小林よしのりの戦争論シリーズを語る5

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901名無し三等兵:04/03/29 03:17 ID:???
ということで、マトリックスごときに洗脳
されちゃう軍事板の名物コテハンキルロイ君です。
コヴァコバアと言える身分でしょうか。
マトラーとでも言うんでしょうかね。
902名無し三等兵:04/03/29 03:20 ID:???
なんか頭が弱そうなのがきちゃったぞ。
903名無し三等兵:04/03/29 03:27 ID:???
>>902
どうもどうも。
前スレぐらいでコテンパにしたはずなんですが。
ほとぼりが冷めて復活したようなんでお知らせにきました。
904名無し三等兵:04/03/29 03:36 ID:???
>>901
ふむ、論旨は批判せず、誹謗中傷しかできない信者さんですな

コテンパって、ただの中傷のことですか?



905名無し三等兵:04/03/29 03:40 ID:???
文章の中身を批判するのならともかく、こんな誹謗中傷しかできないって
ことは、追い詰められた証拠でしょうか。
906名無し三等兵:04/03/29 03:42 ID:???
ま、人間皆同じって事ですよ。
それじゃ。
907名無し三等兵:04/03/29 03:48 ID:???
何が同じなのかも説明できずに去っていく
最高にクールなコヴぁゃιぃ信者さんでした

次の方どうぞ
908名無し三等兵:04/03/29 03:52 ID:???
キルロイってこんな奴だったのか・・。
909名無し三等兵:04/03/29 03:56 ID:???
こんなもんだ小林にからむやつなんざ。
お前らも相手にすんなよ。こんなガキ。
910名無し三等兵:04/03/29 06:00 ID:???
ヌ速やコバ板から来る厨をなぎ倒すバトル・オブ・九州の会場はここですか?
911名無し三等兵:04/03/29 09:16 ID:???
>アメリカと戦ったことへの
>罪悪感は
>やはりとけていないのだ.(小林よしのり「戦争論」3,P.57)

これは小林の典型的なインチキ言論の好例。
保守派も小林が言うところの"サヨク"も保守派も罪悪感または忸怩たる思いを抱いてはいるが、いずれもアメリカなど指向してはいない。

"サヨク"の場合、"アジア諸国さん(主に中国、北韓、南朝鮮。ちょっと前までフィリピン等も)ゴメンなさい"が大半。
そこで歴史を否定する。
太平洋戦争は悪の侵略戦争という立場を採る。
結果論的な意義など、考慮した事も無い。
罪悪感のベクトルは主にアジア諸国に向けられていて、アメリカには向けられていない。

保守派の場合、"大量の犠牲を国民に強いたにも関わらず、破局を回避できなかったのは何故か"と考えるのが大半。
そこで、日露戦争以降の歴史をチェックし、ダメ出しをする。
太平洋戦争についての意見は分かれているが、いずれも太平洋戦争に至る道が日本ができた唯一の選択だったとは思っていない。
結果論的な意義の強調についても、賛同から留保、否定の間で多様な意見が有る。
忸怩たる思いは主に犠牲を強いた自国民に向けられていて、アメリカには向けられていない。

テロ等の示威行為を背景とした軍部による国体改造に等しい暴挙や、中国大陸で政府の意向を無視した勝手な暴走は歴史的事実。
アメリカとの戦争が、緒戦の優勢時を除けば殆どの戦いで惨敗という結果に終わったのも事実であり、どんなに好意的な論者でも
結果論的にしか太平洋戦争に意義を見出せないのが普通。
90年代後半から大量発生したプチウヨの類も、絶望的な状況でも献身的に戦い続けた祖先への表敬と、結果論的な肯定というレベルから
逸脱する人間は、そう多くは無い。
事実、小林が「祖先への敬意を背景とした大東亜戦争肯定論」を描いた戦争論1は、そのソース確認や理論構築の杜撰さとは無関係に
支持されたが、小林が反米原理主義を背景とした大東亜戦争完全肯定論を主張し始めてからは、プチウヨの支持も失っている。
常識的な論を説く人間らに、論理ではなく悪口雑言と思い込みで食って掛かる小林よしのりを、支持しつづけられる筈も無い。
情緒的な価値判断基準を持つプチウヨ層からも、小林よしのりは常識外れと思われているのだ。
912名無し三等兵:04/03/29 09:40 ID:???
>>911
長文ご苦労
けど、「キバヤシは数字は2までしか数えられない」
って書けばすぐすむよ。
913名無し三等兵:04/03/29 12:07 ID:???
小林よしのりが石原慎太郎を叩かない理由?

