★菊水★どうやれば沖縄に着けますか？★大和★

>>875
ｦｲｦｲ、コピペが出来ないとスゲ短いフレーズしか出ないのな、お前。
感心するよｗｗｗｗｗｗ

>>876
(ﾟДﾟ)?

誰もがわかりきっている事実を念仏のように唱え続け、
あげく徹夜でコピペ貼りまくった末路がこの有様か。

哀れだな。

>>ALL
漏れの頭の中は軽いパニック状態のようなのだが･･･。

「大和の沖縄水上特攻について」というスレを見てみた。
するとここに書かれていることと同じことが書かれていた。
つまり、「大和の沖縄水上特攻について」のスレからコピペした輩がいるわけだ。
しかも、是、否、どちらの意見もコピペしている。
あたかも誰かが議論しているかのように。

それは何のためなんだろう？
そして誰が？
１７日の朝から出て行けと叩かれていた厨とは・・・
絶対無理、不可能として議論を終わらせようとしていた輩？

教えて、エライ人。

おかしいと思ったんだよ。
>>756で「先制攻撃さん」「ナナシニコフ47」とかでてくるんだけど、
そんな人、いなかったよな。
なんのことだかｻﾊﾟｰﾘだったんだ。
で、こんな暇なことやっていたのは誰なんだ？
絶対不可能終了厨なの？？

ウンコ仮想戦記書いてた奴じゃねえのか

>>880
>>881

俺は絶対不可能終了厨が、スレが意のままにならない事に
業を煮やしてコピペ荒しでスレを潰そうとしたんでは、と思ったが。

今思えば、>>865は「水上特攻」スレの元住人だったんだな。
だから「先制攻撃」などのキーワードで感づいたんだろう。

眠い人でトリップ付いてないしな。。

ボクチンの大和を守るために
ブツブツと重油・英霊・搭乗員・ゲーム厨
叩かれるとコピペ荒らしに　

>>882
違うだろ。１７日の朝から叩かれた奴ではないし。
１７日の朝ということは完全否定の輩と考えれば一番自然であるわけだが･･･。

>>885
876氏が叩いているのはおまいだぞ。おまい、あやしいな・・・。

>>865
今頃気付いたの？
>>653から数レス見た時点でピン！と来たよ（あのスレ参加してたから）
まあ手の込んだ荒らしするなぁと思ってたけど。

しかしあんな過去ログコピペに騙されるなんて、もう昔を知る人間ってほんといないのね、ここ。

>>883
なるほどね。それが一番自然だし、可能性が高いかもね。
865はどう考えてるんだろう？

荒れてるようだから妥協案の提示。
やはり「菊水作戦の中での残存水上艦艇の活用」って位置づけで再検討すべきじゃないか？
単に「大和を沖縄に行かせろ！」だけじゃ誰かさんじゃないけど無理ですって結論しか出てこないから。

まず戦略レベルで沖縄戦に付与出来る水上艦の用兵を考えて、成功率の高い戦術レベルでの作戦を考える。
この考え方じゃいかんの？
それともそんな小難しい話しは別スレでやれって話しになるの？あくまで空母を引き連れて沖縄に突入する事
だけにこだわるの？

>>760=767氏あたりはどう？これでもやっぱり嫌なの？

なるほどねえ
さんざんと荒らしておいて相手が疲弊するのを
待って仲裁者面して自分の望む方向への妥協案
の提示ですか

ホントに手が込んでますね

ここまでしなくてはいけないほどあなたにとって
このスレはそんなに大切なものなんですか？
ただのネタスレでしょ？

こんな類似スレは他にも沢山あるじゃないですか
なんでこのスレだけが気に入らないのですか？
なんでこのスレだけを攻撃するんですか？

みんな知りたいと思います

絶対無理終了厨が暴れたと考えています。
2/17朝頃に言い争い（598-630）頭にきた絶対無理終了厨は
荒らそうと思ってコピペ開始。
スレを本来の流れに戻そうとした>>760を撃破するあたりも彼。
>>854あたりでチョイとマターリしていたところでコピペ攻撃が発覚。
あわてて自作自演を再開して罪を肯定派に持って行こうと
工作中(>>862、866、874-875、882)なのでしょう。

俺アニメ厨ではないが子供いるから｢千と千尋」買ったのだが、
絶対無理終了厨は「かおなし」みたいな悲しい奴なんだよ。
知識で入れた物だけがすべて。
自分の脳内にコピーされたものを否定されるのが全てで
他と交わることが出来ない。哀れな奴だ。

