muboubi_osaka/index2.html
無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
ttp://homepage3.nifty.com/muboubi_osaka/index2.html
カンパのお願いに載っている岩戸千秋の名前をグーグル検索すると

グループ組織図
朝　鮮　学　校　系　中大阪 中大阪朝鮮初級中級
ttp://stop_osaka.infoseek.livedoor.net/sosiki.html

ttp://stop_osaka.infoseek.livedoor.net/o5.shtml
中大阪グループ　５６１ 岩戸　千秋

……なんか不気味だな。予定でもあるんかい？

だからBBS荒らすなっての。絶対荒らすなよ！

http://hpcgi3.nifty.com/muboubi_osaka/bbs.cgi

壊死

鶏インフルに無防備都市宣言？

ふと思った
逆に有事の際に一番頼りになる都道府県は何処だろう？

>>9
東京。石原が居る限りは東京。

大阪だけじゃないって。


217 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/03/05 06:22 ID:pBbFCjZ8
北海道・東京・大阪・広島など全国各地で、無防備地域宣言の
条例制定をめざす市民運動が広がっています。

ttp://www.mdsweb.jp/doc/828/0828_23c.html

わっはっは
いや、これはマジで洒落にならん

ageてしまった……。

で、実際の活動はどうよ。なんか目撃した?

署名活動をこれからやるとさ。

>>11
関西は社民・共産の巣窟だからな。

>>16
歴史的必然を考慮してやれや

さすが大阪腐

大阪、広島でやる分には問題にはならんかと。
つか、どこから攻め込まれるのかと小一時間・・

京都が同調するとかなり問題だろうけど。

しかしさ、無防備都市宣言して、本当にどっかの国が上陸してきて
公用語がその国の言葉になって、大阪弁禁止、とか・・
耐えられるのか？大阪人？

漏としては重要文化財の多い京都は、無防備都市として認めた方が良いと思うが
大阪や広島が無防備都市になれるか
そうなるには条件が悪過ぎる
日本の生産拠点であり、軍事の要所でもあるのだからな
北朝鮮や中国の息のかかった連中の策動としか思えないな

>>19
ジュネーブ条約第１追加議定書を読んだ事無いだろ。

１度読んでからレスを付けろや！

京都や奈良が無防備都市宣言→まあ、わからんでもない
広島が無防備都市宣言→戦争アレルギー強いな〜
大阪が（略→いい加減にせいチョン阪人

>>17
いや、漏れは関西在住なんだがな。
うるさいぞ、左翼集団は。
朝には、駅前で赤旗がばら撒かれてるしな。
でもなぜか、保守党(自民党)議員が当選したな。漏れも彼に投票したけど。

　大阪に直接大規模な正規軍が上陸作戦を仕掛けるような状況は無いとしても、
警察では手に負えないような重火器を持ったテロリストが現れたらどうするんだろ？。

　まさか
「ここ大阪は”無防備地域宣言都市”ですので、違法な武器をお持ちの方はお引き取り下さい。」
　とでも言うつもりかな？。

>>22
京都には桂・舞鶴とか、駐屯地・基地が複数所在してるんだけどな。

>>19は、ネタ？　　それとも真性？

言われなくても大阪は軍隊ダメダメな伝統だしなあ

このスレは国際法の知識の無い香具師ばかりだな〜

無防備都市宣言するということは、自衛隊は入れないってことか。
19世紀やＷＷ１の無血開城した都市では、自国軍が市壁内に入ろうとしたら市長の責任で実力を持って防がねば成らないそうだが、今はどうなんだ？

鎌倉市が無防備地域宣言すれば文化財と横須賀を（相模湾からの上陸から）保護できて一石二鳥。

日本全体を無防備地域宣言すれば…

自衛隊の移動と都市インフラの利用を市民に妨害させるのが目的なんだろな。

災害に対しても無防備になるのだろうな。

ある意味、外患誘致罪にあたらんかコレ？

>>34
外患誘致罪は戦時下でないと成立しない。
本来であれば外患扇動罪が相応だな
外国勢力と結びついて、悪戯な扇動を行った行為を罰する法律だ。
親日派の弁明の作者は韓国でこの罪に問われた。
まあ。言論の自由がある以上は日本では、罰則を設けるのは難しいだろう。
ただ外国人から内政への干渉目的で資金援助などを受けた場合は、何らかの工作活動とみなして処罰する法律が本来は必要だろうが、スパイ防止法もない日本では成立は難しいだろうな

平和健忘があるから攻撃されません

＞外患誘致罪は戦時下でないと成立しない。

「無防備宣言都市」も戦時下でないと成立しないけど。

まぁ・・・地方自治体が勝手に政府の意向を無視して無防備宣言をしたら
外患誘致罪の適用だな。政府が瓦解していたら勝手に宣言すりゃいいけど。

>>37
歴史上、この手の宣言が有効に働いた験しはほとんどない
占領下に入った瞬間、約束を忘れて占領軍は暴虐の限りを尽くすことも珍しくない
国際法何てものは、戦争が激化すればするほど忘れさられるものだ。
イラク戦争後にイラクでアメリカ軍が国際法を厳密に守っているかどうか見れば、それも一目瞭然だろう。
永世中立国家のスイスが何故、軍事に力を入れているかも考えるべきだよ。スイスが中立を守れるのは
侵略したら我々が勝てなくても痛い目に合わせることが出来るぞ。そう言えるだけの軍事力を得ることで、侵略を押さえているのだ。

｢適当な当局（the Appropriate Authorities)｣は地方公共団体を含むって解釈
は正しいの？無防備宣言をするからには、領域内の自国軍を追い出さなきゃらなないけど、
武力がないとそんなことできないよね。アメリカの州ならともかく、日本の自治体には
そんな能力はないよ。
アメリカ軍の教本にはthe Appropriate Authoritiesは軍の司令官等って書いてあったけど。。

質問！
和歌山県あたりが県警の機動隊員を動員して、大阪府の併合を目論むべく
進撃してきたら、大阪は降伏して和歌山県に組み込めるんでしょうか？

和歌山県大阪区。

>39

中央政府が抗戦する気なのに勝手に地方自治体が宣言したら、そりゃ反乱でしょ。
外患誘致罪でﾀｲｰﾎ死刑。含まれるかどうかと言われたら「含まれる場合もある」
でもそりゃ、「首都が政府首脳と共に核攻撃で消滅した」くらいの場合だろう。

>>41
中央政府が勝てばね。

ちなみに、WW2で政府が首都脱出に際して無防備宣言したおフランスの例もある。
あそこまで戦争馴れすると、守る対象と方法が変わってくるらすぃ。

大阪よりも、京都と奈良を無防備宣言させるべきなのだが・・・・・・

北朝鮮大阪にだったら攻め込んでも良いや
まあ海自様がそうはさせないだろうけど

>>31
おお！それならMDも要らないから安上がりだな！！

>>1
要するに攻める側にすればほとんど抵抗されること
なく目標地点を占領できる、っつう攻める側に
とってこの上なく都合良い条例だな。

これで署名が集まったりするんならほんと
大阪市民は救いようない。

在日が多い・議会でも左派勢力が強い→それなりの署名数が期待できる
ということを見越して大阪市を狙ったな。

>>43
重要文化財都市に形だけでもする意味はあるだろうが
>>1の運動家は国防否定のための
安易な平和妄信なので受け入れられない。

関西には「舞鶴線」があるでしょ
朝鮮戦争の時は重要な兵站になったので、チョンやサヨが大挙して大阪北部と京都に
やってきたって、ここのスレの住人は知っている？
吹田事件とかを考えれば分かると思うので、ちょっとググッてみてください