幻冬舎から出した「弟」が、200万部も行ったからだろ。
その半分も行かなかった小林が泥沼仕掛けたら、
幻冬舎がどっちを切るか分からない程のバカじゃない。
914厨房:04/03/29 13:30 ID:???
いやさあ、アジアがどうとか欧米がどうとか
アジア人を差別してるとかっていうけどさ、要は
あの時代に金と軍事力を持ってたから戦争しまく
ったわけで、本音を言えば中国や韓国がどうなろ
うと知ったこっちゃないわけでしょ?
あの時代に中国やフィリピンが日本以上の力をも
ってたら日本が攻められたわけで。
力らが無いもんがやられるのは当然でしょ。
ナチスに占領されたフランスみたいに。
ナチスだって同じ白人ぶっ殺したんだから、アジア
で一番強い日本が他のアジアを占領してもぐっじょぶでしょ。
915名無し三等兵:04/03/29 17:47 ID:???
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1080355638/l50


2 :極東板四等兵見習い :04/03/27 11:50 ID:9TQq65G+
前スレ未解決問題

991氏
「今週のゴー宣でスエズ動乱を利用してアメリカはイギリスを属国化した」
みたいなこと言ってるけど、あれってどうなの?

教えてエロい人!
916名無し三等兵:04/03/29 19:29 ID:???

小林よしのりは「史観」という単語を「史実を誤魔化す便利な道具」程度に捉えてるんじゃないのか。



917名無し三等兵:04/03/29 19:59 ID:???
>>915
スエズ動乱ってのは要するに当時のエジプト大統領のナセルが
スエズ運河の国有化を宣言すると同時に、スエズ運河を軍隊で制圧したのが始まり。
それ以前はフランスとイギリスが共有していたので、この両国が
イスラエルを焚きつけてエジプトに侵攻させ、両国もスエズ運河に侵攻した。

ところが、当時のアメリカのアイゼンハワー大統領がこの三国を批判してエジプトを支持し、
ソ連も同調したんですな。
このため三国はエジプトと停戦して撤退、スエズ運河はエジプトの手中に収まった挙句
英国は二度と中東に影響力を行使できなくなった。
対外的にはこれをもって大英帝国は米国に屈したと言う認識なわけ。

ただこれには裏があって、そもそもナセルがスエズ占領に踏み切ったのは、
アメリカが投資していたアスワン=ハイ・ダムの建設から政治的理由で援助を打ち切ったのが
原因なんですなぁ……。
______ _________________________________
         ∨
        ∧ ∧
        ( ゚Д゚) [|]   _
        < y~|⊃   .|講|
      /旦 ̄ ̄ ̄ ̄\|談|
      ,| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||擬|
      .|         ||古|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
918名無し三等兵:04/03/29 22:02 ID:???
 キルロイ氏は描き込めるようになったようですが,一応,転載しておきますね.

ttp://www3.ezbbs.net/37/jokai/

84.たまたま「砂塵に舞う大義」がみつかったので突っ込む。 返信 引用

名前:キルロイ 日付:3月25日(木) 20時56分
〜大義(P32)より
<珍説>米が北朝鮮を武装解除させるには、韓国と日本が多大な犠牲を被り、
それを大義として自軍の損失を最小限に留めるための空爆という形になる。
<疑問>
まず最初が「空爆をやるつもりなら、3万7千の在韓米軍を引き上げなければ
ならない」「100万の北朝鮮軍が38度線を突破したら相当な犠牲が出るからだ」
という前提なのですが。この前提とそれ以降を要約すれば、
◆◆小林主体思想による予想される米と北の戦争◆◆
米が北への武力行使を決定>武力行使をすれば北は南侵するのでそれからの攻撃を
避けるべく在韓米軍は引き上げる>これは北の空爆が迫る事になるから、北は
専制攻撃に出ざるを得なくなる>韓国と日本がそれの大きな犠牲を受ける
(略)
…シャオリン主席は、いままでに何度も米軍の爆撃がいかに多大な威力が在るかを
描いて来ましたよね?米が本気になったら、南侵する北朝鮮軍がどれほど大きな
打撃を航空攻撃のみで受けるかは想像できないのでしょうか?
「米は戦争の大義のために、意図的に日韓が北から多大な犠牲を受けるように動く」
という考えは何をどうしたらそう考えられるのか自分には考えが及びません。
919名無し三等兵:04/03/29 22:06 ID:???
名前:キルロイ 日付:3月25日(木) 21時33分
P38「フセインは中東の優等生と言われ、西洋かぶれと言われる程の
近代化推進者ではないか!」
・タリバンの原理主義は正しくて、フセインのコレも正しいのですね。
・フセインのバース党は、
シャオリン主席の嫌いなフランス系社会主義革命思想です。フセインが行った
大学二つのうち一つがイラクで最も左翼的な所で、バース党のシンパが多かった。
バース主義というのは、フランス留学から帰ったアラブ人があちらの
社会主義的革命思想を学び、政治から宗教はむしろ離して、アラブ全体を
そのような政治携帯にする、というタテマエです(手元に資料がないから細かい
所はカンベン)
じゃあ何でタリバン等の思想とは完全に矛盾するタテマエなのに連帯するのか?
反米反イスラエルという共通項があればそれが「大義」だという事でしょう。