つーか、匿名掲示板で書き込んだ相手を勝手に
妄想している時点であんた達は電波。

匿名掲示板だからこそ君の憐れさが一層引き立つね。
自覚症状がないのが、とある精神の病の特徴。
第一、電波に電波呼ばわりされるのは正常の証だしかえってうれしく感じるよ。

>>856
>俺アニメ厨ではないが子供いるから「千と千尋」買ったのだが、
子供じゃなくて自分の為に買ったんだろ？ｗ
で、誰もテメエが宮崎オタなんて事を聞いちゃいねえよ。

オマエがそうやって騒ぐのを見るのも荒しの楽しみの一つなんだから
なんで黙って無視出来ないの？
オマエも荒しを増長している要因の一つだ、もう去れ。

>>894
ﾌﾟ､ｹﾞﾗ

性格悪いのはどっちもどっちかw

別の意味で面白いスレになって来た。

つーか、このスレは
１．「大和」を含む第二艦隊が沖縄に向かう意味があるかないかを語るスレ
２．「大和」を含む第二艦隊が沖縄に向かうのに、客観条件（使える兵力・燃料）を変えずに
　　たどり着く方法があるかないかを考えるスレ
３．「大和」を含む第二艦隊が沖縄に向かうのに、客観条件（使える兵力・燃料）を幾らでも
　　変えていいから（仮令その後の国家運営が不可能になっても）　たどり着く方法がある
　　かないかを考えるスレ
のどれなんですか？
１，２ならまだ軍事板のマジスレとして意味があるが、３の場合は仮想戦記スレかオカルト
板にでも移動した方がいいと思うんだが。

藻舞裸面白杉松代

>>898
自演ご苦労。ところでいつ寝てるのかね？
それではそのﾚｽをすべてのネタスレ（ﾊｰﾄﾏﾝや自営業スレ）などに貼ってこい。


話はそれからだ。

お互い顔を真っ赤にしながら反論合戦
大和を語るといつもこれだな…

ほう、漏れの書き込みは>>.71 >>144 >.>300 >>333なんだが、君の脳内では随分我輩が
活躍しているようですなぁ。（ｗ
>>71 >>144でマジレスしてみたが、どうもここはネタスレだという空気を読んで>>300を書き、
>>310の疑問に対して>>333で回答しただけなんだが。
で、>>900の発言によれば、>>898への回答は「３」ということでいいんでつね。
それなら、それにあわせたレスするよ。

米軍に「お願いです。沖縄に行かせてください。沖縄には妻も子もいるんです。撃沈する
ならどうか一目会ってからにしてください」と打電してから出撃する。

それだけ「大和」が重い存在でもあるとも言えるな。

>>902
言い訳ご苦労。そんなことはどうでもいいから他のスレにもさっきの主張を
貼ってきてくれたまえ。

話はそれからだ。

軍事板も強制ＩＤ表示になればこんな事にはならなかったじゃ・・・。

>>904
粘着な上に誤射までやらかしてご苦労。君こそ夕べからいつ寝てるの？
漏れは>>898が久しぶりの書き込みだがその間は寝たり旅行したり仕事したりしていたか
ら、君のようにこのスレだけを見ているわけにはいかんのだよ。
君の人生にとってそんなに大和が沖縄に着くことが重要だったとは知らなかった。
私の書き込みが君の人生を全否定しているように受け取られたのならその点については
お詫びしておこう。
しかし、ここがネタスレならちゃんとネタスレとわかるようにどこかで宣言しておけばお互い
不幸なすれ違いを避けられたのではないのかね？

>>906
粘着君、ヘタな釣りご苦労。ヒキコモリの脳内旅行は程々に。


いいから貼ってこいよ。

>>898
いいかげんに自分が複数の人間から顰蹙をかっている事くらい気づけよ。

まあまあみなさん。>>898のつらい引きこもり生活の唯一の昇華手段がアレなのですから。
アレは楽しそうに遊ぶ友達の輪に入っていけないイジメラレッ子がよくやる自己主張の手段。
小学校の先生がよく言っていました。「一緒に遊ぼうよ、と皆の方から声をかけなさい」と。

