局地戦闘機総合スレ★彡コメットさん

防空網を突破した敵爆撃機群が街に迫る・・・・あやうし市民!!
そのとき!!颯爽と飛び上がり敵機に急接近する影一つ・・・そう、

奴　の　名　は　局　地　戦　闘　機

>>2なら>>1を叩き落とします

またかいな…
テレビ番組の名前を最後に付けるシリーズ好きやね＞1

コメートさんにミーティアさんと言うことで関係なくはないか。

>>2
Me163は小さくて弾が当たりにくそうやね。
まあがんがってくだちぃ

>>3
どちらもヨーロッパのだけどな。

５なら>>1を誤射撃墜

えとわーる☆彡

7なら>>1をライントホターで撃墜

>>3
緑髪萌え

>>7
ちょっと待て。
仲間を撃墜してどうする。

Me163









敵機にはめっぽう強いが、着陸にはめっぽう弱い。

ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ

>>1
＞あやうし市民
戦争犯罪を語るスレか？

>>11
局戦を語るスレです

とりえず震電より閃電萌え

画像が見つからなくて残念です
ttp://www103.sakura.ne.jp/~key/ac/j4m.htm

>>12
震電？
足だして２０分しか飛んだことない戦闘機をどやって語るんですか？

>>14
それは8分間しか飛ばないMe1163Bへの挑戦状ですか?

Ba349激しく萌え。
使い捨てかと思いきや、ちゃんとリサイクルされるのです。

Ba349って、大型爆撃機から発進するようなのも
あった気がするんですが、よく覚えていない・・、
別の機体が違うかもしれませんが。

>17
ありませんぜ、だんな

>>15
部隊配備されて敵機も撃墜してるから
８分×出撃総回数１００？＝８００分だろ。
その前に、８分はエンジンの燃焼時間で飛行時間ではない。
Me163の攻撃方法を知らないと見える。（ネタだろうけど）

まあ滑空してても「飛ぶ」でいっか。

ttp://www.simviation.com/fsdcbain2.htm
ttp://www.raumfahrtgeschichte.de/space1/peenemuende6.htm
ttp://www.moxing.net/ww2/plant/german/ba349.htm

>>20
その滑空中に撃墜するのがMe163

◆Me163の攻撃方法◆
(1)敵爆撃機がレーダーで確認されたら出撃準備
(2)Me163の航続距離内に入るのを確認してロケット上昇
(3)標的の頭上に達するとエンジンを切り急降下しながら攻撃
(4)再びエンジン点化して上昇
(5)燃料がなくなるまで(3)〜(4)の繰り返し

WWIIのドイツ戦闘機は全て局地戦闘機


なんて逝ってみる

Bf110ﾓ ﾃﾞｨｽｶｰ

いやこれも十分短いか。

つーか彗星なんとかって本ではMe163のエンジン空中再始動なんて事実上不可能だとか書いてある（試みると爆発する…

1がコメットさんなんて入れたせいでドイツ機スレになっちゃう予感

震電
ttp://www.skynet-1.com/aircraft/j7w101.html
ttp://www.warbirds.jp/data/jp/htm/J7W1.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/2631/

>27
え、違うの？
コメートを中心に局地戦闘機を語るスレだと思ってたけど。

29なら>1は着陸に失敗してゼリー化。

やられた・・・代わりに俺が出撃してきまつ。
_|~~|○

やっほー！
おいらのスレだよ！みんな遊びにきてね！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1075769240/

　　Λ＿Λ　　＼＼
　（　・∀・）　　　|　|　
　と　　　　）　 　 |　| 　ｶﾞｯ
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>エース

>>26
その彗星なんとかって、ドイツのロケット彗星、だろ？
その本に、空中再点火する場面が出て来るのだが・・・・・
Me163Bの先っぽに付いてるプロペラは、空中でエンジン再点火するための電力を得るため
でもあると書いてある。

　最初の戦闘準備部隊である第400戦闘航空団第一連隊(I/JG400)は、
1944年5月に第16試験部隊から結成され、同年7月に実践に参加し
始めた。この部隊はライプチヒ郊外のブランディスをベースとして、
その近くの重要な石油施設を防衛するよう命じられた。
　最初の大きな戦闘は7月28日に生じた。6機のMe163Bがほぼ600
機のボーイングB-17の編隊を攻撃したが、いかなる戦果も挙げる事
はできなかった。続く数週間で、数機のコメートがB-17の砲手に
よって撃墜されたが、8月24日にジークフリード・シューベルト曹長
が2機の4発爆撃機を撃ち落とし、この部隊の他の機もさらに2機を
撃墜した。

ロケット上昇age

出撃だ。

燃料切れ。退避する

うまく着陸できたのかな？

着陸滑走中に石につまずいて爆発

なんだかんだ言ってWW2中最速戦闘機がMe163

俺の局部戦闘機は最近活躍してないや・・

>>42
飛び立ったはいいが銃手に「小さくてどこにあるか分からないよ」と言われる悪寒

日本には局地戦闘機の名を冠する物がいっぱいあるけど、
ドイツではコメートとナッターだけ??とはいえ、性格は
まったく違うJALですが。

局地戦闘機って何ですか？

たしか大日本帝国海軍での邀撃(要撃、迎撃)戦闘機の呼び方だよ。

>>45
「局地」だからって航続距離が短いわけじゃないんだよね
海軍の戦闘機は、
艦上戦闘機と陸上の戦闘機に分かれていて後者を局地戦闘機としたわけで
(むろん、艦上戦闘機より航続距離の要求は低くなってるけど)
単なる、陸上戦闘機
零戦一一型も局地だし