俺は関東人だがこの市民団体に賛成する。
大阪のゴミ溜めなんかに無駄な国防費をかけたくない。
テポドンで焼け野原になろうが好きにすればいい。
大阪の分のＰＡＣ−３は関東が譲り受ける。

地方で勝手にやっていいのは「平和都市宣言」の方だと思うのだけどねえ。
ジュネーブ条約に基づく無防備都市宣言なんて今の大阪の周辺はどっかの
国と交戦中なんかいな。

>>50
バカか？

無防備地域って、占領しようとしても反撃しないことを保証するよってことでしょ

第八十二条 　 【 外患援助 】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、
その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。

その他に含まれないのかな。自衛隊が宣言していいよっつたらいいのか。

>>53
その代わり占領する方も紳士的にお願いね♪っつう
北や中共じゃどうも守ってくれそうもない条例です。

　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
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　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ゝ､　　　 ,ノ　　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　 ヾ　　　�凵@　　　　　　　　　　　　　　’、´　　　　∇

第七十七条 　 【 内乱 】
第一項 国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、
内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
第一号 首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
第二号 謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、
その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
第三号 付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
第二項 前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、
この限りでない。

国権を排除して権力を行使＝自衛隊の進入を実力で排除したらこうなるわけか。
実際宣言しようとなると政府の承認がいる＝放棄、ということだろうな。

しかし実際問題大綱のスレとか読んでみると放棄やむなしの場合もありそうだから
宣言の用意だけしておくのはあながち無駄ではないかもしれん。

>>58
んなことは、政府が決めることだし、自衛隊との相談なしに判断できることじゃないだろ

　某ＲＳＢＣでは、ドイツの電撃的な侵攻作戦によってアメリカ陸海軍が大打撃を受け、
連邦政府もワシントンへの先制核攻撃で統制力を失う中、ニューヨークや東部・南部
の主要都市や州が自分たちに戦禍が及ぶのを恐れて次々と”無防備宣言”を
行っていたりしました。

　その結果、ナチスドイツのアメリカ侵攻作戦はヒトラーですら予測しなかったほど
順調に進み、その後のアメリカ東西分断が決定付けられる要因になりましたが。

まぁ、世の中には「無駄な抵抗」つーのもあるから、一概にいい悪いは言えんな。
すてごま君にはなりたくないだろ？

>>61
この手の馬鹿と同じになるくらいなら、捨て駒のほうがましと考えるが・・・

捨て駒なんて真っ平です。

1940年フランスのパリ以外に無防備都市宣言がされた例ってある？

パリの場合はフランス政府が宣言したんじゃなかった？
軍の指揮権がないところが宣言しても無意味だな。

無防備都市OSAKA

無防備宣言って敵野戦軍が迫ってる時に出すものだろ・・・
なんで平時にそんなこと宣言するわけ？

今になって｢政府はジュネーブ条約を国民に教えていない！｣って非難してるのが笑える。
冷戦期にそんなことしたら｢政府は戦争の準備をしている！｣って反対したくせに（ｗ

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　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i 　また大阪や〜。
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l　　
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l　
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

軍事力というのは「戦争を行う力が有る」と相手に思わせる事によって抑止力として機能する。
平時から無防備地域宣言っていうのはこの抑止力の無効化させるもの・・・・。

ところで誰に対しての無防備都市宣言なのだろうか？

なにこれ有事の時は大阪を自衛隊は通行出来なくなるのか？
兵站に使えなくなるの？
戦略上大問題じゃんか

第一話　無防備都市（前編）

どっちみち軍事目標主義と文民保護(第51条等）はジュネーブ条約第一議定書全体
の趣旨なんだから、わざわざ無防備都市を宣言する必要は無いよ。
こいつらジュネーブ条約読んでないんじゃないの？

ちなみに無防備地域宣言をした地域を占領した敵国軍隊がその地域を非武装地域にする必要性は微塵もありません。

となれば海自・空自の防衛網を突破すれば大阪港に敵国軍を「揚陸」することについて大阪市民は容認するわけだよね？

ま、占領後どんなことをされても、それは大阪市と占領軍の間の出来事なので
日本は一切の謝罪、賠償は行わなくていいのだから勝手にどうぞといった感じ。

池田屋事件で、京都を火の海にし天子様を萩にお連れしようと
クーデター計画を建てていた長州藩士を鎮圧した、新撰組と会津藩と
松平容保は、薩長同盟後の新政府軍にメタメタのボロボロにされました。

大阪は、その轍は踏まないように現日本政権に変わりうる勢力があると信じて
戦争の惨禍から大阪を守ろうと偉大な決断をしたのであります。

東京は石原慎太郎都知事の元、徹底抗戦でもして下さい。ｗ

>>77
　敵国軍隊の占領後は無防備地域は無効になるから、自衛隊が「大阪開放」を名目に攻撃するのは問題なし。

っていうか自衛隊が大阪に居座れば無防備宣言なんて出来ないんだけどね。

いっそ、警察の撤去も盛り込んだらどうだ

もう既に無法地帯だったりして・・・

大阪をベルリンの壁みたいな高い壁で囲んじまえ
壁の中がバイオレンスジャックの世界みたいになっても日本は一切関知しないということにして

市民生活の無防備地帯

無防備宣言された都市で起こる状況のAV作ったら面白そう。

府警と近隣の陸自部隊を統合・再編して
自衛隊並の火力を持った警察軍「近畿圏治安警察機構」を設立すれば無問題

　　　　 ,,.-‐''''''￣￣''''ｰ､､,
　　　 ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　 ./　' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　/ ::...:::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
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　.!:::::::i_,ﾚ,,Lﾚ 　 ,,ﾘ,,_ﾘ　'､::::::::::::::::::|
　i::::::::i　　 ｀　　　　　｀`'''''i::::::::::::::::| 　 　 　
　|:::::::!￣｀`'''　　　--─‐　i:::::::::::::::|
　|:::::::'､　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::! 　 　大阪なんで馬鹿にされるん？
　|:::::::::::`ｰ､,,__r──-､,､r''i::::::::::::::::i
　i:::::::::ﾊ::::::/　`''i''''''"" /　.!:::::::;;::::::i　
　'!:::::::i ヽ;/ヽ__　L,,,..-/ _,,,,!::::/　∨
　 '､::::!　 i , `>>. ', 　/　>>.レ'　　 i
　　 `'　 .i　i　`''=ヽ/＝''"　　 i　　 i

つーか戦争が始まったわけでも始まりそうなわけでもないのに
勝手に白旗を上げる大阪人の感性って一体････

びっくりするほどエロトピア

ただのガス？
虫も死なん程度のほぼ完全に無害な着色ガスだそうだが、効果は絶大だ。あれが本物だったとしたら
ブラフじゃないの

やるさ。国家に真の友人はいない。連中にとっては願ってもないチャンスだ。そうだろう
この国はもう一度、戦後からやり直すことになるのさ

ここからだと、あの街が蜃気楼の様に見える。そう思わないか
例え幻であろうと、あの街ではそれを現実として生きる人々がいる。
それともあなたにはその人達も幻に見えるの
３年前、この街に戻ってから俺もその幻の中で生きてきた。
そしてそれが幻であることを知らせようとしたが、結局最初の砲声が
轟くまで誰も気付きはしなかった。いや、もしかしたら今も
今こうしてあなたの前に立っている私は、幻ではないわ

先程連絡が入ったが、ボートで脱出したお前の部下達は全員治安部隊に投降したそうだ
死傷者不明。被害総額はどれ位になるか見当もつかん
一つ教えてくれんか。これだけの事件を起こしながら、何故自決しなかった？
もう少し、見ていたかったのかもしれんな
見たいって、何を
この街の、未来を