お騒がせしました、そろそろ種明かしします。
風邪で２日間ほど寝込んで暇しておりました。
暇つぶしに冗談半分でコピぺしてみた訳ですが割と気付かない
みたいなので、どれ位でバレるか試してみた訳です。
コピペには多少工夫して隠蔽に努めましたが、熱で頭がボーっと
なって注意力が落ちた頃にミスが入り、しまった！と思いましたが
まあバレて元々と諦めた次第です。
絶対不可能さんとの関係を疑われていますが私にはあんな説教を
するだけの知識はありません別人です。
ではでは、楽しかったです^＾／

>>898は戦艦最強議論スレに板違いって書いた人ですか？（ｗ
いいかげんにしてくださいよ本当に・・・

厨の逃げ口上はいつも「釣りでした」だね。

厨房スレ。語るに落ちた。

大和は無事に沖縄に着いてそこで楽しく暮らしましたとさ。

めでたしめでたし。


− 糸冬　了 −

結局、頑固オヤジと愉快犯の相乗効果だったわけか。
火葬戦記厨も不運よのう。

え？情けない自演で決まりでしょ？

>>898
３．の代替案として>>889が出てるけどまるで無視。
もう処置無しでしょ、しかも荒らしを免罪符にして自分は被害者面する。
ほっとけば良いよ、こんな聞き分けの無いガキは。

>>903
「大和」だからってか>>1のネタが悪い、お題が水上特攻でしょう？
２ｃｈに限らず軍事サイトで特攻をネタ話化するの敏感なのよ。
これが「どうすればレイテに行けますか？」ならこんなに荒れない（保証する）。

例えばさ、こんなスレを立ててみ。

＝＝＝＝
「桜花★どうやれば敵空母に突入出来ますか？★BAKA」

今度ボク一式陸攻さん抱かれて九州沖の敵機動部隊を攻撃に行くことになったのですが
いまいち自信がありません。
無事敵機動部隊に会敵出来れば１機なりとも突入して味方の恨みを果たしてやりたい気持ちで
一杯なのですが母機もろとも返り討ちにされそうな気もします。

軍事板の海軍将校の皆さん、ボクが敵機動部隊にたどり着ける方法を教えてください。
編成・援護・進路・出撃時間まで全て貴官らの指示通りに行動しますから。
見事敵機動部隊にたどり着けたら最初の一番槍は貴官にお任せします。
お願いですから教えてください。

＝＝＝＝
で、上記をいくら「ネタスレです」って言い張ってもたぶん許してもらえないと思う。
同様なネタは「回天」でも同じです。
特攻ネタに敏感な人が多いのはこの世界では当たり前です。茶化していいもんと悪い
もんがありますので、特に古参の軍事マニアほど特攻ネタには敏感です。

そこらへん、ここを「ネタスレだから」と叫んでいた人は、これからもこの板で
暮らす気なら注意しましょう。
ちなみに特攻ネタに敏感なのは２ｃｈ以外の軍事サイトはどこ行っても同じですよ。

個人的には
・海軍航空隊(台湾の第一航空艦隊、九州の第三・五・第十航空艦隊)と陸軍(第六航空軍、第八飛行師団)が
　航空特攻作戦を一時やめて十分に作戦協力
・九州各基地から十分な艦隊への直掩機の手配
・沖縄第三十二軍の総攻撃との歩調合せ
以上3点が揃った場合にどうなったという事にすごく興味があります。
今のスレの状況では難しいかもしれないのですが・・・残念です。
以上3点の考慮は史実の背景から大きく離れませんよね？

>>918
またしても名無しで潜伏ですか？ご苦労様。

>>918
いくら説教してもバカの耳に念仏です。
いい加減に学習しましょう。

う〜ん、散々文句を言っている人たちの言を借りればこのスレは1〜10で終了してるわけでしょ？
>>1が立てた古参に言わすと茶化した詰まらんスレ、これはここで終わったとしてもだね、
白熱していた頃の議論の内容は「水上特攻」ではなく「沖縄を砲撃するという作戦」成立のためには
なにが必要であったか？を考える状態にあったよね？
これすらも叩きのめそうとするのはどうしてなの？その線で新スレを立てれば問題無しなわけ？
せっかく立ったスレを少しは前向きに有効に活用してるのに何か問題があるの？