>>47に追記
でもこの分類だと、このスレは
陸上戦闘機総合スレッドになるなｗ

極地戦闘機

ソ連最強

>>47
ヲーバーズの妄想を持ちこむなよ
あの文書は偽造だったことが判明してる

>>51
ヲーバーズの肩持つ訳じゃないが、
偽造だったっていう根拠ｷﾎﾞﾝﾇ。

大場久美子「お空のウルトラマンタロウさん」

すみません、スレタイ見てたらどうしても書きたくなっちゃって。
でまあそれはそれとして、迎撃戦闘機ってやっぱりそれっぽい名前が多いですね。
一瞬のきらめきって感じで。

age ☆彡

age

軍事板荒らし＝person-flex=和歌山在住自称「監査職」３３歳無職童貞男

アニメは打ち切り

おうんこぶりゅりんこ

輝き、きらっとお楽しみっ！

輝きみつけるぼ

中の人がピンク色の塊になる戦闘機・・・

英のｽﾋﾟｯﾄとかもある意味局地戦

>>61
ドドメ色かも知れないｗ

どこかで合えるよ

ttp://220.80.108.67/~dress/commi_dress[1].swf

着せ替えコメットさん☆でﾊｧﾊｧしる！

局地戦闘機　響きはイイが、戦闘機としてはカタワだな。
戦闘機は、相手に勝る、高速性能、加速力、上昇力、重武装、操縦性能
アーンド航続距離だよ。

局地戦闘機（航続距離の短い戦闘機）なんてものを飛ばすこと自体、戦争に負けているという証拠だ。

>>65
ハダカにできないのでﾂﾏﾗﾝ

>>66
思想的には防空用としてまったく無意義ではないかと、
まあ価値は低いけど。

局地戦闘機は最大速度より上昇能力を重視した戦闘機であって
「航続距離が短い戦闘機」では無いのだが

最大速度より上昇力を重視したってどういうこと？

そんな航空機ってあるのかよ。偉い矛盾だな、これだから脳内のオタクって。

要撃はより遠方で行うのが鉄則　高射砲の圏内以外は常に張り付き食っていくんだろう。
それを限られたエリアでしか出来ない戦闘機というのはカタワ
同様に、局地でしか運用できない軍隊も死に体というこっちゃ。


第一　局戦　上昇力が必要な理由は何　ま、オタクは紺碧の艦隊でもみてなさいってこと。

↑釣れますか?

>>69
>要撃はより遠方で行うのが鉄則　高射砲の圏内以外は常に張り付き食っていくんだろう。
おいおい、今の邀撃戦とごっちゃにするなよ
レーダーは範囲が狭く敵味方識別不能、各地の見張の報告の方が正確なくらいの索敵で
地上の部隊や迎撃機への連絡システムも発展途上なのにどうしろと？

>最大速度より上昇力を重視したってどういうこと？
こういう事情もあるから遅すぎれば敵はさっさと爆弾をばら撒いて逃げてしまうし早すぎれば敵を探しているうちに燃料切れ、
離陸したら敵部隊と同じ高度で即会敵できないとどうしょうもない、極端な話基地上空にゴマ粒のような敵機が見えて
「敵機発見、離陸シコレヲ迎撃ス。」というのが二次大戦中の防空戦。

ここで何がいるかといえば重火器を敵のいる高度まで極力短時間で運び上げる航空機、
重武装・上昇能力優先、航続距離・速度は二の次という特殊用途機が必要になった。
尤も戦闘機に使う資源と労力をこんな飛行機に使う時点で負け戦なんだが。

脳内だな。

防空というのは、現代だろうが、２次大戦だろうが同じだよ。
より遠くで要撃する。
ベースはイギリス空軍の戦いやドイツの防空戦闘で概ねできあがっている。
正直藻前のいているのは、日本の防空（防空組織とようべるようなしろものではないがね。）
を観てのはなしだ。

零戦より上昇力の悪い当時のスピットファイアがなぜあれだけ、効果的な防空戦を繰り広げられたのか
それは、レーダー、管制、要撃機のコンビネーションが優れていたからだ。

それを、「見えた上がれというのは」、すでに防空戦闘という次元ではない。
ドイツのジェット、ロケット機　　負ける国の戦闘機の航続距離は短くなる一方だ
つまり、組織的に戦えないから、「見えた上がれ」！になるんだよ。そういう飛行機が必要になるんだ。

どっちにしろ、漫画読み杉　ま、オタクだからね。

優れた、レーダー組織を維持できたから。
それほど、上昇力など必要ない、先にあがって十分高度をとって待っていればいいんだよ。

>>72
>零戦より上昇力の悪い当時のスピットファイアがなぜあれだけ、効果的な防空戦を繰り広げられたのか
>それは、レーダー、管制、要撃機のコンビネーションが優れていたからだ。

コンビネーションが優れていなかった軍の場合は
上昇力が重要ってことで、別に71の内容と矛盾してないのでは？
むしろ69と矛盾しているように見える。

矛盾ではない。航続距離がない（空中で待機できない）上昇力だけの戦闘機というのは
用兵思想において失敗を意味している。

第１波　２波　３波　と連なってくる爆撃機の編隊、おまけに援護戦闘機付き
というパッケージに対して航続距離もない、管制も受けられない戦闘機がどうして戦える？

局地戦闘機などというまやかしの言葉に喜んでいるのはオタクだけということですな。
ま軍オタ板だからそれは正しいのか。

君ら、「見えた上がれというが」レシプロ機が矢のように上昇できるとでも思っているのかいな。
ほんと脳内だ。

>>75
コメートはロケットエンジンだか?