敵から見た場合、大阪はどうしても重要攻撃目標になってしまうのでは・・・。

>>85
石原都兵構想。

自衛隊板でも掻いたが、要は他国軍隊の占領を無条件で受け入れるってことだよね。
土地建物、水、食料、医薬品、エネルギー、下半身の用まで、全て強制接収てことだよ。被占領側の都合なんて、考慮してくんないよ？
兵隊が何やっても、治外法権で泣き寝入りを受け入れるってことよ？"国家主権"を放棄するってのは、そういう事よ？
そこらへんを、市民団体とやらは、ちゃんと説明してるの？
沖縄での米軍用地の強制接収、市民への犯罪等なんか、まだ紳士的な方だよ。
本来、保証金すら払わないもんだよ。

>>92
そして、仮にそうなった結果他地域の日本国民に及ぼす
害のことを何も考えていない。さすが大阪。

＞ところで、無防備地域を宣言する主体は国ではなくて「適当な当局」とされています。
＞この「適当な当局」が地方自治体をも含むことは国際的な常識となっています。
＞日本政府はそのことを否定していますが、当初は「国」だったのが議定書策定の討議を経て「適当な当局」に変わったという経過があります。
＞地方自治体が宣言できるという点が重要で、地域住民の生命と安全を国の軍事に偏った「安全保障」に委ねるのではなく、
＞自分たち自身で守る道筋を指し示しています。

これって本当なのか？
適当な当局｢the appropriate authority｣という言葉はこの条項以外の条項や
WTO等の諸条約にも普通に使われてるんだが・・・
別に｢民衆の視点｣とかそういう訳でこの言葉が使われた訳じゃないと思うんだが。

>>89
パトレイバー2か……。
これで押井はある意味終わった。

大阪府民（北の方）だが大阪市民じゃない。
こんな事言い出す奴に限って大阪とあんまり縁の無い奴なんだよ。
そこまでして北の味方したいのかね・・・。
迷惑な話だ。

関が原より西はもうかってにやってていいよ。
その代わり、今の自衛隊の兵器は東に集中させろよ。

でも税金は払えよ。

サヨク連中もバカではないから、色々な手を考えるからな。日本人は特に外国を美化する傾向があるから、外国をやたら美化して宣伝すれば信じ込んでしまう
戦後まもなくサヨク集団から、スイスを見習えとの主張がなされた。
太平洋戦争の敗北に辟易した人々は米ソ両超大国と距離を置くことで平和を得られると信じていたのだよ。
政権与党もサヨクが台頭していれば、アメリカは日本がアメリカから離れることを懸念して、日本に無茶な要求をしないことに気づきサヨクの見え透いた嘘を放置していた。
その結果、サヨク連中は予想以上に広がり、80年代には日本中が総サヨク思想に犯されている、奇妙な状況に陥っていた。
これが日本のサヨク全盛の背景だよ。

ばかげた話だけどね。右の人たちさえもサヨクが必要だった時代もあったが、朱に交われば赤くなる。日本中がサヨクになったから、いつのまにか日本全体が左に染まり憲法改正なども放棄することになってしまっていた。

■無防備都市ＯＳＡＫＡ
http://www.ishihara-pro.co.jp/se/stories/st01.htm
「自分は西部警察の大門だ！銀行の中の二人聞こえるか？これ以上の発砲は許さん！」
拡声器を持った大門部長刑事が叫ぶ。白昼の銀行強盗事件。人質を取って銀行に籠城している犯人達を
前に大門軍団も包囲している警官隊も手が出せずに事態は膠着状態に陥っていた。そこに現れた一人の
男（木暮）から「子供の隠れん坊と同じだよ」というヒントを聞いた大門は銀行前から全員を撤退させる。
不審に思って外の様子を窺おうとした犯人達を狙撃して倒す大門と松田刑事。

事件解決を祝う大門軍団。だが、その夜、謎の巨大な装甲車が大阪市内に現れ、闇の中に姿を消していった…

>>97
ちょっとまて、九州を見捨てんといてくれ。

>>94
軍の防衛も受けられずに孤立した都市などが事実上相手に降伏する、ということだよ。
はっきり言えばそこに書かれているのはウソだね。特に「自分で自分を守る」というところは。

プロ市民って往々にしてウソを平気でつくからなぁ。

非武装中立を唱えて、軍備を悉く否定してきた社会党が、実は北朝鮮の労働党から資金援助を受けていたことは今では周知の事実だ。
どうして無視されるのかわからないが、北朝鮮労働党だけでなくソ連社会党からも資金援助を受けていたことは、すでにロシア側が公開した資料からも明らかだ
新聞もテレビも、この話が出たときには、事実を一言伝えただけで、ほとんど騒ぎにならなかったが、この事実は社会党の運動自体の意味を平和主義とは別のとこにあることを証明するものだ。
つまり敗北主義
日本を共産圏に献上することを目的としてせっせと働いていたと言われても、反論は出来ないだろう

>>97
氏ね
>>101
四国九州自動車道を９７のようなバカから搾取した税金で掛けましょう
四九が手を取り合って西国の守りをかためませう

>>101
もちつけ。自衛隊は九州閥のものだ。

第二次大阪冬の陣

我々は日本国を占領するため侵攻作戦を決行
相当の被害が予想されるはずの海上戦では勝手に漁船と間違われ被害なし
上陸戦に移るも敵の反応なし
自衛隊はおろか海保も警察も来ない　いるのは漁民で網の手入れしてるお婆さん一人

・・・・・・・

早速市街地に突入　工作開始　
手始めに町工場を破壊　爆発炎上　
警察消防が来るも勝手に事故と片付けられ、管理不足として町工場関係者らが謝罪

我らの装備はさほど無い　予備弾薬も限りがある
そして何より敵に気付かれない
陽動のしようがない

・・・・・・どうしよう

無防備地域って……政府が認めないだろう。

暇つぶしが必要なんだろ。

サヨ子には世間の風が冷たい今日この頃だし。

もし大阪が無防備都市宣言をして、敵軍が進駐してきたら、そのまま敵の出撃拠点になるわけだが、自衛隊は日本国防衛の為に大阪地域を戦場にするしかない。
その時大阪人はどちら側に付くつもりなんだ？　まさか自衛隊出て行け、なんて言うつもりか？
もしそうなら無事に日本の勝利で戦争が終わった時、大阪の人間は日本国の独立と自由を売り渡そうとした売国奴の烙印を押されるぞ。

つか、大阪どころか、近畿全土が北朝鮮・中国側について独立する
危険性もあるわけだが、東海・中山道のどこらへんで敵軍を迎え撃
てるの？
それとも関東までも蹂躙の危険性もある？
北海道も朝鮮領みたいなものだしな。

大阪だろうと東京だろうと、右から左までいろいろいるし、
（都市部は革新勢力比較的に多い、東京は石原さんのせいで
　押さえ込まれてるけどね）

要はバランスだ、イカレタ一部の奴が何を思おうと、大勢は覆らない。
心配しなくても（東京讀賣巨人軍戦以外のｗ）防衛戦で逆らうような
いかれポンチはいまへん

そういや楠正成さんすら今日びは教えていないんだな…

>>111
そんな状況になったら自衛隊はなりふり構わず反撃するだろ。
ただ現時点の海空自衛隊の戦力なら大規模な陸上兵力の上陸を許すとは思えないけどな。

今日びって…

やっぱり日本に戦車はいらないんだね！

他の板で頭に血が上った連中が無防備地域宣言が無政府宣言だと勘違いし始めてるな。

絶対防衛圏とかってあるのかな。西から侵攻してきたら恵庭に政府移して
津軽海峡を絶対防衛圏にするとか。（ハッ、だから90式は本州にはないのか）

155 名前：名無し三等兵 投稿日：04/03/06 15:17 ID:???
Ｑ27　地方公共団体がジュネーヴ諸条約の第一追加議定書の「無防備地域」の宣言を行うことは可能ですか。