>>911
いーえ、違います。そちらのスレには書き込んだことはありません。

>>919
第一点・第二点は、それをすると米空母部隊が特攻機の突入を気にしなくて済みますから攻
撃隊にさらに護衛を付けてあげることができます。もしくは、その余力で九州各基地を叩くこと
ができるようになります。
また、日本側のパイロットには空中戦に堪えない技量の者がかなりいて（現時点の技量では
島伝いにまっすぐ飛んでそのまま特攻する以外に活用法がない）全部の戦闘機が直衛機と
して使えるわけではありません。
第三点ですが、艦隊行動を陸軍の攻勢と呼応させることは難しいです。
その先例として、第三戦隊のガ島砲撃や南太平洋海戦などがあります。

>>919
>・海軍航空隊(台湾の第一航空艦隊、九州の第三・五・第十航空艦隊)と陸軍(第六航空軍、第八飛行師団)が
>　航空特攻作戦を一時やめて十分に作戦協力
>・九州各基地から十分な艦隊への直掩機の手配
これは先にも同様な反論が出たと思いますが本来転倒な結果に成りかねないでしょう。
目的は沖縄の防衛であり敵上陸軍の撃退なわけです、しかも北・中飛行場を米軍が使用可能になる前に
これを叩かないと勝機が失われます。そうすると上陸後一週間がまさに正念場なわけですよ。
それを大した戦果を期待出来ない水上特攻艦隊の援護の為に貴重な航空戦力を割くとなると、沖縄本島
への攻撃力が相当に失われてしまいます、これは本来の目的を見失っています。
>・沖縄第三十二軍の総攻撃との歩調合せ
これには完全に同意です。
ですから水上艦隊の活用は３２軍の総攻撃や味方航空隊の航空総攻撃の助力になる形でなければならないのです。
しかし無闇に沖縄に突っ込ませるだけでは圧倒的に優勢な敵母艦機や水上艦艇に沈められるだけですから無意味です。
そこを考えないといけません。

私も昔は「第一遊撃隊に十分な援護があれば・・」と残念に思っておりましたが、実際、陸海軍の戦闘機勢力の総力
を挙げても艦隊を守る事は至難なのは事実です、それをやったら貴重な反撃の為の航空戦力を水上艦隊援護の為に
磨り潰してしまい事後のに支障を来しかねません。これは避けねばなりません。

そうなるとやはり「海軍の栄光」なる情緒的な意味とは別に、沖縄防衛戦の枠組みの中で温存した大和以下の
第一遊撃隊の活用を考えるべきだと思うのです。これこそ無駄死にではない帝國海軍最後の意地の見せ所では
ないのでしょうか？

私なりの第一遊撃隊による仮想戦記です。

まず水上艦隊による作戦の戦略レベルでの作戦目標を以下に定めます。
・沖縄周辺の敵水上艦艇の北方誘致
・敵航空戦力の吸収

水上艦艇の行動はこの為のオトリ行動に定めて、その目的としては
・沖縄の第32軍の総攻撃に際して、これへの敵水上艦艇（戦艦・巡洋艦などの大口径艦砲）による艦砲射撃の阻止砲火を軽減する。
・九州各地から飛び立つ陸海軍航空隊の航空総攻撃に対して敵空母機動部隊の阻止行動を軽減する。
この２点に絞ります。

そして戦術レベルでは敵水上部隊や敵機動部隊を地上部隊や航空部隊の反撃に呼応して如何にタイミング良く北方に
引きつけるか、また味方の損害を如何に低く抑えるかがポイントとなります。
出来るだけ大艦隊に見せたいですから、燃料事情の許す範囲で見栄えのする艦は参加させたいでしょう。
（そうなると空の空母でも役に立つのです）
言ってみればレイテの時の小沢オトリ艦隊と同じ役目をするわけです。
あの時は栗田艦隊をレイテに突っ込ませる事が目的でしたが、今回は３２軍の陸海軍航空隊の航空総反撃を
成功させる事が目的となります。

ただしここに一つ仮想戦記的な条件があります。それは沖縄の第９師団を台湾に抽出しない事です。
第９師団がいないと３２軍の初期の作戦、敵上陸直後の『決戦構想』が無くなってしまうのです。
しかしただ持久されてはいずれはジリ貧です、重囲みを破って３２軍を救援するだけの戦力本土側
に無い以上、３２軍が自力で上陸軍を海に蹴落として貰わなければなりません。
その為に本土にいる陸軍の航空隊や海上部隊がこれに協力するのです。
でなければ沖縄は守れません。

（訂正）その為に本土にいる陸海軍の航空隊や海上部隊がこれに協力するのです。