>>75
>「見えた上がれというが」レシプロ機が矢のように上昇できるとでも思っているのかいな。
飛んでくる向こうも所詮レシプロだからにゃー。あ、B29は例外。

武装も２０ミリだ３７ミリだ斜め銃だとなると火器そのものの重量だけでなく、
それを支える為機体の構造からして重量がかさみいきおい最高速度も遅くなる。
かといって上昇性能は欲しいから航続距離を殺しても強力なエンジンで無理矢理上げる。
それ以前に長い航続距離なぞ余計な燃料は重いからいらないとほとんど降ろしてしまうので無駄。

>ドイツのジェット、ロケット機　　負ける国の戦闘機の航続距離は短くなる一方だ
ジェットエンジンが燃料ドカ食いなことは勝ってる国も一緒ですが何か？

>>75　コメートは役にたたなかった。
>>７７　お前自分のカキコ分析してみろや。全然！論理的でない。小学生か？
　　　　一々指摘するのは時間のむだだ。

ジェット、ロケット云々は防空能力の縮小を余儀なくされたとういう比喩だ、下れねぇ揚げ足しかとれないのか。
戦勝国で、ジェットを戦力として用いた国はあるか？大戦末期にによ。
ミーティアなんていうなよおい。

ま、いいやオタクだから。　でも相手はこれでおしまい。　

>>69
ははっ

>>78
>ミーティアなんていうなよおい。

…なんで？

>>69=78は局地戦闘機が旧日本海軍固有のもんであるつー基本的事実を知らんみたいだなｗ

>>80
どうしてだろうねｗ

しかし、これって便利だな。
「単発戦闘機と張り合える性能を持った双発戦闘機があったか？
　P-38なんていうなよ。」
とか
「WW2で成功した木製機があったか？
　モスキートなんていうなよ。」
とかいろいろ作れる。

迎撃戦闘機：インターセプターのことを,
帝国海軍の軍人さんは局地戦闘機と呼んだようだが,
　ダッテ局部が好きだから....

　帝国陸軍にも「鐘馗」というすぐれた防空戦闘機がある.
　正式には二式単座戦闘機(キ４４)で,中島飛行機が開発したもの．
　時期的には,隼という一式戦闘機とほぼ同じころに試作された.
　格闘戦が好きな陸軍パイロットのために蝶型フラップを装備している.
　これが,海軍のいうところの空戦フラップの原型といえよう.
　エンジンはハ-41空冷星形複列14気筒　1200馬力
　飛行第47戦隊：松戸,調布,成増
　飛行第70戦隊:柏
　飛行第246戦隊:大正,小月
　合計1227機が製作された．
　
複座双発の防空戦闘機として
　二式複戦「屠龍」(キ45)もあった．
　おもに本土防衛に活躍したことになっているが.
　

>83
いや、局地戦闘機はインターセプターとはちょい違うのさ
詳しくは渡辺の「雷電」でも見れ
これには海軍の要求仕様も抜粋されていて「上昇力最重視」
も出てくるさ

局地戦闘機なんていうのは、空母がなくなった海軍が苦し紛れで付けた名称だろう。（蕨 確たる運用思想なんてなかったんだろう。

>85
雷電は１４試
つまり日本海軍の空母がすべて健在だったころに計画開発発注されたのだよ

>>1
今更だけど正式名は「コメットさん☆」だぞ

海軍が局地戦闘機がいると言い出したのは、日中戦争でSBに痛い目にあったからだよ。
当時の高速爆撃機SBをまったく迎撃できなくて、虎の子の決戦兵器であるところの陸攻
とその基地を守るために、素早く上昇できる高速な戦闘機が必要ってことになったと。

メテオさんはMeteorittoである。

某負け犬の釣りに付き合うとは優しい人たちですね

>>９０だれが負け犬だ？え？デブオタは豚の餌でも喰っていろ。

６７位まではまともな意見だが、後は全く知ったかのみだな。

６８は、局地戦闘機は速度より上昇とか逝っているぞ、８８は素早く高速なとか
　　逝っているし。どっちなんだよ。
６８　速度より上昇力ってなに？出力を速度に変換するか、位置エネルギーの変換するかの
　　違いだろう。速度は遅いが上昇力のある飛行機を教えてください。
８８の説明は今までの中で一番納得できる説明ではあるな。後は豚オタクの鳴き声にしか聞こえない。
　　
　　豚オタに判るように言えば、Ｐ−５１が雷電の代わりになることはできても、雷電がＰ−５１の代わりを出来ない。
　　だからカタワの戦闘機だといっているんだよ。　

　　開発の時期が違うとかいうなよな。

　　あと、ミーティア　ほとんど実用試験の延長のような飛行機だ。それを戦力と言えるのですか。
　　といったんだよ。　　例があるなら定量的かつ具体的に説明してよ豚オタ君

　　本しか知らないオタク共　

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 脳内パイロットが降臨されたので
　　|　 　　/ 　　　　暇つぶしさせてもらいますよ…
　　と＿_）__）　旦

面白いキャラが出てきたな

>>72
>>ドイツのジェット、ロケット機　　負ける国の戦闘機の航続距離は短くなる一方だ

航続距離比較
Me109G 650km
He162 620km
Me262A1 1050km(845kmとも)