　ジュネーヴ諸条約の第一追加議定書においては、敵対する紛争当事国による占領のために開放し、特別な保護を受ける地域として「無防備地域」の規定が置かれていますが、
その宣言は、当該地域の防衛に責任を有する当局、すなわち我が国においては、国において行われるべきものであり、地方公共団体がこの条約の「無防備地域」の宣言を行う
ことはできません。

勝手に無防備宣言なんかして国権の侵害をしてるぞって大阪人に誰か教えてやれ。

>>118
至極妥当だな。軍隊の指揮権が無い者が無防備宣言なんてしても
指揮権を有する人間が承認しなきゃ何の意味も無い。

第二のロスト・グラウンド


もうすぐアルター使いが大量発生しますか？

仁徳天皇陵に「皇国号」が埋まっている限り
大阪市ごときが何をしようと無駄だろ

｢適当な当局｣って、有効な措置を取れる当局って意味でしょ。
日本の地方公共団体は自衛隊について何の権限も有さないんだから、
この当局にはあたらないよ。宣言したって自衛隊が従わなかったら何の意味も無い。
陸自の方面隊総監は｢適当な当局｣と言えるだろうから、総監の独断で
無防備宣言をすることはできる。海自、空自も同意しなきゃだめだけど。
太平洋戦争の時、マニラのオープンシティ宣言をしたのはマニラ市長ではなく、
マッカーサーだよね。

偉大な、挑戦人民解放軍を受け入れましょう。
大手を挙げて向かえ入れましょう。

無防備宣言の主体
マニラ：アメリカ軍（マッカーサー）
パリ：フランス政府
ローマ：ドイツ軍

全部軍隊じゃん。

まあそんな宣言したってボコられるのは一緒なわけだが

まさか、無防備地域宣言を考えてる人たち、
無抵抗系ガンジー式とゴッチャにしていないよね？

日本軍は南京攻撃するときに中国政府に無防備宣言を薦めたが、中国側が徹底抗戦を決意してそれを拒否したと聞いたが。
この場合も無防備宣言を出す主体は南京市じゃなくて中国政府なんだよね。

○１万人集まる→朝日毎日大報道

○数百人レベル→記事にせず

多分「記事にせず」になるだろうな（藁。

大阪は横山ノックという痴漢を知事にしたり、こんなあふぉな無防備
宣言とかイヤハヤようわからんなあ？　　　と思っていたら、そうか〜
矢張り　チョンの扇動があったんだ！
一日も早くスパイ防止法制定を望む！
在日３世が言ってた、祖先は日本に出稼ぎに来ていただけで別に拉致や
強制連行されて来た訳ではない。強制連行されて来た事にしたほうが
賠償金などもらいやすくなると当時のアカに言われただけである。

大阪の府議連中は、かなり民団や総連のお世話になっているらしい
本来は外国人からの政治献金は禁じられているのだがね
だから連中が盛り上げる運動にはすぐに乗っかる
永住外国人の参政権問題とかにも、一番に賛成票をいれたのも大阪だしな

無防備都市宣言などしなくても敵軍の上陸前に我が海上護衛艦群が
海上にて敵輸送船団を海の藻屑とする。
左翼の言ってる事に耳を貸す必要などそもそもないよ。

朝の文珍の番組では日本第二の都市は名古屋だってさ。
よみうりテレビが認めているんだから、ﾁｮﾝ阪はどうでもいい存在ですね。

隣のお姉さんが無防備でつ（*´Д`）

戦争になったら鮮人がやりたい放題って訳ですか。

いっそのこと大阪を独立させてやったほうがいいんじゃないか？
おまけにタイガースもつけてやる
あんな所ｲﾗﾈ

独立させたらあっというまに在日国家に早変わり。

>>136
君の住んでいる町で同調者が出てもｲﾗﾈって言ってね♥

>>136
>>137
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

お前らもうちょっと落ち着け。

> ■ メッセージ: 大阪市民の会・事務局　　前田　勝幸 / 3.7 無防備地域宣言運動・全国ネット結成
> 2004/02/11-11:51:17
> ■ 211.128.186.139
> Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

いまだにWin98使ってるんだぜ。
彼らも資金の供給が減って苦しいんだ。
ここら辺でWindowsMeぐらい導入させてやれよ。

逃げる八連隊の昔から誰も防衛していないが？
それともあれか、無防備ってのは、女がぱんつ丸出しでよっぱらって
寝るのか？・・そうだ！大阪に行こう♪

無防備？警察も不要？

…ｽﾗﾑ一直線やね。

＞いまだにWin98

そっとしといてあげなさいな・・・。（つД｀）

>>140
そこらへんはすでに無防備体制を実践してるんですよ。

スラム化したら犯罪者や革命家にとってこの上ない拠点になるでしょうな。

IRAやPLOみたく暴力装置を強化して自警団マガイの強請りで儲ける。

>>141
逃げた事例を挙げてくれ。
出来ないなら原板に戻って自慰して寝ていてください。

何か、戦後の左巻きブームが日本だけの特殊な事情だと勘違いしてらっしゃる方が多い様で。
アメリカがベトナムから手を引いたのは国内のサヨが煩くて“多少の犠牲”に目を潰れなくなったからだし、
フランスなんざ彼岸へ渡っちまってる。
まあ、強いて言うなら西側先進国共通のアレだな。

欧米のリベラル派と日本のサヨはまったくの別ものだよ。
欧米のリベラル派は外国と通謀なんてしません。
日本のサヨは反政府活動の道具として人権、平和を唱えているだけ。
その目的はky(PAM!

>>148
いや、数年前サミット反対のデモ（＆サボタージュ）やった欧州のグループ、
リーダーは某国の”特派員”から逐一ケータイで指示を受けつつ暴動を
コントロールしとったで。

某国ってどこですか？
反グローバリズム運動って、昔の極左の流れだよね。

>>147
ベトナム反戦運動は単に｢死にたくないし、殺したくないもない｣って感情
の発露で、結果として北ベトナムを利したとは言え、共産圏と通謀してた
訳じゃないでしょ。日本の左翼なんて口では平和主義を唱えるけど、
その目的は日本の防衛力弱体化だもん。単なる憶測でも邪推でもなく、
ソ連崩壊後の秘密文書流出で社会党がソ連の指示で動いていたことは明らか
になってる。

豊かになってくるとリベラルがでてくるの?