《珍説》クルド人はトルコからもイランからも、周辺諸国から弾圧されているが、
イラクは自治権を与えていたではないか!(図にイラク内のクルド自治区)
P38より。
<真実>イラクがクルド人に優しかったって・・・・絶句モンだな。
自治区?「おまえらのいてよい場所はココ」って程度のモン。
たしかにクルド人はそこらの国で弾圧されていたが、毒ガス使って殺したのは
イラクぐらいだろう。オウムで毒ガスで殺されかけたんなら、毒ガスの歴史を
ちょっとは調べてると思うが。

あまり知られてないけど、湾岸戦争終結後、国内では航空機が比較的自由に
使えたのでそれをチャンスとクルドをヘリ等で叩いた。
コレは終結後「非軍事目的の物資輸送等のために、ヘリだけは許可してくれ」
というのを米側が許したといううかつさも有るだろうが。
(レーダーで回転翼と固定翼は容易に区別が付く)
これについて、フセイン政権自体の崩壊は望まない(これ自体は当然だろう)米が、
クルドを攻撃するのを予想した上で許可した、という説も有るが、個人的には
有りうると考える。
920義烈忠君士:04/03/29 22:08 ID:???
出てこい軍ヲタども

相手になってやる
921義烈忠君士:04/03/29 22:10 ID:???
臆したかサヨども
922義烈忠君士:04/03/29 22:12 ID:???
大したことねーなこの板も
923義烈忠君士:04/03/29 22:16 ID:???
兵器の事ばかり考えている豚娘どもが
政治思想に口だそうなんて百年はやいんだよ
924義烈忠君士:04/03/29 22:18 ID:???
ちったあ拳銃の仕組みでも覚えてる暇があったら
他のことも覚えろおよ

唯物論者どもが
925義烈忠君士 :04/03/29 22:23 ID:???
嘘です。
政治思想の本なんて読んだこと無いです。
ちょっと生意気な事言ってみたかっただけです。
いじめないでください。
926名無し三等兵:04/03/30 00:50 ID:???
コヴァと軍事板住人、どっちの話も
地に足ついた話だとは思えない。
927はあとまん:04/03/30 00:59 ID:???
>>925
   /ノ 0ヽ
 _|___|_  親の愛情の愛情が欲しくて
 ヽ( # ゚Д゚)ノ  努力してそうなってるのか貴様!
   | 个 |    男なら一人で立たんか!
  ノ| ̄ ̄ヽ
   ∪⌒∪

928名無し三等兵:04/03/30 08:02 ID:???
地に足ついた一般人による政治談義ってのも聞いてみたい気がする。
929名無し三等兵:04/03/30 10:19 ID:???
それが、妄想さんよりチョイマシ程度の議論にしかならないんだよな。
930キルロイ ◆dtIofpVHHg :04/03/30 13:40 ID:???
>>893 >なぜかM16のエアガン構えてる写真が・・・・
せめてAKとかにすれ。フィリピンの反政府ゲリラはM16が主流みたいだが。
まあラディソもM60着ていたが。
>>894-895
心配ご無用。コンタクトした自営業先生が本気になったらサバゲでも議論でも
勝負にならない。予想すれば、
一等自営業  :「では教育してやるか」>「俺のケツをなめろ(終了)」
シャオリン将軍:「畜生、いつか殺してやる」
・自営業先生のバトルオーバー北海道
 右翼のが義勇軍とかコイて出てきて自衛隊に射殺。
・シャオリン将軍の最近のSAPIOにて、
「わしは中国軍の日本に侵略に備えて、有志を集め山に篭れるようにする」(w
・FAQの方:感謝。
931名無し三等兵:04/03/30 14:15 ID:???
>>928-929
お前ら本当に大学出てんの?
932名無し三等兵:04/03/30 15:44 ID:???
>>930
スミスッ君。DVDは買ったのかね。
933名無し三等兵:04/03/30 17:52 ID:XIJy/ZXp
>>930
> ・自営業先生のバトルオーバー北海道
>  右翼のが義勇軍とかコイて出てきて自衛隊に射殺。