別に短くなってはいませんが何か？
というか、欧州機はもともと短い。

飯は彼にやってくれ。
ここに長くいてもらいたいｗ

防空網を突破した敵爆撃機群が街に迫る・・・・あやうし市民!!
そのとき!!颯爽と飛び上がり敵機に急接近する影一つ・・・そう、

奴　の　名　は　局　地　戦　闘　機

防空網を突破した
防空網を突破した
防空網を突破した

そのとき!!颯爽と飛び上がり
そのとき!!颯爽と飛び上がり
そのとき!!颯爽と飛び上がり

スピットファイアＭｋＶＡ
最高速度 ５９４ｋｍ／ｈ（高度５，９４５ｍ） 上昇限度 １１，１００ｍ

一式戦闘機「隼」一型丙［キ４３-Ｉ丙
最高速度 ４９２ｋｍ／ｈ（高度４，０００ｍ） 上昇限度 １１，７５０ｍ

Ｆ４Ｆ−４
最高速度 ５１２ｋｍ／ｈ（高度５，９００ｍ） 上昇限度 １２，０００ｍ

小池栄子　バスト９８ＣＭ（トップバスト）　膣圧　１．２ｉｎｃ／ｃｍ　ぶち切れ限度　フェラ値尾３回

みなさんが考える局地戦闘機の定義と、それにあてはまる機種を教えて下さい。

>>96　　　シーッ　こいつらはオタクなんだから。

防空網を突破した敵爆撃機群が街に迫る・・・・あやうし市民!!
そのとき!!颯爽と飛び上がり敵機に急接近する影一つ・・・
そして、聞こえる市民の怒号
『真上でやると、飛行機が落ちてくるじゃないか！！』

防空網を突破っていうか 局地戦闘機って高射砲のことか？ オタクだねぇ形勢不利だと黙っちゃった

>>102
改行ってご存知ですか

オタク相手にいちいち、校正も、改行も変換もまじめにやるほどひまではない、読みにくかったらよむなよオタク。防空網のなかで戦う局地戦闘機について説明してください。

防空網のなかで　×
突破された防空網の内側で　○

＞69 = 78=91=96=98=100-102=104
プータローさん昼間からご苦労様。

論破されると荒らしでつか？負け犬必死だな（ﾌﾟｯ

まぁでもキミにできることといったら、>>1のどうでも
いい駄文にチャチャいれることぐらいだろうけどな。

鍾馗は局地戦の中に入りますか？

軍オタ　必死だな（プ

論破！！　（禿藁　　お前ら豚オタは、暇つぶしに煽りいれた香具師に
必死こいて蘊蓄（しかも論点ずれまくり）たれて。論破というのか！

いや　こっちが赤面するな　おぃ　豚オタ君達よ。

オタクを虐めるのはヤメレ　

ハハハ　　　　論破　ロンパー！！　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ　　　　　　　
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ハライテ- 　　　　　　ゲラゲラ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　モウ カンベン
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 シテクダサイ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　タッテ ラレネーヨ
　　　　　　　　　　　ワハハハ

>69 名前：名無し三等兵 投稿日：04/04/13 21:19 ID:tq/YXQQ3
> 最大速度より上昇力を重視したってどういうこと？
>
> そんな航空機ってあるのかよ。偉い矛盾だな、これだから脳内のオタクって。

>>108
ｓａｇｅ

ＸＦ８Ｆ−１は、あらゆる大きさの航空母艦から運用でき、
最上の運動性、良好な低空性能と高い上昇率を必要とする
迎撃任務を主任務として設計された

>>112
まあ、メール欄書き換えて多人数に見せかけようとしているんだからそういうミスもある罠

Ｘって開発中とかいう意味だろ？　で量産されたの？その後の活躍は
空母の防空ってすこし意味ちがわね？　トムキャットなんかより遠くで迎撃する
ためにつくったんだろ？　局戦から艦隊防空へ論点ズラーシ
模型の説明書しか知らないアフォの豚オタではやむなしと認ム。

＞104 ：名無し三等兵 ：04/04/15 19:12 ID:627L3ecj
＞オタク相手にいちいち、校正も、改行も変換もまじめにやるほどひまではない、読みにくかったらよむなよオタク。防空網のなかで戦う局地戦闘機について説明してください。

＞105 ：名無し三等兵 ：04/04/15 20:10 ID:627L3ecj
＞防空網のなかで　×
＞突破された防空網の内側で　○


言ってるそばから直すなよ

>>115

とかいう

アゲアシトーリ　豚オタロンパされるも、必死ナリ。　　（ﾌﾟゲラ

また自演ですか？

ワレ　ロンパサレ　ヒダルマ　コレヨリ　トツニュウス　　トトト・・・

ブヒー

一人で大変だね

モハヤ　キョクチセントウキ　セツメイデキズ　ワレラ　ギョクサイス
マンセー

所詮　豚オタ　満足に説明できないのね。
じゃ　さよなら

はい、さよなら。

負け犬が逃げましたｗ

124 負け惜しみ言うなー　男らしくないぞー
　
あ、オタクか　しょうがないなー。

>>69
>>69
>>69
>>69
>>69

124
孤軍奮闘だな。　まさに防空網を突破されて孤立無援で立ち向かう
キョクチセントウキだな。（プ

＞123 ：名無し三等兵 [ｓａｇｅ　] ：04/04/15 21:36 ID:???
＞所詮　豚オタ　満足に説明できないのね。
＞じゃ　さよなら


＞125 ：名無し三等兵 [ｓａｇｅ　] ：04/04/15 21:42 ID:???
＞124 負け惜しみ言うなー　男らしくないぞー
＞　
＞あ、オタクか　しょうがないなー。


言ってるそばから戻ってくるなよ

俺じゃないよ

>>129
オマエだよ

え、それはおれだよ

それじゃ>>123は小心者という事で決まりだね

じつは　俺

>>69の解説はまだですか。

>>127
ネタにキレがないですよ。
もっとおもしろいネタでボクたちを楽しませてくださいよぉ〜w

うそー　俺だと思ったのに

解放されたの？

その前に69の解説を…

ダメ…？　(´･ω･`)