こんな条例に署名が集まるようなら
いざというときどうなろうが大阪市民の
自業自得。
どうぞ占領軍の「善意」を信じて
蹂躙されてください。

日本の平和主義は本当の平和主義ではない
単なる敗北主義です。
彼らの主張を突き詰めて聞いていればよくわかる。
日本が軍備を持ったらアジアが混乱すると言いながら
中国の軍拡を指摘すれば、彼らの立場を尊重して云々と言い出す
これが平和主義者の実態であり、もはや平和主義ではなく敗北主義もしくは隷属主義と言うべきものだ
それを平和主義だ戦争は嫌いだと言って正当化しているだけだよ。あほらし

>.151
まぁベトナムは作戦指導もまずかったり、最終的な目標が曖昧になりつつ戦線は拡大したから、
やめてよかったんだと思うが。ホー・チミン自身はベトナム独立を目指すリアリストだったし。
その後ベトナムも中越国境紛争やっているし。

ところが日本のブサヨはホー・チミンは称えるのに、彼の戦略はスルーなんだ。で、中国に隷属。

>>113
厨房は半年ＲＯＭ

>>155
日本のサヨクの大部分は本当のコミュニストですらないからね。
単なる「平和真理教」信者。
安全地帯から理想主義に基づく「平和」を唱えるだけだから
リアルな戦略も戦術も要らない。

>>156
工房は？

Berryz工房

正に愚行としかいいようがないな
無防備都市宣言とは、国家やそれに準ずる組織が侵略され当該都市を防衛する能力が欠如した際、市民を守るための最終手段
無防備=平和との左翼の幻想からきているのだろうが、これは「（平和と対極の状態にある））戦争の混乱の中で都市や市民生活を守るための手段」
例えば、「この地域には狙撃兵やゲリラといった類の軍は残っていません。だから、砲爆撃を加えないでください」といったような具体的に差し迫った危機を回避するためのもの
まったくもって平時にこのような宣言を、それも適当な当局でない地方自治体にださせようなんて無意味もいい所
無意味どころか、国家の主権が守ることができず非武装の市民を戦禍に巻き込ませないための最終手段であるこの宣言を
平時に左翼運動のパフォーマンスとして乱発することは、この宣言の形骸化に繋がる
この宣言を形骸化させといった行為は、将来万が一侵略を受け、市民や都市を守るためにこの宣言が必要となった時に、この宣言の効果を著しくさげることとなる
この運動は、（相当遠い我々とはまったく関係ない時が流れるかもしれないが）将来の戦禍に巻き込まれそうになっている数十万、数百万の市民生活を破壊し、数百、数千の市民の命を奪っている行為と等しい可能性すら秘めている

韓国政府はソウル攻撃時に大阪に亡命する予定。
無防備都市宣言はそれを邪魔することになる。
この運動は北朝鮮の意向を汲んだものか？

この運動は北朝鮮の意向を汲んだものか？ ＞

言うまでもないだろう。
もしくは中共

>>161,162
上層部はそうなのだろうが
これに携わってる下部組織員は無防備宣言=平和と勘違いしているのでは？
どこの左翼運動にもありがちな状態で・・・
そういった学生（勝手に俺の頭で学生イメージしちゃったが）に理性的に「あんたらのやってることは違うんだ」って説明してやるのが大人の責任
北やら、中共やらいうのは簡単だが、それでは彼らはいったいなんのことかすら理解しない

＞韓国政府はソウル攻撃時に大阪に亡命する予定。
北京にでも亡命しろよ(；´Д`)

一応　中共は北朝鮮の友邦だからね。

つーか、韓国政府ロシアに避難しろと。金出して。

攻め込まれても勝つのは目に見えてるから、あえていったん竹島に亡命政府を作って
既成事実を作ったりして。

>>163
そうなんだよ。この手の「平和活動」が厄介なのは
参加してる人間の大部分（末端になればなるほど）は、自分達の
活動が結果として中共や北に利するとは露とも思っておらず、
純粋に平和のための活動と思ってやってるから余計にタチが悪いんだよなあ。
彼らからすると「どうして良いことをやろうとしてるのに
反対するの？」ってことになっちまう。

まあ根源は「平和」ってモンの捉え方、つまり教育問題にあると
思うのだが肝心の教育現場じゃあいかわらず日教組のような組織が幅を
利かせているからなあ・・
「盲目的平和教信者」を生み出す教育が日本で続くかぎり
この手の運動も無くならんだろうな。現在、嘆かれている
日本人の政治無関心が逆にこの手の運動を抑制する役割を果たしている
のは皮肉だが。
政経教育は今の日教組洗脳教育のままで政治への関心だけが欧米並みに
なったらそれこそ日本はヤバイことになってしまうだろう

ttp://www.mdsweb.jp/doc/828/0828_23c.html
>>無防備地域を宣言する主体は地方自治体でもよいとされている点が重要
このページではそんなこと言ってるけど、信用して良いのかね？

ところで「軍事行動を支援する活動」には大阪市内の病院の医療活動や、大阪市内の企業の経済活動も含まれると思われるが。
自治体である大阪市には、これらの「軍事行動を支援する活動」を禁止する権限や能力はあるのだろうか？
具体的には入院する自衛官や米兵を病院から叩き出したり、米軍と自衛隊の物資の輸送を担う企業の支社の活動を禁止したり。
さらに広義に解釈すれば大阪市内を通る全てのインフラや、兵器にも転用できる部品を販売している日本橋の電気街の活動すら禁止しなければならない必要があると思うが。

漏れが真面目な左翼だと仮定して、自治体が無防備地域を宣言できるものとして、誠実に国際人道法に依拠しようと思ったら、非常におそろしいシミュレーションの結果が出たんだけど。
そのへん考えてるのかな。

オレは大阪市民なのだが、これが目標数に
達するほど大阪市民はバカではないと信じたいが・・・

政経教育は今の日教組洗脳教育のままで政治への関心だけが欧米並みに＞
なったらそれこそ日本はヤバイことになってしまうだろう＞

これの典型が60−70年代に学生運動やってた人達だな。

一般論としての平和活動の意味はともかく
この無防備都市宣言が無意味で単なるパフォーマンスにしかならないこと
さらには、無意味どころか、パフォーマンスでこういう宣言をすると形骸化され将来に禍根を残す可能性すらあるっての
>>160のように説明したら、仮にも高等教育を受けている大学生とかは理解するんじゃないのか？普通は・・・

高等教育受けている日本人なら冷戦期の歴史や国際情勢なども知っているので、
この手のパフォーマンスがどういう目的でなされたか容易に想像できるだろうがね。

>>168
普通に考えれば、軍隊の指揮権が無ければ宣言できないだろうね
国際法に詳しい香具師に論破してもらいたい＞この企て

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/buryoku/027.html

Ｑ27　地方公共団体がジュネーヴ諸条約の第一追加議定書の「無防備地域」の宣言を行うことは可能ですか。
　ジュネーヴ諸条約の第一追加議定書においては、敵対する紛争当事国による占領のために開放し、
　　特別な保護を受ける地域として「無防備地域」の規定が置かれていますが、その宣言は、当該地域
　　の防衛に責任を有する当局、すなわち我が国においては、国において行われるべきものであり、地
　　方公共団体がこの条約の「無防備地域」の宣言を行うことはできません。

神戸淡路大震災の時の英語学校で、衛星放送を見ていた遅番の先生から電話が入った。
「大変だ。神戸が燃えている。」
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。

病としての韓国ナショナリズム・ 伊東 順子著・洋泉社・価格 \740
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896915739/ref=sr_aps_b_/250-1966073-1725028

>>174
韓国の地下鉄火災で大喜びしなくてはならなかったな。
唯一良い朝鮮人は死んだ朝鮮人。

日本のタン壺らしい行いだな。
大阪人でなくて本当によかった。

あまり報道されないけど、警察白書には｢北朝鮮及び朝鮮総聯による対日諸工作｣
って項目があるからよく読んでみ。あと、中国、ロシアの工作活動についても載ってる。
政府は彼らが日本に工作活動を仕掛けてることは知ってるし、書かれてはいないが
日本の自称｢平和主義者｣が彼らとつるんでるのも知ってる。

共産党は警察白書の常連だしな（ｗ

>>178
その共産党が国家と国民に奉仕し汚名を返上する機会であった拉致問題においても、
北朝鮮工作員などの情報を得るために活動していた兵本達吉氏を追い出しているし。
しかも理由が「政治秘密警察である公安警察や公安調査庁と接触していて、党に対して
スパイ行為の疑いがあったため」