猟銃や日本刀で武装した右翼がソ連軍の捕虜になって
「将校待遇を要求する」と言ったが戦争犯罪人認定で
射殺されたんじゃなかったか?
自衛隊が射殺したわけじゃなかったと思ったが。
934名無し三等兵:04/03/30 17:57 ID:???
そうだよ、なんで自衛隊が右翼を殺さなければならんのか。
935名無し三等兵 :04/03/30 18:03 ID:???
>「わしは中国軍の日本に侵略に備えて、有志を集め山に篭れるようにする」

こないだ警察に捕まった猟銃強盗ジジイみたいなこといってやがるw
あれもデムパだったな。今どき民兵かよ....
936名無し三等兵:04/03/30 18:34 ID:???
>>935
それってNPOに参加するとかSMG10丁くらい揃えて民兵組織作るって逝ってた奴のこと?
そういえばそいつって弾は1000発しか持ってなかったんだよね。少なすぎだと思うんだけど、
やっぱり国内ではそのくらいが限界なのかな。
937名無し三等兵:04/03/30 18:47 ID:DhGBUqze
なんか不気味なほど反小林でまとまってるね。
戦争論はダメ、じゃなくて小林憎しで凝り固まってる人がほとんどっぽいけどw
938名無し三等兵:04/03/30 19:11 ID:???
>>937
小林電波、の間違いだと思うが。
939名無し三等兵:04/03/30 20:05 ID:???
>>937以外に小林よしのりが好きって人いる?
940名無し三等兵:04/03/30 20:06 ID:???
>>937
まぁ、イタい人間をおかずにするのが2ちゃんの基本だから
941名無し三等兵:04/03/30 20:08 ID:???
>>936
いや、たぶん違う。
外国軍が侵略してきたら山にこもって侵略軍やそれに協力する日本人をテロしまくるんだって。
新人女秘書に自慢げにそれを言うシーンが出てくる。秘書は「ここなら絶対に見つからないですよ」などと
相槌打ってた回だなー。

まあこっちとしては、頑張って食べられる草と食べられない草の見分けかたを覚えてくださいとしか言い様が無い。
942名無し三等兵:04/03/30 20:28 ID:???
>>941
そういうことに関してはジャングルの中で戦った日本軍兵士の回想記等が役に立つかもしれませんね。
しかし内容をみたら余りのつらさに挫折するかもしれないけど(w
943937:04/03/31 00:05 ID:TuHrT1rn
ブサヨ珍米軍ヲタ釣れまくり(プゲラチョドンドンプヒョーゲラゲラブリブリウンコププープリプリブブブーゲランチョドカドカオッペケペーウヒョヒョヒョゴホゴホアヒャヒャヒャドカーン
944名無し三等兵:04/03/31 00:31 ID:???
>>941
口で言うだけならいくらでも言えますからねぇ
945名無し三等兵:04/03/31 00:37 ID:???
予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた

小林の言う「ポチ」って、実は何も定義づけされていないから、
何にでも使えるんでしょう。
こんなので、下らんレッテル貼られたら、真面目な言論人は
たまったものではないでしょう。
946名無し三等兵:04/03/31 01:02 ID:???
>中国の南京大屠殺紀念館の無料化で、日本への憎悪に駆られる
>中国人が激増!もとを正せばこれってアメリカの「東京裁判」のせ
>いじゃないか。やつらの戦争犯罪「原爆」の犠牲者と釣り合わせる
>ためにでっち上げたのが南京虐殺の虚構。アジアを分断して日・中
>の間に憎悪の亀裂を作るために。
(SAPIO 4/11 P67「新ゴーマニズム宣言203章」欄外・改行のみ変更)

反米のためなら、何でもありになってます。

947名無し三等兵:04/03/31 01:20 ID:???
>「原爆」の犠牲者と釣り合わせるためにでっち上げた

コヴァ板を見ていたら確かいかにも受け売りな文章で
「南京虐殺30万説は東京裁判において
 元々原爆と釣り合わせるために主張されたものだ!」
との主張をしていた。どうもあちらの向きでは一般的な説らしい

とりあえず原爆の死者は長崎・広島合わせて約20万人
釣り合ってない感がある

それとも帝国臣民と中華民国国民の交換比は1:1.5ということなのかなあ
948名無し三等兵:04/03/31 01:37 ID:hYASWm4f
>>946
>アジアを分断して日・中の間に憎悪の亀裂を作るために

副島隆彦の受け売りだな。
この分だとゴー宣でアポロ月面着陸は捏造だったと
ぶち上げる日も近そうだ。
949名無し三等兵:04/03/31 02:23 ID:???
>>943
>ゴホゴホアヒャヒャヒャドカーン

おい、最後自爆してるみたいだが大丈夫か?
950名無し三等兵
戦争論って言うから戦争の話かとおもったら
自分の自慢をしている漫画じゃないか