意味わかんねー　６９のスレに何解説がいるんだブー。
ブーブーブー

>>140
急にさげ始めちゃって
さっきまでの勢いはどうしたのさ？

飽きた。

>>140
ついに撥教したか

だからそれは漏れでねぇって。

ねぇねぇ、藻前ら悔し涙うかべながら打ち込んでない。
ギャハハハハ　頭悪いといっぱしのオタクにもなれねぇ。くぁわいそうな香具師ら

シロートに説明できないでやんの。局地戦闘機　俺的には局部がいいがな。

なんて不毛なスレなんだ・・・

>>144
なにやら必死だなｗ

なんだ別人かよ。

被害担当艦になっちまったな・・・

こんな事でしか自己主張できない人間もいるって事だな

いくら軍オタだからと逝って誤爆ヤメレ

>>145
ﾌﾌﾌ･･･

第３者的に観て、煽りの勝ちだな。
よって　終了

┐(´〜｀)┌

−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

>>153　←煽り本人

156　単細胞

一方的な勝利宣言は荒らし逃亡直前の定石だね

人のことを荒しとか言うな！　とっとと糞スレ終了しろ。

敗北宣言か。

>>159
終了しなくても
お前がここから出て行けばいいだけだろ・・・

漏れならここにいるけど？

局地戦闘機の話しをしたい。それ以外の人は出て行ってくれない

煽り君は以後スルーで

＞159 名前：名無し三等兵 ：04/04/15 22:39 ID:???
＞人のことを荒しとか言うな！　とっとと糞スレ終了しろ。

元煽りの哀れな姿

>>107
遅レスだけど、鍾馗は陸軍の飛行機だから方向性とか
は別として、局地戦闘機とはいいにくいかも。

閃電
ttp://homepage3.nifty.com/bakeneko/senden.gif

どうやら、オタクじゃまともに局戦を定義できないようだな。
言っていること矛盾ばかりだしブー。　（プ

>>69

げげげのきたろう

キ２０１　火龍萌え

原作者黙祷Age

＞159 名前：名無し三等兵 ：04/04/15 22:39 ID:???
＞人のことを荒しとか言うな！　とっとと糞スレ終了しろ。

元煽りの哀れな姿

>>171

火龍(･∀･)ｲｲ!!

なんだよ、負けブタのオタクだまっちまったよ。

おーい、負けブター　説明してくれよーーー　

ブタには、えさが必要でしょ

昨日大恥晒してたのに又来てるんだｗ

大恥？　一回全部レス嫁　ばかかお前

結局　キョクチセントウキに勝手な解釈して、矛盾だらけの知ったかぶりを展開
しただけじゃないですかと。

あーくせー　　ブタの世界には長くはいれないな。

局地戦闘機（航続距離の短い戦闘機）

>>178はブタの餌

だからよー何と比較して、何を基準に後続距離が短いのー
３００ｋｍか？１０００ｋｍか？

これだから糞ブタは　　

＞66 ：名無し三等兵 ：04/04/12 19:05 ID:MNcwBEVj
＞局地戦闘機　響きはイイが、戦闘機としてはカタワだな。
＞戦闘機は、相手に勝る、高速性能、加速力、上昇力、重武装、操縦性能
＞アーンド航続距離だよ。
＞
＞局地戦闘機（航続距離の短い戦闘機）なんてものを飛ばすこと自体、戦争に負けているという証拠だ。

>>181　シー　オタクだから。

>>181
>>183

ID:T20fSw+y

１８４　ついにやっちゃったねぇ　　　フフヒ

F-15Cなんぞは(局地戦闘機ではないけど)航続距離は長いが、
あんなに燃料搭載して被弾時はどうなるんだろうか…ｶﾞｿﾘﾝじゃないど

まさか俺のレスを誘うためずっと自演していたのか┐(´〜｀)┌ ﾋﾏﾅﾔﾂ・・・

自作自演かぁｗ

＞181 名前：名無し三等兵 ：04/04/16 21:50 ID:T20fSw+y
＞だからよー何と比較して、何を基準に後続距離が短いのー
＞３００ｋｍか？１０００ｋｍか？
＞
＞これだから糞ブタは　　


＞183 名前：名無し三等兵 ：04/04/16 21:51 ID:T20fSw+y
＞>>181　シー　オタクだから。

186 あんなに　だろうが　こんなに　だろうが　胴体や翼に燃料入っていたら
火だるまだよ。　なぁ、２０００Ｌ入るタンクローリと５００Ｌ入るタンクローリ
共に焼夷徹甲弾ぶち込んだらどうなる。５００Ｌは燃えないのか？

バカかお前、まじで。

もういいよ。オタクたち　これ以上無理に論じても墓穴を掘るだけだ。
もう止めな。滑稽を通り越して哀れだよ。

真のバカID:T20fSw+yには敵わないと思います

負け惜しみしか言えないのー僕ちゃん。

悔し涙でモニターが見えないだろう。（Ｗ

>>191=>>193

突然元気が出てきたな。燃料投下してしまったか。

>>195
暴れている間は現実を忘れて居られるからな・・・

>>196
ああ、なるほど。

>>193
はいはい、もう負けでもなんでも結構ですから、
とっととお引き去りください。

論破されて、開き直りはブタオタクの常套手段　
じゃね。せいぜい局地戦闘機の話題で盛り上がってくれ。（プ

コテハンになろう＞全角sageの人とメール空欄の人

それは名案だ

コテハンって何？

では「小便前」を名乗りたまえ

結局　煽りに反応するだけの脊椎反射厨の集うスレか。
ちっとも、キョクチセントウキの話しないじゃん。

>>181
ダンテ・アリギエリや クイーン・エリザベスは、24ノットで高速戦艦
と呼ばれている。
一方、長門・陸奥は、26ノットでも高速戦艦とは呼ばれない。
軍事用語なんぞ、所詮こんなもの。明確な定義づけができず、曖昧に
なっているものは非常に多い。
全て厳密に定義されているなどと主張するのであれば、アメリカ空軍の
超音速戦闘機において、戦闘爆撃機と戦術戦闘機がどう違うのか、明確
な定義をもって示してみろ。・・・・不可能だと思うけどね。