頭が中核自衛隊のときと変わっていないよ・・・

署名がどれだけ集まるのか興味あるな

でも集まっても請求できるだけでしょ。
たぶん何かしら理由つけて却下するよ。
それが正常な判断。

あげ

条約守る国が拉致するかよ

大麻の大規模栽培・ヘロイン精製・販売
偽札の大量発行（SuperK　.etc)
テロ目的・元首の快楽目的の拉致・誘拐・殺人
狙撃誘拐
領海侵犯
テロ行為（ラングーン、大韓航空機など）
狙撃兵貸与（イラン・イラク戦争時、イランへ女狙撃手チームを貸与）
ミサイル兵器輸出
ミサイル代金詐取(イラクより)

ここまでしている国ってそうそうない。アフリカのクロンボ独裁国以下の鬼畜な所業

>>184
お約束の「国民虐待」を忘れてるぞ。

いや、それはチョンコロの勝手でしょ，カアカア。

ジュネーブ条約とやらの子細は知らんが、どんな高尚な文面だろうが、最終的な"力"の裏付けが無い限り｢生徒手帳にそう書いてある｣に過ぎない。
投降する相手の軍隊に、厳格な軍記が徹底されてる保証があるのか？
歓迎すべからざる相手の場合、それを排除してくれる存在は有るのか？
今だ世界第二位の国力を持ちながら、降りかかる火の粉を自分で払い除ける意思も努力も放棄した連中を、誰が援助してくれる？

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よし、わし程度は許容範囲内だと確認した。

関連掲示板の反対意見が全部消去食らってるな。
集団心理で続々と書きこむ２ちゃんねらーもどうかと思うのだが、大阪市は無防備地域にしても自分のホームページだけはしっかり防備（藁）する推進派はどう評したものか。
管理者が消去できる掲示板の書きこみと違って、大阪市内に入りこんだゲリラや狙撃兵はいくら無防備都市を宣言しても実力でしか排除できないのにね。

要するにふた昔流行った「非核都市宣言」をイラク戦争を機会に拡大した運動なんだろうな。ある種の団体の紐付きの。

>191
>大阪市は無防備地域にしても自分のホームページだけはしっかり防備（藁）する推進派はどう評したものか。

巧い。座布団一枚（ｗ

自分達の提案を否定する意見をただ削除する。
そんな対応しかとれない奴らの言い分を誰が納得するというのか？

>>191
非核都市宣言とはちょっと違う。
非核都市宣言は核兵器だけでなく原発や核燃料、核開発施設を受け入れない
って意味でそれなりに実効力があるが、この無防備宣言
は軍隊の指揮権を有さない地方自治体が宣言しても何の意味も無い。
そもそもジュネーヴ第一議定書の無防備都市宣言って、戦争中
に敵軍が迫って守りきれない場合にやむを得ず宣言にするものであって、
平時から宣言するものじゃない。
推進している連中は｢戦争に巻き込まれないためだ｣って言うけど、自国が
侵略を受けても｢巻き込まれた｣に過ぎないのか・・・

まあ、台湾は割合冷静だから、アジア三馬鹿よりマシなことは
確かだね・・・

一括デリートではなく、「話し合いで解決」して欲しいよね。掲示板も。

荒らしといて自覚無いってのは凄いな

ものすごい勢いで「削除」されてるのは仕様でつか？　１５０くらいあったのに２６くらい
しかなくなってるよｗ

２ちゃんねらーは灰汁金になればいいよ　ヒャヒャヒャ

掲示板設置者の気に入らない書き込みは一切が荒らしです。ウヒョヒョ

だったら自分でサイト設置してどんなレスも削除しない掲示板開設すればいいのに。

>>194
いや、まったくおっしゃる通りです。
ただ漏れが言いたかったのは、この妙な運動を推進している在家信者のレベルでは「非核宣言都市」みたいな理解の仕方がされているのでは無いかということで。
指導層のレベルでは明らかに変な紐つきみたいなんですがね。


>>197
漏れが記憶する限りでは、荒らしの投降はひとつもありませんでしたが。
ま、個人的な意見としては、群集心理での大量書き込みという側面が確かに見えるので、あまり感心できることだとも思っていませんけど。
そういう群集心理が働くだけ、普通の市民が疑問を感じてしまう運動なのは事実でしょう。ホームページ管理者はまず寄せられた疑問への説明をすべきだと思います。
是非話し合いで解決して欲しいものです。

>漏れが記憶する限りでは、荒らしの投降はひとつもありませんでしたが。
だから自覚が無いといわれるんだろう。

大量レスがどうとかいってるから半分くらいわかってるんでねーの？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>203
では、どんな投稿のどんな部分が荒らしだったのかを説明したらどうだねｗ
ま、出来ればの話だがｗ

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

無防備地域宣言をめざす大阪市民の会の板
http://hpcgi3.nifty.com/muboubi_osaka/bbs.cgi
を皆さん覗いてみなさいな
ずいぶんとおとなしい内容になっている。
もっと攻撃しないと！

じゃあ適当な板にコピペしてくるわ。

>無防備地域宣言？
無分別都市宣告を受けてるだけのような。

＞ずいぶんとおとなしい内容になっている。

日付を良く見ろ。３週間ほど過去に戻ってる。そして書きこみ禁止。

週刊ＭＤＳ（民主主義的社会主義運動）
http://www.mdsweb.jp/index.html
ここですな、やはり本職の方達ですな。

>>212
マッド・ドランカー・ソルジャーズ？

ミサイル・ディフェンス・スペース？

マンダハン・スンマヘンナ？

Militia Domestic Strife　では。

昨日の朝日新聞の夕刊に出てたね。

>>212
ＮＳＤっぽいひびき

この手の話は、80年代初頭の「森嶋vs関」論争でかたが付いていると
思っていたのだが。
注）当時ロンドン大学教授の森嶋氏が「ソ連軍が上陸してきたら、下手に
抵抗すると損害が大きくなるから赤旗と白旗を掲げて降伏しよう」と
主張したもの。当時の保守系論客が総がかりで反論。後に、あれは結局
『これが本音でしょ、左翼サン』という誘いの論争だったと指摘があった。
その傍証に、左翼サイドからの援護射撃は全く無かった―ヘタに口を出せば
自殺行為。

何かあれば、言論の弾圧だと騒ぐ人たちが、掲示板の世界では違うのですね。
まあ。予想はしていたが、しょせんはそんなものか。

まあ、言論の自由を認めているからといって、他人に無償で言論の場を用意してやる
義務は誰にもないわけだが。

だからといって、一切の議論を拒んで、反論は何一つ受け付けないというのも
論外ではある。

所詮はオコチャマのお遊びだから。

>>219
あの発言を持って森嶋氏を左翼と言う人がいるが、
とんでもない話で、森嶋氏ほどマルクス主義者（マルクス自身には
興味があるようだけど）を嫌い抜いた人はいないだろう。
彼は日本には稀有な反社会主義の、本当の意味でのリベラル派だ。
ユーモアのセンスがある人だけど、あの事件は壮大な｢釣り｣だったね。

今や社会主義など左の保守と呼ぶべきだよな。

ネオ根が革新ですか？

僕の肛門も無防備地域宣言しそうです

ウホッ！

いい男

WW1でセルビアはベオグラードのオープンシティ化を
宣言したが砲撃されまくった訳だが・・・

日本の近隣諸国にはアジア的優しさがあるのでそんなことはしません、とか。

というか、無防備宣言したパリがドイツ占領下でドーゆー目にあったかこの人たちは知っているのだろうか？

そーゆーのは一切が軍国主義者の陰毛です。

>>231

しかし、篭城してたらそれこそドーゆー目にあったか．

日教組が進めている平和教育は、奴隷を育成する教育だ。
戦争は極力避けるべきものだが、しかし日本という国としての自負を戦前の古い考えの一言で否定したことから始まる教育なんぞ、結局のところ、奴隷を育成する教育にしかならない。
別段、愛国心やらが絶対のものだとは思わないが、しかしはなっからそれを危険な考えだと否定することに何の意味があるのだよ。