運用する場所を指すのではないのか？
海軍が言う局地とは、拠点防空ではなく、常に空母にのって運用される艦戦
と対比し、陸上で運用する戦闘機一般を指しているような気がするぞ。

動き回る海上で運用に対して、陸上の固定の基地で運用するから局地と
言っているのでは？

迎撃専用機（インターセプター：Ｆ−１０２のように防空組織の一部のような戦闘機）
とはチョット意味合いが違うだろう。よって、局戦は航続距離云々という分類とは違うような
気がするがな。　俺は戦闘機にさほど興味がナイので判らないが。

ちなみに、空自のＦ−１５だって運用上は迎撃戦闘機だぞ。要撃に向かった、相手が戦闘機だった、
なら、空中戦になるかもしれないが。相手はあくまで爆撃機や攻撃機のたぐいだろう。

米陸軍戦闘機のＰはパーシューター　追撃機　だ。

>>206
>海軍が言う局地とは、拠点防空ではなく、常に空母にのって運用される艦戦
>と対比し、陸上で運用する戦闘機一般を指しているような気がするぞ。
それに関しては>>47で出てる、元々艦戦自体離着艦できるように低速で一番安定するよう作っているから
陸上用の航空機とは物が違う。
海軍の陸上用戦闘機に求められたのが結果的に拠点防空になったというのが正しいと思われ。

拠点防空とういうが、直上ＣＡＰならまだしも、見えてから上がるというのは
やはり、レーダー網などの早期警戒網の機能が十分でなかったからだ。
組織的な防空がなされていなかったという訳だな。

ということで、いきおい、上昇力と爆撃機を落とす重武装に比重を置いた戦闘機を
開発した訳だが、　それがカタワとなったわけだ。

もちろん前線飛行場や島嶼の飛行場は別ではあるが。

下から撃つ斜め銃にしても、かなり机上の論理っぽいな。それを上手に使う
には相当の腕（タダでさいリード角を取って射撃するのは難しいのに）だな。
当時そんな腕のパイロットがどれほどいたことか。

コメートの翼に垂直に埋め込んだロケットか砲弾を、敵機の翼の影に反応して頂上に射撃する
兵器のほうがまだ効果がありそうだ。（被害も多そうだが）

　…　おまいら、「雷電」ぐらい読めよ
文庫で出てるんだからさ
ブックオフじゃ100円か、せいぜい高くても300円ぐらいだぜ

所詮はその場しのぎの奇異な兵器では国防を担えないということだ。
オタクが軍事に役にたたないのと同じようにね。

２１０　だからそんなモノには興味ないって。

ばかな意見で申し訳ないが、昔（最近れいのおまけシリーズでリバイバルした）謎の円盤ＵＦＯ
という番組があったね。あれのインターセプターこそその名のとおり、究極の要撃機だな
原作の中には、実施の迎撃管制官の用語がかなり用いられていたな。
ミサイル（核ロケット？）の射撃タイミングを管制センターからデータリンクで送るというのは当時の
Ｆ−１０２の思想に近いものがあるな。

実地　×
実際　○

Me163コメートってほとんど戦果はあげてないけど、それなりに効果はあったみたいね。
B17の搭乗員はMe163のいる地域には出撃したがらなかったという話があるから、心理的な
防空（？）効果はあったといっていいかも。
ドイツものはティルピッツやMe163、Me262・・・etc、存在だけでもある程度効果のあるものが
多いっすね。

Ｂ−１７の搭乗員がおそれていたい攻撃は、横１線にならんでロケットぶっ放してくる
フォッケウルフだ。

おそれていたい攻撃

しかもシュトルムボックは、ロケット攻撃が困難になった後だと思ったが

どーでもいいよ　んなこたぁ。

>>219
何、開き直ってるんだｵﾒｴ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

秋水
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/〜FlyWing/JapaneseTaillessPlane/Shusui.html

オタは、結局局戦がなにかも判らず好き勝手なイメージで知ったかこいていたが
一シロートに論理的に論破されてしまいました。

とうぜん、オタクは言葉を失い以後放置スレとなってしまったのであった。

>219 名前：名無し三等兵 ：04/04/17 18:31 ID:???
>どーでもいいよ　んなこたぁ。

これのどこが論理的なんだ？

始まりは>>223のこの発言から

＞66 ：名無し三等兵 ：04/04/12 19:05 ID:MNcwBEVj
＞局地戦闘機　響きはイイが、戦闘機としてはカタワだな。
＞戦闘機は、相手に勝る、高速性能、加速力、上昇力、重武装、操縦性能
＞アーンド航続距離だよ。
＞
＞局地戦闘機（航続距離の短い戦闘機）なんてものを飛ばすこと自体、戦争に負けているという証拠だ。

一傍観者としての感想である。

>>223
さてさて、

　「局戦がなにかも判らず好き勝手なイメージで知ったかこいていた」

のは一体誰だったのでしょうか。

>69 名前：名無し三等兵 投稿日：04/04/13 21:19 ID:tq/YXQQ3
> 最大速度より上昇力を重視したってどういうこと？
>
> そんな航空機ってあるのかよ。偉い矛盾だな、これだから脳内のオタクって。
>
> 要撃はより遠方で行うのが鉄則　高射砲の圏内以外は常に張り付き食っていくんだろう。
> それを限られたエリアでしか出来ない戦闘機というのはカタワ
> 同様に、局地でしか運用できない軍隊も死に体というこっちゃ。
>
>
> 第一　局戦　上昇力が必要な理由は何　ま、オタクは紺碧の艦隊でもみてなさいってこと。


…時に、全角sage氏はメール空欄氏とは別人なの？
主張とか文体が似てる気がするんだけど。

ばれたか

２２７　そういうことが凄いと思って一生懸命貼り付けているキミ　
典型的なオタだな。　俺は一々人のスレなんかに粘着しないよ。

女抱いたことある？　絶対モテねぇよな。軍オタって。ロリコンの次に
嫌われるもな。

ねぇ、キョクチセントウキって知ってる？　（ﾌﾟ

>>229
ｹﾞｲ風変わってないなｗ

一番粘着してるのは>>229なんだけどねｗ

それが229のｹﾞｲ風なんだなｗ

＞179 ：名無し三等兵 ：04/04/16 21:42 ID:???
＞
＞
＞局地戦闘機（航続距離の短い戦闘機）
＞
＞
＞


＞181 ：名無し三等兵 ：04/04/16 21:50 ID:T20fSw+y
＞だからよー何と比較して、何を基準に後続距離が短いのー
＞３００ｋｍか？１０００ｋｍか？
＞
＞これだから糞ブタは　　


＞182 ：名無し三等兵 ：04/04/16 21:51 ID:???
＞＞66 ：名無し三等兵 ：04/04/12 19:05 ID:MNcwBEVj
＞＞局地戦闘機　響きはイイが、戦闘機としてはカタワだな。
＞＞戦闘機は、相手に勝る、高速性能、加速力、上昇力、重武装、操縦性能
＞＞アーンド航続距離だよ。
＞＞
＞＞局地戦闘機（航続距離の短い戦闘機）なんてものを飛ばすこと自体、戦争に負けているという証拠だ。


＞183 ：名無し三等兵 ：04/04/16 21:51 ID:T20fSw+y
＞>>181　シー　オタクだから。

まともな話題には食いつかないが、荒らすと食いつくね。　君らはマゾか？

＞181 ：名無し三等兵 ：04/04/16 21:50 ID:T20fSw+y
＞だからよー何と比較して、何を基準に後続距離が短いのー
＞３００ｋｍか？１０００ｋｍか？
＞
＞これだから糞ブタは


で、何と比較して、何を基準に後続距離が短いのかな？
ID:T20fSw+yに答えてやれよ。

そりゃ零戦に比べて、だろーさｗ

厨房の基準は常に神格化した（脳内）零戦ｗ

自分のレスに噛み付いたうえに自作自演。

だからそれも229のｹﾞｲ風なのさｗ

>>234
そりゃ常時あげてりゃ目立つ罠。
馬鹿ですか？

いやー↑藻前ほどでも、照れるな。

やはり、オタ板でも抜きんでてアフォなこのスレを晒さない訳には（ｗ

晒してるようには見えないんだけどなｗ

２３８　また自分でかみついているのか？（激藁

真のバカID:T20fSw+yには敵わないと思います

＞244 ：名無し三等兵 ：04/04/18 11:33 ID:???
＞２３８　また自分でかみついているのか？（激藁


意味が判りませ〜〜〜〜〜んｗ

↑　ちび　禿　デブ　軍オタ　眼鏡

>>190
そんなぁ…

>>244=>>247
書いた本人が分かってなかったのかよ（激藁

>>249　オメェ　基地外？

イケメンの軍ヲタって想像できない

イケメン　スポーツマン　みんなの人気者　勉強出来る奴　女子のあこがれ

どれからも漏れたので　軍オタやっていますだブー

軍ヲタやってるからモテないの？

それともモテないから軍ヲタなの？

漏れは両方。モテない上になにか夢中になれるものがないと死ぬしかない。

そうだな、バカにされてもしょうがない人種だが
別に害はないからな。

まぁ、せいぜいがんばりな。

バカにされつつ、さらに害がある人が約一名いらっしゃるようですが。

え、キミのことか２５５君

>>256
なんでID隠すのかな？

？？？

>>256
（　´,_ゝ｀）

!

変なの

結局 オタクは局戦のネタぎれで荒され放題

局地戦闘機は雷電と紫電11・21型のみ。個人の主観で、それ以外の機体を持ち込まないでくれる。

>>263
J8M「秋水」
J9W「震電」
A7M3-J「烈風改」

いずれもＪの開発号を持つ局地戦闘機なんだが。

>>263
A7M3-Jは艦上機に分類するのが普通だゾ
着艦能力を付加したんだから「J」記号の例外として扱われる

秋水・震電・烈風等は、どれも一山幾らの実験機にすぎない
言うなれば局地実験機で戦闘機じゃないな。

>>266
必死だな。
実験機はＭだ。

いかにも、本質を見ないで末節の知識にこだわる。

　　オ　タ　ク　の本領発揮だな。　ブタオタ　久しぶりぶり。

実験機はMXだと思うな

ny

MX
http://www.foto-sam.cz/images/pentax/historie/mx.jpg

実戦の経験が無い機体は全て実験段階の機体だと言ってるんだよ。
データーだけの空想では実戦は語れないからね。
もう一言、オタク以外の人間には専門スレでの発言は出来まい。
書き込んでる人は全員オタクに間違いないでしょ〜！

零戦一一型や極光は？

零戦は全て艦上戦闘機で海軍戦闘機の主流でしょう。
ちなみに烈風を局地戦闘機に入れたい人もいるようですが、烈風は零戦の正統な後継機なので分類上は艦戦になるはずですよ。
極光は銀河の夜戦版で、しかも使い物にならなかったと思いますよ！