>>233
その辺の兼ね合いを見て非戦闘員が多くいる場所を「無防備宣言」するわけだが、プロ市民が
度し難いのは兼ね合いを無視して「無防備宣言＝平和への取り組み」と喧伝していることだろう。

一事が万事そうなんだよなぁ。アメリカがイラク戦争をはじめそうな時も、比較的マトモな国会議員
が国益を考えて「イラク戦争に賛成か、反対か」を議論している時に、外交とか全く無視して、つまり
反対した後の日米関係はどうするかとか全く抜きにして、感情的に反対を唱えていたし。

なんつーか、そういう命を懸けた駆け引きにおいて考えることを日本人から奪うのが、彼らの目的
なんだろうけど。

パリと言えば当然の連想だけど「無防備都市」とは全く正反対に、政府と軍が降伏したのに自治体のパリ市がコミューンを編成して勝手にドイツ軍と戦いはじめたなんてこともあったわけで。
パリ市民のそういう愛郷的行動あってこそパリという都市の誇りと伝統が守られているわけで。
「無防備都市宣言」が、大阪という街の世界史的評価に残す影響がどうなるのか、真面目に考えている香具師はいるのかどうか。
はっきり言ってとてつもない珍名を轟かせると思うよ。世界の歴史に。まあ大阪人じゃないんで知ったこっちゃ無いけどさ。
それに長期的には大阪人の大好きな経済や文化にも影響があると思うんだが。

ww2以後の日本の自治体に伝統なんてないよ。
みんな金太郎飴です。

パリ＝愛国心に基づく革命の伝統。学問と芸術の街。
大阪＝愛国心無きプロ市民の伝統。ドキュソと悪趣味の街。

ということなんだろうね。
漏れはフランス革命好きじゃ無いし、フランス人みたく過剰に愛国心を持ち上げる趣味は無いけど、パリの伝統がコスモポリタニズムだとしたら大阪はその対極だよね。実は国際社会の伝統無視。悪い意味でおそろしく東洋的。
朝鮮総連系のプロ市民によって主導される「無防備都市宣言」は、実はコスモポリタニズムの哲学の対極にある。これは断言できる。

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i 　大阪そっとしといて〜
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l　　
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l　
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

大阪なんてどうでも良いよ
そもそも西日本は半島人(弥生人)の地域であって
純粋な日本とは言えない訳だし
武士の地盤の関東があれば日本は安泰

>>238
戦国時代の一向宗とか堺衆とか江戸時代の豪商とか
本来、大阪は自主独立の市民の伝統があるところなんだが
それが変な方向にいってるんだな

だから西日本は切り捨てろって

縄文系は僻地に追いやられた負け犬

このスレに、大阪市が無防備都市宣言するというのに
なぜか、大阪府全体が無防備都市を宣言すると勘違いしている
真性アフォどもがいるな・・・。

戦わないうちに無防備宣言の用意なんぞしてる大阪の(プロ)市民は
10年間石山本願寺に篭って戦ったご先祖に謝罪しる

＞244

無防備“地域”って連中は言ってるからね。
追加議定書を奴らは持ち出しているが、そんなのなくてもオープンシティは
宣言できる。（無論、自治体が勝手にはできないが）

>>242
我が神戸を切り捨てると、１８年後には潜水艦が無くなるぞｗ
(まぁ、実際にはもっと使えるだろうけど)

無防備都市宣言の運動は全国で展開するらしいので、大阪市だけの問題じゃないな。
願わくば多くの人々が、本来は追義１−５９がどういう条文かを知れば良いのだろうが。

無防備は嫌やなぁ、攻めて来るヤツがおったら
バンバン戦いたいわ。

>>240「武士の地盤」
何言うてんの？学校ちゃんと行ってるけ？
社会の教科書の最初の方の、「荘園制度と武士の台頭」
みたいな所読んでみ？舞台はどこになってるかな？

ほら、釣られてやったぞ！必死の形相でレス付けろよ！

>>246
オープンシティ宣言は軍隊の指揮権がないとできないという
理解でいいのでしょうか？

戦記を読んでると、フランスなんかで市長が降伏の儀式を
してるけど、あれはどういう意味があるの？

マジな話、「無防備地域」を宣言した大阪市内の特定の区に、反対派の市民（左翼用語じゃなくて、本来の意味で大阪市の市民権を持ってる日本国民ね）が集結して大阪市からの独立を宣言したらどうなるんだろ。
東区や港区あたりが良いかな。日本国政府が空挺部隊を降下させて掩護したり……なんて小説的な空想。
だいたい自治体が「無防備地域」を宣言するなんて設定が無茶なんだが、推進派は大阪市内の区レベルでの反対や蜂起にはどんな対応を考えてるんだろ。やっぱ武力鎮圧？
……考えてるわけないか。

内乱罪

>>251
行政権を占領軍に引き渡した事を明らかにするセレモニー。
占領とは、ある一定の地域を軍当局の行政下に置いたことを示す。

>>252
そりゃあ、『平和を求めて声をあげる市民』に歯向かう者は
右翼で軍国主義者で戦争したくて仕方ない奴らで自由の敵で
平和の敵で市民の敵で人間の敵だから、当然人権はないので、
市民の代表者の手で厳しく処断されます。

>>252
ミニチュア版の「パリ・コミューン」ですな
この場合、プロ市民が乗っ取った大阪市＝ベルサイユ政府（プロイセン軍に降伏）
日本を守るために抵抗を続ける区＝自治連盟（コミューン）

>252氏おっしゃる通りコミューン側は弾圧受けるでしょう
大阪市政府には外国軍の兵器・人員協力もあるだろうし

国際条約を守るような国なら、そもそも攻めてこねえよ！

>>252
博多方面から正義の戦士たちが上陸して応援に駆けつけてくれることに
なってます。

>>249
東北の大名田堵が出てくる

大阪なら人材はいっぱいいるだろう。
ヤクザや珍走を強制徴募すればいいし。
損害が多くなっても誰も気にしない。

こういう連中は平和の敵って事でよろしいか？
こういう連中のせいで反戦＝売国と誤解されるじゃないか。

79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/02/14 01:05 ID:+lvtv61d
平成１６年Voice、３月号１２１P〜１２２P　
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
　　　　　　　　　第１５回・国家としての日本を考える
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）
には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。

ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、（ロケット砲・無反動砲、機関銃など）
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ、（本格的に武装した）ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。

>>261
コイツらはプロ売国奴ですが何か。

>>263
っていうか首謀者日本人じゃないです。

こんな宣言してたらいつかどこかのバカがレディバードに乗ってやって来るよ。

>>263

71 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/03/05 13:49 ID:???
ttp://homepage3.nifty.com/muboubi_osaka/index2.html
無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
ttp://homepage3.nifty.com/muboubi_osaka/index2.html
カンパのお願いに載っている岩戸千秋の名前をグーグル検索すると