どうだっていいよ。

最近の説では「極光は銀河の夜戦版」というのは否定されてる

Comet

全自動洗濯機　銀河　　

考古学とかじゃないんだから、「最近の説」なんて無いんだよトーシロウさん

>>274
あれ？
零戦１１型は局戦だろ？

零戦は全て艦戦で局戦ではありません
何を見て局戦だといっているんですか？
データーの出どころが知りたいですね〜！

>>281
昭和14年10月11日
航本機密第10479号

新型機多量生産に関する本部長決裁覚
（略）
１．十二試艦戦
　一号機型は実験中にして概ね其の性状を確かめ得たる所なるも
錐揉み性質の不良（風洞試験成績の判定による）重心点調節の為
約20kgのバラストを尾部に有する等の欠点もあり艤装方面にも
小改造を要する点あり　三号機型においては是等諸欠点を除去する
如く計画しありて其の操縦性安定性に関しては一号機型よりも改善
さるとも悪化するとは認められず
　之を艦戦として仕上げんが為には今後相当の実験を要する可きも
局戦としては概ね直ちに実用に適するものと認めらるるを以て発注
差支なきものと認む

このへんかな。

282さん、おそれいりました。
これが正式採用に成った時に零式艦上戦闘機11型の名前が付いたんですね。
そういう訳で、艦戦が正解で局戦が誤りだと云う事が判明しました。
めでたしめでたし

>>283
ちょっと引用するところ間違ったかな？

この文章の前段はこう。

1. 十二試艦戦

(1)　最近の敵機Ｗ空襲に基く支那方面艦隊の要求に応ずる為
　局地戦闘機として30乃至40機を速に多量生産に着手す

とあるので、11型に関しては局地戦闘機だったといえるでしょ。

臭い豚軍ヲタはキョクチセントウキの写真見てオナニーすればいいんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｭﾌﾞﾋｮﾋｮｹﾞﾗｹﾞﾗｷﾞｬﾊﾊ

282さんの言う通りですね
１２試艦戦と言いながら、確かにこれは局戦として運用されていますね。
う〜ん
運用は局戦ですが、機体は「12試艦戦」の名前通り艦戦なのではないかと思いますよ。

こういうやり取りがしたかったんですよ〜。

運用によって機種が決まるなら、B25は艦爆かよ！

それじゃあのF/Aってのは…

局戦と言った場合、単に陸上戦闘機を指す時と迎撃戦闘機を意味する時とがあるのだろう。
零戦一一型を書類上“局戦”としたのは、艦上装備のない陸上基地仕様と言うことだろう。

迎撃戦闘機を意味するのでは無く、局地戦闘機を迎撃用に使っただけだと思います
つまり迎撃に運用した局地戦闘機です

海軍の書類に局戦の言葉が登場したのは、日中戦争の戦訓という形で実戦部隊の意見が航空本部に提出された時
だろう。その文章では、海軍が装備する戦闘機として艦上戦闘機の他に、基地防空を主任務とする局地戦闘機と
陸攻護衛を主任務とする長距離戦闘機が必要であるとしていた。これを見る限りでは、局戦は迎撃機を意図する
ものであったわけだが、機種別記号は長距離戦闘機と共に「J」としてまとめられた。陸上基地から運用される
戦闘機を書類上で局戦に区分するのと実際の呼称としての局戦とでは、微妙にニュアンスの違いが感じられる。

>こういうやり取りがしたかったんですよ〜。

さんざん荒らしておいて自分のポジションは教えてクンか。
迷惑だから来なくていいよ。

どっちにしろ、震電も秋水も局地戦を意図して開発されていたことは間違いないわけで。
ただその前に８月15日が来てしまった。それだけのこと。

291に２０へぇ　

全く　
　　　　　　　無　駄　な　知　識　と　し　て　正　直　凄　い　

と驚いていてあげるよ。オタク達

局戦にはぜひ９６艦戦ﾀﾝのアップグレードを使ってあげたかった

>>294
無駄じゃない凄い知識の披露きぼんぬ

理解できんだろう。君らの頭脳では。また、オタクには必要もないしな。

ｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰ
ｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰ

「オタクには必要もないしな。」

ｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰ
ｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰ

噂には聞いていたけど、厨房が実際に出せないことの言い訳に
「お前には必要ない」とホザクのは初めて見た！
緊急age

↑　何か変な物喰ったのか？　

>>298
相手にしてもらえないオタクが必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

カーボン雷電

つか局地戦闘機って日本海軍だけだろ？
空母の進出できる地域ならどこにでも進出可能な艦上機に対しての「局地」だろ？
他の国は、海軍がわざわざ陸上機開発するぐらいなら陸軍機使ってるって話だ。
このスレタイの局地戦闘機ってのは、正確には迎撃専用機だと思う。

シー　それをいうと＞１の立場が

　　　　　　　防空網が破られ、そのとき颯爽と飛び上がる戦闘機

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が局地戦闘機なんですヨ。

　　　　　オタクにはこれくらいの知識で十分なんです。

日本海軍の戦闘機は，大きく艦上戦闘機と局地戦闘機に分けられていて
局地戦闘機は陸上基地での使用され，
基地の防衛に当たることからその名を付けられました．

>>303
オタクじゃないあなたの知識の披露きぼん

屑は、だまって丸、とか航空情報でも読んでいろってこったよ。

>>306
他のスレに迷惑かけるなよ、屑。

>>307
このスレでの旗色が悪いと自分自身感じているからだろうな

軍オタ撲滅委員会

>>309
軍板くるなよ、と釣られてみる

>>305
そっとしておいてあげようよ。
披露なんてできるはず無いんだから…

オタクの傷には触れないでください。
発狂します。

オタクネタにかまわず、局戦の話しを進めてよ。

局所洗浄機

三菱局所洗浄機　ビデ１１型　ご禁制エンジン搭載
ものすごい噴射力で一気に上昇

マムコ直撃　局所洗浄機　２０mm放水でマンカスも一撃離脱