グループ組織図
朝　鮮　学　校　系　中大阪 中大阪朝鮮初級中級
ttp://stop_osaka.infoseek.livedoor.net/sosiki.html

ttp://stop_osaka.infoseek.livedoor.net/o5.shtml
中大阪グループ　５６１ 岩戸　千秋

……なんか不気味だな。予定でもあるんかい？

>>266
最近はネットがあるからそういうのも調べやすくなったけど、以前から結構あったんじゃないか？。
旧社会党はその最も顕著な例だろう。今は社民党と民主党の半分と新社会党になっているが。
新社会党は実態がわからんので省くが、社民党と民主党と、あと特にここ数年は北朝鮮への
再接近を思わせる共産党は自民党などと違い、かなりこの手のインチキ平和運動に傾倒して
いると思う。自民党の売国グループはもっと狡猾だが。

２回の不審船事件の時に脊髄反射して海保や海自を叩いたのも、この二つと半分だろ。
言葉自体は「よく検証しなければならない」などと、かなり抑えていた部分もあったけどな。

日本のかつての「革新派」連中とソ連とのつながりは周知の事実だしな。
それを知っていたら、こいつらの背後に中共や北朝鮮があると容易に推測されるが。

日本が外国と交戦状態になったら、まず大阪に宣戦布告汁！
それから占領しちゃえ。

そうか、発想の転換で、交戦状態になったら、
まず日本から大阪を切り離し、その後、占領すれば無問題。
当然、その占領に対して反対運動は条約違反。

よーっく考えるとムチャクチャじゃない？



ﾜﾗﾀけど。

■ メッセージ: 無防備地域宣言をめざす大阪市民の会　事務局 / お詫びならびに皆様へのお願い
2004/03/18-23:56:27

先日、差別を肯定・助長する書き込みが大量に行われたため、その期間中に投稿された記事の一斉削除を行いました。
当該期間中に、差別の意思を有さない書き込みをされた方に対しては、御迷惑をおかけしましたことを謹んでお詫び申し上げます。
このような事態の再発を防ぐため、当掲示板では現在、メールアドレスとパスワードによる投稿制限を行っております。
http://hpcgi3.nifty.com/muboubi_osaka/bbs.cgi

まず警察でも廃止してろ

ぁ！これって市内だけでそ？
やった！おれ市外だ！

まあ無防備都市宣言をどうのこうのと言うっていうのは、国連がそこまで
影響力を持てると思っているんだろうな。
多分その彼らの考える脅威というのがテロ・北朝鮮等なんだろうが、
国連がそれらを統制するだけの能力を持っているとは、普通の思考回路では
到底結論付けられまい。
相当のアホ・サヨク・アカのどれかあるいは全てだ、そんな活動するのは。

で、仮にテロリストなり北朝鮮軍なりが来た時のことを考えてみると、
大阪市は「俺ら武器持ってないから安全を覚悟しろ」というわけだ。
侵略者・加害者に、戦時中でありながら防止策を一切とることもなく、
おそらくだが侵略者・加害者はそこを拠点として活動を広めていくだろう。
となると、無防備都市宣言を決議して使用することは、
都市の特性にも依るが、それ自体が外患誘致罪に該当するだろう。

まあ、誇りを失った豚どもにはなんともないんだろうけどな。

お前らこういう話題好きだな

>>274
こうなったら大阪府も道連れだ。
逃げられると思うなよ。

つうかみんなネタだってことに気付けよ！

>>272さんの引用してきた中の
>差別の意思を有さない

差別とかそういう問題じゃないだろと・・・
法律的、安全保障的に問題があると批判され
さらに無防備都市宣言の理念から外れたことやってるとの批判が・・・差別って・・・？
運動して、それがおかしいと批判されたときになぜにこの単語がでるのか不思議なのだが・・・
まぁまともに高等教育受けてないんだろうな・・・
大学いっても変な運動しただけで法学・論理学・歴史学・政治学・国際政治学どの授業とってもこの運動がおかしいって気づくと思うのだが・・・

うんにゃ、土井だって昔は憲法学の授業していたから、そんなのに出会って染め上
げられた日には・・　マスコミ、大学と公務員は香具師らの最後の砦ダス。

ふと思ったが、政体転覆を叫ぶ公務員って自己矛盾してないか？

公務員には憲法を遵守する義務があったんじゃなかった？

大阪市民だが、無防備都市宣言というのは犯罪自由という意味
じゃないか？
なにせ日本一の発生率だから、俺のマンションも下の階がやられた。
あーいう、よた話をしているやつは死刑廃止論者とか人権商売の輩
が多い。だから、大阪はやってもいいよん。て言う合図なんじゃ。

大阪市民として正直頭が痛くなってくる

>>283
日本の他の地域に迷惑をかける前に、いい加減工作員とそれに扇動される馬鹿どもを何とかしろ。

挙げ

あえてageよう。
イラクのＮＧＯ関係者は自衛隊駐屯地に避難するらしいぞ。アホくさ。

しかし無防備都市宣言を出して敵軍の占領を受ける事態になったら、今度は「自衛隊はなんとかシル！」と悲鳴をあげるんだろうな。
ということを今回つくづく痛感した。

>>286
マジですか。

・・・寄付なんてするんじゃなかった。
今度からは海外の、国境無き医師団とかにしよう・・・

NGO＝反自衛隊とは限らんだろ

んごッ！

平和を求めるならまず戦いに備えよ
Si vis pacem para bellum
だよな？

>>286
イラクにいるNGOは二人。

1パーセント位は成功の可能性もある。
だとすれば実験の価値はある。


実験するとなれば大阪以外を犠牲にはできない

>>287
国境無き石段はフランス政府情報機関の
ダミーって話も…

＞フランス政府情報機関のダミー

チョトカコイイ！。ジャン・レノがアルファロメオ１５６に乗って、チュニジアでカーチェイスしている感じ。
ジャン・レノを追いかけるのは元チェコ・秘密警察の将校。

当たり前の話だが、一部の連中が騒いでるだけで、別に大阪市民が賛成してるわけじゃないぞ。
某板や某板の大阪叩き厨房が大喜びしそうなネタだなーとは思ってたけど。

>>147　亀レスだが。
米国内での反戦運動、五月革命、1968、プラハの春、世界革命…
いやまあ左翼運動が世界的に盛り上がったのはそうだが、冷戦崩壊後の世界の中でのジェノバサミットや、
イラク戦に対する米国内の反戦運動の左翼は、主流はクロ(無政府主義)ではなかったろうか。
に対して未だに日本の場合はアカが絶対的なような。

彼らは「左翼じゃない。正しい運動をやっているだけ」とかいったり「スターリン批判」とか口では言うけど、
中国や北に関する文章の文脈から読み取れるところはというと、やっぱり「資本主義に包囲された数少ない労働者国家」
に対する無根拠な信用とか、「擁護しなければ」といったような影が、ちらほらとするんだよなあ。
まあ、その実トロツキストだから「スターリンはダメ。でも労働者国家は無条件擁護。」なのかもしれんが。

それからリベラルが左翼から「実は体制支持の保守なのだ」みたいな感じに嫌われて、
リベラルと呼ばれる層の左が、日本では少ないのもるのも事実じゃない？

>>149
某国ってどこ？

×：口では言うけど
○：形式的に多用するけど

×：少ないのもるのも
○：少ないのも

>>255
星進一の短編でそいうネタがあったな。
戦争と言う概念自体をなくそうとしている平和主義の警察国家。
歴史は捏造し、戦争がらみの文献は破壊し、懐古主義者は
さらし者にして処刑と。

「白い服の男」

>>151
フランス共産党だって
クレムリンの長女と言われるほどソ連べったりだったはずだけど。

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大阪は戦争やっても弱いから無防備都市宣言をだしたのは適切な判断と言える。

>>301
そのために他の部隊や物資の移動などに支障が出るような事になってはかなわんわ。
すっこんでていいから、せめて邪魔はするなと言いたい。